- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 21:29:09.53 ID:AZYJHyyb0.net]
- 一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527867623/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 01:50:29.35 ID:RxAzlgDU0.net]
- 作業訓練とかやめてアプリ開発とかやった方が
障害者の為になる
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 06:45:12.93 ID:M3+qfTzX0.net]
- 全員がやりたいことはないし為になるかも不明
自分の希望を障害者全体の意見のように書かれると迷惑だわ
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 08:18:02.95 ID:mHDF4nNI0.net]
- >>1
有能
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 08:21:13.80 ID:KzBRp3TN0.net]
- >>1
ありがとう、乙です
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 12:55:36.52 ID:RWbD4x5Q0.net]
- クローズで就職目指すのに就労移行通ってる人は何がしたいんだろう？
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 13:06:39.45 ID:vs+LTavNa.net]
- アプリ開発って具体的に何なんだよ。
WEBなのか、スマホアプリなのか、言語は何なのか。
どうせ何も知りもしないでノリとか思いつきレベルでテキトーなこと言ってるだけだろうけど。
だいたいプログラミングのプの字も知らないようなど素人が付け焼き刃でかじった程度の、
しかも障害者をわざわざ採用しようなんて企業なんてあまりないんじゃないかな。
試しに障害者向けにシステム開発の求人出してるところ探して条件見てみるといい。
年齢にもよるだろうけどたぶん実務経験のない奴が潜り込める余地なんかあまりないだろうから。
それにイチから覚えるならかなりの時間も必要になるし、教えられる人員の確保だって難しい。
あらゆる意味で現実味がなさすぎる。
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 13:41:05.15 ID:kLXB+Vly0.net]
- >>7
そう思うよ
あとパソコンを事務以外で使うような仕事の求人欄を見てたら
未経験でも良いけど何処でも良いから理系の学部を出てること、と書いてあるところがあったわ
就労移行支援経由でIT関連企業に就職したり自ら起業したりする人も皆無では無いのかもしれないけど
そういう人は就労移行支援に来る前にそれなりの学歴と職歴がある人達なんだと思う
というか前のスレあたりから就労移行支援側の悲鳴じみた書き込みが増えたね
就労移行支援に疑問を持つ障害者が増えてきて焦ってるのかな？
なんだかんだ言っても障害者にそっぽ向かれたら失職する立場だからねあの人達
- 9 名前：優しい名無しさん [2018/07/06(金) 14:02:10.30 ID:RWbD4x5Q0.net]
- >>8
介護が嫌で楽そうな就労支援に流れてきたカスに相応しい末路
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 14:09:37.29 ID:I76CgdJ50.net]
- 障害者雇用でのプログラマー募集は、
一般枠での実務経験が多い人か、
個人でフリーウェアを作れるレベルでそれをアピールできる人か、
第二新卒までの身体障害者ぐらいしか採用されんだろうね。
中途半端なプログラミング知識だけじゃ、仕事上ではなんの役にも立てないからなぁ。
簡単なプログラムからお願い～ってことがやりにくい職種だから、
実務になると、能力不足が一切許されないわけで。
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 15:22:45.61 ID:vs+LTavNa.net]
- >>8
支援側の悲鳴じみた書き込みって具体的にどれのこと？
そして、就労移行支援に対する疑問とやらで何かまともなものとかあったっけ？？
正直ここで文句言ってる連中にまともなこと言ってるのがいた記憶がほとんどないんだけど、
すまんがいくつか挙げてもらえるかな。
>>10
それそれ。
精神で歳食ってる上に実務経験も目立ったスキルもないような奴はほぼほぼノーチャンス。
加えて言うなら定年までずっとプログラム書いてばっかりなんてことは稀で、
顧客とやり取りしたり、仕様を考えたり、いろんな資料の作成・メンテだったり、仕事の内容はかなり多岐にわたるから
プログラムがちょっと書ければ何とかなるだろみたいな甘っちょろい認識は即刻改めた上で
特に精神・発達障害者は本当に自分に務まる仕事かどうか慎重に検討した方がいい。
そう考えると就労移行支援でプログラミングを教えようなんて話があまり現実的でないことも自ずとわかると思う。
ていうかﾜｯﾁｮｲちょっと被ってるけど>>2とは別人ってことでいいのかな？
(前スレでいう07e7-UVFsあたりが>>2と同一人物っぽいかな？)
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 16:31:26.13 ID:xcav/SeSr.net]
- >>11
> 支援側の悲鳴じみた書き込みって具体的にどれのこと？
横からだけど多分これの事かな
寧ろ利用者側に問題あって大変な目に合ってるという内容に見えるが
> 911 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-ntJH) []2018/07/03(火) 16:46:26.08 ID:0WHdZwKZp
> 今日から採用のパートさん(女性・既婚者・お子さん1人)、一日来たけど(事前に一回見学あり)、かなり体育会系で叩き込むスタッフさんの圧と、手に負えない障害者さんの実情にドン引きしてたなぁ。まあ、長くないかな。
> 912 優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-avjS) [sage] 2018/07/03(火) 17:59:06.72 ID:/q82eKtvp
> なんかもうここは、金八先生が就任する前の
> 他の教師が手を焼いてどうしようもない
> クラスみたいになってきたな。
> 世の中をなめてるクズばかりだ。
>
> 頑張ってる奴の邪魔だけはやめとけ。
> 913 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ec7-tE5C) [sage] 2018/07/03(火) 18:05:28.75 ID:4XG1WQGH0
> そういう職員もまた元精神病だったりするわけだが、、、
> 職員になったとたんにふんぞり返るという手のひら返しをするわけで
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 18:39:33.11 ID:vs+LTavNa.net]
- >>12
いやいや、>>8の書きっぷりからするに、もっと事業所を悪者に仕立て上げられそうなネタがあると思うんだよね。
もしかしたら単に本当は何もないのに、いかにも何かあるような思わせぶりな書き方をして
そういう印象を植え付けようとしてるだけかもしれないけどね。
- 14 名前：優しい名無しさん [2018/07/06(金) 19:58:01.46 ID:HsxCtHeia.net]
- >>10
>>11
就労支援事業所でスマホアプリやるにしても、プログラムだけでなく、仕様を考えたり、
他のデザイナーさんとのやり取りはあるし、進捗管理や売り上げの管理もしないといけない。
色々とやる事がたくさんあるよ。
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 20:04:41.34 ID:r9DShFPY0.net]
- テス
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 20:05:22.17 ID:NsFJcDiqM.net]
- テス
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 21:14:15.64 ID:I76CgdJ50.net]
- >>14
それでも、就労支援で勉強するレベルで即戦力になれるとは思わない。
それで成功する人なら就労支援に通う必要すらなく
とっくにやりたい仕事に就いてるのではないかと思ってしまう。
でも、若くてメンタル強い人なら目指してもいいんじゃないかな。
とにかく、>>11が言うように慎重に検討を。
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 21:44:06.13 ID:vs+LTavNa.net]
- >>14
で？いろいろやることがあるから何？
就労移行支援で障害者にプログラミングを教えてもあまり意味がないって話？
何が言いたいのか全然見えないんだけど。
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 21:54:59.11 ID:++XqPZ3V0.net]
- 就労移行支援に通った理由が「採用担当者の目に留まる資格が欲しかった」てな理由だからなぁ～
(できればインターン先で目に留まってそのままズルズルとも多少は期待していた)
・・・そうなる前に就職が決まったが
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 22:01:17.29 ID:KzBRp3TN0.net]
- インターン先でスカウトされることを期待する人って結構いるのかな
自信あるんだなあ羨ましい
- 21 名前：優しい名無しさん [2018/07/06(金) 22:31:01.78 ID:074FR+v1a.net]
- インターン・実習は良いように使われて、３ケ月くらいたって、
最後にダメになるパターン結構あるから。
それが一番こわいわ。
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 22:48:48.24 ID:3JjTepswp.net]
- いやそれ、いいように使われたんじゃなくて、
使いものにならなかったってことだ。
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 22:56:56.05 ID:KzBRp3TN0.net]
- >>22
使い物にならなかったら3ヶ月も使わないと思う
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 23:45:53.56 ID:++XqPZ3V0.net]
- そー言えば通っていた就労移行支援がパソナと提携したって言っていたな
で、内容ですが、アメリカの大学よろしく「門戸は広いがダメなやつはどんどん振るいに掛ける」って言っていたなぁ～
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 03:50:29.61 ID:huFfGsuP0.net]
- 雇われて働くには難ありで
一人でフリーランスする能力もない
能力と目標が乖離してる奴無理だろ
- 26 名前：優しい名無しさん [2018/07/07(土) 09:17:43.14 ID:Qj6/ewJ60.net]
- >>23
健常者でも研修でそのくらい使ったりする
根気よく教えればそのうち使えるようになるのではないかと期待しながら
3か月頑張って、研修だけで終了ということはある
障碍者だとどうにもならなそうなミスも多いだろうから
もっと酷いだろう
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 10:42:06.82 ID:7HjKgCpH0.net]
- プログラム書くこと自体は楽だよ
ただ仕事となるとミスが許されないのと
書いたコードの内容を上司に説明をしなければならない
もちろん納期や与えられた仕事量も考えないといけない
普通の仕事と違ってちょっとでもミスがあるとバグとしてわかるからね
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 12:20:06.18 ID:z1srGEkI0.net]
- >>27
(現役離れて約25年になるけど…)
最近ってバグチェックリストとか作らずにプログラムの作成しているの？
コードを生成するのは楽勝だったか、その３倍以上検証物の作成に時間が取られたよ
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 13:17:11.85 ID:nTZQN+eda.net]
- エアプか？
よほど何度もしょうもないミスを繰り返すとか初歩的なところが全然理解できてないとかなら別だけど、
多少バグやうっかりミスがあったくらいじゃたいして咎められないよ。
コードの内容を上司に説明って何？
コード自体はだいたい仕様書や設計書に沿って書くから内容を知りたけりゃそっち見ろって話だし、
そもそもソースをパッと見ただけで内容が伝わらなくていちいち口で説明しないといけないような
クソコードしか書けないならこの仕事向いてないから速やかに辞めてくれ。
そっちの方が多少バグ出すよりよっぽど迷惑っていうか、そんなんだからバグが問題になるんじゃないの？
>>28
バグチェックリストって何？
こういうミスに気をつけろよみたいなのが事前にまとめてあって、それ見ながらソース書くみたいな感じ？
コーディング規約とかともちょっと違うだろうし、俺は聞いたことないなぁ…
25年以上前ってことはCOBOLとか汎用機系の話ですかね。
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 13:20:09.36 ID:7HjKgCpH0.net]
- >>28
それを含めて仕様書じゃないかな
昔からそうだけど、一からシステム作る事ってほとんどない
既存のシステムの改良で、その現場特有のルールやしがらみの通り作業を行う
ソースコードも大枠は違えど中身は以前のバージョンからのコピー
この場合はここをコピーして中身は仕様書のこの文字列や数値を使って感じ
基本難しいところは高い単価の人がやるから
製造よりテストの方が大変だ
困るのは現場のレベルにもよるが仕様書が適当だったり、
現場のルールがわかりづらかったり（例えば以前送ったメールに書いただろとか）
健常者同士でも話の共有すらできてない
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 13:24:33.49 ID:7HjKgCpH0.net]
- >>29
コードレビューぐらいするだろし
バグが許される適当な現場ってあるの
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 13:54:45.66 ID:nTZQN+eda.net]
- >>31
バグを許すって別にバグを残したままにしていいとかじゃなくて、バグが見つかったら直せばいい話で、
それによっていちいち書いた人間が咎められることなんかないだろってつもりだったんだけど、
そもそも>>27の「ミスが許されない」ってのは最終的な納品物として、みたいな話？
だったらそれはいろんな人がいろんなテストをしてみんなでバグを潰していくものだし、
残念ながらここにいる人間でその最終的な責任を負わないといけない立場にいける人はいないでしょ。
コードの説明ってソースレビューのこと？
だったらレビュアーはプログラムも読めるし仕様も頭に入ってるだろうから
なおさら口で説明する必要なんかないと思うけど？
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 13:56:15.27 ID:z1srGEkI0.net]
- >>29
ゴメン。久方ぶりだったから用語間違えたわ
日立系の開発現場では「プログラムチェックリスト」って言ってプログラムが仕様通りに正しく動いているかチェックするリス
トを作成するんです。
新人だったのでチェックリスト項目に抜け漏れがあってよく怒られました。
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 14:00:58.46 ID:E/K+rEto0.net]
- まあ、業種とかシステムの種類によるんだろうな。
自分は主に給与計算とかのオープン系業務アプリケーションの
パッケージのカスタマイズをやってたけど、
書いたコードの内容を上司に説明なんてやったことなかったな。
バグチェックリスト(?)は、テストケース仕様書という言い方をしてたかな。
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 14:03:30.59 ID:nTZQN+eda.net]
- >>33
用語の間違いっていうか、ソース書いたあとじゃなくて書く時点で使うものかと思ったんだけど
要はテスト仕様書ってことかな？
だったらもちろん今でもどこの現場でも普通に使うと思うよ。
場合によっては一部端折って簡単な動作確認だけで済ませたり、
JUnitみたいな自動テストツールがテスト仕様書代わりだったりするけど。
- 36 名前：優しい名無しさん [2018/07/07(土) 15:42:22.11 ID:JF2SUbOd0.net]
- ぶっちゃけ、
各人が想定している開発規模や開発手法がバラバラすぎて
話が噛み合っていないように思う
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 19:55:11.99 ID:9+MymfUiM.net]
- >>31
ブルーのメガバンｗｗｗ
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 20:47:01.62 ID:lx432cOfa.net]
- リスパダール12ミリ飲みながら通ってます。
税理士と社労士の資格は取りました。
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 21:28:08.98 ID:AsZDd3m70.net]
- 就労移行の資料取り寄せたり見学行くと勧誘の電話とメールが何回も来て正直引く
入所待ちがあるような事業所は逆に適当すぎる対応だし差が激しい
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 05:59:20.56 ID:rf0gl0AD0.net]
- パンフレットが豪華なのはいかがなものかなと
金かけるところが違うだろって・・・
- 41 名前：優しい名無しさん [2018/07/08(日) 18:51:45.21 ID:A2XuNQhR0.net]
- >>38
ハイスッペクだね実務は出来るのですか？
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 08:20:25.90 ID:qviZ/k8i0.net]
- >>40
就労移行支援のパンフレットって無駄に派手だよな
派手というか、明るい
あとツッコミどころが満載
例えば今手元にウェルビーのパンフレットがあるんだけど、
アフターフォローの重要さを説くためにアフターフォロー有りと無しの定着率を
グラフにして表示してるページがあるんよ
そんでもってイラストの女の子が「フォロー有りと無しではこんなに違うのね！」とか言ってるわけ
でもフォロー有りの定着率は70%でフォロー無しの定着率は50%なんだわ
フォロー有りとフォロー無しの差よりもフォローがあっても30％脱落するところに突っ込めよと
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 08:25:52.17 ID:qviZ/k8i0.net]
- >>38
闇雲に資格取るよりも減薬した方が良いよ
税理士や社会労務士の資格がある健常者なんてたくさんいる
それに企業側からしたらスペックも大事だけどこの人は毎日通えるのか？期限通りに仕事ができるのか？という不安がある
リスパダールはちょっと精神医学をかじった人たちからは「強い薬」だと思われてるからその不安を煽ると思う
就労移行支援では減薬の大事さは教えてくれないけどねー
でも薬飲んでるか飲んでないか最悪飲み忘れても平気そうかは重要ポイント
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 08:28:22.02 ID:qviZ/k8i0.net]
- >>36
単純に利用者や障害者になりすまして書き込んでる支援員や
就労移行支援がなくなると困る立場の人がいるからでしょ
撹乱しようとしてるんだよ
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 10:28:42.54 ID:IGB6QE9Ha.net]
- >>44
>>8の「悲鳴じみた書き込み」とやらの具体例は挙げずにやり過ごすつもりなんだ？
要はそんなものは実際には存在しない、お得意の印象操作のためのでっち上げだったってわけね。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 11:06:46.11 ID:fcOB0/TSp.net]
- 42 ガキのいちゃもん
43 資格と減薬の関係性なさすぎ
44 完全に頭おかしい人の想像力
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 12:51:38.33 ID:0SNW9h1zp.net]
- 利用者なのにスタッフの役割させられる
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 14:44:49.92 ID:fcOB0/TSp.net]
- >>47
内容にもよるけど、
それはある程度信頼関係と能力があってこそだし、
実務という意味でいい経験になると
思っておけばいいんでない。
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 18:48:42.67 ID:P6VYJOTDr.net]
- >>47
具体例に何をさせられるの？
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 19:06:18.07 ID:fsasEbHp0.net]
- 体験のかたと同じ趣味だからって打ちとけるために話に参加させられた
自閉的な人でこっちの意見否定するから話盛り上がらなくて苦痛だった
コミュニケーションとれない人キツイ
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 19:29:15.26 ID:ePMYCpS80.net]
- お遊戯会みたいな時間が毎週あって苦痛だったな
他人に合わせる練習だと思って耐えてたけど最後まで苦痛だった
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/10(火) 04:48:25.44 ID:qoAvOj9j0.net]
- >>51
なんで幼稚園みたいなことしなきゃいけないんだろうね
誰に合わせてるんだ
知的障害でも就労移行に通うような人って
実際しゃべってみると案外普通だったし
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/10(火) 06:13:38.52 ID:bskUibg50.net]
- これだけ離脱者や離職者が出ることを考えると、有効な訓練方法などなく
いきあたりばったりでやってるんじゃないかと考える
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/10(火) 06:29:48.70 ID:uAx4d7A80.net]
- 何年か前に厚生労働省に問い合わせた人がいたよ
就労移行はハロワに１人で行けないぐらいの人を想定してると回答があった
変に期待しすぎ
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/10(火) 09:09:14.13 ID:qoAvOj9j0.net]
- そのハロワのすすめでやってくる見学者多かったぞ
後は特定の高校から直接入る人が多かった
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/10(火) 17:54:21.11 ID:kU1pN0IFp.net]
- 発達にとって意外と現実的でマシな生き方は、
クローズ一般枠の正社員を
ボロボロになりながら二次障害併発しながらでも
転々としながらでもとにかく経験して、
そこから障害者雇用のイージーモードで
再スタートすることなんだろうな。
- 57 名前：優しい名無しさん [2018/07/10(火) 19:49:31.53 ID:QjBHI3PY0.net]
- ハロワ１人で行けてたのに就職する段階で定着支援のヤツがついてくるようになった
のはそれか
- 58 名前：優しい名無しさん [2018/07/10(火) 20:52:36.67 ID:gFXFX3kw0.net]
- >>52
職員も幼稚だからな
特に福祉の職歴しかない奴は世間知らずで
障害者相手にイキっちゃう恥ずかしい奴ばかり
- 59 名前：優しい名無しさん [2018/07/10(火) 21:38:13.05 ID:wh1oPsRSa.net]
- >>56
新卒で卒業後、即就労移行支援だと初診日問題で厚生3級がもらえないとか、
失業保険もらえないとか、損な事が多すぎる。
1度就労経験がないと、就労移行支援に行くのは厳しい。
- 60 名前：優しい名無しさん [2018/07/10(火) 21:38:59.52 ID:MKnm+0go0.net]
- オレは頭が悪いから学校いけってか？ あいつらと育つ苦しみがわかるまい？
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/10(火) 23:39:47.69 ID:+hzda5Tg0.net]
- >>58
エビデンスをどうぞ
- 62 名前：優しい名無しさん [2018/07/10(火) 23:49:56.32 ID:5+04YgIA0.net]
- 俺のいた就労移行だと
サビ管が福祉オンリーな人で
利用者の訓練の内容に全くタッチできず
利用者相手に「馬鹿にするな！」とブチ切れてた事ある
もちろん利用者(や職員)の障碍者相手に怒鳴るのは、虐待防止法違反w
- 63 名前：優しい名無しさん [2018/07/10(火) 23:52:29.46 ID:MKnm+0go0.net]
- ピッコン それはいじめ
- 64 名前：優しい名無しさん [2018/07/11(水) 01:02:02.67 ID:QpnFNqC70.net]
- >>61
え？なに？
自覚はあるんだ？
他業種で働いてからどうぞ
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 05:39:58.49 ID:arKT5dn80.net]
- >>62
サビ管がいるだけマシだよw
私が通ってたセンターはサビ管がいなかった
厳密に言うとサビ管持ってる職員がそこの職員として名前を連ねてただけで
実際には通っていなかった
証拠は就労移行側が自分からボロを出した
就労移行の馬鹿スタッフが職安のプロフィール一覧を印刷してある紙を
利用者用の本棚に何故か紛れ込ませてたんよ
ほんとバカ
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 05:47:49.90 ID:arKT5dn80.net]
- >>54
厚生労働省に問い合わせなくても分かるだろそんなこと
ある程度職歴がある障害者は就労移行支援通ってない
通ったとしてもバカなりに世間知ってるからすぐ辞める
>ハロワに1人で行けないぐらいの人を想定してる
それが本当だとしたら就労移行に通ってるまたは通っていた経歴は
就活する際スティグマになるのかもな
面接官からすれば就労移行通い＝1人で就活してる障害者より頼りないって印象なわけだから
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 05:50:32.22 ID:arKT5dn80.net]
- >>56
虹障害起こしながらもクローズで正社員の仕事見つけられてある程度働けたなら
二度と障害者雇用に目を向ける必要無いんじゃないの？
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 05:53:37.36 ID:arKT5dn80.net]
- >>57
なんでハロワに1人で行けるのに就労移行と関わったんだよ
就職できなかったら一生就労移行を利用したのに就職できなかったという証拠が履歴書に残るぞ
- 69 名前：優しい名無しさん [2018/07/11(水) 06:19:06.17 ID:SELWS8nj0.net]
- >>66
>>就労移行に通ってるまたは通っていた経歴は
>>就活する際スティグマになるのかもな
>>面接官からすれば就労移行通い＝1人で就活してる障害者より頼りないって印象なわけだから
これはどうかなと思う。
企業側からしてみれば、就労移行に通ってた人の方が、
スタッフから性格や特性を聞く事が出来るし有利じゃないか？
実際に自分が今働いてる特例も、大半の人が就労移行経由で就職した人だぞ。
一人で就活してる人よりはよっぽど安心感はあると思う。
よっぽどスペックの高い障碍者は別としても。
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 08:00:54.39 ID:8qyhhHa20.net]
- ハロワに行くには職員の同行が必要とか通ってた所そうだったわ
おかげで職員や事業所の都合待ちで
ハロワ行くにしても一週間待ちとかだった
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 10:08:05.76 ID:iEGslK5F0.net]
- >>64
エビデンス分かんないの？
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 12:16:17.45 ID:5653uJHza.net]
- >>65-68
>>8の「事業所側の悲鳴じみた書き込み」に対する質問、LITALICOスレと合わせて3回も黙殺に徹してるってことは
これは実際には存在しない、完全に虚偽の書き込みであったと断定して問題ないよね。
＞897 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-cdYM) sage 2018/07/10(火) 13:02:01.18 ID:t6R1wZIv0
＞>>889
＞何言ってんだよ
＞嘘はよくねーだろ
＞どー考えても
その口でよくもまあこんなことが言えたもんだね。どういう神経してるんだか。
- 73 名前：優しい名無しさん [2018/07/11(水) 12:17:25.50 ID:ixJy07JE0.net]
- 小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く？
「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。
「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。
実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出
小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。
「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」
小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。
「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 12:20:22.50 ID:vU5V1vy3r.net]
- >>70
無視して勝手に行けばいいのに
- 75 名前：優しい名無しさん [2018/07/11(水) 12:20:55.03 ID:ixJy07JE0.net]
- 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 12:26:45.78 ID:5653uJHza.net]
- ていうか>>65の文章がヘタクソすぎてよくわからないんだけど、何が証拠なの？
「職安のプロフィール一覧」って何？
(だいたい職安って…今いくつなんだよオッサンw)
ハローワークが各就労移行支援の職員のプロフィールのリスト持ってるってこと？
で、そのプロフィール一覧とやらに知らない人がサビ管として載ってたみたいな話なのかね。
俺のいたところは誰々がサビ管・センター長ですみたいなの、見えるところに貼ってあったと思うけど
ああいうのって掲示してないといけない決まりとかあるんじゃないのかね。
事業所内外の苦情の窓口とかさ。
しかし今さら取ってつけたように「証拠は～」だなんて書いちゃって、
追及されるかもしれないって認識はちゃっかり持ってるんじゃんね。
- 77 名前：優しい名無しさん [2018/07/11(水) 16:58:12.29 ID:wru6voVI0.net]
- >>68
一応就職出来たよ。就労移行支援の連中は嫌いですが定着支援があったので
数年勤めた底辺の仕事だけどね辞めてつなぎにアルバイトの面接を受けたら即採用でした。
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 17:00:55.25 ID:m4JpYTagM.net]
- 通う側なのでは
的な人が職員として混ざって来る
のはなんなの、すぐ入れ替わるし
- 79 名前：優しい名無しさん [2018/07/11(水) 17:01:16.23 ID:wru6voVI0.net]
- >>68
記憶があやふやですがサポステや福祉関係の人が
仕事が続かないので行ってみてはどうかとなりました。
- 80 名前：優しい名無しさん [2018/07/11(水) 17:07:15.78 ID:wru6voVI0.net]
- エビデンスって統計的にデータがあるとかの意味じゃないですか間違ってたらすみません
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 17:12:29.97 ID:XqhNq32cM.net]
- >>56
それな。
まだ精神科受診していないなら、いまは若いというだけで正社員(厚生年金)枠があるから、厚生3級とって障害者雇用でやっと生活できる。
基礎は2級までだから障雇されたら現況届けで等級落ちで無年金になるだろう。
あとは頚でも括って吊る場所でも探したほうが建設的だ。
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 17:23:59.42 ID:5653uJHza.net]
- >>80
evidenceは証拠のこと。
仕事柄よく使う言葉なので個人的にはあまり聞きたくないw
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 22:11:42.61 ID:uTjgE1910.net]
- ちょっと聞きたいんだけど
就労移行支援だけに求人出してるような会社ってあるじゃん？
そういうのって全事業所に求人出すわけじゃないよね？
懇意にしてるというか、営業してくる事業所にだけ求人出すの？
もしそうなら、弱小の事業所に所属するのは損なのかなぁ
株式会社とか、大手じゃないと就労のチャンスが減る？
- 84 名前：優しい名無しさん [2018/07/11(水) 23:27:13.83 ID:5A9BJGxs0.net]
- >>83
弱小でも就職担当者がどこかの企業の人事出身で
コネやノウハウがあったりもするから
一概には言えな
- 85 名前：い
人数が少ない分、覚えてもらえて就労後の定着支援も
長く熱心に見てもらえたりもしやすいし [] - [ここ壊れてます]
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 23:34:46.59 ID:iEGslK5F0.net]
- どっちにしろポンコツには出番はない
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 23:36:24.07 ID:Gw7aR1kc0.net]
- そー言えばハロワの人が地域によっては非公開求人扱っているって言っていたなぁ～
しかも非公開求人は「そのハロワの職員しか知らない」とも言っていたっけ
- 88 名前：優しい名無しさん [2018/07/11(水) 23:39:09.86 ID:tXH+QloB0.net]
- イラク戦争のさなかイラクで営業するアーカンソー州の資源会社の社員に出会った 営業のキャッチフレーズは激安
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 09:42:16.46 ID:AcWwM4K10.net]
- 特例子会社は就労移行使ってないとほぼ雇わない。
一般募集している特例ほとんどないでしょ。
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 11:31:26.64 ID:xIBrJwVb0.net]
- >>84
そうなんだね、ありがとう
大手がいいってわけでもなく、良し悪しがあるんだね
まさに特例で気になる会社があったんだけど
まだ働ける万全の状態じゃないから就労移行に通おうと思ってたんだ
ポンコツに出番なしってことは、職員さんから気に入られないと紹介してもらえないのかな？
とりあえず自分が良いなって思った事業所に通うことにするよ
みんなありがとう
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 15:14:15.45 ID:cD937xn/r.net]
- 就労のwelbeは癒着と友愛に頼るゴミ組織
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 15:51:05.44 ID:Q4mEXA9Nr.net]
- 数ヵ所見て回ったけど、正直どこがいいのかわからない
主治医のオススメ聞いてみよーかな
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 15:55:42.75 ID:cD937xn/r.net]
- あそこの職員全員地獄に落ちろ
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 15:59:55.44 ID:k00bjywmr.net]
- >>91
私もわからん
もう通いやすいところでいいだろうか
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 16:51:12.28 ID:Q4mEXA9Nr.net]
- >>93
通いやすさ、かなり重要だと思う
悪化するのは避けたいけど、どこでも悪化する人はいるみたいだね
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 17:47:19.95 ID:qdocMOqWp.net]
- 通所も通勤に向けた訓練だと思えば、近さに拘る理由はないかな。
それで通所に折れるようなら、もとより就職は無理すぎるだろうさ。
とにかく自分の意思できっちり選んだ方がいいね。
そうでなきゃやる気無しで通ってるクズどもと同じことになりかねん。
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 17:55:28.60 ID:Q4mEXA9Nr.net]
- >>95
確かにね。言えてる
自分の意思で決めるのはもちろんだけど、客観的に
どういう事業所が良い事業所なのか、いまいちよくわからない
だから医師の意見も聞いてみたいと思った
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 19:15:56.14 ID:nv2vu/kza.net]
- ぶっちゃげ職員の意識の高さとやる気がすべてみたいなとこあるから
入ってみないとわかんない…主治医やケースワーカーが情報もってるといいね
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 19:18:37.22 ID:nv2vu/kza.net]
- >>88
転職サイトでボチボチ見るまあ大手の事務職だが
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 23:50:00.86 ID:AcWwM4K10.net]
- 西日本被害は甚大にもかかわらず、一銭も寄付しない就労移行支援
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 01:00:58.31 ID:yr9+mUod0.net]
- 就労に何求めてんだよw
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 03:07:04.18 ID:rv4dNkaVd.net]
- 精神障害者ってそもそも妥協婚や底辺婚で産まれた人たち
ブサイクだからメンヘラになる
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 09:22:49.97 ID:6CCzgx1J0.net]
- 正確には遺伝するってことだな
- 104 名前：優しい名無しさん [2018/07/13(金) 10:17:42.14 ID:ii9RIOtL0.net]
- 上場企業も今は多いよ↑
医者に障害者や病気にさせられたりしてるだけ
自立支援もデイケアも名前だけ
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 11:57:39.66 ID:bwLNB/KA0.net]
- 上場企業？
上のほうは身体が占めてるし、身体を欲しがってるから席が埋まってんだって
知的精神は助成金期間が過ぎれば切られるような最低賃金のパートしかないよ
- 106 名前：優しい名無しさん [2018/07/13(金) 12:20:01.79 ID:6CCzgx1J0.net]
- >>103
何レス間違えてるんだよ
俺が言いたいのは一般人の底辺より下層なのが
精神障害者
それも遺伝するから子供なんて作ったら
社会のお荷物が増えるだけだから
一生孤独で死んどけってことだよ
- 107 名前：優しい名無しさん [2018/07/13(金) 18:14:01.06 ID:CNHNOaBv0.net]
- >>105
まあ�
- 108 名前：ｽ様性がどうのこうの言っても1部のハイスぺ
の人の事だなと感じてますが何の恨みがあってこんな事を
言ってるのですか？ [] - [ここ壊れてます]
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 19:00:53.50 ID:VBBzBxQC0.net]
- >>88
特例狙ってるんだけど、特例とパイプがない事業所だと厳しい？
出来たばかりの事業所で、障害福祉に疎いスタッフが中心だから無理なのかな、、、
- 110 名前：優しい名無しさん [2018/07/13(金) 20:09:28.26 ID:y4cuUaYa0.net]
- 特例でも扱いが酷い場合もあるし一概に良いとは言えない
あとスタッフが福祉に疎いってのも
言い換えれば一般企業の常識や考えを持っていて
マナーなどのスキル向上に役立つ可能性が高い
福祉業界にドップリ浸かった人間は狂った奴が多いし
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 21:27:54.72 ID:/DdTiOk+0.net]
- 過剰で媚びたようなマナーは実際の職場でも嫌われるよ
挨拶ひとつとっても
- 112 名前：優しい名無しさん [2018/07/13(金) 21:38:43.64 ID:+qtsPXFT0.net]
- あとは、やたらとデカイ声で挨拶する人とかね。
ウチの働いてる特例の部署でも若い男の子でそういう子がいるな。
正直、かなりウザイ。
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 22:17:20.91 ID:rMEOOMpU0.net]
- そんな心の狭いあんたの方が職場で嫌われてそうだけどな。
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 22:33:31.49 ID:/DdTiOk+0.net]
- 就労移行のやりとりってミュージカルじゃん
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 03:29:13.50 ID:m7GBjrUEd.net]
- 就労決めてくのは非処女や非童貞ばっかだな
まあ障害者でも恋愛経験のない奴は何やってもダメなんだろうな
- 116 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 05:43:07.11 ID:M51FRMiM0.net]
- >>108
狂ってるかどうかは知らないが、職員の中に元患者は多い
具体例
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/67/
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 06:18:32.42 ID:kekssZIO0.net]
- こんなこと言っても証拠出せって言われるだけかもだけど、
とある就労移行通ってた時に発達障害や知的障害は目の前で何言っても理解出来ない
理解出来たとしてもそれを外の人間にチクる能力もないと思ってるらしきスタッフが2人いた
そのスタッフが2人っきりになった時その場にいない他のスタッフに対して
「薬飲んでるから通院するからじゃねーよ。そんなの休む理由にならねーよ。来いっつーんだよ」「だよね！」
「朝起きられないとか不安定だとか言ってんじゃねーよって思う」「ねー、私達の仕事増えるじゃん」とか言ってたわ
話題になってたスタッフって精神障害だったのかな・・・・
精神保健福祉士にはチクっといたけど
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 06:21:04.25 ID:kekssZIO0.net]
- >>111
仕方ないじゃん
最終的には福祉の外の社会で生きてる人に認められる人間にならないと社会で生きていけないんだから
障害者が福祉の中でしか生きていけない存在になってくれた方が
ありがたい人も多いんだろうけど
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 06:55:47.38 ID:lBa9IkEGa.net]
- >>115
そういうお前のチクリ体質もきちんと記録されてるんだけどな
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 07:43:27.72 ID:sjer54aY0.net]
- >>116
ん？アンカーミスか？
レスの繋がりが見えない。
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 09:25:29.78 ID:iIPzRSZYd.net]
- Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう
- 122 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 09:28:35.35 ID:iIPzRSZYd.net]
- 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は30代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は大学生の授業を受けている感じ。
内容が素晴らしい。
職員はみんな優しい
ほぼ女性職員。
社会人経験がある人ばかり、とにかく容姿端麗な人多数。
とにかく職員同士は仲がよい
よく詳しいことはわかりませんが、すぐに卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれてすぐに就職させたいようです。
とにかく福祉目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 09:30:21.50 ID:iIPzRSZYd.net]
- 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
- 124 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 09:31:28.14 ID:iIPzRSZYd.net]
- 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 09:33:32.39 ID:iIPzRSZYd.net]
- 就労移行支援事業所
講座内容が素晴らしいのが多い。
教える職員が一般企業で働いたことがある人ばかり。
会社風に作業する講座が素晴らしい。
とにかく通所する皆さんを就職させる素晴らしいビジネス
利用者の意見優先。
講座が素晴らしい。。
職員が大卒優秀な方だらけ。
施設長がうまくバランスとるし、ザビ管がとにかく凄い
なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
精神の方も就職しまくり
- 126 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 09:33:59.18 ID:iIPzRSZYd.net]
- 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 09:36:32.98 ID:iIPzRSZYd.net]
- 66名無しさん＠介護・福祉板2018/05/05(土) 08:37:31.72ID:uDpoXRyG
就労移行支援事業所の魅力
★就職率がすごすぎる
★職員が優秀な人だらけ、社会人経験豊富
★離職率も低い
★訓練でいろんなことを学べる
★職員同士が仲良く、利用者を大事にする
就職で迷っていたら就労移行支援事業所を是非
- 128 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 09:38:52.20 ID:iIPzRSZYd.net]
