【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4

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1 名前：優しい名無しさん [2018/04/06(金) 22:49:57.99 ID:shYlZT+x.net]: グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます

次スレは >>980 が立ててください

※前スレ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 3
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509471518/
2 名前：優しい名無しさん [2018/04/07(土) 01:10:20.61 ID:e7blTjQO.net]: 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
お気軽にどうぞ
オフなどもあります
https://i.imgur.com/86ru1xt.jpg
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 11:06:35.70 ID:KohjAwyx.net]: _____--_-_---_______-_-___-___-__----__-_----_--_--_-------__-___--_-__--
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4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 15:50:59.75 ID:FAer+Xcl.net]: 病院で検査受けてみたいけど、仕事あるから土日しか行けないし土日やってて行けそうなところ料金が書いてないし電話する勇気も出ない……
検査高くて数万するらしいけどHPに各種保健適用って書いてあってもそんなするのかな
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 17:24:36.12 ID:1JFo2JFY.net]: おすすめスレ

【ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514423834/
【ポジティブ限定】恋愛・結婚したい発達障害者２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521800679/
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 17:25:35.92 ID:1JFo2JFY.net]: >>4
保険適用ならそんなしないよ
仕事してて検査受けたい理由は何？正社員なんでしょ
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 20:11:23.83 ID:FAer+Xcl.net]: >>6
保健適用ならそこまで心配ないんですね、よかった

ミスも多いし指示もうまく理解できないしあまりにも仕事ができなくて、なんか障害あるんじゃないかと悩んでて……このせいで｢何度言っても改善しない｣って温厚な上司にも怒られてる
仕事の要件で声かけるタイミングも最悪らしくていろんな人に怒られるし

次があるかも分からないからできれば仕事続けながら、障害があれば治療していきたいし障害がないならないで何とか改善するようにしたい
8 名前：優しい名無しさん [2018/04/07(土) 21:11:34.05 ID:nJ560pyH.net]: >>7
社会人歴は？そこで働いて長いの？
今まで何度もそれが原因で転職してるなら診断してもいいけど、1発目ならあまり気に病むこと無いと思うけど
後はそもそもあなたに合ってない職種なのかもね
自分も事務系はてんでダメだったけど、手に職系は悩んでたのが嘘みたいに合ってるみたいで今は楽しいよ
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/07(土) 22:59:50.55 ID:FAer+Xcl.net]: >>8
新卒入社三年目です
事務職として入社したのですが何故かじわじわ営業的な仕事もさせられるようになり、肩書き的には営業(兼事務)になってました
元々人前で話すのが得意でないこともあって失敗ばかりしてきました

事務も営業もダメダメなので何もできないダメ人間なのかなと悩んでたけど、手に職系は考えたことなかった…

上手くいくかが怖いけど、検査考える前に全く違う職種に転職してみるのも手ですよね、ありがとうございます
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/08(日) 15:58:44.17 ID:fn86HVsO.net]: とりあえず前スレ埋めてからな
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 16:29:42.09 ID:ZXDNfGDf.net]: >>5>>6はこのスレ常駐の荒らしだからレス付けるべからず
今後気をつけてな
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/09(月) 21:35:59.60 ID:Hyt8TPW/.net]: >>8
どんな職種ですか？
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/10(火) 14:36:09.71 ID:oK4rfn+Q.net]: >>7
若いみたいだし、それなりにやれてるなら
つまり追い込まれてる状況（首になったとか、もう完全に仕事でアウトみたいな状況）
でなければ、すぐ診断受けるみたいなのは避けたほうがいいこともある
ていうのは、精神系の病院にかかったり診断でると
保険関係が入れなくなったり、お家が買えなくなったりというようなこともあるし
今後結婚（男性だよね？）というときにも、もし診断ついたら後から面倒になる可能性もある
メリットとデメリットをはかりにかけておいたほうがいいかもね

すぐに精神科にかかる前に精一杯本で勉強したり、そういう訓練するような場所いったりして
努力しても改善無理な時にしたら？
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/10(火) 14:42:55.95 ID:oK4rfn+Q.net]: >>11
荒らしは自己愛認定の発達男君でしょ
数人から言われたのに懲りないね
ID消したのは失敗だと思ったのかやめてるし
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/10(火) 14:47:39.94 ID:oK4rfn+Q.net]: 前スレで話題に出したグレーゾーン特集の詳細が発表

4月16日あさいち

シリーズ発達障害　子どもが「発達障害かも」と言われたら･･･

去年からシリーズでお伝えしている発達障害の第５弾。今回のテーマは「発達障害のグレーゾーン」です。
いま、発達障害の可能性があるものの、はっきりと診断がつかない「グレーゾーン」と呼ばれる状態の子どもたちが増えていると言われています。

発達障害は子どもらしさとの違いがわかりにくく、専門家でも幼いうちは判定が難しいことがあります。
「発達障害かもしれないし、違うかもしれない･･･」。そんなあやふやな状態が続く中で、親の悩みが深まっています。
「一見普通に見えるので、専門家から“発達障害の傾向がある”と言われても、受け入れることができない」
「市の相談窓口に話しても“様子を見ましょう”と繰り返し言われてしまう」「グレーゾーンであるがゆえに、
周囲から理解してもらえず、どうしたらいいのかも教えてくれない」

今回番組では、ふだん見ることのできない診察の現場も取材。どこからどこまでが発達障害なのか。
また、子どもが「発達障害かもしれない」と言われたとき、親としてどう受け止めたらいいのか、考えていきます。
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/11(水) 00:03:19.12 ID:571b/hHI.net]: >>13>>14>>15＝いつもの常駐荒らし
例によってNG推奨
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/11(水) 00:06:50.64 ID:571b/hHI.net]: 一応こっちにも

ここって実質、自己愛荒らしのマウンティング専用スレになっちゃってるからワッチョイ入れたほうが良いと思う
あの荒らしはワッチョイ入りには絶対書き込まないから
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/11(水) 10:52:52.86 ID:2aEJbBBN.net]: >>18
なら言い出しっぺがスレ立てすればいい
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/11(水) 22:53:41.77 ID:9waTONsu.net]: >>13
そういうデメリットがあるのは知りませんでした……
障害があるにせよ、もうちょっと改善できるよう努力していく余地もありますよね、訓練施設があるのもよく知らなかったのできちんと調べてみます

そもそも発達障害に対する知識が乏しいみたいだ…
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/11(水) 22:55:57.91 ID:9waTONsu.net]: >>12
職種は営業主体の事務職です
人と関わるのが下手くそなのでだいぶ苦戦してます
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/11(水) 23:01:16.46 ID:9waTONsu.net]: スレの流れをちゃんと見ていなかった…
親身に意見を言って頂いてるので荒らしでなくとてもいい人だと
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 11:00:28.90 ID:KKIrp ]: [ここ壊れてます]
23 名前：d+B.net mailto: >>21
親身なふりして一見分かりにくくマウント取ってんだよ
自己愛性にはこういうの多いから気をつけないといけないよ
こいつのID掘れば、他のスレでは何の罪もない人のID掘って勝手にベタベタ晒しまくってる
被害者多数のとんでもない荒らしである事がよく分かるはずだよ
（これ指摘すると自己愛のパターン丸出しでおうむ返しに猛反撃してくるのも特徴の一つ）

こいつの正体は、どうやったら病院で発達障害のお墨付き貰えるかってことしか考えてない自己愛性
本人は何も困ってないからちょくちょくトンチンカンな事書くし、質問もやたらしてくる
発達スレに入り浸って親身そうに振る舞うのも、より発達らしくなりきるためのサンプル採集活動でしかない

文体や書き込みに独特のクセがあるんでよく覚えて、見つけ次第NG登録で相手しない事が第一
相手をすればするほど変に気に入られて張り付かれるから気をつけてな []: [ここ壊れてます]
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 11:20:31.78 ID:7PjQOdQ3.net]: >>22
この人恋愛結婚スレまで荒らしてる？
やたら偉そうな♪BBAと同一人物？
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 12:42:51.70 ID:KKIrpd+B.net]: >>23
あの最近目立つようになった、発達カフェだかバーだかの宣伝もしてた躁っぽい人かい？
あれは別人だね

ちなみに>>22の荒らしは特定を恐れてんのか、
ワッチョイ入りのスレにだけは絶対書き込まないという特徴もある
（その割にはすぐ特定されるようなことばかり書いてて分かりやすいが）
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 12:55:00.88 ID:1HuAIxs/.net]: >>24
情報サンクス
こいつやばいねID検索したら理解できた
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 13:02:52.75 ID:1HuAIxs/.net]: 自己愛女はポジティブごり押しBBAと特定出来た。また情報頼む
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 19:50:54.74 ID:V6Lt7c/X.net]: >>20
経験上、営業事務と総務はダメだった
事務は発達障害の適職としてる情報もあれば、その逆で向かない仕事で紹介されることがある
ASDならパターン化されててイレギュラーの少ない事務ならいけるかもしれないけれど、ADHDなら事務自体避けた方が良いかも
職場の環境次第かと…
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 20:21:57.05 ID:f6iNmtKO.net]: ASDだと事務は仕事自体はそこそこ出来ても人間関係でつまづくんじゃない？
女性が多いから女の面倒な察し合いコミュニケーションや気遣いが必要だと思う
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 20:49:08.16 ID:6WtQsFAP.net]: >>21
あーあ、自己愛認定荒らしの発達男君の言葉真に受けちゃだめだよ…

この人は数名の人が同じように自己愛認定して怒ってるんだよ
ちゃんと証拠もある…
もしかして、ASD疑いの人かな？
アスペ系の人は発達男君の言語性の高さに、健常者って思いこむ人が多いから
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 20:50:41.60 ID:6WtQsFAP.net]: 前スレの人、報告ちゃんとありがとう
こういう困ったの直したいならSSTおすすめ
お金かかるけど、ちゃんとしたところでみてもらいながらやるのがいいみたい
昭和大学の発達障害の専門受診できるとこも積極的にやってるみたいね

996優しい名無しさん2018/04/10(火) 19:38:36.24ID:4bd5czhH
次スレありがとう

早速まずはスマホで動画撮ってみた
適当に本を笑顔で読んでみるのをやってみた
1回目は普段通り、2回目は自分の中での笑顔、３回目にふざけてるくらいの笑顔を連続してやった
１回目はとにかく根暗まっしぐらで何言ってるか聞き取れない、発音ができていない、目つきと口の動きが変
２回目は引きつっていて大人しそう、目つきがキモい
３回目のさすがにこれはやり過ぎだろって自分で思ってたレベルでようやくまあぎこちないけど普通の笑顔で好印象ってレベルだった
全体を通して、体の変な動きは無いけど目つきがきょろきょろ変な所を見ていて、動画消そうと気を抜いた瞬間の笑顔から真顔に戻る瞬間が極端でホラーだった。
普段笑顔頑張った時、これやってたらやばい

一応一度でその程度は分かったが、仕事行って意識しようにも他の事に集中しながら３回目の話し方と笑顔は出来ない
練習が必要だわ…いつも明るくハキハキした話し方で感じのいい人ってすごいなぁ
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 20:53:43.61 ID:6WtQsFAP.net]: >>25-26
自演やめたら？自己愛認定荒らしの発達男君
発達男君はADHDスレでも、自己愛認定して相手に激怒されていたよね
証拠もだせるよ
しかも、別名カウンセラーおばあさんと呼ばれてることも発覚

hissi.org/read.php/utu/20180412/S0tJcnBkK0I.html
↑
hissi.org/read.php/utu/20180412/MUh1QUl4cy8.html
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 21:03:06.18 ID:6WtQsFAP.net]: >>19
私はADHD診断受けてるけど、診断受けて大分たってからそのこと知ったのね
それと、あなたに私がどうのこうの言ってる人はADHDスレでも有名だから相手にしなくていい
素直なのはいいことだけど、なんでもかんでも鵜呑みにするのはやばいよ
相手がそれなりの書き込みしてての指摘なら、事実確認しての判断だけど
問題ある書き込みこのスレでないでしょ？
そんな中、鵜呑みにしやすいなら、現実でも騙されやすいからやばいよ

あなたに私のことどうこういったのは、こういうことをしてる相手
ADHD診断受けてようが、アスペ診断受けてようが、この荒らしにかかると気に入らない人は自己愛認定される
すでに数名以上が被害者
中にはしつこく粘着が本人に向けて書き込みが私に対するように止まらないので、
嫌になって、書き込みやめて去った人もいる
ここ↓で基地外と書かれてるのが>>22だよ…
404優しい名無しさん2017/10/29(日) 23:50:07.85ID:7boe4VWa
ADHD系スレに書き込むと、私からは誰にも絡まないのになぜか基地外から絡まれて叩かれる
生活工夫スレとか
実際やってることを書いただけなのに、嘘つきだのアスペだのと散々なこと書かれた
ADHDってなんて嫌な人種なんだろう
結局ストレス発散するために自分より下と思える存在を見つけて馬鹿にしたいだけでしょ？
410優しい名無しさん2017/10/30(月) 08:55:46.79ID:jDfudy5W>>439
>>407>>408
レスしないでください
>>409
もう頼むから粘着してこないで
↑
と別人の被害者は書いてるのに発達男君の粘着は止まらない
このスレでもそうでしょ？
私が絡んだわけではないのに、書いたスレに大量にストーキングしてるからｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1489390319/405-433
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　２
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 22:41:35.83 ID:KKIrpd+B.net]: >>29>>30>>31>>32＝本日の常駐荒らし
NG対象
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 22:57:19.58 ID:xgMIYsFg.net]: 発達障害系スレ全てこの自己愛BBA荒らしまくって機能してない
この人何の病気？狂気を感じる
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 23:12:25.96 ID:raL/J1D1.net]: 荒らしを見る度思うにはリアル特定してお話し合い
や晒した方が早いといつも思う

正直、マトモじゃない人間には力での解決が一番だと
思うんだよなあ勿論そう思う俺もマトモではないんだけど
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 23:12:29.36 ID:6WtQsFAP.net]: ID変えてもいうことが、自己愛認定荒らしの発達男君なんだよね
本人は気が付いてないままID変えてやってるみたいだけど
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/12(木) 23:14:36.18 ID:6WtQsFAP.net]: >>29>>31をみればわかるけど、発達男君みたいなタイプの荒らしには何を言っても無駄なんだよね

粘着された一人の被害者もはっきり何度も、

「レスしないでください」
「もう頼むから粘着してこないで」

その後も、何度も言われてる様子は出したURLみればわかるけど
最後まで粘着やめてないし、私も何度も荒らしにいったわけだけどこれだからね
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/13(金) 00:51:53.98 ID:r+nbM7wf.net]: >>36
>>37
↑NG
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/13(金) 00:54:58.88 ID:r+nbM7wf.net]: >>34
BBA＝発達障害の診断を欲しがってる自己愛性パーソナリティ障害
見ての通り妄想も強め
目を合わせちゃダメ
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/13(金) 02:46:56.51 ID:0s3r1ZK0.net]: >>36を言われたからって工作しなくていいよ
わざとらしい
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/13(金) 04:02:34.25 ID:r+nbM7wf.net]: >>40
妄想乙
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/13(金) 04:04:19.85 ID:r+nbM7wf.net]: >>40＝ID:0s3r1ZK0＝今日の常駐荒らしのID
NG登録推奨
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/13(金) 12:23:37.98 ID:U8M7T38X.net]: 会議とかは聞き取りづらいのに、こそこそ話してる声は嫌でも耳に入り込んでくるのが辛い
しかもそれが自分の話だと仕事に集中できない
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/13(金) 22:23:38.14 ID:oKL0T8wj.net]: 悪口ばかりが耳に入るのなんでだろうね自分のことかわならなくても確実に自分のことだと思ってしまう
電話も周囲の音ばかり拾ってしまって電話相手の声が聞き取りづらい
毎回申し訳ありませんがお声が遠いようなのですが……と電話する度に言ってる

コールセンターとか他に喋ってる人が大勢いる状態で良く聞き取れるよね
自分は静な部屋でも電話当ててない方の耳塞いでも聞き取りづらい
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/14(土) 06:15:03.38 ID:l4jWnkSA.net]: 難聴ではないのに音を拾いにくいのはAPD、聴覚処理障害との併発
LDみたいなもんだからそういった状況を避けるのが第一
ADHDの人ならADHD用の薬で少し良くなる可能性はある
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/14(土) 20:03:21.29 ID:8pl/lI6R.net]: 実例としては「携帯電話忘れちゃって休憩中に昼寝できなかった～テヘッ☆」って話なんだけど
どうして言った相手が携帯電話を貸すか貸さないかの話になるのか分からない

これって発達障碍なのかな？
上履きを忘れてブーツで仕事して大変だった時もそう。
「悪いのは自分でしょ」とか言われた
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/15(日) 01:21:06.95 ID:H0pmwsxw.net]: >>46
なに突然…
全く意味がわからないんだけど私がおかしいのか？
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/15(日) 04:50:15.23 ID:tRHaVwKm.net]: ㊻の前半ではアスペルガー判定用の文章題らしきものに見える
察して貸す・貸さない事を語っているようにも思える
後半は誰でも経験するような失敗談を語っている

会話の一点に注目しているように見えるし
流れぶった斬って違う話題を持ち出しているようにも感じる
全体で関連付けをしているようなニュアンスも受けるが、それ以前に何を言いたいのか・・理解してやりたいが
何れにしても、日常生活で困っているものと思われる
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/15(日) 07:15:09.46 ID:4LW4T7nM.net]: 携帯電話の人はたぶん発達障害ではなく頭が悪いだけだから心配ないと思う
説明文を書くトレーニングをして社会で恥をかかないように頑張ってください
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/15(日) 12:20:38.44 ID:Ysw8jWrJ.net]: >>46みたいに脈絡がメチャクチャな話を唐突に持ってきて
この内容で普通に通じると思ってしまうあたりは確かに発達くさいと言えるかもw
文章が下手とかいうレベルじゃなくなってるしな

きちんと話さないとわからないはずのことを、何故か相手がわかってること前提で話し始めてしまって
トンチンカンになるのはASDあるある
自他の区別＝境界線が正しく引けない問題
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/15(日) 14:29:30.72 ID:BWJVIFZo.net]: >>47
何を言いたいのかわからない文章ではあるね
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/15(日) 14:31:02.46 ID:BWJVIFZo.net]: 子供のことなのが、残念だけどあさいちでやるよ
明日だね
朝だから忘れないで

4月16日

シリーズ発達障害　子どもが「発達障害かも」と言われたら･･･

去年からシリーズでお伝えしている発達障害の第５弾。今回のテーマは「発達障害のグレーゾーン」です。
いま、発達障害の可能性があるものの、はっきりと診断がつかない「グレーゾーン」と呼ばれる状態の子どもたちが増えていると言われています。

発達障害は子どもらしさとの違いがわかりにくく、専門家でも幼いうちは判定が難しいことがあります。
「発達障害かもしれないし、違うかもしれない･･･」。そんなあやふやな状態が続く中で、親の悩みが深まっています。
「一見普通に見えるので、専門家から“発達障害の傾向がある”と言われても、受け入れることができない」
「市の相談窓口に話しても“様子を見ましょう”と繰り返し言われてしまう」「グレーゾーンであるがゆえに、
周囲から理解してもらえず、どうしたらいいのかも教えてくれない」

今回番組では、ふだん見ることのできない診察の現場も取材。どこからどこまでが発達障害なのか。
また、子どもが「発達障害かもしれない」と言われたとき、親としてどう受け止めたらいいのか、考えていきます。
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage　　 [2018/04/16(月) 00:32:25.42 ID:PwwQzmUP.net]: 原則として会話というとは一方的に話す自分の状態を説明することではないんだよ

相手の同意なり反論なり助けなり叱りなり
相手がリアクションすることを前提に話さなければそれは会話ではない

相手は自分に何らかのリアクションを求めて話しかけられてはいるという前提で聞いているんだよ
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 01:35:24.82 ID:z5tIgegK.net]: あー、何となくわかる気がする
話したいから話しちゃうんだよね何の脈絡もなく思いついた事
友人には「たまにあんたは"えっ！？"って感じのこと言ったりやったりする、どうしても今それを言ったりやったりしたかったんだなぁと思う」てな事を言われたことある
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 03:51:26.37 ID:PdAznbTI.net]: >>51>>52＝いつものNG
57 名前：優しい名無しさん [2018/04/16(月) 08:25:27.23 ID:N0Bim+gE.net]: NHKでグレーゾーンやってるぞ！
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 08:31:07.67 ID:N0Bim+gE.net]: NHKによると、グレーゾーンは医師の判断によるものだって
発達の可能性があると判断されたらグレーゾーンだってさ
だから疑わしいなら医者行けって事だな
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 08:35:12.53 ID:N0Bim+gE.net]: やっぱり親メインの話題だ
当事者の話ではない
なんでこうなんだろう？
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 08:36:56.83 ID:N0Bim+gE.net]: 発達障害は、当事者はほっとかれて
いつも発達の親の話しばかりだ
当事者会も親の会ばかりだ
なんでこうなんだ！？
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 08:39:26.10 ID:N0Bim+gE.net]: テレビ消したわ
腹立つ
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 08:44:04.11 ID:N0Bim+gE.net]: ちなみに俺は発達の診断下ったよ
けど、細かいことは何の説明も受けていない
はい！君は発達だね、と言われたまま
何がどういう具合で社会生活に支障が出るのか、
主治医から何も説明がない
だから図書館で本を読んだりしたけど、一目でわかる酷いケースばかりで、
俺の特性に当てはまるケースが無かった

いわば診断は出たがグレーゾーンのままだ
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 08:47:17.95 ID:N0Bim+gE.net]: だから俺は悩んでる
主治医にも不信感しかない
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 09:00:17.78 ID:N0Bim+gE.net]: 医者でもハッキリしないんだから、お前らがここで素人判断であーだこーだやってるのは
時間の無駄だ
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage　　 [2018/04/16(月) 09:08:35.07 ID:PwwQzmUP.net]: 話したいから話すのは会話のルール上相手の存在を無視してることになるわけよ
こういうのがボディブローのように蓄積していく
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 09:55:40.20 ID:uFazA3Wu.net]: 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
60人いますが半数は発達障害�
67 名前：ﾅす、いろんな病気の方がいます メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております ※サイコパス、境界例の方は申し訳ありませんがお断りします https://i.imgur.com/l2XHmZe.jpg []: [ここ壊れてます]
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 11:34:10.06 ID:tpZfupXo.net]: 大人の発達障害またはグレーゾーンはどうすればいいの？
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 11:40:40.06 ID:N0Bim+gE.net]: 少なくとも診断が出て、はい治療して人生ハッピーにはならないことは確か。
これは病気じゃないからね。
いわば、病気じゃないだけに一生治らない、付き合っていかなくちゃならない。
二次障害もいつ出るかわからない。
70 名前：優しい名無しさん [2018/04/16(月) 14:05:20.44 ID:lzTDM3dv.net]: 俺は発達のお陰で幸せになれた
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/16(月) 14:16:24.89 ID:N0Bim+gE.net]: よかおめ～
こういう人間がいるのもこの世の中。
こと5chにおいては。
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 02:23:52.18 ID:8GLdEGqo.net]: >>61
自分は診断名つかなかったからそこは逆だけど、図書館の本を読んで典型的な特性にしっくりこないと感じたのは同じかな

「アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える」／米田衆介
この本は読まれましたか？自分の場合はこれが一番納得出来ましたね、Amazonの悪いレビューは気になりましたけど…
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 06:28:52.84 ID:p5TDWklJ.net]: 理解力が遅くて、後輩からも一瞬で追い抜かれて
一人だと仕事ができません。
成長しないとクビです。

以前は先輩が守ってくれていたのですが、
それ以降2年近くはそろそろ一人前になってもらわないとこまるということで一人でいます。
仕事場からの評価は悪いです。

自己診断としては他の人とは違う感じしかないです。
認知するのに3倍かかるため、インプットとアウトプットの工数が3倍かかり仕事が遅いとレッテルを張られます
認知するために時間がかかるため助けを求めるのにも時間がかかります。
俺以外の人でこんなにできない人は社会人で生きている中で見たことがいません。
昔から動きがゆったりしているといわれています。

内容としては
・聞いたことは理解できない
・体感でワーキングメモリがすくない(３つの事柄を格納することができます)
打合せのワンフレーズの例ですが
来週の★日に、A社のB様C様D様とZ社のX様Y様、●●で打合せ、■■の必要があり、
△△までに～を～に準備するといったことを聞き取れませんといったことが理解できない
これはハイレベルな例ですが、普通に作業指示も４つ以上の「事柄」がでてくると脳内に格納できないようで、
ノートに書く前に3つより多いワードが出てきた場合に必ず何度も聞き返しますし、
多くの場合は聞き返すこともできず、
なんで聞いてないのって話になります。
ワーキングメモリ３つあれば十分ですか？

ここに書いたのが全てではありませんが、
成長できる可能性ってありますか？
他の人に相談すると、
「脳みその性能じゃないそんなんだからお前はだめなんだ普通のことをやればいい」
決めつけは良くないと思い仕事できるようになるためにはどうすればいいか頑張ってきましたがもうどうすればいいのかわからないです
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 08:48:48.43 ID:sw7UJMJO.net]: >>71
なんで病院行かないの？
下手すると軽度知的障害に相当するものが隠れてる、とかかもしれないし
そしたら限界超えた無理はしないってのが基本になる
今は成長がどうたらなんて絵に描いた餅より、客観的にみて知能や認知力などがどうなってんのか
75 名前：きちんとテストして診断つけるのが最優先だと思うけどな そんな難しいことじゃないはずなのに出来ないことが多い、ついていけてないんなら それはやっぱり能力超えたことをやろうとしちゃってるわけでしょ 一度は客観的な尺度で調べてみないと今後どういう方向で生きてきゃいいかも見えてこないと思うよ []: [ここ壊れてます]
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 11:06:35.28 ID:RA7JrRLT.net]: >>72
逆に行ってどうなるの？

グレーや軽度なら年金も出ない、カウンセリング
して金と時間が減って医者公認の言い訳はできるが
働かない免罪符にはならない五体満足なら
誰でも採用される警備清掃介護すら通院歴
があれば採用率も下がる

他人に恨まれたり迷惑かけてるのは分かってる
けど食っていく為に俺は受けてない
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 14:19:47.96 ID:OvWr8tVy.net]: >>73
じゃあもう勝手にしろってやつだ
その代わり今後5chでグダグダやるなと

どうすればいいのかわからないと言いつつ実際には自分の中で
結論が超ガッチリ決まっちゃってて職業の選択肢まで勝手に歪めて狭めてる
人並みに働けないことは明らかなのにそれ以上の甘い話を求める奴って
ただのかまってちゃんにしか見えん
誰かが甘い言葉を吐いてくれたらそれで満足なのかな？
この手の奴って自分に都合いいレスしか求めてないから構うだけ無駄なんだよね
バリバリ働くか一切働かないかの白黒二極しかなくて
病院に行きたくない言い訳だけはガッチガチに用意しててご立派なのは
そりゃもう発達障害じゃなくて別の病気だろうよ
単なる低脳と発達障害は別物だし
スーパーマンじゃない現実の自己を認められず受け入れようとしない障害
＝パーソナリティ障害も別物ですぜ
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 14:47:10.42 ID:wC5vnhUH.net]: >>74
そりゃ自分の人生なんだから自分でケツもたなきゃな

というか、そのご高説を聞く限りここでマウント
取りたいだけだよな？
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 15:49:18.96 ID:bO7qVua5.net]: >>75
それ書いてるのは荒らしの発達男君だね…
hissi.org/read.php/utu/20180417/T3ZXcjh0Vnk.html

発達である私にマウントとりたがりの自己愛認定してるけど
どう考えても当人がそうだよねｗ
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 15:50:51.51 ID:bO7qVua5.net]: >>61
何がどういう具合で社会生活に支障が出るのか、
主治医から何も説明がないって普通そうだと思うけど…
具体的に患者からきくものみたいだよ

それと…診断がでたならグレーゾーンじゃないよ
検査を実施した心理士に詳しく説明してもらったら？
自己流で調べるのは危険
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 22:04:14.53 ID:6T3M6WY4.net]: >>71
あなたは多分若いよね
>成長しないとクビ
と言うけど、まぁ多分そのうちクビか異動で退職を余儀なくされる
そして転職する度同じ事を繰り返す
何度かの転職の後「やはりダメか…」そう自分自身で納得してから診断しても遅くはないからそうしたら良いのでは？
多分頭もいいだろうし学生時代までは上手くやれてたタイプじゃない？
その手の人ならプライドもあるから定型としてやれる所までやりたいんだろうね
(周りに迷惑かけながら)
ひとつ言うなら壊れる前に診断受けた方がいい
それまでは好きに頑張ればいい
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 22:10:49.34 ID:6T3M6WY4.net]: あとインプットが遅くても一度覚えたら忘れず正確にできるならルーチン形の仕事が向いてるかも
次々新しい情報仕入れて理解するとかの仕事は多分無理
転職繰り返すのでは？と書いたけど、転職で向いてる仕事ならそれなりに働ける可能性もあるから向いてる仕事を探すのもいいかもね
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 23:07:58.44 ID:p5TDWklJ.net]: レスありがとうございます。
>>72
>なんで病院行かないの？
心療内科へ複数行きましたが、ペーパーテスト?うつ病用のを
薬を出すことしか話が出てこなかったです。
どこに行っても膨大な待ち時間の上えるモノがあまりにもいつも同じでした
使い方がわからないだけなのかもしれません。
どのような病院へ
なんという風に相談しに行くといいのでしょうか

>>78
>「やはりダメか」
という判断はもう長いこと、中学生のころからあります。
当時はすべての時間を勉強に全振りし
テストで高得点を取ることで良い評価をされるようにしていましたが、
社会人になってからは時間を掛け過ぎているという悪評になりました。
できることならとっとと数値化して洗い出したいところです。
他の人が言うように自分には標準性能なのにできるのにできないと思い込んでいるだけなのか、
本当に性能値がでないのかがわかるため無駄に悩む必要がなくなるため必要です。

診断できるところを調べましたが、
そもそも何を診断すればこの無能さを判定できるのかがわからないのです
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/17(火) 23:20:59.63 ID:IJWZDP0D.net]: >>71
産業医に相談して「捉え方の問題」って言われたから放置してたら評価がよくない状態が続いて契約切られた私みたいだね

地域の発達障害支援センターは成人の発達障害の診断ができる病院を教えてもらうだけならあてになることもあるよ
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/18(水) 02:29:17.87 ID:AUAVodTs.net]: >>80
それだったら知能検査したいって言ったら早いと思うよ
発達障害って診断が下りなかったとしても自分の苦手な項目はどの辺りなのかを知る手がかりになるから
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/18(水) 06:40:59.61 ID:ZgLJLobo.net]: >>77
ここまで紆余曲折があってね
詳しく書かないけど
それに、発達障害者の中でもグレーゾーンみたいな人はいっぱいいるよ
君はどうなのかな？グレーゾーンと医師に言われたの？
発達障害者支援センターの職員と話したことはある？
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/18(水) 07:19:28.21 ID:ZgLJLobo.net]: 医師にはそれぞれの力量がある
これは普通に考えて当然だよね。
ましてや、そのバラつきのある力量によって下される診断。

日本の発達障害者専門の力量のある、エキスパートの医師達のディスカッションで精査して下されるわけではない。
誤診も当然あるし、曖昧な診断もあるのは仕方のないことだ。
ttps://www6.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/messagelist.html?topic=3264
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/19(木) 12:41:47.19 ID:Ghb11Uti.net]: 「どこどこで相談してみて下さい」て、病院やら産業医やらずっとまわって同じ事言われてる気がする。
相談し続けても、状況は変わらんからねえ…。
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/19(木) 13:30:47.93 ID:aAmUww6P.net]: 別スレでもこういう風に書かれてるけど、荒らし発達男君の糖質からくる症状かわからないけど
気に入らない相手を自己愛認定する荒らし行為は迷惑行為
一人で↓のスレでぶつぶつ言ってる分には被害は少ないけど、認定した相手の書き込みスレで色々するから厄介

163優しい名無しさん2018/04/18(水) 10:18:01.09ID:2H+uS0y6
>>158
何でもかんでも自己愛だボダだと決め付ける風潮があります
単なるブームなので、相手にしないのが吉です
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/19(木) 13:31:09.36 ID:aAmUww6P.net]: >>86は誤爆ｗ
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/20(金) 05:15:26.40 ID:vhATWvaZ.net]: >>76>>77＝>>86>>87＝いつもの常駐自己愛性荒らし
NG推奨

>>83
そいつ（77）は発達なりたがりのエセ患者だから相手せんように頼む
そのすぐ上の書き込みと文体と主張内容覚えたらNG登録でな
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/20(金) 18:08:08.34 ID:DLg0Lkcs.net]: 何という自分ルール
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/20(金) 19:19:25.78 ID:OAjC/GH6.net]: >>89
>>87は、糖質噂のある荒らしで発達男君だよ
中年おばあさん説もあるけどｗ

waisスレでもここまで言われて止まらないｗ
989=>>88
990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/21(土) 07:20:47.35 ID:KCQX8/qB.net]: >>89
妄想激しい荒らしへの餌やり禁止

>>90＝昨日のNGID
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/21(土) 10:48:00.94 ID:gqt/aaBW.net]: ずっと黙視してたけどさ、どっちも消えろって思うのは自分だけ？
名指しされ続けてもスレに常駐出来るその神経の図太さが、ある意味うらやましいよ
レス（言い訳）不要でお願いします
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/21(土) 10:52:47.71 ID:I2IEkXT6.net]: 予約しようとしたら予約できなくて断念
言語化して説明するのに仕事ばりの力入れ方をしないといけないのがしんどいな
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/22(日) 00:13:56.54 ID:LMSrox5h.net]: >>61
俺と似たような感じかも。

過労でうつ病休職→１年通院、体調回復→産業医と面談数回(ストレス対策のための指導を主治医から受けるよう言われる)→通院して主治医にいくつか質問
→★突如、主治医が不快な態度になり、突然
「あなた発達障害だから！紹介状書くから他で診てもらって！」

心理検査など、簡易的なテストもなく、問診だけで宣告してきました。
もし本当にそうなら、もっと早いタイミングで宣告されるはず。
看護士から「体調悪くなってもうちではもう一切診察しません」だとｗ

自分なりに発達障害のチェック項目を詳細に調べたりしたが、ほとんど当てはまる項目なし。
周りに聞いても違うだろと言われるし、自分でも全く発達障害だと思ってない(笑)

元々、処方箋書くで、ストレス対策の質問をしても、「難しいね」としか答えず適当で少しの誠意も感じなかったので不信感ありまくりだった。
早めに病院を変えるべきだった。
主治医は引き出しがなくヤブ医者だった。
病院や看護士の口コミにも随所に悪い評価があり、患者が医師の機嫌を損ねるような発言や行動をすると、他へ行けと投げるケースが多々発生してたようだ。

おかげさまで、復職のために、発達障害ではないことを証明しなくてはならなくなり、余計な時間と金を取られることになり、ただただ怒っている。
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/22(日) 00:19:37.53 ID:h/NYic9s.net]: 壊れたペッパー2体の脊髄反射
あと何ヶ月続けてますか？
お二人の愛のスレ立ててみませんか？
こんなに見つめ合う2人
ラブのはじまり
Catch me IF you can.
自己愛さん発達君末永く2人のスレ立てて頑張ってください
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/22(日) 21:29:47.84 ID:e2QrDhLv.net]: ストーキングが趣味で妄想が激しく、他の人から糖質疑いかけられてる荒らし発達男君は注意何度もされてるけど
やめないから無理
hissi.org/read.php/utu/20180421/S0NRWDgvcUI.html
これをみたらわかるけど、
100 名前：相手の書き込んでるスレほとんどにストーキングｗ 挙句、言われたことがこれｗ 989優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:39:39.62ID:vhATWvaZ >>986>>987＝荒らしID追加 990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ 他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて 一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの ↑これ言われてるのが>>91ね アスペ系の発達の人はこの荒らしの言語性の高さに騙されて、この荒らしが正しいと思い込む人がちらほらいるのが残念 http://hissi.org/read.php/utu/20180421/Z3F0L2FhQlc.html []: [ここ壊れてます]
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/22(日) 21:31:07.48 ID:e2QrDhLv.net]: >>94
それって元から発達患者抱えてない病院ってことでしょ
発達検査はそれなりに患者みてきた病院を選ぶっていうのは基本だから…何も調べないでそこいったの？
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/22(日) 21:32:26.50 ID:e2QrDhLv.net]: >>94
それって元から発達患者抱えてない病院ってことでしょ
発達検査はそれなりに患者みてきた病院を選ぶっていうのは基本だから…何も調べないでそこいったの？

>>95
馬鹿なの？私は相手してないけど、発達男君っていうADHDスレではカウンセラーおばさんと呼ばれれてる荒らしに
一方的にストーキングされてるんだけど？

どっちもどっちみたいに言わないでくれる？迷惑
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/22(日) 23:16:48.87 ID:HVxAo3m/.net]: >>98
横だけど上の人は元々鬱からの休職だから発達とは思ってなかったんでしょ
だから普通の精神科だかにかかったのだと思う
そしてその医者に一年程？経ってからなんのテストもされず発達と決めつけられた
自身で調べても周りに聞いても当てはまらないと感じてるほどだから
最初から発達専門医には行かないと思う
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 03:18:11.06 ID:PvlUKNKt.net]: >>97
精神的に潰れたので通院しました。
事前に調べてよくある精神科だと思い決めました。
発達障害とは全く思ってなかったので、発達障害を診断できる所かどうかまでは把握しようがありませんでした。
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 03:19:51.34 ID:PvlUKNKt.net]: >>99
その通りです。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 03:24:43.89 ID:wcgiF3LG.net]: 心も身体も壊す前にやめなよ？
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 11:11:52.61 ID:sFg8KBfn.net]: かといっていつまでも引きこもり続けるわけにはいかないし
実家暮らしで今はまだ貯金あるから、なんとか生きてるけど
出来ないことが多くて、働くのが怖い
甘ちゃんなのは分かってます、だから苦しい
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 11:54:36.77 ID:xB8Ow1+F.net]: 公務員いる？
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 12:30:32.33 ID:oe7crMV4.net]: >>103
まず１つづつやってみたら？
家族いるなら一緒に料理作るとかして挑戦してみなよ
それとか１０分散歩するとかね、とりあえず自分を変えるタイミングってのは焦りは禁物
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 19:40:05.20 ID:Lbz4eB7R.net]: >>99
読み方甘かったのでまとめありがとう
なるほど…だとすれば発達見れるっていう病院がいいのだけど…
発達障害の診断って、できれば親の成育歴聞き取り、本人から聞き取り、知能検査
必要におじて他の心理テストなどするして、最終的に医者が診断だすんだよね