- 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186
- 129 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 09:40:24.37 ID:iIPzRSZYd.net]
- 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
- 130 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 11:11:23.41 ID:lWQ+XhYz0.net]
- 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186
- 131 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 11:11:38.03 ID:Qa8/xZwb0.net]
- 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
- 132 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 11:26:34.51 ID:lWQ+XhYz0.net]
- 施設作って、受け入れる方はやりたい放題だよ。
何かあれば利用者の社会性やコミュニケーション能力のせいにすればいいんだし。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 12:00:29.94 ID:Xb/EqQ6D0.net]
- >>130
そう思うなら利用せずに一人で就職しろよ
甘えてるくせに文句は一人前
恥ずかしいと思わなないのか？
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 14:55:21.37 ID:fWd99c7r0.net]
- >>130
一生悪しき事業所連呼したら？
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 19:19:37.13 ID:VxaXe90PK.net]
- >>110
俺も無駄に元気があってバカデカイ声で話す奴は嫌だな。
挨拶をする時は不健康な感じでやや元気がないぐらいがいいな。
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 20:06:28.44 ID:Qjlyp8LYr.net]
- 一般的には元気に気持ちよく挨拶することが良しとされているので
少数派のあなた方の意見はただの我が儘です
- 137 名前：110 [2018/07/14(土) 22:20:09.64 ID:BfGf2yKA0.net]
- >>133-134
>>110をレスした者だけど、その子はほぼ絶叫に近い大きさで挨拶するんだよ。
今ではもう慣れたけど、配属の初日にあいさつした時はビックリした。
パーソナルスペースと同じで、声の大きさも適量があると思うんだけどな。
実際、就労移行でも部屋に適切な声の大きさみたいの表が張ってあった。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 23:41:35.73 ID:sjer54aY0.net]
- あんたも周りに配慮を求める身でありながら、
よくそんな些細なことで他人に厳しくいられるもんだな。
巡り巡って自分に返ってくるぞ。
- 139 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 00:32:59.99 ID:dfO00LtT0.net]
- mixiも今月、特例子会社が出来たらしい
GREEやらリクルートやらの特例子会社、こういう所で働ける障害者なんて勝ち組だよ
手取り15万でも、相当いい方
俺は時給940円の7時間パートで肉体労働して月手取り13万ぐらいだから、体壊したらもう終わり
体力無いのにボロボロなるまで働いて生活保護と同じじゃ障害者枠なんて意味わかんねーよもう本当に
矛盾だらけ
- 140 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 00:49:28.33 ID:dfO00LtT0.net]
- 発達障害は鬱とか糖質より扱いが楽、みたいな間違った風潮で発達障害に特化やらしてる事業所が増えてるけど、それがまずおかしいわ突っ込み所満載
同じ職場に居る発達障害の同僚、パニックなると大声だして発狂するわ、暴れるわ酷いもんだわ
この人は自閉症の発達障害なんだろうけど
会社の人も関わりたくないから放置してるし
何でこんなおかしな方向に向かうんだろな、この国の福祉って。
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 01:02:34.64 ID:ttvIL+KS0.net]
- >>138
発達は度合いがピンキリだからな
こいつちょっと変だなから明らかにやばいまで全部自閉症スペクトラム
国が想定しているのはちょっと変だなレベルまでの甘さ
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 01:08:46.73 ID:MJXM//Cr0.net]
- 鬱とか糖質でなく躁鬱とか糖質と思う
鬱と躁鬱は全く違うから
- 143 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 01:38:10.08 ID:Qp49wM9Fa.net]
- 一番厄介なのは、身体・知的・精神を凌駕する第四の障害者、人格障害だよ
こいつらは、社会に適合なんて不可能だから
何が厄介かって、こいつら人格障害者であるという自覚が無いから精神障害として就労移行にたどり着く
就労移行でトラブル、問題を起こしてる奴はこいつら
絶対にこいつらと関わったらダメだよ
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 01:47:27.36 ID:nlx2TYBo0.net]
- 一回そんな感じの人にターゲットにされたよ
その期間は無駄にしたけど
今は関わらなくてすんでる
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 02:40:28.27 ID:QqiPluVwd.net]
- 何気に職員もまともに生きてたら関わってはいけない人たちなんだよね
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 03:19:30.56 ID:JIekZeuEr.net]
- 朝行ったら俺の席が用意されてなかったんだがどういうことなんだ
来なくていいって言いたいのか？
色んな所に体験中なんだが、初めてだこんな扱い
特に問題起こしたわけではないのに
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 05:27:48.77 ID:2NZk2T/l0.net]
- そもそも人格障害は社会の多数派だし
- 148 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 08:20:24.00 ID:Poy2vcGxM.net]
- >>119
いい加減に制度をキチンと熟知してから書き込めよ。(コピペしろよ)
無知丸出しだぞ。
- 149 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 08:29:45.43 ID:Poy2vcGxM.net]
- >>145
何を根拠に断言してるのか？
解らん😖
人格障害はマイノリティだよ。
- 150 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 10:53:25.38 ID:6sGtdEc70.net]
- 職員って好き嫌いを前面に出してやってるでしょ
普通、好きな客には100円で売って、嫌いな客には200円で売るなんて商売はない
ある人があんなの社会から脱落した奴らだといっていたがほんとそう。
私服でやってる福祉丸出しのところはやめたほうがいい
- 151 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 11:20:34.04 ID:85SRb8mgM.net]
- >>148
皆お揃いのポロシャツにトレパンってのも、個人の偏見や価値観が隠されてて、危ない気がする。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 11:24:24.17 ID:jLoMbk6/0.net]
- 学校感覚でやってるところはやばかった
- 153 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 11:33:46.15 ID:sst7R/7a0.net]
- 変な就労移行支援事業所が多いから、気を付けた方がいいよ。
自分の所の親会社の作業を、安い工賃で使って使い捨てにするところとか、
色々あるから。
- 154 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 12:07:26.01 ID:5LKdw0enM.net]
- >>151
A・B併設の所はね。
自分とこの作業員確保でやってる。
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 13:04:14.11 ID:Qfu6FtL/M.net]
- 職員の雑談がうるせえ
これ通うのに仲良しクラブの
適正が必要なら最初に説明して欲しかった
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 13:20:59.46 ID:jLoMbk6/0.net]
- 職員「へ〜そうなんだ初めて知った〜」
同じ内容でも一週間後ぐらいに同じ反応
無限ループ
- 157 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 13:27:30.70 ID:3i6EFqmH0.net]
- >>154
同じ内容を繰り返し話すぼけ老人みたいな利用者もどうかと思う
ていうか、空気を読まずにひたすら話し続けるアスペとか
なんとかならんのか
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 13:58:00.88 ID:MR7kXq6Q0.net]
- ここは社会に適応できなさそうな人ばかりだな。
自分は障害者雇用でスムーズに就職できて
ラッキーだったと思ってたけど違ったらしい。
まともな競争相手が少ないだけなんだろうな。
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 15:03:31.20 ID:k+35ES320.net]
- 障害者雇用も甘くないね、面接にこぎつけても落ちまくるわ
精神だとやっぱあかんのか
- 160 名前：な []
- [ここ壊れてます]
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 17:11:48.14 ID:pgRNwYpAd.net]
- >>155
どうにかなったら就労移行支援はいらない
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 17:30:42.96 ID:K+UVhUSj0.net]
- カイシャの評判という社員や元社員の口コミが書いてあるサイトで「リタリコ」ってキーワードで検索したら、
障害や特性が強くても自ら発信できたら評される（原文そのまま）って書いてる現役職員がいた。
「ウェルビー」で検索したら発達障害の職員がいるからフォローが疲れると言ってる人がいた。
就労移行に障害者の職員がいるって噂は本当だったんだね！
あとkaienで検索したら「社員に月三十万以上の月収を払ったら会社が傾くと社長自らが説明してる」（こちらはうろ覚え）
と書いている現役社員がいてこれまたビックリ
kaienって就労移行ギョーカイでは最大手なのにそれほど儲かってないんだ！
潰れないんだろうか？
- 163 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 18:11:25.88 ID:6sGtdEc70.net]
- >>159
働いた経験がある人が就労移行を利用すると違和感を感じる
何かがおかしい。特に職員の言動がおかしいことに気が付く。
その理由は、そこにあったんだとわかりましたね。
かつて自殺未遂やODを経験して人の役に立ちたいと精神保健福祉士になったのもいる。
- 164 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 18:27:56.16 ID:6sGtdEc70.net]
- 障害者が支援員だってこと一番最初にばらしたのりたりこですよ
あそこ広報誌やHPに載せていましたから
- 165 名前：優しい名無しさん [2018/07/15(日) 18:58:53.38 ID:3i6EFqmH0.net]
- >>158
訓練だから、よくなる可能性もあるはずだぞ！
大体、アスペってなんでほとんど知りもしない
ネットで拾ってきた薄っぺらい知識をペラペラ話し続けるんだかな
質問したら答えられないし
おめーは何したくて話てんだよ！馬鹿自慢なのか？って感じなこと多いよね
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 20:09:43.76 ID:52nfHM1Pr.net]
- >>161
ピアスタッフとして働いてるよ。障害者雇用率の関係で何処の就労移行支援事業所にも2.2%は居るのとちがうかなぁ
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 20:59:59.72 ID:e/1hLh+Ud.net]
- >>162
訓練でどうにかなるレベルならとっくの昔に直ってるよ
しゃべることが目的だから返事は生返事でいいんだよ
だからスタッフの知ってても今知ったって反応を繰り返すのはある意味正解
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 21:58:47.21 ID:hAUyohbWa.net]
- というか>>154みたいな反応がダメだっていうならどう反応すればいいというんだろうね？
同じような話をするって部分はたぶん障害だから治すことは難しい部分で、
あとはそれを知ってる周りの人間がどう対応するか、って話でしょ？
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 03:12:37.31 ID:ZF6coRLQ0.net]
- >>165
書き方が悪かったかな
一週間ぐらいに前回の続きのように話しても職員がまったく覚えていないってはなし
最初に話したときに
「すごーい」だの「初めって知った」、「私も今度行く」
とか言われれば相手も興味持ったんだなって思うじゃん
それで、一週間後ぐらいに
職員がその話題を知ってるだろうと話のネタにすると
全く覚えてないどころか「すごーい」だの「初めて知った」だの
前回話したことがなかったように言われる
自分だけでなく他の通所者との雑談でもそう
「今度食べに行く」や「今度その番組見る」ってのり気で言うが
食べに行かないし、その番組も見ない。それどころかその話題すら忘れてる
ようは、すごい適当なんだよ
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 04:10:17.63 ID:G+jCNk/JM.net]
- ガイジ職員がガイジを見下して
悦に浸る施設なんだよ言わせんな
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/1
]
- [ここ壊れてます]
- 172 名前：6(月) 04:41:39.49 ID:JydJxFBSd.net mailto: ツンボ職員がめっちゃ障害者の利用者のこと見下していたな
パソコンの講義も意味不明だったし [] - [ここ壊れてます]
- 173 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 08:04:50.86 ID:K5uurXONM.net]
- >>159
ウェルビーはマザーズ上場で株価が上がってるし
kaienはフランチャイズで全国展開始めてる。
どっちも知的障害が居ないのは
他所へ行ってくれってことかな？
- 174 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 09:58:52.21 ID:YNICdoqi0.net]
- ピアもそうだけれど職員になったとたん、ふんぞり返るガイジが多いのが特徴
よほど自分を抑えられる人でないと務まらない。
というか社会的入院から地域移行しても受け皿がないからピアやらせてるのが今の福祉
- 175 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 10:58:12.81 ID:1Sloy7X6M.net]
- >>170
何処へ行っても、
仕切りたい性格の奴って居る。
それが軽度知的や発達障害だと
それがダメと説明しても、理解しない。
心折れるから、指導員には向かないから、別の役割の仕事を奨める。
でも、そいゆうのに限って
自己理解が至らないまま、
指導員に成りたがる。
人生精神修養だよ。
- 176 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 11:32:16.72 ID:Bgx01HMh0.net]
- >>166
んなの当たり前だろアホ
利用者の話を全てまともに聞いてたら
記憶力がどれだけあっても足りないし
テレビやネットで集めただけの薄っぺらい情報の垂れ流しに
付き合いきれるわけなかろ
職員にだって自分の生活や趣味があるのだし
私生活まで利用者のために使うなんて無理
「すごーい」（またネットやテレビ見ただけのうんちくかよ…）
「初めって知った」（他の誰かも言ってたな、つまらん…）
「私も今度行く」（休みにまで、こんなキモい奴と出会いそうな所に行かないようにしよ…）
みたいな感じだろどうせ
本心の方を言っちゃうと、鬱になって黙るから言わないだけ
- 177 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 11:57:23.82 ID:SjS4kSkIM.net]
- 職員のスルー力って凄いよね。
真剣に相談しなきゃイケない内容まで、
自分の手に余ると聴かなかった事にする。
構ってちゃん相手が飯の種だから
対応するけど、プライベートまで
一緒に居たくはないよね。きっと。
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 12:43:12.98 ID:X6N0rCvT0.net]
- 職員は結局就労移行のことを障害者を社会に送り出すための仕事ではなく
構ってちゃん相手の商売だとしか思ってないんだろうね。
福祉ってのはスルースキルどころか寧ろ
スルーせずに何故利用者がそういう発言や行動をしたのかを
考える能力が重要な仕事だと思うんだけど。
それが出来ないなら辞めればいいのに>>172みたく開き直る。
職員にせよ利用者にせよやってらんねーよとボヤきながらも就労移行に留まってあるということは
そこしか居場所がありませんって言ってるようなものだろうに。
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 13:05:38.62 ID:06acVHdg0.net]
- あんたら、職員の心配してる場合なのか？
まあ、矛先をそっちに向けて、
自分自身の問題から目を逸らしたいんだろうけどさ。
とにかく見苦しい。
- 180 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 13:16:21.14 ID:Bgx01HMh0.net]
- >>174
移行支援ではなく
医者やカウンセラーの仕事だろうな
で、医療機関に頼る場合でも
何故、そいつがそういう発言や行動したのかを考えることと
内容に反応する事は全く別のことな
うんちく披露の相手を真面目にやっても
うんちく披露が治るわけではないからな
その背景を取り除かなきゃいけない
なぜそいつが、うんちくに拘るのか？
そんなうんちくで誰もすごいなんて思われないってことを
落ちないようにうまく伝えないといけないよ
- 181 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 13:25:30.52 ID:YNICdoqi0.net]
- ＞＞176
うんちく野郎多いな
特に精神障害。同じ頭の障害でも知的障害と見られたくないという意識が強いせいか
本に書いてあること丸写しのうんちくを語る。
そうすると扱いづらい奴だなーと思われる。
知的も精神も世間的には同じ基地外と思われているのに気がつかない。
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 13:48:24.89 ID:O5au4xR90.net]
- ここって在宅で仕事できるようなスキルを教えてくれる？
- 183 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 13:57:48.33 ID:SQcCMKgi0.net]
- 在宅就労の支援はない。
在宅だと、施設側にお金が入らないから。
何だかんだいって通所するように誘導されるよ。
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 14:00:26.29 ID:O5au4xR90.net]
- >>179
そっかぁ
ｻﾝｸｽ
- 185 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 14:31:09.23 ID:SQcCMKgi0.net]
- スマホのアプリをやりたい。脱出ゲーム。
個人でリリースしたいとか言ったら、
企業への就労訓練がとか、コミュニケーション能力がとか、社会性がとか言われて、
結局変な作業優先になった。
在宅でも働けるスキルや準備も必要だと思うが。
- 186 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 14:49:52.77 ID:Bgx01HMh0.net]
- >>181
そういうのをやりたいなら
IT系の事業所に行ったら？
ただし、全くPCスキルを持たないなら
就労移行じゃなく、その専門学校にでも行った方がいいだろう。
そもそも就労移行は学校じゃないし
やるとしても自分で勉強するサポートをしてくれるだけ。
2年程度やったところで
そんなレベルまで簡単に到達できるわけでもないし
- 187 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 14:52:12.59 ID:FkYhY+S90.net]
- >>181
手帳持ちの妄言は信じない
それが障害者福祉に携わる人間
そして
お前が求めるサービスは用意されていない
すぐ退所手続きをして派遣や零細でスキルを磨け
それすら理解できないからバカにされるんだぞ
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 15:59:54.39 ID:ZF6coRLQ0.net]
- 外人が上手く箸使ってると
褒める奴いるよな
あれやられると腹がたつらしいよ
あれと一緒
- 189 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 16:58:44.64 ID:pmi356iJM.net]
- ビーズの作業をやっているが、障害者をバカにしているとしか思えない
- 190 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 17:47:33.41 ID:t/bVwhyzd.net]
- 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです
- 191 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 17:49:05.60 ID:t/bVwhyzd.net]
- なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？
- 192 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 17:50:35.20 ID:t/bVwhyzd.net]
- 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。
- 193 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 17:51:41.69 ID:t/bVwhyzd.net]
- 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 18:04:02.05 ID:hsGF+0Lba.net]
- >>166
いや、誰が見ても同じ話題を延々繰り返す利用者に対して職員が同じ反応返してるみたいな話にしか見えないと思うわ。
アスペみたいなのが多いからそういう対応が自然と身につくんじゃないかね。しらんけど。
ちなみに念のため聞くけど、社交辞令って知ってるよね？？
>>181
個人的な趣味の話じゃなくてそういう仕事に就きたいの？もしかしてフリーランス的なの考えてる？
>>179の在宅ってのもそういう意味か。
ここはビジネスマナーとかPCの基本操作とか、もっとどこの職場でも必要になる基礎の基礎を教える場所であって
そんな起業のノウハウみたいなのは守備範囲外でしょ。
ちなみにプログラミングは現状でバリバリできるんだよね？
- 195 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 19:08:30.63 ID:QO+KWw/N0.net]
- >>145
ね、ビーズいじりの作業は本当に自信を無くすよ
あれは細かい作業の集中力が続かない発達障害とか知的障害向けの訓練なんじゃない？
あれを鬱の人とかにやらせると逆効果な気がする
手先の器用さを見たいなら、他にも方法ある筈だから
- 196 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 19:10:51.62 ID:QO+KWw/N0.net]
- 間違えた
>>185ね
俺は新人の職員に「これ意味ありましたか？目がチカチカしない？僕には無理だなｱﾊﾊﾊ」
とガチで言われた経験あるんで
その感想、凄い大事だと思うし本音なんだから、大切にしてほしいわ、支援者にこそ
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 19:14:59.36 ID:ghQgbC2F0.net]
- 発達がビーズやると過集中になる
- 198 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 19:15:47.11 ID:QO+KWw/N0.net]
- ビーズを色ごとに選んで袋詰めして
果たしてそれがどんな訓練になり、効果があるのか
ちゃんと言える職員が果たしてどれだけ居るのか
職員こそ就労移行の色にどんどん染まっていくんだよなぁ
- 199 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 19:30:11.47 ID:QO+KWw/N0.net]
- ビーズいじり、ボールペン組み立て、CDのディスクセットは障害者職業センターが開発した障害者向け訓練だから～と説明された
結局、現場の事よく分かってない人達が会議室で考えた訓練だなって感じだわな
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 19:31:44.41 ID:ghQgbC2F0.net]
- >>194
社内ニート状態にたえることや、無理矢理障害者枠用に作った仕事でも
文句なく作業させるための訓練だと思う。
- 201 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 19:45:25.14 ID:Bgx01HMh0.net]
- ビーズの袋詰めなんかは多分
魚や肉の解体工場で
食べられる部位と、腸とかを分けていく作業に役立つ
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 20:00:25.72 ID:06acVHdg0.net]
- 何度も言われてるけど、訓練の主な目的は、
職種の適正や問題点の洗い出しと、報連相や職場マナーやセルフコントロールの練習だ。
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 20:12:18.15 ID:JydJxFBSd.net]
- わりとまじめに精神障害、発達障害は貧乏の病気
精神病は大した問題ではなく遺伝子や家の貧困が原因だった
- 204 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 20:27:22.08 ID:hC4jcvQ20.net]
- 東京都日野市豊田にあるカフェ畑れんげ
って所の障害者が気持ち悪ぃりんだよ‼
頭も顔も間抜け面のゴミカスばかりなの
常に女にモテる事ばかりきにしてんじねぇよ
- 205 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 22:34:35.51 ID:1HJhuHMVa.net]
- 自分は就労Aやめて、というか潰れて、
就労移行にいって今一般で一年経ちました。
使って良かったですよ。
A型がひどかったから、移行は吟味しました。
よかったら参考
- 206 名前：にしてください。
部屋が明るい広い
前相談の段階で職員さんが話しやすい
こちらはどこでも利用前向き発言してみたけど、そこは先ずは自分のためにも体験をというがっつかない余裕を感じた
体験中に一般いった前の利用者が遊びにきてた
体験中にも就活をがんがん進める雰囲気を感じた
利用者の中に問題児らしき人はいなかった
作業訓練？は週に１時間程度、全くしない人もいた
たぶん独自？の採用ルートをもっていた
相談には利用時間の後でも嫌な顔せずのってくれた
ちなみに運営は株式会社
わりと新しいところだけど福祉が長い職員さんもちゃんといた
多店舗展開はしてない
土曜は休みで給付金かせぐぞ的な雰囲気もなかった [] - [ここ壊れてます]
- 207 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 23:40:06.24 ID:q7iyD2dWa.net]
- >>194
>>195
>>197
ビーズいじり、ボールペン組み立て、袋作り。
障害者施設独特の作業だよ。
一般企業の世界では1日中こんな事やらないから。
- 208 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 23:59:52.85 ID:LnbMFs7E0.net]
- >>201
>わりと新しいところだけど福祉が長い職員さんもちゃんといた
>多店舗展開はしてない
>こちらはどこでも利用前向き発言してみたけど、そこは先ずは自分のためにも体験をというがっつかない余裕を感じた
ここらへんから分かるのは
新しい事業所で、就労とは無関係な福祉が長い職員の意見を聞いて無理に入れた利用者が
なんかの学校と間違えたり、とてつもない勘違いをした人で
やっぱりちゃんと体験してから入った方がいいよという事になっただけ…
- 209 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 02:29:41.92 ID:4l39Yz4i0.net]
- 就職できれば問題はないわけで・・・
・自立の出来うる賃金
・安定した離職率の低い職場
・争いのない職場
引き伸ばしで給付金稼ぎに邁進している
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 02:55:11.03 ID:4YRcQGad0.net]
- ボールペンとかの単純作業は知的障害者用だよ
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 02:56:02.30 ID:GA0YcmtRM.net]
- >>198
お前はどの立ち位置から言ってんだよ
職員はそんな事全然しねーよ
ただ作業の準備するだけ
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 05:17:49.29 ID:odHTw/ku0.net]
- >>206
就労移行を検討してる障害者への印象操作でしょ
もう就労移行の元社員や現役社員ですら口コミでサービスが不十分だという事を
認めてしまっている今そんなことしても無駄なのに
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 05:23:53.43 ID:odHTw/ku0.net]
- >>202
ほんとにそーだと思う
閉鎖病棟に何度もぶち込まれた経験のある人間から言うと、
就労移行の訓練やSSTは閉鎖病棟のレクリエーション室でやってたそれらと大差ない
だから最初に就労移行使った時はオッタマゲーだったわ
就職するための場所なのに閉鎖病棟から
他の施設に行くためにやる訓練とおんなじことやってる！って
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 05:29:59.23 ID:odHTw/ku0.net]
- >>191
>手先の器用さを見たいなら、他にも方法ある筈だから
私は過去に就労支援に対してそれ言ったら
精神障害者に手先の器用さを求めてる企業が無いからって言われたわ
手先の器用さを求められるほどの仕事を精神障害者にさせようとする企業は無い、
だからそんな訓練しても需要が無いって言われた
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 05:51:53.10 ID:GdOLc+mo0.net]
- >>206
こういったセンターの元利用者で今は会社員。
事業所によってそんなに違うんかね。
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 07:19:52.23 ID:AT+jfpg7M.net]
- >>210
まぁ最後就活はさすがにある
てか就職したのにわざわざここ覗いて
人見下す書き込みしてるのも趣味悪いぞ
- 217 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 08:59:40.35 ID:D5lyk4ki0.net]
- >>211
訓練の主な目的が
職種の適正や問題点の洗い出しと、報連相や職場マナーやセルフコントロールの練習
なのは、一般的な就労移行の話であって
見下すとか全然関係のない話だけども
頭悪いのか？
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 09:18:40.99 ID:c9RpAZ9e0.net]
- とってつけたように訓練という言葉に逃げるのもな
エアコンつけないのも訓練とか言ってた
室温の規定あるならそうと言えばいいのに
訓練とか言い出すからわけわからなくなる
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 13:01:42.40 ID:zOj+9/f3M.net]
- >>212
お前が誰か知らんが
過去の書き込みれない馬鹿なら
黙ってろ
- 220 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 13:20:54.35 ID:D5lyk4ki0.net]
- >>214
過去の書き込みがどういうものであれ
その訓練目的自体には、何も問題が無い
その点は理解しとけ
突っかかる事自体は止めないが
どうせなら、本当に変な内容の部分に突っかかってやれ
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 13:44:24.20 ID:niyALyNZM.net]
- >>215
訓練目的自体には反論してないだろ？
アホなのか？
今更見たのか知らんが、止めない言うなら
最初から書き込むな無能
- 222 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 13:58:43.78 ID:D5lyk4ki0.net]
- >>216
少なくとも >>206では
>>198に向けた安価をつけて
>職員はそんな事全然しねーよ
>ただ作業の準備するだけ
と言ってるよな
それなら、ここの「そんな事」とは何？
安価を間違えてるのか？
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 14:07:21.55 ID:AzIPForqM.net]
- >>217
頭悪いんだね
こっちの事業所の実態を述べてるだけで
そいつの言ってる様な事を事業所として
やるべきという意見を否定したものではない
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 14:08:36.74 ID:mrooqaHwp.net]
- >>216
思いっきり反論してたじゃねーかw
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 14:14:27.21 ID:AzIPForqM.net]
- >>219
訓練目的に問題がない
という事にどこで反論したか説明してみ
- 226 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 14:18:42.75 ID:D5lyk4ki0.net]
- >>218
つまり、一般論に対して
どこかの特定の事業所の実態を述べたという事だな
それなら、
自分の通ってる事業所の職員
のように
限定する表現を入れた方がいいな
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 14:22:10.99 ID:FENB6eiIM.net]
- >>221
で、どこで俺が
訓練目的に反論したんですかね
- 228 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 14:25:05.41 ID:D5lyk4ki0.net]
- >>222
限定表現が無ければ
一般論としての返答になってしまうから
おまえさんにそのつもりは無くても反論になってしまうということだよ
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 14:26:51.13 ID:FENB6eiIM.net]
- >>221
一般論に対して職員の言及があっても
目的に対しての反論ではない
というか病院いかなならんので
文句あるならはよ書いてくれな
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 14:30:15.58 ID:mrooqaHwp.net]
- 反論ないなら過去の書き込みがどうあれ
いきなりキレたような反応はおかしい。
何に怒ってたんだよって話だな。
オレんところはお前のところと
ちげーんだよ！ぐらいないとおかしいわな。
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 14:33:43.04 ID:FENB6eiIM.net]
- >>225
妄想前提に話されても
意味わからんので貴方はもういいです
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 14:43:21.71 ID:mrooqaHwp.net]
- つまり、嫌な奴の嫌な発言にはレスを付けないのに、
そいつが自分も同意できるレスを付けたときに、
なぜか他のことで怒り始めたわけか！
なるほど、わからん。
- 233 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 15:04:48.31 ID:0ZNsUWI1a.net]
- 定着支援事業がスタートしたのが今年の4月1日
半年の経過を見て10月から本格的に始動する
で、危惧して通り役所に仕事休んで受給者証を申請しないとダメみたい
働いてる障害者を仕事行かせないで役所に行かせるって、それ定着支援じゃないだろ、、、w
- 234 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 15:23:37.75 ID:i3AH0Vmva.net]
- 少ない有給を通院や市役所のために使ったら、勤怠悪くなるよ。
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 15:48:24.23 ID:Km7tbAxda.net]
- そりゃ>>206の書き方が悪いわ。
>>218のようなことを言いたかったのだとしたら「『ウチの』職員は～」とか書くべきだったね。
>>218で初めて、後付みたいな形でこっちの事業所の実態云々とか言い出したんだから
それまでは反論したと思われても別におかしくないよ。
で、結局 ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-OMLx は、>>198の内容自体には一切異論はないが、
「『ウチの』職員はそんなことしない」と、聞かれてもない唐突な自分語りを、
ムダにケンカ腰の口調でしただけ、ってことでいいの？
198にグチ聞いてほしかったのかな？
病院でクスリもらって落ち着いたら、冷静に自分の書き込み見直してみ。
>>228-229
多少のコストを払ってでも定着率を上げたほうが、長期的に見れば
障害者・企業双方にとってメリットがあるってことでしょ。
その程度のことも理解できてないような企業なら、どのみち長くは勤められないだろうし。
だいたい通院が必要なら面接の段階で相談して合意取れてるんじゃないの？
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 16:06:12.85 ID:Km7tbAxda.net]
- とはいえ役所行くのめんどくさいし、金もちょっとかかるらしいから定着支援断ろうか迷ってるんだけどw
俺の場合そうまでして支援してもらわなくても現状まあまあ働けてるしなあ…
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 16:37:42.33 ID:bGsBr2evM.net]
- >>230
仮に一般的な職員の行動に対しての
言及と捉えられたとしても
俺が訓練目的に対して反論したという事実は無い
そもそも「事業所によって違うのかね」と
その後の会話によって話が通じてる事は
明確になっている
それも理解せずに
お前らが勝手な話を展開している
書き込んだ理由はただの確認作業と
一言言いたかっただけだ
- 238 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 16:44:15.44 ID:CgVsHegxd.net]
- 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです
- 239 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 16:45:52.41 ID:CgVsHegxd.net]
- 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
- 240 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 16:46:53.98 ID:CgVsHegxd.net]
- 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
- 241 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 16:49:10.39 ID:CgVsHegxd.net]
- なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？
- 242 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 16:50:12.70 ID:CgVsHegxd.net]
- 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
- 243 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 16:52:10.88 ID:CgVsHegxd.net]
- 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
- 244 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 16:53:27.20 ID:CgVsHegxd.net]
- 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 18:15:11.09 ID:Km7tbAxda.net]
- >>232
訓練目的に対する反論があったかどうかという点については個人的にはあまり話の本筋だと思わないというか、
そもそも>>206が何を言いたかったのかが言葉足らずすぎてよくわからないんだけど、
「訓練の目的は〇〇である」に対して、「一言言いたかっただけ」って理由で書いたのが
「職員はそんなことしねーよ」だとしたら、それはTwitterでいういわゆる典型的なクソリプってヤツだわ。
会話がまったく噛み合ってない。
「事業所によっては～」は単に自分の知ってる実態とあまりにかけ離れたことをさも当然のように言われたからで、
「自分の知ってるもの以外」が一部なのか全体なのかは関係ないと思うよ。
だいたい>>206の時点でそう解釈できてたのなら>>221のような発言は出てこないし。
繰り返すけど206の文章だけで自分のところ限定の話だと思ったヤツがいたら国語力なさすぎるかもはやサイコパスだよw
この書き方で読む人に伝わるかとか、誤解を生まないかとか、もっと考えて文章書くように心がけた方がいいよ。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 18:32:06.05 ID:arQbLALsM.net]
- >>240
読解力無さ過ぎとしか言い様がない
言いたかったのは>>211で
>>210とで一般論で無い会話になった事は自明
書き方でいうなら正直わざと省いた
まずﾜｯﾁｮｲ 799e-LQigのレスを
読んでもらえるか
後半は何言ってるのか意味不明
他人が書いたレスを持ち出されても
- 247 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 18:45:17.31 ID:YT7V3ZP0a.net]
- 定着支援も前年度の年収が300万ぐらいあれば毎月、利用料の1割負担で金取られるよ
これはなかなか面白い
いやー、誰が考えたんだ、この制度
この国の福祉はおかしいわ
- 248 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 18:47:36.66 ID:YT7V3ZP0a.net]
- ま、そんな給料貰えてる障害者枠なんて数％だけどな
はい、実質無料
この国の福祉は素晴らしい！てなるかーボケー
- 249 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 18:55:56.08 ID:uljEI7QmM.net]
- 定着支援事業所は無料にしてほしい。
新規就労より、既存の就労の継続の方がコストパフォーマンスが良いはずなのに。
- 250 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 19:04:27.54 ID:2yIegx7sa.net]
- 区役所行くだけじゃないよ
これは事業所との契約だから区役所に加えて所属してた事業所に行かないといけない筈
これ省いてる所はかなりグレー
有給2日もしくは仕事終わりに行かないと
- 251 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 19:08:20.43 ID:iOPAbmp6a.net]
- ただでさえ人手不足なのに卒業してった奴らもまた呼び戻して面倒見るとかマジキチ
スタッフの人員増やしてどうなるもんじゃないんだよ
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 19:13:24.28 ID:arQbLALsM.net]
- もう面倒くさいので終わってええか
関係ない奴はもう絡んで来るなよ
- 253 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 19:19:53.25 ID:iOPAbmp6a.net]
- 定着支援の事書いてて思ったけど
障害者に拘る必要て無いよな
ベンチャーで健常者向けに仕事の定着支援する会社作ったら、かなり儲かると思う
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 19:37:35.58 ID:Km7tbAxda.net]
- >>247
ああ、ごめん。
>>241見てまともに言葉が通じないのがよくわかったからこっちもこれ以上無駄な労力費やす気はないよ。
外野が余計な口挟んで悪かったね。
こんなのが身近にいなくて心底ホッとしてるわ。
俺も一応端くれだからあんまり言いたくないけど、精神障害者の相手なんかやってられないなw
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 19:38:02.15 ID:4WWpi9hG0.net]
- 就職するまでに一年はかかりそう
実習行かせてくれない
- 256 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 19:44:37.60 ID:3HT/u2v9a.net]
- 満期使いきった人は他の自治体とか他県とかでも2度と利用できないの？ リセットはできない？