だから、その人も不信感があるならちゃんとしたところでしっかり検査してもらったほうがいいんじゃないかな
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 19:44:58.20 ID:Lbz4eB7R.net]: >>100
レスありがとう

通院して主治医にいくつか質問
→★突如、主治医が不快な態度になり、突然
「あなた発達障害だから！紹介状書くから他で診てもらって！」
って流れが奇妙…

質問したりしたときに何か不適切なこといったのかな…
通院必要なら他でセカンドオピニオンしたほうがいいのかも
発達障害の診断基準ってあって生活上の障害がでてることが必要要件にあるから…
もし別なちゃんと診断できるところで白だったらそれがいいだろうし
ただね、発達障害っていってもいくつかあるし、診断出た人が自分が該当すると思わなかった
って人、たまにいる
すごく驚いたって別人種と感じていたって人

あなたがどうではないけど、うつ病主訴で発達が実は中核にあって二次障害だけ診断されてたって人も少なくないみたい
そういう場合はうつ病を治療しても快癒しにくいみたい
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 20:57:00.74 ID:l2TgsASR.net]: 主治医薄々な�
113 名前：閧ﾆも気付いてと言うか疑ってたんじゃないかな そして二次障害と思われる鬱は治療した、自分の出来るところはココまで！終了！ と思いきやストレス解消法や困り事の相談して来て自分の領分ではないとサジ投げた まぁその医者は言い方とかおかしいとは思うけど他紹介するのとかは仕方ない様な気もするね []: [ここ壊れてます]
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 21:27:08.34 ID:PvlUKNKt.net]: >>107
詳しく教えていただきありがとうございます。知らないことが多いので助かります。

最後の通院時に宣告してきたんですが、診察の後半あたりで何の前触れもなくいきなり言ってきました。
どんな所が発達障害なのですか？
と聞いても
「専門じゃないからはっきりは言えない。だから他へ行け」言われました。
何だそれ(笑)って思いましたけど。

仕事での人間関係悪化時の対処、仕事で自分が潰れにくくする方法、体調不良になったらまずどうすべきか等を短い時間で質問しただけでした。

タイミングも何の前触れもなくいきなりでしたし、未だに不可解です。
間違いなく嘘で言ってきたなと直感できました。
要は対応するのが面倒くさくなったんだと思います。
そこに医師としての最低限の誠意を感じなかったから怒りに変わったんです。
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 21:38:16.63 ID:PvlUKNKt.net]: >>107
生活上で障害はほとんどないのですが、復職するのに書類を医師に書いてもらわないとならないので、他の病院で、発達障害の検査を受けることにしました。

発達障害だったとしても、別に地球が滅ぶわけではありませんから。
できる限り対処方法を研究して生きていきます。
多分、違うと思いますが(笑)

発達障害じゃなかったとして、前の病院に違かったじゃないかと連絡しても
「うちは専門じゃないから、あくまで発達障害の疑いとしか言ってません」とか言って逃げると思います。
まあ２度とご縁はないですが。

この経験を人生で生かしていきます。
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 21:55:57.22 ID:PvlUKNKt.net]: >>108
ありがとうございます。
その可能性もあるかと思います。

医師は
「発達障害だよ。他行け、専門の所を紹介するから」
と言ってきましたが、
私は産業医と確認したかったので即返事はしませんでした。

で後日、電話したら、看護士から
「発達障害だからもう一切診察はしない」
「うちから具体的な病院を紹介することない」
と言われました。
看護士と主治医で、話しが違う状況になりました。
先生と直接話しさせてくださいと言うと「先生は忙しいからできない」
(電話を何回か保留にして看護士と主治医は普通に話している)

は？という感じしかなかったです。
私以外で、外来に行かれた方も不快感を感じて転院されたそうです。
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 22:11:23.80 ID:+KKR3Scn.net]: なんか盛ってねえか？
冗談だと思っていても
なんか酷いこと言ったんじゃないか？
視線とか表情とかが変だったり
落ち着きがないとか言われたことないか？
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 22:14:57.92 ID:OE21ndIS.net]: >>111
医者がおかしいかはあなたの書き込みしか情報が無いので判断できないけど
あなたも相当おかしいんだろうなというのは文章からも分かるレベル…

人間関係悪化時等々の対処なんかを知りたいのはは理解できるけど
それは医者の仕事じゃないでしょ

相手の立場を考えられず同じ事を自分の思い通りになるまで何度もしつこく繰り返し尋ねるような所は
発達障害かは別としても病的な感じはする
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 22:25:40.54 ID:PvlUKNKt.net]: >>112
事実そのままです。
全て録音しておくべきだったと思っています。
病院で主治医や看護士に冗談は一切言いません。
態度はいつも通り、慎重丁寧に言葉選んではっきり会話したつもりです。
とは言え、人間の会話ですので、私が問題ないと思っていても、会話のどこかで、気に入らないなと思われた可能性はあると思います。
こんな出来事は人生で初めての経験でした・・・
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/23(月) 22:33:28.98 ID:PvlUKNKt.net]: "); //]]>-->
121 名前：3" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>113
自分で気付いてない所があるかもと感じています。
毎日、時間空いた時にネットで調べたり、自分の行動を振り返り、問題なかったか、どうしていくべきか自問自答しています。
他の病院で検査を受けてみます。 []: [ここ壊れてます]
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 00:34:33.48 ID:5S0ZPJbX.net]: >>109
ここにいる人はその場を見てないしあなたのフィルターを通していってるから
的確なことは言えないと思うけど、素直に従って転院でいい気がしたけど…

ひどいことを言う人がいるね
何か理由があってそのような反応になったと思うんだけど、それは文章だけではわからないところだし

私なんかは何がまずいこといったかは（衝動性の失言傾向）ですぐ気が付くことが多いんだけど
思い当たる節がないみたいだし…

とりあえず、
仕事での人間関係悪化時の対処、仕事で自分が潰れにくくする方法、体調不良になったらまずどうすべきか等を短い時間で質問
っていうのは精神科医よりは、カウンセリング向き…
今大人の発達障害ちゃんとみれる病院って多くないよ
都心にはあるみたいだけど…
その精神科医のキャパオーバーだったんだろうね

次の病院で、ある程度色々把握してもらったら、適切な相手に相談みたいにしたらいいんじゃないかな
カウンセリングがベストだとは思うけどｗ
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 00:37:54.46 ID:5S0ZPJbX.net]: >>110
あとね…発達障害って同じ診断くだされても人によってかなり症状や個性が違うから
もし２つ目の病院で診断されても、否定したりしないで落ち着いて対応してね…
ちゃんとした検査をしてもらえるところ、発達患者を何人も抱えてるところ、
都道府県の発達障害センター（国運営）や、精神福祉士？みたいなところで相談するとそういうところ紹介してもらえるはず…
その場合は親の聞き取りとか同行してもらったほうがいいし…
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 07:28:16.19 ID:rJM8W8AO.net]: 抗うつ剤、デパスとかは効果ありますか？
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 12:10:45.76 ID:R3RUbjfr.net]: 今更仕事の資料とかで書いてある事しか分からず関連付けが全くできない事に気づいた
こんなんどうしろっていうんだ
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 13:37:08.53 ID:IJK8uYfQ.net]: >>118
発達障害のせいで上手く行かず鬱になってる人には多少マシになる効果はあるけど
発達障害そのものに効く薬では無いので間違えないように
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 14:36:40.77 ID:8+0rvSSG.net]: >>107
>→★突如、主治医が不快な態度になり、突然
>「あなた発達障害だから！紹介状書くから他で診てもらって！」
>って流れが奇妙…
自己愛性じゃ理解できないでしょうね
>>116
>その精神科医のキャパオーバーだったんだろうね
そして、このように精神科医の悪口を言うわけだ
>>117
>あとね…発達障害って同じ診断くだされても人によってかなり症状や個性が違うから
>もし２つ目の病院で診断されても、否定したりしないで落ち着いて対応してね…
このように自己正当化の保険をかけてるし
典型的な自己愛性ですな
早く自己愛性だと認めなさい。認めるところから治療が始まるよ

>>114
話を鵜呑みにしてはダメ。危険。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 14:47:42.41 ID:3yzWMOHP.net]: >>117
ありがとうございます。
他の病院で診てもらいます。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 15:44:52.44 ID:IJK8uYfQ.net]: 自分に都合の良い診断が下るまでクレーム付けたり転院したり
そんなことより自分を見つめ直した方が良くね
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 15:58:42.77 ID:P6u9b56H.net]: 自分を見つめ直すってどうやるの？
徹底的に自分を苛めるの？
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 16:40:26.38 ID:8L1PUDDU.net]: ＞私なんかは何がまずいこといったかは（衝動性の失言傾向）ですぐ気が付くことが多いんだけど

？？

>>123
確定診断もらえないグレーゾーンだと、甘えじゃないかって自責する恐れもあるかと
自己モニターが壊れていれば、自分を見つめ直すって行為の方法も分からないのでは？

>>124
白黒思考になってませんか？
苛めるって単語を出すあたり、過剰適応の危険性を感じます
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 16:41:56.21 ID:wUxGKEFm.net]: 何故診断名がほしいのかと、診断を受けたあとどうするかだよね
本当に困ってたこともあったけど、自分探しみたいな部分もあって受けたこと後悔してるわ
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 16:44:06.76 ID:wUxGKEFm.net]: 認知の歪みに気づけたし良い心理士に恵まれたし、WAISで特徴分かったから結果的には良かったかもしれないけど動機が軽すぎた
オープンクローズも手帳取得も福祉サービスの利用も踏ん切りつかない
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 18:26:04.99 ID:IJK8uYfQ.net]: >>124
>>125
自分を見つめ直すってのは
紙と鉛筆を用意したらできるだろ
生まれたときからはじまって
幼稚園…みんなと仲良くできなかった
小学校…親に叱責されまくった
クラスで苛められた
中学校…初恋の相手に酷い扱いを受けた
授業中に大声を出してしまう
学力に難あり
高校…地元の公立に進学
容姿に自身が無く陰鬱な学生生活

みたいなかんじで
なるべく詳細に書き出すことが大事
苛められたとかでも何故、どんなきっかけで、どの程度か…等々
苦しいけど自分の内面と向き合うにはもう一度振り返ってみるしかない
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 20:10:34.89 ID:OUHOKu87.net]: >>128
シロウト認知療法は効果ナシor逆効果に陥る危険ないか？
それよか寺で座禅組んで瞑想したほうが自分を見つめ直すのに良いかと
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 20:23:53.97 ID:5S0ZPJbX.net]: >>79
ADHDの特に不注意系はこれがアウトだからきついよね
薬でよくなる人とそれほど効果ない人と別れるし

>>80みたいな人は知能検査すぐするようになりそうだけど、そうでもないのかな
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 20:28:30.48 ID:5S0ZPJbX.net]: 「そして、このように精神科医の悪口を言うわけだ」
それって例の荒らしのこういうのかな？

354優しい名無しさん2017/11/08(水) 10:39:58.34ID:wQNbE8ZH
都内だとやっぱ昭和大の加藤先生になるの？

355優しい名無しさん2017/11/09(木) 04:59:24.84ID:9oUBIvz+>366
>>354
あの人はあの人で問題あるだろ
やたらと人格障害の診断でバッサリやりすぎ
あそこで発達診断おりなくて他で診断してもらえたって人も多いようだぞ

そもそも昔からの発達の専門家じゃないんだからな
関係者は当然そこを知ってるから陰での批判も多いとか
急に専門家気取りで権威ぶってメディアに出だす時点でアレだよ
結局本人も自己愛系入ってるタイプってこと
同類のことはよく見えるからそっちに偏った診断ばかり出してるわけだ

359優しい名無しさん2017/11/13(月) 22:32:52.88ID:uqLcSqqC
加藤自身が人格障害だからそうなるんだよ
経験浅いくせに専門家気取り、権威ぶりたいだけのクズ医者
↑
医者の名前出してガンガン悪くいってるから引いてる
発達専門医の人とか…著名な精神科医全員言われてる
星野先生や女性の精神科医もひどく言っていた

私にはとてもこんなこと言えないなぁ…
自己愛スレでもひどいことを言ってるのを読んでる
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 20:28:53.03 ID:kt5O8opd.net]: >>129
認知療法というほど難しい事じゃない
そもそも医者にかかるにしたって過去のエピソードを時系列で話せなきゃ伝わらんし
問診の紙に書くだけじゃなくて自分でテキストを作って印刷して持って行った方がスムーズにいくよ
自分の出来ること・出来ないことを自分自身で認識しない限り
いくら医者に行って何かやっても効果は薄い
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 20:37:47.80 ID:5S0ZPJbX.net]: >>122
相手（医者に限らず）に唐突に切れららるっていうのは発達障害がある人によくあることみたい…
あなたがそうかはわからないけど、発達障害があると本人がわからないところで
相手を怒らせたり…っていうのがでてくるみたいで
ほとんどは、これはわざと相手を怒らせるような言動をとるっていうよりは
発達本人は怒らせる気もなく、また何が原因で相手がそうなってるのかっていうのが
わからないってパターンがすごく多いらしいね…
だから、発達本人的には失礼もなく何も無礼なことをいってないつもりで
お互いの認識に隔たりがあって、発達側からすれば相手が突如切れたようにみえるみたい…

この怒らせる原因は、
言ってることに問題がある
表情などの問題
などいくつかわられるみたいだけど…

主治医がさじなげてくれたことを幸いとして、発達専門医のところにいって
トータルにみてもらったほうがいいんじゃないかな…
ある程度話して、タイミングがいいときにカウンセリングでも診察でも
落ち着いたところで、その話題を出して自分に原因があるかどうかみてもらったほうがいいかも

個人的には、診察だけではなくカウンセリングも保険対応してくれるところをおすすめしたいかな
カウンセリングは保険対象外だと1回で確か１万くらいかかって高額するぎる
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 22:08:52.96 ID:5S0ZPJbX.net]: >>127
良い心理士ってどういうのをいうの？
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/24(火) 23:26:51.94 ID:3yzWMOHP.net]: >>133
ありがとうございます。
人と会話してて怒られたりすることはほとんどないもので、少し悩みました。
産業医と話しました。
とりあえず別の病院に行きます。
そこで発達障害かもと言われたら、発達障害を検査してくれる病院にも行きます。
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 00:00:18.07 ID:Ee5c1XBP.net]: >>134
全ては「運」
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 01:00:07.06 ID:aodcBfYd.net]: >>128
そんなの書いても苛められっ子と虐待された子供の感想文にしかならないよ
なんで相手が怒ったか原因わからないんだもの
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 01:25:15.75 ID:65s0KPqN.net]: >>135
おつかれ
レスしたことある者だけどよかったらその後どうなったのか教えて
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 01:34:01.60 ID:bhV8cUr7.net]: 先生が5分前行動を心構えましょうと言ってたから昼休み明けの授業の家庭科室に5分前から待ってた
先生が来たのが本鈴がなるギリギリでなのに早いねとか言われたから「先生が5分前行動と言いましたので」と言ったらキレられたな嫌味だと受け止められたんだと思うけど当時は意味がわからんかった
先生本人が言ったことを実践したのになんで怒られるんだろうと
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 01:52:57.37 ID:isplvRWp.net]: >>135
別な人も書いてるけど経過報告あるといいかも
うつ病が長くかかっていて改善、完治しないなら発達障害が中核にあるかもね
二次障害でうつ病って多いらしいし

産業医がいる会社ってことは大企業だろうし、優秀なんだろうね

>>94を改めて読んだら、病院や医者に問題がある可能性も…
ただ発達障害の診断基準ってかなり、驚くべき感じだから、傾向があっても
実害が生活にかなりでてないと診断は出ないことが多いみたいだよ

発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/

診断基準
「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。

>医師によると、定型発達者（身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間）の場合、各検査の数値の開きが４の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた２０代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ＡＳＤの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いに
147 名前：はなりました。 >以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。 >そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。 >私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「～について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。 []: [ここ壊れてます]
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 01:54:15.31 ID:isplvRWp.net]: 精神科医の見解。
>発達障害（ADHD、アスペルガー症候群、LD等）の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 03:11:37.25 ID:yJQ48CPy.net]: >>134
カウンセリングは自宅から通えるところで受けてて、検査だけ遠くの病院だった
流石に検査だけで良い心理士かは分からんw
心理療法を受けたことがなかったし受け方も知らなかったから医師に話聞いてもらってたけど、医師からすれば病気の症状や治療に関することが仕事だからね
悩みを聞いてもらって方向性を具体的にしてもらえるだけでもありがたい
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 06:04:13.59 ID:DAQ37KFj.net]: >>96>>97>>98>>106>>107>>116>>117
>>130>>131>>133>>134>>140>>141
↑全ていつもの自己愛性荒らし＝発達なりたがりのなりすまし
IDごとNG推奨

【注意喚起】この人物はいつもこのように親身に相談乗るフリで個人をタゲって根掘り葉掘り聞き、
情報収集して「より発達らしくなりすまし、発達診断ゲットする」のが目的で張り付いてる自己愛性が正体です
一見詳しいようですがこの知識も発達関連スレで集めただけで、発達当事者でもなければ医療従事者等でも何でもありません
発達当事者や未診断者のことはモルモット程度にしか思っていません

実際には過疎スレでこっそり罪のない人のIDをhissiで掘って晒すなど悪質な行為がバレ、
発達スレ全体で荒らし認定されつつあるところです
うっかり相手をしてしまった人はご愁傷様です
文体などの特徴を覚えて、今後は相手しないよう気をつけてください
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 08:30:53.79 ID:isplvRWp.net]: 上の荒らしはスルーでね
荒らしがいない間は静かで平和だったのにねｗ
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 08:31:32.54 ID:isplvRWp.net]: >>142
レスありがとう
153 名前：優しい名無しさん [2018/04/25(水) 09:00:28.96 ID:nohOQZqM.net]: >>140
あなたのレスを以前から拝見してますが、精神科診断という行為を理解してませんね
症状があれば○○障害、というのは大きな間違いですよ
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 10:44:26.04 ID:66JJYFPJ.net]: >>144
みんなにアドバイスしてるアテクシは優しくていい人って自分に酔ってない？
他スレは見てないから知らんけど、こんなんだから自己愛認定されてるんじゃ？
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 14:54:37.35 ID:lmXyfrPL.net]: >>141 >>143
鬱陶しいからリアルで会って話し合いでも殴り合い
でもやってこい
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 16:09:35.68 ID:qtyYP/8/.net]: 文章で頭で抱えてるモヤモヤごとを思いのままに書くと楽になるけど本当はそういう思いを話したい

けど、気
157 名前：弱で強い相手には何も言えないから従ったり謝ったりばかりで何も話せずにいる 失敗とかミスして理由聞かれると怒られるの怖くて無言になっちゃう []: [ここ壊れてます]
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 16:26:35.53 ID:e05FgeUl.net]: >>139
こういうの社会人してしばらくしてから自覚したわ
後は他人の功績をアピールするつもりで「○○さんに教わりました」って言ってたら
責任をなすりつけてると思われたり
後で考えるとそりゃそう思われるわなとわかるんだけどな
未だに癖で言うときがある
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 16:29:30.07 ID:e05FgeUl.net]: >>149
話したいよね
でも自分の状況を知ってる人に話しても
それをネタに追いやってくるクズがいるから話せない
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage　　 [2018/04/25(水) 18:42:37.15 ID:8Jvf4HsX.net]: 当事者は「良かれと思って」は止めておいた方がいい
恩を仇で返す羽目になるから縁切りされるし
健常者側のストレスやダメージもかなり大きい
両者にとって最悪の結果になる可能性が高い
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 18:59:18.17 ID:D3QLXGPQ.net]: 友人関係すらも自分の力で維持出来なかたったな

幹事頼まれてもこなせずに失敗した後の償いですら上手くやれなかった

向こうは苦手なことを出来るようにするためにやってくれてたみたいだけど、期待には答えられそうにないし失敗した時の説教もきつくて逃げたな。
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/25(水) 21:44:15.44 ID:e05FgeUl.net]: 説教や注意してくれる人は貴重だよ
少なくともある程度パターン化できるもの
あからさまに不機嫌になる人もその次に貴重
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 00:13:08.48 ID:VHfW6SuZ.net]: >>146
症状があれば○○障害ってどこに書いてあるの？
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 00:54:43.31 ID:VkYFHKJ/.net]: 頭の中で文をまとめられない、自分の言いたいことを言葉に変換できない、人の話が理解できない
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 06:42:23.09 ID:k3XyvERQ.net]: >>156
それだけだと統合失調症や鬱や低IQでもなるからな
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 11:56:26.25 ID:J2t62oVb.net]: あるブログで見たんだけど
みんな知ってる言葉で、
短い文字数で、
そのことを知らない人にもわかるように説明する訓練を
してみたらどうだろう

俺も今日からやってみる
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 12:27:32.99 ID:mrwVJpeF.net]: >>139
何度読んでも何が悪いのか全然わからん
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 13:26:47.52 ID:h2ckyYDL.net]: >>139
先生からしたら
5分前に行動しろと言う規律を自分が守っていないことを
生徒に指摘され面目を潰され不快だったので攻撃したということかな
夏の蚊を叩き落とすように
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 19:39:56.80 ID:k3XyvERQ.net]: >>159
守りましょうと言っても時と場合によるし人はやむを得ない事情で遅れることもある
5分前行動を～は規範を垂れる教師としては言わなきゃいけないことだが
言っといて守れないこともあるし、言っといていつも遅れるタイプの人もいる
理想と現実の違い

というか余裕もった早め行動が守れる人は少ないからわざわざ教師は心がけましょうと言ってる
本当にキッチリ5分前からいる必要性は実際にはほとんど無いし、外国ではむしろ時間を無駄使ってるアホ扱い
電車使うような移動だったら思わぬアクシデントも起こりうるから早め行動は有効だが
学校内の移動という楽な場面で5分前待機はほとんど意味が無い
言われたことを場面に合わせず律儀に守りすぎてもただの空気読めない奴になってしまう

先生側の「早いねえ」は挨拶代わりに言ったようなものだが
そこで「先生が～」と返すのはメンツ潰すような行為だし嫌味すぎる
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage　　 [2018/04/26(木) 20:13:17.01 ID:4m3vWm2O.net]: 先生の「早いね」は誉め言葉
それに対して棘のある言い方（にしか聞こえないタイミング）でリアクションしたのが悪手だった
誉められたらんだから素直にニッコリ返しとけばよかった
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 22:13:51.56 ID:/yLq0iHG.net]: 「先生が言ったんですよ～」と先生が5分前に来てない指摘でありつつも愛嬌ある感じで言ったら
先生も笑いながら「スマンスマン」ってな感じで何も問題なかったと思う
ようは言い方や表情、元々のキャラや関係性によるよね
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 22:15:20.04 ID:3uNLoXTi.net]: 教師側も大人気ないと思う…
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:19:42.73 ID:k3XyvERQ.net]: まあ教師が遅刻常連とか大幅に遅れて来た訳でもないからな
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:38:40.91 ID:/Jv3+Fja.net]: >>163
いや、その言い方でも内心ムカつくと思うわ
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:57:48.59 ID:k3XyvERQ.net]: 元からよく思われてなかったところへ自分からとどめ刺しちゃったんだろw
自分も>>163なら良いと思うけど、それもやっぱりお互いの関係性によるからな
そこ含めて空気読んだリアクション取らないと火傷するよってことだ
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 00:10:17.52 ID:mVi84Mms.net]: >>161読んだらなんとなく分かったけど、でもやっぱりおかしいよ
指示したことちゃんと守ったんだからその子は誉められるべきだと思う
俺が教師なら指示したこと自分が守れてないことに申し訳なく思うし、言いつけを守った生徒を誉めたいと思う
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 00:28:49.50 ID:EZKacRui.net]: >>168
教師も人間だからな
そこまでできた奴ばかりじゃないよ
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 01:07:24.45 ID:vbTYPxoW.net]: >>168
だからそういう自分に都合のいい視点だけで考えるから
俺たちは駄目なんだよ
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 01:25:04.73 ID:EZKacRui.net]: 軍隊や学校内限定でなら>>168みたいのも有りかもしれんが、社会に出たらそうは行かない
いくら正論でも空気が読めず人に恥をかかせる、侮辱する、メンツ潰すようなことを平気でやる奴は
正しい奴よりも叩かれ嫌われ潰される

教師が切れたのは、そういう現実的な部分を教える意味では正しいと言えよう
こういった話から何も学べない奴はもっとマズイから危機感持てよ
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 02:10:15.10 ID:EZKacRui.net]: くどいようだが>>168は「“正しさ”は時と場合と人によって変わる」
というのをもっと学習すべきだと思うよ

誰の話か詳細は忘れたけど食事のマナーの話を知ってるだろうか
晩餐会に招かれた来賓（確か非欧州の田舎の国から来た国賓クラス）が卓上のフィンガーボウルの意味を知らず、
中身の水を飲んでしまった（本来は食事で汚れた手指を洗うためのもの）
ここで国王だか女王様だかは笑ったり“正しい”マナーを教えることなど一切せず
とっさに相手に恥をかかせまいとして自らもフィンガーボウルの水を飲んでしまった

どんなに正しいマナーを知っていても相手に恥をかかせたら貴方のほうがマナー違反になります、
ということを教えるのに良い例として挙げられる話だが、自閉アスペはこんな時に
「コレが正しいマナーですよ知らないんですかエ
181 名前：ッヘン」とやってしまう人種なわけで ここでは知識としての辞書的な正しさ（正論）よりも 相手に恥をかかせない配慮と機転のきいた行動が出来るかどうかが問われてて それこそが本当の生きた正しいマナーなんだ、という話ね []: [ここ壊れてます]
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 02:15:01.91 ID:nwMLzT6g.net]: >>139
同じ「先生が5分前行動と言いましたので」でも発達と健常リア充が言うのでは天と地の差がある気がする
雰囲気・表情・観察能力があってこそなんだよなあ
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 03:57:03.62 ID:DL69U+IX.net]: 昔からネガティブな感情や記憶が脳にこびりつき過ぎて目の前のことに集中できない
何年も前のことも引きずって気持ちを切り替えられないから、日々生きるだけでどんどん脳にネガティブな感情や記憶がゴミみたいに溜まって行く
人の冗談や意見を本気で間に受けすぎてしまい自信無くしたり損してばかり
例えば中高生が主人公の漫画なんかで23がおっさん扱いされてるとかまだ20代前半のアイドルが自虐ネタで自分をおばさん扱いしたりとか、そんなくだらない事ですら本気で真に受けてた
当時20前半だった自分は本気で自分はもう若くないと思い込み手遅れだと落ち込んで鬱になってた
自分より大して年が違わない人が自虐でもう若くない発言したりネタで年齢いじられてるだけで
自分ももう数年で若くないのか・・・若い時期はあと◯年しかないのか・・・とか本気でそんなくだらない事を気に病んでた
せっかく若かったのに、その若さを自覚できないまま終わった
人生うまくいかない焦りもあって、余計にもう手遅れ、もう遅いとネットや漫画の自虐やマイナス意見ばかり真に受け
暗い気持ちのまま身動き取れないまま若い時期ドブに捨てたのが今でも悔しくて死にたい
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 07:24:24.90 ID:tYVDNr6s.net]: >>171-173
これは私も、相当気をつけないと無意識にやりがちから、
当事者なら本当に気をつけないといけないと思う。

社会に出たらこの例のシチュエーションでは、
実際には先生に言われたことを律儀に守っただけとしても、
「自分の意思（家庭科の授業が好きだからとか）」で
早く来たって言うのがベターな対応なのね。
先生と普段から仲が良くて、冗談好きな憎めないキャラクターが
笑顔で言うぶんには怒られないけど、
当事者の場合はこういうシチュエーションだと、
そんなつもりなくても可愛げのない真顔でサラリかつグサリと
本質的に指摘してしまう人達が多いから言わないほうがいい。
あと、誰かに言われたから何々をしたって正直に言ってしまうのは、
相手の意図をきちんと理解せず、言われるがまま無責任に動いてる
（自分の言葉や意思で責任を持って動いてない）っていう悪い印象を与えてしまうし、
結果的に、指示した相手にも恥をかかせてしまう事になるしね。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 08:35:30.23 ID:WIYk5Pav.net]: 本人は本質を指摘したつもりでも全然違ったりするしね
健常「◯◯なんでしょ」Ａさん「確かにその通りだ、健常さん鋭い」ってシチュエーションはたまにあるけど
発達「◯◯なんでしょ」はＡさん「何言ってんのこいつ、全然的はずれなんだけど」になることが多い
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 09:01:08.36 ID:zO9Oluf5.net]: >>173
イヤミを冗談めかして言って良い相手なのかどうかを見極める能力も問われるしな
自閉は相手の性格や、相手と自分の間の空気感も読めないから相手をすぐ怒らせるし
TPOと臨機応変の部分も駄目だから周りをギョッとさせてしまう
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 12:28:37.08 ID:NPg5m7xC.net]: 【言葉は『何を言うか』ではなく『誰が言うか』である】
と高校の時のクソ教師に言われていまだにそれを気にするようにはしてる
『発言者の人徳が揃って意味が通る。いくら内容が正しくても聞き手に認められてない人間が言っても響かない』って話で
グループ学習のチームワークが悪くてキレ散らかしてた自分に対して「お前は正しいことを言っているけどその言葉を聞き入れてもらえるだけの関係を(クラスメイトと)築けていない」って指摘

個人的にはコイツの教育方針が相性悪過ぎた所為で精神科デビューまでさせられたクソの極みな外道教師なんだけど
他の生徒保護者からはこの先生についていけば絶対に成績が上がるっていうカリスマ教師で学区内の中学校教師にまで信者がいるような奴だったから
正に体現してると思ったわ
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 12:38:55.00 ID:QVv4+vQo.net]: >>170
褒めれとは思わないが「そっか」で会話打ち切りがフツーの対応じゃねーか？
たとえ上司や目上であっても、これでキレるのは余りに人間が出来てなさ過ぎる

>>171
正論てほどの会話でもないだろ
これから何か学ぶことがあるとすれば、世の中には上司や目上であってもクズがいる、ということだ

>>172
一般的に高貴な晩餐会では、田舎者が出席して誤ってフィンガーボールを飲んでしまったら、高貴なお方々は恥をかかせまいとフィンガーボールを飲むに類するフォローをしてくれるのかい？
その逸話が語り継がれてるのは、国王だか女王様だかがとったフィンガーボールの行動は、高貴な晩餐会でも一般的ではないからではないか？
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 12:42:39.50 ID:pTiLcyHa.net]: Ａ「父が職場で事故死してしまった…」
発達「賠償金たくさん入るから良かったね！高齢になったときの老々介護の心配もないし」
Ｂ「そういうの良くないよ、相手の気持ち考えなよ」
発達「間違ったこと言ってない！老々介護は問題になってるし
Ｃさんが言ったときは責められてなかった！」
Ｂ「Ｃさんは自分の親が死んだときに「老々介護になるよりはよかったかもしれない」って言ったんだよ、バカか！」
発達「一緒じゃないか！あーっ、バカって言った！そっちが悪いんだ！バカって(略」
Ａ・Ｃ「………」

みたいな人がガチでいるから困る
「その人のことをよく知らないのに悪く言うのはいけないよ」と注意されても
「だったらお前が他人の悪口言うときは生年月日から生い立ちから全部知ってるんだな！すごいですねえええ」と返したり

相手が呆れて黙ってるのを、相手が何も言わない＝コミュニケーションに問題はないと思ってるらしい
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 12:47:40.15 ID:J+xesJJ+.net]: >>178
キミがクソと判断したのは正しい
そのクソ教師は権力至上主義なわけだ
おそらく自己愛なのだと思う。自分にゴロゴロしてくる生徒はえこひいきして「絶対に成績が上がる」。内申なんてクソ教師の胸三寸だからね

『袖の下をしっかり根回ししとかないと、プレゼンで正論をぶちかましてもその言葉を聞き入れてもらえない』
そのような生き方をしたい人には「社会の正論」だよ
世の中には、これ以外の生き方がごまんとあるにもかかわらず、このクソ教師は生徒に狭量な視野を押し付けてるわけだよ
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 12:49:03.91 ID:9Uj1JAmJ.net]: 来賓と田舎者の立場を区別できないから発達障害なんだよね…悲しいなあ
普通は高貴な晩餐に田舎者が来るわけ無いと分かるからそんな話にならない
もしくは相手の言ったことに屁理屈こねても雰囲気悪くなるから言わない
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 12:50:34.92 ID:J+xesJJ+.net]: >>180
それ発達じゃなくて自己愛性
相模原のやまゆり園大量殺人事件の容疑者の言い分と同じ理論じゃん
容疑者は精神鑑定の結果、自己愛性の確定診断が出てる
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 12:53:28.65 ID:J+xesJJ+.net]: >>182
ということは、架空のでっちあげ話を以って反論したわけねｗ
それは説得力以前の問題だわｗ
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 13:06:11.41 ID:pTiLcyHa.net]: >>178
自分はその教師好きだなあ、きちんと配慮してくれてるし
(正しいことを言っている)
美肌でスリムで親切なエステティシャンと汚肌で不潔で無愛想なエステティシャンに
同じ商品をすすめられても後者は全然説得力ないし魅力も感じない

子供の頃、塾の先生に「ありがとう」「ごめんなさい」を叩き込まれて
自分が悪いと思っていないから謝らないという考えを捨ててからは人生が全然変わった
謙虚に朗らかに生きた方が楽だし寄ってくる人の質が全然違う
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 13:39:10.18 ID:tRzMdpSr.net]: >>185
すごいスパルタだったけどそのやり方と相性が良い生徒たちはガンガン実力伸ばしてたし
言ってることはちゃんと説得力があって正しいから勉強面以外では自分に取っても悪い先生ではなかったよ
そのスパルタが自分とは相性が悪くて年中完全下校まで居残りさせられてたから
カウンセラーから発達障害を疑われてたのに病院で知能検査を受ける時間すら取れなくて未成年の内に診断してもらうことができなかったから
今よりマシな人生が送れたかもしれない可能性を潰されたといまだに憎んでるけどｗ
196 名前：優しい名無しさん [2018/04/27(金) 13:53:22.92 ID:DAK+HRDA.net]: 社会に出て定型のフリ続けた結果、疲れきって精神も肉体もボロボロになって退職し貧困に陥ることが問題視されてる昨今なのに
定型の仮面被せて演技させること賛成派ばかりでﾜﾛﾀ
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 16:45:54.28 ID:f4xloXQP.net]: 発達同士で会話させたらどうなるんだろう
こんな文章だけのやり取りじゃなくて対面だともっと悪いところが見えるんだろうな
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 17:15:33.17 ID:+lHUAt8F.net]: >>170
＞自分に都合のいい視点だけで考えるから俺たちは駄目
すごく分かる

>>174
以前にも書き込みしてた20代後半の女性の方？
同じように後悔してるけど、無職でもっと年上の自分から見たら、まだ若い、焦らないで
慰めにならないかもしれないけど、自分責めても何も変わらないどころか悪循環だよ？

>>187
お疲れ様でした、今はゆっくり休んで下さい
＞定型の仮面被せて演技させること賛成派ばかり
社会に適応するためにはこちら側が合わせるか我慢するしかないんでしょうか？
グレーで一般就労だと、つらいですよね
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 18:44:38.33 ID:OhxSHpxn.net]: >>188
二人とも早慶卒ADD(秘書と技術者)みたいなスペックで会話したことがあるけれど
話は弾むし至ってスムーズかつ友好的だった
お互い(の話)に興味があって互いを否定しなかったからだと思う

私→病床の友人に「闘病姿を見せたくないから男性は通さないで」と言われたので通さない
ADDの男性→お見舞いは良いことなんだから通せ、心配してるんだ
みたいに利害や意識が対立したときは泥沼だった
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 20:33:24.94 ID:wTaA23Z8.net]: 何を言うかより誰が言うかが大事ってホントにそう
そして、まさに今それを実感している

かと言って相手の言っ�
201 名前：ﾄることが合ってるとも思えなくて凄いモヤモヤしてる []: [ここ壊れてます]
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 21:09:52.58 ID:f4xloXQP.net]: あからさまなお世辞だと分かってるのに良い気分になってしまう
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/27(金) 21:16:00.46 ID:HLPWGgfJ.net]: >>192
やはり天才か…
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage　　 [2018/04/27(金) 22:25:41.95 ID:JH0/klBT.net]: 空気が読めないというのは
その場における前提条件やコミュニティの目標を無視してる（認知できない）ということだからな
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/28(土) 00:49:47.42 ID:vu5yL6ub.net]: 他人がくれるチャンスや期待に応えられない
それもかなりボーダーを下げてくれているとわかるのにすごく間抜けなミスのせいで越えられないのが辛い
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/28(土) 03:39:28.01 ID:PKfvPu2T.net]: そういや小学校の頃に先生が漢字を1日100回書くのを1週間続けて覚えられなかったら病気だから病院行けって言ってたな
もう定年間近のお婆ちゃん先生でそれで覚えられなかったのは空間視野だかが可笑しい病気の生徒だけだったって

それ聞いて漢字テスト前に実践したのに結果は散々でそこで素直に病院行っとけば人生変わってたかもと思う
20年以上前だから学習障害のことなんて知られて無かったかも知れないけど

長年の経験ってやっぱりすごいんだな、そういう知識がまだわかって無かったのに病気だってわかるんだもの
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/28(土) 11:04:48.59 ID:uYHr/h23.net]: >>196
いや、普通の人の感覚からしたら
それだけやって覚えられないことはあり得ないんだよ

残念ながら定型100人に試したら100人覚えられるもの

俺の場合は野球に興味なさ過ぎて
山手線ゲーム用にプロ野球12球団名を
何度覚えようとしても暗記できない
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/29(日) 00:30:47.57 ID:61Wdfe5K.net]: >>197
なんで「いや、」から始まるの？w
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/29(日) 00:38:45.67 ID:dKPDb8ZZ.net]: >>198
そんだけやって覚えられないのは普通に考えて普通に病気だから
20年前とか教師の長年の経験とか関係なくなんかの病気と思うもんだとみんな思うんじゃないかな
という意味でつけた
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/29(日) 00:42:54.09 ID:dKPDb8ZZ.net]: >>198
こういう風に草を生やされると瞬間的にムッと来て
たしかに俺の書き方が変だったなと思い直すのがワンセットで辛い
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/29(日) 14:37:33.73 ID:46MR8yEV.net]: 横からだけど嫌で始まるのは別におかしくないんじゃね？それとも単なる煽り？
212 名前：198 mailto:sage [2018/04/29(日) 21:41:00.65 ID:tES6wFKi.net]: >>200
5だから素直な感想を書いたけど、嫌な思いさせてごめん
リアルならスルーする案件だね

多分話の内容のどこに重きを置いてどこに共感して聞いてたかって事だろうね
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/29(日) 23:18:31.72 ID:qr/BCDh2.net]: 会話の時にまず否定から入る人良く居るからそんな感じじゃないの？
学生時代に周りに2人居て初めは戸惑ったけど慣れた
何にでも「違うの～」と「バカ～」から会話入る人バカの方は最初苛ついたけど皆にしてたからそういう人なのだと理解した
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/30(月) 07:00:18.82 ID:nVzVX6vl.net]: >>179
＞その逸話が語り継がれてるのは、国王だか女王様だかがとったフィンガーボールの行動は、高貴な晩餐会でも一般的ではないからではないか？

やっぱりズレてんなあ
単に行動が突飛だから、ではなくて
マナーの本質、お手本として賞賛されるべき勇気ある行動だから語り継がれてるんだよ

まあ今じゃ有名な逸話だから、もし田舎者がやっちゃったらすぐ周り全員飲んでくれて
本人もすぐ気づいて、かえって場を和ますギャグにでもなるんじゃないの？w
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/30(月) 07:03:26.48 ID:nVzVX6vl.net]: >>183
現実の自己愛性は計算高いからこんな
216 名前：アホはかましません 区別付いてないねキミ >>199 それADDじゃなくない？ []: [ここ壊れてます]
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/30(月) 10:51:56.88 ID:dn7uCEal.net]: >>139の発達だと表情なんかで誤解されることが多いからその辺に何かありそう
教師が切れるってそう簡単にないと思うけど
キレるってなんかいってきたのかな…
本人が書いてるように、（表情や口調から？）嫌味と感じるようなところがあったんだろうね
もし教師が早かったがポジティブな意味でいったなら、よくない反応として捉えたのかも
どちらにしても、教師の切れ方次第だけど、いい教師とは言えないね…

ところで、今日のあさいちグレーゾーンの前回から発達総合みたいな作りでよかった
LDも取り上げたし、LDが一番コミュ力あったけど苦労は他の発達と変わらない感じだった
ここの皆はみてないの？
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/30(月) 11:23:42.33 .net]: >>206＝いつもの発達なりすまし自己愛性荒らし
相手するの厳禁、NG登録して以後放置で
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/30(月) 11:49:22.02 ID:dn7uCEal.net]: >>207
荒らしの発達男君、ちゃんと病院でADHD診断受けてる相手に妄想いい加減にしたら？

それにいつも「自閉は～」って講釈たれるよね
書き込みだけみてすぐにわかるになってきてる

ストラテラ（アトモキセチン）part8
発達障害者の悩み　part13
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る13【発達障害】
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ9
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　3
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
hissi.org/read.php/utu/20180427/RVpLYWNSdWk.html
発達障害の恋愛婚活結婚について2
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
★買い物依存症★克服スレ13
hissi.org/read.php/utu/20180427/ek85T2x1ZjU.html

これ２つ使ってるけど同じだよね
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/30(月) 11:51:11.81 ID:dn7uCEal.net]: あ、ごめん例え話したのは別人かな？
ちょっとみていったらわからなくなってきた
でも２つ目はそうだと思う
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/30(月) 12:23:20.32 .net]: >>208 >>209＝荒らしにつきNG対象追加
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/04/30(月) 13:11:20.48 ID:nNs6MJxb.net]: 頭弱い＆頭おかしい＆女のコンボはホンマ手に負えんで…（憔悴）
223 名前：優しい名無しさん [2018/05/01(火) 01:25:02.53 ID:bjWcSnJv.net]: 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

IKDYF
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/01(火) 12:19:34.74 ID:TFFGro5D.net]: IKDYF
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/01(火) 15:30:57.93 ID:0tSsV87o.net]: >>210
荒らしの発達男君（ADHDスレなどではカウンセラーおばさん、自治厨と呼ばれ一線ひかれてる）
IDなしとID出してるスレでは自演してるっぽいね
昨日はおおいに複数ID使って自演しまくり

あの女性風のIDって荒らしの自演でしょ
ID取り違えないように、荒らしそのものはID消してるし
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/02(水) 11:22:09.85 ID:BCY5jQ+d.net]: お願いだから、いい加減消えてくれないかな？
ADHD診断済みなら、グレーゾーンじゃないからスレチでしょ？次回はご自分専用スレでも立てて下さい
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/02(水) 18:18:52.15 ID:xdZIbnAo.net]: 発達って色々種類あるでしょ
それぞれの診断受けてなくてもグレーだと本人が感じてればいいんじゃないかな
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/02(水) 20:06:00.05 ID:wCm5+Ygv.net]: 思い込みが激しすぎて辛い
3を8と読み違えるようなことが多い
見直しても気づかないからな
やばいわ
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/02(水) 20:44:06.42 ID:vuvsgQBj.net]: 例えばラベルの35089という数字を見てパソコンに同じ数字を打ち込むような作業があったとして
何回かに1回は間違うからなあ…
最近は語呂合わせで無理やり覚えてるからマシになったものの
なかなか難儀な脳味噌ですわ
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/02(水) 20:50:06.73 ID:xdZIbnAo.net]: それってADHD的不注意じゃないの？
私もすごくあるからよくわかる
視覚認識が弱いところは結構生活に支障がでるよね
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 02:44:33.70 .net]: >>214 >>216 >>219
＝いつもの発達なりすまし自己愛性荒らし女
NG推奨
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 08:59:25.29 ID:g8pdSZS5.net]: 表とかでずっと一つの行の数字を追ってたつもりが1行下の数字を見て入力してミスってパターンが多い

一つそれだって思い込むと抜け出せないんだよなぁ
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 17:42:41.49 ID:r3rM7syQ.net]: >>217
分かるなあ、これ。
端末機入力でやらかしそうで怖い。
88て入力するべきトコを66て入力してたもんな。
致命的なミスではなかったけど、後で気付いて内心愕然とした。
見間違い見落としが多過ぎるのも、やはり障害ゆえなんだろうね。
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 19:52:00.67 ID:olOHZrSv.net]: >>221
私は絶対紙とか何かでその位置でおいて間違えないようにする
じゃないと容易にミスる

ADHDの障害性だろうね…
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:47:42.23 .net]: >>223 ＝自己愛荒らし、NGID追加
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/04(金) 02:01:48.25 ID:BTSfNrMR.net]: >>224
粘着し過ぎw
誰もそんな情報欲しいと思ってない
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/05(土) 16:47:40.13 ID:VgSDXTwl.net]: >>187
これを頑張りすぎてボロボロになった。
定型の演技してまで社会に戻るのは二度と御免だ。
結果が見えているからな。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/06(日) 00:19:39.19 ID:hqCdKe7+.net]: adhdで、就職するまで困難のなかった天然愛されキャラなら、薬効いてミス減れば、演技にかける労力も少なくすんで、十分みあうリターンあるんじゃない?
asdが強いほど、演技の苦行レベル高くなりそう。
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/06(日) 06:25:21.30 ID:SZ357fIk.net]: 薬ってそんなに効くの？
記憶力を維持するガムとかスーパーで見て思わず買ってしまったけど効果あるんだろうか？
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/06(日) 09:36:00.50 ID:hqCdKe7+.net]: >>228
おれは、サプリで長期にがんばってもミスが減らず、アクセプタを個人輸入した。あったみたいでミスが激減した。asd特有のフラッシュバックも消えた。仕事は人間との接触が少ないところに変わったら、生まれてはじめてトラブルがない。
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/06(日) 09:40:14.17 ID:hqCdKe7+.net]: でも、サプリも少し併用続けてる。ノルアドレナリンの材料補給的な感じで
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/06(日) 21:59:56.95 ID:QCD0xFq5.net]: 何というサプリですか？
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/06(日) 23:42:18.25 ID:hqCdKe7+.net]: >>231
コグニテックスベーシックとトゥルーフォーカスと亜鉛と dheaとオメガ3あたりで、気分次第で不規則に。
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/07(月) 00:34:09.36 ID:on+OR8Vx.net]: タウリンとビタミンB群が入ってる栄養ドリンク追加で。フラッシュバックや怒りの発作があった時は抑肝散。

adhdもasdも知らなかった昔は、栄養ドリンクとエスタロンモカとカフェイン錠剤とコーヒーがぶのみで効果もあまりなく、体を壊した。
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/07(月) 02:48:27.64 ID:YOXsLFxC.net]: 双極性障害と思ってたけど発達障害なだけかもしれない…
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/07(月) 15:00:05.25 ID:rER93619.net]: >>233
俺もカフェイン系は効かなかったなぁ
眠くなりにくくはなるけどやる気は出ない
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/08(火) 06:52:11.05 ID:ZF8HuKGT.net]: 栄養ドリンクで動けるようになるって言ったら、プラセボだ、ただの砂糖水なんだ、カフェインによる錯覚だ等、内科医に言われた。錯覚にしては飲まないときとの落差が激しいわけで、ビタミンが欠乏する体質なのかも。

ありとあらゆる栄養素を配合してる類いのサプリメントの口こみみてたらちょっと元気になる人がそこそこいたのも、人によって何か決定的に足りない栄養素があって、数打ちゃあたる的な何かなんじゃなかろうかと思ったことがある。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/08(火) 06:59:59.52 ID:baiwjbT6.net]: ASDはわからんけどADHDならビタミンB群はしっかり目に摂った方がいいと思う

カフェインはただの眠気飛ばし
眠気のせいで停滞する部分はどうにかなっても、やる気スイッチにはならない
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/08(火) 19:48:31.57 ID:2ihxR3iH.net]: 子供の頃から空想癖があって、発達よりだから空想癖があるのか、空想ばかりしてたから人や社会との関わりが分からないまま成長してしまったのか分からない
親がちゃんと話を聞いてくれる人で、学校でも上手くやれてたら現実逃避せず普通に生きてこれたのかな
結局この家庭この性格に生まれてる故にだからどうにもならなかっただろうけど
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/08(火) 22:52:16.95 ID:n173meN/.net]: いい親じゃん
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/08(火) 23:25:21.53 ID:Hx+Rz50d.net]: ちゃんと話を聞いてくれない親だよ
無視されてるうちに空想がどんど楽しくなったってことだよ…
おもちゃがなくても物音立てずに怒られず楽しめるからね…
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 00:29:41.87 ID:wS98C0oW.net]: 空想癖って発達障害なんだ
みんな普段空想してないんだ…
空想ばっかして現実に向き合ってない自分がいやだでも空想しちゃう
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 01:39:20.57 ID:qBpSfSki.net]: 症状調べると普通の人はこういうことしないんだってのが多い
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 04:38:36.64 ID:hf/oC1q/.net]: 空想癖、私は小学校高学年から
クラス全体が平和だった低学年と違い、高学年になってイジメを覚えた奴から村八分にされて。
「オレはもっと出来るハズ」というストーリーの空想してイジメから現実逃避してた。
そうしなければ不登校になってたと思う
学校は、ガリ勉で勉強楽しかったけど、ガリ勉かつ発達だからかすぐイジメの標的にされてた
村八分に遭
255 名前：うのは大人になった今でも同じ。今してる空想ストーリーは「いかに自死するか」 結局この性格に生まれてる故に人生どうにもならないと思い毎日死ぬことしか考えてない []: [ここ壊れてます]
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 06:02:02.17 ID:yqO3EHqL.net]: 八分ならまだマシじゃないか？バイト先は十分にあったから続けられなかった
必要な情報さえ回って来ないって社会人として相手も可笑しいと思うんだけどどうすりゃ良かったんだろうか
何度かそんな目にあって現在では面接さえ受からない
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 09:06:03.48 ID:wGXWOIvF.net]: 就労移行に通うために色々手続きしてるんだけど、保健師が合わなくてつらい
こっちの話を聞いてるふりして全然聞いてないし、なんなら役所の人の方がちゃんと対応してくれた
手帳の手続きのこととかもちゃんと理解してないみたいだし、何なんだろうあの保健師
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 13:11:35.05 ID:UMNMOK2f.net]: 空想してなかったらとっくに壊れてたわ
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 17:01:11.10 ID:Ztfz/AaK.net]: デイ・ドリーマー
不注意優勢型では、多動、衝動性はあまり目立たず、むしろ、ボーっとして人の話を聞いていないという不注意傾向が目立ちます。

米国などでは、この不注意優勢型は「デイ・ドリーマー(昼間から夢を見ている人)」と呼ばれます。男児にもありますが、女児のADHDはこの不注意優勢型が多いようです。

これかな？
私も空想、妄想に逃げてる
自己防衛本能なのか脳の機能障害なのかただの性格知りたい
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 20:24:05.22 ID:+HLxW9hu.net]: ちょっと意見下さい。

挨拶や話しかけると完全無視してくる相手には、
こっちから挨拶しなくていいのかな？
礼儀を欠くのが嫌で挨拶だけは続けてきたけど、むしろ相手も話しかけられたくないかな。
261 名前：優しい名無しさん [2018/05/09(水) 20:33:42.02 ID:y6rrFiJJ.net]: >>248
私の失敗談ですがそれを続けるとナメてる奴と思われてマイナス効果らしい
無視でいいのでは？
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 20:47:21.41 ID:+IHy4fle.net]: >>248
相手が目上なら挨拶続ける
相談できる相手がいるなら相談して
第三者に、そいつが挨拶を返してこないということを確認させておく
下手したらこっちが先に無視してることにされるからね
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 20:55:22.00 ID:q+HdI8XO.net]: 仕事でミス多いし、言われたことすぐ忘れるから陽性濃厚だわ
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 21:29:25.66 ID:+HLxW9hu.net]: >>249
ありがとう。似たような経験あるんだなぁ。
ちなみにあなたのケースは上下関係ですか？
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/09(水) 21:34:07.87 ID:+HLxW9hu.net]: >>250
ありがとう。
そうやって加害者(?)扱いされるのを恐れて、儀礼だけ果たしてる節があるよ。
立場は相手が上なんだが、完全に一対一の閉鎖的な関係なんだよな。
悩むところだ。。
266 名前：優しい名無しさん [2018/05/09(水) 21:40:42.27 ID:y6rrFiJJ.net]: >>252
上の人にでした、自分本位マイルールの行動で今は後悔しています
無視と言いましたが発達ポンコツの意見ですので他の人の助言の通り会社の同僚に相談するのが一番いいと思います
ただ健常者の意見が自分に当てはまらないことも多いので、鵜呑みにせず熟慮した上での自己判断も大切と思います
あなたの健やかな社会生活を祈ります
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 00:36:43.82 ID:F87tX31r.net]: 挨拶を返さないなんて完全にそいつがクズだから深く考えなくていいと思う
前の職場にそういう人居たけど他の人たちは逆に挨拶し続けてるwってノリだった
その人自体も性格に問題あるから
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 07:27:19.23 ID:tcqr4p/w.net]: 挨拶とか声の大きさやトーン、表情とかある程度シミュレーションしないとできないわ…
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 10:49:03.64 ID:/s+2+nn9.net]: 会社ならすれ違っただけでも挨拶して間違えないし相手も普通は返してくれるよね例えどもっても皆大人だからニュアンス聞き取れれば突っ込んだりしないで返してくれる
学校でクラスに友達1人も居ない時は一応挨拶しても誰も返してくれなくて私は本当に存在しているんだろうかとかよく思ってたな

朝起きたら他の家族はもう皆出掛けてるし学校はそれで一言も会話無しで帰宅して夜母親が帰ってきてはじめて人と会話するって感じだった
そりゃたまに先生達と少しだけ会話したりもするけど毎日じゃないし部活もしてなかったし
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 19:26:35.12 ID:qgD9 ]: [ここ壊れてます]
271 名前：6mil.net mailto: 少なからず俺も含めて誰でも多少の障害があるんじゃないかな。
100%健常者っていないんじゃない？ []: [ここ壊れてます]
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 19:55:09.09 ID:7M+bP7+F.net]: それは個性であって社会生活に問題ある人が障害なんじゃないのか
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 20:05:51.05 ID:7M+bP7+F.net]: 私の症状

・言いたい事と類似した違う言葉が出てくる
頭の中では「昨日」と浮かんでるのに「去年」と言ってしまう(昨日の昨から昨年を連想して)

・視覚的情報に勘違いが多すぎる
扉が壁にしか見えず、自分は何処から入ってきたんだ！！？とパニックになる
20:00のバスに乗る！と何度も何度も何度も乗換案内を確認したのに、来ないなーともう一度見たら19:00だった。とか

・頭に浮かんでる内容を言葉に置き換えようとすると真っ白になる
仕事の引き継ぎしようとパソコンの画面見ながら話そうとするが、これをクリックしてこれにこれを入力して…って言うのは分かるのに何て言って良いか分からず、カオナシみたくあっあっ言いながら画面指差してるだけ

・理解力(想像力)がない
単語の意味は分かるけどイメージとして変換出来ない。
分かりませんと伝えまた説明されても単語の意味自体は聞き取れてるから意味ない。でも一生理解することはない…

こんなんでどうやって社会生活送れと
言葉は聞き取れてるのに理解出来てないから適当に作業しミスる、また視覚的な見落としによりケアレスミスが非常に多い
言葉の言い間違いにより言いたい事と異なる回答をしてしまい嘘つきになる
やる気ないようにしか捉えられなくて辛い
こんなんでなぜIQど平均なのか
普通の面談では普通に喋れるから、病院でも気にし過ぎって返されるだけ
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 21:03:46.51 ID:BVJ9cfpt.net]: >>254
ご丁寧にありがとうございます。
自分は医師によって診断変わるグレーですが、
健常、発達の有無は関係なく感性は人それぞれ…という認識で生きてたら痛い目に遭いました。
だからこうして不安になります。

健常者同士で件の事をしたら、舐めてると受け取られる事もあるんですね。
自分にそういう発想はなかったので、あなたからのレス参考になりました。
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 21:16:24.75 ID:BVJ9cfpt.net]: >>255
確かに
世の中には、気遣ったり慮ったりするだけ無駄な相手もいますよね。
自分がこうして気を揉んでいても、相手はなーんにも気に留めてないかも知れません。
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 22:40:16.70 ID:nZnBr04J.net]: >>260
wais結果は？総合IQだけ普通でも発達の場合凸凹が問題だからね…
とにかく凸凹が激しい人は苦しむから、それをみないとなんとも

・視覚的情報に勘違いが多すぎるっていうのはADHDの私にあるある
上のはさすがにないけど時刻はよくやらかすからわかる
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 22:42:22.93 ID:nZnBr04J.net]: >>227
ASDのほうが仕事面でのデメリット少ないよ
むしろ、ADHD特に不注意は仕事でつみやすい
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 23:06:31.58 .net]: >>263>>264 ＝例の荒らし復活中
ID指定でNG推奨
レス付け厳禁おさわり無用
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 23:40:00.89 ID:aeed5W3d.net]: ASDの方がデメリット少ないって…それはないでしょ
現代社会で必要なのはコミュ力だと思うけどなぁ
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/10(木) 23:43:47.43 .net]: >>266
ID:nZnBr04J ＝ニセ発達の荒らしです
ID指定にてNG推奨
レス付けは無用
hissi晒しの被害者多数につき、その人物は以後おさわり厳禁でお願いします
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 00:23:23.41 ID:RBOP8EA5.net]: >>226
仕事面でだよ
ここが壊れてるとそれ以前だから

発達男君の粘着はまた始まってるけど、ID消してるからすごい目立つよねｗ
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 00:40:07.35 .net]: >>268 ID:RBOP8EA5 ＝本日の荒らしID
ID指定でNG推奨
hissi晒しの被害者多数につきレス付け厳禁
皆が迷惑するので決して触らないで下さい
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 01:05:30.54 ID:AYU0G3Vy.net]: >>267
教えて頂かなくても知ってましたよ、だから個別でレス返してません
ただ、仕事面でASDがデメリット少ないってあり得ないと思っただけ
＞皆が迷惑するので決して触らないで下さい
そっくりそのままお返ししたい
どのスレでもお二人が現れるとホント荒れますよね
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 01:40:15.14 ID:jvC6UX03.net]: 俺は両方あるっぽいけど
どっちかの特徴なくすか聞かれたら
ADHDだわ
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 12:21:18.22 ID:jfRNmRkc.net]: 分からないところを調べずに頭の中で勝手に自己補完する癖があるせいか
「分からないのに調べなかったの？」→(なんで調べなかったんだろう？)
って事がしょっちゅうある

どうすればマシになるんだろうか？
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 12:30:59.04 ID:152xqIFE.net]: >>272
分からないことが出てきた時に気をつけて調べる＆聞く癖を根気良く習慣づけて行くしか無いんでは

自分が忘れるぐらいのタイミングでスマフォアプリでも使って
定期あるいは不定期にリマインダー設定しといて、
分からないことが出てきたらちゃんと調べよう、人に聞こうとか
ちゃんと調べてる？人に聞いてる？とか
標語メッセージ的なものが嫌でも目に入るようにすると良いかも

意識しても抜けるようなら機械の力を使って強制的に繰り返し意識に働きかけるのが一番
発達と言えども反復の学習効果は侮れないもんがあるから
あとは自分の性質を見極めて工夫してひたすら繰り返しのトレーニングあるのみだ
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 12:57:30.91 ID:Cf2Kpn2v.net]: なぜ世界からの評価は「不注意」なんだろう
過集中での脳の疲労を休めているだけなのに「集中力が切れやすい」って
定型発達の脳時間推移で発達障害者を叱り飛ばすの辞めてほしい（泣）
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 13:14:15.77 ID:u0oMsO5N.net]: >>272
分かるよ
実は分かってないことにも気づいてないというか
○○だと思うけど本当かな？確認しよう。と普通なるのに
自分の考えが完全に正しいものと思い込んでいる(別に自信があるわけではない)
確認しなければいけないものという認識がないから
リマインダー作ったところで、それが確認中の事として頭に浮かんでくることもない
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 14:09:02.74 ID:qeeMx0P6.net]: 自分を疑う癖はつけようぜ
ADHDもASDも一般人とは違って
「自分を信じるな、当てにするな」を基本とすべきなんだぜ
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 19:23:50.37 ID:Sb32zbyz.net]: でも他人を信じても利用されるのがオチだし
どうしたらいいんですかね？（絶望）
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/11(金) 21:07:34.88 ID:XC8NjzPf.net]: 明日検査の結果が出る…不安になってきた…
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/12(土) 00:21:16.80 ID:9cepyZJM.net]: >>277
でもその他人の方が圧倒的に適切で正しい行動が出来てるんでは？
発達個人の思い込みで突っ走られるのが結局ものすごく迷惑だってのに
その本人が、他人には相談したら利用されるからイヤだーなんつってたら仕事にならんだろうがよ？
単なる被害妄想じゃね？
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/12(土) 00:27:50.63 ID:C0OV9R0X.net]: 動画に映った自分を見たけど、思ってたよりもっとブスだったのと
顔の感じがコロコロ変わるしパッパパッパとなんか動いてて思ってたよりもっと落ち着きなかった
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/12(土) ]: [ここ壊れてます]
295 名前：13:47:45.37 ID:882wawQH.net mailto: 278だけど、今回の検査ではADHDの傾向はあまり見られなくて、特性的にはASDの傾向ありって言われた []: [ここ壊れてます]
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/12(土) 14:00:14.95 ID:9cepyZJM.net]: とりあえず検査お疲れ

動画に撮られた自分見るとまばたきが多くて恥ずかしくなる
普段意識してないけど多いんだよな～
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/13(日) 01:15:29.02 ID:V8l6l0YW.net]: 頭の回転遅くて仕事に異常に時間かかるから診断受けたけど処理速度が遅いだけで障害ではないって言われた
グレーでも障害者と同じ待遇で特例子会社とか雇ってくれないかなあ
休憩とか残業とかの配慮はいらないからマネージャーがタスクと時間管理してくれて自分はそれをやればいい環境で働きたい
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/13(日) 03:44:16.42 ID:Taqr5IKf.net]: 以前waisして「傾向はあるが診断下せるほどひどくない」レベルの者なんだけど……
新たな職に就いて一ヶ月。やっぱりADHDの症状がちょこちょこ出てきてて、周りの人々がイライラし始めてると感じている……
前職ではある上司をブチ切れさせる（あなたは気づいてないけどこっちは鬱憤が溜まっている～的な）事態を起こしたことがあって、その二の舞が起こりそうで怖い
もう一度病院に行って「やっぱり薬が必要なレベルだと思います、薬を出して欲しいです」と言いに行こうと思うんだけど、私間違ってないよね……？
もうちょっと頑張ったほうがいいのだろうか？　すぐ忘れたり理解力が無かったりして怒られてすみませんばかり言うのに疲れてしまった
299 名前：優しい名無しさん [2018/05/13(日) 04:26:38.53 ID:C/newKvj.net]: 重要度の順位がつけられなくて、バイトや勉強ですごく苦労してなんとか克服した。
でもとてもとっさに判断を下すのが難しくて、頭の中が多動とかその他にも思い当たることがあり自分はADHDじゃないかと思ったんだけど
元々鬱で通院しててwaisとってるんだけど、カウンセリング中に、生きづらくて他の人ができてることができてないって状況を分析したらADHDじゃないかと悩むこともあるってこぼしたら
それはないよと否定された。私のwais結果はすごくまとまってるみたい。
あとなんか、言うことが人とズレてるみたいで◯◯ちゃんの意見は絶対！みたいに面白がって私の発言を待たれるのが辛い、
ぽろっとこぼした言葉をすごく笑われてそんなに私に構わないでくれと思ってしまう。
みんな私がなんらかの発達凸凹を抱えているからズレてるんだって思ってる気がする、でも別に凸凹もしてなくて私のこと生きづらさはなんなんだって最近とてもこわいスレチだったらごめん
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/13(日) 07:38:29.02 ID:W7fPWXJL.net]: >>284>>285
WAISは元々発達の検査じゃないしADHDの度合いはこのテストではわからない
結果はあくまで参考程度
自分が仕事や生活上で困ることが多いなら具体的にどういうことが起きてるのかを
わかりやすく具体的にまとめて話してみて薬を試させてもらえばいい

ただしうつ傾向で似たような症状が出てるということもあるのでそこは注意しないといけない
合併の場合でもうつ傾向は発達症状のうちでも特にADHDの部分を増悪させやすいし
うつの治療を優先させるのが基本となる

ただしストラテラぐらいなら元々が抗うつ剤の類似品みたいなものなので、
すでに抗うつ剤飲んでる患者が試したいと言ったら医者も試しに出すくらいの柔軟性は欲しいところではある

あまりにもWAISの結果に頼りきりで訴えをまともに聞かない医者は見限ってよそを当たるべし
WAISも万能ではない、これの結果のみで人を判断するのは間違い
301 名前：優しい名無しさん [2018/05/13(日) 13:04:39.47 ID:N1r8xP/Qb]: 俺　３２歳
社会人になってから、仕事をしてて発達障害なんじゃないかって
思う事が多くて、医者に行って診断してもらったら、ADHDだと言われた。
でも、怖くて会社には報告出来ないでいます。
報告した人っていますか？どんな対応をされましたか？
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/13(日) 11:41:58.10 ID:5Auzx1BZ.net]: うっすいグレーの人って辛いんだよね
空気読めてないんじゃなくて逆に普通より読めすぎてキツいという繊細なところがあるし
頓服薬とかもらって少し自分をラクにしてあげると良いかも
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/13(日) 12:06:56.17 ID:0ikVxFQg.net]: ベンゾ系抗不安薬は依存性と離脱ヤバイのでお勧めしない
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/13(日) 20:26:54.89 ID:k+nCgTVM.net]: 報告書が書けなくて、それでも無理矢理書いたら「ここ、事実と違うよね」と言われて思い込みが事実とすり変わってる事に気づいたけど、そんなのどうやって直せばいいのか分からん
自分で書いたあとチェックする分にはスルーしちゃうし、書く段階から注意深く事実かどうか確かめながら書いてくしかないのかな
他にも発言にも虚言癖混じってる時があるからそっちもなんとかしないといつか信用無くしそう
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 10:01:03.53 ID:0WnwxT0a.net]: >>290
・自分の思考を少し距離置いて客観視する習慣、自己観察の習慣がついてない
・自分の考えを疑う事も含めて深く考えることを放棄してしまっている
・叱責されるのが嫌、プライドが高くて都合悪いことは取り繕ったり隠蔽する癖がついてしまっている

自己観察をしっかりしてみるのと、認知の歪みや叱責を恐れる意識が（無意識も含めて）強いようなら
認知行動療法やアサーティブトレーニングなども必要かも
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 10:51:52.33 ID:E42uyOy0.net]: このパターンはこうというのを丸暗記してでも次々覚えないといけないパターンが出てきてパンクして頭真っ白になってしまう
記憶力も弱いから中々覚えられないし周りの定型人間が機械としか思えない
その癖昔の辛い記憶や苦しい忘れたい記憶ばかり覚えてる

私本当に他の人間と物理的には同じ作りしてんのかな？出来るなら解剖して定型と比べたい
定型は皆頭の中にチップでも埋まってんじゃないか？
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 11:26:17.79 ID:8CElB37i.net]: 社会出て10数年も発達障害に気付かず生きてきた人っているの？
今更知ったとてどう生活変えればいいんだ？
年老いた親に説明するのも気がひける。
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 11:28:31.44 ID:ufL1AfdB.net]: >>285
自己肯定感低いと生きづらさを感じやすいよ
もしくは愛着障害とか該当しないですか？
なんとかでも克服されたなら、もっと自信持っていいと思います
成功体験の積み重ねは大事ですからね
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 11:30:29.37 ID:ufL1AfdB.net]: >>293
年配の親世代だと話したところで、障害なんて信じてもらえない可能性が高いと思います
親のことを思いやれて優しい方ですね
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 12:19:38.85 ID:0WnwxT0a.net]: >>292
発達は脳の機能障害だから健常と完全同一ではないよ
どこかに不具合はある

健常者を10割とするなら発達は7掛けくらいを目標にして、6～8割達成できれば十分と思うようにした方が良い
同じレベルを目指したら破綻するのが当たり前なんで、自分のキャパに合わせた目標設定を考える
とにかく無理せず自分が壊れないよう生きていくことが第一

無理のない生き方ができれば自己肯定感も下がりすぎなくて済むし
心身が健康であればそれが一番だからね
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 12:21:45.45 ID:0WnwxT0a.net]: >>293
むしろ成人の世代はそれがほとんどだよ
つい最近まで日本では成人の発達障害は存在しないことになってたから
40や50すぎで気づいたという人も見かける
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 12:27:59.35 ID:7Cwnw41y.net]: >293
社会出て10年くらいだけど今になって検査受けてる
子供の頃から勉強も運動も遊びも人並み以下しか出来なく何やっても飽きっぽくてコミュ障だった
当時は発達障害なんて知らず、人より不器用でひねくれてて頭が悪いんだと思ってた
本当に脳がイカれるとは思わなかった
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 12:41:06.85 ID:bVaaDZlH.net]: 脳みそ簡単にいじってプチ整形みたいに気軽に手術させてほしいね
みんなだいたい脳の似たようなとこが悪いっぽいし、早くなんとかしてほしいわ
薬なんかじゃなくて根本が問題
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 13:48:38.83 ID:37u/9GkP.net]: >>299
ディストピアっぽい発想だけど
気持ちはすごくよくわかる
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 14:02:14.66 ID:5bs7om50.net]: 物理的な脳いじりは過去に試みられて黒歴史になったことがある
大体はアウアウアーに近い重度な方から試されるのが常なんで人権問題との絡みもあって難しい
現代ではうつの磁気治療みたいのがせいぜいかもね
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 14:13:28.74 ID:E42uyOy0.net]: なんか根本的に脳の容量が定型より少ないとか無いのかな？
でも女の方が男より容量が少ないらしいけどそれでも定型同士なら会話通じてる
なら容量では無くてどっかの部位がおかしいとか発達の人間にはここが無いとか小さいとかあればわかりやすいのに

機能はおかしくても同じ構造の脳味噌詰まってるんだよね？って疑問なんだ
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 14:19:11.94 ID:E42uyOy0.net]: >>296
でも定型の10割りをこなせないと攻撃されたり苛められたりするんです
社会の構造が定型の6割りしかこなせない発達に10割りしろって無茶苦茶押し付けるように出来てる感じがする
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 15:12:01.54 ID:+Z3P+zWh.net]: >>302
それは、ボルトと俺は同じ人間で身長も同じくらいなのに
なんでボルトみたいに速く走れないのか？
って言ってるのと同じで
ボルトの短距離走能力が遺伝子レベルで俺らとは違うように
発達障害の脳も遺伝子レベルで機能にムラがあって
細胞や分子レベルで見ると普通の人と少しだけ働きが異なったりする
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 15:32:50.32 ID:XKZaNhER.net]: >>270
ID消してる浪人荒らしの発達男君にマジレスして大丈夫？
発達あるせいか知らないけど、一方的にストーキング荒らしをしてる荒らしと
被害者を同列に扱うのやばいよ

wais前スレでみかねた人がこういってたけど
同じ書き込みに対してこれだけとらえ方が違うのやばい
グレーじゃなくて本物さんかな

wais前スレに書いたこの人は複数スレで大量にストーキングしてる
あなたがレスしてる発達男君って荒らし（別名カウンセラーおばさん省略してカウンセラーと呼ばれ嫌がられてる）
にそんなマジレスしてわかってないのってあなたくらいっぽい

>>267が言われたこと
990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989（このスレの>>267)の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 15:39:23.34 ID:XKZaNhER.net]: >>269でレスしたんだけど、それをスルーして明らかなあちこちの発達スレで
ストーカーして第三者からなんでもいわれてる荒らしにだけレスしてるってまじやばいｗ
自演ならあれだけど、もし別人なら相当やばいあれな人だよねｗ

>>305で書いたけど、二人がでてくるとじゃなくて、
荒らしの発達男君が、IDをわざわざ浪人（有料の運営のツール）を使ってID消して
ストーキングのウソ垂れ流してるをみて、被害者を加害者と同列に扱うってｗ
自演じゃないなら本当にやばい感じｗ
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 15:45:41.53 ID:XKZaNhER.net]: >>268で私がレスしてに訂正

これ荒らしの発達男君じゃないのかな…断定できるほどの情報はなかったけど
ID消してストーキングして同一犯じゃないとばれないようにしてるからわかりにくくなってる
もし別人だったらごめん
hissi.org/read.php/utu/20180511/MTUyeHFJRkU.html

>>283
処理速度が極端に遅いならそれだけで、仕事で大きなデメリットだけどね
でも不注意がないなら、訓練や努力でカバーできると判断されたのかも
ただ発達は、医者によって診断コロコロするからどうしても障碍者枠じゃなければいけないって
いうならリベンジもありかも…
でも当然障碍者診断もらうってことはそれなりのデメリットもあるから気を付けてね

医者板に発達のスレあるから
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 15:53:06.81 ID:XKZaNhER.net]: >>288
グレーじゃなくても診断されて人でもあるよ
それって「過剰適応」っていうものだから、定型でバランスがよければ
過剰にもならず、足りずにもならずバランスよくできる
バランスが崩れてる状態が発達状態
だから、人によってはその崩れてる状態に違和感や変だなと思われてしまう
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 15:56:28.88 ID:0WnwxT0a.net]: >>303
10割こなさなくてもいい職場を探して移るか
自分が強メンタルになるしかない
能力に見合った仕事内容と量なら周りから目をつけられることは少なくなる

健常者も集中のしどころと手の抜きどころを心得ててうまいだけで、良く見ると結構サボってるのが多い
こっちが必死こいてやらないと浮くような職場はそもそも能力に見合ってない
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 16:04:03.88 ID:XKZaNhER.net]: >>284
間違ってないよ
いった病院でダメだったら、発達をそれなりに抱えてる病院に転院して
再度検査を受けて訴えたらいいと思う
病院板に発達スレがあるけど、かなり診断は医者によるので
知能検査は、１度受けると１年と半年だったかな？
受けることができない
その場合は、検査結果もっていて転院するかだね

もちろん障害診断下るってことはデメリットがあるわけだけど
それをわかていて必要なんでしょ？
ADHDの薬は万能ではなくて、人によっては効果ないことも
それともし飲むなら緩やかな効果のものがいいから、飲み始めてから効果でるまで数か月かかるし
持病があったら飲めない
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 18:47:11.41 ID:VYwSdfoD.net]: コメント下さった方ありがとう。
ただただ普通の人として人生を全うしたいと小さい頃から思っていたのに、このザマとはね。
ある種普通である事への強迫観念があるので、この障害である事が許せない。

障害は個性だと捉えたら良いと助言を頂いた事もあるが、迷惑かける個性なんていらなかった。
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 18:50:25.54 ID:VYwSdfoD.net]: あ、お礼は>>293にコメントして下さった方へです。
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 19:11:36.65 ID:3eVoB3fG.net]: せめてCTスキャンやMRIみたいなので検査すれば一発で分かればいいのにと思ったことはある
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/14(月) 22:09:39.11 ID:XKZaNhER.net]: >>313
それね
誤診もあるらしいし早くそうなってほしい…