- 257 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 19:48:04.41 ID:3HT/u2v9a.net]
- 就職しなかった(出来なかった)場合ね
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 19:51:53.07 ID:Nl1rjxQ+M.net]
- >>249
まぁ、言い返せなくなると最終的に
人格攻撃はここの基本だよね
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 20:03:57.26 ID:GdOLc+mo0.net]
- 自分は>>198だけどすまん、仕事から帰ってきたら終わっていた。
>ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-OMLx
もうどう転んでも、嘘つきか会話の噛み合わないアホの
どっちかしかないから、これに懲りて自分の頭の悪さを自覚するといい。
いつまでもそんなごまかしやってたら、居場所なくすぜ。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 20:08:55.59 ID:hOr13M23a.net]
- 今月から利用開始しました。
最初は動物園かと思いましたが、自分の普段の自堕落な生活を顧みるため、
なんでも勉強だと思い取り組んでいます。
昼間は事業所で修行、夜は仕事のための学習をしています。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 20:08:59.44 ID:GdOLc+mo0.net]
- そういやなんか、過去に犯罪歴でもあるかのような書かれ方をしてたなｗ
最近のスレの流れで、職員や他の利用者を蔑視するようなのが目立って、
そういうクズ連中を罵っただけなんだがな。
クズ連中は怒ってどうぞ。
- 262 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 20:19:46.74 ID:D5lyk4ki0.net]
- >>251
必要なら自治体に申請して1年間の延長ができたはず
どこかに就職すれば、自治体にもよるけど半年以上とか頑張ったら
リセットされることもある
ただ、一般企業への就職が難しかったらA型探したら？
A型から一般企業への就職活動もできるし
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 20:22:47.78 ID:kkAFeZ88M.net]
- >>254
何が言いたいのか指摘出来るのなら
はっきり言えや
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 20:25:30.63 ID:sS9kO+D6M.net]
- >>255
前向きなのはええと思うけど、無理せんようにね
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 20:26:25.89 ID:hOr13M23a.net]
- でも、みんな純粋な人が多いよな。障害の種別にかかわらず。
俺のようにカネでしか世の中を見てこなかった人間には、
全てが輝いて見えるよ。
札束数えが、ビーズの工芸品作りになっただけ、人には優しくなれたかな...。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 20:55:42.05 ID:+oFIz56XM.net]
- 結局まともには
反論出来ない奴ばっかでワロタｗ
知的な方々ですね
- 267 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 20:56:36.37 ID:cxLIVMK30.net]
- 一般向けの施設
つ投資セミナー
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 22:03:45.80 ID:B+y/ubG/0.net]
- >>257
私の通っていたA型はハロワと大差なかった
この日に集団面接会があるから作業せずに面接に行きましょう。。。てな感じだった。
なので月に一度作業所を休んでハロワに仕事探しに行ったよ
- 269 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 22:47:05.26 ID:dvO/Q4XN0.net]
- ビーズ職人の育成機関にすりゃみんな納得
- 270 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 23:24:11.34 ID:bbA5PhM80.net]
- >>263
A型と就労移行が大差なかったってことなら
少なくともA型は職場で
就労移行と違って多少は賃金が出るから
大差ないってことは無いだろう
就労移行みたいに、ビジネスマナーを学びましょうなんて事やってても
仕事ではないから給料出ないしな
就労移行と同じでA型も一般就労を目指させるから
たまにハロワに仕事探しに行くのも普通
ただし、A型は、普通、就労移行などで一般企業には決まらなかった人が
主に来るので、就労移行ほど一般企業に行けるわけじゃない
就労移行よりもゆっくりと時間をかけつつ一般就労を目指す事になる
- 271 名前：優しい名無しさん [2018/07/18(水) 02:47:44.31 ID:7HVdVUO+M.net]
- 企業下請けの出来ないA型が商売替えして移行やってるってトコ多いよ。
就職実績出せなくてB型併設して利用者転がしで収益上げてる。
どんな奴が経営者だろう？
他メンクリの腰巾着でデイケアの代わりみたいな就労移行。
発達障害児教育流行りで
放課後デイケアなんて同じ敷地で経営してるクリニックもある。
- 272 名前：優しい名無しさん [2018/07/18(水) 08:13:22.61 ID:tD16LVPLa.net]
- >>264
ビーズの作業で一般並みの月収がもらえるなら、それでもいいけどな。
- 273 名前：優しい名無しさん [2018/07/18(水) 12:09:52.28 ID:zTmqRlYba.net]
- >>207
いくつか全国展開している大手の就労移行支援の会社社員の口コミサイトは自分も見てました。
数字、売上、利益最優先主義が強いみたいですね。
たしかに黒字でなければ福祉法人だろうが経営を続けられないのでしゅうが、やはり一応福祉だからほどほどにはして欲しいです。
自分は某大手と某中堅の資格取得を前面に打ち出している事業所二箇所の見学体験でなんか張り詰めたような空気を感じてやめました。
後者はたぶん重い知的の人までパソコンの前に座らせて。馬鹿にしちゃいけないけど、本人もまるで理解できてないみたいだしかわいそうでした。
自分がいた事業所に大手から移ってきたような人もいましたよ。
けっこう年いってて希望してもないのにパソコン訓練ばかりさせられて資格取得するまで就活させない、そんなこと言っていたような記憶あります。
土曜日も午前だけでそれも内容は自習なのに通所とかも嫌だったみたいな。
今はちゃんと一般にいけたみたいです。自分が一般にいった後のことなので詳しくは分かりませんが、顔出しいった時に職員さんからかるく聞きました。
業界全体のことを語れるほど自分も数見てきたわけじゃないですが、自分の体感では四つに一つくらいは良い事業所なのかなと思います。
みなさんも良い事業所が見つかるといいですね。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 16:25:04.14 ID:qeB7TmzD0.net]
- >>268
アンチ就労移行に同意すると見せかけて
最後の最後で事業所推しかよ
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 16:29:03.85 ID:qeB7TmzD0.net]
- >>266あんまり儲かってない作業所が就労移行に手を出したり
就職者が出せない就労移行が作業所や特例子会社作ってる傾向があるのかね？
どっちもやってる企業は要注意だな
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 16:35:47.46 ID:Yz0rL32lp.net]
- 207もそうだったし、
あんたも斜め上全力疾走だな。
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 19:41:16.21 ID:cf6e0u1h0.net]
- 定着支援て年収高いと月９３００円もかかるらしいね
まぁ高いって言っても年収３００万とかだけどさ
正社員になれたら福祉とはおさらばってことなのね
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 19:45:55.71 ID:iU8NKqHwp.net]
- 飼い殺し
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 19:46:35.01 ID:vPF0ogho0.net]
- うつ病って就労移行支援受ける意味あるかな？
どこかに通うつもりで3か所体験へ行ってきたけど正直よくわからなくなってきた
体調は整ってきてて、生活リズムも安定している
コミュニケーションやビジネスマナーを一から勉強し直すのは
よさそうだと思ったけど、知的や自閉症向けプログラムはさすがに受けるのが無駄な気がする
企業実習もいいかなと思ったけど、今のところクローズで行きたいから
あんまり甘えた環境に身を置きたくない
（オープン就労の人が甘えていると言いたいわけではないです）
長文すみませんどうしよう悩む
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 19:51:42.78 ID:aQwNZG1d0.net]
- >>274
就労支援はインターン活動ができるのがメリットの一つ。
それで就職への人脈が広がるかも？ですけどね w
- 281 名前：優しい名無しさん [2018/07/18(水) 19:59:52.85 ID:F42GKfjw0.net]
- >>274
意味はあると思うよ
仕事しててうつ病になった人も多いし
そういう人と接して互いに就労に向かう意欲を高める事は可能だよ
ただカリキュラムは正直レベルは低いしそこに期待は出来ない
いい方向に向かうのも悪い方向に行くのも結局は本人次第だと思う
何人かのうつ病の利用者の人を見てきてそう思った
- 282 名前：優しい名無しさん [2018/07/18(水) 20:22:56.25 ID:GKG8cdRj0.net]
- 就労移行は職員の訓練査定によって会社が決められているのが一般的
しかしながらあくまで”福祉的観点”からの査定なので、施設内優等生が就職する。
100円の商品も1万円の商品も大事だから丁寧に扱う→福祉的見方
1時間当たりに100円の商品も1万円の商品も同列には扱わない→商売の考え方
それと今度行ったときに職員に経歴聞いてごらん
絶対に答えようとしないから 答えられる人は踏ん切りのついた人
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 20:46:51.77 ID:4NrmSEc10.net]
- いや、それ非常識だから・・・。
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 22:58:29.87 ID:fcm7oPrC0.net]
- 輝かしい経歴を聞かせて下さいてか
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 23:42:39.91 ID:vPF0ogho0.net]
- >>275
インターン活動って大体障害開示のとこですよね？
人脈作ってクローズで就職ということ？
>>276
人と接して就労意欲を高める、かー
自分を研鑽しようという気持ちがあるなら、どんなことでも無駄じゃないということですよね
- 286 名前：優しい名無しさん [2018/07/18(水) 23:53:57.10 ID:jVmxhTOoa.net]
- >>269
どこかおかしいですか？
特に変な意図はないですが。
以前に
>>201
を書きましたが自分が世話になった事業所には満足で感謝してますよ。
あんまりよくない事業所が多いことには同意しています。
淘汰されてよい事業所だけが残ればいいですね。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 02:13:12.23 ID:Uqif9MBY0.net]
- >>274
鬱は特に行く意味あると思うよ
精神的に安定してるか、鬱のトリガーに関しては結構聞かれる
自分みたいに鬱だと思ったら検査したら実はアスペルガーだったとかあるし
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 07:51:29.16 ID:OdkZVXTrp.net]
- 就労移行に通ってる人全員が本当に一般で就職できるの？
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 08:23:27.66 ID:03QlNvZZ0.net]
- コピペに騙されてはいけない
大半はパート非正規最低自給だよ
それも1年以内に辞める
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 08:28:14.03 ID:xzgT1i1u0.net]
- 就職担当者が実質苦情受付係になるんだから
実習先に行く通所者も割と厳選される。
自主的にハロワに行って職探しするような通所者多くなく
ほとんど就職担当者がわざわざ営業してもってくる実習先ばかりなので
それだけ基準が上がる。
（元気で少しはまともな人とか企業側が面倒臭くない人）
自分からハロワに行って求人持ってくるなら
採用されるのは別として受けることはできる
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 10:34:20.50 ID:Y6EBS6lTd.net]
- 実習の面談って何聞かれるの？
- 292 名前：優しい名無しさん [2018/07/19(木) 11:38:22.26 ID:zVS68td/0.net]
- >>284
1年働けば10ケ月失業保険もらえるから。
そういうのもあってか、1年間の就労継続率は8割超えている事業所でも、
2年間の就労継続率が50％くらいだったりする。
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 12:40:31.71 ID:tDdE6Zuap.net]
- >>286
障害者雇用の採用面接と同じようなもん。
自己紹介、志望動機、職歴、退職理由、通勤時間、
障害の内容の細かい質問、
職種によってパソコンできるかなどの質問、
安定して通勤できるかどうかの質問、
通院や服薬に関する質問、意欲を確かめるような質問
ってところか。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 13:33:28.17 ID:G+dQXko+0.net]
- >>285
1人でハロワ行けるんなら就労移行必要ない気がするけどね
つーか1人で就活してる障害者もいることを
考えたら就労移行利用してる障
- 295 名前：害者って就活不利なんじゃないの
企業側の視点で考えたら、スペックが同じなら単独で就活してる障害者採るでしょ
就労移行利用してるということは
オラ1人で就活できまへんって触れ回りながら就活するのと同じなんだから [] - [ここ壊れてます]
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 13:35:00.48 ID:G+dQXko+0.net]
- >>287
障害者枠って失業保健もらえたっけ？
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 13:43:38.40 ID:G+dQXko+0.net]
- >>274
あんまり行く意味無いと思う。
アスペだと分かったところで特に良いこと無いし。
私も糖質で病院や就労移行通ってるうちにアスペかもって言われ始めたんだけど
アスペ説が浮上して変わった事といえば周りが話をまともに聞いてくれなくなった事だけ。
何か言ってもそう考えるのはあなたがアスペだからなのよ的な対応をされる。
アスペだって分からなかった時は無条件に信じてくれたことすら信じてもらえなくなった。
- 298 名前：優しい名無しさん [2018/07/19(木) 13:51:39.74 ID:zVS68td/0.net]
- 就労移行支援に行くと、最初の3ケ月～半年は就職活動の許可が出なかったりする。
でも、そうしているうちにどんどん社会的な空白期間が出来るよ。
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 13:57:29.36 ID:seb0nn9NM.net]
- >>289
まあハロワから週5フルタイムで通勤までできる人は就労移行通う必要ないだろうしデメリットになるだろうね
でもそうじゃない人にとっては訓練して事業所からのお墨付きと自信を付けるのは大切なことだと思うよ
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 15:15:40.02 ID:tDdE6Zuap.net]
- >>289
企業にしてみたら、
学歴職歴や表面上の部分は見えても、
不安定要素は分からないから、
少なくとも就労支援に通えたという信用にはなると思う。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 15:57:46.74 ID:nOaA2Q8xd.net]
- >>288
ありがとう
体調も安定してきたので実習に応募してみたんだが、面接が大の苦手なんだよね…
どうしようもなくキョドってしまいそうだ
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 16:29:37.63 ID:tDdE6Zuap.net]
- >>295
台本作って声出して練習だな。
緊張するのは当たり前だから問題ない。
適当に済ませたりさっさと終わらせようとするのはあかん。
先輩相手と話すつもりで明るくな。
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 17:57:47.77 ID:ayo6gWLj0.net]
- >>290
障害者枠もただの雇用契約
失業保険の加入条件を満たせば加入できるし貰える
でも、企業によっては義務でも加入させてないところもある
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 19:29:34.10 ID:hm6a6XsW0.net]
- 雇用保険って週20時間以上だったような。
そして障害者枠は20時間がカウントの壁としてあるから、雇用保険なしの
障害者枠って逆に珍しい。
ソフトバンクなんかが20時間でも厳しい障害者の為に10時間勤務からとか
やってるけど。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 19:38:17.23 ID:hLzUK84U0.net]
- 普通の人にしか見えないしっかりした人と
障害者まるだしの人がいるね
私は後者です
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 19:45:00.50 ID:RXHat0GO0.net]
- 障害者丸出しで働けるってどういうメンタルなの？
- 307 名前：優しい名無しさん [2018/07/19(木) 19:46:34.53 ID:8ueLwdFBa.net]
- 障害の無い世界を作りたいなんて奇麗事すぎるわ
むしろ今の就労移行は障害者を立派な障害者として育てる施設でしかない
真逆だよ
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 19:53:39.47 ID:hLzUK84U0.net]
- >>300
自閉傾向がかなり強いけど
ここだとみんな優しく話しかけてくれるよ
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 20:13:17.58 ID:3zz+4o1m0.net]
- 就労が近づくにつれて症状悪化してきた
どうすんのこれ
実際問題フルタイムとか言ってるけど短時間で同じような業務とかの
募集見たことない件
決めても向こうが嫌がれば決まらず満了あるで
- 310 名前：優しい名無しさん [2018/07/19(木) 20:44:47.52 ID:3QbfYhKi0.net]
- 障害者が働くなんて下らない文化は廃れてほしい
みんな倒れていく、生保より低い賃金、障碍者用に作られた作業行為
悪徳業者蔓延、いいことなんてこれっぽっちもない
障害者に月30万円の公費援助。これに尽きる。
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 22:16:07.47 ID:NoFBU7Gj0.net]
- >>304
＞障害者が働くなんて下らない文化は廃れてほしい
文化というか、世界的にそういう流れだから
日本も合わせなきゃいけない、っていうことでやってるだけ
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 22:24:07.27 ID:WYbkUYPNa.net]
- 無条件に30万よこせマンは定期的に湧いて出るなぁ…
障害者の就労支援について - 厚生労働省
www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000091254.pdf
年間の予算が移行506億A型476億B型2438億、障害者788万人で山分けにしたら月3000円台だぞ
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 22:27:43.24 ID:VEV3zS4m0.net]
- まぁ俺様はB型職員だけど給付金のうち毎月2万円くらいは利用者に渡してもいいと思うよ
作業所や移行に通ってる障害者には金与えてもいいんじゃないかな
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 22:51:23.67 ID:7o/9BFWT0.net]
- >>296
アドバイスありがとう
緊張しまくるだろうけど何とか頑張ってみるよ
- 315 名前：優しい名無しさん [2018/07/19(木) 22:56:33.34 ID:3v7WGA4z0.net]
- 別にちょっと配慮してくれれば充分働ける障害者の人はいくらでもいるし
そういう人は生活保護貰って生きようとは望んでない
まあナマポにすがろうとする無気力なポンコツも少なからずいるけどな
- 316 名前：優しい名無しさん [2018/07/20(金) 01:37:18.24 ID:s3281FdBa.net]
- >>301
障害者が就職するために、実習やら訓練やら障壁を作りまくってるじゃん。
あれこれ理由を付けて就職まで時間をかける。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 02:06:48.23 ID:U03lGsRFa.net]
- だから訓練や実習なしで就職できる自信があるっていうなら遠慮せずに好きなようにしたらいいじゃん。
あくまでそうした方がより就職に近付けるからやっているのであって、
やらないで済むならそれに越したことはないからね。
訓練受けるたびに俺らのために税金だって投入されてるんだし。
- 318 名前：優しい名無しさん [2018/07/20(金) 02:15:33.38 ID:2vJVvP3v0.net]
- 働くこと＝つらい、厳しいの洗脳
障害受容＝お前は障害者、出来ないやつなの！
十分わかっているし、実際の現場ではバックレちゃう奴もいるだろ
健常者は不真面目にやっても許されるけれど、障害者は許されない風潮があるよな
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 02:46:39.84 ID:+Rhs8e7+a.net]
- 「無職」を脱出すべく事業所に通い始めたが、
職員が「皆さんは社会人ですからね」と言い始めた。
俺の感覚がずれてるのか？
- 320 名前：優しい名無しさん [2018/07/20(金) 05:52:14.58 ID:2vJVvP3v0.net]
- >>313
社会に通用するよう育成するのがお前の仕事だろ
社会で通用しなかった人多いんだけれどこの業界
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 06:20:32.27 ID:/7JkDTs9M.net]
- 学生以外は社会人といわれてもなにも思わないけど。。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 06:52:02.47 ID:Qe5HN5Kz0.net]
- >>310
そう思うなら、事業所やめてハロワや合同面接会へGO!
>>313
学生以外は社会人と言っても何もおかしくないと思う。
- 323 名前：優しい名無しさん [2018/07/20(金) 07:27:19.66 ID:JaIttvj9d.net]
- なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？
- 324 名前：優しい名無しさん [2018/07/20(金) 11:10:18.97 ID:i6HkZwZEa.net]
- 就職するのに8～12ケ月かかる。
１ケ月訓練給付費が25万円として、1名の就職に200万円から300万円かかる。
その後、だいたい1年くらいで辞めて失業保険を10ケ月もらう。
コスパが悪い。
- 325 名前：優しい名無しさん [2018/07/20(金) 11:12:32.45 ID:1bpKCLmOM.net]
- 職場で困らない程度の仕事スキルは身に付くと思うよ。
ハロワとのチーム支援や
就職してからの定着支援は
万一周囲との
コミュニケーション不全で
仕事に支障が出そうになった場合
介入して貰える。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 11:51:54.48 ID:6b+mVFobr.net]
- 障害者就業･生活支援センター使うのと就労移行支援使うのとどう違うのかな？
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 20:39:48.64 ID:j2AsC4BBM.net]
- 就労移行ではスキルの取得は無理なの告知すべき
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 20:40:57.12 ID:j2AsC4BBM.net]
- >>318
コスパ突き詰めると安楽死なんだろうな
- 329 名前：優しい名無しさん [2018/07/20(金) 20:41:54.79 ID:Lfn7978wa.net]
- 逆に言うと、通所している間はスキルが身に付かないんだよな。
勤怠とコミュニケーション能力とか言って、施設にハンコを押しに行くだけだわ。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 22:06:53.20 ID:ZX/RGw8n0.net]
- 誰のための福祉かと言ったら怠惰で無能な職員達の飯の種だからね
ブラックな業界から転職してきてサビ残長時間労働無くなって公務員気分で
精神障害発達障害に特化したってその裏づけのある資格なにも取得してやしないじゃないか
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 04:18:13.42 ID:TEXgtnDOd.net]
- 恋愛経験ある人間(以下経験者)と無い人間(以下童貞)では同じ事柄でも周囲からの扱いが雲泥の差だという・・・・・・
同じミス
経験者→まあ誰だってあるよ！ドンマイ！
童貞→あーあ、やっぱ彼女一つ出来ない愚図ってこんなしょーもないミスすんだな
トーク
経験者→この人こういう分野や趣味の話も出来るんだ！博識だなぁ！
童貞→内容が濃すぎてオタク臭いわ
仕事による疲労時
経験者→頑張ったから疲れてるんだな！手伝おう！
童貞→あいついっつも陰気な顔してんな・・・何が気に入らないんだ？プライベート一つ充実させないから心に余裕が無くなるんだよ
企画において慎重に事を運ぶ際
経験者→考えなしに突き進まず冷静な判断！
童貞→後ろ向きな引け腰発言だなぁ～如何にもなんにも勝負とかしてこなかった臭いビビリっぷり
ただの気配り
経験者→気配り上手！
童貞→あいつ○○ちゃん狙ってんのかね？(笑)うわーさすが童貞、必死かよキモッ！！
成果
経験者→やっぱモテるヤツって仕事も出来るんだなぁ～
童貞→仕事しかすがるもの無いんだろうなこいつ(憐憫)
これが現実です
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 06:12:50.19 ID:KfLjxUlm0.net]
- 恋愛による成功体験もそう人によっては学歴や職歴もそれなりに重ねてきただろうけど
それら全部を御破算にして自己肯定感を打ち砕くのが精神障害だから
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 08:54:54.52 ID:s6s8Iq8t0.net]
- 童貞ならこんにゃくでも使え
- 334 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 09:05:20.64 ID:jeIHvetSd.net]
- なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？
- 335 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 09:08:28.53 ID:jeIHvetSd.net]
- 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186
- 336 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 09:10:26.62 ID:jeIHvetSd.net]
- 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 09:13:20.55 ID:jeIHvetSd.net]
- 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
- 338 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 09:14:35.59 ID:jeIHvetSd.net]
- >>324
正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
- 339 名前：
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない [] - [ここ壊れてます]
- 340 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 09:16:36.42 ID:jeIHvetSd.net]
- 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
- 341 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 09:19:09.98 ID:jeIHvetSd.net]
- 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 09:21:05.18 ID:jeIHvetSd.net]
- Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 09:22:28.34 ID:jeIHvetSd.net]
- 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 09:24:12.13 ID:jeIHvetSd.net]
- 就労移行支援事業所の魅力
★就職率がすごすぎる
★職員が優秀な人だらけ、社会人経験豊富
★離職率も低い
★訓練でいろんなことを学べる
★職員同士が仲良く、利用者を大事にする
就職で迷っていたら就労移行支援事業所を是非
- 345 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 11:30:17.77 ID:1MKf0nJe0.net]
- 毎日毎日、ビーズやピッキングの訓練して、何の役に立つんだろうね。
すごく無意味な事をしている。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 12:22:29.03 ID:mhA7IIOi0.net]
- >>338
そういうことしか障害者にやらせることが思い浮かばない職員ばかりだからでしょ
どんな調べ方をしてもどう考えても就労移行の職員達は
障害者の能力を見つけて引き出して訓練するに必要な知識や経験を積んでいるとは思えない
私のモニタリングをやってくれてた精神保健福祉士によると
グループディスカッションもあんまり意味ないらしい
聞かれたことに答える能力は身につくかもしれないけど
仕事で求められるようなコミュニケーション能力は身につかないって言ってた
面接はなんとかなっても仕事ではなんとかならないレベルのコミュ力しか身につかないって
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 12:28:24.14 ID:mhA7IIOi0.net]
- >>323
あー分かる分かる
私も福祉の裏？みたいなことを知ったのもそういうことをどうやって調べたら良いのかも
自分の障害特性のどこが1番社会に出る際に邪魔になるかに気づいたのも
カウンセリングの時医者に予期してない質問されても応えられるようになったのも
再び近所の人に挨拶出来るようになったのも通所辞めてからだった！
通所してると職員から無駄なストレス加えられるから脳みそが回復又は成長しない
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 12:35:34.58 ID:mhA7IIOi0.net]
- >>326
私が自己肯定感を打ち砕かれた�
- 349 名前：ﾌは精神病では無く就労移行の方だったけどねむしろ
長年本を読んで溜め込んできた知識を披露したら素直じゃない奴呼ばわりされた
前の職場で得た知識を元に反発したら認知の歪みでそう解釈してるだけだと言われた
精神障害者が知識をやたら溜め込んだり頭でっかちになるのは
空気読めない人とトラブル起こしやすいという性格の人間がなんとか生きて行く為の処世術なのに
しかもそういう精神障害者が知識を持つことに否定的な奴に限って
精神保健福祉士に詰問されると見てて笑っちゃうほどシドロモドロになる
マジで「へえ」とか「はあ」とか「いやそれはあ～」しか言わなくなる [] - [ここ壊れてます]
- 350 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 13:45:59.52 ID:0MW/3PJW0.net]
- ？なにいってるかさっぱりわからん
それよか俺の話聞いてくれよ。
一回、精神保健福祉士になった奴らの病歴しりたいわー
7割くらいは精神科通ってたんじゃね？
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 13:52:46.85 ID:MCemULpB0.net]
- >>339
>仕事で求められるようなコミュニケーション能力は身につかないって言ってた
仕事で求められるコミュニケーションってどんなの？
また、それはどうやれば身につくのかな？
あなたは就労移行支援を利用したくないみたいだけど
今後どうしていこうと考えてるの？自力では就職できそうもないから
こういうところを利用してると思うから
ここがダメだとどうするのかなと気になって
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 16:37:21.15 ID:5nBazMkW0.net]
- ここは職員や訓練内容に文句を言う人が絶えないけど、
それなら自力で頑張って就職した方がよくね？
学ぶべきことを見つけて真剣に訓練に向き合うか、
学べることはないと見切りをつけてさっさと去るかのどっちかにしようぜ。
嫌々通所してるのは身にならんから一番無意味だと思う。
まさか自分の意志で通ってるわけじゃないなんて人はいないよな？
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 16:50:04.59 ID:d+PBfhWr0.net]
- 会社に置き換えた時に同じ事が言えるのか
文句があるなら辞めればだけの1bit思考
改善されればという考えは許さない
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 17:06:15.81 ID:Ym59BBTYM.net]
- 移行支援は田舎でなければ色々選べるし
２年しかないから改善される前に利用できる期間が終わる可能性のほうが高い
会社と比べるほうがおかしい
- 355 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 17:14:24.88 ID:Vp0j7eK/0.net]
- >>344
>>嫌々通所してるのは身にならんから一番無意味だと思う。
まさか自分の意志で通ってるわけじゃないなんて人はいないよな？
若年層の子たちは、親から言われて通所してる子は意外と多いよ。
この子たちの特徴は、コミュ障か自閉傾向かの両極端。
とにかく自己発信するのが苦手で、スタッフからも声かけられなければ何もできない感じだった。
おそらく就職意欲とかも非常に低くて、働くっていう概念も理解できてなかったんじゃないかって思う。
- 356 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 17:22:54.70 ID:Vp0j7eK/0.net]
- >>343
多分>>339が言いたいのは、ほうれんそう(報告･連絡･相談)のことなのでは？
グループワークやディベートと仕事時のコミュニケーションとでは、会話能力が違うからね。
ウチが利用してたとこは、訓練生もスタッフも頻繁にこの「ほうれんそう」って言葉を使ってた。
そのニュアンスも職場や程度によって違うんだろうけど
最低限この3つができないと、受け身体質になって職場でも認めて貰えないだろうし。
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 17:27:32.46 ID:d+PBfhWr0.net]
- >>346
就労目指す為の施設が
会社じゃねーからか（笑）
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 17:32:17.08 ID:5nBazMkW0.net]
- >>345
会社に置き換える意味がわからん。就労支援は通過点だ。
文句があるなら辞めろってことだけを言いたいんじゃなくて、
嫌々やっても学べないでしょってことよ。建設的で効率的な話のつもり。
>>347
ここで文句言ってる人らがそうだとしたら納得。
就職意欲がなければ、そりゃなんのために通ってるかわからんわなぁ。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 17:44:05.84 ID:d+PBfhWr0.net]
- >>350
改善点を指摘するのは別に悪い事ではない
就労移行施設でありながら
会社で起こり得る事を全く想定しない
というかそこだけbool脳とか
馬鹿げてるだろ
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 17:49:16.27 ID:Ym59BBTYM.net]
- >>351
違法やルール違反でなければ改善しないといけない決まりはない
移行支援を自分で経営すれば良いと思うけど
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 17:59:22.36 ID:d+PBfhWr0.net]
- >>352
いや、学ぶべき事の有無で
辞めろって話しなんだろ？
それは何も指摘するなと
言っているのに等しい
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:06:38.09 ID:Ym59BBTYM.net]
- >>353
義務でも強制でもないから学ぶことがなければ辞めればいいじゃん
利用者がいなくなれば潰れるだけ
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:15:42.25 ID:d+PBfhWr0.net]
- >>354
学ぶべき事もあるが改善点もあるっていう
中間の考えは無いのか
- 364 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 18:16:53.81 ID:cd2ElplOM.net]
- 大人向けの就労支援で、ビーズや袋詰めなどの軽作業ばっかりやる事業所って何なの？
障害者を馬鹿にしている。
子供向けの支援だと、ITのプログラミングとかやるところあるのに。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:20:25.99 ID:5nBazMkW0.net]
- >>351
まあ、それで問題点を指摘しながらも
日々充実して訓練を受けてるのならいいと思うけどね。
あなたはそうかもしれないが、このスレの人らを見ててそうは思わん。
（>>356とかまさに）
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:24:41.65 ID:MCemULpB0.net]
- >>356
大人障害者はどうしようもないってことなんだろうな
同じ障害もちでも子供に期待してるのだろう
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:27:56.96 ID:K0qQZv2XM.net]
- 改善点とか大きなお世話だけどなぁ
キチガイには理解できないか
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:38:51.04 ID:d+PBfhWr0.net]
- >>359
たまにこういう職員が居るいい例
だと思うのでこういうのは
書き込みまくっていいし通報してもいい
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:45:34.36 ID:K0qQZv2XM.net]
- >>360
どうぞどうぞ
いくらでも通報すればいいと思いますよ
- 370 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 20:20:47.63 ID:InLzUbxw0.net]
- ぼくちゃんの考えるように運営しろwwwwwww
とか、流石になぁ
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 21:08:34.40 ID:sJXHsF+/0.net]
- イベントとかいらんと思う
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 21:55:30.31 ID:6on6NXlaa.net]
- 「学べることと改善点両方あって、かつ、言えば改善される見込みがあると思ってるから
改善を期待してそれを指摘している」なんて建設的なヤツここにいたっけ？
だいたい文句言ってるヤツって自分の知ってる数少ないサンプルを引き合いに出して(それ自体ホントの話か怪しいが)、
さも就労移行支援全体がクソだみたいな物言いしてるのが多いでしょ。
そもそもそんなまともな指摘ができる人はこんなところじゃなくてもっと然るべきところで言ってるだろうし。
訓練に意味ないと思ってるなら、こんなところに書き込んでる暇があったらさっさと辞めておいで。
税金の無駄だから。
仕事ならいろいろしがらみとかあるだろうから簡単に辞めるわけにいかないと思うけど、
別に就労移行支援なんか通う義務も何もないんだから、メリットがないと思ったらすぐに辞めるべき。
それとも「ボクは無意味だと思いながらも、どうせ自腹じゃないからと思って
毎月何十万円も税金を無駄にしてます」っていう自己紹介かな？
- 373 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 22:16:25.81 ID:Nit/5VJ6a.net]
- 企業の倒産件数、2年ぶりに前年同期比で減少
一方、「老人福祉・介護」事業は過去最多を更新
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12164-215245/
老人介護に比べれば、障害者の就労支援は運営しやすい、楽だよな。
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 22:25:19.73 ID:d+PBfhWr0.net]
- >>364
誰に言ってんだ？独り言か？
言ってもない事を
さも言ったかの様に話すなよ？
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 22:41:41.32 ID:6on6NXlaa.net]
- >>366
ああ、ごめん。書き方が悪かったか。
君宛は「>>355 改善点の指摘してるヤツなんていたっけ？」と
あとは「>>345 仕事を辞めるのと就労移行支援を辞めるのじゃ全然話が違う」って部分くらいか。
残りは>>356をはじめとして就労移行支援に文句言ってる連中全般に対して、ね。
改善を試みること自体はとてもいいことだと思うよ。
- 376 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 23:00:05.16 ID:ZBmPRbfI0.net]
- >>364
職員さんですか？
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 23:05:47.97 ID:6on6NXlaa.net]
- >>368
元利用者だよ
- 378 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 23:31:13.36 ID:ZBmPRbfI0.net]
- 自分や周りの少ないサンプルしか無いかとあと後から考えておかしいでしょて思うところが
あります。詳しくは書けませんが自分の希望を話したら高圧的な態度で断られWEBサイトを
閲覧したら自分が希望した事をやるように書かれてました。サービスが終了してそのこと
で電話したらその時にいなかったスタッフが「出来る事をやってるもう気が済んだ？」みた
いな感じになりました。
- 379 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 23:47:23.30 ID:yDvcJuqt0.net]
- 緩いところとがっつりやってる所との差が激しい
１回見学しに行ったところでスタッフがガチの美人ばっかりで凄い巨乳も居て就労移行支援事業所とは思わなかった
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 00:02:48.02 ID:Hhj2/kqBr.net]
- >>364
もっとシンプルにね
- 381 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 00:26:38.55 ID:BsrWz9vK0.net]
- 私が通っている就労移行支援事業所は毎日4時間の内、3時間はPCスキルの自習なのですが他の事業所もそのような感じなのでしょうか？
昼食や工賃なども一切出ません。
毎日のガソリン代に悩んでいます…
- 382 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 00:32:19.15 ID:8041GhTh0.net]
- 俺が通ってたところはほぼ自習でパソコン1日やってた時もあるしたまに寝てた
昼飯タダだからそれだけ食って帰るやつも居たり酷いとこだった
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 00:43:19.71 ID:TYMvuqS20.net]
- >>373
PCスキルの自習って何かテキストを渡されてそれを見てやるってことですか？
- 384 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 00:45:57.91 ID:BsrWz9vK0.net]
- >>374
事業所によって様々なんですね。
私は週2日で通っているのですが、最近スタッフの方から週5日にしてくれと強く迫られます。
これは給付金目当てなのでしょうか？
- 385 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 00:48:57.21 ID:BsrWz9vK0.net]
- >>375
市販のExcel、Wordなどの教則本です。
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 00:51:00.05 ID:TYMvuqS20.net]
- >>377
そうでしたか、どうも
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 01:02:16.57 ID:MACDkCQ00.net]
- うちの事業所は体験実習行け行け言うのが面倒臭い
金にもならんし行きたくないっちゅうねん
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 01:18:47.21 ID:D4+DVXbO0.net]
- 働いてない奴が集まってみんなで特に目的も持たず和気藹々と活動して、
時々同じ社福のB型作業所の元締め会社(工場)からアルバイトやパートの募集入ったから
みんなで行こうよと誘ってもらえる、俺が通所していた就労「準備」支援事業所のほうが
これまた同じ社福でその後通所した就労移行支援事業所よりマシだった。