ところで>>305-306で荒らしのことでいったけど、
荒らしがいない間って全く何もいわれないんだよねｗ
長くて１日くらいだけど、やっぱり色々変な言動してるのは荒らし一人じゃないのかなぁ…
毎回いないとき誰もでてこないしｗ
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 00:05:24.67 ID:kJYKGS4C.net]: ニュースとか見て自分の意見が言える人が本当に凄いと思う

俺なんてこういう事件あったんだ怖いなくらいの小学生の感想しか抱かない
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 00:15:41.37 ID:G9qHsyrw.net]: スレタイがらみの話ならレスつけていいと思う
つか付けたかったらつけるし
指図は受けないよw
ただ、「こいつが嵐でー！」とか必死貼り付けとかはスルーするけどね
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 00:16:48.23 ID:G9qHsyrw.net]: そう言ったやり合いはウザいだけだからね
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 01:04:04.16 ID:J0sXDxqG.net]: >>316
例のID浪人で消してる荒らし（カウンセラーおばさん、カウンセラーと呼ばれてるらしい）
は昨日今日の今まではでてきてないので、平和だけど
でてくるとID消した状態で、私の書き込みしたスレ全部ってくらいのスレに
ストーキングして荒らしだとかレスつけるなとか、ウソいって孤立させようとするんだよね

前はID消してなかったから、必死でみるとストーカーまるわかりだからでしょ
他の人がみつけて荒らしだってばれたことあるし

>>305-306をちゃんとみてね
その荒らしは、前スレで問題発言したりして別件でも住人に言われてるから
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 01:05:27.67 ID:J0sXDxqG.net]: てか荒らしのカウンセラーおばさんが私の問題ないレスを荒らしだとか
レス付けるなっていってるときはそういうこといわないのは不自然だね

荒らしのカウンセラーおばさんの発達男君がでてきたときにいってほしいｗ
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 09:31:13.06 ID:C+luVD4s.net]: 個性とかプラスに考えられる人が羨ましい

日本って生産性の無い人間は人に非ずで生きる資格すらない国
そりゃ植松を支持する人も出てくるさ
助け合いったってこっちは何も定型に返せないもの
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 10:31:03.25 ID:IL0WBEqV.net]: 努力したいんだけど、目先の娯楽にすぐ目が向いてしまう

恵まれた環境に完全に甘えてる自分が世界で一番クズのように思えてくる

メモとか記録も形で取ってるだけで頭に入ってないし
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 10:53:34.00 ID:J0sXDxqG.net]: >>320-321
立ててくれた人がいたんだけど、一応こうやって努力するやり方もあるよ
ただ楽ではないよね…大変だとは思う…
でも、少しでも状況改善したい人に向けた仕組みがあるってことは伝えたい…

【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/15(火) 23:47:40.29 ID:FT6QVDFN.net]: アスペルガーのネットの診断やってみたら71点だった
検査したほうがいいのかな
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 00:44:07.65 ID:dvxMY+iQ.net]: >>323
こういう言い方は女性に多いが
まず何のテストをやったのか
評価の基準が何点なのか等
そういう情報を相手に伝えなければ話にならないと理解した方が良い
発達障害ならただでさえコミュニケーション能力の欠陥が出やすいんだから
多少は工夫しないと仕事も出来んだろ
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 01:16:38.96 ID:VM93RNae.net]: >>324
女性に多いってのは一言余計だよ、気をつけて
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 01:31:19.79 ID:XvJOFtM3.net]: >>318-319
いや、別に見ないけどさ

自分も以前あなたに通常のレスつけて「お触り禁止」だの言われたことが何度かあるよ
でも多分発達君と言われてる人に通常のレスつけた事は多分ない(注意的な事は言ったかも)
要するにあなたは内容のあるレスするからそれについてレスする人もいるけど
発達君はコピペ(
341 名前：あなたの事を「発達なりたがりの自己愛だからお触り禁止」)みたいな事しか言わないからレス付けようがないのだと思う []: [ここ壊れてます]
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 01:40:03.11 ID:XvJOFtM3.net]: あと前も言ったけど特定され過ぎでしょw
想像だけど発達君？はヤバい人で自己愛さん？の事をノイローゼにさせようとしてるんじゃないかな
マジで気をつけた方がいい、5から少し離れた方がいいよ
自己愛？さんが連投で自己弁護しないと気が済まないのもリアルより5に比重が大きくなってるからに見える
まぁだからこそ狙われたとも言えるね
仕事してる？友だちはいる？
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 02:22:14.32 ID:M5hsaCMp.net]: むしろあなたが大丈夫？ｗ
荒らしの発達男君ことカウンセラーおばさんのこれまでの悪事も書いてて
読んでるはずなのに、なぜかいつも発達男君側なんだね（棒

被害者は私だけではないの
ADHD関連スレで、他の人に粘着してて激怒してもう関わらないで！って
言ってるのコピペしてみせたよね？
wais前スレの最後のほうで荒らしが異常な執着をしてることをアスペだといわれたり

「マジで気をつけた方がいい、5から少し離れた方がいいよ
仕事してる？友だちはいる？」
これをいうべきはほぼ毎日ここで荒らしてる発達男君にいうべきだよ？

すぐに自演扱いしないけど、あれだけ何人もあの荒らしのことを色々言ってるのに
それをみても何にも感じないってことは、自演じゃないなら荒らしと同類だね
あなたが書き込みするまでの1日ちょっとは、すごーーーーーく平和だったよｗ
一人荒らしの発達男君ことカウンセラー荒らしがいないだけでねｗ
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 02:28:05.12 ID:M5hsaCMp.net]: >>318-319はみないのに、なぜか発達男君という荒らしカウンセラーもどきの書いてることはよく見てる
不思議不思議ｗ

ノイローゼになってるのは荒らしの発達男君のカウンセラーじゃない？ｗ
数々の被害者を板に書き込みさせないように消えさせるように
粘着して板から抹殺したけどｗ
私は、常時毎日にここにいないしいないときは一か月ほどいないときも
いつもも毎日はいない、で他の被害者のように抹殺成功と思ってると書いてるから荒らしはいらだってるとは思う
hissi.org/read.php/utu/20180516/WHZKT0Z0TTM.html
それで間空きながら書いてる間も、荒らしは毎日書いてるんだよね
荒らしの発達男君は有名みたいで、知る人ぞ知るって感じで
他の住人も遠回しに色々いってからね
カウンセラーだとか、かなりの時間毎日大量に書いてるだとか
起きてる時間がいつも変だから更年期障害のおばさんだろうとかｗ
男だと思ってたからおばさん噂なってたときは驚いたし
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 02:29:34.13 ID:M5hsaCMp.net]: >>323
困ってもないのに検査なんて受けないほうがいいよ
診断でたらデメリットがあるし、そもそも精神そういう病院や科にかかることが
不利益に働くこともあるからね
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 02:31:22.31 ID:XvJOFtM3.net]: 私の書き込みが発達君側に見えるとは…
特性のせいかな？
5からどうしても離れられないみたいだね
御愁傷様
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 03:09:03.94 ID:M5hsaCMp.net]: うわぁ>>328-329でどういうことを言われてるのかわかってて
わざとらしくごまかしてるね
明らかにおかしいから、見る人が見ればわかるよ

他の荒らしじゃない人は発達男君の異常な執着と粘着のことをいってたからね
自演じゃないなら、この荒らしと同質なんだなぁ…怖い怖いｗ
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 03:12:38.64 ID:M5hsaCMp.net]: それとこのスレこの時間帯に人なんて書き込みほぼないから
荒らしはこの時間によく書き込んでいることが多かったけどｗ

>>328-329もそうだけど、他のも都合の悪いのはみないんだね
他の人が発達男君の自演のことをいってたなぁ…私が言わないうちから…
これもそうなのかな？

自演じゃないならと前置きしてるのに、自演前提でいってるし
面白いほど加害者側の荒らしのことを言わないから、見る人がみればどういうことか判断するんじゃない？

どこの板でも荒らしやおかしい人ってやることが一緒だね
同一人物じゃないんだろうけど…
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 07:05:00.70 ID:Br91Xbj8.net]: 次スレ建てる時、ﾜｯﾁｮｲ有りIP無しで建てるわ
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 11:46:59.54 ID:NgnYpGbB.net]: 何言っても無駄、完全スルーでいいよ

他スレより
244優しい名無しさん2018/04/20(金) 21:23:33.76ID:WkyK+HBr
おばさんいい歳して馬鹿の一つは覚えやめた方がいいよ
浮いてるし超迷惑だからこのスレ来ないでね
発達男くんもそろそろ来なくていいよ
やりたいなら自分のスレ作ってそこでやってなよ
誰も興味ないからさ

246優しい名無しさん2018/04/20(金) 22:25:57.02ID:j9Bgz6bn
そこまで特徴的なレスするならコテつけてよ
ワッチョイなしだしこのスレは発達男vs自己愛ババアのバトル場にしようか
埋まったら次スレはワッチョイありで

266優しい名無しさん2018/05/04(金) 02:44:16.77ID:4s2AHr9F
荒らしの発達男君の粘着さにこんな声が

【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
224優しい名無しさん2018/05/03(木) 22:47:42.23
＞＞223 ＝自己愛荒らし、NGID追加

225優しい名無しさん2018/05/04(金) 02:01:48.25ID:BTSfNrMR
＞＞224
粘着し過ぎw
誰もそんな情報欲しいと思ってない

↑これで、味方だと思われたようですよ？
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 21:53:36.90 ID:XvJOFtM3.net]: >>334
多分それがいいだろうね

>>335
その中では一番最後の「粘着し過ぎ～」だけだよ自分のレスは
これ発達君の味方レスではないでしょ、普通に考えて
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 22:00:54.30 ID:XvJOFtM3.net]: 黒か白かでしか考えられないのは特性？

>>326の始めに「いや、見ないけどさ」って書いたからそれに引っ張られて敵認定されたぽい
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/16(水) 22:18:36.54 ID:EUQ/In8X.net]: 診断書が欲しい
検査は受けたけど、結果聞きに行った時にその辺聞くの忘れちゃったよ
ASDの傾向が見られる、程度だと無理なのかなあ

検査受けてる最中に中小企業入ったんだけど、最初の話よりいろんな業務やることになって試用期間で駄目になりそう
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 00:32:51.74 ID:g83QF6JG.net]: あ、やっぱり意味理解できないんだ…ｗ
>>332-333で書いた意味が理解できてたらあｗかるけどねｗ

荒らしの発達男君こと、カウンセラーがでてきてるときはスルー
私だけを敵視した物言いだからだよｗ
中立とそうじゃないのはわかるよ？

発達男君が普通の書き込みに粘着するからって、住人がうざがってたのに
加害者と被害者を同列にするからいわれるってわからないのかな？
そんな風に一方的な荒らしをスルーして、どっちもどっちみたいにしたがるのは誰かさんだけ

他の第三者は書き込みしなくてもわかってると思うけどね

一昨日私が書いてからある人物が書くまで誰も変な絡みしてこないし
無関係なことだからスルー、それに関係しない私にレスしてるくらい
自分がやってることが明らかに浮いてるおかしいことだってわからないのねｗ

ほとんどが中立というか、興味もなくているだけなのに
味方と敵にしかわけられないの？ｗ
自己紹介にしかみえないｗ

hissi.org/read.php/utu/20180516/QnI5MVhiajg.html
hissi.org/read.php/utu/20180516/TmduWXBHYkI.html
hissi.org/read.php/utu/20180516/WHZKT0Z0TTM.html

この人、大丈夫かな？ｗ
味方だともいってないのに味方って脳内補完してるし…ｗ
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 00:36:27.48 ID:g83QF6JG.net]: >>338
診断書が出るとデメリットがある
それをわかっててもどうしても必要なら出しやすい病院ってあるからそこにいって
困った状態を訴えてやるしかないよ

まだ状態がわからないなら頑張ってみれば？
診断受ける第一メリットはやっぱり障碍者枠で働ける、手帳が取れるとかだけど…
個人的には試用期間で終わったらそのときが診断だしてもらうのにいいと思うよ
無職中とかそういうときがベスト

ある病院ではでなくて、別な病院ではでる
逆もあるからね
356 名前：337 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:55:15.55 ID:/BrvytiD.net]: >>340
だいぶ
357 名前：前な上に人伝なんだけど、障害があるけど社員で働ける人が欲しいところがある会社のこと聞いてて、 今住んでるところからだとかなり近いし、採用されればの話だけど下手な会社にクローズドで務めてうまくいかないよりずっとよさそうだし 手帳は取らなくても、心理士のレポートや医者に口頭でこう言われました、よりもこういう診断出てますって紙を出せれば話早いかなって思ってたんだけど 診断書だけでも保険の記録から今の会社にバレてクビとかあり得るの？ []: [ここ壊れてます]
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 01:04:26.73 ID:g83QF6JG.net]: >>341
障碍者枠は基本的に診断されてることが前提だと思うけど…
障碍者枠で働くときは手帳必要だし…
なぜ会社が障碍者をデメリットがあるのに雇うのかといえば
政府からちゃんとその分のお金をもらえるから…
もちろん障碍者も社会貢献して税金納めて、いきがいをもってもらう
ある意味双方にメリットがあるんだけど

身内の会社や裁量なんとかなるところならいいだろうけど
大きなちゃんとした会社は手続き取らないいけないんじゃないかな…

障碍者枠で雇用だと残念だけど、お給料も定型の時より下がるよ…
その分こちらのデメリットに配慮してもらえることが期待はできる
そこは会社の質によると思うけど

健康保険が厚生なら、精神科に通うとかわかるはずだよ…
会社側がそこまでチェックしてるかどうは別にして…
だから、人によっては保険使わずにお金すごくかかっても自費でやる人もいるくらい
エイズとかもそういう人いるよね…自費でばれないようにってお金ないと無理だけど

診断書は言わなければわからない気がするけど…
正社員ではいったところなの？仕事がおぼつかないなら、それ以前に能力不足で首のほうが心配になりそうだけどね…
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 01:09:21.67 ID:g83QF6JG.net]: 私も専門家じゃないからあれだけど
ネットで検索するとあってるかどうかは知らないけどまとめとかあるね

精神科の気になる疑問・受診したら会社や家族にバレる？バレない？とか

この辺が参考になるかも

一般枠か障害者枠かそれとも…4択で考える発達障害の人の就活事情「大企業」「中小企業」「障害者枠（大企業）」「その他」のメリットデメリットを考える
www.kaien-lab.com/faq/choices/
特にしたのほうの
一般枠・障害者枠は途中で変更可能
っていうのは同感かなぁ…
もう入社してるなら一般枠でやれるだけやってみたらいいじゃない？
無理かどうかなんてわからないし、ぎりぎりでも社員として認められる働きができたら
そのままがいいと思うよ…
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 01:33:02.41 ID:/BrvytiD.net]: >>342
うーん、じゃあやっぱり無理かなあ
結構大きくてコンプライアンスとかきっちりしてるらしいから

検査受けた期間に使った保険証は前の会社の組合系健保と今の国保だから、バレはしなさそうだね。

正社員なんだけど最初はルーチン2、3種類＋αみたいな話だったのがマルチタスクになってきててキャパオーバーしそう
最初は試用期間1ヶ月の予定を期間延長、早く基準を満たせばその時点で正式採用もありの温情措置だからなんとかしないといけないとは思ってるけど、
前の会社分の失業保険の期間残ってると言えば残ってるはずだから転職活動やり直したい気持ちもある
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 01:59:25.32 ID:g83QF6JG.net]: >>344
そんないいところに勤めてるならみすみす逃すのはもったいないね
キャパオーバーがどの程度かわからないけど
結局診断でなかったみたいだし、知能検査の結果は？
職業適性検査っていうのもあるけど、このご時世で正社員でそこそこ大きいところにはいれる
しかも中途でってことは、それなりに能力あるんじゃないかな…人事だってバカじゃないだろうし

マルチタスクっていっても仕事によるし…
話を聞く限りでは、仕事能力は慣れればなんとかなるとか、または専門的な分野で
なかなか人が集まらないとかなのかな…

それなりの収入が望めて、今後結婚なんかも視野にいれたり、人生設計がしっかりしてたりすると
診断もらうのはデメリット大きいよ
家を買うとか、生命保険とかね…診断ついた後では不都合がでるから…

前の会社は何でやめたの？
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 02:01:24.98 ID:g83QF6JG.net]: それと発達傾向があるほど、下手な中小じゃなくて大手企業がいいよ…
変なおかしい人が少ないし、人の質がいい人が多くしめてるから
中小や底辺企業だと、定型でも変な人の割合が増えるところが多くて、発達が苦しむ場合も少なくない
そこまでじゃなくても余裕がなかったりするし
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 02:32:13.30 ID:/BrvytiD.net]: 知能検査は心理検査の流れで一緒に受けたよ
結果としては人並み～人より上で、勉強はできたけど仕事は駄目な成人の発達のお約束に近いアレ

今の会社は零細だよ
最初は画像加工とメールやオンライン注文の対応ぐらいの話だったけど、人が足りないからあれもこれもってなってきててきつい

私が入るしばらく前ぐらいに社員にごっそり辞められて痛い目見たから、社員増やしたくて手を尽くしてる感じらしいんだけど…
人事って言っても社長と社長親族の合計二人だから、受からないのは逆によっぽど馬鹿か相性悪くて印象最悪とかだと思う

前の会社は非正規フルタイムで長年いたんだけど、契約更新打ち切られた
障害者雇用義務があるレベルの大きい会社だったんだけどね
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 06:15:15.61 ID:8GO6jRfs.net]: >>339
お前さあ、リアルで会って殴りあってこいって
言わなかったけ？
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 07:44:33.97 ID:gonQhdyK.net]: 広汎性発達障害と診断された後も2年くらい今の職場でクローズの状態で働いてるけど、もう限界。
なかなか踏ん切りがつかなかったけど、元々職場環境は悪化し、パワハラも受けてるのでここが潮時かなと。

問題は辞めた後どうすりゃいいのかていう。
オープンで再就職したいけど。
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 09:35:41.25 ID:fQGiGjYl.net]: すぐ殻にこもってしまうから自信が持てないままだ
いろんな経験してる定型がうらやましい
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 11:47:25.86 ID:ArfWK+wj.net]: 主治医に、「(発達)ぽいね」と言われたんだが
グレートゾーン確定でOK？
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 12:00:30.05 ID:4NP+UbuJ.net]: 検査を受けて傾向があるって言われた人なら
クローズはもう辛いから障害者雇用枠で就活したいと考えてるって言えば就活に必要な手帳取れる診断書書いてくれると思うけどね
幸か不幸か今の発達は精神障害手帳枠だし
一応生活に支障が出てるっていう基準は満たしてるので極端な話医師の書き方ひとつな気がする
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 13:52:12.49 ID:/BrvytiD.net]: >>351
グレートゾーンでお茶吹いた
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 15:08:09.34 ID:+nKU91Vj.net]: >>340>>344>>347
零細～中小はマルチタスクや臨機応変さを求められると思う
事務系なら、なおさら気遣い必須
一人で出来る
371 名前：仕事はASD向けという情報の捉え方を間違え、応募採用されたんだけど、根性無しな自分は３ヶ月持たなかった 中にはしがみついてでも頑張れって言うかもしれないけど、適正無い仕事をずっと続けるのは本人が一番つらいのでは？ 知能検査がなまじ高いと、自分はもっと出来るはずと信じ、それが現実とのギャップ差で自己肯定感下がる ちなみに自分は言語性そこそこ、動作性80以下の典型的凸凹 >>353 グレートゾーンならむしろ素晴らしいね []: [ここ壊れてます]
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/17(木) 18:05:09.34 ID:UbPW27C3.net]: >>352
ところが医者の診断だけじゃそう手帳がおりるとは限らんのよ
Waisの結果で手帳下りずって事は多い。特にグレー勢はね
あとは自治体でも下りやすさに差があるようだがこればかりは運だな

まあ積極的にこっちに有利な診断してくれる医者を見つける事に
越したことはないが
373 名前：優しい名無しさん [2018/05/17(木) 21:36:12.26 ID:AnVBqUx4.net]: >>355
やっぱり難しいんだ…確かＩＱが高すぎたり凸凹の度合いが激しくないと駄目なんだっけ
Twitterとかでもテスト結果が良すぎて手帳申請無理だったって人よく見るもんな
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 01:21:41.55 ID:rcMBSBlx.net]: >>347
障碍者雇用って手帳もってる本当にそういう人だから
定型で非正規なら容赦なく何かあったら着られると思うけど…
障碍者枠でも着られるときは切られるけどね

零細だったのかぁ…社員で福利厚生もあって、求められてるなら難しいね
キャパオーバーしないならいいんだろうけど…
医者が発達診断しなかったのはそれなりに働けているからかもね…
決定打がでるまで頑張ってみてもいいんじゃない？
多分だめになったら、診断おりたりするかもよ
医者は傾向ありで、診断だせないっていったんだよね
固定のものじゃないから、状況や本人の状態が変わると簡単にくつがえったりするよ
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 01:23:24.98 ID:rcMBSBlx.net]: >>349
診断でてるなら簡単だよ
手帳がとれれば障碍者枠でオープン就労可能になるから
医者やケースワーカーと最初に相談したほうがいいと思うよ…
辞める前にね…
皆のためになると思うから後日談報告お願いします
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 01:28:53.76 ID:rcMBSBlx.net]: >>354
それはそうなんだけど、診断出なかった人だし
これだけやっても無理だったという決定的証拠を持っていける意味では大きいかなと思って
ある意味医者の納得材料？
努力でうまくやれたってなれたら一番だけどね

>>356
だから現実の問題が重要なんだよ
いくら仕事してても首になるとか、今現在無職とか
仕事が続かないとか、困りごとを訴えて、医者は困っていればなんとかするよみたいな
人がいるからみつけられたらいいんだけどね
ある程度発達患者抱えているところはその辺わかってると思うけどなぁ

Waisの結果で高くても年金2級の人いたりしたみたいだけど…
手帳もあまり関係ないんじゃないかな…
質問者は結果具体的に書いてないからよくわからないけど
動作性が低いと仕事面で苦労するっていうのはあちら側の人はわかってるはずだし

無理なら無理で状況証拠ができたって感じになると思う
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 02:44:13.83 ID:ZNpTvCWi.net]: >>358
ご助言ありがとうございます。
医者からはすぐに決めず休職してから色々考えてみるのも手だと言われてます。

休職は以前もした事あるので、また利用するのは気がひける部分もあります。
同僚にも迷惑かけるのも…などと言ってては結局自分の健康状態が悪くなるだけですね。

どこかで割り切って思い切りが必要な局面なのかもしれません。
打てる手は打っていきます。
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 10:21:59.46 ID:K76fXGHC.net]: >>351
すまない草
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 11:53:44.97 ID:RxyIU1wP.net]: みんなで死のうぜ＼(^o^)／
380 名前：優しい名無しさん [2018/05/18(金) 11:54:11.44 ID:a2qpGwa9.net]: 買いだ
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 14:54:36.45 ID:kCzaTl29.net]: 季節の移り変わりの時は服装がわからない今日やっと周り半袖や薄い長袖ばかりでカーデガンが可笑しいことに気が付いた
パジャマもずっとモコモコの着てたよ
どおりで暑くてフラフラするわけだ

家クーラー無いからどうしようもないけど子供の頃からずっと無いのに今年はもうクラクラするってヤバイかも知れない
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 15:40:36.61 ID:rJIqu08I.net]: >>364
季節の変わり目難しいよね
福祉の仕事してたときに衣替えのことでよくお局に怒られたわ。変えても戻しても文句いわれんの
気象予報の温度湿度とか数字で見ても10～25度くらいはよくわからない。流石に一桁や30度とかはわかるけど
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 19:17:27.00 ID:IgXqvfKr.net]: >>364 >>365
最高気温25度以上の日は夏日だから、20～25度は半袖に薄い上着って覚えておけばあんまり間違えない

「こういう時はこう」って覚えていて慣れてるものの範囲ならなんとかできるんだけど、知ってるけど慣れてないとか、
普通の人は知ってることからの応用で対応するような知らないことへの対応とかができない
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 20:09:24.20 ID:3wan0cvQ.net]: 自閉症スペクトラムの孤立型とか○○型って、医学的に体系化されているの？
それとも個人的な分析？
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 22:02:22.23 ID:rcMBSBlx.net]: >>367
このスレみると医学的なものじゃなくて、医者によっては取り入れてる感じみたいだね…
診断とかにはつかないのじゃないかな

【発達障害】の積極奇異型の名称は即刻変更すべき！
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1489671856/
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/18(金) 22:45:26.39 ID:1tYwIQUn.net]: >>368
ありがとう
ネットで情報集める限り、受動型には当てはまるけど積極奇異型には当てはまらないんだよね
自閉症スペクトラムって積極奇異型のイメージだったから、自分は違うと思ってた

性格なのか障害なのか悩んでるけど、日常生活に支障を感じているから検査をするべきなのかな
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 02:42:25.31 ID:CTucKrpE.net]: >>369
積極とか受動とかってある意味血液型占いに近いんじゃないかな…
または同じ日本人だけど、住んでる地方によって性格に傾向がでるみたいな…
医者によってはこの分類否定してる人もいるみたいだから、

ASDは、むしろ孤立か受動が多いんじゃないかな…
発達みる精神科医ははっきりと積極奇異型の大人の発達は「人間関係が良好な人が多い」
って書いてたよ

支障の程度かな…障碍者枠や手帳をとるには診断書が必要
そこが必要かどうかだよね…どの程度の困り度なの？
特に収入の仕事は待ったがきかないから、どうしてもとる必要がある人は必死だよ…
医者に違う診断をだされても病院渡り歩くくらい
それに診断でるように悪いところみせて恥も外聞もないし…

それから障害診断が下るってことはデメリットもないわけじゃないし
生命保険が入るのが無理にやってきたり…おうち購入に問題発生とかね…
ただ診断でることで支援は受けられるし、手帳の恩恵も大きいから、今後の人生を考えてからね
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 03:17:22.07 ID:2vyKjowr.net]: ボランティアで発達の子供たちに関わった事あるんだけど
今って発達の子供に手帳取って療育に通わせて
389 名前：る親多いよね それも将来の事考えるならどうか、って事なのかなぁ 明らかにアレな子は療育必須だろうけどそうでない子も結構多い むしろ優しくていい子も沢山いる []: [ここ壊れてます]
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 03:48:37.86 ID:eNO8Vi2y.net]: >>371
世間の理解も行政から受けられる支援も全然違うしね
今アラサーで正式に診断が下りたのは成人後
その時に言われたのは『生まれる時代を間違えた』
あと10年前に生まれてたらまだ社会に余力のある大らかな世界で逃げ切れた、
あと10年遅く生まれてたら、今の発達児たちのように適切な療育が受けられた。
タイミングが悪かった、と高校時代から世話になったカウンセラーに言われたわ
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 08:02:06.69 ID:LYjIRXwl.net]: >>370
孤立と受動とかギクッて感じです

支障の程度は二十代半ばにして初めて正社員で働いて半年になるけど、指示を理解するのが難しいことと、人が怒るタイミングがわからないことが特に困っているかな

手帳がほしいかどうかはわかんないや
ニートに戻りたいとは思うけど
それが甘えだったら自分のこと許せないしな
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 10:48:14.37 ID:tQAGldp4.net]: >>371
後になればなるほど取りづらくなるし、受けられる支援も減るからね
優しくていい子が療育を受けるというより、療育を受けたから優しくていい子になったのかもしれないし、家庭では違うかもしれない
いくら優しくても椅子に座れなかったり数字が読めなかったり文字が書けなかったりしたら思春期で行き詰まる
そこは他人がやいやい言えないよ
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/19(土) 23:18:56.59 ID:2vyKjowr.net]: そうだね、少し関わる分には然程気にならなくても実際は困り事や心配があって親も手帳取る事に決めたんろうしね
療育の上の人が「この子達は一生、障害者として生きていく」みたいに言っていて
なんかショックを受けてしまったんだよね
普通に見えるから可能性閉ざされたように感じた
上では結婚保険ローン等で不利になる事もあるなんて書かれてあるしね
でも他の人の言うように今の子達が大人になった時にはまた更に状況が変わって今より理解され不利益も減るんだろうね、なにせ人数が多いw
そして「私昔療育行ってたわ」「私もー」「別に今普通だよねー」なんて普通に幸せに生きてる人らが沢山いる世の中になればいいね
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 04:20:20.83 ID:3IT+ggNm.net]: >>375
>「この子達は一生、障害者として生きていく」
これに関してはその療育の人がおかしいと思う
手帳はいらなくなったら返却できるし、手帳にも期限があって再認定のときに症状が改善されてたら手帳使えなくなる
福祉制度を使うかどうかも、障害者雇用制度を使うか一般就労するかも本人の自由
仕事なら本人が利益出せる仕事の環境と人間関係が合っていれば、障害を告げなくても健常者と一緒に働ける
綺麗事かもしれないけど障害者として生きるかどうかは最終的には本人が決めることで、支援員でも親でも社会でもない
知的あれば本人の意思決定より親の影響がかなり強く出ると思うけど、知的ないならそこは自分で決められるはずだから
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 05:44:10.64 ID:J3sxDyIH.net]: >>375
長年見てる人からの経験則から来るアドバイスだろ

履歴も残るし返して終わりなんて簡単な話でもない
手帳貰えるレベルなら何らかの劣りや偏りがある
んだから親含めて相談してよく考えて決めろってこと

発達はすぐに毒親とか言うけど実家住みや
仕送りもらってる人間は親を批判する資格ないからな
世間一般論では親から独立して家庭を持って一人前
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 06:45:35.87 ID:j3gPjnCB.net]: 毒でなくても理解がなかったり相性悪かったりしたら色々辛い
で、そういう問題に対して普通の人が使えるアプローチが使えなかったり使えるように見えてもうまくいかなかったりするから泥沼
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 12:21:25.83 ID:WZu9Qo2Z.net]: 今のところ普通に働けてるけどいつまた高校大学時代みたいに能力ないことバレて失望されるか不安だから手帳欲しいのは甘えかな
落ち込むとすぐ手帳欲しい特例子会社で働きたいって考えで頭いっぱいになる
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/20(日) 17:36:51.63 ID:uctp6QnG.net]: 怒られそうで怖かったから今まで言えなかった甘えを全部心理士に吐き出したら診断もらえた
診断を欲しがってる状態自体を異常としてくれるみたいだし手帳欲しいなら素直に言った方がいいんだな
399 名前：374 mailto:sage [2018/05/20(日) 23:29:08.75 ID:tb3HXqVu.net]: >>377
私になんでそんなレスつくのかわからない
なんか怖い
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/21(月) 02:43:07.36 ID:sx12f50L.net]: >>381
一行目は>>375へのレスでもあるんだろうけど
多分>>376への安価ミスなんじゃない？
401 名前：優しい名無しさん [2018/05/21(月) 21:13:00.59 ID:vvlGYxQy.net]: 自分がそうなのか分からない
自己診断ではそうなるんだけどね……

会社ではなんとかやっていけるけど
なかなか仕事も覚えていけないし
人と話すのが難しい

相手からなら何とか応答は出来るんだけど
自分からになると恐怖というか
なんともいえない感情みたいなモノが出てきて
話すことをためらってしまう

仕事ではホウレンソウが大事だから苦痛

それに自分を遠くから見ているような気分になるし
自分が自分じゃないみたいな感じになる

ちゃんとした検査を受けてみてスッキリしたいけど
休みをとるのに罪悪感あるし

検査のために何回も休むのも面倒くさい

上司などに気軽に相談できる内容でもないし……
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/21(月) 22:06:09.38 ID:QB3mVgB8.net]: いや土日に行けよ
普段土日も休めないのなら罪悪感なんぞ捨てていい
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/21(月) 22:47:40.46 ID:L7JG9+TV.net]: 私が検査受けたところは病院土日休みだったけどね
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/21(月) 22:50:45.96 ID:BWUuoQ/n.net]: 個人病院なら土曜午前中やってるところあるんじゃない？
大学病院とかだと土日休みだけど
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/21(月) 22:53:15.59 ID:hoqHazPy.net]: >>383
別に診断されたからって何か良くなる訳じゃないよ
障害者として生きるしかないという状況まで行ってからで良いと思うが
そもそも白黒はっきりするような障害ではないし
406 名前：374 mailto:sage [2018/05/21(月) 23:20:24.27 ID:M9J3LvKQ.net]: >>382
説明ありがとう

因みに>>377の「長年見てる人」ってのは誰を指してるのかな
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/22(火) 06:01:09.20 ID:6eAP+pUv.net]: グレーゾーンでも、一人前に二次障害があるのが困る
基本的にはうつなんだが、統失と診断されたこともある
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/22(火) 19:18:25.77 ID:ZvLa1IwN.net]: 脳の検査でわかる事あるかな？
昔強迫と診断受けて今にいたり、引きこもって10年くらいになるんだ(´・ω・｀)

頭パープリンなんだ…社会人凄いんだ
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/22(火) 20:15:59.09 ID:h7PN3q7J.net]: >>390
せいぜいてんかんの有無くらいじゃね？
事故で頭打ったことあるとかなら色々でるかもしれないけど
一応ASDだったかADHDだったかの脳の違いがどうこうって見たことあるけど最新の技術だからなあ
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/22(火) 20:20:47.44 ID:Bjh8QTeV.net]: >>390
俺が診てもらってる先生は脳の専門医だけどな
まだ初診行っただけだけど
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/23(水) 01:33:11.16 ID:h4XTCy4O.net]: >>391
最新技術
412 名前：早く来てー(´・ω・｀) ずっと精神科にかかってて脳専門には行ったことなかったから検査と一緒に相談してこようと思う []: [ここ壊れてます]
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/23(水) 02:54:25.71 ID:bEEwqbE5.net]: >>391
光トポグラフィーの話か

てんかんと思われる発作二回起こしてるからADHDや鬱の件を抜いても受けてみたいんだけど御縁が無いわ
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/23(水) 17:36:12.29 ID:joL0JDcb.net]: >>375
素敵「そして「私昔療育行ってたわ」「私もー」「別に今普通だよねー」なんて普通に幸せに生きてる人らが沢山いる世の中になればいいね」
同感！イイね！ぽちっと
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/23(水) 17:43:34.45 ID:joL0JDcb.net]: >>371
今って発達の子供に手帳取って療育に通わせてる親多いんだね
大人の手帳はわかるけど、子供の手帳ってわからないからどういうのかな…
でも療育は診断つかなくてもちょっとあれなところがあれば、通わせて正解だと思うけど

子供の療育＝大人のSST
で、
やっぱり、訓練したり、学んだり、ロープレしたりすると変わることが大きいし
発達って、努力でもどうにもならない部分と、ある程度矯正がきく部分がある

発達の矯正が聞く部分って知識や覚えてることの偏りだったり、
定型なら日常生活で自然と獲得するのを獲得できないこと…
発達ママさんのスカイさんがブログでいってて、納得だったけど
教えられないと死ぬまで自分で覚えることはないみたいな表現
だからこそ、周囲がその子に教えこめっば、あとであれこれできない、（常識範囲が）できないわからない
って減って定型も発達当事者も苦労が少ないと思うの
私はADHDだけど、やっぱり特徴的な癖って療育みたいな生活してたら多少緩和されたのかな？と思うとすごく残念な気持ちでいっぱい

一応大人のSSTスレはあるけど、本格的な実践者はなかなかいないね

【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/23(水) 22:12:30.32 ID:ozJKy/L3.net]: 学生の頃すぐに感情を顔や態度、声に出したりずけずけ又はハッキリとモノを言ってくる友達がいて
クラスの浮いてる者同士とはいえ内心嫌ってた
でもその子のお陰で解った事もあると今となっては感謝してる
たとえば友達と買い物して店に入った時、
私は「はぐれてはいけない、自分勝手に動いてはいけない、せっかく友達と買い物に来てるのにボッチに見られるのはお互いよくないだろう」
といった思いから、実はさほどそうしたい訳でもないのに
友達にピッタリとくっついて歩いていた
すると彼女は「ずっと一緒にいなくてもいいからwこの店の中でお互い好きなもの見て何か気にいるものとか見て欲しい物があったら呼べばいいから！」
と言われ、始めて普通の友達同士でする買い物の動きを知ることができた
本当にこう言った当たり前の事も言われないと分からない
逆に言うと言われれば分かる事もあるのだから
SSTなどの訓練って有効なんだろうな
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/24(木) 12:49:51.67 ID:SuXVwQl2.net]: >>397
私も似たようなシチュエーションで怒られた事があるから、すごくわかる。
それぞれ自由に見ればいい場合でも、つい相手にくっついてしまうのって、
受動型の特性だって言われたことがある。
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/24(木) 12:51:27.46 ID:SuXVwQl2.net]: あと例の研修とかは、時々サイトを見て確認するくらいならいいかなと思う。
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/25(金) 14:57:54.70 ID:geBBudWN.net]: 川崎市議会議事

◎健康福祉局長　発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易
420 名前：に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。 しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、 特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。 もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。 今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。 ◆21番　それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。 []: [ここ壊れてます]
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/25(金) 23:51:06.21 ID:AS6TS9D2.net]: 空想癖のせいで人生の2/3は思考停止で無駄にしてる気がするんだけど、どーうしてもやめられない
何度も本読もうとしたり何か別のこと考えようとしたり、好きな芸能人を作ってその子を考えたり、脳トレで頭の働きを改善しようとしたり…
すぐにイヤホン爆音で自分の空想世界に籠る生活に戻ってしまう
関係ないけどタバコ辞められない人ってこういう感じなのかな
4歳からアンパンマンの空想二次創作してたの覚えてるし、その年から25の今まで常に現実と平行して空想世界が繰り広がってるって確実に脳がおかしい
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/26(土) 10:05:20.71 ID:W8+7LQcM.net]: >>401
ストレス解消になってるなら良いんじゃない
35になってもまだやってる口だけど対人的ストレス源から思考を逸らす為に妄想広げてると気分転換になってだいぶ楽だよ
だから私自身は読書やゲームみたいな娯楽の一種だとプラスに思うことにしてるわ
時々自分も社会人なんだから何か有用な事に思考を費やさなきゃと思う事もあるけど、よく考えたらそんなの定型でも大多数はやってないんじゃないかな
じゃなかったら急に何か起こった時の対処本とか売ってないと思う
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/26(土) 16:07:03.68 ID:IyiXhp4c.net]: そういえば大学生の頃、ゲームをやるときは
自分が主人公になったつもりでやると言ったら笑われたが
普通の人はそういうふうに遊ばないのかと困惑した
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/26(土) 16:15:14.17 ID:SYBZ+jX1.net]: 空想の中に自分は出てこないな
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/26(土) 22:17:05.85 ID:2uruDCJp.net]: >>397
そういうわからないことを徹底して当事者向けに訓練用にしたのがSSTだよね
よく荒らしが来てるけど、全くの妄想で、二次障害で糖質ある可能性が高いからスルーしてね