就労準備支援の利用者も実は大半がここに来て初めて知的障害が発覚する人間だけど
(俺だけ発達)、その伝で健常者扱いで当面の生活の足しになる仕事が見つかってる。
- 389 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 03:01:47.92 ID:3hdg1X8l0.net]
- こんな訓練内容でもよく雇われるなとおもう
みんな若いか経験あるかのどっちかなんだろうな
- 390 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 05:08:23.21 ID:ADM1h7ov0.net]
- 障害者は会社で必要とされてないから
適当にいてくれればいい、という感じですよ
大卒でも封入作業とかシュレッダー、ごみ廃棄だから
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 06:39:39.01 ID:LerML/RiM.net]
- 健常者＞＞越えられない壁＞＞障害者
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 06:59:40.02 ID:o35IJigga.net]
- 俺は発達なんだが、職員さんから「その考え方は間違ってる」って注意される。
頭の構造が違うんだから、仕方ないと思うんだが…。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 07:00:30.71 ID:o35IJigga.net]
- それよりも、ゾロアスター教とか空中浮遊とか言ってる、
糖質利用者を何とかしてほしい。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 08:10:20.39 ID:Gsg4X0o10.net]
- 長くて半年くらいで就職できると思ってたけど
就労前実習（雇う前の実習）に行かせてくれない
最低一年くらいは就職するのに時間がかかりそうだ
焦る
お金がほしい
- 395 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 09:34:00.81 ID:85MpFg3p0.net]
- >>376
そうだよ
月の日数－8日までは金が入るからね
本社からノルマ課せられるしね
- 396 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 09:47:39.15 ID:BsrWz9vK0.net]
- >>387
やはりノルマのようなものがあるのですね。
最初は優しかったスタッフも、通所日数の話が出てから態度が一変したので何かあるとは思いましたが…
- 397 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 10:24:57.99 ID:85MpFg3p0.net]
- 基本それしか金稼ぐ手段ないしね
障害者ビジネスなんだからそこは当然
慈善事業じゃないんだよ
それを踏まえた上でどう動くかが利用者側には問われるところだよ
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 10:31:42.09 ID:F7wGg2+U0.net]
- >>384
>>385の内容が本当だとしたら、
職員の方も健常者とは言い難い頭の構造してるとしか思えないわ。
あとね、職員に利用者の考え方を間違ってるかどうか判断したり
指摘したりする権利ってないと思う。
そういう判断をするのは主治医の役目だから。
- 399 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 10:38:50.57 ID:4sSmudeoM.net]
- 通所して判子を押してくれないと、収入にならないから。
- 400 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 10:41:43.70 ID:F7wGg2+U0.net]
- >>389
障害者ビジネスは慈善事業じゃないって意見は分かるんだけど、
正式な通所が決まってからあれこれ言いだすのが問題なんだよなあ。
私も無理矢理週5日通所させられたり葬式で休んだら振り替え日を作るように言われた。
こういうことを言うと「最初に聞かなかったのが悪い」と言う人もいるかもしれないけど、
この手のトラブルって職員側の責任だと思うんだ。
精神障害や発達障害には自分から気づかないと言う特性がある。つまり精神障害メインの就労移行の職員は最初から
自分から気づかない必要な事を聞かないという傾向のある利用者が
たくさん来ることを知っているし知ってなきゃおかしい。
週5日来てくれなきゃ困るんなら職員側から最初から説明すべきだ。
あと職員に無理矢理何かやらされたとか言うと「拒否すれば良かったのに」とか言われそうなんだけど、
アイツら利用者が拒否できない状況を作るんだよ。
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 10:47:37.69 ID:F7wGg2+U0.net]
- >>381>こんな訓練内容でもよく雇われるなとおもう
トライヤル雇用の段階で卒業した人とかも就職者にカウントしてるんじゃないのかと。
あとパンフレットによっては書いていない場合があるけど、
ウェルビーなんかは何年か前まで就労移行を経て作業所に通所することになった人も
就職者としてカウントして就職率を出していた。
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 10:49:43.42 ID:F7wGg2+U0.net]
- >>374
無料のデイケア代わりとして利用する人が多発するのは仕方ない
だってデイケアとして利用する以外に何があるの就労移行って
- 403 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 10:50:36.17 ID:ADM1h7ov0.net]
- 今時の会社で葬式で休んだ分、出勤し�
- 404 名前：�なんて言わないですよ
ブラックでもない限り
その事業所の体制がおかしいのです
この業界特有なのかもしれませんが、上に行くほど世間ずれしてる [] - [ここ壊れてます]
- 405 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 11:02:18.27 ID:dxbaFOhB0.net]
- >>395
普通の会社では、週5日なり6日なり出勤してるから
休日出勤しろという事は、余程仕事が積みあがってない限りは無いってだけで
この人の場合はたったの2日/週だから、曜日をずらせってだけでは
- 406 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 11:04:48.65 ID:85MpFg3p0.net]
- >>392
障害者ビジネスとしてはそれが普通
不満なら取り敢えず担当者とバトルすべきだ
そうするとセンター長が出て来る
そこでどうするか
向こうもそれくらいは見据えている
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 11:05:10.55 ID:6aMlt1c20.net]
- >>392
そうだよな
就労移行通う障害者なんて社会的弱者だからね
嫌ならすぐやめろとも言うがそんなの精神にはなかなかできないし病状が悪化するかもしれない
税金貰って運営してるんだから末端までもっと障害を理解した職員を配置して欲しいよね
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 11:05:17.60 ID:jLT9KXEN0.net]
- 会社の場合は雇用契約を結び労働基準法で労働者は守られてるから移行と比べるとはおかしいのだけど
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 11:06:51.94 ID:/uW0rbQV0.net]
- 通所者が20人いて
毎年の就職者が5人以下とかね
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 11:08:38.43 ID:jLT9KXEN0.net]
- >>398
それは受け取り方が違うだけで
嫌な所に嫌々通うのが本人のためにならいから辞めればいいと書かれてるだけ
移行支援としても辞められるのが一番痛いんだけど
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 11:09:11.19 ID:5A8sVWnE0.net]
- >>363
イベントなぁ…
祝日イベントとか言ってゲームやって、そのために午前中だけ通所してハンコ押してとか、事業所側の都合だよね、やっぱり
- 412 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 11:09:55.55 ID:dxbaFOhB0.net]
- >>392
>自分から気づかない必要な事を聞かないという傾向のある利用者が
>たくさん来ることを知っているし知ってなきゃおかしい。
その気づかない必要な事というのは人によって違うからどうしようもない
どんな人にも使えるように、それを並べていけば膨大な量になってしまうし
聞いてられないよ
それに、就職を目指せると判断して、就労移行を利用しているわけだから
段階的には週5日程度の通所に持って行かないといけないのだから
たった2日の曜日をずらす程度でも文句を言うような人は
そもそも通所の目的を、はき違えているのでは？
- 413 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 11:12:51.75 ID:dxbaFOhB0.net]
- >>401
いや、通所率が良い人が辞めるのは痛手だけど
こういう通所率が悪い人が辞めるのは、事業所にとっては良い事だろう
定員もあるし、こんな人辞めてもらって
もっと来てくれる他の人を入れた方がずっといいはず
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 11:13:16.00 ID:jLT9KXEN0.net]
- 仮に悪い移行支援があっても利用者がいるから経営が出来るだけで利用者がいなくなれば倒産だから
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 11:18:26.18 ID:jLT9KXEN0.net]
- >>404
事業所の都合は関係ないけど
嫌な所に嫌々通うのが本人の精神状態に良くないってだけ
田舎でもなければある程度は選べるから自分に合った移行支援に通えばいいだけ
- 416 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 12:52:09.38 ID:l12AgHsx0.net]
- 普通の会社だと間柄にもよるが、葬式の場合は忌引きが1週間ある。
就労支援に通う人の場合、病院への通院とかが忙しいから、色々と用事が重なると振替できない事がある。
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 13:07:57.64 ID:/uW0rbQV0.net]
- 就職活動もやらないで
2年間の期限近くまで通ってる通所者って何がやりたいんかな
期限がきたらまた別のところに行くんだろうけど
- 418 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 13:30:42.77 ID:dxbaFOhB0.net]
- >>408
事業所が斡旋してくれると勘違いしてる人も少なくない
その変は説明が不十分なのかも
ただ、移行支援に入る時の精神状態にもよるけどな
2年って自治体が出す受給者証
- 419 名前：の期限なので
期限が来たらそこで終わり
別の所には移れない
一般でもA型でもいいけど、どこかに就職しないといけない [] - [ここ壊れてます]
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 14:00:57.02 ID:Gsg4X0o10.net]
- 一般ならギリギリ生活できるけどA型は生活できない
両者の間には大きな隔たりがある
- 421 名前：34歳 男性 [2018/07/22(日) 14:46:25.76 ID:hdLpVAgS0.net]
- リ〇〇コ（旧ウ〇〇グル）に1年半以上通い、障害者枠5年目
就職者のOB・OG会にも参加
通所時は統失だったが、病院転院されられ今は発達（広汎性）
当時の訓練生にも統失多かった
他にも隠れ発達いるかも
みんなビックリしそう
知ってる女性スタッフには伝えた
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 17:09:46.62 ID:F7wGg2+U0.net]
- >>402
懐かしいなイベント
イベントなんてやらずに普通にパソコン自習したかったなあ
しかもイベントって言っても小学校のお楽しみ会レベルだし
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 17:11:22.19 ID:F7wGg2+U0.net]
- >>403
週5日通所できなくても働けるって
2度目に通ったセンターでは言われたけど
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 17:14:12.93 ID:F7wGg2+U0.net]
- >>407
>用事が重なると振替できない
そうなんだよ
これが通う日を忘れて行けなかっただとか
だったら素直に振替に応じるけど、
通院や葬式や法事って疲れるから振替日作ったら体壊す
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 17:18:42.56 ID:F7wGg2+U0.net]
- >>397
>向こうもそれくらいは見据えてる
そんな人見た事がない
担当者に文句言った後下っ端じゃ話にならないからって
センター長に抗議したらすぐ謝られてバトルになんかならなかった。
だからといって何が変わるというわけでもなかった。
向こうはこっちが不満持っても良くも悪くもバトルする気がない感じ。
- 426 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 17:28:33.98 ID:BsrWz9vK0.net]
- やはり貧困ビジネスなのですね
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 17:41:08.26 ID:eQ5y9R0pd.net]
- >>412
要は通所したという実績が欲しいだけなんだよね
なんだかなぁ…
- 428 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 18:18:43.08 ID:U87uXxA9M.net]
- >>416
とは、限らないよ。
最近は学卒とか院卒の
新卒者の利用者も居る。
親御さんの経済状態が裕福だから
利用者も高学歴になるらしい。
ホントに
自力で卒業出来たか
どうか怪しい人も
中にはいるけどね。
- 429 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 19:13:58.22 ID:4sSmudeoM.net]
- せっかく大学や大学院を卒業したのに、無職になるのはもったいない。
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 19:19:04.16 ID:/uW0rbQV0.net]
- 小学生みたいなノリはやめて欲しいな
普通に訓練施設じゃいけないの
- 431 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 19:25:25.73 ID:BsrWz9vK0.net]
- 基本的にどこの事業所も、自習の時間は何も教えないスタンスなのでしょうか？
私ではないのですが、この前利用者がWordの分からない所をスタッフに聞いた所自分で調べろ、との事でした。
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 19:42:00.12 ID:jz4X6VTHp.net]
- >>421
普通に教えてるよ、うちは。もちろん知らないことは教えられないけど。
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 19:57:44.22 ID:shnITAar0.net]
- >>421
二ヶ所行ったけど
最初のところは教えてくれた。
次のところはググりなさい。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 20:57:41.95 ID:/uW0rbQV0.net]
- なろう小説みたいだな
障害者がビーズを並べただけで
驚かれるとか
- 435 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 22:21:13.71 ID:gkg/tHKY0.net]
- >>421
事業所次第だけど
「調べ方」もスキルだよ？
調べ方が分からないなら
そこを聞くべき
本で調べても、ネットで調べてもいいけど
調べろっていう事業所は、本当に手抜きでそうしている所もあるだろうけど
卒業してから困ったときにどうすんの？
ってことを考えて「調べろ」って言っている所もある
本があっても自分の知りたい事のページに辿り着けない人も結構いる
- 436 名前：優しい名無しさん [2018/07/22(日) 22:42:48.92 ID:wx1wEg3Ga.net]
- PCの使い方については、分からない事があったら、ネットで調べて自分で解決する力が必要。
事業所にいる間に覚えた方がいいよ。
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 23:06:41.54 ID:jaON4+cx0.net]
- リタリコ ウェルビー トランジットが3強ですか？
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 23:40:10.54 ID:gSviffjH0.net]
- >>424
わろた
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 00:24:35.67 ID:4cZNbo1tM.net]
- 通所すれば1人1日1万円くらい儲かるんだから
利用者にはフルで出てもらいたいにきまってる
本人の精神状態なんて関係ないんだよ
週5日でやきゃ一般就労なんて無理だなんて口八丁でしかないよ
きちんとした支援がない変な就労移行はさっさと見切りをつけた方がいい
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 02:50:44.99 ID:n99T/jFJK.net]
- >>384
人から考え方がおかしいとか言われて否定されたりして言い争いになった時に、｢好き好んで自閉症で生まれてきた訳じゃねぇから仕方ないじゃん！｣って言ってたけどこれからは、
｢頭の構造が普通の人とは違うんだから仕方ないじゃん。｣と思ったほうが楽だしそう言ったほうが楽かも知れないな。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 05:52:02.33 ID:AvQcg37e0.net]
- >>430
そんなん誰にも相手にされなくなるだけやん。
- 442 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 09:34:15.73 ID:/DySEue3a.net]
- >>430
>>431
自閉症で個性があり頭の構造が違う人が、どうやって生きていくかが問題なんじゃん。
その対処法が大切。
- 443 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 09:35:02.03 ID:R393wgMA0.net]
- >>430
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 09:56:10.23 ID:YLNUJa4ip.net]
- >>432
自分が社会の常識とはずれてることを自覚する。
周りの考えが理解できなくても学習するようにする。
自分の考えだけで判断せず、
他人や大多数の考えをよく考慮して判断する。
自分から他人を理解しようとする姿勢を見せないと、
周りも自分を理解しようとはしてくれないことを理解する。
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 10:15:34.40 ID:n99T/jFJK.net]
- >>434
この前A型の面接を受けた時に支援員の人から、
｢発達障害があったと医師から聞かされた時どう思いましたか？｣と質問されて ｢幼少期からずっと人間関係が上手くやれなかった事や、人より物事が上手くやれなかった事が多くてずっと悩んでたので発達障害が見つかって良かったと思った｣と話したら、
｢中には自分に発達障害があったと診断されても自覚出来てない人や、信じられないと言う人がいるんだけどあなたは自覚出来てるだけでもマシ、救いようがある｣って言ってたわ。
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 10:18:53.42 ID:YaNC2Zpo0.net]
- 発達障害者って一生薬の世話になって生きていくのかな？
長期の安全性なんて研究されていない代物を死ぬまで飲み続けないといけない
とすれば恐ろしいね
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 10:23:17.31 ID:+QmLV3aY0.net]
- 発達障害ブームはまだまだ続くw
- 448 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 12:57:27.14 ID:LHWqcZHI0.net]
- >>435
発達障害と自覚しても、結局やることがA型事業所での安い軽作業なんだろう。
何のための診断・支援なんだか。
支援員も安い仕事をやってくれる人がいなくて困っているんだろうｗ
- 449 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 13:36:18.45 ID:krFxTHo4M.net]
- 統失でも発達でも、
秀でて賢い奴から
重度の知的に近い頭が悪い奴まで
実に様々だよ。
その中で就労水準に近いのを
すくい上げて訓練して
企業に送り込むのが移行の役割
就労水準に満たない
救い様の無い奴が
腹いせに文句垂れるのが
ココのアンチスレ。
- 450 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 13:46:05.06 ID:wAcoGE7x0.net]
- >>438
発達障害と診断されたからといって
高度な作業ができるようになるわけではないし
むしろ、自己理解のための診断・支援だろ
ミスだらけになる作業からは移動したり
訓練することになる
別に、誰かが難しい仕事を探してくれるわけではないのは当たり前
- 451 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 13:48:25.05 ID:LHWqcZHI0.net]
- 発達障害の人で高度な作業が出来る人もいる。
そういう人が軽作業だったり、賃金がすごく安くなったりするのがおかしいだろう。
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 13:58:49.37 ID:YLNUJa4ip.net]
- >>441
そういう人ならクローズで一般企業に就職すればいいじゃない。
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 14:02:21.29 ID:Rtna5scV0.net]
- 発達障害も糖質も身体も知的も全部ひっくるめて同じプログラムなのがおかしい
個人に合わせたカリキュラムを組んでくれるといっても一部だけ
- 454 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 14:04:43.42 ID:LHWqcZHI0.net]
- こういう事業所って、毎日SSTと軽作業しかやらないじゃん。
それがおかしいと言っているんだよ。
- 455 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 14:05:57.27 ID:wAcoGE7x0.net]
- >>441
そういうのを代わりに探してあげる場ではない
高度な作業ができるってなら、自分でその企業を受ければいいし
発達障害が原因と考えられるミスなどでダメになっているなら
その洗い出しや対策になるだろうけど
そもそも作業系の移行支援をなんで受けたん？ってことになるだけな
それに、発達障害と診断されたからといって
元がパッパラパーな奴が
高度な作業ができるようになるわけではないからな
- 456 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 14:21:36.24 ID:6Jm7CTqB0.net]
- >>444
それは、事業所によって違う
IT系ならプログラミングをやってたりするし
事務系ならword,excelしてたりする
それらとも無関係に自分の勉強したいことをしてる人もいる
専門的な事でもなんらかの計画を立てて、時間管理やストレス管理などは支援になるからな
作業系の事業所を選んだのも
そこでみんなと一緒に作業し続ける事も
選んでいるのは本人自身
社会性の訓練としては
同じ事業所のみんなと過ごす時間もあった方がいいと思うがな
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 14:24:49.57 ID:Rtna5scV0.net]
- リタリコやウェルビーは作業系の事業所？
4ヶ所体験・見学行ってきたけどいまいち違いが分からない
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 14:34:38.08 ID:k0cS3/yF0.net]
- 地頭が良いなら職業訓練校行って資格の勉強すれば良いんじゃない？
確か障害者も受け入れてたやろ
高度な作業がどの程度の物言ってるのかわからんが健常者なら誰でもできるような作業は高度な作業と言わんぞ
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 14:38:30.28 ID:cHbawzfQa.net]
- >>444
ふつうに探せばそうじゃない事業所なんかいくらでも出てくるよ。
最悪どんなに遅くても体験利用の時点でここは自分の希望と違うって気付かない？
相変わらずここの連中はアレがダメだコレがイヤだばっかりで、
ダメだって認識できてるならそこからやることなんか山ほどあるだろうに
他人に文句を言うばっかりで前に進もうって姿勢が微塵も感じられないよね。
選択肢はいろいろあるんだから自分に必要だと思うものを自分で好きなように選んでゴール目指して頑張ったら？
ゴールを目指すつもりなんか最初からないのかもしれないけど。
>>447
本人の希望に応じて両方対応してると思うよ。
やりたいことが決まってるなら見学の段階で伝えておいた方がいいと思う。
- 460 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 14:39:50.99 ID:LHWqcZHI0.net]
- ITのプログラミングやデザインはある程度の勉強や経験が必要なので、
誰でも出来る仕事とは言えない。
そういうITスキルのトレーニングも必要。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 14:42:51.13 ID:h2LJ111Ur.net]
- >>443
それが良いとは思うけど事業所からしたらコストも考えるからね。たとえば塾と家庭教師では家庭教師の方が良いけどお金はかかるよね
- 462 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 14:46:15.26 ID:wAcoGE7x0.net]
- >>450
やりたい奴が
そういう事業所へ行ってやればいいだけな
ただし、就労移行は学校ではないので
基本的には自習で、自分で調べながら勉強する
それでも質問があれば、職員に教えてもらえるかも程度の支援
誰でもできるわけではないし
何も知らないアホが、たった2年でできることなんて高が知れてるわけで
そういうスタッフがいる事業所を探して、やりたい奴がやればよい
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 15:11:19.29 ID:cHbawzfQa.net]
- >>450
とりあえずそのITスキルとやらを活かせる仕事の求人票を探してきて
付け焼き刃でちょっと覚えた程度の未経験者にどれくらいチャンスがあるか見てみたら？
だいたい健常者ですら誰でも彼でも勤まるような簡単な仕事じゃないし
障害者にプログラミングを教えてやろうなんて人材が果たしてどれだけ確保できるのか。
どうしてもやりたいなら>>452が言うようにそういうこと教えてくれるところを頑張って探すしかないね。
俺が見学行ったところにもたまたま趣味でPHPかじってたってスタッフさんがいたところあったし。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 15:41:33.76 ID:IOt06MjbM.net]
- 通所者でもねー奴は
早く便所掃除に戻れよ
- 465 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 15:43:10.57 ID:R393wgMA0.net]
- 財務が何言いだしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 15:54:03.46 ID:YLNUJa4ip.net]
- >>454
やぁ、また先週みたいに恥をかきに来たのかい？
一応言っておくと、自分も元受講者で今は事務職で勤めている。
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 15:56:20.49 ID:ZIK+xSzv0.net]
- >>450
IT系は元々鬱病になって障害者手帳持った人間や
過労で内部障害者持った人間だらけだから、
独学でちょっと勉強したレベルなんて求めてない。
行きたいならオラクルシルバーかCCNA位取得して置かないと無理。基本情報はほぼ役に立たない。
若しくはSESとして使い潰されるかのどっちか
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 16:28:03.04 ID:IOt06MjbM.net]
- >>456
月曜朝から5chとか
余程暇なんだな社内ニートかわいそう
- 469 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 16:56:51.92 ID:cqcSWaHTa.net]
- 夏休みでも月曜から土曜までみっちりあるとは。お盆だろうと関係なしみたいだ。お盆かその前くらいに少し休ませてほしい。
- 470 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 17:04:37.15 ID:cqcSWaHTa.net]
- 夏休みでも月曜から土曜までみっちりあるとは。お盆だろうと関係なしみたいだ。お盆かその前くらいに少し休ませてほしい。
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 17:28:20.67 ID:YLNUJa4ip.net]
- >>458
事務職って適宜小休止入れながら仕事するもんだよ？
受付や電話応対専門の人はそうもいかんと思うが。
まあ楽な仕事だけど一応専門知識が必要だし、
暇でもないから社内ニートってわけじゃないな。
- 472 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 18:20:12.36 ID:15To1Rnra.net]
- 自分が通っていた、自分的には大満足の事業所も自習時間みたいなのはありました。
1日1～2時間でしたね。
自習というか各自が立てた個人プランをこなしていく時間で、PCはeラーニングで学ぶことができました。
あまり質問する人はいなかったけど、質問にすべて答えられる職員さんもいました。
自分は早い段階でかなり就活してましたので、PC技能より職務経歴書作成や面接練習してもらったりが多かったです。
そういうのも見学と体験でほぼ分かると思いますよ。
ちなみに土曜日は休みでした。週6日通う意味はあまりないと思います。
事業所の収入は増えるのでしょうが。
それも仕方ないことかもしれませんが、午前だけで終わりとかはちょっと違うんじゃないかと思いました。
- 473 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 19:13:05.33 ID:lVtxhReH0.net]
- 本当に就職してるんだろうか、最近疑ってきた。
全部、どっかから捕まえてきた奴をバイトで雇ってるだけなんじゃないか。
月収18万とか25万とかあやしい。
- 474 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 19:27:23.69 ID:lVtxhReH0.net]
- 企業の人事に介入したがるんだろうなと思っていたら
障害者のジョブコーチとしてちゃっかり就職しちゃってんのいるじゃん
- 475 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 19:50:21.82 ID:cIUuuAtYM.net]
- 短時間のバイトの職員をたくさん雇えば、就労移行支援は回せるから。
短時間だと社会保険未加入だし、メリット大きい。
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 20:01:49.16 ID:AgyGKjaN0.net]
- プログラミングやデザインは高卒でもできる＝一般的には誰でもできる仕事
まぁお前らは脳の病気で頭が高卒未満だからできないんだけど
- 477 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 20:06:10.48 ID:tkoXJ0c40.net]
- まあそうだな
プログラミングとかで盛り上がってる奴は周りが見えていない
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 20:53:09.17 ID:cnzx3a5u0.net]
- 二年近く訓練して
清掃とか工場の軽作業とかなあ
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 21:06:30.90 ID:QT3XtAAK0.net]
- 作業所とか特例子会社っていうのもあるね
そもそも続くかもわからない
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 21:17:43.40 ID:cnzx3a5u0.net]
- 採用一人に対して人が集まりすぎて
一週間の実習付きの採用試験受けるために数ヶ月待ちとか言われたわ
特例
一週間ごとに人を試してみて
その中から一人選ぶとか何ヶ月かかるんだろうね
- 481 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 21:24:42.97 ID:cIUuuAtYM.net]
- 健常者の一般就労と比べて、会社側が強すぎる。
特例子会社も枠が狭すぎる。
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 21:34:57.46 ID:QT3XtAAK0.net]
- 特例子会社も給与低すぎてなあ
勤めてる人若い人ばっかり
たぶんほとんどが実家暮らしだと推測
一人暮らししても、まともに遊べない
障害者って悲惨だ
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 21:47:11.66 ID:CoDDnoW40.net]
- 田舎だから特例もA型もないしもちろん会社自体ないので障害者雇用もない
- 484 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 21:47:47.76 ID:OsQB/8ds0.net]
- >>472
給料安すぎだよね・・・
特例は狭き門だし
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 22:04:18.80 ID:sP+ZkqSHM.net]
- >>457
基本情報は持ってて損は無いだろ？
特に若ければ
- 486 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 22:42:33.81 ID:hQnt0HTS0.net]
- >>475
新卒くらいまでなら…
っていうかオラクルシルバーも似たようなもんだが
中途採用ならオラクルゴールドと、応用情報って言えば
まだ良かったろうね
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 23:07:34.34 ID:ZIK+xSzv0.net]
- >>475
ぶっちゃけ、基本どころか応用も
あ、ふ～んそうなの？
って扱い。基本持ってるけどクローズでも優遇されることは一切ない
応用持ってる元同僚も同じ扱い。
オラクルゴールドは持ってれば確かにいいんだけど受験料が就労移行行ってる人間には出せないし、
1番使い道があるのはCCNAかMOSだと思う。未経験中途でプログラマーはほぼ無理。
SESだと面接能力と出向先ガチャが一番重要
- 488 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 23:20:06.03 ID:hQnt0HTS0.net]
- >>477
なんか基準がブレすぎだな
んならオラクルシルバーみたいに
アホでも簡単に取れるものを持ってきた所で何も役に立たん。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 23:32:23.20 ID:ZIK+xSzv0.net]
- >>478
元SESの自己体験だけど
面接官がシステムについて全然詳しくないんだよ
当然営業も知らないことが多い
1次面接でまず基本情報について説明することが多かった
基本も応用も範囲が広く浅すぎて相手からしたらなんの資格なのか全くわからないし、
詳しい人からするとあるから何？って資格なんだよ
〇〇スペシャリストは専門資格だから有利に働くんだけどね。
確かに基本よりシルバーのほうが簡単なんだけど
現場からするとシルバーの方がここに配置できるってわかり易いんだよ
自分は現場がコロコロ変わるストレスに耐えられなくて、去年辞めちゃったけど
- 490 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 23:48:51.42 ID:hQnt0HTS0.net]
- >>479
> 1次面接でまず基本情報について説明することが多かった
基本情報しか取れなかったってこと？
アホなの？
そら、基本情報しか取れないアホに
基本情報の説明は無理だろうな
- 491 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 03:40:29.16 ID:qxoB/Qnw0.net]
- 最低限の生活費＝給与だからね
結婚しただの、海外旅行しただのインチキかごく一部
働いて病気して辞めるのが一般的
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 05:40:13.35 ID:F+177wy20.net]
- 優先度
企業の都合>事業所の都合>通所者の都合
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 06:21:21.15 ID:Gboq6h1dd.net]
- 障害者の喫茶店とかやってるけど赤字だし障害者の作った物なんて誰も食べたくないと思う。
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:12:02.63 ID:7bOfk7ZN0.net]
- キチガイのやってるお店って赤字というか利用者に時給２００円くらいしか払ってないから一応黒字経営だぞ
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:15:47.41 ID:F+177wy20.net]
- 障害者の作ったものとか好んで買う
福祉に関心ある人も実際接すると正直きついわ
感動ポルノの対象しか見てないだろ
障害者ってこうだろうとかこうあれとか
普通に押し付けてくる
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:20:14.36 ID:yQqGz1GMM.net]
- >>484
A型だと最低時給は払ってるから
時給200円で黒字はただの思い込み
- 497 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 07:37:10.03 ID:qxoB/Qnw0.net]
- >>485
まさしくそれですね。
わずかな賃金で一生懸命やる姿に
全日本が泣いた！！
ひたむきに、前向きに頑張る障害者
感動の押し売り
そんなの毎日やってたら疲れんだよバーカ
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:56:30.41 ID:F+177wy20.net]
- 何に感動したのかわからんが
いきなり泣き出した福祉関係者がいたけど
すげえショックだったわ
こっちは普通に行動してるだけなのに
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:01:59.46 ID:dTFqlU+7d.net]
- なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:02:37.26 ID:dTFqlU+7d.net]
- 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:03:47.36 ID:dTFqlU+7d.net]
- 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:04:34.81 ID:dTFqlU+7d.net]
- 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:13:47.36 ID:dTFqlU+7d.net]
- 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
- 504 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 09:42:30.11 ID:cMYOG6Wx0.net]
- ハートネットＴＶ「障害者雇用 もっと両思いを増やそう！Ａｃｔｉｏｎ３」
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/692/
こんなテレビ番組がありました。
見た人いますか？
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 12:11:51.94 ID:Ut5qte1Cd.net]
- 個人的にハートネットTVは障害者が一番見てはいけない番組だと思う。
たしかに事実なんだけど
真に受けすぎて必要以上に不安がってスタッフに問い詰める利用者が多すぎる。
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 12:34:14.30 ID:Rao8RL2Kr.net]
- >>495
それ言いだしたらこのスレも見るべきじゃない気がするわ
ネガティブな情報の寄せ集めみたいなもんだし
- 507 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 12:38:25.33 ID:qxoB/Qnw0.net]
- 会社に入っても置物にされている話があったし、生活できないという意見が複数あった
これが障害者枠なんだなと思うとな
安易に障碍者手帳を取って障害者枠を勧めてくる事業所は・・・
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:ｈ [2018/07/24(火) 12:44:23.45 ID:iKotiLRf0.net]
- >>497
雇用サポート制度が設けられてるのにですか？。そこまで浸透してないんでしょうね。
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 12:47:50.07 ID:Rao8RL2Kr.net]
- >>498
それ何？
初めて知ったわ
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 12:53:20.29 ID:EtG9OsRYM.net]
- >>497
答えは簡単
クローズで働くのはもっと厳しい
クローズで働けるような人は移行なんか使わない
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:ｈ [2018/07/24(火) 13:03:09.49 ID:iKotiLRf0.net]
- >>499
今までは障害者枠で一般公募してたけど、最近は施設事業所を通して
一般職で雇用サポ制度が施行して以来、試用期間付きの会社なんかは事業所の
職員の立ち合いの下でやってるみたいなんだよ。
- 512 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 13:41:48.78 ID:qxoB/Qnw0.net]
- >>501
就労移行がやってるシステムなんですか？
聞いたことないわ
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 13:44:07.22 ID:/z8ReOZz0.net]
- 進路潰れたし年金と手帳もらって障害者枠で入った方がいいのかな
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 19:09:02.16 ID:F+177wy20.net]
- 間に職員が入っても企業にいいようにされるだけだぞ
事業所は企業優先だし
能力的にも職員よりも企業側の社員の方が優秀だぞ
まずはパートタイム(短時間最低賃金)でいいよねじゃねえよと思ったわ
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 19:30:23.60 ID:difrraqqa.net]
- 考え方の矯正までしようとしてくるから、
具合悪くて休んでしまった。
俺たちは囚人じゃねーんだ。
- 516 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 19:45:40.20 ID:EVF3EZXH0.net]
- 休むってのは良い手だぞ
効果的な無言の抗議だ
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 19:50:52.06 ID:RkRriMEXr.net]
- >>505
逆にマトモな良い事業所じゃないの？
世間とのズレが酷いまま一般行ったら向こうにも多大な迷惑かかるし自分も苦しいだろ？
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 20:07:06.26 ID:1cnDxDfR0.net]
- >>507
自分もそう思う。
指摘してもらえなくなったら、もうあきらめられてるってことだしね。
- 519 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 20:08:58.12 ID:lCKj7tQuM.net]
- 事業所と企業の都合だけで動く。
本人の意思は無視される。
- 520 名前：505 mailto:sage [2018/07/24(火) 20:31:01.03 ID:difrraqqa.net]
- >>507
「その考え方は正しいです」「それは誤りです」って、二択の〇×でしか評価しないんだ。
俺は発達だが、周囲とのズレは認識してる。それでも一般的に正しいとされている考え方を答える。
自分に嘘ついて答えるわけだから、相当ストレスがかかるんだわ。
ちなみに俺は505ね。
- 521 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 20:37:34.79 ID:Aiykw3Vc0.net]
- >>510
エドウィン？
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 20:38:36.80 ID:57Iy0R0Ca.net]
- だからそんなにイヤならさっさと辞めればいいじゃん。
事業所側に問題があるっていうなら皆して辞めるのが一番効果的じゃないの？
自分にとって一番いいと思う選択肢を選べば済むだけの話だと思うんだけどなぁ。
- 523 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 20:56:22.06 ID:YRPZxTRO0.net]
- 放課後デイサービスでサビ管が居ないのに給付金650万を受け取ってた所が摘発された
８ヶ月の事業停止らしいけど、再開はまあ無理だろねぇ
就労移行も一年中、サビ管を求人してる所、あるけど怪しいよな
- 524 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 21:37:05.21 ID:IOX7+WTJ0.net]
- >>504
その気持ちはわからなくもないけど、それは支援する側の力量だと思う。
以前通ってたところはそんな感じだったけど、最近まで通ってたところは3ヶ月目くらいから求