【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/

本で独学だと人によっては自己流の覚え方して、よくないみたいね…
ただ実際のSST実施だとお金がかかるし、数人でロープレやるから相当努力が必要とされるし大変な感じがする…

情報ほしいんだけど、やってる人ってこの板にいるような人たちではないみたいで
本くらい自力で読んでる人がいそうだと思ったんだけど
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/26(土) 22:58:13.61 ID:BRgWjCJx.net]: グレーて言われてたけど必死に不安感訴えて半ば無理やり診断貰ったんだが手帳もらったとしてこの先更新し続けてもらえるんだろうか
今の仕事辞めて特例子会社行きたいけど手帳更新できず放り出されたらと思うと怖い
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/27(日) 14:58:42.08 ID:RqPSUom6.net]: >>406
定期的に病院通っていたら医者がちゃんと書いてくれるんじゃないかな
通院は月に2回はちゃんといったほうがいいよ
医者が自分の患者ってしっかり認識してくれてたら大丈夫だと思うけど

今の仕事辞めて特例子会社行きたいけどってことは主治医に伝えたの？
そのことも伝えたうえで主治医にその手帳更新の不安もいってみたらいいよ
大丈夫って言われたら安心だろうし []; [ここ壊れてます]
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/27(日) 15:45:35.77 ID:mcvigrWT.net]: >>407
伝えたけど会社によっては引っ越し考えてるから次のとこでどうなるか不安
というか次の会社で適合できたら通院しなくてよくなるかと思ってたんだけどやっぱ手帳もらうからには通院は必須なのか
次のカウンセリングで詳しく聞いてみる、ありがとう
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 10:11:54.05 ID:Tpz0aIQb.net]: 軽度の発達だけど、毎日頭がぼーっとして昔から疲れやすい、疲れたが口癖
唯一血液検査で針刺された時だけシャキッとする　何でだろう
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 11:25:42.43 ID:QIPWQM51.net]: >>409
生きてる実感が湧くから？
俺の場合、注射刺されるとこをじっくり見るわ。
それで妙に落ち着く。
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 11:33:51.93 ID:QIPWQM51.net]: グレー気味の広汎性発達障害と診断され2年近く経ったが、もうごまかしが効かない。
クローズで働いてもこのままでは鬱が悪化して、休職そしてクビだろう。

しかも療養の為に時間と金を費やす事になるに違いない。
収入の事を考えて我慢するか、それとも薄給でもオープンで働いた方がマシか、悩むところ。

こういうの何処に相談すりゃいいのか分からん。
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 11:47:19.78 ID:GfLe5hGa.net]: それ針刺された恐怖だと思うw
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 11:47:57.09 ID:GfLe5hGa.net]: ごめんリロってなかった
>>412は>>409へのレス
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 13:58:11.48 ID:Tpz0aIQb.net]: >>410
そうかもしれない
なんかなー一時間ぐらいはスーっとするんだ。
頭が重いことが多いから別なものに意識が行って一時的に正常化されてるのかも
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 14:04:27.22 ID:8CQssF+e.net]: >>414
昔から頭が冴えたことって年に数回しかなかった
それが普通だと思ってたわ
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 15:12:28.44 ID:jarLhqdO.net]: メンヘラが自傷行為(リスカ、ピアス開けまくる等)するのって上みたいに感じてやってるのかもなぁ
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 16:05:15.98 ID:WBys/JTX.net]: >>409
血の気が多いんじゃない？
定期的に献血とか行って血抜いたら
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 16:55:03.28 ID:JxE/acMb.net]: >>414
針刺された刺激で脳内物質の分泌量が良化してるのかもね
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 16:57:39.94 ID:iIbn3dV8.net]: 精神系の薬飲んでたら献血不可だよ
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 18:49:14.30 ID:3b2j1hSZ.net]: 今日もミスばかりだった。
パワハラも激化の一途。
思えば昔から自己愛強くて陰険な奴からイジメられやすかったわ。

クローズで働いてる人の方が多いのかな。
田舎には発達障害に理解のある企業なさそう。
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 18:57:03.55 ID:N/EWS6tt.net]: >>419
メンヘラは問診で嘘ついて献血やりまくってるよ
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 18:58:46.48 ID:Kc89cRTc.net]: 断薬して献血しに行って具合悪くなったり、血を抜いた方の腕で荷物持って鬱血作ったりして成分献血できなくなった馬鹿が私です
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/28(月) 19:25:04.35 ID:6+XG0zzF.net]: メンヘラなので辛いもの食べて口腔内を自傷してます
生きてるって感じする
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/29(火) 23:29:02.46 ID:7wQ3KTe4.net]: メンヘラだと思うけど自傷行為でリスカとか出来ないな血大量に出るの見ると
446 名前：パニックになるしリスカしようとすると手が震えて狙いが定まらない 横じゃなくて縦に切らないと死ねないんだよね 脚の骨折ろうとして金槌で脚叩いたり頭壁に打ち付けたりはするけど、骨は結局折れなかった 根本的に体力がない 痛いの落ち着くのでただのマゾなんじゃないかとも最近思う []: [ここ壊れてます]
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 02:47:10.01 ID:/BluKrTi.net]: >>411
難しいところだね
大きな病院だったら、ケースワーカーや保健福祉士？に相談してみたら？
主治医はなんていってたの？

>>419
なんでだめなの？事前に聞かれないよね？
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 03:50:47.87 ID:fDPHN6pl.net]: >>425
服薬聞かれるぞ
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 07:51:37.37 ID:Tt6kCxTP.net]: 知人のところで手伝いしてるけど、診断は一応出てるが軽度とか傾向程度だったらカミングアウトのしかたも悩む

ネズミアニメのノートルダムの鐘の主人公が障害者で除け者にされているからか、曲聴く度に共感してしまう
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 23:05:58.72 ID:wwAR6aQ9.net]: >>247
物心ついた時から空想妄想してたわ
普通の人は空想しないの･･･
好きなアーティストのライブとか集中したいのに何故か空想が止まらくなる
あと人が説明とかしてくれてるのに内容が入ってこない言われた事を頭の中で整理出来ない
電話は集中しないと内容覚えられないから大嫌いだけどよくさせられるから辛い
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/30(水) 23:20:32.00 ID:R9jGk22r.net]: >>428
俺はテレビドラマとか録画して巻き戻し何度もしないと
筋がつかめない
かなり集中しないと、頭がどっかにすぐ行っちゃう
452 名前：優しい名無しさん [2018/05/31(木) 16:00:05.10 ID:nybOVEu+.net]: 計算だけが苦手な人いる？ネットで発達の検査だけしたらグレーゾーンだった
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 16:57:08.09 ID:DUa06+Wn.net]: 計算だけなら学習障害の軽めバージョンとかかな
計算だけ苦手なんてうらやましい
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 17:09:22.40 ID:ovi9pw09.net]: 不注意もなく短期記憶も正常で計算だけ苦手な人は計算だけ苦手なだけでは
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 17:10:04.17 ID:ovi9pw09.net]: あぁLDか　見落としてた失礼しました
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 19:03:20.68 ID:Ck1Xx0r0.net]: >>430
他の勉強が出来たって訳じゃないけど特に計算苦手だわ小学校低学年で躓いた文章問題とか訳解らないし数式とかの意味が理解出来なかった0点取ったことあるわ
よく卒業出来たなって思う
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 20:05:16.77 ID:E6uF6oyV.net]: >>430
小学校よく卒業できたなって…どんだけバカなんだよ
もしかして知的障害者？ガイジなら大人しく障害者手帳もらった方がいいよ
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/05/31(木) 22:32:23.83 ID:ZbZb3qwh.net]: 小学生までは成績めちゃくちゃよかったなぁ
中学入って人間関係ギクシャクし始めてからは何もやる気が起きなくてどんどん成績も下がっていった
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/01(金) 02:11:06.04 ID:+M7WwTfq.net]: >>435
冗談が通じない典型的なASDですな
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/01(金) 07:53:13.42 ID:1RvHXycj.net]: >>425
主治医はクローズで働くのがいいのではと言ってる一方で、現在パワハラで鬱が酷くなってるので休職も勧めています。
ちなみに、産業医にも障害について相談しましたが、やはりクローズで働いた方がいいと言われました。

休職するのは簡単ですが復帰に苦労するのは既に経験済みなので、もしまた休職する時は結局辞める事になると思います。

当たり前ですが2週間に一度、10分程度の診療ではどうしようもないですね。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/01(金) 20:02:36.24 ID:GtkLtVI8.net]: >>411
ナカポツは相談のってくれないの？
地域によって違うだろうけど、前そこで働いてたときはグレーの人の相談もしてたよ
自分で決めろと言われるかもしれないが
医者に休職までしてるのにクローズ勧める理由きいてもいいかも
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 01:14:40.54 ID:n+ytTm6+.net]: >>430
計算だけなんて典型的LDじゃないの？

>>431
１つだけっていうほうが一般的じゃない？
トムも１つだけだよね
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 12:24:32.38 ID:aiRy5Fhq.net]: メタ認知不足で昨年三度も転職失敗
そろそろ働かなきゃと派遣の仕事を受けてみたけど、定型人間を擬態できるか不安しかない
まだ精神不安定なら、断るべきかな？
グレーゾーン診断は自分の落としどころがつけられなくてつらい
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 19:08:47.58 ID:gtpt+f0s.net]: >>439
レスありがとうございます。
ナカポツて障害者就業・生活支援センターの事なんですね。
初めて知りました。
発達障害者支援センターていうとこに行こうと考えていましたが、そのナカポツの利用も検討します。

何故クローズで働くことを主治医が勧めるのかというと、軽度障害者のケアが出来ている企業が私の住む地域では皆無に近いからでしょうね。
改めて聞いてはみますが、主治医の言うことは何処かハッキリしない感じはあります。
多分あまり落ち込ませない為の配慮と思いますが。
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/02(土) 19:19:02.74 ID:QuoKxMQC.net]: 今日の長文スレチ自演ガイジ

ID:n+ytTm6+
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/03(日) 16:34:06.63 ID:tXWQmNDs.net]: 親支援で最低ラインの生活水準はキープできてたから
登録制日雇い派遣に改革入ったの痛かったわ
向こうが使えないと思えば応募通らないだけだし
自分が無理だと思ったところは応募しなきゃいいし
シフトも自分の自由だし
面倒な人間関係とか考えずにその日その日頑張れば良いのすごく快適に仕事できた
467 名前：灰皿拾った [2018/06/03(日) 18:34:21.14 ID:zFr7wvNE.net]: 959 名前:優しい名無しさん :2018/06/03(日) 16:45:28.78 ID:WlRBDX5k
そうそう知的や発達ちゅうのは
コミュニケーション能力や社会性がないかわりに
絵が上手いとか音楽センスがあるとか
好きなことに夢中になるから
絵が上手くなったり専門分野の才能があるんだとよ
他がダメな代わりにな
山下清いるだろ？あれ知的の発達で人付き合いダメ出しポンコツだったけど
すんげー絵上手かっただから救われた
ぽこにゃんは知的で発達の甲斐がないよな
ただただ発達
カスだわそんなやついんだな
好きなことに夢中になるのが絵や音楽なら良かったのに
ネットやゲームなんだもん
救われねえよなまさにゴミ
粗大ゴミだわ
468 名前：優しい名無しさん [2018/06/03(日) 19:29:28.35 ID:Q5QBN6ga.net]: アスペは頭よすぎたり経営者もいるよな？
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/03(日) 20:05:06.67 ID:QYelj37A.net]: >>446
アズ直子って有名だけど、あの人女社長だよ
少人数のこじんまりとした会社で反対扱ってるのもセラピーとか？
ちょっと癖のあるものだけど
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/05(火) 16:39:06.20 ID:e+XKSRSr.net]: ASD診断黒or白で割れた経緯があり、結局は白認定です。
幼少期から特性出ていて、大人になってからも明らかにコミュニケーションおかしいのに解せない。
社会からドロップアウトしてヒキニートしてるから今は問題起きてないだけ。
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 04:53:11.46 ID:t2dQ73JX.net]: 人と話すと
472 名前：頭痛とか異常に疲れてすぐ横になりたくなる ワーキングメモリ少ないから本も読めないし困ったわ []: [ここ壊れてます]
473 名前：優しい名無しさん [2018/06/06(水) 11:02:10.92 ID:2WNDB6KZ.net]: 発達障害の診断を受けようかどうしようかと悩み中
「健常者です」って言われるの怖い

健常者なら単純に「のろま」であること確定しちゃう
心のどこかで発達障害だからだってことで誤魔化してるのに
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 12:21:45.00 ID:R3bLusum.net]: >>450
もし健常者ならのろまのクズだ
もし発達ならガイジのクズ

どちらにしてもクズである事に変わりはないので
胸をはってイキロ
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 13:45:28.75 ID:vrEJG3YX.net]: 俺も似たようなこと悩んだ結果結局近場のクリニック行ったけど発達障害の診断て思ったよりかなり適当だったから気にし過ぎる必要ないと思う
waisは微妙な偏りで話した感触も問題ないからグレーって言われたのに診断ないと不安で仕方ないって言ったら生育歴も聞かずに普通に診断下りたからなあ
優しい先生だからだろうけど釈然としない
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 13:47:10.12 ID:vrEJG3YX.net]: 要はある程度の困り感と診断欲しいって意思があれば適当に病院渡り歩けば多分診断もらえるってことね
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 19:45:26.12 ID:QXG63EgZ.net]: 発達障害者手帳って枠が誕生したらある程度発達障害そのものの診断厳格になりそうだけど
手帳上は精神障害者に分類される間は
二次障害として発生してる鬱や心身症を合わせた上で"日常生活を送る困難さ"って部分が大きい基準だろうね
あと特定の診断名をつけないと処方できない薬とかもあるから
これを投薬したら状態が改善するかもしれないという意味で程度としては軽くても診断名つけてる先生もいるんじゃないかな投薬治療受けてる人ならね
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 21:14:01.66 ID:Q98i8DB/.net]: ここまでの自己愛性＆ニセ発達患者な荒らしのレス一覧
>>305>>306>>307>>308>>310>>314
>>318>>319>>322
>>328>>329>>330>>332>>333
>>339>>340>>342>>343>>345>>346
（↑全てNG推奨）
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 21:16:31.29 ID:Q98i8DB/.net]: 荒らし一覧の続き
>>357>>358>>359>>368>>370
>>395>>396>>405>>407>>425
>>440>>447

この人物は発達障害者のフリをして発達スレを荒らして回っている悪質な自己愛性です
hissi晒し被害者多数の荒らしにつき、IDごとNG登録→以後放置でお願いします
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480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 21:47:28.95 ID:AuNk/HCZ.net]: >>455-456
お前がNGだwww
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/06(水) 22:16:35.01 ID:bFKTrVfZ.net]: >>456
具体的にはどんな悪行を働いているの？
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 19:23:22.28 ID:WyfTFdv5.net]: >>450
わかるわー
例えミス連発してして頭大丈夫？とか言われても自分を慰めるよりどころがあるだけで少し救われるもん

自分はこないだ診断を受けようと病院に行って
自分の言語力の無さと対人恐怖と過去のトラウマで頭がパニックになって会話もできないほど号泣しちゃってさ
医者に『ちゃんと言ってくれないととわからない』と言われて追い出されるように診察が終わった
んで待合室でずっと泣いてた

そもそも伝えるという行為がハードルが高い上に、これで健常者認定されたらもうどうすりゃいいのって感じ
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 21:31:06.66 ID:GtbCPLIK.net]: >>450
同じような気持ちで診察したけど診断を受けたら受けたで悩むことになった
はっきり診断してくれるならいいけど「あなたはごく軽度です」とか「仕事がマッチングするならクローズでいけます」って言われたときは泥沼だよ
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 22:24:17.73 ID:GKBfLkHi.net]: タダの怠け者って言われるのがもっと怖い
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 22:30:07.95 ID:GtbCPLIK.net]: あなたは傾向ありますがごく軽度ですって、障害者からも健常者からもタダの怠け者だよ
診察非推奨なわけではないけれど、診断名でたとき、出なかったとき、出たけど軽度扱いで手帳とれないとき、どの結果のパターンも考えた方がいいよ
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 22:30:47.48 ID:GtbCPLIK.net]: どの結果のパターンと、それぞれのその後のことね
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 22:39:13.14 ID:MOFXzHdN.net]: >>461
普通に生きても怠け者だし、どんなに努力しても怠け者だからね
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 22:41:21.76 ID:qWDI2kPK.net]: >>448
>>460
あれ？自分が書き込んだかと思った
マッチング出来るかなんて面接だけじゃ分からないし、数打ちゃ当たるじゃ転職だらけで採用されなくなるだろうし
軽度なら障害者枠は使えない、かといってクローズだとキツイという…

>>457
それもNGね
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/07(木) 23:51:21.73 ID:is0w5wuh.net]: 社会的にNGな奴らの集まりなんだから少しは迷惑かけないようにしろやカス
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 06:18:36.94 ID:UocSlpXp.net]: >>460
横から失礼。
自分がまさにこの状態ですわ。

「広汎性発達障害かアスペルガーで、でもよく頑張っていると思う」
「重度の人よりは定型発達者に近いと思う。グレーゾーン寄りだと思う。」
「クローズで今の仕事続けた方がいい」
等と医者から言われた。

申し訳ないが何の救いにもならない、宙ぶらりんな診断だなと思った。
職場で変な感じになってて困ってるから通院してるのに…。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 06:33:08.42 ID:JVZRAuxo.net]: >>467
アスペとしてはグレーな結果が一番厄介
グレーな診断をアスペにする医師はアスペを分かっちゃいない
よって、そいつはヤブまたはサディスト
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 08:26:11.85 ID:C/ZynQmC.net]: >>467
私も似たような感じだった
得意不得意の差は大きいけど知能自体は問題ないし、生活も仕事も一応できてるから発達障害の傾向があるとは言えるけど…
とかなんかそんな言い方

具体的にどうなのかって突っ込んで聞いてみてはじめて「ASD傾向はあるけどADHD傾向はあまりないように見られる」て答えてもらえたレベル

仕事や生活ができてるって言ったって、問題なくできてるわけじゃないから行ったのに
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 08:38:40.94 ID:RH5Rn2M8.net]: >>468
まあ先生に対して悪い感情はないんだ。
言いづらい事もあるんだろうけど、何か曖昧なのが嫌だなと。
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 18:40:43.89 ID:RH5Rn2M8.net]: >>469
なんか答え方もマニュアル化されてるんですかね。
障害の診断出た後しばらく普通にカウンセリング受けてたんですが、流石に埒が開かんなと突っ込んで聞いたら、「asdと思われますが云々」と同じ事言われました。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 18:43:34.38 ID:RH5Rn2M8.net]: >>471
訂正:埒が明かない
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 20:05:42.78 ID:mCqlowOg.net]: 単なる甘え
警備でもタクシーでも一年間耐えろって
キャ
497 名前：リアカウンセラーのおっさんに怒鳴られました []: [ここ壊れてます]
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 21:42:06.85 ID:vrQoY8nE.net]: 診断結果がグレーだった人は、初めから発達障害を疑って病院を受診した？
それとも、うつとか双極とか二次障害を患った状態から発達の検査受けた？
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 21:52:35.67 ID:C/ZynQmC.net]: 抑うつ気味とか過眠症とかで受診したことはあったけど、仕事状の悩みから発達疑って検査のために受診したらグレーだった
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/08(金) 21:54:32.96 ID:zYNFitlZ.net]: 社会的に不適応なのと生物学的な障害の線引きが難しいのかな
仕事できなくて困ってても、医者から見ると学校とかは卒業してるわけだし
環境変えれば何とかなると思われてるのかなあ
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 00:50:10.18 ID:14oFeOgC.net]: >>457
そのNGいってるのは荒らしだよ
私は発達男君って呼んでるけど、実はおばさん説がある
その荒らしがでてくると間もなく質問したりしてるのは、自演だと思ってる
前もやってた

ADHDのチラシスレや関連スレではとっくに有名で「長文カウンセラーおばさん荒らし」
通称カウンセラーと呼ばれてる

waisスレでも同じようなことを書いて、アスペだと住人に言われてたからｗ
証拠もあるから必要ならここに当時の出すよ
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 00:52:04.34 ID:14oFeOgC.net]: >>427
これどういうのなの？
＞ネズミアニメのノートルダムの鐘の主人公が障害者で除け者にされている

>>247
それってADHDの不注意型のこと？私それなんだけどｗ
しかもかなり重症
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 00:59:13.29 ID:14oFeOgC.net]: >>448
ちゃんと発達見れるところ行ったの？どこの病院でもいいわけじゃないよ
それと基本的に親の聞き取りも必要だし

>>449
本読めないなら教科書無理だし、学校そのものが無理なんじゃ？
読書感想文っていうのもあるし
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 01:07:33.36 ID:14oFeOgC.net]: >>467
傾向が十分あるなら発達のSST受けられるんじゃないかな？
都内だと昭和大学病院でさかんにやってる
すぐ荒らしが粘着してくるけど、スルーでいいから

【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/

変なことになってるが、特に対人関係なら効果的だよ
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 03:59:34.38 ID:mVeJOnRA.net]: 荒らし一覧の続き
>>477 >>478 >>479 >>480

この人物は発達障害者のフリをして発達スレを荒らして回っている悪質な自己愛性です
hissi晒し被害者多数の荒らしにつき、IDごとNG登録→以後放置でお願いします

荒らしを構う人もまた荒らし扱いになります
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この人物が裏でどんな悪行を働いているかはhissi.orgでID検索すれば分かります
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 04:14:03.84 ID:bqbqpVPb.net]: >>476
学生生活は『子どもだから/未成熟だから』の免罪符でなんとかやりこなせていける部分っていうのが大きいと思う

社会は見えない足切りがあって
総合得点は合格ラインに達してたところで一箇所でも赤点があったらハネられる
ただその赤点部分を補ってもらえる環境を引き当てられれば合格者≒普通の社会人としての生活が手に入る
だから環境リセマラをしろっていうのが医者や福祉課の言い分なんだろうけど
ソシャゲのリセマラですら心が折れてくるのに自分自身のこの先の人生のリセマラなんてそんな延々やってられないわ
挙げ句の果てにこちらの機能はバージョンアップ不可能でどんどん型落ちしていくのに
要求されるスペックは上がらないことはあったとしても下がりはしない

きょうだい児とか顕著な例だけど
そういう誰かがいてやっと並みの生活を手に入れられるような生き物
周りのブラック社畜の悲鳴を聞き続けてるだけで
彼らのような正常な能力を持った者でもあんなことになるのであるならば
自分など生かされていたところで生産性なんて見出せない
正直尊厳死合法化して欲しいって一心にしかならない
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 08:01:00.49 ID:JeYN9jq1.net]: ID:mVeJOnRA

長文自演ガイジはIDを変えながら自演して
長文レスでスレを荒らします
次スレからワッチョイを導入すればキチガイ除けになります
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 10:26:25.93 ID:fUwR2RRy.net]: >>418
ノートルダムの鐘っていうアニメの主人公が奇形なんだけど、育ての親から「お前は怪物だから」って理由で20年くらい塔に閉じ込められて鐘ばかり鳴らしてるの
そのキャラクターが歌ってる曲が、一日だけでも塔の外のみんなと一緒に暮らしたいって内容なんだけど、その歌に共感してしまう
子どもの頃からみんなと一緒になりたかった
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 10:26:44.00 ID:fUwR2RRy.net]: 間違えた>>478
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 22:17:22.19 ID:14oFeOgC.net]: >>476
精神科医の意見はこう
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。

精神科医の見解。
>発達障害（ADHD、アスペルガー症候群、LD等）の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。

特性がみられても、診断するかどうかは医者の裁量ってことだね
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/09(土) 22:21:39.18 ID:14oFeOgC.net]: >>482
きょうだい児って初めて知ったけどそれと本人の状況と何か関係あるの？

>>484
ありがとう
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/10(日) 19:34:20.12 ID:8XARVLJW.net]: >>474
病院変えた時、知能検査受けるように言われたら…。
先生は自分が長い事うつ病で通院してるのを発達障害による2次障害と見抜いていたんでしょうね。
当時「自分がまさか」とショックだったけど、今は納得がいく部分が多い。
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/10(日) 20:20:31.95 ID:mRrZ0xv4.net]: 発達障害でなくて発達グレーゾーンて言われちゃったような人の精神年齢とかの問題ってどうなるんだろう
そのまんま2/3でいいのか、2/3ではないけど定型と等速ではないのか
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/10(日) 21:17:26.39 ID:/+pv8tLA.net]: >>489
自分はもうすぐ30になるけど精神面はギリギリ20くらいに感じる
成人した実感も社会人の実感もないんだよね、成人式出てないからかもしれないけど
社会経験あまりないからか考え方はかなり幼いかも
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/10(日) 21:21:49.48 ID:WsxdjJ1y.net]: >>481 >>483
だからリアルで会って話し合いでも殴り合いでも
やってこいどちらも来るなっての

また発達が犯罪をやった訳だがいい加減発達検査の
義務化と療育を徹底してやってほしいわ

成人した発達やグレーは廃民するか国が責任を
持って管理してくれ寮で穴掘って埋める仕事でいいぞ
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/10(日) 23:56:40.88 ID:/+pv8tLA.net]: うつにしろ発達にしろ日常生活に支障が出てることも診断基準ななのに困っててもグレー扱いなのは余計に困るよな
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 01:02:40.46 ID:WwAzQBC0.net]: 発達グレーだからなのか交友関係がないからなのか精神的には4歳の頃とほぼ変わってない
赤ちゃんみたいな柔らかいぬいぐるみが抱いて丸まってないと寝れないし…
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 15:55:30.05 ID:eMH2FcGh.net]: >>486>>487＝荒らしにつきNG推奨
レス付け禁止
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 16:06:05.26 ID:sWYvXHlE.net]: >>494
520 名前：の発達男君ことカウンセラー様荒らしはスルー いくら何人が注意しても治らない 【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る12【発達障害】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/990 990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ 他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて 一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの あなたに「カウンセラー様」と名付けた人とは、別スレで普通に会話が成立してるよ？ それ名付けた本人っていってたしｗ []: [ここ壊れてます]
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 16:09:22.20 ID:sWYvXHlE.net]: >>491
頭大丈夫？
一方的なカウンセラー長文荒らしの発達男君粘着ストーカーと被害者の私は分けて考えてね

毎度言われても考えが柔軟にできないようだけど
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 16:10:30.49 ID:sWYvXHlE.net]: 発達検査義務っていってるけど、あの犯人５歳で診断でてるんでしょ？
むしろ、出た相手の家庭まで踏み込んだ介入が必要ということがわかった事件だった
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 16:40:56.57 ID:eMH2FcGh.net]: 本日の荒らしID
>>495>>496>>497
全てNG推奨、レス付け禁止
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 17:18:42.15 ID:sWYvXHlE.net]: >>495に証拠があがってるから
その書いた人、別人だし
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 17:54:34.68 ID:eMH2FcGh.net]: >>499 追加NG
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 21:49:28.36 ID:CMIVwggC.net]: ID:sWYvXHlE

こういう長文連投自演ガイジまんこが湧くんだから
ワッチョイでスレ建てろって言っただろ
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 21:53:51.00 ID:rYFwtEEv.net]: 精神科医って言っちゃ悪いけど学校と医学界以外はほとんど知らないんじゃないかな
しかも学生のころから多分優等生でできない人の気持ちは分からないと思う
だから会社でうまくできないとか言われてもよくわからないし
ダメなら合う職場探せばいいんじゃ？ってなるのかなあ
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/11(月) 23:43:57.05 ID:pxcowsQk.net]: >>502
患者側も説明が下手だからな…
もうちょい考えをまとめてから受診すればいいのに
行き当たりばったりで喋るから収拾がつかない
できれば具体的なエピソード等をまとめて紙に印刷して持参した方が良い
少しでも改善する気があるならね
医者も忙しいから
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 00:17:36.52 ID:rKC9IZyx.net]: 医者への説明の仕方レクチャー本とかでないかなｗ
もしくはチェックシートでありがちな困りポイントをチェックさせるとか
多分それやると発達を騙りたい人のアシストになってしまうとか
正確で個別な診断ができないとか考えてるのかもしれないけど
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 00:29:48.29 ID:rKC9IZyx.net]: 経験上、「困ったこと」をメインで訴えると発達障害と言われ
「悲しい、つらい、苦しい」感情をメインで訴えると愛着トラウマとか人格障害と言われがちだと思った

もし、発達の診断が欲しいなら「困っている自分の特性（遅刻、不注意、過敏性等）」にフォーカスを当ててしゃべった方がいいのかも
発達の人って親との関係が良くない人も多いと思うけど、下手に親との関係性云々とかいじめがどうとか訴えると
人格障害カテゴリに入れられやすいと思った、経験上
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 00:44:36.86 ID:Uz5QMd/J.net]: >505は確定診断出てる？
イジメの経験って割と発達あるあるだと思うんだけど
人格障害と判断されちゃうの？
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 00:55:56.46 ID:rKC9IZyx.net]: >>506
私２軒のクリニックで発達障害と言われ（非言語型LDとADHDで診断が分かれた）
２軒でパーソナリティ障害、１軒で統失って言われた

田舎で成人発達障害専門医がいないせいか、かなり伝え方のニュアンスで医師の受け取り方が違うなという印象
対人関係とかでナーバスになってる頃に行ったところでは、もれなく人格障害寄りなこと言われた
ちゃんとした専門医なら多分ドンピシャでわかるのかもしれないね
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 01:05:21.31 ID:rKC9IZyx.net]: ちなみになんで５軒も行ってたかというと、職場に居づらくなって退職すると通院やめちゃうから
んで働きだそうかと思ったり、働いてしんどくなると今度は違う病院に行くというパターン
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 01:12:20.21 ID:rKC9IZyx.net]: 今日はどうしましたか→人間関係が悪くてつらい→親との関係どうですか→親ともあんまり仲良くないです

みたいなパターンにはまると、人格障害コースに行きがちだと思ったり
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 01:37:43.17 ID:rKC9IZyx.net]: 自分としては、非言語性LDかつ二次障害として人格障害があるというのが
しっくりくるかな。運動とコミュニケーションもかなり苦手なんで
裁判とかでもプロの裁判官でも判断や観方が分かれるから、精神科医の見解が分かれるのも
ある意味当然だと思う。だから、自分にしっくりくる診断や治療してくれる医師を探すのも悪くないと思うかな
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 11:18:16.45 ID:xrYy0/+7.net]: 当たり前だけど、医者は患者の人生・生活の全てを見れる訳じゃないし、
診察室で知り得た情報でしか診断出来ないもんね。
患者の話が親・人間関係の摩擦など、環境のせいにしてるとも取れる内容がメインなら、
人格障害系のフラグ立つと思うよ。
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 13:10:24.40 ID:NVCtvG1I.net]: おいウンコども、新幹線で刺したのお前らの仲間らしいじゃねーかw
あまり世間様に迷惑かけんなよウンコども
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 21:10:14.90 ID:dbFGFWo4.net]: 頭の中がゴミ屋敷というか、フォルダ機能のないパソコン(色々なデータがデスクトップにうわぁー！って貼り付けられてる)のようなまとまらない感じ
話しかけられても適切な回答を出すまでに異常に時間がかかってイラつかれたり、
話しかけられてもその直前まで考えてた話題から切り替えられなくて全く頭に入らないとか
作文や面接も何言ってんだか分からん状態
人の質問を言葉通りに受け取り、相手が何の為にその質問をしてきてるかが分からないからすごく気の利かない回答になってるっぽい

仕事辞めて診断受けに行った方がいいかな
電話受付時間や診療時間は勤務中で毎月機会逃してるし
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/12(火) 21:53:32.73 ID:F115+rGo.net]: >>513
診察のために仕事辞めるなんて本末転倒
人によって基準がグラグラ揺れ動くような診断にそこまで賭けてしまうのは
非常に危険な考え方だと言っていい
医者も玉石混淆だから狙い定めた病院で思いがけず不調に終わることもままある
そのために退職するとは、言葉は悪いが馬鹿げている
まずは仕事を辞めずに行ける病院という視点で探すべき
540 名前：優しい名無しさん [2018/06/13(水) 12:17:28.43 ID:+lYcyAbq.net]: 発達の症状にあてはまってて仕事始めた10年以上前だと思うけどネットで発達のことを知って、でも障害者ってみんなに思われたくないから診断受けようとか誰かに相談しようとか微塵も思わない
テレビでやってると親とか友達会社の人が気づきそうだからやらないでほしい
頭悪い系の発達って生きていけないし生きる意味ないと思う
美人ならそれだけで楽しいことも多かっただろうけど脳だけじゃなく全体的に悪いし
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 12:31:42.96 ID:pZUf8UYz.net]: グレーゾーンだと
542 名前：脳障害持ってても軽症とみなされ手帳出ないケースが多々あるようだから詰む これまで社会出て失敗続きでも二次障害起こさず何とかなってきた人だと特に []: [ここ壊れてます]
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 13:27:15.37 ID:0q8JITF8.net]: >>514
上の人はこれ以上続けられないほど今の仕事合ってなくて辞めたいんだと思うよ。
診察時間云々よりそんな本音が滲み出てる気がした。
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 17:32:03.26 ID:kmkWBCbv.net]: >>498-501発達男君ことカウンセラー様荒らし
特にADHDのチラシの裏スレでは有名人、当然荒らしとして
前スレでも私と関係なく問題発言してたから、ちょっとおかしことはわかるだろうけど

>>495
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 17:33:38.41 ID:kmkWBCbv.net]: >>505
発達診断下ってる人はいじめ経験が多いみたいだけど？

診断ほしいならこのはたったつ障害を理解しよう
これでなぞらえてアピールしたらいいじゃないかな
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/hattatsushougai.files/dai1.pdf
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 18:07:12.50 ID:kmkWBCbv.net]: あれ？ごめん発達理解しようだけど変になってた
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 19:33:15.28 ID:kmkWBCbv.net]: >>521
仕事を首になるレベルじゃないならそのままのほうがいいんじゃないかな
就職大変だし
仕事上、ちょっと問題が出てるレベルで遂行レベルには支障ないんでしょ？

それに発達って生まれつきでその症状が昔からじゃないなら
別な疾患の可能性があるし…それに書いてることが本当としてよく就職できたね？
548 名前：優しい名無しさん [2018/06/13(水) 21:53:57.37 ID:mjJHoF0G.net]: >>513
鬱病の人もこの状態になるからなあ
549 名前：優しい名無しさん [2018/06/13(水) 21:55:56.96 ID:DFlD8KQI.net]: ボロボロの記憶を専門医になんとかしてもらえ　少しは気が休まるぞ
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 22:32:17.39 .net]: >>518>>519>>520>>521
＝いつもの発達なりすまし自己愛女
NG推奨、レス付け無用、おさわり厳禁
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 22:59:50.61 ID:CH0qAzI9.net]: >>514
仕事を辞めずに行ける病院ある？
土日にネットで調べて都内で発達診断してる所手当たり次第電話してみたけど、薬はだすけど診断はしてないとかでだめなところばかりだった
大きい所で毎月決まった日に新規受付してる所の方がいいのかなと思って

>>517
経理だから何度も請求書無くしたり伝票ミスしまくったり、そもそも思考がまとまらないからなのか馬鹿なのか取引先(経理を受託してるので)から
こういうトラブルはどういう事務処理をしたらいいかとか聞かれても全く分からなくてあうあうしたりで続けたくてももう無理って気持ちもある
取引先の表向き非公開のアンケートで、私の対応力に問題があると書かれてた
伝票や書類のチェックが本当辛い。1行1行、一枚一枚しっかり見ていくというのが出来なくて落ち着かなくてどんどん先走りしてただ目がキョロキョロしてしまう
辞めたところでアテがないから、診断してもらいたいという理由をこじつけようとしてるのかもしれない
>>521
クビにならないのは一応まだ若いからだと思う
といっても最近入った新人の方が仕事出来てるレベルで本当どうしようもない
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 23:03:49.15 ID:kmkWBCbv.net]: >>522
ここにくるくらいだから、生まれつき＝発達くらいの知識あるんじゃないの
発達診断でてるけど、よくよく幼少期から掘り返せば
それなりの傾向でてた

それに発達で一番多い二次障害はうつ病みたい
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 23:05:49.78 ID:tDgKSgLX.net]: 今日の長文連投スレチ荒らしガイジまんこ

ID:kmkWBCbv
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 23:07:32.45 ID:kmkWBCbv.net]: >>525
本当にアウトだったら首になると思うよ
＞取引先の表向き非公開のアンケートで、私の対応力に問題がある
っていうのは予想じゃなくて名前なの？自分じゃないかって思ってるだけとか？

発達って生まれつきだから幼少期から症状が出てることが条件
後天性なら別な病気の可能性が高い
その症状は前からなの？

それともコネかなんかで自分の能力以上の会社に就職したとか？
若年性認知症っていうのもあるから、まずはやめないでいったら？
もし何か重大な事態になったらつとめてるうちに初診があるのは心強いよ

せっぱつまっていきたいなら、そういう病院にいくってことは
今後、生命保険や家をかうときのローンがまず難しくなるのは構わないんだろうけど
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 23:08:26.22 ID:kmkWBCbv.net]: >>524>>527粘着荒らし、気に入らない相手が書き込んだスレに突撃>>518詳細
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 23:12:21.58 .net]: >>526>>528>>529＝いつもの発達なりすまし自己愛女
NG推奨、レス付け無用、おさわり厳禁
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/13(水) 23:48:25.51 ID:CH0qAzI9.net]: >>528
内容からして絶対に自分
子供の頃から
・自分の意見を言葉に表せなくて物を壊したり足を切るとか見えないところ傷つけて抑えてた
・鍵を毎日のように無くす(ひどい時は親に手渡された瞬間別のことに意識が行って床にポロっと落とすとか)
・雑音があるとそっちが気になって人の話を聞けない
・前髪がおでこに当たる感覚が気持ち悪くていつも触ってる
とかそれらしき症状は沢山ある
親もおかしいし
558 名前：優しい名無しさん [2018/06/13(水) 23:51:07.86 ID:kQhA4EjP.net]: 返せ
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 00:11:01.31 ID:mggdxeOE.net]: >>531
確かにっぽいかもね…
親もおかしいっていうのは？

ただここのスレに専門医はいないし、診断をするのは実際のあなたをみて
精神科医がするよね
とりあえず、仕事を辞めるのはあとからでもよくない？もし大手企業なら診断がついて
仕事遂行厳しいなら、障碍者枠に給料が落ちるけど変えてもらえるかもしれないし
親からも協力してもらって、病院一緒にいって最初だけの成育歴の聞き取りしてもらうのがいいと思うし
もしかしたら、発達以外の診断がつくかもしれないし…
嫌でなければ、このスレの参考に経過やどうしたかも報告あるといいかもね
やっぱり診断欲しがってる人って定期的にでてくるし
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 00:12:02.60 ID:mggdxeOE.net]: >>531
そうそう病院はちゃんと発達診断できて患者数名以上抱えてるところがいいよ
わかってるから
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 01:36:42.99 ID:xd/LTzVb.net]: 発達障害の診断って有名なところの方が正確かな？
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 03:16:12.38 ID:oRwI/zAP.net]: >>535
どういう意味で診断が欲しいのかによるんじゃない？
今の自分のスペック把握したいだけならとりあえずWAISやってくれる病院行けばいいし
治療となると担当医との相性って別の問題も出てくるし
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 09:37:16.04 ID:ON2UHyJh.net]: >>529 >>530
だから直にやりとりしてリアルでやってこいって
言ってるだろリアルでやるのが一番早い

まあ、どっちもネットイキりの腰抜けだから仕方ないか
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 16:58:11.00 ID:mggdxeOE.net]: >>537
だからあなたも相当理解力ないね
粘着してるのは、カウンセラー荒らしの発達男君で、私が書き込みするスレに
大量にストーキングの荒らししてるの
それすらわからないの？
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 17:00:48.87 ID:mggdxeOE.net]: >>535
有名っていうか患者何人も抱えてわかってる先生がいいね
あとは相性かな？
やっぱり人だから、相性あるし、長いおつきあいになりやすいから
やっぱり風邪やなんかでちょっと言って終わりと違うし、
医者の考え方ややり方が合うところがいいよね

私は
566 名前：、カウンセリングも受けてやってるけど、保険対応だし 困ったことを相談できたりもするし、ただの診察よりいいよ 地方だから東京のような進んでるところと違うし、地元が医療に遅れてるからその点では不満もある… でもその中では悪くない病院に入ってると思うけどね []: [ここ壊れてます]
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 17:31:36.87 ID:hQb/X0iF.net]: 病院で発達障害のグレーゾーンって診断を受けて、発達障害特有の症状もみられると言われた
でも、親は子供の頃に発達障害の症状なんてなかったと言っていた
途中から発達の症状が出る、もしくは悪化するっていうのはあり得ることなの？
それとも、やっぱり発達障害ですらないただの無能ってことなのかな？
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 18:39:20.19 ID:hJLmHx9U.net]: >>538
んなもんは知らんネットでの構ってちゃんは放置しろ
ってのは常識だろうに相手するのが悪い

ネットで水掛け論やるくらいならリアルでケリつける
方が早いんだよ
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 18:52:56.54 ID:gVTeODCK.net]: >>540
限りなく定型寄りのグレーゾーンなら幼少期は生活環境とかの関係で気付かないほど目立たなくなってた可能性はゼロじゃないとは思う
ちっちゃい頃の通知表や連絡帳とか残ってる？
親は気付いてなくてもそれっぽいことが書かれてるかもしれない
もしくは親への訊き方のアプローチ変えるとか
自分も親には発達障害なんてなかったって言われたけど
よくよく子供の頃の話聞いてみたらいやそれ全部兆候じゃんってエピソードが色々あった
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/14(木) 19:24:39.58 ID:hQb/X0iF.net]: >>542
通知表と連絡帳も見たんですけど、なんか具体的なことがあまり書いてないんですよね…
親への聞き方を変えてみるのは重要ですね、やってみようと思います
レスしてくださってありがとうございました！
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 00:19:40.85 ID:6+ZbJICg.net]: >>540
グレーゾーンは発達の場合、医者によって診断されたりされなかったりするみたいだよ
ここで前に話題になってた
この人の主治医は、説明が丁寧でいい人だね
一般的にここまで言ってくれる人はいないだろうけど

【発達障害】の積極奇異型の名称は即刻変更すべき！
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1489671856/

173名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/16(火) 09:56:36.59ID:GPm0KwLe
グレーゾーンを発達障害に診断する医師もいれば、健常に診断する医師もいるよ

わたしは医者からは
「自閉的な要素はいくつか見うけられるけれど診断基準は満たしていません」
「無理に自閉症スペクトラムやアスペルガー症候群の診断をつけたとしても、○○さん（私）にはデメリットのみで、メリットがないと思いますよ」
（私は自閉的要素が少なくてほかにメンタル疾患もないため、障害者手帳をゲットして弱者向けの福祉サービスを受けて得しちゃおう！というのができないらしい）
って説得されたわ

でも自閉的傾向があるのは事実だから、ニキリンコさんの本などを読んで参考にしたら良いってこともその医者から言われた

174名無しさん＠お腹いっぱい。2017/05/16(火) 09:58:35.34ID:GPm0KwLe>>179
ぐだぐだ書いたけど説明不足だったね
私を診断した医者は、その人や周りにプラスにならないのなら発達障害診断をしないという主義でした
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 13:36:11.27 .net]: 長文増えたけど書きたければ沢山スレに書けよ！
発達障害は長文苦痛です　テレビのコマーシャルじゃねーんだよ！
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 13:54:26.15 ID:7zzPltL3.net]: >>541
そのあんたが一番構ってちゃんな荒らしの相手しちゃってるよw
マジレスなんかせずNG登録して放置でいい
話が通じる相手じゃないんだからさ
まだ分かんないかね
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/15(金) 22:20:32.73 ID:Moz0LBtK.net]: >>541
545に同意だよ
嵐2人の内、マトモそうな方にレスしたんだろうけどあんま意味ない
自分も以前同じ事したら何故か噛み付かれその人にヒッシとかされたしw
放置に限るよ
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/16(土) 09:05:24.41 ID:KOnYRfwc.net]: 言い方悪いけど発達障害者なんて職場で半端者扱いなのに、グレー寄りとか言われ更に半端な扱いでどうすりゃいいのやら…。
普通の人が普通にやる仕事を必死にやっても変なミスばかり。
中年で気付いてももう遅い。
576 名前：優しい名無しさん [2018/06/16(土) 10:42:35.33 ID:ZPMZlcka.net]: >>548
わかる
つらい
577 名前：優しい名無しさん [2018/06/16(土) 12:59:02.15 ID:b79d8k8z.net]: グレーゾーンって健常者とあまり変わりないはずだから仕事はできそうだが
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/16(土) 15:26:05.11 ID:sNWZPoJH.net]: wais3の下位検査でどれが凸でどれが凹だと、発達障害って診断になり得るんだ？
DSM5の診断基準見ても知能検査の事なんて一言も書いてないけど
知能検査の結果で発達障害では無いって診断された人いっぱいいるよね
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/16(土) 21:07:53.86 ID:LdeYmp6C.net]: >>550
職場の人達が障害に理解があって怒りぽくない人ばかりなら、のびのび働けて発達障害特有のしょうもないミスも起きにくくなるかもね。
そんな都合のいいところなどない訳だけど。
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/16(土) 21:32:57.00 ID:LpzM4Dys.net]: 障害に理解無くても怒りっぽくないところならギリギリいけるんじゃないか？
581 名前：優しい名無しさん [2018/06/16(土) 22:26:27.46 ID:VQekITPF.net]: 実際グレーゾーンっていっぱいいるとおもうわ
頭はいい人もいるから事務とかできそうじゃん
軽度知的障害のグレーゾーンもいっぱいいるよね
会話が噛み合わなかったり騙されて男に貢いでばかりとか
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/17(日) 02:17:59.96 ID:W41RxaA6.net]: >>546-547これ荒らしの発達男君こと長文カウンセラー様だね

この荒らしに言われたときだけ黙ってるイメージ

ID固定と、ID切り替えしたり、浪人でID消したりしてる
消すとID特定できないし、あざといといわれてた
hissi.org/read.php/utu/20180615/N3p6UGx0TDM.html
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　3
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ9
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者５

ID変えて自分に同意する荒らし発達男君ことカウンセラー様
hissi.org/read.php/utu/20180615/TW96MExCdEs.html
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/17(日) 02:21:18.30 ID:W41RxaA6.net]: >>548
ミスってどういうもものなの？
ADHD傾向とASDアスペ傾向では違うというよ

>>551
waisスレみたらわかるけど、テンプレに診断基準の絶対材料ではないからしないところもあるみたい
ただ結果で発達にありがちな傾向はあるみたいだね
584 名前：優しい名無しさん [2018/06/17(日) 15:34:54.38 ID:kaSoHzA8.net]: グレーゾーンであろうがなかろうが
発達障害の居場所は社会には無いって強く感じてしまった
報道見てだったり支援センター職員と面談した結果だったり（泣）
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/17(日) 16:14:15.42 ID:W41RxaA6.net]: >>557
報道はわかるけど
支援センター職員と面談した結果ってどういうこと？
専門の職員なら理解あるんじゃないの？
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 11:46:23.06 ID:pyCvYJv5.net]: >>553
587 名前： そうかも知れんけど、そんな環境すら見つからない。 クローズ労働限界。 年相応の振る舞いが出来てないし、姿格好は老けても中身が成熟しないので立場がなくなる。 []: [ここ壊れてます]
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/18(月) 13:44:39.26 ID:WzLkj6z2.net]: >>559
そんなにいうなら、それらしくなって病院で診断もらえば？
当然デメリットはいくつもあるけどあってもいいってことだよね
589 名前：優しい名無しさん [2018/06/19(火) 14:53:13.62 ID:1bioK+YQ.net]: 発達障害者支援センターなんか税金の無駄だから早く潰せ！
行ったことあるやつならわかる
あんなの無駄だ
理解がある？とんでもない！
590 名前：優しい名無しさん [2018/06/19(火) 20:51:26.83 ID:GcyiKpKQ.net]: 勉強はできるが仕事ができないのが発達に多いんだろうね
鬱になる人も多いよね
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/19(火) 20:57:25.99 ID:dc4piMQl.net]: 勉強もたいして出来なくて悪かったな
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/19(火) 21:26:24.47 ID:vcQ+Eols.net]: 勉強は一人でコツコツやってりゃよかったが、仕事となると素早く的確な理解力や判断力やマルチタスクな対応力や
交渉力や統率力その他諸々が求められるし、常に周囲に気を配ってなきゃならんしもうてんてこ舞いだわ
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/19(火) 22:37:52.03 ID:B5pwcOd0.net]: グレーは大抵>>562だと思う
寧ろ成績良くて自分はデキル！と勘違いしてたり

自分は診断受けてないけど、診断受けてるグレーの知り合いは
職も人間関係のトラブルで長く続かないし「免停になりそう」とか何度か言ってたし
ちょっとした買い物でも横にいる私が気付くほど店員にドン引きされてるしで
本当に生き辛そう
グレーでないガチの人はもっと大変なんだろうな
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/19(火) 23:50:54.37 ID:xfZDLDLi.net]: 学校の成績は悪くはなかったけど、なんとなくのパターンや教科書にこう書いてあった気がするという記憶でテスト70～90点必ず取れてた&真面目で授業態度も酷くなかったから平均程度の成績取れてただけで
授業での説明をちゃんと理解したことなんて多分一度もない
意味が分かってないから、今では本当に学校行ってたのかってくらい忘れて分からないことだらけ
仕事でも、手順はなんとなく過去の見れば分かるから出来るけど意味がどうやっても理解出来ないからイレギュラーな問題や引き継ぎの時なんも出来なくて、やる気ないと思われて嫌われたりしてる
意味さえ考えなければ一応結果は出るせいで相談してもやる気がないとか気にし過ぎで片付けられるのが辛い
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/20(水) 00:35:15.23 ID:gJm0mbdz.net]: >>566
俺も4択のマークシートなら得意
あと国語だけは平均以上できる
だから資格とかは取れるけど
内容はソッコー忘れるので
仕事するにあたって「資格持ってます」とは言えない
通常業務のルーチン的なものを急にド忘れしてマニュアル確認したりする
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/20(水) 00:59:55.96 ID:9mq9BfkZ.net]: >>554
事務舐めたらいかんぜよ
マーチ卒だけど、マルチタスク出来ないグレーゾーンが営業事務、総務事務やって氏にましたよ？

>>564
これ真理だわ

>>566
パターン学習で、ひねった問題傾向の日商簿記2級を何度も60点台で不合格し続けてた（簡単回でやっと合格）
仕事もパターン化さえしてれば不適応起こさないのに、なかなかそんな職場は少ない、そして引きこもり無職

>>567
まんま自分
ASDグレーゾーンなのに、国語は得意だった
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/20(水) 02:35:42.04 ID:oJJkYTyg.net]: 計算そのものは不得意な方だったけど文章題はぶっちぎり高正解率だったわ
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/20(水) 10:53:06.98 ID:6vxoLdam.net]: 自分は勉強苦手だったから、底辺高校行って就職してうまくいかなくて今に至るって感じ
正直勉強が出来るだけでも羨ましいよ
一つでも自慢できる部分があるんだもんね
599 名前：優しい名無しさん [2018/06/20(水) 18:28:12.17 ID:KBqPb7iO.net]: >>566
辛いほどよくわかる
なんとなくならできるんだよな
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/20(水) 20:36:52.26 ID:71ociZcr.net]: >>566
同じ感覚だわ
学生までは何とかなるんだよね。
仕事だと避けられない
601 名前：優しい名無しさん [2018/06/21(木) 00:59:13.90 ID:MHHIWIdd.net]: つらい
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 07:39:42.81 ID:plt7tac8.net]: >>566
めちゃわかる
ただなぜか英語は読める
言葉だから忘れないのかな
603 名前：優しい名無しさん [2018/06/21(木) 10:45:31.83 ID:36tTfopu.net]: グレーゾーンとかいっぱいいすぎて放置されがちだよね
仕事の覚え悪い人だからといってグレーとは限らないだろうし
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 11:37:55.45 ID:YS9TUQES.net]: 極端な話、会社の落ちこぼれ社員は皆発達障害グレー扱いになりそうだわ。

周りに理解がある人がいて安心出来る環境なら、変なミスも出にくいのかな？
ミス→叱責→鬱の悪循環ループから抜けたい。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 12:46:15.72 ID:yANOP7B/.net]: >>575
軽度知的障害から知的グレーってこともありうるよ
全部発達にするのがいいのは、今風潮だからだね

>>565
ちょっとした買い物でも横にいる私が気付くほど店員にドン引き
って何をやらかしてそんなことなるの？
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 17:30:58.54 ID:GqKIya/T.net]: >>576
社会の要求水準が年々上がり過ぎってのはあると思うけどね
だから学生時代は不自由だったってことが少なかったり
検査しても『障害』と診断できるほど酷いわけでもないって事態になったりする

自分の職業適性や性格と上手く噛み合う職場に出会えるかどうかの部分はすごく大きいと思うよ
人間関係が良くても合わない仕事はなかなか上手く進まないし
仕事が合ってても人間関係悪けりゃ上手く回らないからね
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 17:34:56.35 ID:rNOzpd7/.net]: 臨機応変とかマルチタスクとかマジ勘弁ですよ
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 17:57:51.55 ID:Jxjnzrwl.net]: みんなで死のうぜ
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 18:40:28.89 ID:onoxX10F.net]: 俺は何年か前に母親からお前発達障害だから病院行けって言われたことあるな
学校や職場で池沼扱いされてたけど親にまで言われるとは思わなかったわ
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 19:00:36.44 ID:b52mN9Ai.net]: 正直母親のが障害者っぽい
ていうか知的
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 19:03:27.50 ID:b52mN9Ai.net]: >>581
うちの子が障害なんてありえない！って子供の生きやすさより自分の世間体考えるよりはいいんじゃない
病院では子供時代の様子がわかる母子手帳や成績表、親の同伴が必要と聞いたけど協力してくれそうだし
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 19:10:00.20 ID:b52mN9Ai.net]: 発達気味でもどうにもならないし仕方ないと自分なりに楽しく生きようと思ってたけどあまりにも仕事出来なすぎて優しい人にも存在否定されまくってるからこうなると何やってても楽しくないね
ご飯を食べるのすら何の意味があるんだろう生きてて意味ないのにって思う
ADHD気味なのに経理を選んだのが悪かったのかもしれないけど、他の事務や接客系だと女らしさがないと同世代の普通の男性より扱い悪いんだよね
実際前の会社ではこんなの女じゃないからと攻撃され過ぎて病んで辞めた
本当に存在価値がない。頭も悪くて顔も�
613 名前：ﾌも声もダメでまさに出来損ないの鏡 []: [ここ壊れてます]
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 19:54:59.01 ID:a7qsUotD.net]: さきまにあ0512（sakimania0512）
615 名前：優しい名無しさん [2018/06/21(木) 20:57:28.43 ID:AWM3L2VO.net]: >>577
覚えが悪いだけで最終的にできてるのはグレーでないと思う
重度の鬱とか
10年働いていてまだ仕事できてないおばさんは池沼じゃ？って嫌われてたな
あり得ないからね
616 名前：優しい名無しさん [2018/06/21(木) 20:59:40.90 ID:09Iw/UQg.net]: 必死チェッカーにでてこないスレは建てたりあげたりしないでほしい

ボクの当意即妙の美しいリトートをあとから鑑賞できないからね　意味がない
617 名前：優しい名無しさん [2018/06/21(木) 21:00:29.61 ID:AWM3L2VO.net]: まえに鬱病で入院してた人は仕事最終的には覚えれてたし大卒だったから軽度池沼ではないんだよね
鬱病も物覚え悪いからグレーと疑われやすいね
618 名前：優しい名無しさん [2018/06/21(木) 21:01:28.01 ID:AWM3L2VO.net]: >>581
どういう辺りが池沼扱いされるのか気になる
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 21:05:03.61 ID:yANOP7B/.net]: >>586
首にならないレベルで仕事ができないって何ができないの
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 22:26:37.22 ID:GmdxL2g0.net]: >>588
発達障害のグレーゾーンと
知的障害のグレーゾーンは別だぞ
どちらも二次障害で鬱になるけど…
621 名前：564 mailto:sage [2018/06/21(木) 23:21:49.53 ID:YXZ2pH2B.net]: >>577
ドン引きは言い過ぎかな、大した事やらかしてるわけではないけどでも確実引いてる感じと思う
具体的にはレジカウンターに上半身乗り出して店の商品などの質問を抑揚のない調子で質問する
店員は聞き取りづらいようで何度か聞き返され半ばキレたりとか(コレは店員が悪いけど抑揚のない話し方って聞き取れないものなのかな？)
会計時に金額を言われてから荷物のたくさん入った大きなカバンからパンパンの財布を時間をかけて探し、ポイントカードあるかと聞かれてからまた時間をかけてパンパンのカードケースをカバンから探し出し、カードケースの中を探し出し、なんていうか全ての行動が過集中なのか
殺気立ってるというか必死過ぎるように見える
後ろに人が並んでてもカードを延々と探し続けるし。
そして結局なくても何も言わず店員の顔を見て
店員も何か言うかと待ってるんだけど「え？お釣りは？」みたいな態度をとったりとか
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 23:34:07.19 ID:YXZ2pH2B.net]: 因みにそのあと、「さっきの店員なんとなくボケっとしてたし頭悪そう」と言っていたので驚き過ぎて何も言えなかった自分はほんとスレタイだ
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/21(木) 23:36:02.19 ID:AAAo7CCq.net]: >>584
経理、仕事量が多いとか？
ダブルチェックが基本のはずだからミスしても、他の女性が得意とする能力を求められる一般的な事務よりはマシかと思うけど…
ASDでもADHDでもマルチタスクは難しいのかな？
自分もそうだけど、自己肯定感下げると余計生きづらくなるから、あまりご自身を責めないで下さいね
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/22(金) 04:14:47.66 ID:JuiNyj2i.net]: >>594
少なくともADHDはシングルタスク
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/22(金) 06:44:10.06 ID:DRMzvz5n.net]: >>594
ダブルチェックといっても毎度のように自分が間違えて提出してたらさすがに上司はいい加減にしろって思うじゃん
しっかりチェックしたはずなのに注意力散漫さが出て一個直すと一個変なところ押してて間違って、ずっと完成しない
しっかりって言っても、ジッと書類を見つめてチェックすること自体結構辛い、目が大分泳いでしまって流れてる気はしてる
とりあえずありがとうございます
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/22(金) 08:14:40.47 ID:P/4W3n/4.net]: >>596
ああ、そっくり自分のことだ。

ミスなく書類を渡そうと必死にやれ�
627 名前：ﾎ時間かかって効率性が悪いと言われるし、そもそも他の人が苦もなくやる事を必死になる時点で…。 発達障害の人が疲れやすい理屈も鬱になりやすい理屈もよく分かる。 []: [ここ壊れてます]
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/22(金) 08:27:27.11 ID:DG9NGCPQ.net]: ふっと思い出したんだけど、数年前に過眠症みたいになって精神科受診した時、どういう方向・スケジュールでの通院や治療をしたいか聞かれても
その場で悩んでしまってなかなか答えられなくて「もう25歳なんだから」みたいに担当医に叱られたんだけど、
あれって今思えば発達グレーから鬱っぽいのと過眠症っぽいのが出てた可能性あったなって
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/22(金) 17:17:38.99 ID:SPOM6ASF.net]: 病院では発達障害グレーゾーンで診断されず
ハローワークで相談しても知能凸凹は個性だと…
確かに軽度、かといって定型と同じ働きは出来ないのに
どうしたらいいんだろう？
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/22(金) 17:33:09.35 ID:KBeLFtVT.net]: マルチタスクができない、手を動かしながら雑談とかができない
みたいな不器用なタイプは10人に1人くらいはいそうな気がする

そういう人は発達障害かどうかはともかく、今の仕事では浮きがちになるんだろうな
私も雑談のない清掃とかメール便の仕分けとかしか続かなかった
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/22(金) 17:35:49.82 ID:KBeLFtVT.net]: 学生のころから問題児だったけど、今それを証明してくれる人や物がない
通知表は捨てたし親とは疎遠、親に昔病院に付き添ってと言ったら拒否された
早く検査機器とかが開発されないかな
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/22(金) 21:15:17.41 ID:gcc7qrIW.net]: >>592
ありがとう
レジカウンターに上半身乗り出してあたりはちょっとね…続きもたまにそういうお客さんいるから
あれだけど、ちょっとねってやつだね

>>551
知能検査の結果は補助資料といわれてるよ
ただ精神科医による
私は下位検査がひどくて凸凹だたったし、典型的発達っぽかったけど
それだけで決めないで診察の様子、検査の最中、成育歴など総合してみられるよ
現在ちゃんと仕事できてるかとか、

首になって引きこもり中とか、なんらかひどい状態にあると診断おりやすい
このスレにもどうしても欲しいとやってけない人は恥を捨てて悪いところ完全にみせるつもりでやったほうがいいよ
障碍者枠は診断あっての手帳が必要だからね…
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/22(金) 22:41:36.90 ID:DG9NGCPQ.net]: 上長に自分をアピールして正社員にしてもらわないとって言われても、そんなのできたらこんな人生になってない
私が十年遅く生まれるか研究が十年早く進んでたかして療育受けられてたら何か違ったのかな
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 02:31:45.63 ID:ZDddjd9C.net]: >>592
結局なくてもー、のくだりがコワイ
店員は「すみません、カードありませんでした」の一言を待っていたって事だよね
なのに散々探して待たせておいてカードの件に触れず「え？おつりは？」って酷すぎる
正に客観的に自分が見えてないというか自分しか見えていないというか
この辺りは特性なんだろうね

>>603
イジメに遭ったりや引きこもりになってるならかなり効果はありそうだけど
そうでない普通級でやっていけてる程度ならどうなんだろう？
自分は人とは違うんだって不安になりそうかなとも思う
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 05:24:43.98 ID:CEu+Hq86.net]: >>600
まさにこれ。
元々雑談苦手なのに、お客様とお話ししながら事務手続きなんて難しすぎる。
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 10:36:18.46 ID:1iuCosR8.net]: 有用な情報をプレゼントするよ
俺はASDの診断が出た者だが、車の運転は普通に出来たから
トラック
637 名前：運転手やってた ASDに寄ったグレーゾーンの人は運送業とかいいかも 運転中は一人だから気楽だし、基本的にお客さんに挨拶と普通の会話だけできれば大丈夫 ただ、ADHDも入ってる人にはおすすめできないかなぁ []: [ここ壊れてます]
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 12:22:53.93 ID:HvwbNAMB.net]: >>600
わかる、他の人たちが話しながら作業出来るのが不思議でしようがない
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 14:57:03.48 ID:1Y3tbc7h.net]: >>600
会社とかで会議中に人の話聞きながら速記者かタイピストみたいに議事録とってたりするの見ると神業かと思う
今聞いたことも覚えられないのにそれをタイプしながら書き留めるなんて
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 15:01:05.90 ID:1Y3tbc7h.net]: >>601
病院によっては本人の話だけで診断してくれるとこもあるよ
昔は発達障害なんて認識されてなかったから俺も問題児扱いされたわ
641 名前：602 mailto:sage [2018/06/23(土) 15:16:51.44 ID:zIA6dGV7.net]: >>604
他の人にできることができないのが嫌というか辛いというかそんな感じなんだけど、子供の頃だとやっぱり違うかな

>>606
それだけ聞くとすごくいいけど、免許は何免許？
今は違う仕事？
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 16:03:55.18 ID:1iuCosR8.net]: >>610
普通免許で乗れる2t車だよ
スーパーにお菓子を配送したり、宅配もやった
宅配はエレベーターが無い団地もあるから、ある程度若いうちにしかできないかも
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 16:17:01.54 ID:1Y3tbc7h.net]: >>606
残念、ADHD入ってるわ、俺
けど、情報ありがとう！
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 16:24:25.13 ID:kPESC18U.net]: 成人してからは趣味も勉強も人と違うことばっかりやってきたな
人並みにやろうとすると惨めな思いをするだけだから…
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 18:00:20.88 ID:dugh3P1n.net]: 同時進行で作業できない、雑談苦手、不器用、計算苦手
多動はないからADDじゃないかと病院行ったけど問診して違いますねで終了
ウェクスラー検査だっけ？
精神科などで大人の発達障害の検査がしたいと言えば受けれるんだろうか
働いてはすぐ辞めてを繰り返してて途方に暮れてる…
CADの職業訓練受けようと思って申し込みしたけど細かいから理解できるかわからない
常に頭にもやがかかってるみたいで自分で物事を考えられない
詰みまくってる
運転できるなら配達いいなと思うけど運転中っていろいろ同時進行しないといけないから私には向いてなさそう
夏だけならまだしも冬雪がドカッと積もるので事故起こしそうで恐ろしい
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 20:55:30.52 ID:n03iQaPC.net]: 発達障害支援センターに相談しようと思って電話したら担当が決まって更に日程の予約が取れるまで1ヶ月以上かかるとさ。
当然平日にしか相談は出来ないし、自分は年休が簡単に取れないので日程調整だけでも難儀しそう。
世の中そんなに発達障害多いのか？
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 21:27:29.89 ID:1iuCosR8.net]: 発達障害者支援センターはやめとけ、意味ない
発達診れる心療内科・精神科探して診察受けたほうが早い
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 21:33:04.65 ID:YHeQfenC.net]: >>614
空間把握能力が劣る自分はCADも運転の仕事も無理そうだわ

動作性低い人ってどんな仕事が向いてるんだろう？
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 22:46:26.66 ID:zIA6dGV7.net]: >>615
>>616に同意
病院探しに難儀してるとかなら、平日の空き時間に電話して電話口で病院教えてもらうだけとかでもいいと思う
支援センターの紹介って形式が必要ならまた話は変わるだろうけど
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/23(土) 23:02:49.85 ID:dugh3P1n.net]: >>617
私も方向音痴で空間把握能力低いから難しいかもしれない…
職業訓練がものづくり系が多くて興味あったCADにした
やってみて全然わからないってなったらどうしようか震える
清掃パートのおばちゃんが理想だけどそれじゃ賃金安くて生きていけないんだよな…
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/24(日) 12:29:13.86 ID:MTZVlWOB.net]: >>616
通院は既にしております。
軽度の自閉症スペクトラムと診断されました。
でも毎度10分程度のカウンセリング受けて、鬱病の薬貰うだけなんで、これでは発達障害対策にはならんなと。

そこで支援センターで何かアドバイスが貰えるのかと思った次第です。
意味ないのかもしれませんが、一度だけでも利用しようと考えてます。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/24(日) 15:42:45.01 ID:u0/NXj1Y.net]: >>619
私も同じ場所ぐるぐる回り続ける程度の方向音痴だけど、もし受けるのがCAD利用技術者ならそんなに難しくは無かったよー
PC全般や製図についてのざっくりした知識も付くし
そこそこ地方都市住まいで就職先がパートとかからでも良かったら取って悪い資格では無いと思う
653 名前：618 mailto:sage [2018/06/25(月) 03:18:04.49 ID:XFt8gZhJ.net]: >>621
グレーゾーンの方の意見ありがたいです
職業訓練受けたことあるんですか？
私が受ける職業訓練は建築CAD検定3級が取れると書いてます
でもCADや製図勉強しただけでは社員より派遣のほうが多そうですよね。。
訓練に電気工事士などの資格取得したら就職に困らないだろうコースも結構あったんですが自分にできるとは思えなく…
ちなみに今はCADの仕事してるんですか？
製図とか細かくて難しくないですか？
事務と接客が本当に向いてないなと感じたので歳も歳だし、何か手に職系のスキルを身に付けたほうがいいのかなと
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/25(月) 11:37:02.10 ID:LCJHNf0z.net]: はあ～壁が多過ぎる。
何でこんな事に…。
歳とってから気付いて今更障害者として、しかも中途半端なグレー扱いの発達障害者として生きろって…。
自分も周りも扱いに困るわな。
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/25(月) 14:00:18.32 ID:Q96cw7xU.net]: >>622
そうです職業訓練でCAD利用技術者2級とったのよ
でも地理的な問題で就職先が遠過ぎて使ってはないかなー、派遣が多いし
製図自体は落書きレベルの配置図が描ける人なら難しくは無いと思う
まあ何にせよ職業訓練自体はどれも初歩から教えてくれるから
自分が苦手でなさそうなら物怖じしないで技術系を選択してみるのもありじゃないかな
656 名前：優しい名無しさん [2018/06/25(月) 18:04:38.52 ID:T4cSHbGh.net]: 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

IXVP9
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/25(月) 21:05:47.87 ID:gGHU6WEm.net]: 発達障害の症状があるのにどこ行っても発達でないと言われる人います？

仕事が全然できないから発達を疑って病院5か所行ったら結果はバラバラで
一か所だけ発達と言われたけど他は違うが病状不明とのこと

発達の薬も効かない（ストラテラ10㎎－20㎎）し鬱でもない
発達障害にありがちな高学歴や高IQはなく、得意分野もない
IQはALL90-85で低いものの全部同じ数値
大学はFラン
でも仕事全くできない、普通にしてるのに職場で1日で嫌われてどこも3か月も持たない
アスペルガーそっくりと言われるが（実際常に無表情で笑ってても目が笑ってないらしい）
アスペの症状はなく注意欠陥だけだと自分で思うし、医者にもアスペはないと言われた
単
658 名前：なる回避性人格障害なのかな ちなみに母親は重度アスペで早稲田だけど超神経質で過干渉毒親 叔父は軽度知的、祖父はADHD 父親は帝京卒で誰でも出来る公務員。責任感ない屑で娘に愛情が全くない。何かあると真っ先に別居する。 両親ともにキチだから会話成立しない []: [ここ壊れてます]
659 名前：618 mailto:sage [2018/06/25(月) 21:36:49.21 ID:XFt8gZhJ.net]: >>624
ありがとうございます
社員もあるけど派遣やバイトが多いですよね
苦手かどうかやってみないとわからないのでと合格したら頑張ります
無職期間が長いので頭の回転がめちゃくちゃ遅くなってるのがな…自業自得なんですけどね
ちなみに今どんな仕事してますか？もしよければ教えてください
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/25(月) 23:26:29.33 ID:i7fD6k80.net]: >>626
あくまでも素人診断だけど
書かれてる内容から想像すると脳機能に先天性の疾患と呼べる部分は無いけど
成長過程で躓いてる方向の『発達障害』かもしれないね
もし手帳を取って障害者枠で働きたいって話ならパーソナリティ障害って診断の方向になりそう
機能不全家族や毒親関連の方が参考になるかも
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 01:48:29.14 ID:fC6Z1pJh.net]: みんな人狼ゲームってやった事ある？
みんなで話し合いながらその中に潜んでいる人狼を当てるみたいなゲームで
会話の理解、論理的な推理、欺いたりそれを見抜いたり、が必要なゲームなんだけど
同時期に始めた友達の中で自分だけ全くついて行けない(やってるのはアプリゲー)
このゲームって発達の人は多分苦手じゃないかと思うんだけどどうだろう
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 07:21:24.43 ID:Nq2vtjVQ.net]: >>629
苦手、ムリ
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 08:15:10.48 ID:ujOxo2Tc.net]: >>629
やった事あるけど全然駄目だった
664 名前：優しい名無しさん [2018/06/26(火) 08:20:02.73 ID:I5p432ZG.net]: 自閉のグレーでホワイト企業に入ったけど自分が出来なさすぎて周りが対応に困ってるのが目に見えて辛い
コミュニケーション苦手、マニュアルがない作業苦手、その場対応苦手、いつも失敗だらけで嫌な事避けてきたから経験も無い
心理士の先生もグレーの軽い方だから、って感じで見てるし、相談サイト利用すればお前の甘えだから地道に努力しろって言われる
確かに出来ない出来ない言ってたって出来るようにならないのは自分でもわかるよ
でもそれがグレーのせいなのか甘えなのか分からない
手帳も貰えない、健常者の中にも混じれない
周りに迷惑かけるのも出来ない自分のまま生きるのも辛い
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 08:27:01.42 ID:ujOxo2Tc.net]: 手帳もらえない、グレーであるという診断書もらうのもアウト、一般枠もクローズドで入れてもその後が厳しい
どうしろと

大手の障害者雇用関係の部署とか入れないかなと思ったことあるけど、雇った障害者の管理の方らしいから多分駄目だろうなぁ…
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 08:29:29.69 ID:GgCHDBWY.net]: とある掲示板でアスぺだろうなって人がいて、他の人達にもアスぺだって言われて色々批判されてるけど
本人はかたくなに人の意見を聞こうとしないし、アスぺってワードにものすごく攻撃的なレスを返してくる
自分の感じたことが周りの人すべてに適応できると思っている独善的な感じで、文章も独りよがりの長文で読みにくい
本人は職場でコミュニケーションが取れなくて派遣で転々としているらしい

あー診断下りるアスぺ（発達障害）ってこんな感じなんだろうなって思う
発達障害グレーの私でも手に負えない感じがひどい。ああいう重度っぽい人と比べると確かにここのスレの人は
穏やかだし、他人が感じる不快度も少ないのかもしれない

けど、仕事ができない、なんとなく浮くみたいな生きづらさは同じだよね
グレーでも何か診断なりのフォローがあればいいのに
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 08:31:38.26 ID:rExyu/3b.net]: >>629
どんなアプリ？
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 08:33:15.52 ID:rExyu/3b.net]: てか、人狼って今や専門用語のオンパレードで発達じゃなくても初心者が着いていけそうな気がしない
それとも定型発達者ってのはああいうのもキチンと着いていけるのかな
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 09:40:16.47 ID:nlQx2l5X.net]: >>627
今は公務の臨職を転々です
事務職だけど行政関係だと電話対応で失敗するよ…窓口も知識が無いことで話しかけられると慌てる
延々封書詰めや冊子作り、データ入力とかを振られると楽しいんだけどね
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 11:48:27.72 ID:JkNbWl/D.net]: >>636
ライト層お断り化した場合は定型も発達も関係ない
ついていける人だけがついていく
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 14:34:09.47 ID:oXK8ZdrC.net]: 人浪とかTRPGとかボードゲームみたいな
理解力、推理力を駆使するゲームは全部ダメだ
頭の中ぐちゃぐちゃになって真っ白になる
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 21:50:54.29 ID:1ICJrbOU.net]: 診断は降りなかったけど検査結果のレポートなら手元にあるんだよね
これって発達グレーであることの証明になったりしないかな
証明になったとしてどんなメリットデメリットがあるのかまで考えたわけじゃないんだけど
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 21:52:35.58 ID:CSJGqxR4.net]: >>626
自分もこれだわ
もう死ぬしかないんだと思う
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 22:03:31.63 ID:CSJGqxR4.net]: 新しく入った会社の支店長にこれを指摘された
あまりにも覚えが悪く学習障害なんじゃないかと
それで安定剤を飲んでいること、自分でも検査を受けたが発達障害寄りではあるけど発達障害ではないということを伝えたら試用期間で…と言われた
死ぬしかないんだと悟った
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 22:06:45.90 ID:CSJGqxR4.net]: 横だけど>>628さんの言ってることは本当なのかな
確かに母子家庭育ちでその母親も双極性障害の毒だった
ただ、小学生の時に通知表のコメント欄に自閉症じゃないかと書かれたことがある
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 22:21:03.49 ID:IR6i3F6R.net]: >>637
臨職って半年契約とかですよね？
次々紹介されるのは636さんの人柄が良いんだろうなぁ
私も公務の臨職一年やってたけど民間会社よりは仕事自体は難しくないよね
臨職をいろいろな場所でやるのもグレーゾーンの人にはいいかもしれないね
給料が安いから諦めてたけど応募してみようかな
私もそういう同じことずっとする作業好きです
できることなら毎日同じ作業したい
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 22:49:41.01 ID:fC6Z1pJh.net]: >>635
人狼ジャッジメントというアプリです
慣れるまでは観戦を何度もしてある程度用語や雰囲気をつかんでやったのですが
チャット形式ということもあり全くついて行けず初心者だからこんなもんかなと思っていたけど同時期に始めた子に聞くと
面白くてハマってる！と言われ…ルールの理解は元より、頭の回転が速くないと無理だなと思った次第です
なんか知的な人がやってるイメージ
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/26(火) 23:40:09.42 ID:rExyu/3b.net]: >>645
ありがと
探してみる
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 07:09:36.18 ID:3rSNBiM4.net]: 表情はほんとつらいよね
自然な振る舞いができない
目が笑ってないのは目を細めたら自然になるかな
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 07:18:47.91 ID:DBjozw+B.net]: >>647
目を細めただけでも駄目だったことある
その時に言われたのは「楽しいことを思い出せば自然な笑顔になる」だった
人と話しながら、その時その場と関係ない楽しいこと考えて
681 名前：笑顔キープって普通に難しい… []: [ここ壊れてます]
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 07:39:02.11 ID:IHeghUp8.net]: 仕事もほぼ雑用業務だけど、些細なミスがまだちょくちょくあるな