- 525 名前：人検索と面接練習を半ば強制的に開始。
その上で不足しているところを補う個別プログラムを作られた。
最近今の職場の人に聞いて知ったことだけど、自分の譲れなかった条件を交渉してくれて今の仕事が産まれたらしい。
良い事業所に出会えることを願います。 [] - [ここ壊れてます]
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 21:44:31.72 ID:1cnDxDfR0.net]
- >>510
>>384で言ってたこともそうだけど、
あなたは改善しようという意識が無さすぎる。
- 527 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 22:29:12.39 ID:wqy+Gc5+a.net]
- >>513
サビ管が一定期間不在だと、国からの補助金が大幅に減額されるからね。
施設ではサビ間が一番偉い。
- 528 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 23:02:33.10 ID:Ug8TKbkh0.net]
- 就労移行支援を通じて就職してから約３ヶ月がたちました
相変わらず単純作業の事務職ですが、苦痛ではありません
でも将来に対して漠然と不安を感じてきた
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 23:37:55.73 ID:7bOfk7ZN0.net]
- いいんじゃないかな
就労移行はそうやって不安を感じさせて社会復帰の意欲を奮い立たせる場所としてみてもらえば
そこで学んだことは役にたたないし、職員も何もしてくれないけど、「これじゃダメだ」と抜けだす意欲がもらえるなら通う価値あると思うよ
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 00:07:03.80 ID:uv6BNh030.net]
- 就労移行は障害者もそれを食い物にする連中も糞だなって思い知らされて
そんな場所に追い詰められて通ってる自分の人生に反吐が出て社会復帰する場所だわな
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 00:09:00.93 ID:kwYDSBU+0.net]
- 腐ってる障害者福祉に二度と関わりたくないという思いをここで持てれば今後の仕事に就いたときの活力になるんじゃないかな。
- 532 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 00:28:40.57 ID:WmjuNuxDa.net]
- 契約したら黙って通所しないのが一番いいんじゃないか？
在籍して通所しない人が一番困るらしい
- 533 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 00:28:54.22 ID:1F6Ixu4Y0.net]
- HWもどこの事業所がどんなことやっているかは情報収集済みだと思う。
だけれど、素人の障害者に見分けることは難しいから
ひっかかってしまうわけ。
所詮社会弱者は食い物にされておしまいかというあきらめの境地しかない。
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 00:55:59.64 ID:MU0kHS8Ba.net]
- じゃあみんなハロワで事前に情報収集すれば変な事業所に引っかからずに済んで
ここでくだらない文句を言うヤツもいなくなって万事解決ってことだな。
現状に疑問を感じてるっていうヤツもハロワに確認して、即辞めちまおうぜ。
- 535 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 01:06:20.54 ID:1F6Ixu4Y0.net]
- HWも事業所もお互いの関係があるわけで。
求職者である障害者には本音でどこの事業所が悪いかなんていいませんよ
HWのだれだれがあそこは悪いって言っていたなんてことになりかねないし。
それがわかっているから、やりたい放題の事業所があるわけで
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 01:15:07.02 ID:o3Z7FnIX0.net]
- ハロワに期待し過ぎ
詐欺会社の求人を掲載するぐらい情報ザルだからな
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 01:43:32.31 ID:jCL3nma5a.net]
- アレもイヤだコレもイヤだでつくづく救えないね。
そりゃ毎月無条件に30万よこすのが当然とかバカげたこと言って
世間の笑い者にされ続ける底辺人生しか送り続けるしかないわな。
- 538 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 05:34:59.40 ID:1F6Ixu4Y0.net]
- 訓練でつらい思い、しんどい思いをすれば必ず乗り切れる
それは空想であり、精神論ですよ
体育会系の精神論を嫌っているはずなのに自分の番になると精神論を振りかざす
- 539 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 06:43:28.55 ID:vMHDwEH3a.net]
- 作業所や事業所には
2度と戻りたくない
今はクローズで働いているけれど
通所していたところで学べたことは
ほぼ無い
- 540 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 06:45:00.43 ID:vMHDwEH3a.net]
- しかしみどり菜園は最高だった
ゆう香くらぶは最悪だった
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 06:55:10.68 ID:cYetBQel0.net]
- こんな酷い世界があるんだなということを学んだだろ？
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 07:26:34.89 ID:CS9Rill0M.net]
- こんな所から卒業したい戻ってきたくないと思えば頑張れば良いだけで
至れり尽くせりではいつまでたっても福祉の世界から抜け出せないよ
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 07:28:08.86 ID:TehNlbZhp.net]
- >>512
定期的にループしてる問題だけど、自分に必要ないと思うのなら辞めればいいだけなんだよね。
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 07:31:02.09 ID:TehNlbZhp.net]
- >>517
将来に不安があること自体はみんなそうなんじゃないかな？
問題は、それが障害からくるものなのか、みんな思う漠然とした将来への不安なのかなどの中身だと思う。
- 545 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 08:13:04.07 ID:PhdfQr1w0.net]
- >>531
福祉ってやりがいないの？
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 10:48:42.46 ID:HqvqEz7IM.net]
- 一般で仕事してる人がやりがいを持ってるか？
ない人もいるしある人もいる
福祉でも一緒でしょ
- 547 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 12:34:54.97 .net]
- 今行ってるところが毎日のように役所の人が来て書類とか確認してるんだけどこれってヤバいのかな？
面談室なんてほぼ毎日ずっと埋まってる
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 12:46:04.04 ID:ytGn1LtB0.net]
- >>516
サビ官がいなくても就労移行って開業できるんだ。
補助金が減らされるだけで。知らなかった。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 12:49:50.07 ID:ytGn1LtB0.net]
- >>517
やることもあって苦痛ではないのに
不安を感じるってことは
その事業所との相性が悪いってことだよ。
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 12:56:08.95 ID:ytGn1LtB0.net]
- >>518>>520
だから就労移行は考えようによっては悪いところじゃありませんってか？
冗談じゃねーよ。
就労移行は一度通ったら辞めるのが難しいし
辞めた後自力で就職するにもハロワには過去に就労移行使ってたことが割れてるし
履歴書にも就労移行使っても就職できなかったという証が一生残るんだぞ
（多くの企業の人は就労移行がクソだってことを知らないからそうとられる）
通ったら終わり。
通って何かを得たところでその何倍ものダメージを被って辞めることになる。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 13:22:51.78 ID:uYC0LH1Ta.net]
- >>532
ねー。
自分の目指すゴールにたどり着けないとわかったら普通はゴールに近づけるように軌道修正するはずだから、
それをしないということはこいつらゴールなんか目指してないってことなんじゃないかと思うんだよね。
働きたくない、あわよくば何もせずにカネだけせしめたい、けど就労を目指さないといろいろ言われる、
だから働かない言い訳として、支援する側が悪いっていう話を延々し続けられないと都合が悪い。
つまり、悪い事業所と手を切るとか、支援内容が改善されるとか、そんなこと絶対にあってはならない、
自分は被害者であり続けなければならないから悪い事業所は存在することにしないと都合が悪いわけだ。
>>539
辞めるのが難しい理由って何？そんなの聞いたことないんだけど。
自分に役に立つからこそ利用するのであって、役に立たないとわかったらすぐやめないと
時間とかいろんなものがムダになっていくばかりじゃん。
ハロワに利用歴が知られてて困る理由も意味不明。
むしろハロワから利用を勧められるケースだって多々あると思うし。
ちなみに別に就労移行支援を利用しないならしないで全然いいと思うけど、
じゃあその場合どうやって就職しろって？
他にオススメの支援機関とかあるの？
まさか自己流で玉砕し続けろなんて言わないよね？
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 13:38:29.16 ID:uYC0LH1Ta.net]
- 今まで答え自体が出たことすらほとんどない「就労移行支援を辞められない理由」大喜利、
はたしてどんな珍回答が飛び出すか、例によっていつものごとく無視されて終わりになるのか、乞うご期待だね。
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 14:21:51.34 ID:zOWrDVk5M.net]
- たかが障害者雇用されてる分際で
通所者に偉そうに講釈たれんなって話だわ
会社に書き込み見せたら爆笑モノだろう
自己愛性人格障害と境界性人格障害を併発
してるクズだからどうしようもない
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 14:49:27.44 ID:5tTjRcgMr.net]
- >>541
100人居れば100通りの考え方があってどれが正解かなんて今すぐに分からないのにね。此処の何人かの人は白黒つけたがるよね。世の中にはグレーゾーンや1割る3は0.33333のように割りきれない事だらけなのにね
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 16:15:21.53 ID:uYC0LH1Ta.net]
- >>543
「就労移行支援を辞めるのは難しい」って言ってる人がいて、
俺にはその理由がまったく思いつかないから確認しているだけなのに、何か問題ある？
539が何かそれに対する答えを提示して、それを特に合理的な理由もなく頭ごなしに否定してるとかなら
その100人100通りの考え方云々っていう指摘もわかるけど、まず答えが返ってきてないんだからそれ以前の段階だよ。
要は「なるほど、そういう場合もあるよね、そういう人もいるよね」ってのを認められればいいってことでしょ？
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 16:17:10.34 ID:uYC0LH1Ta.net]
- そんなに追及されると都合が悪い質問なんですかねえ…
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 16:20:27.84 ID:4Ktr62GK0.net]
- 利用しようか迷う
うーん
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 16:35:39.53 ID:0wyVCkGWp.net]
- >>545
通所してることを無職の免罪符にしちゃってる人は
少なからずいるだろうな。
家庭内でのね。
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 17:12:43.19 ID:GIQBJNCu0.net]
- 就労経験がない人ってそんな感じな人多いね
学校感覚で通ってる
事業所に言われるままに一年以上訓練受けて
就職担当が持ってくる実習に行く人
親は金銭的に全盛期の年代で
生活に困ってるわけでもない
- 560 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 17:25:25.88 ID:1sPooLCOM.net]
- 親のお金で就労支援事業所に通所して。
お金もったいない。
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 17:27:19.31 ID:nyQdtJsN0.net]
- >履歴書にも就労移行使っても就職できなかったという証が一生残るんだぞ
履歴書に就労移行のことなんて書かなくないか
どこに書くのか謎
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 17:38:16.54 ID:0wyVCkGWp.net]
- >>550
有利になると判断したときだけ、
職務経歴書に書くだけだな。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 18:00:04.34 ID:dyAggl2/0.net]
- おどおどしてたり、自閉的な人が苦手だ
- 564 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 18:00:53.52 ID:M+Jz9x6c0.net]
- >>550
空白期間を少なく見せたい人とかは
所属の意味で学歴・職歴の所に書いたりするけど
学でも職でもないので
書かないといけないものでもない
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 18:12:18.26 ID:D8DFZcr4a.net]
- 就労移行支援通ってたけど2ヵ月に一人は辞めてたぞ
その半分のペースくらいで就職までいけた人がいる
- 566 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 18:12:23.27 ID:M+Jz9x6c0.net]
- >>552
少なくとも就労移行に出てこられるような自閉は
いつでもおどおどしているわけではなく
内弁慶であることが多いので
フレンドリーに話かけ続ければ、割と普通に話す友達にはなれる
話をするときに笑顔多めで聞いてあげれば
おどおどする事も減っていくだろう
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 18:32:24.14 ID:uYC0LH1Ta.net]
- >>547
結局そう考えるのが今のところ一番しっくりくるね。
事業所がクソだから就職できない、俺は一切悪くない、って。
もっとも、人並みの神経した親御さんなら当然「じゃあそんなところ今すぐ辞めてもっといいところを探そう」
ってなると思うんだけど、そのときも親に向かって「理由は言えないけど簡単には辞めさせてくれない、
期限ギリギリまでハンコ目当ての連中に搾取されなければいけない」とか言えるのかね。
(もしかしたらバカ息子の言うこと何でも鵜呑みにしちゃうモンスターペアレントだったりしてw)
>>550
俺は職歴のところに思いっきり書いてたわ。
まあどこにも通わずに自力で就活してたことにしても別にバレないとは思うけど。
空白期間をうまいこと説明するテクみたいなのがハロワの人とか転職エージェントとかから
教えてもらえるだろうからそういうのを参考にすればいいかな。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 19:18:57.46 ID:LhQvn79a0.net]
- >>543
まぁそれがアスペルガーの典型的な症状だったりするからな・・・
白黒はっきりつけたがる、
別に気にするような所でも、少しでも黒が混じったら白になるまで浄化しないと気がすまないアスペルガーはかなりいる。
- 569 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 19:54:07.54 ID:GBaYnlTXa.net]
- >>536
1日なら普通、毎日はやばい
- 570 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 20:00:41.55 ID:JxwR4AJWa.net]
- 定着支援ので三日も有給使わなきゃいけなくなった
区役所、計画相談、通ってた事業所と、たらい回ししないとダメだとよ
あと診断書も必要らしい
前年度の年収204万以上だと月に3000円ぐらいかかるみたい
俺は月に一度の通院だから、診断書を申請して受け取りだけに病院行かなきゃいけないんだよ
恐らく俺の担当はそんなのすらわかってない
10月からサービスがスタートするから、早く区役所に行けと催促してくる
もうこの事業所とは手を切ろうと思う
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 20:08:03.28 ID:dyAggl2/0.net]
- >>555
工場にいたらしく
女性なれしてないのか
女性にしか話しかけないのが気持ち悪い
- 572 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 20:10:00.39 ID:JxwR4AJWa.net]
- 株式だから、利益追求なのかもしれんけど、働いてる人を休ませてる自覚すら無いみたいだ
そもそもそんな早急に必要な人は働いてないだろ
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 20:14:43.21 ID:uv6BNh030.net]
- >>559
10月から定着支援スタートって○ェ○○ーだろ？
俺もウンコすぎる対応されまくってるから定着スタート前に縁切り確定ですわ
障害者ってだけで職員に舐められまくってまともなサービス受けられないってのが嫌ってほどわかったわ
- 574 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 20:18:43.98 ID:nc6JhlYZ0.net]
- 定着支援なんか要らないよな
事業所は実績作りたいんだろが
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 20:22:59.40 ID:njf0zTT50.net]
- 定着支援の手続き1時間で終わったぞ
時間給や半休で十分いけると思うが
- 576 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 20:29:47.40 ID:Tr33eS2b0.net]
- 最大限にサービスを利用できる10月1日から利用スタートした方が○○さんの為なんですよ、って説明してくるけど
それ事業所ファーストなだけじゃん、て、みんな気づいてるよ、もう
ただ虚しくなるだけ
- 577 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 20:36:53.68 ID:BbVZM+u+0.net]
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- 578 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 20:36:57.51 ID:qvG9YJF6a.net]
- 自分が通っていた事業所は、就職して一年経った今も時々連絡くれますし、何かあればいつでも勤務先との間に入ると言ってくれています。
定着支援事業のことは上司から聞いて、もう相談にのっては頂けないのか？と職員さんに電話しましたら、一切気にしなくてよいとのことでした。
就職から半年以内の人や心配な人のほうを優先はするけれどとのことでしたが。
このスレを見ていてつくづく、良い事業所というのは職員さんの人間性によるのではないかと思います。
- 579 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 20:40:57.67 ID:Tr33eS2b0.net]
- カイエンは定着支援事業で、働く障害者の集いを土曜にやってる
俺はよっぽどこういう同じ環境の集いの方が定着支援に直結すると思う
定着支援は古巣の事業所じゃないとダメって決まりは無い
だから、いい定着支援をしてる事業所をチョイスしてもいいと思う
- 580 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 21:02:12.27 ID:Tr33eS2b0.net]
- お世話になったとか、愛着とか、少なからずあるけど
新しい環境な飛び込みたいっていう、野球選手がFAする気持ち、少し分かる気がするよ
- 581 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 21:31:13.47 ID:nc6JhlYZ0.net]
- >>567
俺も同感だよ
詰まる所、利用者もスタッフも人による
本気で障害者の就労移行支援に取り組もうとするスタッフの言う事は本気で耳を傾けたし
単に金目当てでやる気のないスタッフの言う事など鼻で笑っていた
要となるのは人なんだ
- 582 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 22:10:00.25 ID:+cszKs5sM.net]
- 就労支援と生活支援
親元から独立して生きてく為の
車輪の両軸みたいなもんよ。
いつまでもニートで
親のスネかじり君ではね。
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 22:19:15.56 ID:zA8FCIQV0.net]
- 8050問題 深まる孤立と焦燥
https://news.yahoo.co.jp/feature/1029
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 23:08:18.85 ID:uv6BNh030.net]
- >>565
信頼してた支援員にそういう態度取られて一気にガン萎えした
障害者って時点で同じ人間として見られてないから人間関係なんてなかったんだけどさ
裏切られた気持ちでいっぱいになった
同じ人間として普通に応援して欲しかった
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 23:35:23.17 ID:zA8FCIQV0.net]
- ※一ケ月しか通っていない就労移行支援で役立っている支援員の言葉
梅雨で鬱陶しいので体調管理だけは気を付けて下さい。
体調が悪い時は無理しても能率が上がらないので休んでも構いません。
ただしメンタルを崩した場合は這ってでも来てください。
かな？その言葉のお陰で暑さで「休んじゃえ」って思わなくなった。
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 00:28:38.39 ID:r16QapGf0.net]
- メンタルと身体の体調なんて密接に関係してるのに何言ってるんだろうね
その支援員は
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 00:34:14.64 ID:oOUEpI3P0.net]
- >>575
ちなみにその支援員と言うか移設長はその就労移行支援を経由して施設長になった方ですよ～
- 588 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 00:40:19.17 ID:LM2BLea50.net]
- >>570
学校時代の担任みたいなものだよね
それで一年決まるみたいな
その時から外れくじひかされていたけれど
- 589 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 07:12:17.69 ID:ANOfLlnh0.net]
- 小学校3年の時の担任が一番信用できなかった。
女性教諭だがセクハラ常習犯のような感じで体罰やっていた。
東京都郊外の某市
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 07:21:20.59 ID:DE1JOIHl0.net]
- ここ読んでると
自分の通ってる就労移行はだいぶマシなんだな
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 07:44:53.82 ID:oXUaJoAEa.net]
- ウチもそう感じるな民間の会社じゃなく福祉事業者だから施設ボロいが
いい支援者に出会えてラッキーだった
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 07:49:19.13 ID:gFCkHlgwM.net]
- >>579
５ちゃんの話は話半分ぐらいで読むのがちょうどいいよ
しかも精神だと話盛るから。。
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 07:58:45.64 ID:gFCkHlgwM.net]
- >>580
役所や公的機関以外は例え社会福祉法人でもただの民間企業
- 594 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 09:48:35.76 ID:D2kh+cDHa.net]
- 社会福祉法人は税金からの売り上げで儲かっている株式会社みたいなものだ。
- 595 名前：ぞうり [2018/07/26(木) 15:16:18.01 ID:cPGdqcNC+]
- 男に逃げられ、相手にされず孤立、携帯拒否られ、
メタボ化に、こりゃｗｗｗデブの不良になるだけ・・・・
デブダイエットは、やせるわけが、ない。
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 14:43:35.27 ID:UeYQS2os0.net]
- 事業所で理不尽な目にあった時に通報する場所はココ！
消費者庁ホームページ→トップページ→政策→政策一覧（消費者庁の仕事）→
消費者制度→公益通報者保護制度
通報しても個人情報や立場は守られるらしい
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 14:45:23.54 ID:UeYQS2os0.net]
- >>579
マシじゃしょうがないでしょー。就労できなきゃ
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 15:44:52.24 ID:JKxgZouvp.net]
- >>580
うちは株式会社だけどかなりいいみたいだ。
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 16:17:34.30 ID:TDuh16o5r.net]
- >>585
消費者庁は明らかに管轄が違うと思うんだが
就労移行支援事業所でもそこに問い合わせしてもいいというちゃんとした情報元ある？
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 17:28:07.90 ID:0JTdljzar.net]
- 組織を維持する範囲内で雇いたい
偽善事業家ですので
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 18:02:38.90 ID:XzJxWTvba.net]
- 辞めるにしても素直にや辞めずに自治体や関係機関にしっかり通報してから辞めるべきだよ
障害者を利用した悪徳税金ビジネスを許してはならない
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 18:12:00.54 ID:RrgUtS/p0.net]
- 苦情なら県の行政組織にあるよ
多分、利用契約結んだ時の冊子に連絡先がある
俺はやめる時、そこに全部話したら、「会議の結果、事実だとすれば問題なので
監査に入りたいのですがよろしいですか？」って、一か月後ぐらいにかかってきた。
既に別の就労移行に移ってたし、障害福祉の世界は考えていた以上に繋がりが
あるからストップにしたけど。
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 18:19:42.79 ID:R58CrFcWM.net]
- あれ!?
通所する前にサービス利用者受給者証を発行して貰っているハズだから発行してもらった役所の窓口でくだ巻いたら良いんじゃないの？
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 18:22:28.43 ID:Ulee2wiW0.net]
- 通報
通報
毎日通報💕
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 18:38:39.53 ID:FfXao90sa.net]
- 苦情の受付窓口って利用者に対して掲示する義務か何かがあるんじゃないのかな？
俺の行ってたところはセンター内の担当者と外部の第三者機関の連絡先が貼ってあったよ。
役所でも受け付けてくれると思うけど。
障害福祉の世界の繋がりが云々ってのはちょっと理解できないな。
正当性のある苦情に対して何かしら難色を示すような事業所ならどっちみちそこも同じ穴のムジナ、
遅かれ早かれ同じようなトラブルが起きかねないからこっちから願い下げだわ。
いい事業所を見分けるフィルターになって逆にいいんじゃないの？
ということで不満があったらこんなところに書き込んでないでじゃんじゃんチクっていこう。
ハンコ目当てで無理矢理通所させられるとか事業所の都合で無駄に長い実習に行かされるとか
辞めたいって言っても何らかの理由で辞めさせてくれないとかいろいろあるんでしょ？
悪徳事業所が潰れれば自分も爽快、未来の被害者も増やさずに済んでみんなハッピーじゃん？
- 606 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 19:46:21.09 ID:lSOnQgrj0.net]
- 実習なんて完全に事業所と企業の都合。
利用者の事情は完全無視だわ。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 20:02:08.95 ID:4F1JgxzsM.net]
- 就労移行支援に1年通ってたけどリアルひまわり学級だった
キチガイとガイジしかいない
職員さん達はとてもいい人達だったけど 利用者達ともうこれ以上関わりたくなかったからやめた
発達の糞っぷりをこれでもかと知れたのは良かった...のかな
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 20:12:56.30 ID:Z6F7wcD60.net]
- 職員が本当に良い人達に思えたら
それはそれで障がい
一人も信用できないなら
認知が歪んでる
- 609 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 20:41:15.90 ID:u5S1ZPyEM.net]
- >>595
あたりまえじゃん
人並みに働ける障害者が
欲しいのよ。企業はね。
それを見極めて送り出すのが
職員の役目。
就労未満の奴に限って、
文句ばかり言う。
- 610 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 20:53:22.24 ID:lSOnQgrj0.net]
- 見極める過程が長すぎるんだよ。
8ケ月から1年とか。
その間ずっと無給で。
実習は企業内ボランティアに近い。
- 611 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 20:55:15.62 ID:q0scv5eo0.net]
- まあそうだな
実習行ってるのはそれなりに仕事ができる人間
ポンコツは見学止まり
- 612 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 21:01:45.68 ID:Ai8diq6w0.net]
- 実習ならトライアル雇用で行けば一応金は出るじゃん
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 21:08:21.07 ID:FfXao90sa.net]
- >>599
無給で8ヶ月は明らかに異常だから、これ以上他の被害者を増やさないためにも
大至急役所とかハローワークに相談すべき。
その話が本当なら、だけど。
- 614 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 21:10:06.59 ID:u5S1ZPyEM.net]
- 施設外就労で工賃に反映する事業所も有ると思うけどね。
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 21:21:30.17 ID:FfXao90sa.net]
- ていうか実習行ってるなら実習行ってるって役所に報告してるはずでしょ？
(実習の支援したっていって金もらってるはずだよね？)
そんな1年近く実習行ってたら役所もいくら何でもおかしいと思うだろうし、
おかしくないような虚偽の申請をしてたらもはや確実に証拠揃えて仕留められる事案じゃない？
少なくとも本人が得るものが何もないと思ってるのに行くもんじゃないよ、実習なんて。
ってことで明日胸張って役所に訴えにいこうぜ？ほら、遠慮すんなよ？
- 616 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 21:54:15.37 ID:SD5kasZZ0.net]
- 就労移行支援を通じてそこそこの大きい会社に障害者枠で入れた
まだ入って間もないけどできれば10年以上続けたい
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 22:03:47.91 ID:e+zc4nXq0.net]
- ここを卒業しても田舎で仕事先がないんだよな
A型B型特例に一般全部田舎だからない
野菜の袋づめすら一般人で埋まってる
- 618 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 22:33:33.09 ID:w2UPhs+90.net]
- >>606
たびたび同じ事を書いてますね。
農業法人とかないですか？
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 07:14:09.62 ID:eOpHRDvWp.net]
- >>599
通所開始からじゃなくて実習期間が一年弱ってことだよね？
それは愚痴で済ませていいレベルじゃないから、
通報した方がいい。
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 07:21:11.89 ID:eOpHRDvWp.net]
- >>596
一年通ってそんな理由で辞めるのも
どこか頭おかしい。
目的見失ってるんじゃないか？
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 07:30:12.10 ID:eOpHRDvWp.net]
- >>605
おめでとう。
上手くやっていけるといいな！
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 08:23:34.22 ID:UTUGolTbp.net]
- >>605
おめでとう！
自分も続きたいなあ。
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 14:54:01.15 ID:CfuVcRVz0.net]
- >>597
認知の歪みって便利な言葉だよなあ・・・
>>599
実習だと思ってるのは自分だけで
就労移行からは見学扱いで企業に派遣されてんじゃないの
>>605
おめでとう
その話が本当なら、だけど
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 14:56:55.54 ID:CfuVcRVz0.net]
- >>609
>目的を見失ってる
あーこれもだ
本当に便利な言葉だ
支援員は利用者を黙らせたり通わせる選択をさせるたりするための
便利な言葉だけはたくさん持ってるんだよね
精神障害や発達障害の知識は薄っぺらい素人負けの本レベルなくせに
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 17:54:57.21 ID:eOpHRDvWp.net]
- >>613
あんたは上手くやっていけそうにもないな。
- 626 名前：優しい名無しさん [2018/07/27(金) 20:48:06.87 ID:RmRBRkxka.net]
- >>612
最初は、採用含みの実習と言われた。
良ければ2人とも採用されるみたいな雰囲気だった。
後からあれは見てもらうための実習だと言われた。
- 627 名前：優しい名無しさん [2018/07/27(金) 23:39:41.81 ID:IPhXChMgx.net]
- mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/l50
つくば市に悪徳事業所が出来たから気を付けろな！
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 23:43:26.44 ID:GNXbkPyIa.net]
- >>615
何で今日役所に行ってその話しなかったの？
遅くても休み明けたら行くんだよね？
- 629 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 02:55:35.03 ID:IojTn6Jc0.net]
- 障害者なんて何も生産性ないんだから、誰を入れても構わないんじゃないの？
なんでこんなに何回も面接やらやらなくてはならないのか。
置物を入れるのに面接や実習が必要か？
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 03:01:25.87 ID:4ileq0D70.net]
- >>618
それは障害者すべてが
あなたのように何も生産性のない置物ではないからだな。
- 631 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 03:15:30.67 ID:XddMRWBp0.net]
- >>618
本気でそう思うなら死ぬまで引き籠るか自殺すべきだな
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 06:01:30.27 ID:IojTn6Jc0.net]
- >>619
お前生産性あんの？
すごい人はいると思うけれど
そんなの100万人に1人くらいだろう。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 08:07:42.33 ID:Q9Dy7o4Y0.net]
- さえない感じの男性が他の利用者には話しかけないのに
可愛らしい女性の隣にいつも座って顔をチラチラ見たり、いつも話しかけてる
その女性が休憩室で休んでても隣に座って空気を読まずに話しかけてる
出会いの場所じゃないのにさ
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 08:46:00.68 ID:4ileq0D70.net]
- >>621
そりゃまあ、少なくとも生産性ゼロではない。
すごい人でもなければ置物でもない。
働いてる障害者の大半がそういうもんだ。
０か１で考えすぎてないか？
上ではああ言ったけど、あんたもゼロじゃないだろう。
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 09:49:43.80 ID:4skNLTTT0.net]
- 放課後デイサービス（障害者向けフリースクール？）の制度が変わるらしいな
重度に相当する
- 636 名前：障害児が半数以上いるかいないかで
事業所が国から貰える助成金の金額が変わるらしい
就労移行もいずれそうなるのかねー？
多分いま現在就労移行に通ってる障害者は
大多数が精神障害手帳でいえば三級レベルなんだろうけど、
一級や二級に相当する障害者を通所させていない就労移行は助成金が減額されるとか
産休相当の精神障害者しか通所させてない就労移行が助成金もらえなくなるとか
そういう風になる可能性もあるのかな？
そうなったら三級相当の障害者は前年度無収入でも無料通所が不可能になるんだろうか？ [] - [ここ壊れてます]
- 637 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 11:56:34.05 ID:Sc7Ys8rH0.net]
- 現状だと精神3級程度の比較的症状が軽い障害者が、
安い工賃で働かされて、受け入れた方はものすごい助成金をもらっているという事。
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 12:36:36.00 ID:IojTn6Jc0.net]
- >>624
何をもってして重度とみるかだよ
診断書だけの判断だしな
就労移行通えるくらいの奴が一番きつい
- 639 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 12:56:12.78 ID:aPgVZwgE0.net]
- >>626
複数の第三者(家族・医師・職員など)の客観的視点によるんじゃないの？
就労移行でも障碍の程度は、人によってけっこう幅は大きいよ。
個人的には挨拶ができなくて、意思表示も碌にできない人は、重度に相当すると思う。
- 640 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 16:50:08.23 ID:kY/0MyuiM.net]
- 主観的障害症状と手帳の等級って必ずしも一致しない。
主治医の主観に依る場合も多く
年齢によって事務的に振り分ける医師もいる。
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 16:58:53.90 ID:Xo/nsrDm0.net]
- 不自然に手帳が二級とか見ると
年金もらってるんだろうねって思う
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 17:13:41.77 ID:Qp7LTSQRM.net]
- 精神は手帳と年金も関係ないよ
- 643 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 20:28:51.79 ID:1XZOAbM70.net]
- 手帳持ちで特定の級の人には給付金が年に二回あるけどね
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 21:44:44.58 ID:39cCdkzOr.net]
- >>616
そんな事業所の名指しでスレ立てて問題にならんのだろうか？
- 645 名前：優しい名無しさん [2018/07/29(日) 08:05:40.31 ID:l475WxWPM.net]
- 障害者枠で働きながら障害基礎年金の給付を受けてました。
って云うか、年金＋手取り額＝18万～27・8万/月辺りで
あまり無理をしないで続けられる仕事を見つける方が就職には結び付き易い。
後は本人の就労能力次第。
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 08:23:20.36 ID:EwoX9R0U0.net]
- 精神が障害者枠で働きながら年金貰い続けるのって
余程患者に理解がある医者の元じゃないと無理でしょ
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 08:29:38.62 ID:GxawmgiU0.net]
- 4時間とか5時間とか短時間労働推してくるけど
自立して生活できんの
- 648 名前：優しい名無しさん [2018/07/29(日) 09:31:20.32 ID:b1KoNXiD0.net]
- 逆に働きながら年金がもらえる状態の人の方が、長く働けるんだよ。
例えば年金65000円、給料120000円あれば、手取り185000円になるだろう。
- 649 名前：優しい名無しさん [2018/07/29(日) 09:52:37.59 ID:mjbzsIfp0.net]
- >>働きながら年金がもらえる状態の人
本当にこの貰える人と貰えない人との線引きが分からん。
65000円ってことは手帳2級ってことだよな。
2級なら働いてても、年金支給される可能性高くなるのかな。
自分は3級だけど、年金受給は一切なし。
3級でも受理されれば年間58万は支給される可能性はあって、貰ってる人もいるもんな。
- 650 名前：優しい名無しさん [2018/07/29(日) 10:10:34.09 ID:b1KoNXiD0.net]
- 初診日が国民年金の人は3級だと1円ももらえない。
厚生年金の人は3級でも年間58万円もらえるから、
それプラス労働で収入になるので、
それだけ収入が安定しているよ。
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 11:27:12.66 ID:MAyV7QnVK.net]
- 支援事業所に数ヵ月通っていた
ほかの利用者も、概ね普通な人ばかりだった
ただ就職に向けた書類作成の課程で、自己分析の突っ込みが凄まじくて萎えた。
自分としてはできるだけ早く就職したいのに、
「仕事を安易に決めると早く辞める事になる
やりたいことは何か?分析を密にしないと解らない
解らないまま就職すると危険」
「この書類でも、大丈夫な企業はたくさんあるでしょう
でも○○さんは就職のための就職になってしまっている」
等と、熟考を強いられる
確かにこれまでの職歴はブツ切れだが、
派遣や契約雇用ばかりが為に、期間満了でそうなっただけで、
自分から辞めたとかは(記載上は)無い
もう後も無いし、長く勤める覚悟は固まっている
そう何度も言ったのに「自己分析をもう少し」「何ができるか何がしたいか見えない」的にダメだしをされ続けた
ムカついたから「今後求人は、自分で探します」と言ったら、急に扱いが素っ気なくなった
その後10日くらいで就職が決まり
会社と入社日を相談して、事業所に辞める旨伝えたら、
無表情に「決まったから退所。それで良いんですか?」と言われた
なんか微妙にムカついたから、ハロワや役所(保健所)に、上記を詳細に伝えておいたわ
- 652 名前：６３８ mailto:sage [2018/07/29(日) 11:34:48.38 ID:MAyV7QnVK.net]
- 要は事業所も所詮はビジネスが絡むし、
役所や企業とパイプを繋ぎ、
一人でも多くの就業実績を積み上げ、
同業他社より一歩前に出たい
そのためには、利用者には事業所が紹介する会社の求人を応募してほしいという所なのだろう
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 11:37:59.68 ID:Qoi1EXc50.net]
- 最もらしい理由を言ってくるだけマシだろう。
それすらなく引き延ばされてたこともあるからな。
- 654 名前：優しい名無しさん [2018/07/29(日) 12:28:56.98 ID:9dGh0+AcM.net]
- 嫌ならサッサと辞めて
B型へ行け。
それだけ移行でケアされても
就労能力未満だったんだからさ。
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 12:39:24.18 ID:6cqHSRuB0.net]
- むしろ就労移行似通ってるから就職できないんじゃないの？って気がする。
自尊心と主体性を認知の歪みという都合のいい言葉でぶち壊され、
いいのが見つかったからといって就労移行を通さず面接しようとすると
ハローワークから就労移行に通報される。
SSTも職員から優等生扱いされてる利用者に限って通所三年目だったりする。
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 12:57:12.12 ID:Fwe8j8CI0.net]
- >>643
そうだな！それなら自力で就職した方がいいな！
明日行ってさっそく辞めておいで。自由に好きなだけ就職活動できるぞ。
- 657 名前：６３８ mailto:sage [2018/07/29(日) 13:03:45.09 ID:MAyV7QnVK.net]
- 皆さんよく読んでいないな
俺はもう、とっくに事業所は辞めた
会社も、クローズで入社し、もう半年経つ
経歴詐称で入ったから、バレないかたまにドキドキするが、
さらに半年後には不安はさらに無くなっているだろう
つうか、>>639の頭で、「通っていた」と書いたのだが、見落としたかな?