電話対応やお客さんとの対応もダメだしましてや雑談も苦手だ

せめて何かこれはっていうのを見つければ一番なんだけどなぁ
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 13:43:21.25 ID:UIZn10lE.net]: 知能検査の結果「君の特性に合う生計を立てられる職種は今存在しない」とはっきり医者に言われたので早く安楽死法案成立しないかなと思っている
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 14:07:29.55 ID:TOwNuK7S.net]: >>650
仕事だけが人生じゃないさ
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 14:49:54.78 ID:185rTJZh.net]: 618だけど2年前にハローワークで受けた職業適性検査の結果の紙が出てきた(片付けられないので紙だらけのところにあった)
空間判断力が一番低くて、製図関連の適性判定ダメだったわ…
もう職業訓練申し込んじゃったよ
後になってこういうの気づくこと多いんだよな
書記的知覚(言葉や印刷物、伝票類を細部まで正しく知覚する能力)がダントツで高かったけどそれに関連する仕事って何だろう？校正とか？
職業適性検査受けたら何が苦手で何が得意か、適性職業もデータとして出るから興味ある人は受けてみたらいいかもしれない
私は受けたこと忘れて結果の紙しまいこんじゃってたけど…
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 18:44:09.11 ID:DBjozw+B.net]: 能力は高いけど勤務態度が悪い同僚の愚痴大会にかこつける形になった上に、
「カウンセラー（実際は心理士や医者だけど）にコミュニケーション能力低すぎとりあえず謝りすぎ社会経験なさすぎって言われた私でもあの人は酷いと思う」
みたいな言い方でだけど自分の発達グレーのことを他の同僚に言えた…

このままデータ管理だけで正社員になれたらいいなあ
電話応対とかしなきゃいけないのは怖いけど
687 名前：優しい名無しさん [2018/06/27(水) 18:58:50.11 ID:f/0JNGad.net]: 私だけかもだけど音楽を聴きながら何かできない
クリエイターなんかは音楽聞きながらテンション高めて話作るのが常らしいけど
それが全くできない
せいぜい歩くときに聞くのくらいしかできない

>>628
そうかありがとう
そっちも見てみる

>>629
無理
ルールがまず覚えられない
でもアスペは得意みたいだね

>>643
第四の発達障害というらしい
でもその本にはそのタイプだとうつ病の薬は効くと書いてあったけど
私効かないんだよな
688 名前：優しい名無しさん [2018/06/27(水) 19:00:11.79 ID:f/0JNGad.net]: >>647
やっぱり無表情になりやすいのかな
私も無表情でアスペの人そっくりと言われたけど
アスペ症状はないから虐待の影響を疑ってる
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 19:25:35.02 ID:qjiZ15Aa.net]: >>650
え？それってどんな結果？
知的障害でも作業所勧められそうだけど
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 19:35:59.07 ID:Ks9+MIE0.net]: >>648
営業や接客などお客さんとダイレクトに接する仕事でないなら、
無理して笑顔を作り過ぎないのも一つだと思う。
私も昔、笑顔が足りないとか愛想を振りまかないとかしょっちゅう言われてて、
意識的に笑顔を作ってた事もある。
でも今度は逆に、いつもヘラヘラニヤニヤしてて真剣味や危機意識に欠けるとか、
何でも笑って誤魔化せばいいと思ってる、無責任な人だって怒られるなどのリスクもあるからね。
691 名前：優しい名無しさん [2018/06/27(水) 20:17:23.03 ID:q2L9gYHq.net]: ネット検査ではグレーと出たが、普段から普通にしてると無表情だとか怒ってると間違えられがちだから愛想して笑ってたらきごちなく緊張してるみたいに笑ってるから嫌がられる
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 20:43:12.93 ID:4qEj1B75.net]: >>652
今おいくつ？
既卒3年過ぎたら受けられませんって言われたんだけど
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 22:08:49.30 ID:MODvECac.net]: >>653
その場の様子見てないから間違ってたら申し訳ないですが、おそらく意図したようには伝わってないと思われ…
もし仕事で多大な迷惑掛けてるなら、今後目をつけられるかもしれないけど
そうでなければ、ただの謙遜ってとられてそう
自分にとって害の無い他人のことなんて、案外気にしてないことが多いと思う

日本企業（特に中小）の正社員は基本的にはゼネラリスト求められますよね
自分は運良く、電話来客応対無しの経理補助（マルチタスク能力不要）だけやってればいい仕事で正社員だったのに
勘違いして転職後は、どこの事務員も勤まらない、なのに病院ではグレーゾーン扱いの悲惨な末路ですよ

>>659
たまたま新卒もしくは第二新卒向けのセミナーで実施されたのでは？
お年寄りはさすがに対象者ではないようだけど、職業訓練校・職業相談機関等でも利用出来たはず
自分も受けられるなら受けてみたいわ

厚生労働省編一般職業適性検査
(General Aptitude Test Battery: GATB)

概要
９つの「適性能（知的能力、言語能力、数理能力、書記的知覚、
空間判断力、形態知覚、運動共応、指先の器用さ、手腕の器用さ」を測定。
対象者
中学生～成人(45歳程度)
所要時間
紙筆検査（45～50分）、器具検査(12～15分)
特徴
制限時間内にできるだけ早く正確に回答する最大能力検査。個別でも集団でも実施可。
適性のうち、能力に関する特徴を把握可能。
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 22:15:21.80 ID:185rTJZh.net]: >>659
今年31で受けたのは28の時だよ
ハローワークによって違いがあるのかな
私が受けた時は30くらいの人他にもいたけどな

「発達障害の人が上手に働くための本」とかAmazonでレビュー良い関連の本買ったけど全然読んでない
HSPといういろいろなことに敏感で生きづらいというのにも当てはまってると思ったからその本も買ったけど読んでない
年々文章を読んで理解するのが辛くなってきた…
昔からなんだけど、小説とか読んでも文章を読んで頭の中で具現化して想像しないと理解できないから、読むのに時間かかっていつの間にか読まなくなった
前者のシリーズで「会社の人間関係で困らないための本」も気になるから欲しいけど、買っても読まないで放置しそうで迷う
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 22:45:08.70 ID:diRZmzTG.net]: >>656
言語理解と知覚統合が平均より上、作動記憶と処理速度が境界域付近
総合値だと100越えてるから知障には含まれない
『生計を立てる』って条件を無視すれば適職が無いわけじゃないけど
生計を立てる為に普通の会社にクローズ就職だと99%社内で衝突して病むって見立て(前科複数)
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/27(水) 22:51:28.39 ID:4qEj1B75.net]: 本当？キャリアインサイトの方しか出来ないと言われた
でもそっちは多分ネットにある無料の診断と対して変わらないよな
697 名前：優しい名無しさん [2018/06/28(木) 07:29:20.23 ID:eU4mkytL.net]: 前かかってた精神科医が鬱とか発達障害のネット診断は誰でも当てはまるようにできてるからほぼ意味ないよ、とか言ってたな
詳しく知りたいなら病院で検査受けるしかない
偶に問診だけで発達障害認定する医者いるけどその場合は医師か病院を変えた方がいい

職業適性検査の方は自分がハロワで検査受けた時は申請すれば誰でも受けられたよ
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/28(木) 20:54:11.93 ID:W4bUfdOj.net]: グレーゾーンに介護の仕事ってどうなんだろう
コミュ力ないとキツそうだけど頭はあまり使わなくても大丈夫なのかな
やったことある人いますか？
事務と販売の仕事したけどどれも長続きしなくて職歴めちゃくちゃで…
事務は楽そうなイメージあったけど全然違うね
周りへの気遣いと同時進行能力とコミュ力ないと勤まらない
次の仕事どうしようか考えてるけど全然答えが出ない
社員の清掃職や工場もどうなのかなぁ
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/28(木) 22:25:27.20 ID:Xrxud1F2.net]: 介護士が大変なのは利用者よりも職員との人間関係
人手不足で狭い人間関係になってるから一度睨まれるとずっと睨まれ続ける
むしろお年寄りの方が分かり易いくらい
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/28(木) 23:22:54.47 ID:MKn8o1aR.net]: 発達障害者に介護職は向くのか？
https://corp.kaien-lab.com/staffblog/blog-post_18-7
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/28(木) 23:32:27.56 ID:2NFiZVvV.net]: むいてるかどうかはともかく（その施設とかにもよるし、人間関係の比重がかなりでかいので）
嫌になったらいつでも転職できるし、働こうと思えばいつでも働けるし
首にはめったにならないから、資格取っとくとかなり心強いよ

コミュニケーションができるだけ取りたくないなら、週に何回かのバイトでもそれなりには稼げるし
ただ自分的には清掃とか仕分けの方が色々と楽だったな
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/28(木) 23:35:00.01 ID:2NFiZVvV.net]: コミュニケーション取りたくない人は夜勤のバイトを週に何回か、です
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/28(木) 23:49:46.92 ID:fzyzTTvM.net]: 運送屋の荷物仕分けとか結構いいよ
人間関係でつまづきがちなグレーゾーンは日雇い派遣が精神衛生を保つのに良い働き方だったんじゃないかと個人的に思う
それでちまちまやってたけど5年ぐらい前に規制入っちゃってから仕事受けにくくなって無職引きこもりになってしまった
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 00:12:23.64 ID:lk68EhQ2.net]: >>665
介護の仕事してるけどやっぱり人間関係が面倒くさいよ
職員同士あいつ気に入らない仕事出来ないと文句多いし派遣のおばさんは怖いし･･･利用者相手よりそっちがしんどい
705 名前：優しい名無しさん [2018/06/29(金) 01:16:29.14 ID:BjgNFdBF.net]: グレーゾーンで共通して躓くのってやっぱりコミュニケーションだよな
仕事はマニュアル化してあったりルーチンワークならできる
人生の悩みは全て人間関係からなる、とかいう言葉があるけど、そう考えるとグレーの人は一般人よりストレスかかりやすいよな
それを相談すると甘えの一言で片付けられる虚しさと腹立たしさ
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 02:45:11.87 ID:wJaM4Sil.net]: 軽作業系って単調だけど意外と応用力が試される部分が多々あるし、人間関係もなかなかキツいものがあるんだよね
体力に自信があると思って迂闊に選ぶと精神を病むことになりかねないから注意
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 03:29:31.99 ID:9bAJCMCR.net]: 上の方でちょくちょく人狼の話題が出てたけど自分はやってるよ
初めは身内で始めて、ルールと用語覚えたら後は慣れだった
むしろ人狼でいくつかパターン考えたり推察したりできるのに仕事となると全く察せないからその差が自分でもわからないし、そこが生きづらさなんだと思う
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 09:46:12.36 ID:1MGIWFjA.net]: >>673
何が良いのかね。
ちなみにどんな仕事やってますか？
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 11:15:33.18 ID:8OW9WCEl.net]: >>667
マイペースで臨機応変な対応や即時応答を求められない仕事って何だよ
それって子供の頃から勉強しないといけない分野の
710 名前：専門職だろ 30中盤には無理だよ どうしろってんだよ []: [ここ壊れてます]
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 13:23:27.45 ID:iIOfxODA.net]: 発達障害診断済みの人何人か知ってるけど
のび太タイプの身内男性(底辺幸高校卒)は介護職
体力があってノーと言わない、話さずに聞き手に回るので
おせっかいで話したがりなおばちゃんが多い職場で可愛がられてる
旧帝理系院卒男性→一流企業に入社後に発覚、どうするか相談中。クビにはならない
理系学部卒男性→技術職から出世、何もかもきっちりしすぎるタイプだったのが良かったらしい
医師、公務員組は何だかんだいっても安泰

私(大卒)→営業◎、事務×
今は画像の作成や編集や修正、付随業務で情報検索みたいな仕事を楽しくやってる
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 13:36:41.43 ID:GYcBwrTH.net]: >>676
完全同意
動作性低い人向けの仕事、切実に知りたい
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 14:41:12.19 ID:H9URLxhA.net]: >>675
自分は今無職です
前まで工場に勤めてたけど、人間関係がキツすぎて精神をやられて退職したよ
仮に軽作業系に社員として勤めるなら、物凄く鈍感な性格の人とか、上司に向かって平気で文句が言えちゃう人とかの方が良いと思う
暗かったり気が弱かったりするとほぼ100%いじめの対象になるよ
714 名前：優しい名無しさん [2018/06/29(金) 14:54:12.64 ID:Q2LUF0Dc.net]: 人によっては話せない場面かんもくの人も人数少ないとこで働いてるみたい
自閉がひどくて無口な人とかも事務系の人数少ないとこで続いてる
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 14:59:23.56 ID:SBVK7sPC.net]: 介護は職員同士の人間関係がめんどくさいのか
確かに気の強い人多そう
私とろいから文句言われそうだ
でも確かに介護の資格取っておけば人手不足だから働く場所はいくらでもあるよね
訓練介護にすればよかったかもな…

>>676
そんな仕事ないよね
マイペースでやれる仕事がないから生きづらくて仕方ない

>>677
今営業で画像作成、編集、修正の仕事もしてるってことですか？
どんな業界の会社なのかよければ教えてほしいです
イラストレーターやPhotoshop使ってるのかな
楽しくできるなんて羨ましい
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 15:59:24.27 ID:170CanOd.net]: >>681
講師職→楽しかったし向いていたけれど、実働時間と給与のバランスが不満で退職
営業職→なぜか数字がとれて面白かったけど、体調崩して事務方へ
事務→壊滅的にできず、居たたまれなくなって退職
秘書(今ここ)→提出資料や接待、個人用様々な用途で修正写真(画像)作ってる
大きくもなく小さくもない法人
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 17:09:18.20 ID:SBVK7sPC.net]: >>682
秘書なんてスケジュール管理や
電話対応など同時進行能力必要そうでグレーゾーンには難しそうだけど、681さんは主にPhotoshopなどの画像加工ソフトで画像加工や修正の仕事をしてるのかな
私がイメージしてる秘書の仕事とは違うけどわりと黙々とパソコン作業できるならグレーゾーン向きなのかもしれないね
講師や営業ってすごいね
バリバリ働いてるのがすごい
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 18:46:24.99 ID:SXBtIea6.net]: >>683
スケジュール管理に書類作成(これらは苦手)、電話応対(得意)、お茶汲み雑務(問題なし)等色々あって
自分の部署はパソコン苦手な年配の人が多いから
自然とパソコンや機械系の仕事が多くなった
画像加工や編集はソフト使ってるけどやり直しがきくし、
10～20パターン位ささっと作ってどれが良いですか？と聞いて
意見を取り入れながらリテイクを重ねて完成できる
(いきなり100点とらなくていい)のが性に合ってる
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 21:05:38.65 ID:tb6T8oM7.net]: 公務員になって詰んだ
事務にはよくあることだろうけど一人で十種類近い業務を担当しなきゃならない上、
担当不在時の窓口対応や電話対応のために他人の業務もある程度覚えなきゃならない
市民福祉系の部署なので客の顔も覚えなきゃならない
事故や災害が発生したら現場や避難所に緊急出動
更に毎年大きなイベントの主催もしなきゃならない

公務員は楽な仕事とよく言われるが本当なんだろうか
自分がいい年して報連相が身についてない上にまったく気が利かず融通も利かず物覚えが悪く
物忘れも激しく臨機応変な対応もできない無能な愚図である現実に連日打ちのめされてる
分かってはいたけど辛い
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 21:15:51.55 ID:1MGIWFjA.net]: >>685
同じ状況で休職後退職した。
マルチタスク、調整業務、計画的な予算執行、すべて無理でしたわ
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 21:25:46.43 ID:bjfGmnlN.net]: >>686
お互い大変ですな…
今日とうとう先輩から
「忙しいのは皆同じだし、お前は皆がやっている仕事（イベント関係）から
現状ほぼ外させてもらってる状況なんだから普段もっとしっかりしろ、
お前が時間を無駄にするせいで皆に迷惑がかかる」
とはっきり言われた
事実だけに辛い
元緘黙で対人恐怖症だったのが一応かなりマシになってきたんだけど、交渉調整どころか
社会人として基本的な報連相すらまともにできないんじゃ何の言い訳にもならないわ…
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 21:41:21.58 ID:1MGIWFjA.net]: >>687
大きなイベントの段取りもマルチタスクできつかったな。
体壊さないようにな。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 21:48:34.89 ID:zzi2o0di.net]: >>685
公務員の楽さはクビの心配がないことにほぼ集約されていると思う
福祉は定型で優秀、よく気のつく友人ですらめげて辞めてしまっていた
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 21:59:14.09 ID:bjfGmnlN.net]: >>688
ありがとう
辛い時は他人の優しさが身に沁みるって本当だな
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 22:22:39.07 ID:1MGIWFjA.net]: >>690
苦しさの程度は違えど同じ経験してるからな。
気持ちはよくわかる
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/29(金) 23:12:58.25 ID:SBVK7sPC.net]: >>684
やっぱり事務的な仕事もあるよね
電話応対得意なのか…私はすごい苦手だわ
パソコンも得意なんですね
要領もよさそう
いきなり100点取らなくていいのは確かに気持ちが少し楽になりそう
グレーでも合う仕事があるとわかって少しホッとしました
それを見つけるのが難しいけどね…
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/30(土) 10:11:54.26 ID:lXm0BfJ2.net]: 連日職場でミスばかり起こしてるが、鬱が酷くなってるから起きてるミスなのか、元来の発達障害のせいなのか分からなくなってきた。
どちらにしても休職して一時撤退した方がいいかもしれんが…。
728 名前：優しい名無しさん [2018/06/30(土) 10:35:39.18 ID:FibI1+E7.net]: >>693
わかる
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/30(土) 12:06:43.48 ID:tRiydufd.net]: もし9.11同時多発テロやイスラム国がどんなに残忍だったかという話から始まり、最終的に「イスラム教の人々を理解してください」という記事があったら、読者は誰もイスラム教人々を理解しようと思わないし、普通のイスラム教の人々はこれを読んで怒るだろう。

だが、草薙厚子は著書や記事でいつも昨今の特に残忍な凶悪事件の話から始め、「発達障害の人々を理解してください」で締めて良い話をしたような気になってる。
当事者や関係者にとっては一種のヘイトスピーチになってるのに気づいてないのだろうか。

新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
https://diamond.jp/articles/-/173024
＜立花隆の書評も混乱＞草薙厚子氏「元少年Aの殺意は消えたのか」の印象操作とミスリード
blogos.com/article/137869/
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/06/30(土) 14:53:09.02 ID:fhk0n6DS.net]: 仕事もそうだけどアスペにとっては飲み会も地獄だった
興味も無い話したくも無い相手と卓を囲んでコミュニケーションを強制される
時間や段取りを気にして、周りのグラスや料理の注文を気にして、歓談で場を盛り上げて…
スクリーニング検査やるよりよっぽど発達を炙り出せるぞ
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/01(日) 00:58:00.43 ID:xNcLA0nk.net]: 飲み会はほんとキャラが出るよね
自分はこの歳で下っ端キャラだから
何とかなってるけど、ずーっと気を遣ってるのはしんどい

自分は「書類提出前に中身確認しておいてね」の確認て部分が辛い
半角全角間違えてたら直してねとかだったら大好物だけど、書き方や内容に不備が無いかどうかなんてちょっと読んだ位じゃわからぬ
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/01(日) 11:43:10.11 ID:b9jaWjQ/.net]: 結局何がいいんだろうか
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/01(日) 16:10:19.87 ID:33r5mn0I.net]: 仕事を上手くこなせないのでネットで上手い対処方法無いかと思って調べてたら「やる気が無いんなら仕事やめたら？」「これからの人生ずっとそうやって言い訳しながら生きてろよ（笑）」みたいなトピックにブチ当たって無事死亡しました
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/01(日) 16:35:51.90 ID:AEHU+Wzv.net]: >>689
福祉ってよくやめる人が多いけど、何が原因なのかな？ブラックさ？
＞福祉は定型で優秀、よく気のつく友人ですらめげて辞めてしまっていた
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/01(日) 16:36:25.18 ID:AEHU+Wzv.net]: >>650
知的に問題があったってこと？
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/01(日) 18:00:06.98 ID:va261viA.net]: >>699
わかる。私もうまくいかなくて何かないかとググったら
「仕事ができない人の特徴」みたいなのしか出てこなかった
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/01(日) 18:26:27.51 ID:NZF7I3zd.net]: 発達障がいの人が働きやすくなるための本みたいなの買ったけど、ほとんどが事務の内容で現場仕事や仕事上の対人コミュニケーションに活かせないかなしみ
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/01(日) 19:57:05.08 ID:jvP8kHa9.net]: >>700
福祉は「福祉のお世話になるような人」の対応だからとにかく精神的にきつい
午前様もしょっちゅうだし
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/02(月) 00:18:43.60 ID:F2cS23kl.net]: >>703
もう読んでるかもしれないけど、「大人の発達障害サポートブック」は？
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/02(月) 09:39:42.50 ID:lSRXND+k.net]: しんどいわ
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/02(月) 11:58:47.77 ID:/wVM5Zd+.net]: 休職するわ。
上司はもっともな事言って突っぱねると思うが。
ストレッサーがいてパワハラ受けて発達なのか鬱なのか原因が分からないミスも連発で、もはやゲームオーバー。
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/02(月) 12:40:03.19 ID:6+szpj5u.net]: 本とか改善の文章とか読んでも中々実践ができないんだよな
だから会話もいつまでも上手くならないしミスも逃げぐせも治らない
日記だけはなんとか続いてるけどそんなの意味ないしな
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/02(月) 15:37:17.75 ID:cwuvDAlm.net]: グレーゾーンって以前のDSMで言うところの特定不能の広汎性発達障害に
該当する人が多いのかな？
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/02(月) 18:19:56.75 ID:DuZSu5Qi.net]: この際名前はなんでもいいからBtoCの電話をしなくて済む仕事に移りたい
745 名前：優しい名無しさん [2018/07/03(火) 02:16:11.73 ID:yMqux8PD.net]: しんどいわ
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/03(火) 20:14:30.59 ID:AdMI9zki.net]: ちょっと気になったんだけどみんなは料理苦手？
私はかなり苦手
数作ればそこそこ慣れるんだろうけどまずあまり作ろうと思わない
目分量でこのくらいでいっかレベルになれば楽になるだろうけど、初心者はレシピ通りにやらないと失敗するでしょ
レシピ見て調味料が大さじ小さじいくつで、肉焼いたら次はあれこれって同時進行苦手な自分には苦手の最たるものだと思う
要領悪いからパッパッとできない
たまーに作るけど毎日作ったとしてなんとなくで作れるレベルに達するのかどうか
グレーゾーンで冷蔵庫の中見て適当に作ればできる人っているのかな
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/03(火) 20:17:20.68 ID:AdMI9zki.net]: あと何品も作るのができない
一品しか作れない
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/03(火) 21:19:03.20 ID:ua1ReCJA.net]: >>712
実家みたいに広いキッチンで、大体の材料があって、何を作ればいいかが分かってれば主菜副菜汁物の三つを作れる
ただ711が書いてるとおり、自分は子供の頃から手伝いしたりとかしてて数こなしてたから慣れだと思う
でも「この鍋で煮物する時の醤油は鍋の内側3周分」みたいな教え方は嫌い
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/04(水) 07:44:28.62 ID:snDTbOXm.net]: >>712
料理なんて全く出来ない
家庭科とかの調理実習も嫌だったし昔は卵すら上手く割れなかった
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/04(水) 17:29:07.89 ID:becxmQsC.net]: つらいなあ
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/04(水) 20:52:47.13 ID:iG8YPp/X.net]: >>668
＞週に何回かのバイトでもそれなりには稼げるし
介護って時給高いんだっけ？
今どれくらいなんだろう…ある程度勉強した人じゃないとできないだろうけど
何より体力があるのが大前提だよね
752 名前：優しい名無しさん [2018/07/05(木) 01:56:02.90 ID:4Tg0h/LI.net]: 今は生きれるが、数十年後は悲劇だな
泣きたい
753 名前：優しい名無しさん [2018/07/05(木) 02:11:25.17 ID:uMm9v8fb.net]: 手帳なし発達障害ADHD.ASDです
ひきこもりにーとというなの女優声優志望しながらヌード撮影会と風俗経験あります。
人見知りはげしく自閉傾向もはげしくこの世にできる仕事ありません。
とりあえず芸能人目指しながらひきこもりにーとしてます。
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 02:29:53.53 ID:G0xHwlsH.net]: Vtuberやってみたら
何ならニコ動で実況でもやって、ファンがついたらステップアップするのもいいし

ちょっと人とズレたところがあっても、それがチャームポイントになることもあるから
前向きにいこう
自信が持てないなら、リフレーミングというものを調べてやってみるといいかも
755 名前：優しい名無しさん [2018/07/05(木) 02:38:46.99 ID:uMm9v8fb.net]: >>720
ありがとう。
ほんと自暴自棄に生きてきたよ。
映画「憑きもどり」
756 名前：優しい名無しさん [2018/07/05(木) 02:42:24.71 ID:uMm9v8fb.net]: >>720
にもでたし、ローカルタレントみたいなことはしてる。
でも、収入がないから病んでる。
発達障害の馬鹿だからヌード撮影会したり風俗も少しばかりしてしまったし人生迷走してる。
女優声優目指しながらみんな東京で
頑張っているのに私は普通の仕事普通に
できないからなぁ。
頭の中もお花畑だし馬鹿だし
演技力も喋り方の特徴とかあるみたいで
自信ないし。
壇蜜さんみたいなエロいお姉さん的な
ロリ系被写体として自立したい。
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 03:15:11.30 ID:+FP8Jj+q.net]: 悩んでるのかマウント取りたいだけなのかよくわからんひとやな
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 07:50:35.38 ID:/9GCFITR.net]: 悩んでる人以外には軽微な悩みだって本人にとっては重要なんだろうさ
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 08:24:37.88 ID:G0xHwlsH.net]: 痛みは相対的って言葉もある
https://i.imgur.com/R1kiTjU.jpg
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 14:52:07.71 ID:FhFeFtyG.net]: 検査の結果では総合的なIQは平均レベルだったのに、知能に何か問題があるようなレベルの失敗を繰り返してしまうので困っている
親にも知的障害なんじゃないかって言われたし、もうどうすればいいのかわからないよ
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 14:56:17.92 ID:z9oXBBoF.net]: もう無理だ
画像作成と商品管理の仕事、画像作成は自信ないけど商品管理はデータ管理業務の経験あるってアピールで採ってもらえたけど、
画像作成の方に求められる理解力とか客観視する力が全然ないし向上しない
次探さなきゃ…
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 16:19:14.25 ID:4Tg0h/LI.net]: はぁ
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 17:00:35.40 ID:P2zoet7W.net]: >>726
受けたのWAIS？
総合的IQが通常範囲でも下位検査結果に平均以下の項目があるならそれは発達障害の範囲になるよ
下位検査にばらつきがあるなら総合はただの参考値でしかない
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/05(木) 19:03:27.53 ID:fiUhRLge.net]: >>729
waisを受けたよ
そうか、参考値にしかならないんだね
ありがとう
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 00:03:30.48 ID:aGFDNCW1.net]: 危機感が沸かない
仕事で提出物の締めが迫ってるの分かってるんだが、何故か温めてしまう…

スキーで急な坂を滑ってる時は死ぬかも生きなきゃって焦りが凄く出るんだけど、
それぐらい分かり易い状況じゃないと全然焦りが出ない…
甘えと言われたらそうだけどどうにかできないものなのか
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 01:41:05.86 ID:b7zJtxiv.net]: >>730
>>730の検査結果がどんな感じだったのかはわからないけど
重要なのは個別項目のスコアの凸凹さだから
そこを見てどう凹を埋めたり凸を活かしたりするかを考えるといいよ

と偉そうなことを言ってる自分は埋めるのも活かすのも難しい凸凹結果が出て精神的に詰んでる真っ最中
お互い気長にやろうぜorz
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 07:53:34.87 ID:GkWhr3SN.net]: 最近仕事始めたけどミスと物忘れと見落としが多くてつらい
生理前だと更に悪化してポンコツすぎる
今国内のビタミン系サプリ飲んでるけど海外サプリの方が改善されるかな
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 08:28:38.44 ID:BgODSrye.net]: ASD（傾向）で適職って書かれてる経理だけど、未経験でもOKなのって非正規しかないよね
よその土地はどうか分からないけど、少なくとも今住んでる地方では経験必須の正社員か未経験可の非正規
せめてあと5年早く分かっていれば…
捉え方の問題って言葉を真面目に受け入れずに検査受けてればよかった
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 12:41:32.34 ID:J8VNnbP8.net]: 未経験でも可な経理「事務」　だと、ASD傾向あると難しいかも
女性なら出来て当然的なマルチタスク能力を求められる
自分もASD傾向で、前職は運良く経理補助の仕事に就けたけど、他社では使い物にならなかった
職種も大事だけど、職場環境に適応出来るかの方が大きい
将来のことを考えると断然正社員なんだけど、下流工程の仕事しか出来ないなら非正規というジレンマ
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 13:37:08.68 ID:VZxhsQe8.net]: 長文ごめん
職業訓練でCAD勉強すると書いた者だけど不安だ…
必ずその仕事に就きたいわけじゃないし今まで事務やってて全部一年以内に辞めてる
技術身につければ専門的な仕事だからなにもしないよりはいいかなと思ったけど、やってみて全然わからない、合わないってなったら
その期間ムダになるよね
ハローワーク行くにも時間取れなくなるし…って今ほとんど行ってないんだけど
もう始まったから頑張るけどどうしても無理そうなら早く面接受けなきゃ
みんな働いてるのにどうして自分は長く働けないんだろう
辛さに我慢できなくて辞めてしまうけど普通の人は我慢して長く働いてるんだよね
人と関わるの苦手だし、この先一人で生きていけるのかとか不安で押し潰されそう
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 13:51:32.98 ID:J8VNnbP8.net]: >>736
後半の気持ちは自分も同じだからよく分かる
励ましにはならないけど、一人じゃないよ

＞もう始まったから頑張るけど
とりあえず今はあまり無理とか先の不安は考えず、頑張れるだけ頑張ってみては？
逆に選択肢が増えて、悩みが増えてるよう見える
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/06(金) 18:59:40.14 ID:AZpcWWxb.net]: 横浜住みだけどおすすめの病院とかある？
ADDだがASDおよび聴覚処理障害も軽く入ってる感じで、仕事のミスが減らないので受信を考えてる。
みんなどうやって病院やら支援やら情報得てるんだろ
身内友人職場似たような人や相談できる人皆無だからわからないんだ
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 10:10:08.68 ID:wx97MSMK.net]: 発達障害者支援センターってところに問い合わせたことあるけど
その時は某大学病院紹介された
大人の発達障害となるとなかなかないみたい
数年前のことなので今は状況変わってるかもしれないけど
774 名前：優しい名無しさん [2018/07/07(土) 21:48:09.90 ID:ga5f1OwE.net]: 発達は高学歴多いよね
外資勤務や医者、大手勤務の人しかツイッターにいなくて驚く
発達と思ってたけど高学歴でもないから違うみたいだとわかった
ストラテラも20ｍｇ飲んでもきかない

>>704
福祉は利用者もだし、スタッフがサイコパスかいじめ好きDQNしかいないよ
だからすぐ辞める
775 名前：優しい名無しさん [2018/07/07(土) 21:50:09.03 ID:ga5f1OwE.net]: >>738
発達障害者支援センターで紹介される場所は微妙だよ
特に明神下はやめときな
東京でも全然病院ないから困るよね
女子医大だと子供の頃忘れ物がなかったら発達じゃないらしい
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 21:57:02.55 ID:sp07bKRo.net]: 大きい所は電話受付開始が仕事中で電話できなかったり小さいところは診断やってるってネットで出てきたから電話したのにあしらわれたり、母親が同行しないと正式な判断できないとかでダメだったり診断できてない
病院の為に仕事辞めちゃおうかな
どうせ仕事出来なすぎて続けられそうにないし
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 22:52:52.90 ID:VaCqHT3R.net]: >>740
国立院卒の発達障害もＦ欄卒も知ってる
どちらも一見温厚だけど、近い人間(恋人とか)が被害を受けて心壊しかけてる
778 名前：優しい名無しさん [2018/07/07(土) 23:12:00.17 ID:ga5f1OwE.net]: >>743
あーやっぱり恋人に被害及びやすいよね
でも恋人が屑なら安心じゃない？
Fラン卒がいるのは知れて良かった
本当にツイッターでは高学歴高収入しか見たことなかったから…
Fランは発達アピしないのかもだけど
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 23:17:05.19 ID:ZKUIHSHv.net]: 国立中退もいるぞー
なお教養課程で単位を取れなくて専門課程に進めず、
2回目の留年をしそうだったので留年する前に辞めた
780 名前：優しい名無しさん [2018/07/07(土) 23:20:58.01 ID:ga5f1OwE.net]: >>745
おおすごいじゃん
でも悔しいね
仕事はどう？
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/07(土) 23:40:58.91 ID:ZKUIHSHv.net]: >>746
大学入った後に、無理をしないという選択をしなかった過去の
782 名前：自分を今でも殴りたい 仕事は、試用期間での短期離職2、3回→大企業で非正規9年 →雇い止め食らって零細企業の正社員枠で再就職決めて今試用期間中 二次面接で社長が言ってたとおり残業はないけど、 他で食い違いがあったり仕事の内容と得意分野とのミスマッチ感が強くなってて既に転職考えてる いっそ障害者就労支援の会社でも受けてみようかと思ったけど、だいたい営業だから無理なのが見えてる []: [ここ壊れてます]
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 00:23:30.76 ID:8lyOuAcm.net]: >>744
恋人は一生懸命な性格のいい人が多い印象
発達障害のブログや漫画の人だと大卒未満(学力があるのにあえて行かなかった系ではなく)も結構いる気がする
高学歴は文章を書くことに比較的抵抗がなく、発信しやすい面もあるのかな
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 02:44:54.03 ID:FYl+aZzn.net]: >>743
これ気になる
どういうことでなるの？
＞どちらも一見温厚だけど、近い人間(恋人とか)が被害を受けて心壊しかけてる
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 02:48:30.91 ID:FYl+aZzn.net]: >>703
発達診断受けてるなら、SSTって手もあるけどね
それらでは解決できなさそう？
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/

レベルも色々でデイケア通うようなレベルから、仕事バリバリこなす向けや
高知能向けというのもあるみたい
特に都内が充実してる

>>704
ありがとう
そっか、介護だけの問題じゃないんだね…
私は発達診断受けてるけど、精神の病院いってるとあり得ない人がよくいて怖い
多分発達じゃない病気なんだろうけど、そういう人たちをみてると
これは大変だなぁとそういう人の思い患者を対応する福祉の人はメンタル強くないとやってけなさそう
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 08:49:52.24 ID:mufHuuQA.net]: >>749
不注意で失敗、失言、計画性のなさ(先送り、物忘れでできることもできなくなる)
相手の気持ちを考えない等で相手が疲れて嫌になってしまう

普通の人は「ごめん、もう言わない(しない)」と言うとしなくなるか激減するけど、
発達障害はもうしないと約束した次の日にはやらかすんだよね
それが積み重なって相手が壊れる
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 14:43:38.95 ID:C56p24Mv.net]: 自分は発達障害グレーだけど、発達障害診断されてる知り合いに友達がいないこととか仕事が上手く行かないこと話したら

「あなたは友達いないんですね。可哀想です。
僕は友達沢山いるし、趣味の仲間も沢山いますよ。充実して楽しいですよ。
仕事は作業所から企業の実習通っていて余裕で雇用されそうです。あなたは仕事できないんですか？大変ですね。
僕はこれから恋人も作る予定で、益々生活が充実しそうです。」

とか言われて普通に腹立った。
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 16:01:36.66 ID:Vz9L0EuA.net]: >>717
介護の夜勤はコンビニ夜勤とすき屋の夜勤の時給の間くらいかな
1週間に2～3回やれば昼間フルタイムで週5働いてるのと同じくらいはもらえた
ただその施設によって休憩時間のカウントがバラバラなので、休憩時間が多いところだとかなり損する

昔グループホームで一人夜勤してた時は、1人夜勤で暇だったのでテレビ見たり
PC持ち込んでメール占いの副業したりネット�
789 名前：ｵたりしてた。利用者を就寝させる前と起床時が忙しくて 夜間は暇だった。けどグループホームだと利用者の朝食作らなきゃいけないんで長く続かなかった けど、また機会があって食事つくりが何とかなればまたやりたい []: [ここ壊れてます]
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 16:09:35.19 ID:Vz9L0EuA.net]: 料理ってもそんなに凝ったものを作る必要ないんだけど
最低9人分（1ユニットの利用者の人数）+職員の分を時間に合わせて作らなきゃいけないのと
私自身がかなり食に興味ないタイプなので、メニューが全く浮かばないのがキツかった