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 13:04:58.19 ID:GCX9UuHM0.net]
- >>643
じゃあ「面接受けたいのにこういう理由をつけて止められるんです。おかしくないですか？」って
ハローワークの人に相談してみたら？
ていうか自分の希望に合わないなら早く辞めたほうがいいよ。
- 659 名前：優しい名無しさん [2018/07/29(日) 13:33:51.58 ID:YMwzKmNw0.net]
- >>639
>>643
前々スレくらいで20歳くらいの若い子が就労移行辞めたくても辞めさせてもらえなくて
事業所をボロクソに叩いてた書き込みあったけど、それと少し似ているな。
補助金目的で事業所も少しでも長くいて貰いたいから、色々と理由付けて留まらせるんだよ。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 13:37:53.13 ID:GxawmgiU0.net]
- 事業を教えは
自主的に動くやつはクソってこと
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 15:13:41.39 ID:VZW/QIV4d.net]
- クラスに1人はいた見るからに大人しそうで繊細そうでちょっぴり神経質そうなのにびっくりするぐらい勉強の成績の悪いやつ [182311866]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532690325/
- 662 名前：優しい名無しさん [2018/07/29(日) 16:50:08.97 ID:pxwv+7Lp0.net]
- 怠いけど仕事に行ってまいります。しかし自分の通っていた所はまともな方なのかと
思うが違和感を感じて就労移行支援事業所とやり取りをしていて帰ってきた反応と皆さん
の体験でやはり闇があるのだなと思いました。どうにかして今を変えたいです。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 17:08:45.97 ID:MAyV7QnVK.net]
- まあ障害有無に関わらず
事業所であれ、学校であれ、勤め先であれ
人間の相性の合う合わないはあると感じる
コミュ力不足とか体力不足とか
第三者は論難するが、運によるところも大きいんじゃないかな
- 664 名前：優しい名無しさん [2018/07/29(日) 17:44:36.99 ID:9dGh0+AcM.net]
- 支援員の女性が大好きで通う
知的障害もいる。
己の主義主調を否定されないのが
心地良さ発達障害も居る。
自分が職場環境に合わせるのではなくて
自分に合った職場探しの手伝いが出来る企業開拓ルートが有る事業所を選べば良いんだと思うけどね。
- 665 名前：505 mailto:sage [2018/07/29(日) 18:04:46.59 ID:rD9ubPMha.net]
- 脳の構造が定型と違うのに、定型と同じ考えしろって言われても無理。
三日苦しんで考えてわかったわ。
右腕の無い人に、右手でお箸使えって言うのと一緒。
- 666 名前：優しい名無しさん [2018/07/29(日) 18:28:16.96 ID:SFQWPshC0.net]
- �
- 667 名前：ﾝんな障害者は何とかしたいというのはわかるんです。
でもな、助成金や補助金など金銭が絡んでくるとね。おかしな業者が入り込んでくる。
わからないから引っかかる
もうやりたくないとなってしまう。
働きたくないとか障害状態ではなく、これが原因となると大問題 [] - [ここ壊れてます]
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 19:29:50.95 ID:GxawmgiU0.net]
- 小学校みたいなノリはやめてほしいわ
- 669 名前：ぞうり [2018/07/29(日) 20:44:18.55 ID:xoJNST0MT]
- 脂肪デブｗｗｗｗプニプニｗｗｗｗ妄想ｗｗｗｗ爆笑・・・・。
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 22:35:24.16 ID:MAyV7QnVK.net]
- 事業所使用者同士の連絡先交換はダメという事業所は多いが、
事業所以外での付き合いはいっさいがっさい禁止というのは、少し違うような気がする
金銭貸借や、訳の解らん勧誘がNGなのは言うまでもないし、
男女の関係とかは、破局した場合、気まずい事になるからダメというのは解るが、
帰りに同じ駅まで一緒に帰る流れで、お茶だ呑みだ～くらい良いんでないの？と感じたね
それも一つのコミュ力向上になるし
酒がダメとかいう人は遠慮なく言ってもらえれば、
ノンアルコールで行くのもよし、
今回は…的に帰るのもよしだ
これまで、呑み会や集団の集まりは苦手だ！と決め付け、
避けてきた人が事業所に通うような人な訳だろうし？
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 22:40:25.13 ID:MAyV7QnVK.net]
- 追記
自分はもう事業所は卒業したし(半ば強引に、自力で就活もして)部外者だからスレチなのかもしれんが、
みんなで雑談とか、軽い宴会とか、
毛嫌いしないで、ただ参加するだけで空気感は変わっていくっ思うよ？
事務とか入力とか研究開発とかに拘る、
要は一人で出来る仕事に固執し過ぎる利用者さんが、
俺が行ってた事業所には目立ったもので…
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/30(月) 05:04:37.36 ID:jwisds9Ir.net]
- 連絡先交換は禁止という規則があるからキモオタの利用者に連絡先聴かれたときの断りが簡単になる。実際は大の大人だから連絡先交換してる人は沢山居る
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/30(月) 07:32:55.66 ID:8mvIQ3GJp.net]
- うちも連絡先交換は禁止だったけど、
仲良かった人らとは密かに交換して連絡続けてるわ。
よく飲み会とかやってる。
あとから職員の人とそういう話をしてバラしてみたけど、むしろ喜んでたな。
- 674 名前：ぞうり [2018/07/30(月) 09:32:22.35 ID:lhX24I15j]
- 男に片っ端から、番号聞きまくり、男をムサボる
デブメスイヌ女がいるよな。ありゃーただのオトコバカ。
施設にバレて、メール禁止。最後は、クビ処分になり、消えたわ・・
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/30(月) 12:54:06.04 ID:6KLWnCa00.net]
- ワセオケのじいさんの考え方が就労移行の職員そっくり
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/30(月) 12:59:34.63 ID:6KLWnCa00.net]
- >>660
なにそれ大問題だよそこの職員
事業所側が利用者同士が親密になりすぎないようにさせるのは
それなりの意味があるのに
喜んでたのは多分飲み会なんかやってりゃ
アンタが就職できないでずっと事業所に通い続けてくれるからだと思う
- 677 名前：優しい名無しさん [2018/07/30(月) 14:46:42.32 ID:8mvIQ3GJp.net]
- >>663
説明不足だったかな？
>>660を詳しく言うと、
通所時に連絡先交換してて、
みんな就職決まって落ち着いたから
飲み会を定期的にやってる。
用事があって事業所に寄ったときに職員に
その話をしたら怒ったりはせず、
そんな繋がりを喜んでくれたんよ。
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/30(月) 16:21:15.76 ID:6ewvoGLyd.net]
- ここってちびまる子ちゃんの山田みたいのを集めた施設でしょ？
- 679 名前：優しい名無しさん [2018/07/30(月) 19:19:47.65 ID:nd8G1ITW0.net]
- 連絡先交換やたまに飲み会位やるだろ
ポンコツは何も知らないだろうが
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/30(月) 20:09:22.49 ID:bN3TtW8E0.net]
- >>663は誘いたくないな。酒がまずくなりそう
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/30(月) 20:48:24.31 ID:XLKjStQ5K.net]
- 過剰に利用者同士の交流を縛る意味って何？
そりゃ男女交際とかになったあげくに仲がこじれてしまい、
男女どちらかが通所できなくなってしまったら本末転倒だが。
就労支援の利用者=発達障害。は、
他者とのコミュを過剰に避けてきた傾向がある
一人万歳というか、個人主義というか
たまには皆で、呑みまで行かなくても、お茶会したり集団で遊んだり
そういうのも一種の社会性を身に付ける訓練の一つになると思うのだが？
要は事業所の不満不平を言われるのが怖いだけなんじゃないの？
ブラック企業も社員同士の飲み会や社内恋愛を禁止しているしw
と邪推をしてしまうw
- 682 名前：優しい名無しさん [2018/07/30(月) 21:06:17.28 ID:nd8G1ITW0.net]
- >>668
連絡先の交換禁止や金の貸し借り禁止とかいうルールは一応ある
全て自由にするとなんかしらトラブルに発展するからね
ただしまともな利用者が連絡先の交換や飲みに行くのは
例えバレても職員は黙認する
その辺は向こうも利用者のレベルを考えて判断する
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/30(月) 21:11:59.41 ID:6UeZsQ4d0.net]
- >>668
事業所によっては、食事会とか遊びに行くとかあるよ
そこで社内イベントの練習をしてる
- 684 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 00:25:43.88 ID:bXOtDIu60.net]
- 基本は職業に就くための施設だから。
自助会みたいなところも個人情報交換は禁止ってところがある
うちも個人情報交換は禁止。たぶん過去になんかあったんだろうと思う。
障害者枠はよそ者扱いで社内イベントは正社員しかなかった。
障害者枠には期待していない。
事業所の都合で振り分けられるし、定着率悪いところに入れられて自己責任にされるだけ。
いいように利用されておしまい。
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 00:44:19.57 ID:BYtuA8LB0.net]
- 事業所は半年ぐらいで抜けて就職出来た
人それぞれ事情があるからなんとも言えないけど、向こうの言うがままにしていたら養分にされるのが目に見えてたし
結局向こうも仕事でやってるんだから、お互い使うぐらいの意識で良いと感じた
- 686 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 05:58:12.73 ID:+3FfL2JT0.net]
- >>669
まあ建前では連絡禁止とか言ってるけど
実際は全員ではないにしろ、隠れてライン交換とかは絶対やってるよね。
スタッフも大概はその程度は予測してるだろうし。
ウチが利用してたとこは、禁止とまでは言われなかったけど
何かあった時は自己責任ですよっていう風潮だった。
>>672
そうそう、それが正しい選択だよ。
自分も通所して半年くらい経った頃、事業所もアテにならないことを悟って
自らエージェントに登録とかして就活してたから。
これも事業所的にはあまり推奨されない行動だけどね。
- 687 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 07:22:47.34 ID:QfGm5Qmr0.net]
- 向こうも仕事でやってるんだから、か
名言だな
ポンコツはこれが分からないから
ズルズルと引き延ばされる
- 688 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 07:39:29.43 ID:bXOtDIu60.net]
- 事業所としては税金が入ってくればいいわけで
引き伸ばし工作で色々な手を使ってくるな。
障害者は世間知らずのほうが都合がいいってことですな・・・・・
- 689 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 07:47:52.49 ID:QfGm5Qmr0.net]
- 事業所サイドにしてみれば健康なバカが一番いい
何の疑問も持たず休まず23日元気に来てくれるからなｗ
- 690 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 09:28:57.89 ID:9PQ8loCT0.net]
- 【京都】「生きていても国の役に立たない、ごくつぶしと言われた」 戦時の障害者動員や差別、映像に 京都、当事者証言や資料収録★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532914286/
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 09:43:36.96 ID:aIJ54m7bp.net]
- >>676
それって、
文句の付け所を延々と探してうだうだ言い続けて、
何も行動を起こせない連中よりは
遥かに優秀な人やん。
- 692 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 09:45:14.96 ID:J0xpm74Oa.net]
- 1か月前から就労移行支援に行ってるのだが、
来てる人たちみんな金持ちとか高学歴が多い。
施設に来る前にスタバいけるし、お昼はコンビニから弁当を買ってくるし、自販機で飲み物買いまくり。
来てる服なり靴がメーカー品だったりするし。
人によっては月一旅行に行ってるみたいだし。
ワイは貧乏で毎日お弁当、水筒持って行くのが恥ずかしくなって来た。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 10:12:08.20 ID:m1E2iM9+0.net]
- >>679
会社員になれば、周りはみんな弁当と水筒だから大丈夫だよ！
私は自分で弁当作って水筒持って行くよ、彩りを考えて作ると楽しいよ～
どっちかっていうと、私はお金より心開けなかったり喋り相手いないのが辛いなぁ
帰りに知的障害のカップルと遭遇すると、羨ましく思う
作業所でも愛は育まれるのに・・喋り相手もろくにいないなんて・・という感じ
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 12:38:34.58 ID:BuC3Gabf0.net]
- >>678
その意見は何をもって優秀と言えるかによるな
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 12:47:51.30 ID:BuC3Gabf0.net]
- >>675
その通り
この本にも書いてある
「発達障害、治るが勝ち！」
浅見淳子/花風社
本書より抜粋
自立支援を広げるということは、自立支援を謳う事業所が事業費の名目で行政に金を自分達に支払わせる
即ち血税から売り上げを得るシステムを広げることだった
耳障りの良い生涯にわたる支援
けれども一通りの身辺自立を果たしている高機能の人にさえ
そう説く支援者の元で自立は難しい
むしろ、いつかは当事者を手放す気のある支援者こそが本当はいい支援をしている
たとえどんなに才能を秘めていても自分のところに来て低賃金で軽作業をしてくれて
ずっと就職しない発達障害者が自立支援の人にとっては1番「おいしい」という冷酷な事実
このような制度の元、発達障害者は本当に自立の道を歩けるのだろうか？
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 12:52:35.49 ID:BuC3Gabf0.net]
- 発達障害者支援法が始まって数十年を経た今、自分の持って生まれた才能を存分に
発揮している発達障害者はいるのだろうか？
結果としてはいるのである。
けれども、その人たちがそこに至ったのは支援の力だけでは無い
むしろ支援に見切りをつける力を発揮してこそ自立があり社会参加がある
そしてそれは当たり前ではないか
支援者側にとっては、自立しない発達障害者ほどありがたいのだから
養鶏場のめんどりのようにケージ内に囚われて卵を産み続けてくれる存在こそが、
支援者にとっては安定に繋がるのだから
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 12:56:36.19 ID:BuC3Gabf0.net]
- 私は当時知らなかった。
それまで「障害の重い人が待っていたらやってくる」事業所を営んでいた福祉の事業所が、
自立支援法の制定により措置という自動的に売上の源＝利用者が送られてくるシステムを
取り上げられ新たな売り上げの源＝利用者を探していたことを。
そしてそこに発達障害者が登場した
これまで支援の対象ではなかった知的障害がないまたは軽い人たちが新たな見込み客＝利用者候補となった
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 13:01:11.70 ID:BuC3Gabf0.net]
- 「発達障害者支援法は誰を救ったか？」浅見淳子／花風社
本書より抜粋
発達障害者支援法がなくなれば良いとは思わない
助かった人もいるだろう
けれども発達障害者支援法にあぐらをかいて当事者のかけがえのない人生と引き換えに
実効性のない支援を延々と続けても良い安心感を
ある種の支援者たちに与えてしまったのも確かなのである
- 699 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 14:23:05.96 ID:8o5WzHQOH.net]
- 重度自閉症児が大人になっても
上手に躾けて育てられなきゃ
暴君となり
家族の重荷以外の何になるのかな？
- 700 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 14:27:14.86 ID:8o5WzHQOH.net]
- 発達流行の昨今
居ても構わんが
身内には成りたくない。
健常者の本音って
そんな所だと思う。
- 701 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 15:20:10.93 ID:VcwNYtLo0.net]
- 利権
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 17:51:02.37 ID:V+tY+Sjk0.net]
- なんか課題のある人や重度の人ほどかまわれて
ふつうに近い人ほど、ほっとかれるね
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 17:54:59.95 ID:V+tY+Sjk0.net]
- 公平に接してないじゃん
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 18:25:45.70 ID:tF/oxN9O0.net]
- 就労移行支援を利用中に厚生3級狙いで障害年金を申請すると通りやすいのですか？
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 19:04:35.68 ID:UWmEHCiI0.net]
- >>689
俺は逆だと思うがな
最初は重度の人はすごいか待ってくれるけどだんだん職員めんどくさくなって対応しなくなる
すると就職希望ありそうな普通の人の対応に熱心になる
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 20:48:00.61 ID:njqDPQH8K.net]
- 要は何処の会社でも何処の事業所でも何処の学校でも、
自分と相性が合わない人間とは
極力関わらない。
めんどくさい事は避ける。
発達有無に関わらず、それが人間の‘特性’だなあ。
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 20:56:13.12 ID:jQz9it+20.net]
- >>693
マジ大事。
- 708 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 21:11:48.45 ID:MjxfdkR3M.net]
- >>694
アスペルガーは容赦なく絡んでくるぞ！
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/31(火) 21:33:06.98 ID:wYcbadT00.net]
- ﾜｯﾁｮｲ 129f-HHX8がダメなアスペルガーの典型
・斜め上の思い込みと深読み
・他人の状況を想像できない
・会話のキャッチボールが出来ない
- 710 名前：優しい名無しさん [2018/07/31(火) 22:08:40.78 ID:QfGm5Qmr0.net]
- >>696
そうでもないな
連投してるだけで本の引用に過ぎないが
就労移行支援の本質を突いている文章を持ってきてる
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 03:54:35.30 ID:Szb++d7Wa.net]
- ／.:￣￣￣￣￣ ＼
／: : : ＼ 体験利用した時点で薄々感づいてたお・・・
／: : : : ＼
／: : : : : : ＼ 昔からちょっとおかしいと思ってたお･･･
／ : : : : : : : ___ノ'′ ﾞヽ､___ ＼
l : : : : : :.; '⌒｀ ´⌒ヽ l でも長く居座るうちにすっかり違和感なんて感じなくなってたお･･･
| : : .::;;（｡ｏ〇 ） （ 〇o｡）;;:: |
l : : : :°oﾟﾟ~'"´ ｀"~゜oﾟ;° l まともな神経じゃなくなってたお･･･
＼ : : : : : : ｡;ﾟ（ j ） ; ｡＋／
＼: : : : : : ::`┬‐'´｀ｰ┬′ + ／ こんな支援受けたくてこの事業所選んだんじゃないお･･･
／ヽ: : : : : : : |/⌒⌒､| イ＼
: : : : : : :ﾟ: : : ﾟ´￣~:j￣｀ ; ＼ うわああああああああああああん･･･
: : : : . : : . : : ; '"｀` ＋ ＼
: : . : . : . : . : . °
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 04:13:17.78 ID:7vGEbV5j0.net]
- いさせるためのあの手この手を使ってくる
就活だけで疲れるのに事業所に翻弄される
2重苦だわ
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 05:52:58.46 ID:BYpnOP3C0.net]
- >>697
そこだけの話じゃないから
わざわざワッチョイで書いたんだが。
- 714 名前：優しい名無しさん [2018/08/01(水) 07:36:41.58 ID:m1v9dKrF0.net]
- >>700
ではお前はどこを指してアスペ認定してるんだ？
レス番号を指定してはっきり言えよ
- 715 名前：優しい名無しさん [2018/08/01(水) 14:03:16.57 ID:BBiaexsl0.net]
- >>685
結局のところ、支援者が税金から補助金を受け取るだけの支援政策になってしまってる
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 16:32:08.97 ID:YPk4A9pH0.net]
- リタリコのホームページにあるアルバイト採用エントリーのページを開いたら、
介助が必要な方は記入してください的なことが書いてある欄があった。
やっぱり普通に障害者雇ってんだなあそこ。
利用者じゃなくてアルバイト希望者として連絡取れば良かった。
- 717 名前：優しい名無しさん [2018/08/01(水) 16:42:15.99 ID:BBiaexsl0.net]
- どうなんだろうね。
利用者として受け入れると収入だけど、アルバイトだと働いてもらって給料を出さないといけないから。
何だかんだで利用者にさせられそう。
- 718 名前：優しい名無しさん [2018/08/01(水) 17:33:41.36 ID:YwgxdcrfM.net]
- kaienって
フランチャイズで
全国展開目指すみたい。
本部のビジネスモデルが
どの程度フランチャイズ店に
影響出来るのだろうか?
のれん代が惜しくて
ノウハウだけ吸収したら
看板外して
別の名前で営業する事業所も
出るかも？
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 18:03:03.25 ID:yUrVuaSm0.net]
- 講義中も休憩時間も常にワイワイガヤガヤうるさい
こんな職場があったら絶対嫌だわ
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 19:50:21.78 ID:BYpnOP3C0.net]
- >>701
すまんな、朝はゆっくり説明してる時間がないんだ。
先に補足すると、ASD自体を馬鹿にしてるわけではなく、
ダメな方向に転がったASDの人を嫌って言ってる。
具体的なレス番号は、>>612 >>613 >>643 >>663
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 20:16:14.71 ID:6bnnVekza.net]
- >>703
webサーナとか、アットGPで検索してみな。
障害者求人出してるから。
- 722 名前：優しい名無しさん [2018/08/01(水) 20:21:57.41 ID:m1v9dKrF0.net]
- >>707
なるほど
君の言う事は分かった
アスペルガーというより何か歪んでるものがあるようだが
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 20:26:13.87 ID:QmrEQKtwr.net]
- >>704
少なくとも障害者の就職を支援する会社なんだから障害者の法定雇用率以上の障害者雇用はやってると思うよ
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 20:42:12.35 ID:8ffazNMbM.net]
- 利用者の事を顧客と明記してある所にいるが長居させようとしてる感じはしない
寧ろ回転率上げようとしてる
待機利用者も常に複数いるし
半年未満で卒業も多くないけど普通にいる
利用料自腹分があったり、失業保険切れそうな人は割りと直ぐに仕事見つけてるね
弁当なし・交通費なし、資格取得費の補助、役に立つ訓練なし
営業力（非公開求人の開拓）はあるようなんで、個人的には、それでいいと思ってる
連絡先の交換は建前上ダメだが実際には自己責任でどうぞってスタンス
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 21:23:02.62 ID:et363exG0.net]
- これ基本ただの村の公民館みたいなもんで
職員同士が気楽に無駄話ししまくる為の施設だな
最初だけ異様に丁寧で親切
その後は周り見ても対応の公平性すら無い
ADHDかそもそも通う必要すら無さそうな
元気な仲良しごっこ出来る人は優遇される
もちろん事前説明は無い
資格不要で何の技術もいらんわの人達が
ほとんどだからな
おかげ様でこの世で一番楽な仕事を
見つけられるとても有意義な施設
- 726 名前：優しい名無しさん [2018/08/01(水) 21:27:09.06 ID:m1v9dKrF0.net]
- 都心部はそれができるんだよ
待機利用者が常にあふれているなら就職できそうな利用者は
さっさと就職させて回転率を上げたほうが効率がいい
逆に定員に満たないところはあの手この手で引き留める
優良な事務所は大都市圏にしかないと言い切っても過言じゃない
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 21:47:09.86 ID:yUrVuaSm0.net]
- 障害者の社交場と化してる
仲良しクラブ？
大人の幼稚園？
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 22:02:57.26 ID:X+9oJ5xxM.net]
- 大人の幼稚園わかるわ
みんなでなぞなぞとかやってる
- 729 名前：優しい名無しさん [2018/08/01(水) 22:08:11.95 ID:nhKELiwa0.net]
- カタワ！
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/01(水) 22:13:28.46 ID:AAr/IQ48K.net]
- まあ長年ヒッキしてた人のリハビリ施設みたいなものだよね
ヒッキ終了→即就職！は、正社員や週5フルタイムは
かなりハードルが高いだろうから、最初は週2～3とか、
10時～16時みたいな時短のシフトを企業と擦り合わせしてくれて
スモールステップを踏ませてくれるみたいな事業所は有りがたいよね当事者には
- 731 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 02:57:33.19 ID:P+TYtGhy0.net]
- 安心した逃げる場、戻れる場があるから外で頑張れるんだよ
逃げ場がないと、そこから動かなくなる。
やっぱ金が絡まってくると、金銭的・経営をとなってしまって就職は二の次になるんだな
というのが真実でしょ。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 05:25:51.64 ID:2ukiSSYCd.net]
- 就職できないorすぐ仕事クビになるは発達障害やブサイクが原因でしょ？
精神病は考慮されない
- 733 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 11:43:03.01 ID:5sEFythG0.net]
- >>718
早く就職されると、助成金が入らなくなるから、何だかんだいって引き留めるんだわ。
社会性やコミュニケーション能力なんて、訓練させるための口実でしょ。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 12:56:19.46 ID:CuJxFuCi0.net]
- >>718
就労移行のどこが安心できる逃げ場なんだよ。
一度掴んだ金づるは二度と離さないわ、
言い返せなくなると「それが現実」「みんなそう」「そう考えるのはあなたが精神病だから」「そんなことないよウヘヘヘヘ」
とか言って誤魔化してこっちの言い分なんて聞かないわ、
そのくせソーシャルワーカーの前では情けないくらいヘコヘコして
専門用語を使われると聞き返すことも出来ずフリーズする頼りなさ。
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 12:57:51.14 ID:CuJxFuCi0.net]
- >>713
嘘つき
大都市圏だってロクなんじゃなかったわ
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 13:08:54.69 ID:CuJxFuCi0.net]
- >>712
本当にそう思うわ。
就労移行の職員って就労移行制度が崩壊したら
今度は自分自身が国の世話になりかねない人が大多数なんだと思う。
だから5ちゃんねるなんかでクダ巻いてる人より素直にセンターに通ってる人の方がマシとか
言いながら、自分達はここを監視して就労移行の実態をバラす利用者や元利用者を煽ったり
お得意のそれはあなたの認知の歪みのせいだ的なセリフで黙らせようとしたりして
必死で印象操作や口封じに勤しんでるんでしょ。
でももう就労移行側にも知的障害や発達障害や精神障害がいることや、
定型発達者の目から見ても現在の就労移行制度はオカシイらしい
という事が分かってしまった今そんなことしても無駄。
そもそもこのスレの利用者や元利用者はここ見つける前から
就労移行に何らかの疑問や不満を持ってるんだから、
そう感じるのはあんたらが精神障害だからだ世間知らずだからだ的な書き込みや
屁理屈で黙らせようとするような書き込みはかえって逆効果だと思うんだけど。
- 737 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 13:27:50.61 ID:5sEFythG0.net]
- 面談とか言いながら、一方的に就労支援事業所や企業の都合を押し付けるわけだしな。
利用者の事は考えていないし。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 13:43:53.65 ID:8gz6dMtnM.net]
- 元々の想定が１人でハロワにいけない人でしょ
移行支援作業所だけでなく色々なところに問題があると思う
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 16:56:19.31 ID:0W3RfvOr0.net]
- カタワはつらいよ
- 740 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 17:22:56.03 ID:h46POair0.net]
- >>712
>ADHDかそもそも通う必要すら無さそうな
>元気な仲良しごっこ出来る人は優遇される
優遇されているわけではなく
自分から声を掛けられる人達ってことじゃん？
ADHDは人見知りしない社交的な人が多いし
そうじゃない根暗な奴らは
自分にも声を掛けて欲しいよぉおぉぉぉオーラ出して
待ってるわけだけど
自分から、報告・連絡・相談を行う事も訓練だから
勘違いしちゃいけないよ
公平性っていろんな立場があるとは思うけど
自分から声を掛けて態度が違うってのなら不公平と言えるかもしれないけど
待ってるだけの自分にも声を掛けて～っていうのは
公平というのとはちょっと違うんじゃないかな
- 741 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 17:24:25.44 ID:h46POair0.net]
- 最後の行は不が抜けてた
×公平というのとはちょっと違うんじゃないかな
〇不公平というのとはちょっと違うんじゃないかな
- 742 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 17:31:06.12 ID:h46POair0.net]
- あと、自分から声を掛ける事ができる元気な利用者も
大抵はそれぞれに問題を抱えていて
ADHDなんて最たるもんで
自分から声を掛ける事ができるけど
アレな内容の発言が多かったり、瞬間湯沸かし器だったりで
次の壁にぶつかってるのが普通
元気の有無ばかりが問題ではないんだよ
元気があったって対人トラブルを起こしまくるような奴は
就職厳しいんだぞ
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 17:34:48.08 ID:c53Y9+W5p.net]
- >>725
ほんとにその想定どおりにしたら、
知的と対人恐怖系の人ぐらいしか残らなくなっちゃいそうだな。
発達のみで一人でハロワ行けないってあまりないだろうし。
- 744 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 17:55:07.69 ID:Z01xxUErM.net]
- 就職できるようになったけど辞めたわ
自営のほうが俺には向いてる
- 745 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 17:57:35.03 ID:+jjl38fhM.net]
- >>717
長年ヒッキというか入院してたほうやけどまあリハビリにはなったで
そのあと断薬も出来て年イチ通院になってひとり暮らしも慣れた
面接はすぐ受かるぐらいになったけど自営のほうがええわ
脳も回復してきたら労働力の安売りするのが勿体なくなった
- 746 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 17:58:18.82 ID:MdOVPtjRM.net]
- 結局社会復帰できるかどうかは
ある程度の頭があるかどうかやろな
頭が悪すぎるやつは上手く行っとらんやろ
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 19:21:09.26 ID:97TD/L9c0.net]
- >>732
年1てまじ？
それって精神障害者として認められなくて手帳も発行されないのでは？
- 748 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 19:23:03.65 ID:surd6nHsM.net]
- >>734
年金は出てる
手帳はもう期限切れたから自営頑張ってる
- 749 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 19:23:43.17 ID:P+TYtGhy0.net]
- 時代はもうLGBTになっておる。
会社の人権宣言みたいなものに最近は良く載るようになってきた。
精神分裂病~うつ~発達障害~LGBTの流れ
- 750 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 19:24:02.62 ID:5sEFythG0.net]
- 自営やる場合、手帳のメリットがないよね。
- 751 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 19:33:33.80 ID:P+TYtGhy0.net]
- 就職して長く続けられて安泰に暮らせればいいんですよ
それすらできない、普通の人がさりげなくできてしまうことができない
これが障害者なんだなと思う 障害受容とはこのことなんだなと
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 19:35:44.41 ID:mSH6BfwNM.net]
- 自営できるって凄いね
自己管理能力高いんだろうな
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 19:36:38.59 ID:mSH6BfwNM.net]
- >>737
各種割引は出来るんじゃね？
- 754 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 19:38:13.03 ID:h46POair0.net]
- >>735
年金も更新があるじゃん？
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 19:45:49.00 ID:PMAO/MpU0.net]
- 職員の方は資格持ってないんですか？
- 756 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 19:47:15.30 ID:5sEFythG0.net]
- 自営は資金繰りが大変そう。
無職期間があったら、その分運転資金少ないから、どうするんだろう。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 20:01:53.64 ID:0Gs66pCc0.net]
- 今、自分は大阪市障がい者就業・生活支援センターってところで支援を受けているんですけど
このスレのタイトルにもなってる就労移行支援事業所とは役割やなにかが違うんでしょうか？
就労移行支援事業所 大阪 でぐぐっても大阪市障がい者就業・生活支援センターがヒットしないので違うのかな？
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 20:04:17.18 ID:I4Lv12kP0.net]
- >>727
的外れ、文盲な上
勝手な透視能力で絡んで来るな
自己愛性人格障害のキチガイ
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 20:04:53.19 ID:0Gs66pCc0.net]
- ぐぐったら出てきました すいませんでした
就労移行支援事業所とは
就労移行支援事業は障害者総合支援法に定められた
障害福祉サービスの1つです。
就労移行支援事業所は、障害のある方の一般企業への就職をサポートする通所型の福祉サービスです。
身体障害、知的障害、精神障害の他に発達障害や難病の方も対象とし、
手帳の有無にかかわらず、医師の診断や自治体の判断など就職に困難が認められる方がご利用になれます。
サービス内容は事業所によって異なりますが、仕事に関する知識やスキルアップと就職活動のサポート、
就職後も長く働き続けられるよう職場への定着支援も行っています。
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 20:14:37.49 ID:I4Lv12kP0.net]
- >>727
まず、声を掛けろなんて一言も言ってないな？
お前のレスはいつも本当に
勝手な憶測でものを言うよな
まさにキチガイだよ
障害雇用されてるんだったか？
妄想が全く治ってないじゃないか
よくも偉そうに言えたもんだわ
会社ではキチガイを隠してるのか
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 20:34:47.76 ID:I4Lv12kP0.net]
- >>727
あとお前
優遇の意味すら分かってないよね
本当馬鹿だよな
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 20:54:55.11 ID:SFWa8ne60.net]
- なんか知らんがお怒りのようだ
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 21:04:28.98 ID:I4Lv12kP0.net]
- >>729
勝手にORをANDにして語るキチガイ
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 21:14:34.69 ID:uVFHZjQ1a.net]
- >>749
>>750
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ;
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、 話し合い中です
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
.、 .イ . | -┼-. .i 、 ヽ| |ヽ ム ヒ | |
三 十 | . ,-┼/-、| ヽ |￣|￣ 月 ヒ | |
□ 口 ヽ＿/ .ヽ__ﾚ ノ ヽ/ ' / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 21:19:32.13 ID:I4Lv12kP0.net]
- また別回線ね
所詮この程度
- 766 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 21:56:40.95 ID:P+TYtGhy0.net]
- 医療や福祉関係者に障害者や精神障害が多いのはショックだった
類は友を呼ぶのだろうか？
- 767 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 22:00:15.75 ID:DMys255yM.net]
- 当事者なら助け合えるはずとかいう謎信仰
日本に多いクソの役にも立たない習俗よ
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:05:11.49 ID:pCwhnQEw0.net]
- 障害がなくても能力差があると能力が高い方が一方的に助けるハメになる。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:07:26.78 ID:pCwhnQEw0.net]
- もちろん出来る奴から助け合いとか協調性なんて言葉はでてきやしない。
それこそが障害だと言うんなら勝手に言いな。
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/0
]
- [ここ壊れてます]
- 771 名前：2(木) 22:07:40.12 ID:SFWa8ne60.net mailto: >>752
自分のこと？
一部被ってるけど>>729とは違うよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 772 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 22:08:35.16 ID:65dFg0+TM.net]
- 出来ないやつ、というより
やろうとしない怠け者が
不正に出来る人間から搾取しようとしてんだよな
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:11:53.89 ID:I4Lv12kP0.net]
- >>757
違うよ
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 22:16:46.46 ID:SFWa8ne60.net]
- >>759
おう、そうか。すまん。
- 775 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 22:59:09.83 ID:vn5aUUEl0.net]
- >>731
本当に自営ですか自分は就労移行支援事業所
で訓練をしたのですが低賃金で掃除をさせられて
嫌になり辞めてバイトをしてます。親が自営して
いて手伝ったのですが閉店休業中です。親の影響で
何か自分でも創めてみたいと思ってます。
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 23:05:20.18 ID:MMyMiOdl0.net]
- 就労移行支援事業所は
・自分がどんなところに就職したいのか？
・上記を実現する就労支援を行っている事業所に出会うまで見学する
を繰り返さないと無意味な時間を過ごす事になるからなぁ～
結局は自身がビジョンを思い描きそれを助けてくれるのが就労移行支援事業所だからなぁ
- 777 名前：優しい名無しさん [2018/08/02(木) 23:16:05.59 ID:wt0C4pep0.net]
- >>745
>>747
>>748
>>750
>>752
なんか根暗くんに超クリーンヒットしちゃったっぽいなwww
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/02(木) 23:42:28.87 ID:I4Lv12kP0.net]
- >>763
よう、お前じゃん
結局言い返せるのはそれだけか
そりゃお前の妄想だから反論出来んわな
雑魚過ぎだろう
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 04:13:33.41 ID:yL5OvxWu0.net]
- どこも就職させない、不安定就労で助成金切れでさようなら、
そんな気がしてならないんだが。
今はそんなに景気がいいのだろうか？
フェイクニュースなのではないだろうかと考える。
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 08:01:01.14 ID:19F5xHbZ0.net]
- >>762
それが実行できる積極性と主体性があれば就労移行支援事業所なんていらんのだがなぁ
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 08:06:00.33 ID:19F5xHbZ0.net]
- >>756だよな
そもそも出来るやつ＝助け合う人間協調性が高い人間ってのが間違ってる
小学生の道徳ならそれが正解なんだろうが社会はそうじゃない
就労移行のSSTやマナー講座や職員の説教の内容にも同じことが言える
正論だけど社会では通用しないようなことばかり主張する
だから利用者は通えば通うほど社会の常識とかけ離れた思考になり一般就労から遠ざかる
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 08:09:35.02 ID:19F5xHbZ0.net]
- >>765
多分近いうちにそうなると思う
おおっぴらにされないだけで
就労移行支援事業所が増えたことでの弊害が
もう三年くらい前から出てるから
�
- 783 名前：nロワの人に聞いた []
- [ここ壊れてます]
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 08:11:56.94 ID:19F5xHbZ0.net]
- >>753
というよりも精神障害者だってなろうと思えば医療職や福祉職につけるんだよ
精神障害者を安く働いてくれる単純労働者にしたい人たちが教えてくれないだけ
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 09:17:28.97 ID:8/PikzrB0.net]
- 水の飲み方とか夏場の食中毒とか
生活関係の講習があって
最後に感想とか出し合った
役に立ったとか知らなかったとか
意見が出てたけど
本当だったら今までの人生どう生きてきたんだろ
皆で茶番を演じなきゃいけなんだろうね
- 786 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 09:20:33.85 ID:8QQG6wUgM.net]
- >>770
それが本当に知らなかったやつらなんだよなあ
- 787 名前：タバコ成人 [2018/08/03(金) 10:02:29.53 ID:m4ul1cyZU]
- 税金で、くえるヤトｗｗｗ
- 788 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 10:49:08.63 ID:9Ynf/Hlma.net]
- >>765
>>768
就労支援事業所が増えすぎて、事業所ばっかりで求人が少ないみたいな。
2年経って就労できない人を、系列のB型に流すようになっているね。
- 789 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 11:10:44.75 .net]
- >>536なんだがかなり頻繁に役所の人が来るようになった
それで事業所のパソコンチェックしたり偉い人と面談室使ってる
- 790 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 11:53:56.12 ID:muXQNK/Z0.net]
- >>774
何日目くらい？
大抵は監査は1日で終わるよ
本当に役所の人？
- 791 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 11:55:02.85 .net]
- >>775
毎日ではないんだけどちょくちょく来るな
一応○○市健康福祉局と名乗ってる
- 792 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 12:20:14.32 ID:9Ynf/Hlma.net]
- >>767
就労支援だとPCも出来る人が出来ない人に教えさせられるが、
そればっかりやると自分の作業する時間無くなるんだよ。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 12:26:56.05 ID:b2pMhGSRd.net]
- >>770
残念ながら本当に知らなかった方々も何人かいる
気を利かせたコメントを言う人はたいてい知ってる
役に立ったは頭の回転が追いついてない人が多い
- 794 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 12:50:33.41 ID:dsMhVHK90.net]
- 無職期間が10年になる40代なんだか、祖母や母の介護やらであっと言う間に年が過ぎた。医師からは社会参加が全く無いので、少しでも社会と接点を持った方が良いと言う趣旨ですすめられた。
就職なんて無理だし自信もないんだが、就労支援事業所通って、何か希望が生まれるものだろうか？
ADHDで手帳は持っている。高学歴、資格はいくつかあるがスキルなし、プライドだけは高い。
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 13:21:13.81 ID:NYd5P3juM.net]
- どこに行っても揉めるタイプだわ
このまま引きこもりでナマポがいいと思う
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 13:29:24.66 ID:sr2V+WqN0.net]
- www
- 797 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 14:31:11.64 ID:dsMhVHK90.net]
- やっぱナマポになるのかなぁ…
事業所の職員が使用者で利用者が従業者になる感じで作業をこなす認識でいいかな？
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 14:42:50.18 ID:xPQmOm13p.net]
- >>779
まず、障害者就労生活支援センターに相談。
本人の状況によって、社会復帰に向けた訓練等を
紹介してくれる。自治体の委託で無料。
地域によって違いはあると思うので悪しからず。
- 799 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 14:53:34.21 ID:ARX+kysK0.net]
- >>782
事業所の職員が勝手に低賃金の作業を振ってきて、かなり面倒。
- 800 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 15:10:30.27 ID:dsMhVHK90.net]
- >>783
まずはそこからか、ありがとう。
- 801 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 15:24:53.12 ID:dsMhVHK90.net]
- >>784
数字入力等の単純作業ってことかな？昔はエクセル使ってたが全て忘れた。金貰えないし単純作業はダルいだろうな…
それができれば、通所出来てる時点で普通に働けそうな気がするがなぁ
- 802 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 17:42:18.91 ID:NqHaO1xz0.net]
- >>786
そもそも資格って何？
- 803 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 18:51:53.43 ID:dsMhVHK90.net]
- 電気通信主任技術者、第1級無線技術士、弁理士
- 804 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 19:03:06.35 ID:cAv8eSyXM.net]
- 特許出願系の事務所にでも
就職出来そうな資格
当事者の就労レベルは
判らんがね。
- 805 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 19:21:56.85 ID:dsMhVHK90.net]
- >>789
祖母の介護は終わったが、母の病気が不安定でフルタイムで就職は無理、年齢的にも事務所就職は厳しい。社会との接点が全くないことが自己評価が著しく低い理由だそうで医師に通所すすめられた。
- 806 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 19:28:03.48 ID:NqHaO1xz0.net]
- >>790
何か聞き間違えてるような気もするが
ADHDは社会との接点があっても
その特性上、自己評価低い人多い
ただ、自己評価を上げるためには社会と関わらないといけないのはそうだな
高学歴って言ってもどのくらいの大学の人なんだろう？工学部だよね？
- 807 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 19:58:28.23 ID:EnVUlp0xa.net]
- 最近は、まずは時短勤務から、とか言って利用者だましてる
問題は、そこじゃねーだろ
まずは時短勤務の「次」って何なの？どの会社が受け入れてくれるの？
そこが全く問題解決してないから、この事業は成立しない
定着とかいう問題じゃないんだよ障害者雇用の根本的な問題は。
- 808 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 20:01:19.03 ID:EnVUlp0xa.net]
- 障害者枠でパート雇用しました
で、三年働きました
四年目は？四年目もパートです
ステップアップなんか存在しないのに、「まずは時短勤務」
無責任すぎるわこれが国策なんだもん
正解なんかねーわ
- 809 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 20:06:17.97 ID:EnVUlp0xa.net]
- 就労移行とか名前おかしい
就職者の８割がパートなんだからパート移行だろ
月に手取り10万ぐらいで誰が自立なんか出来るのか
「その次」の支援が全く無い、もっと重要なのに
- 810 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 20:15:47.91 ID:dsMhVHK90.net]
- >>791
理系出身ではない、一応トップレベルのロースクール卒、就職して司法は受けなかった。職歴含めメチャクチャですよ。履歴書にロースクール卒なんて書けない
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 20:48:48.94 ID:NqHaO1xz0.net]
- >>795
大学ではなくロースクールを持ち出してきたってことは
理系でもよくある院ロンダの人と似たようなもんだろう？
トップレベルの大学に入るのは難しいけど
大学院からなら東大だって結構簡単ですよみたいな学歴ロンダね
ということは高学歴だとかプライドが高いとかいうよりも
それ以前に躓いてて、強いコンプレックスを抱えて
自己評価が低くて
トップレベルのロースクールでロンダってことなのかな
そうだとすれば、基礎的な学力はそれほど高くは無いだろうし
自己認識をどこかで変える訓練はした方がいいから
相談してみたらいいと思う
そういう理由でパート志望ですでもいいし
事務職の障害雇用とかパートとかもあるしな
- 812 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 21:21:25.25 ID:dsMhVHK90.net]
- >>796
今更学歴なんてどーでもいいが、ロースクールでロンダは厳しいぞ、特に当時はな。挫折したのはロースクール卒後だなぁ
まぁ、相談には行ってみますよ。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 22:15:22.72 ID:OQZCwlVC0.net]
- ５ちゃんのメンヘラ版で40代無職が自分で高学歴と書いてる時点でお察し
- 814 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 22:31:19.08 ID:dsMhVHK90.net]
- こう言うコンプがいるから嫌なんだよなー
40代で就職するのに学歴なんて関係ないからなwそこの所で注目しちゃだめだw
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/03(金) 22:37:52.37 ID:AiL/c/mnr.net]
- 平均的な健常者からしたら学歴自慢する障害者が一番使いづらいかもね
- 816 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 22:54:18.64 ID:dsMhVHK90.net]
- どこが学歴自慢なんだよw何なんだ？
だいたい高学歴で挫折している奴なんてゴロゴロいるだろ
- 817 名前：優しい名無しさん [2018/08/03(金) 23:43:49.47 ID:FJ0JawEN0.net]
- 「就労移行支援事業所のスタッフさんに、指示を受けた業務内容のメモのリライトは、業務外、もしくは、休憩時間にしなさい、とキツく叱られた」
と、新しい職場のスタッフさんに話したら、「確かに一流企業なら正論かも知れないが、それは酷いよ。少なくともウチの職場は勤務時間にして貰って、何ら問題は無いから」と。
でも、今考えると、就労移行のスタッフさんの愛の鞭だったんだろうな。契約は切れても、仕事術や、安価で受けれるパソコン講習会などの結構細かい情報を共有してる。
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 00:02:15.79 ID:xht8+Dng0.net]
- 高学歴じゃ就労移行の幼稚園みたいな空気に耐えられんだろｗｗｗ
ねじいじりとおはじき集めとお遊戯会やぞｗｗｗｗ
- 819 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 02:34:40.86 ID:hvvlXtQX4]
- 東京都日野市豊田にあるカフェ畑れんげの畜生障害者どもは生きても存在価値ねぇし
保健所に強制連行されて殺処分されればいいんじぇね?www
- 820 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 02:04:16.04 ID:Tarf0XiYd.net]
- 東京都日野市豊田にあるカフェ畑れんげの
畜生障害者どもは生きても存在価値ねぇし
保健所に強制連行されて殺処分されれば
いいんじぇねwww?
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 04:51:52.37 ID:g9xWZvnbd.net]
- 精神障害者ってダメな人だなあ
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 07:17:54.58 ID:T8v0HlfuM.net]
- 障害者施設や障害者雇用は世の中の底辺だから過去の栄光を忘れられない人は難しい。。
聞かれてもいないのに自分から高学歴と書いてるのに学歴は関係ないとか書いてることがめちゃくちゃな人もいるっぽいし
障害者雇用と言いつつ中身は誰でも出来るようなバイトみたいな仕事が多いしね。。
- 823 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 07:38:44.78 ID:mmHCtit80.net]
- 障碍者手帳取った時点で何もかもリセットだもんあ
基地外扱い
無理して私立大なんか行かなくてよかったわ
学費の無駄になってた
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 09:17:03.14 ID:gg49GZOM0.net]
- >>808
俺もそれだわ
しかも進学なんかしたくないって何十回母に言っても受け入れられなくて
- 825 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 09:29:13.57 ID:bNPzsSVW0.net]
- >>801
だわなあ
知識や学があってもダメ！素直で謙虚なのが1番！みたいなことを言う人は
結局のところ障害者はいいなり人間でいてくれた方がありがたい人たちなんだと思う
女に学問は必要なしと主張する男と同じ
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 09:30:42.25 ID:bNPzsSVW0.net]
- >>807
そんな人いるんだ
高学歴を過去の栄光扱いされない場所で仕事みつければ良いのに
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 09:32:36.81 ID:bNPzsSVW0.net]
- >>808>>809
お前ら利用者じゃないだろ
利用者なら障害者雇用の世界が意外と学歴社会だってことを知っているはず
大卒の方が有利だってことも知ってるはず
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 09:43:16.68 ID:bNPzsSVW0.net]
- >>792>793>>794
おっしゃる通りでございます。
移行のやってることってその場凌ぎの上っ面支援なんだよね。
自分たちの手が離れた後のこととか利用者の中年期以降のこととかは全く考えてない。
kaienの鈴木慶太が発達障害の子のためのハローワークという本で
面接が得意な人よりも作業ができる人よりも学歴のある人よりも
かわいげのある人の方が好まれますとか言ってた時に確信した。
可愛げだけでやってからのはせいぜい20台までなのに。
それ以降は性格悪くても学歴あって仕事できる人間のが残る。大問題さえ起こさなければ。
どうして就労移行は精神障害者が知識や学歴をつけることに否定的なのか。
長い目で見たらそう言ったものがあるのに越したことはないはずなのに。
そもそも「バカだけどかわいげがある枠」はもう知的障害に取られてるじゃんと。
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 10:00:16.24 ID:cFlaNy5e0.net]
- 学歴が無意味なんじゃなくて、職歴の方が圧倒的に重要視されるだけの話かな。
職歴5年大卒＞職歴5年高卒＞＞＞職歴なし大卒＞職歴なし高卒
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 10:22:36.53 ID:mmHCtit80.net]
- 女子大があるのなら障害者しか通えない大学があってもいいのだけれど
特別支援校だってあるんだし
だけど予算不足でそんなカタワやキチガイに金をかける余裕はないか
- 831 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 10:34:46.68 ID:/GVaoie0M.net]
- >>815
知的障害の大学卒って
無意味じゃね？笑
自力で卒論書けないから
指導教員が替わり考えて
言われた通りに
清書して
卒業してくるんだからさ。
親に経済力が有ると
本人の能力や適性を無視して
学歴(学校歴)を付けさせたがる。
自分の頭で考えて
まとめて消化して
アウトプットする能力の無い奴に
健常者並の仕事が出来るとは思えんけどね。苦笑
- 832 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 10:48:35.22 ID:FlxlTpYp0.net]
- >>797
もし学歴について言う機会があるとき、大学名で言った方がいいのは
同世代が一斉に競争しているからだぞ
世代と大学名で大体どんな層の人か分かる
ロンダスクールとかは、かなり限られた範囲内での競争だから
どんなに厳しいって言っても関係した人以外には、まず伝わらないと思っていいし
所詮は司法試験落ち同士の競争くらいにしか思ってもらえない
- 833 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 11:06:14.68 ID:/GVaoie0M.net]
- kaienってフランチャイズ展開で
のれん代で儲けるのかな？
スキルの高い指導員は
大手企業の特例に
引き抜かれて行くだけの
様な気がする。
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 11:56:57.82 ID:xht8+Dng0.net]
- 障害者ってだけでF欄以下の学歴(印象)で上書きされるようなもん
F欄の健常者と一流大学卒のガイジ
結局健常者の方がいいやってなるのが世間の評価です
- 835 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 12:01:52.05 ID:Ijmiz1UH0.net]
- 東大卒のアスペルガーの人いたけど、障害者枠でバリバリのエンジニアになっていた。
サーバーやデータベースをバリバリやる人。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 12:02:37.14 ID:6lSTETqur.net]
- 経営者なら一流大学卒の障害者よりFラン大学卒の健常者採用するのがほとんどやろうなぁ
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 12:24:26.64 ID:UBRPX+EX0.net]
- 一般的には誰でもできる仕事を任されることが多い障害者雇用でプライド高い奴とか邪魔でしかないからね
- 838 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 12:53:31.14 ID:FlxlTpYp0.net]
- ちなみにF欄大は卒論なんて到底言えるレベルではなく
英語はアルファベットから習うし
漢字はなるべく使わないようにし
小学生用の算数ドリルを使用したりする
知的障害か学習障害でもやっていける
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 12:57:06.42 ID:x3j6ViEL0.net]
- 福祉業界しか経験のない職員
派遣しか経験のない職員
パートタイマーの主婦職員
本業は別にある運営会社
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 13:08:46.80 ID:dq1B5j/u0.net]
- 後見人付きの利用者・・・金使いがダメな奴多いね。
銀行・保険はその時点でダメだわな。
- 841 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 13:10:55.37 ID:dq1B5j/u0.net]
- 銀行保険と応募したが、金銭管理出来ているか聞かれた。
それ聞かれるってことは、面接が上手くいってもお察しになるわな。
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 13:24:04.11 ID:dq1B5j/u0.net]
- 学歴は関係ない。
勉強ができる頭と、商売で機転を利かす能力は別物だからねえ。
結局経験値・・・職歴を見てるのよ。
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 13:25:51.33 ID:6lSTETqur.net]
- 銀行保険の障害者雇用は難しいみたいだね。就労移行の利用者は全然通らないし、特別支援学校の生徒もまったく採用されないわ
- 844 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 13:34:42.11 ID:meejYO2GM.net]
- 金銭管理できてないと横領や内部情報の外部売却とかやりかねんからな
銀行内部の借金持ちに警備状況を売らせて銀行強盗なんてよくある話
- 845 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 14:05:12.78 ID:Ijmiz1UH0.net]
- そもそも、障害者枠だと、金銭管理以前にまともな給料がもらえないだろう。
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 14:16:36.75 ID:sjEMRuE1M.net]
- 学歴と職歴だけでなく年齢も大事
若い方が有利
- 847 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 14:27:27.31 ID:ZNIdlF1JM.net]
- >>831
就労レベルに達していないのは
何処へ行っても使い物にならんよ。
- 848 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 14:34:03.75 ID:FlxlTpYp0.net]
- >>831
軽度知的入ってたりすると
作業が遅かったり、ミスだらけで
最低賃金でも赤字にしかならないことが多いから
若くてもいろいろ厳しいぞ
せいぜい試用期間どまり
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 14:42:03.91 ID:cFlaNy5e0.net]
- 若い方が有利なのは、職歴がない場合の話だな。
- 850 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 14:59:59.45 ID:ZNIdlF1JM.net]
- 職歴あり過ぎて
過去の栄光に
引きずられてる人も難しい。
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 15:08:56.14 ID:sjEMRuE1M.net]
- 若いと障害が重いことはないよ
同じ条件だったら若いほうが有利って話だけど
一般でも年を取るほど転職が難しくなる
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 17:16:03.47 ID:mmHCtit80.net]
- 障害者雇用も使い捨ての部分はあるからな
35くらいで定年にしてほしいくらいだよ
昇給もボーナスも退職金もなし、ないないずくしなのに
それでも求職者が面接に来るというおかしな労働市場
- 853 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 17:49:15.22 ID:1qB1APWh0.net]
- 30超えて職歴無い奴は障害者枠でも通らんな
- 854 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 20:24:18.94 ID:CywkGGUzM.net]
- 何でその歳まで
アルバイトすらしたことが無いのか不思議。
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 20:28:39.38 ID:Qsaz+o430.net]
- 病気なんじゃね？
子供の頃から糖質になったらそんな状態になる奴が多いだろう
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 20:29:24.64 ID:xht8+Dng0.net]
- 30越え職歴無しは親も中々のガイジ
飼い殺しを楽しんでるまである
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 20:40:48.90 ID:x3j6ViEL0.net]
- 職員に言われるままに安易に肉体労働に就職していく
通所者はある意味かわいそうだわ
事業所の言う定着率も
一、二年先のことだろ
- 858 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 20:45:41.09 ID:IAvTtQ150.net]
- 職員の言うとおりにしていると
２、３年引っ張られて最後は提携してる会社で単純作業だからな
まあ仕方ないところもあるが
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 20:55:49.22 ID:x3j6ViEL0.net]
- 事業所の教えって結局は絶対的な服従だからな
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 21:41:40.88 ID:wcW9y2G40.net]
- >>839
むしろこういうこと言うやつのほうが不思議なんだが。
仕事するには自分の意志だけじゃだめで相手に認めてもらわないといけないんだから
仕事したことないなんていくらでもおこりうるってわからんかな？
- 861 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 22:05:01.41 ID:EkItpMZL0.net]
- >>842
肉体労働だっていいじゃん
必要な仕事だし、誰もやらなきゃ外人だらけになっちゃうし
本来、肉体労働者になるハズだった人達が
無理して高校や大学に行ってミスマッチで
鬱になって壊れちゃったってケースも結構あると思うし
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 23:20:58.76 ID:Y6GZ3TNnK.net]
- 一時期、移行支援で通っていたが、
いい意味で純粋過ぎる人が多かった
数年間の職歴ブランクとか
学校出てから全く働いてないとか、
それを堂々と面接で言うとか
俺には出来ないなーと感じた
とても作為的とは思うが、
俺は、履歴職歴は縮めて、10社→5社くらいにするし、
空白期間は何してたか?と聞かれたら、
親族の介護やら骨折で入院やらちょっと取り繕うよ
実際は食う寝る遊ぶだったんだけどw
卑怯かもしれないけどさw、
こうでも言わないとマトモな企業は採用しないと思う
企業だって、これまで汚職や不祥事だ重大事故だ散々やってるくせに、
その事実を書かないで、採用活動してるわけだろう?
お互いさまだよ
そこを、あっけらかんとバカ正直に言うのも、発達ならではなのかなあと、
誠に失礼ながら感じる次第
- 863 名前：優しい名無しさん [2018/08/04(土) 23:34:49.35 ID:mmHCtit80.net]
- 新興宗教に似てるしな
カネが絡むし
教えを守らなくてはならないし
反社会的なことにも手を染めてるし
裏切者探しやってるし
まさに
就職真理教
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 23:37:46.63 ID:cFlaNy5e0.net]
- >>847の経歴詐称がバレて解雇されますように。
まあそんな気持ちで入社してもバレる前に辞めてそうだな。
杞憂だろうか？
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 23:41:38.94 ID:Y6GZ3TNnK.net]
- >>849
順調に働いてますが、何か?
いろいろ考え、チンケな経歴詐称程度では人を切れない業界で履歴をロンダリング中です
無職が一人でも多く、適材適所の職場に就ければ、日本も良くなっていくと思うが
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 23:47:42.73 ID:Y6GZ3TNnK.net]
- 多少厳しい事を言えば、
数年にも渡る履歴の空白を、あっけらかんと言える方が、ある意味神経を疑ってしまう
そこに恥は無いのか?と
転職板に、経歴詐称スレというのがあるが、
ある意味あそこの住人が一番真剣に社会復帰を考えてるよ
嘘をついてでも、いち早く就職したい！という意気込み
これが無くなったら、人間として終わりと思うんだがねえ…
多少履歴書を纏めてでも、早期に就職せねばという気概が無い人間が、
会社員として長く勤まるのかなあ
配慮ガー 投薬ガー 通院ガーとか
権利ばかり振りかざし、半年前後で半分近く辞めてしまうんだろう?障害者 ‘オープン’就労は…
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/04(土) 23:59:39.94 ID:6lSTETqur.net]
- 営業で教わった名言。「嘘を言えば売れない。本当の事を言えばもっと売れない」みたいですね
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 00:08:45.85 ID:kvTt9vPhK.net]
- 「嘘も方便」
この真意を解らない人は、発達でも発達ではなくても
就職はうまく行かないと感じる
面接は化かし合いであり、
就職は「生活のため」に過ぎないんだよ
価値観だやりたい事だいろいろ言うけど、
100%の答えを出そうと思ったら、
死ぬまで就職活動する、死ぬまで自己PRを考える事になる
どこかで落とし所を決めるしかないだろうよ
事業所はカネ目当てで、就職できそうな人にも
「それは本当に○○さん貴方のやりたい事なのか
‘いい年して無職なのは恥ずかしい’と一般化してるだけじゃないのか？」
みたいに、心理学用語を散りばめて思い止まるように訴えてるが、
ただの引き留め工作だろう
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 00:50:44.18 ID:gmrasBku0.net]
- ４か月くらい引き留め工作を行った事業所と会社のことが書かれてました。
内定しても連
- 870 名前：絡来ず、その間も事業所からは生活リズム崩すなと言われ続けて通ったらしい
無事就職しても不信感だけが残ったそうです。 [] - [ここ壊れてます]
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 01:01:05.82 ID:F5V6AMg40.net]
- >>853
自慢や嫌味で言うわけじゃないけど、
自分は職を転々としたことも約5年の空白期間も
説明した上で就職できたっていう実績がある。
退職後自信喪失したまま5年間動けずにいたと言ったさ。
面接のときは化かし合いとかじゃなく、
理解してもらおうとしたし、相手に不安がられることも理解して、
（当時の）今は克服していることを説明した。
恥とかあっけらかんとバカ正直などとは言われたくないな。
おかげで職場で「5年間グータラしてたんでいまだ階段無理です（笑）」
とか隠さず笑って冗談言えてる。
まあでもそれは恵まれた理想的な結果であって、
自分がもしそれで長期間就職が決まらなかったら、
嘘をつこうとしてた可能性は否めないな。
>>849は言い過ぎた。申し訳ない。
- 872 名前：優しい名無しさん [2018/08/05(日) 01:53:22.17 ID:gmrasBku0.net]
- 企業SNSが炎上することあるけれど、
あれ障害者雇用の奴がやってんじゃねのかなと思う。
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 11:11:51.13 ID:VZ9pJu9q0.net]
- オープンで入ったんだけどねえ
正社員って言ったって、一重に会社によっちゃ、営業の人だけで成り立つわけで
ないわけで、
総務・営業もいれば、営繕やら警備の人もいるわけよ。
色々な職種や部署を異動しながら働いているなかで
この人本当に働いた経験あるの？って思う人がいるのは
会社に居て思う処はある。
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 11:22:08.67 ID:YqZb2u9g0.net]
- 事業所の訓練内容はちょっとは隠した方良いよ
ビーズを並べてます
紙を数えてます
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 11:24:30.69 ID:VZ9pJu9q0.net]
- 勤怠と監査は例え障害者であっても配慮は無い。査定だけは配慮しようがない。
監査の資料だけは遅れたら即死。そこの店はD評価。
そこ分かってるのかねえ・・・
- 876 名前：優しい名無しさん [2018/08/05(日) 11:30:07.90 ID:VZ9pJu9q0.net]
- レポートや提出物遅れたら会社も大学も即死なんだけど、
仕事したことがない、学校にも通えない、無職で引きこもってた人間に
明日から資料出してね、官庁に出す物だから遅刻ダメだよ。
って言って任せるの無理じゃない？
まして昨日おとといまで薬漬けで判断鈍ってる、人を見ると被害妄想が湧く
そりゃ仕事見つかるわけがない。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 11:50:36.74 ID:gmrasBku0.net]
- 障害者枠で正社員なんてほぼないでしょ。
あっても身体か30~35歳以下でしょ
聞いたことない
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:04:14.58 ID:kvTt9vPhK.net]
- 就労移行事業所経由で応募しないと、露骨に職員に嫌な顔されるよな
正直、模擬面接やら経歴書添削必須やらでカッタルイ事この上なかった
ハロワにその事を話したら、
「即面接の企業たくさんありますよ！
経歴書の作成も不用ですぐ採用者が面接をしてくれますよ！
この企業は定着率も良いし、悪い話も聞きませんからチャンスです！」と誘われ、
今に至る
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:04:59.60 ID:4p0TRIF/0.net]
- >>848
私は宗教というよりもナチスっぽいと感じた
一般就労出来そうな精神障害者を賃金少ない不安定雇用に誘導するって
ある意味間接的な断種じゃない？
今はある程度安定した収入が無いと男も女も結婚出来ない時代だってこと考えたらさ
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:08:08.22 ID:4p0TRIF/0.net]
- >>851
まー確かに必要悪ってあるよね
嘘も方便とでもいうか
しかしそういう「学校では習わないけど社会で生きていく為には大事なこと」
は移行では教えてもらえない
むしろ否定する
小学校の道徳の時間かよと
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:15:42.00 ID:4p0TRIF/0.net]
- >>856
そらまあ色々と恨みがあるんだろうね。
障害者雇用って労働法に守られてないし最低賃金以下で働かされるところもある。
しかも特別支援校や就労移行の職員は必ずしもそのことを教えない。
ろくにデメリットを教えてもらえないまま障害者雇用で企業に入ってしまった人は
本当のことを知った時さぞ世の中を恨むだろなあって思うわ。
私は新幹線の殺人者も本当は高卒で働きたくなかったんじゃ無いかと思ってる。
発達障害の人は定時制に行きましょうだとか職業訓練学校に通いましょうだとかいう
駅前の本屋で売ってる本の内容を鵜呑みにした支援者に
レールを敷かれた結果がアレだたんじゃないかと
- 882 名前：優しい名無しさん [2018/08/05(日) 13:18:44.01 ID:4p0TRIF/0.net]
- >>861
オープンでも正社員になれるんです！的な印象操作かと
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:31:28.23 ID:4WQ/vrcBM.net]
- >>865
どこでそんな間違えた知識を覚えたか分からないが全く違うな
障害者雇用でも雇用契約を結べば労働者基準法に守られる
しかも、最低賃貸以下はあり得ない
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 13:53:28.78 ID:YqZb2u9g0.net]
- >>865
福祉関係者がいうレールが幼稚園みたいな就労移行だろ
そりゃまともな親なら周りから迷惑だと言われても
普通の人用のレールに乗せたいと思うわ
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 14:51:50.58 ID:iX7jeyZ+r.net]
- >>867
障害者雇用に限らず健常者の雇用でも法律守って無い企業は多いよ。営業手当てが月2万円で月に80時間残業とか探せばいくらでもあるし、このレベルだと労基も動いてくれないよ
- 886 名前：優しい名無しさん [2018/08/05(日) 15:05:02.53 ID:gmrasBku0.net]
- >>863
昔は結構あったみたいだね、断種
病気だと偽って病院に行ってやっちゃうの
それが今ではできないから経済的圧力で子供産めない、結婚できないようにしちゃうの。
まさに経済的断種だわ
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 15:26:37.78 ID:4WQ/vrcBM.net]
- >>869
障害者雇用はハロワ通して雇用すると助成金が貰えるし
事業所も就職させた人数や定着によってお金貰えるから
書類を出さなければいけなく全部の書類ごまかすとか考えにくいし
最低賃金以下は経済的虐待と思うから通報すれば役所は動くと思うよ
それとは別に特例で最低賃金以下の申請も出来るからそのことかもしれないが
- 888 名前：優しい名無しさん [2018/08/05(日) 16:59:55.72 ID:JshKQVOu0.net]
- 給料を最低賃金以下にすると、特開金の金額も下がるよ。
中小企業で週30時間以上で、3年で240万円の特開金あるけど、
最低賃金以上＆健康保険・社会保険加入が条件だし。
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 19:17:55.61 ID:4YtE5sJF0.net]
- 就労移行で月に4万ぐらいの工賃が出てるんだけど、
もしクローズで就労した場合、年末調整どうすりゃいいの？
普通に源泉徴収だして移行に行ってたとかバレないかな。
そもそも源泉徴収を発行してくれるのかも分からん。
- 890 名前：優しい名無しさん [2018/08/05(日) 19:30:46.42 ID:JshKQVOu0.net]
- 月に４万円くらいの工賃だと割に合わなくない？
- 891 名前：優しい名無しさん [2018/08/05(日) 20:29:00.91 ID:0nhQxEmU0.net]
- >>873
そんなに世帯収入あんの？
そもそも一人世帯で手帳あるなら、
障害者控除で普通は超えるの難しいと思うが
年の途中で就職したとしても、
就職先の給料は一年分入らないし
- 892 名前：発達障害 mailto:sage [2018/08/05(日) 20:59:35.62 ID:WU2bVB2Sa.net]
- >>873
市民税の源泉徴収で翌年ばれる。
さて明日も訓練だわ。憂鬱だな(元経理担当正社員のASD+ADHD)
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 22:04:29.86 ID:KGNpCSD70.net]
- >>865
のぞみの犯人は発達障害じゃないよ
発達障害ブームで都合が悪い奴はみんな発達障害にされる今の世の中w
- 894 名前：優しい名無しさん [2018/08/05(日) 22:21:33.26 ID:v2VxaIO7M.net]
- ∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・ ） ん？
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） 根拠がいる。
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/05(日) 23:14:54.28 ID:irzWzYdo0.net]
- 別に正社員じゃなくていい
だけどパートでも契約でもできるだけ長く働きたい
それが叶えられれば俺の人生御の字すぎる
最近はどこかの大手デパートがパートの無期雇用化してたよな
そういうのでもいちおうちょっとした昇給もあるし有給もあるし全然いいんだけど
- 896 名前：優しい名無しさん [2018/08/05(日) 23:54:11.97 ID:fof8YRHXx.net]
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/538
悪質な事業所の実態
- 897 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 00:27:12.95 ID:a4zDji1h0.net]
- バイトすらダメな俺に道はねえ
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 04:12:56.98 ID:l090fe85d.net]
- 精神障害者ってほとんど前職がニート引きこもりの人ばかり
就労移行に通っても2年棒に振ってほとんどが就職出来ずに終わる
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 04:36:44.81 ID:626o4AJaK.net]
- 就職率や定着率が低い事業所は国が閉鎖勧告を出せば良い
補助金を貰っておいて成果が出てないんだから当たり前だ
- 900 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 06:09:02.36 ID:bbHJIhbS0.net]
- 定着は二年になったからいいけど
就職率って当てにならんぞ
最後は提携先企業にぶち込むからな
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 09:45:21.60 ID:5+Nv23t1d.net]
- >>879
自分ももう正社員なんて高望みしない
パートでもいいから働きたいが自分になにが出来るのかが分からない
実習面談も全然通らない
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 10:30:58.18 ID:F3j7wxhha.net]
- >>884
そもそも就職率の計算方法ってどうなってるんだろうね？
分母は通所者の総数？違うよね？
その年に就活したことのある利用者の人数とかだよね？
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 10:33:43.08 ID:F3j7wxhha.net]
- >>882
就労移行も長い間引きこもってた人を通所させなきゃ良いのにね
就労出来なそうな人を普通に受け入れるから就労出来ずに終わったり
「なんなんだよここは」ってドン引きして辞める人が大量発生する
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 10:50:43.11 ID:z2G2Ap5s0.net]
- でも学校とかと違って利用者数や就職者数は役所も把握してるはずだから下手な嘘はつけないはず
- 905 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 10:52:16.23 ID:F3j7wxhha.net]
- >>883
無理だよ
就労移行側が「確かにうちは就職率が低い！しかしここを頼ってくる人がいるんです！」
って泣きつけば国も何も言えなくなる
- 906 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 10:54:04.70 ID:F3j7wxhha.net]
- >>871
障害者雇用は最低賃金でも合法なんだよ
あんまり知られてないだけ
- 907 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 10:56:15.51 ID:F3j7wxhha.net]
- >>888
就職率の定義をセンターごとに決めても良いということになってるのなら
分母が総利用者数でなくても嘘にはならない
- 908 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 11:04:16.60 ID:7ClPYxgS0.net]
- >>887
ゲームで遊んでただけの引きこもりもいれば
プログラミングなどのスキルを身に着けている引きこもりもいるので
一概には言えない
長期の引きこもりでも、正社員になる人だっている
就労移行は、そういう人を選別するための役割もある
それでもダメならA型やB型に振り分けられる
そもそも2年棒に振るのが嫌といっても
その前の引きこもり期間に比べたら…
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 11:33:29.10 ID:ePVVKbLmM.net]
- >>890
健常者でも最低賃金は合法
地方は最低賃金で求人が多い
- 910 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 13:46:52.17 ID:zIDVPpBpM.net]
- ヒッキ－やってても
収入有って税金払って
生計立つなら
別にヒッキ－のままで
いいんじゃないの？笑
最近はせどりで稼ぐ
ネットビジネスも有るから
無理やり社会復帰する必要もない。
稼げないクズは別物だけどね。
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 16:11:43.33 ID:o+t23F130.net]
- 鬱で就労移行支援施設に通っているけど、通ってなかった頃は
朝起きてからのリズムが乱れまくってたから、通う事によって
生活にリズムが出来るのはいいことなのかなと思う。
自分の通ってるところはスタッフの手が足りてない上、放置気味なところが気になるなぁ。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 16:23:43.48 ID:l090fe85d.net]
- 系列の移行支援の利用者は基本、金貰える喫茶店のバイトしか来ないらしい
講義やグループワークはバカにして参加しないんだと
今日みたいな休日明けは人が来なくて職員は困ってるらしい
前いた移行支援は曲がりなりともみんな毎日来ていたのだが…
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 16:33:07.68 ID:gFv/t3K90.net]
- 明朗アカデミーって評判いいんですか?
ネットでも全然書いてないので、ここでお聞きします。
- 914 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 17:22:55.98 ID:c633nVn70.net]
- >>895
どこもそうだよ
職業指導員や生活指導員なんて利用者6人に対して1人だし
指導員といっても、利用者の指導ばかりしてるわけではなく
事務作業もやるので、ほとんどの場合は放置気味になる
それと、仕事をするにあたって自分から相談できるようにならないといけないので
必要なら利用者側が職員に声を掛ける
職員から声を掛けて欲しいなんてのはよくない
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 17:46:46.58 ID:W93A+9nVp.net]
- 嫌な感情を露骨にだす職員がいる
それはそうと、就労以降は体調ととのえる以外役に立たないから
ハロワで勝手に求人応募するよ
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 18:36:33.46 ID:WNEXoNbQ0.net]
- 社会見学とかいらんよな
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 19:06:57.28 ID:DXFEFkZw0.net]
- 生活リズムを整えたい人
3年かけて就労たい人
人になれたいひと
すぐにでも就職したい人
これらが混ぜこぜに一室に放り込まれてる
耐えられない
- 918 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 19:37:27.36 ID:bbHJIhbS0.net]
- >>901
色々いて面白いだろ
その異世界を楽しめよ
基本ポンコツだらけだが
よく目を凝らすと何故か天才が居たりするからな
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 19:49:36.26 ID:JdoupQeaM.net]
- >>890
障害者でも合法的に最低賃金以下にするのって、面倒な審査みたいのあるだろ？
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 19:53:38.46 ID:JdoupQeaM.net]
- >>900
知らない業界の見学行けるだけ行った
「よし、ここはねえな！」って選択が出来るようになるし無駄ではないと思う
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 20:07:32.42 ID:JdoupQeaM.net]
- 確かに異世界
観察してると面白い
夜の世界やアウトロー業界と同じくらいには面白い
それに夜の世界より厳しくないし
異世界の中でも他の人から見ると、更に異世界人に見えるっぽいけど
「セクハラ、だめ、絶対」の講座受けたんだけど、女職員に「彼女つくりなよー」って言われた
これはセクハラちゃうん？
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 20:31:15.75 ID:DXFEFkZw0.net]
- テキストとか業務に沿った事しか言わない
私たちも努力してます！って言われてもね
期待するだけ無駄。。。
実際働いてたときは無断欠勤したことなかったけど
無断欠勤してやろうかな
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 20:32:41.28 ID:NTtPnSI10.net]
- >>905
それは告白だ
- 924 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 20:38:30.47 ID:bbHJIhbS0.net]
- >>906
やりたきゃやればいい
向こうも金目当てだ
気を遣う必要なんか何もない
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 21:11:36.55 ID:DXFEFkZw0.net]
- >>908
レスありがとう
好き放題するよ
事業所に怒りすら覚える
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 21:37:58.90 ID:sPEFWoW60.net]
- 塾に放り込まれた中学生じゃあるまいし・・・
- 927 名前：優しい名無しさん [2018/08/06(月) 21:43:58.30 ID:c633nVn70.net]
- >>906
就労移行の利用者は勤務じゃないからな
何の訓練をしてるのかは知らんが
PC関係の場合、職員に技術者がいるかどうかで
かなり違う
いなきゃしょうがない
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/06(月) 22:23:41.33 ID:pOoP6MZ4a.net]
- こっちも色々と要望して職員を奴隷扱いでこき使うくらいの気持ちでいいんだよ
言われた事だけをやってるんじゃ養分になり2年後放り出されるだけ
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 00:12:48.24 ID:73NDYXcn0.net]
- アスペでアラフィフの尼崎の親父利用者が、職員をこき使って2年間満了でどこにも就職できなかったケースを知ってる。
ざまぁw
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 00:25:39.39 ID:smQrLwL60.net]
- 通えば通うほど事業所にお金が入る
何も考えずに真面目に通ってくれる人がほしいわけだ
- 931 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 05:02:01.98 ID:qVrrFogeM.net]
- 難癖付けて通所否定するなら
サッサと退所して自力でやれよ。
障害オープンの一般枠ですら、
移行支援使っても難しいンだぜ。
継続雇用って。
移行支援のサポートが有るから
障害者枠でなんとか
雇用して貰えるのにさ。
まぁ、自力で頑張れや。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 06:46:38.25 ID:goqkJJW40.net]
- なんでもありって感覚なんですお
どうせ相手には精神病なんだし、いざとなったらあの人はキチガイだからで
済んでしまう世界 あ ま え ですよ
就職させてから給付金支給するなら話は別だが、前金だしな。
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 07:00:18.39 ID:qjp/309aM.net]
- 就職させたら給付金以外に事業所は色々条件があるけどお金がもらえるよ
2年以上就職者０なら給付金は最高50％減額
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 08:49:47.67 ID:+5Yx5W8Sa.net]
- >>914
それの何が悪いんだ？
- 935 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 09:31:04.27 ID:O/rDBIJ90.net]
- みんな会社やめた理由は？
鬱？
- 936 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 13:13:38.50 ID:9vx+f5kga.net]
- >>914
就職させずに長く居させればそれだけ、給付金が入ってくる。
定員割れしている事業所は、就労しようとすると何とかして足止めしてくるよ。
「就労にはまだ早い、うちで訓練してからでないと社会に出せない」とか理由を付けて。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 13:31:28.93 ID:Y9rnqTMe0.net]
- 派遣で働くことになった
就労移行って実働4時間だから、そこからフルタイムとか俺には無理
緩め派遣で働く感覚戻しながら、障害者枠を探す
派遣とはいえ、安定して働いてることは面接でのアピールになると信じてる
- 938 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 13:33:56.74 ID:9vx+f5kga.net]
- 派遣でも働けている事の証明にはなるので、就労支援よりはプラスになるよ
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 14:12:35.95 ID:J311QVjQd.net]
- うらやましい
自分も派遣で長く働いてたけど、鬱になって自分が何をやりたいのか、何が出来るのかさえ分からなくなった
いい歳なのに本当に就労出来るのか不安しかない
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 14:24:51.05 ID:Y9rnqTMe0.net]
- >>923
自分も似たような感じ
希望を言うと広汎性発達なので、給料低くていいから変化の少ない
特例とかで安心して働きたい
今回の派遣もどうなるかわからない
安定して働くってことだけを目標にして、達成できたと思ったタイミングで特例探す
次の職場でも、積極奇異とか自己愛に狙われるんだろうな、、、
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 14:36:04.00 ID:sro4Yv1ip.net]
- 一般枠の職歴があればあるほど
障害者雇用枠での就職は劇的に有利になる。
企業にしてみれば地雷を引くのが一番怖いから、
安定して働けた実績はかなり重要。
新卒よりも遥かに有利。
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 15:34:21.43 ID:yPyT8evT0.net]
- >>922
そーなんだよね
>>925も言うように職歴がないとどうしようもないんだよね、就労移行に通っても
にも関わらず、障害者就労支援の世界では、
就労移行に真面目に通い続ければ通い続けるほど
就労できるかのようなことになっている
オカシイよ
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 15:40:49.06 ID:yPyT8evT0.net]
- そー言えば、わざわざ大学まで来て
発達障害の大学生をスカウトしにくる就労移行があるんだとか
一般枠での就職を望む発達障害学生を、
障害者枠の方が楽ですよー！一般枠で働いたら二次障害になっちゃいますよー！とか言って
就労移行→障害者枠の道に引きずり込むんだって
しかもそれを断って一般就職できた後でも一度目をつけられたら最後、
家にまで押しかけてきたりするんだとよ
最近の大学では大学側が発達障害の学生を把握してるから
矢鱈と就職率が高い就労移行はこういうことして利用者集めてんだろーね
大学行けて一般枠での就職を考えられる人を自分らの事業所に通わせれば
そりゃー就職率高くなるわなって言う
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 15:45:24.52 ID:yPyT8evT0.net]
- >>915
出た出た就労移行職員の十八番
必殺・突き放すような態度で不安を煽るの技
移行職員にどんなコネやサポート能力や企業への影響力があるんだと
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 15:46:36.98 ID:yPyT8evT0.net]
- >>918
これもそう
移行職員の十八番開き直りの術
何が悪いって開き直ってんじゃねーよ
- 946 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 16:36:36.23 ID:+vggr18HF.net]
- >>927
大学に現役合格していれば、学生の間はブランクがないので、
新卒で就職できるメリットはある。
でも、在学中に週5事業所に通所は出来ないだろう。
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 16:41:44.75 ID:7q4sJcvQa.net]
- >>929
実際、自分にメリットが感じられず、しかも利用料がで儲けさせるのが気に食わないなら
無理してこんなとこ通う必要なんかどこにもないだろ？
別に障害者は就労移行支援に通わないと就職してはいけないなんて決まりがあるわけじゃあるまいし。
自分の為になる選択肢を、自分の好きなように、自分の責任で選べばいい。
至ってシンプルじゃん？
引き止めがどうのこうの言ってるヤツも就職できる自信があるなら結果を出して黙らせてやりゃいいんだよ。
ま、どうせできない・やらない口実に利用してるだけだろうがなw
- 948 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 16:43:29.30 ID:+vggr18HF.net]
- 就労支援、嫌だったら黙って行かなくなればいいよ。
在籍していて通所しない、空席が発生するのが一番困るから。
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 17:12:31.30 ID:zZAUE2lM0.net]
- >>847
＞親族の介護やら骨折で入院やらちょっと取り繕うよ
本当に父親の介護で数年間を棒に振った自分としては
これは許せないな
面接で具体的にどういう介護をしてたのかを問い詰めたいね
本当に介護してたなら
現状の介護保険制度の建前と実態を熟知してるはずだから
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 17:15:12.25 ID:U32CWr8I0.net]
- 最初にに良い事並べて
半分現実離れしたような勧誘してるなら
文句言うくらいの権利はある
嫌なら辞めろは辞めれない事情も有り得る
という事も想像出来事ない傲慢馬鹿
法的拘束は何もないのは当たり前
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 17:20:55.47 ID:J311QVjQd.net]
- >>924
すごいな、ちゃんと先の事を考えてて偉いよ
派遣でもきっちり働ければ自信にも実績にもなるから頑張って欲しい
自分はもうダメだ
また働けるイメージが全くない
自信もない
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 17:21:47.91 ID:5NAQkQI4p.net]
- >>932
それはいくらなんでも酷くない？
お世話になってるんだから
それはあんまりだ []- [ここ壊れてます]
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 17:23:23.15 ID:sro4Yv1ip.net]
- >>934
最初の話と違うのは文句を言っていいと思うけど、
辞めれない事情って具体的にどういうもの？
- 955 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 18:03:18.50 ID:+vggr18HF.net]
- 長期に通所してしまうと、辞めるとそれまでの通所実績やアセスメントがクリアされるからだろう。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 18:11:58.53 ID:jRq4TAEDK.net]
- >>933が許せない気持ちも解るが、
必要悪の嘘だな。
お互い初対面の面接者が、応募者の家庭の介護=病気等のセンシティブな事情の根掘り葉掘りを、聞けるとでも思ってる?
本当の事を言ったらいつまで経っても仕事が決まらない
or
決まっても、生活ギリギリの3K的な稼ぎの仕事
そんな時、どうする?って話だよ
生きていくためには一定の稼ぎがある=生活できるレベルの、仕事しなきゃいけないんだからさ
嘘も方便。に尽きるよ
別の人も言ってたけど、転職板の経歴詐称のスレが何故こんなに長く維持されているか考えなよ
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 18:15:32.74 ID:jRq4TAEDK.net]
- 詐称の是非とか、スレ違いになるからこれ以上は語らないけど、
就労移行を利用しているからには、
長期間就職できない事情も解るが、
早期に就職しなければいけないという気持ちも大事なのかなと感じるよ
あからさま嘘はよろしくないが、
そうしてでも再就職してる人の気概も感じて欲しい
道徳論をホザくだけなら苦労は無いわけであって。
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 18:53:26.96 ID:9I+hdIX1a.net]
- >>940
いいこと言った。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 19:02:18.23 ID:9I+hdIX1a.net]
- ┌──────────────┐
｜わざわざ地獄へ行くのかい？
└──────────────┘ ┌───────────────―┐
｜深く考えなきゃ地獄もきっと良い所さ。
└┐ほら、皆同じ顔して悠然と歩いてる。
''';;';';;'';;;,.,. └───────────────┘
''';;';'';';''';;'';;;,., ぞろぞろ
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
ぞろぞろ ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy、
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,.ヘ /ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／ ::::::＼／ ／ ::::::::＼ ／ :::::::＼
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／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼ おわり
- 960 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 19:03:56.87 ID:28MgjyDC0.net]
- >>940
同感だな
就活のみならず仕事には少なからず噓が付きまとう
正直は美徳ではない
- 961 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 19:23:34.41 ID:4mKTQShp0.net]
- リタリコってどんな感じかわかる人いる？
医師に勧められたんだけど。
障害者手帳持ってなくても通えるの？
ちなみに、医師からは一般就労でもいけそうって言われるレベル。
障害は発達障害ね。
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 19:34:40.44 ID:jRq4TAEDK.net]
- 手帳無しの人が就労移行を使うのは、まさに諸刃の件の世界
回りからは‘お前はおかしい’と言われ
手帳持ちからは、‘何でここに居るの?’と言われ…
どっち付かずの立場で事業所にきたが、
馴染めず止めていった人を何人か知ってる
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 20:08:19.91 ID:x0hXHZxO0.net]
- >>944
手帳はあえてとってないの？
それならありかもしれないけど、手帳が取れない状況ならお勧めしない。
自立支援でも利用可能だけど、実際は手帳ありきの施設
- 964 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 20:28:09.59 ID:4mKTQShp0.net]
- >>946
医師に手帳の話何度かしたけど、一般就労可能そうなことなどから、あまり良い反応されなかった。
自立支援制度は利用してる。
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 20:41:07.48 ID:x0hXHZxO0.net]
- >>947
んー、何か混乱するね。
手帳はあまり賛成しない。一般就労可能と思ってる。
それでいて就労移行を進めるって、どういう考えなんだろ。
- 966 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 21:16:08.87 ID:+aKbezSa0.net]
- >>947
リタリコってことは発達障害なんだろう？
だから所謂グレーゾーンの人なんじゃないの？
症状は軽いけど自覚が強いだけというか、
自分は発達に違いないって思い込みで受信した人とか
そもそも発達障害の専門医を選んでる？
自立支援だけの診断書は
ICD10分類が分かればいいだけとか
割と簡素なもので許される事が多いし楽だから
少しの自信がつけば大丈夫ってレベルなんじゃないのかな
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 21:17:32.02 ID:Zqa6ExNv0.net]
- >>919
過労死寸前
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/07(火) 22:36:01.50 ID:Rd/cwMcWM.net]
- >>928
就労移行でも大きい事業所なら取引業者いっぱい使うからコネ自体はあるよ
職員の個人的コネは知らん
やる気関係なくても職務能力あれば紹介される
もちろん紹介されても蹴るもよし、受けるも良し
>>932
出席してない分の減額はあった気がするが在籍してりゃ金入るだろ？
>>939
聞かれてないから言わない
「昔のことなんで思い出せないです」
などは普通だし短期派遣は繋げてみるよな
>>944
事業所が多いから、事業所ごとに違いが多いみたい
前の書き込みであったと思うけど、小児科の待合室的インテリア
公開されてるから有価証券報告書は読むべき
体験との時に聞いたけどセンター長によって方針がコロコロ変わるらしい
- 969 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 22:48:08.70 ID:28MgjyDC0.net]
- >>944
精神科医も判断に困るラインなんだろ
とりあえず一般枠で就活してみればいい
それでダメなら手帳取って障碍者枠で就活すればいい
恐らくそういう話だろ
- 970 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 23:03:49.22 ID:4mKTQShp0.net]
- >>949
WAISの結果見てアスペだねって言ってたよ。
ちなみに、私、一応セカンドオピニオン的な感じで、他の発達障害見れる病院行ったんだけど、そこの医師が薬の出し方が完璧だって、絶賛してたから、精神科医としては優秀な医師だと思われる。
一般就労でうまくいったこと1度もない……。
たぶん無理。
>>948
わからん。
私が聞きたいよ。
- 971 名前：優しい名無しさん [2018/08/07(火) 23:05:33.78 ID:4mKTQShp0.net]
- >>952
自信失って不安障害になって、ニート3年やってる……。
だから、一般就労キツい。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 06:05:38.36 ID:zvvFJ1c80.net]
- >>948
多分>>944の主治医は就労移行がどんな場所か知らないんだと思う
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 06:07:20.09 ID:zvvFJ1c80.net]
- >>951
聞かれないことは言わないってのは普通だよ
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 06:11:19.28 ID:zvvFJ1c80.net]
- >>953
あー分かったわ
発達障害見られる医者だから
一般就労可能なレベルなのにリタリコ
- 975 名前：紹介したんだ
発達障害の専門医と発達障害専門の移行は裏でつるんでる場合があるから
参考文献
「発達障害、治るが勝ち！」
「発達障害者支援法は誰を救ったか？」
筆者のブログを見るだけでも発達障害ギョーカイの裏がよく分かる [] - [ここ壊れてます]
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 06:13:58.77 ID:zvvFJ1c80.net]
- >>954
ブランク3年なら一般枠で就労できる
参考文献
藤家寛子の就活記
30歳からの社会人デビュー
三十路手前まで当事者活動しかしてこなかった人が一般枠で就労した例
就労するまで特別な資格は無かったらしい
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 06:16:30.67 ID:zvvFJ1c80.net]
- 就労移行行こうか行くまいか迷ってる人はとにかく情報集めること
就労移行や障害者雇用が法的にどんな場所なのか知ること
交渉能力と勘に自信のない人はそれらを培うまで避けること
人に勧められて行くという主体性のない真似はしないこと
- 978 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 07:28:43.08 ID:5n6sB5C30.net]
- >>954
不安障害か
程度によるけど何でもない事でも不安になるなら結構キツイな
なら障碍者枠を薦めるわ
それなりの配慮は必要だろ？
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 07:56:26.51 ID:cnm8LKdcp.net]
- 昨日は「傾聴けいちょう」という授業をみんなと学びました
相手の話にはうなずこう、相づちをいれよう、おうむ返しをしましょう
目線は適度にはずさないようにしましょう、失礼です
そして、僕が一番ためになったのは、お空の「くも」と生き物の「くも」は、相手が間違えやすいから
前の言葉に気をつけようということでした
けいちょうを就職してからも使いたいと思います
- 980 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 08:58:38.67 ID:Ax8QlMxY0.net]
- >>960
しかも、ここ2ヶ月くらいで悪化したと思われる。
原因は妹の結婚……。
自分が嫌になったっていうか、今後の人生不安になったんだよ。
結婚するあてもない、仕事もない、もう死にたいなみたいな。
- 981 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 09:01:33.03 ID:Ax8QlMxY0.net]
- >>958
>>957
本の紹介ありがとう。
興味深いわ。
なんかもう自分が発達障害なのか、そうじゃないのかもよくわかんなくなってきた。
いや、発達障害か。
WAISの結果がいかにもアスペらしいし。
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 09:22:33.76 ID:yAYSClCKK.net]
- 傾聴で一番大事なのは
共感と、相手の発言を要約して確認の意味で聞き返すことだ
あと、過度な自分の卑下もダメ
(まあ、これはアサーションでもあるか)
機械的なオウム返しや相づちは、
イヤイヤ義務感だけで、何とか聞いている印象も与えてしまう
そこら辺も説明しない支援員はポンコツだね
- 983 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 11:40:50.59 ID:zvvFJ1c80.net]
- >>964
就労移行の職員にポンコツじゃないのなんているのかよ
職員の履歴書やプロフィールが印刷してある紙はそこらへんに置いとくわ
自閉症スペクトラムを自閉症スペクタクルとか言うわ
利用者相手にはウエメセなくせに精神保健福祉士には涙目フリーズへこへこ対応
精神障害の知識はパンフレット並み
精神保健福祉士や勉強家の父兄に質問詰問されたらしどろもどろ
自分の言ったことすら覚えてない
ガムテープ使うにも10回くらいくるくる回さないと剥ぎ取り場所を把握できない
挙げ句の果てには
障害福祉課やソーシャルワーカーの間で
あのセンターの職員又はあいつの言ってることは訳がわからないだとか
彼女と意思の疎通をするのは至難の技だ
まるでコミュニケーションの訓練のようだ
と噂されるわ
おまけに仕草が閉鎖病院の知的障害者患者を思い出させる女職員の多いこと
- 984 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 11:51:14.63 ID:huLqJUHtM.net]
- 何処の事業所だね。
- 985 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 13:10:04.72 ID:xTN1lugEa.net]
- >>944
全国展開をしているような大手の就労移行支援事業所は、数字・利益優先やマニュアル化による弊害があるようです。
それは、利用者の書き込みなどではなく、職員の給与待遇口コミサイトなどから得られた、内部からの情報です。
自分は、アットホームな事業所を利用して良かったと思っている者ですが。
かといって、大手には大手の良さもあるでしょうし、就職活動がうまくいくかどうかは個人の意識や能力によるところも大きいので。
異なる特色の事業所をいくつか体験されたほうがよいと思いますよ。
また、同じ事業所に通う利用者がどんな雰囲気かを知るのも大切だと思います。
- 986 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 13:12:15.99 ID:xTN1lugEa.net]
- >>945
しっかりした事業所なら、そんな会話自体生まれないと思います。
- 987 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 13:49:08.19 ID:u4l9BAhQ0.net]
- 事業所に通いだしてから症状が悪化した人多いよね
長期間顔見ない人が数名いて職員に聞いたら症状が悪いから休んでるんだと
そのくせ自分が具合悪くて休もうとしたら休めば状況が悪くなるとか絶対休ませない休みを取れない方向に持っていくの
そんなんが重なって欝が悪化して２ヶ月近く休んでるけどそれがそのまま通用してんだよね
連絡は全くしてないよ
休んだら人が病院に行ってる先にまで携帯でダメダメダメといいながら追い回してきたから
そもそも自閉症に社会性なんて持たせるとか大きなお世話なんだよ無理だから
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 16:44:51.01 ID:iHZQjPXFr.net]
- >>889
そんな理論で泣きつけば何でも通るとか一体何を根拠に言ってるのかね？
既にA型事業所では給付金から利用者の賃金出すのを禁止しているよ
つまり利用者が自力で自分の賃金を稼がないと認可取り消しになるってこと
国もろくな支援をしていない事業所を潰したがってるからノルマ突き付けてくる可能性は出てくる
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 16:49:43.91 ID:iHZQjPXFr.net]
- >>965
そこまでおかしいのはその事業所だけでしょ
おかしさが都市伝説レベルだわ
自分の環境が他の人にも必ず当てはまるとは限らん
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 17:14:33.22 ID:wx9j7ILZp.net]
- 就労移行のいいところもいっぱいあるけどね
まず通うところがあるだけでありがたい
なかったらただのひきこもりになる
うちのとこはいいアドバイスしてくれるスタッフのかたが多い
- 991 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 17:33:08.39 ID:ZGssPUC8a.net]
- 利用者していた事業所の職員さんから聞いた話では、
他の重い福祉サービスと同居する多機能型といわれる事業所や知的障害の人が多い、
そのような就労移行事業所は要注意とのことでした。
安い工賃の発生する作業訓練ばかりになり就労支援の力が弱いと、多分そんな感じでした。
事業所サイドも悪気はないが結果として利用者の在籍期間が無意味に長くなりがちみたいです。
- 992 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 17:36:15.90 ID:7EgGHWO7M.net]
- どうしてアイエスエフとか
ウェルビーとか出て来ないのかな？
そっちも全国区の多店舗展開だよ。
発達特化型ならフランチャイズ展開のkaienでしょ？
- 993 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 17:50:26.80 ID:MARfmicLF.net]
- 安い工賃の軽作業とかはやめてほしい。
軽作業に人手を取�
- 994 名前：轤黷ﾄ就職活動出来なくなるし、金は無くなる、碌な事がない。 []
- [ここ壊れてます]
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 18:06:14.09 ID:SgGjXj/C0.net]
- >>964
実際のところは、「お前はこうだ」って決めつけてんじゃん
精神障害者から怖い思いさせられたのか知らないが
- 996 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 18:23:57.27 ID:7EgGHWO7M.net]
- 就職しようぜ！
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 19:56:42.32 ID:zvvFJ1c80.net]
- >>969
あるあるだな
私も再再々入院寸前まで追い込まれた
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 19:58:36.13 ID:zvvFJ1c80.net]
- >>970>一体何を根拠に言ってるのかね？
移行職員ってどうしてこういう喋り方するんだろう？
こういう喋り方すれば信じてもらえると思ってるのかと
- 999 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 20:00:17.35 ID:zvvFJ1c80.net]
- >>971
この言い回しも移行職員あるある
何が都市伝説レベルだよ
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 20:03:05.70 ID:zvvFJ1c80.net]
- >>976
言い訳すんな。
怖いならやめればいいのに。
なんだかんだ言いつつ職員側も就労移行以外行くとこないんだろ？
怖い目にあったことがあるんなら動けないレベルの障害者相手にすればいいのに。
それができないから就労移行で働いてるんでしょ？文句言うな
- 1001 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 20:46:02.24 ID:pPIxgBaY0.net]
- 就労移行支援事業所 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533728721/
- 1002 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 21:45:36.82 ID:5n6sB5C30.net]
- >>982
仕事が早いな
豪い！
- 1003 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/08(水) 23:06:58.39 ID:ztpS1Xtn0.net]
- 発達障害と学習障害で就労移行通ってるんだがある異性の利用者と仲良くなりすぎて
何か気まずい スタッフも軽いノリでお似合いとか冷やかしてくるんだが
恋愛禁止って謡ってるのにこの対応はどうかね
- 1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 02:56:46.12 ID:0faaD7cV0.net]
- 上げ
- 1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 05:53:37.51 ID:BhIgP72JK.net]
- >>984
コミュ力を讃えられたんだ 誇るべき。
- 1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 07:53:01.59 ID:f3mOMxu/0.net]
- >>984
恋愛禁止は建前。
就労移行側としては通ってくれればそれで良いし
仲のいい異性が見つかれば通い続けてくれると踏んでるから
喜んでるんだと思う。
- 1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 08:09:06.03 ID:f3mOMxu/0.net]
- このスレや転職サイトの口コミを見てて思うんだけど、
就労移行って「企業側にとって不利になる情報や悪い印象を与える書き込みを
ネットでしてはいけません」
「辞めた後で事業所の悪い点を広めてはいけません」みたいなルール無いの？
雇う時に新米職員にそういう書類、書かせないわけ？
このスレの移行職員のカキコミや転職サイトの発達障害の職員がいるだとか
利用者主体で動きたい人にとっては辛いだとか
報奨金制度があるからとにかく利用者を通わせるだとかいう口コミを読んで、
就労移行の利用を躊躇しない障害者はいないと思うんだが。
移行に罵詈雑言吐く障害者を押さえつけるよりもまず
元職員やたとえ5ちゃんねるでも障害者に暴言吐いたら
自分たちの首を締めることになるということに気づかないポンコツ職員が
悪評を広めない対策を考えた方が良いと思う。
- 1008 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 08:15:37.24 ID:eWqGiOJw0.net]
- 建前だよな
そもそも成人なんだから事業所ごときに恋愛や連絡先交換を禁止する権利はない
憲法に違反するレベルの話だ
- 1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 09:27:41.14 ID:BhIgP72JK.net]
- あくまで良識の範囲だよ
一般社会なら、一つ屋根の下で一定の時間をともにしていれば
職場であれ学校であり気心知れた仲間が出てきて
昼飯一緒に食べよう
今度飲もう。となる
既婚者につきまとうとか、しつこく連絡先を聞くとか、
宗教やビジネス勧誘がダメなのは一般常識として言うまでもなくダメ
ただ発達の場合は、特性の一つとして、
‘あいまいな指示がわからない’と�
- 1010 名前：｢うものがある
‘一般常識の範囲で-’とか大まかな周知をしようものなら、
‘どこまでが良いか?どこまでがダメか?’解んなくなりモヤモヤが貯まってしまう
具体的に事例をあげ、これはダメ。という風に明文化する必要がある
だから、‘交際禁止’‘連絡先交換禁止’と人くくりにするのが一番簡単
あと発達の中には、他人との距離感覚が解らない。という特性を持った人もいるから
そのセルフケアの意味合いもある [] - [ここ壊れてます]
- 1011 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 11:56:23.52 ID:D2nNdUsd0.net]
- もう発狂するしかない
- 1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 14:06:52.62 ID:MdsoXNmKd.net]
- この前見学行ったけどみんな普通だったなあ
私みたいな頭おかしい人がいない気がした
- 1013 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 15:44:17.75 ID:YpthMz+qM.net]
- ぱっと見分からない障害者の集まり。
- 1014 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 15:47:19.53 ID:iGkk1VZm0.net]
- 03-3953-8555東京区政会館けやき荘東京都 新宿区 西落合 1-18-18
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴える。
大変、悪質な施設。
- 1015 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 15:50:50.48 ID:iGkk1VZm0.net]
- 03-3953-8555東京区政会館けやき荘東京都 新宿区 西落合 1-18-18
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴える。
大変、悪質な施設。
- 1016 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 15:54:30.92 ID:ZHWxulks0.net]
- >>988
守秘義務の誓約書は書いているだろうけど
「このスレの移行職員」ってのは、大抵、職員・元職員という根拠はほとんど無いし
そもそも、利用者主体ではないとか、補助金がどうとか
そういうのはほとんどの事業所が当てはまり
むしろ就労移行支援という制度の問題なのだから
隠すような事ではないし
秘密でもなんでもないのだから、書くことは自由
- 1017 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 15:58:07.58 ID:ZHWxulks0.net]
- >>992
さっきまで笑って話してたのに
いきなりブチ切れて暴れ出す人もいるし
本当に見た目では分からない
双極性で、鬱になってるときは休んでる人とかさ
糖質で、幻覚・幻聴が酷い時は家から出ないなんて利用者は
事業所で見る限りは、明るい普通の人達だよ
- 1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 16:24:11.00 ID:SAk3zcdHr.net]
- >>988
別に就労移行に限らず不満を持った人がネットで暴れるんだからネットを利用する側がそういうのを鵜呑みにする奴もする奴と思うが
というかどれにしたってピンキリなのは分かり切ってる事だろうに
- 1019 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 17:50:15.91 ID:eWqGiOJw0.net]
- >>992
初見じゃ分からんよ
半年位すると色々見えてくる
- 1020 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 19:04:10.76 ID:YpthMz+qM.net]
- 体験通所あるでしょ？
- 1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 19:05:06.54 ID:BhIgP72JK.net]
- 何も問題無さそうな人ほど問題を抱えてる罠
- 1022 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 19:13:33.48 ID:eWqGiOJw0.net]
- そうだな
デイケアから来る人間とか闇が深い
一見大人しい普通の人に見えるがこれがなかなか
- 1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/09(木) 19:19:51.68 ID:C1i+OKhy0.net]
- 行っただけでシャワー浴びれなくなるくらい疲れるってまだ通うの早いかな
- 1024 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 19:42:16.19 ID:eWqGiOJw0.net]
- 何でそんなに疲れるのか
まあ次スレで
- 1025 名前：優しい名無しさん [2018/08/09(木) 19:42:32.45 ID:eWqGiOJw0.net]
- うめ
- 1026 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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