私自身は普段は1日１食生卵2個とキャベツのスライスとパンとか料理と言えないようなものを食べてるので
同様に食事を作ることが求められることの多い訪問介護も苦痛だったな
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 17:52:11.05 ID:mbjWnLlm.net]: >>752
さすが診断されてるだけあるというか…
言うほど充実してなさそう
周りに嫌われてるけど知らないだけとか
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 18:19:53.57 ID:Drd5n17y.net]: >>755
「本当に嫌われてる人にありがちなこと選手権」みたいなツイッター大喜利で、
「嫌われてることに気づいてない」って回答があったの思い出した

>>752の診断済み発達、今の会社にちょっとだけいた発達っぽいやつと似てる気がする
自分のこと棚に上げてあれこれ言うし、堂々と人の悪口言って雰囲気悪くするから嫌われてた
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 18:52:05.78 ID:B8nlbn2p.net]: >>752
認知の歪みの臭いがすごいな
釣りかと思うほどの見事な上から目線にもし企業に正雇用されず恋人作りにも失敗したらどうなるんだろうってうっかりワクワクしてしまった
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 19:28:46.69 ID:9nlrq08h.net]: そういう認知やコミュニケーションの障害も含めての発達障害じゃないの
一方、グレーゾーンの人は、言葉を選ぶことはできるんだけど、
相手に嫌なことを言われたりすると切り替えが難しいイメージ（少なくとも自分はそう）
795 名前：735 mailto:sage [2018/07/08(日) 20:49:27.84 ID:oPEJ3wO1.net]: >>737
周りはみんな長く働いてるから自分みたいなのはいないと思ってしまうよ
本当に何やってもダメで母には何かやろうとしたら絶対否定されるし自己肯定感が全くない
明日から本格的に始まるけどまず朝早く起きて一日外で何かやるというのができるのか…
仕事辞めて昼夜逆転してるからそこがまず課題だ
世間話苦手だから他の人と上手くやれるかどうか
何より一刻も早く働かないといけないのにいろいろ怖くて二の足踏んでる
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 21:20:48.66 ID:zvRquX3n.net]: グループホームは日勤も夜勤も早出も一年やったけど二度とやりたくない
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 22:10:15.20 ID:FYl+aZzn.net]: >>752
うわ！嫌味で最悪な反応だね
こういうスレなんかでは言う人もいるだろうけど、面と向かっていうとかない
相手が発達診断済みなら悪気ない可能性もあるけど、
それでも、反射的にむかついてしまいそう
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 22:12:22.99 ID:FYl+aZzn.net]: >>753
ありがとう
＞1週間に2～3回やれば昼間フルタイムで週5働いてるのと同じくらいはもらえた
それすごいね
松屋とかのだと深夜だと都内は1500円くらいかな？

＞昔グループホームで一人夜勤してた時は、1人夜勤で暇だったのでテレビ見たり
グループホームの管理人？
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 22:19:40.98 ID:FYl+aZzn.net]: >>754
それって決められた食費で自分で材料かってやるんでしょ？
料理うまくないときついよね
配分とか栄養とか、味もまずいとやばいだろうし

>>756
発達っぽくて本人が自覚ないとそういう人は多そうだね
本人の中では定型意識だろうし

>>758
発達のグレーって主治医はそういうのはないって否定してるけど、
結局診断基準に当ては�
800 名前：ﾜらない人でしょ？ ５つが当てはまる基準ならそのうち３当てはまるとかそんな感じ グレーだから言葉を選べるとかは関係ないと思う 診断されててもこういうことあるみたいだし ＞発達障害＝空気が読めない。そんなふうにイメージする人も多いようです。 ＞けれどもこれは「発達障害にはそういう特徴がある人が多いよ」ということであって、すべての人にあてはまるとは限りません。 ＞「発達障害はこういうもの」という思い込みが強いと、本当に困っている人を見逃してしまうこともあります。気をつけましょう。 ＞特性がどのような行動にあらわれるかは、その人次第 ＞たとえば、自閉症スペクトラム障害（ASDここにアスペも入る）には、「人の表情や気持ちを読みづらい」という特性があります。 ＞・人の顔色をうかがって何でも「ごめんなさい」と謝る ＞・相手のウソが見抜けなくて、いいなりになってしまう ＞という行動になることもあります（空気を読みすぎて疲れてしまうのですね） []: [ここ壊れてます]
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/08(日) 23:40:24.70 ID:kN42wls+.net]: >>756
自分が正しいと思い込んでるから
自分を嫌う方が異常だと信じてるんだよね
そもそも嫌われる理由にも気付けないわけだからどうしようもない
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 03:36:02.09 ID:4ASC9Vy4.net]: 発達って所謂『定型』から外れてるからこそ型にハマろうとして一見超品行方正な生活を目指す人が多いって精神科で言われたことあるわ
定型よりも定型ぶろうとする
杓子定規になりがちだから自分の中の定型観と食い違う人が出てくると噛みつきがちになる印象
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 05:20:41.46 ID:yGpoQUBv.net]: >>765
それは親とかに聞きながら装うのかな
本人が独自な考えに則った所謂定型ぽいだったら
結局おかしなことに周囲が気付きそうだけど・・・
隠すの上手なるんかな？
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 05:22:33.55 ID:yGpoQUBv.net]: >>766
ああごめん逆ギレで話題逸らすのかあるあるやね
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 09:23:44.84 ID:3T5RmKfZ.net]: 発達は型にはまりやすいし人のことも型にはめようとする傾向にあるよね
ツイッターで他の人を勝手に発達認定しちゃってる人をよく見かけるのでそう思う
まあ、自分もその傾向にあるわけだけど…
806 名前：757 mailto:sage [2018/07/09(月) 09:32:36.91 ID:0Q4esRQ7.net]: >>763
自分が今まで接してきた診断済みの発達障害の人の多くに特徴的な（一言で言えば空気が読めない的な）
言動があったためにそういう固定観念をもってしまったのかも
そういう人ほど印象に残りやすいし・・・
でも確かに発達障害の人みんながみんなみたいな言い方はよくなかったね
グレーゾーンの人でも最初に書いたような言動が見られるケースもあり得るだろうし
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 11:58:03.85 ID:vNyQXCV0.net]: 叔父がダウン症だったしと思って母親にカミングアウトしたら誰でも彼でも発達認定するようになった
カミングアウトしなければよかった
808 名前：優しい名無しさん [2018/07/09(月) 12:36:18.66 ID:NVmWuY1y.net]: でも接していて仲間をすぐ見分けられる気がする。行動が同じ、考え方が同じ、やってることが同じだと、あ、この人もぽいな、ってつい思ってしまう
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 17:06:16.91 ID:yGxnBTde.net]: 発達だって言ってる人でもいやお前多分発達ではないやろって思う人もいるし
発達っぽいけど概ね支障なさそうに生活できてて多分自分が発達かもしれないなんて考えてもいないんだろうなって人を見かけると羨ましいなあと思ってしまう
昔は所謂変わり者というくくりに入ってたわけだから
本人が障害と感じてなければ"障害"じゃないんだよな発達障害って
810 名前：優しい名無しさん [2018/07/09(月) 17:11:24.29 ID:TGWn5vtR.net]: オイスターさんとは　www65.a
811 名前：twiki.jp/oyster/　wiki デイケアの実在する吃音男性で本人になりすまし卑猥な自演をしていた妖怪子供おばさん 人の名誉毀損した罪は犬セラピーの人に隠し、自分の画像だけ削除させるという身勝手さ http://hissi.org/read.php/utu/20160430/Y0d4S3VOYVI.html http://hissi.org/read.php/utu/20160502/SFdVSUk0TEc.html http://hissi.org/read.php/utu/20160521/c0RaSWx5eUk.html 【喪川】オイスターさん【喪奈美】 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468540296/ 【喪川】オイスターさん2【喪奈美】 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468935425/ 【喪川】オイスターさん3【喪奈美】 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1470359696/ 【喪川】オイスターさん4【喪奈美】 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1473045288/ 【喪川】オイスターさん5【喪奈美】 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1478904933/ 【喪川】オイスターさん6【喪奈美】 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1483963570/　←犬セラピーブログ画像発見で祭り 【喪川】オイスターさん6.5【喪奈美】 https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1486077506/ 【喪川】オイスターさん7【喪奈美】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1494328053/ 【外見】嫁に身代わりの疑いを掛けられている【重視】 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438864460/　←オイスターさんが立てた自演スレ オイスターさん犬セラピーブログ画像（顔あり） https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/4 ヲチ民力作オイスターさん似顔絵 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/404 犬セラピーブログ画像発見後もヲチ民にマウントとるオイスターさん http://hissi.org/read.php/net/20170127/dGFWN2h6SEUw.html []: [ここ壊れてます]
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 18:27:01.81 ID:AaHyi3KZ.net]: もう無理だ。つーか客相手の電話とか無理
3ヶ月前まで基本内線だけたまに外にかけても取引先ってぐらいに電話することない会社にいたんだ
今更客相手に確認の電話とか無理
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 21:58:41.81 ID:d65jsldP.net]: >>769
丁寧にレスありがとう
そういう反応、定型っぽい

多くの発達がありがちな特徴っていうのはあるとは思う
けど、全員共通してないのも事実…
一時この板でよく書いてた発達の自閉症スペクトラムだったかな？それに軽度知的もあった男性
専門家ではない障碍者のハローワークの担当者？や支援者数名に全く見えないといわれたらしい…
深く接しない関係だと、わからない人は結構いるみたい

ラベリングしていくと、定型や別なメンタル疾患の相手も発達？とみかねないので
注意するにこしたことはないかもね…実際そういう人もよくみるし…
発達は生まれつきのもの、主治医いわく発達そっくりの症状であっても別な疾患のこともあるといってた
生まれつきではなければ、診断名は発達にならないってことだね

TBSの小島慶子元アナウンサーの人も40過ぎてADHD診断されたらしいけど
こう書いてた

彼女の長文の記述はうなづけるところが沢山あった
その一部を抜粋する
最後のページより
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180702-39069713-nkdualz-life&p=1
＞軽い気持ちや憶測で「発達障害」を自称したり
＞他人をそうと決めつけたりするのはやめたほうがいい。
＞何かを正しく知ること、丁寧に扱うことは、とても大切なことだ。
＞それがなんであっても。あなたにとってはちょっとした冗談や軽口でも、誰かにとっては大事なアイデンティティーだったり、深刻な悩みだったりする。
＞その想像力を持ってほしい。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 22:15:51.14 ID:b3L0fGGk.net]: 「鬱っぽいのと発達っぽいのどっちが先かわからんから白黒つけるために検査オナシャス」
な感じで検査受けて発達グレーだ�
815 名前：ﾁたけど、 白黒つける対象に人格障害も入れといた方がよかったのかな []: [ここ壊れてます]
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 22:41:49.14 ID:BsFJ0ZkS.net]: ・イージーミスが多い
・人の話を聞いていると訳が分からなくなる
・本などの文書が頭に入ってこない
・何か指示をされても一度で理解できることは稀

私には上記の症状があります
発達障害なのでしょうか
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/09(月) 23:40:16.92 ID:vNyQXCV0.net]: >>777
医者でも心理士でもないので知りません
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/10(火) 07:01:15.13 ID:Enp3WdZB.net]: >>777
発達障害じゃない
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/10(火) 07:24:05.60 ID:D7z8QiTo.net]: >>777
知能が低いか精神疾患か発達障害か人格障害なので医者に聞いてください
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/10(火) 23:28:50.99 ID:45LhZQB3.net]: >>777
文書はちゃんとしてるし問題なさげだけどな
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 00:39:28.68 ID:ZwwF95x+.net]: >>781
文章ならすぐミスに気づいたり修正かけたりできるし言葉が溢れてくるけど、聞いたり話したりになると全くまとまらん診断済みの自分みたいなのもいるぞ
医者からは大学行ったりすぐ就職出来てるから軽度って言われたけど、ほぼ平均なだけに知覚統合81が足引っ張ってる状態
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 07:21:37.79 ID:pdja0/eK.net]: 私も知覚統合低めで>>777みたいだわ
人の話が理解できないのはワーキングメモリも低いからだと思ってたが

話の話題と話題の切れ目が分からないとか
2つの話題が混ざって他人から見たら頓珍漢な話をしていることがあって雑談も上手くできなかったりする
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 14:09:47.65 ID:LU5ze5Hp.net]: 中学不登校一回、高校中退→通信、Fラン大学、会社も休職一回、退職
三年継続できたことがない。
文章認識は問題ないと思ってる、本は読める。
文字は小学生並に汚い。
仕事はのめり込んでしまい時間がかかり効率が悪かった。
人とは上手く仲良くなれない。

発達障害かわからないけれど、自分に問題がある気がしてて、まず支援センターに連絡が最初の手順なのかな？
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 14:15:54.87 ID:K9W2rBd1.net]: >>784
支援センターに関しては過去スレ読んで利用を判断してとしか
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 14:46:16.05 ID:1TqnYWN/.net]: >>784
検査や診断をして欲しいのであれば、大人の発達障害診てる
病院行って（というか最初は電話で）そう言えばいいと思うよ
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 17:55:02.01 ID:8oYnupa8.net]: 発達障害を疑う場合は
病院で検査を受けるのが定石なの？
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 21:07:43.08 ID:gznWpe2p.net]: 発達障害の有無は検査で分かるものではない
本人や本人をよく知る人物からの聞き取り、学校など外部の意見、指摘等を積み重ねて
基準に照らし合わせて判定するのが本来

発達障害の有無がわかる検査というものはないが、知能検査が便利に使われてて
その結果を重視する医者もいる、が
これはこれで問題がある
知能検査の結果は参考にはなるが、それだけで判断してはいけない種類のもの
知能検査ありきでろくに話を聞かず判断してしまう医者はヤブと言っていい
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 21:16:21.77 ID:LU5ze5Hp.net]: >>785
>>786
病院か、ありがとう。
自分を知りたい感じだから検査とやら受けてみるよ
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 21:19:17.51 ID:eYbIABU4.net]: 発達障害サポートブックとかいうのが良いと聞いたのでアマでポチしました
良いとは聞きましたが具体的にどう良いのかはわかりません　衝動性の発露です
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/11(水) 23:38:37.58 ID:0pVgZLBE.net]: 気づいたら周りが見えなくなって話しかけづらいとか�
831 名前：ｽあの人って思われがち []: [ここ壊れてます]
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 00:14:27.85 ID:q2yKh5K4.net]: 会話しようとしたら頭が真っ白になる
声が雑音にしか聞こえない時がある
さっき言ってたことを5秒後には忘れる
俺が居なくなると周りの会話がもりあがる
病気だと思い始めたわ
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 06:44:40.03 ID:1b0LVdwX.net]: 以前、このスレで発達障害支援センターに行くのは無駄とアドバイスを受けた上で、それでも行ってみたけど「なるほど」と思った。

自分は無駄とまでは言わないし色々勉強になった部分もあるけど、あちらは成人で軽度の発達障害者の相談対応は想定してない感じだった。

相談員が明らかに戸惑っているのが伝わってきて微妙な空気になったね。
基本的に病院以外であてになる機関が今のところないと分かった。
その病院だって通院しても毎度10分程度のカウンセリングを受けて終わるだけ。
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 12:20:29.97 ID:6jT0CvgX.net]: 診断名がどうなって受けられる治療や福祉サポートがどうなるかはわからないけど
病院で知能検査等を受けて自分の得手不得手を認識しておくことは今後どういうところに気をつけるといいのかが解って有意義だと思う
根本的な原因が何であれ躓いてるという感覚があるのは事実だし
まあここ発達グレーゾーンのスレだからスレチな話かもしれんが
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 12:29:12.67 ID:Samd0HEs.net]: 適職診断受けにハロワ来たついでに求人見てるんだけど、
自分が条件クリアしてる求人って読めば読むほど
いろんなことというかマルチプレイヤーになることを要求されてるような気がする

小売の零細企業で「通販サイトの運営全般」とは言われていたし雇用条件通知書でもそうなってたんだけど、
カスタマーサポート的な仕事までやるのは想定できなかった…
電話やメールの対応、BtoBでもギリギリなのにBtoCとか無理だわ
836 名前：優しい名無しさん [2018/07/12(木) 22:35:49.04 ID:upQYifB/.net]: 発達障害の症状が当てはまりすぎてるしあまりに生きづらいけど３０過ぎまで未診断できました。
だんだん鬱っぽい症状も出てきて限界感じて心療内科行ったら保険使えない検査で４万以上って言われました。
まずは検査受けてからって事であまり症状とか聞かれる事もなく初診は終わったけどなんかこの医院でいいのか不安になって病院変えようか悩んでます。
いきなり変えるのはどうなんだろうとかどこもそんなものかなとか悩んでしまってます。
一回行っただけですぐ病院変えた人いますか？
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/12(木) 23:31:46.66 ID:F9xqKxCT.net]: ＞保険使えない検査で４万以上って言われました。

私も昔そういう医者にかかった事あったけど、結局グレー診断でコンサータも出し渋って
すごいムカついた思い出があるな
県の発達障害支援センターに問い合わせして行ったクリニックだったんだけど、成人はあからさまにやる気がなくて
多分何万もふっかけてくる時点でこっちに諦めさせようとするつもりだったのかなって今は思う

>>796のクリニックもそうだというつもりはないけど、違う所で多分もっと良心的な値段で検査してくれるところあると思うけどな
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 01:14:54.46 ID:K/OOWVEK.net]: >>796
明らかに不必要なボッタクリ
一回で病院変えることは珍しくないからさっさと他探した方が良い
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 02:06:56.42 ID:n1ItlWYC.net]: >>796
病院は特殊な事情がない限り、保険適用のところがいいよ
保険使えない検査で４万以上っていうのは保険適用じゃないからの値段だね
国運営の発達障害センターに電話して地元の病院教えてもらったほうがいいね
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 11:13:08.20 ID:MpdYMg2w.net]: ID:n1ItlWYC

今日のくっせぇくっせぇ長文自演スレチ誘導アスペガイジまんこ
ID変えながら発達スレを荒らして回るのでNGしてお無駄です
このキチまんこを駆除するにはIPかワッチョイを導入しましょう
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 12:02:28.84 ID:rUs8yIcY.net]: 数年前に死にかけて高次脳機能障害に
しかし、元々発達障害の傾向が強かった
なので、医者に発達障害だったのではないかと聞いてみたんだ
そうしたら、過去を振り返っても仕方がないと言われた…
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 18:58:00.28 ID:wfAQzt57.net]: ミスが多すぎてもう仕事にならない

数字のハンコで書類にナンバリングするだけなのに、頭の中では1を掴んでるつもりなのに手に持ってるのは6で間違えて押してしまい
線引いてまた1をしっかり見て取ったつもりが今度は8だった。本当に私の目には1に見えてた
その後も2回間違えて一つの紙の端っこに4つも二重線で消された番号がある

メールの送付資料も3回確認したのに送った後にこれは昨年の資料だと言われて年度が違うのに気付いた

エクセルの数字のミスに気づけず何度も修正してたらほかの人では30分で終わるものに3時間位も掛かった

私の目はどうなってるんだろう、知能検査では視覚情報からの理解判断力が弱いけど個性の範囲的なこと言われたけどここまできたら障害者枠で働いてておかしくないよね！？
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 19:00:19.79 ID:wfAQzt57.net]: ちなみに関係ないかもだけどエレベーターの閉ボタンと開ボタンを毎回理解できないけどみんなもそう？笑
開閉の▶︎◀︎ ◀︎▶︎イラストが毎回どっちか分からなくなる
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 19:42:26.84 ID:qUCwrpcI.net]: 理解不能というよりはたまに間違えちゃう感覚かなあ＞エレベーターの開閉ボタン

最初に受診したのと違う医者に行って困りごとを訴えれば手帳取る道もあるらしいけど
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/13(金) 22:18:17.25 ID:h2AOkOX+.net]: 学生なんだけどこのごろ発達じゃないかと思ってる
自覚症状は極めて深刻だけど当てはまらないところも少々ある
診てもらった方がいいなかな
846 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 00:10:34.08 ID:OCFhpSfh.net]: >>805
当たり前だろ
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 00:15:45.75 ID:d+XD3RWp.net]: >>800は、男のように下品だけど、ADHD関連スレで有名な「発達の荒らしのカウンセラー様おばさん」だよｗ

ID1日に服すつ使い分けながら、荒らしている

waisスレでは住人にいろいろ質問してるけどｗ

発達の荒らしおばさん、あなたが障害年金受給してる荒らしって
住人が気が付いたけど、恥ずかしいね
欲求不満がすけて見える哀れな荒らし方だよｗ
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 00:19:00.27 ID:d+XD3RWp.net]: >>801
高次と発達の２つを取り扱ったスレならあるよ

□　発達障害の症状は、高次脳機能障害と類似　□
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1506001332/
849 名前：優しい名無しさん [2018/07/14(土) 00:26:27.24 ID:OCFhpSfh.net]: インセインそれは精神障害
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 01:42:41.10 ID:BVSZDJxo.net]: >>807>>808＝本日のNG婆
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 02:04:02.30 ID:MIV9YvVe.net]: >>797>>798>>799
ありがとうございます。すごく参考になりました。保険適応でもうちょっとお財布に優しい医院を探してみます。
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 02:37:35.27 ID:Qv8+41PJ.net]: >>799＝このスレ常駐の発達なりすまし自己愛婆
NG推奨
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 09:24:5 ]: [ここ壊れてます]
854 名前：5.43 ID:S92k3vvs.net mailto: >>808
俺の言ってることは似てるよねってことじゃない []: [ここ壊れてます]
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 15:28:21.93 ID:NaIaqJe+.net]: >>803
エレベーターの開閉ボタンの視認の話はTwitterで見かけたな
普通は▶︎を→、◀︎を←って感じで矢印の方向に向かってると認識するけど逆方向に動いてるように見えるらしい
『エレベーターの開閉ボタン嫁さん』でTwitter検索すると説明図が出てくる
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/14(土) 16:09:06.73 ID:PRhlLcEx.net]: 調べてきたけどまさに説明の通りかも
でも共感してる人がいるなら別に発達とは関係ないのか
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 01:16:17.63 ID:6NTImibt.net]: 会社の電話対応が苦痛なんだけど会社までの道順とか聞かれるとうまく説明できない
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 02:24:46.53 ID:KgL0d/FS.net]: >>815
共感コメしてる人たちがどういう傾向の人たちか知りようがないから有意差があるのかはわからないけど
デザイン直すべきって話がよく出る程度にはあるあるみたいだよ
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 17:58:45.22 ID:Mmhktdyf.net]: 道案内は本当に難問だな

自分の脳内のイメージと相手のイメージが一致しないと理解されないしな
第一自分のせいで辿り着けなかったと思うと罪悪感がすごい
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 22:33:37.36 ID:Mmhktdyf.net]: いくつもの多岐にわたる業務を処理しつつ周囲の話に耳そばだてつつ窓口の来客応対もしなければならんとは
事務って昔からこんなに難しいものなのか
帰宅するともう体力気力抜けて風呂入るのが精一杯だ
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/15(日) 23:31:42.04 ID:uCFSuNuf.net]: 最近ツイッターで見る、「そういうとこだぞ」の「そういうとこ」が
どういうところなのかさっぱりわからん

>>819
社会保険労務士事務所の経理事務で割といい条件の見つけたんだけど、
仮に取ってもらえたとしてやっぱりそういう大変さなんだろうな…
あと個人的には客との電話や来客対応が不安
電話はBtoCでなければ大丈夫だと思ってるんだけど、お茶出しとか無理
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 00:04:36.70 ID:v0LEtzL3.net]: >>819
分かる
さらに掃除ゴミ当番、お茶当番、電話当番ある会社で、恥ずかしながら一週間持たなかったよ
昔（30年以上前）はPCも無く、さらに男尊女卑がひどかったから、もっと大変だったんじゃ？
無理せず頑張って下さい
863 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 00:49:31.51 ID:4PTJk6Y5.net]: 先日検査したらIQ76だった。
うつ病発症してるので発達障害まではならないと言われました。
白黒ハッキリ言ってほしい。
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 00:52:43.62 ID:a2Cdur3h.net]: 発達障害ってIQ低いの？
865 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 01:01:34.90 ID:blD0ME1L.net]: >>823
低い人もいれば高い人もいる
中卒から世界トップレベルまで触れ幅大きすぎて同じ障害とは言えない
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 02:02:00.78 ID:gMlGwgE0.net]: >>822
うつ病だと発達障害に似た症状が出るみたいだよ
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 02:42:31.99 ID:nWD/lFbw.net]: >>824
ほんとそれね
生活に困り感が本人周囲になければ診断しない医者もいるし
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 02:43:28.42 ID:nWD/lFbw.net]: >>813
うんわかってる
その似てるって意味でこういうスレがあるよってこと

□　発達障害の症状は、高次脳機能障害と類似　□
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1506001332/
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 07:36:27.84 ID:GIZb1bhw.net]: >>825
例えばどんな？
注意力無くなるとか？
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 11:50:58.86 ID:gMlGwgE0.net]: >>828
注意力散漫になって物事に集中出来なくなったり、計算が出来なくなったり、文章が読めなくなったりとかはよく聞くけど
871 名前：優しい名無しさん [2018/07/16(月) 13:17:41.59 ID:OUj1xZRx.net]: >>829
うつ病や重度うつは発達にそっくりだよ
話しかけてもしゃべるまで遅かったり黙ってたりフリーズ？みたいなのも多い
実際うつ病で働いてた人いたけど見分けつかなかったし
何度仕事教えても覚えれないしきちんと覚えるまで半年くらいかかる
目をあわせない
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/16(月) 14:13:00.79 ID:nWD/lFbw.net]: >>830
横からだけど、うわぁ…そんなそっくりなんだね
でもよく発達の二次障害にうつ病っていうけど…
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 02:23:36.34 ID:t7JiRr3b.net]: そういうあたりで区別する為に必要なのが幼少期エピソードなんだよな
薬物治療ひとつ取ってもパフォーマンスが上がらない原因が発達なのか鬱なのかで使う薬も違うし
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 02:40:27.72 ID:qj+M+ENo.net]: このスレて軽度発達障害かグレーゾーン寄りの人向けと認識してるんだけど、それでいいんだよね？
違うのかな？
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 02:46:01.72 ID:upaGQoFj.net]: >>833
その認識で合っていると思うけど
どこの流れが気になってその質問に至ったのか説明がいただけると有難い
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 06:50:13.14 ID:qj+M+ENo.net]: >>834
ありがとう。
なんとなく>>822以降の流れを読んでいて。

ちなみに自分は数年前に軽度の発達障害て診断されてる。
断続的だが長年ずっと鬱病でもある。
職場でうまくいかない事が多くなってきて、その原因が鬱がひどい所為なのか、元々の発達障害の所為なのかが区別出来ない。
パワハラも受けていて、クローズで働く事にに限界を感じている。
877 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 19:20:14.64 ID:hbc6UnCS.net]: >>835
>>822です。
発達障害かもしれません。
自分も相手との会話の食い違いが多く
仕事の成長スピードも遅いため性格かと思ってました

ただ『お前は職場のお荷物だ、もう君に叱っても成長の見込みがないから叱らない』
など言われてきました

うつ病になり1年経っても回復しなく検査をしたらIQ76で落ち込みました。
自分は休職してる職場は休職期間満期で解雇になりました。
仮にうつ病が良くなっても障害手帳を申請しオープンで就職活動したいと思います。

お金も大事ですが身体はもっと大事だと思います。
これから生きるためにどうするかを最優先しながらどうにか生きたいと思います。
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 19:31:35.91 ID:JXPsvVhX.net]: 発達持ちだけど、
精神は一切やられないな
珍しいのか
879 名前：優しい名無しさん [2018/07/17(火) 20:07:43.58 ID:wlXVaoyo.net]: >>837
めずらしい
俺は病みやすいのをセルフコントロールしてしのいでた
その上で薬飲みだしたら鋼に変わった
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 20:28:47.51 ID:JXPsvVhX.net]: そうなんだ
薬も一切飲んでないから突然変異なのかも
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/17(火) 21:05:50.67 ID:1/P0G+4G.net]: 中学だか高校だかで心身症患ってから眠剤とか飲んでたけど
大学進学で環境変わったかわりに通院時間が確保できなくなって完全に断薬する羽目になった時は結構元気だったな
(元気だったから行ってなかったともいう)
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 00:16:12.58 ID:FcsmKNF1.net]: >>836
wais受けて医師から「発達ではない」って言われたの？
wais以外にはどんな検査やった？
検査結果の所見でも発達障害の可能性は否定されてる？
883 名前：優しい名無しさん [2018/07/18(水) 01:13:29.18 ID:21XBspiD.net]: >>841
医師からは『今うつ病のためその影響の可能性もある為発達障害とは言いにくい』と言われました。

ただAQと言う自閉スペクトリアム検査をした結果には
『ASDの可能性はある』と書いてあります。
うつ状態で得点が高くなった可能性がありますと記載されていてちょっと曖昧で困ってます。
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 04:36:03.43 ID:G0Tpq0FL.net]: >>820
そういうとこ、じゃなくて
「そういうこと」が正しいような
885 名前：819 mailto:sage [2018/07/18(水) 04:53:53.24 ID:mlrh5L6j.net]: >>843
「そういうところが駄目なんだぞお前」みたいな使われ方してるから
「そういうとこ」だと思うんだけど、
どこがどうしてどうなのか全然わからんのよ
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 06:34:00.80 ID:G0Tpq0FL.net]: >>844
なるほどそういう文脈なら納得だけど
>>820の書き方だと伝わらないと思うよ

何がどう悪いのか本気で分かりたい、少しでも歩み寄りたいと思うのなら
相手にイラつかれてでも詳しく聞かなきゃ駄目だろうな
そこまで言われないと理解できない人間であることを相手にも分かってもらう必要がある
887 名前：819 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:11:55.02 ID:mlrh5L6j.net]: >>845
そうか…指摘ありがとう。

自分のことならまだ聞けるけど、他の人についての話の途中で出てくると
「そういうとこってどこがどうなの？」でいっぱいになって一気に話の流れとかわからなくなる…
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/18(水) 10:49:14.59 ID:/mtbP22H.net]: (おそらく女オタク向けのだけど)こういう解説書いてるサイトがあったわ

そういうとこだぞ／そういうとこやぞとは？（意味）～用語集｜numan
ttps://numan.tokyo/words/SOO8B

Twitterで書かれてるコレって漫才のオチだけ取り出してるようなもんだから前提が解ってないと理解できない時があるのはある程度仕方ないかなと思う
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/19(木) 22:29:39.02 .net]: >>802
B型作業所が無難です
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 01:20:01.41 ID:Pm4+fGAp.net]: >>848
B型って収入という意味では生活やっていけないんじゃ？
障碍者枠で雇用されたほうがずっとましだけどね

>>802
ミスの頻度だよね
定型より多くてもそれが1年でそれくらいだからじゃないの？
仕事にならないほどのADHDの不注意だと仕事にならないか
会社から宣告されるレベルだよ
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 22:37:38.53 ID:AjpR0ABf.net]: 単純な作業でミスが多いのは確認不足
作業をする前に、どのタイミングでどうやって確認するかを考える
それを繰り返してるうちに、ミスするパターンも掴めるし、確認のクセが付く

確認するときも指さし確認とかで、確認を体に覚えさせる
892 名前：優しい名無しさん [2018/07/20(金) 22:39:39.10 ID:ggoOh+Ft.net]: >>850
　＿＿＿
　|＿_　｜ﾛﾛ
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　￣￣
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　 (;　　 )　　　(⌒ヽ
　／￣￣￣ヽ　((　⌒)
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　/ /　人　＼(⌒　 )
`/ /　 /　＼　＼ _ノ
(_(　/⌒)　(_(⌒ﾍ
　 `｜ ( 　　 ) ｜
　　(uuuO　　Ouuu)
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/20(金) 22:45:17.13 ID:QggHmdvy.net]: >>850
確認してもミスしてるから発達障害持ちなんだよ
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 02:00:04.50 ID:mG0UC2Z3.net]: 主治医が発達の診断がつくのは病的なレベルかどうかだっていってたなぁ…
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 06:53:09.03 ID:e6gvxTka.net]: >>852
うん、それな
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 08:41:56.70 ID:H/C+IL6q.net]: >>852
俺も診断済みの発達だけど、それは工夫が足りないか、キャパオーバーのどっちか。
自分で解説してるぐらいだから、ミスするパターンは大体把握してるでしょ？
そこから確認のタイミングや、やり方を考えれば減る。
確認する癖が足りないな。
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 08:44:05.99 ID:H/C+IL6q.net]
898 名前：これまでにミスった個所をまとめたチェックシートぐらいは作って、確認しながらやってるよな？ []: [ここ壊れてます]
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 08:50:42.41 ID:H/C+IL6q.net]: >数字のハンコで書類にナンバリングするだけなのに、頭の中では1を掴んでるつもりなのに手に持ってるのは6で間違えて押してしまい

自分のミスの傾向(頭の中の行動イメージと実際の行動に違いがある)が分かっていれば、
ハンコを手に掴んだ時点で「１」かどうか確認するはず。

視覚情報に不安があると分かっていれば、試し押しをして確認する。

作業する前に、自分のミス傾向を思い浮かべて、どういう確認をするかを考えてから作業に入る。

主観的には確認してるつもりなら、自分の障害特性をきちんと把握してないのが原因。
900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 09:16:42.71 ID:JE7fOCP7.net]: なぜだか確認作業を忘れたり、そもそも確認のための行程が間違ってんだよね。数え間違えとか、色々
ほんとやだ
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 12:46:08.93 ID:OaImdWTp.net]: >>857
ミス傾向なんて色々ありすぎてその作業に適切な傾向を思い出せない
試し押ししたところでそれすら6なのに1と勝手に読み間違えたり
「今自分は1を押さなきゃいけない」と理解していた筈が、ハンコを手に取るまでの数秒の間に「今自分は6を押さなきゃいけない」に頭の中で内容がすり替わってしまい
全ての作業が終了して提出したところで、指摘されてようやく勘違いに気付くこともある
あの人は何考えてるのか本当に分からないってよく言われるよ
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 12:51:38.10 ID:OaImdWTp.net]: 多分頭の中が超多動で目の前の１つの作業だけに集中することが本当にできないんだと思う
家で勉強するのが趣味なんだけど、１つのテキストだけ数時間やるのが無理だから、英語2ページ→他の言語2ページ→他の検定2ページ→にちゃん→また英語に戻って2ページ…を1日永遠と繰り返してる
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 18:48:38.89 ID:Rs6tvII1.net]: 昨日金スマ見た人いる？
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 19:37:38.85 ID:6i2OvBxC.net]: >>860
どうでもいいけど
×永遠と
◯延々と
だから
905 名前：優しい名無しさん [2018/07/21(土) 19:43:25.53 ID:LSxeZ2da.net]: 1を押してると一旦思い込むと全部6を押してしまってから他人に指摘されるまで1押してるって思い込むし気づかないよね。あれはなんなんだろうか
あるあるだ。
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/21(土) 20:22:28.00 ID:g1Rzo1wc.net]: >>860
勉強ではないけど、趣味とか5ちゃんとかは一つやり始めると他でやらなきゃいけないことを思い出すことはしょっちゅうあるなあ。忘れないうちに思い出したほうをやるから最初にしていたほうはその度に中断する。
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 13:44:27.78 ID:sr4yyZlE.net]: 労務管理事務に応募してから「やっちゃったなー」と思ったけど、
身内（現役介護職）が執拗に勧めてくる介護も発達グレー的には鬼門だよね？
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/22(日) 18:03:27.63 ID:shnITAar.net]: >>859>>860
んー、集中が続かないってことだよね？
作業する前に、作業を細分化してみたら？

その勉強法って、要するに集中できる範囲で自然と細分化してるわけでしょ。
仕事もハンコ押して提出までを一つと考えるから、頭がグチャグチャするのかと。

例えば、「１ページハンコを押す」で区切りと考えれば、そこで確認したくなるはず。
繰り返しになるけど、確認したくならないのは提出までが一つの仕事と捉えてるから
ではないかと。
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 00:26:37.84 ID:atFsUAo2.net]: >>865
とりあえず定型でもメンタルごりごり削られる仕事だから普通に生きててもメンタル凹みやすい発達グレーとは相性いいとは言えないな
勤め先の人間関係が噛み合えばワンチャンうまくいくこともあるかもしれないけど
910 名前：864 mailto:sage [2018/07/23(月) 00:56:50.82 ID:OBWa4k95.net]: >>867
だよねー、ありがとう。
「介護スタッフじゃないよ！生活サービススタッフだよ！」って内容の求人も見つけたけど、
どうにも介護の手伝い全般が仕事みたいで、それはそれでメンタルやられそう…

というか自分自身の認識的にはBtoBがギリギリで、BtoCとか電話やメールでも辛いし対面とかもっと無理なんだよね
仮に周りとうまく行ったとしても最初のうちだけだよ…仕事うまくいかない＋コミュ障とか人間関係悪化確定コース…
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 06:07:33.63 ID:KL0KXiwo.net]: 仕事でマルチタスクができないんだけど
頭が混乱して重くなる
おまえらは？
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 12:07:09.90 ID:8FG5t9jg.net]: >>869
俺も
男だし、発達だし、マルチタスクはできない
マルチタスクに関しては、女の発達の方が若干有利かも
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 12:24:13.23 ID:4OzbFgIL.net]: >>865 >>869
マルチタスク必須で接客応対もあるような事務やってると抑うつ状態になって短期離職したよ
事務やコンビニバイトが簡単っていうのは定型の人間（女性）だからなんだろうね

>>870
いや、女だけどマルチタスク全然ダメだよ（お腹の中にいたとき母は男かと思ったらしい）
典型的アスペと比べてマシなのは１対１のコミュ力ならあるくらいだが、大人数だと全然ダメ
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 18:44:37.07 ID:06FxNHox.net]: 車運転しながらお茶飲むのができれば、マルチタスクがまったくできないわけではないのでは？と思った
でも全然違うジャンルのことをいくつも並行してできるマルチタスクプレイヤーになれ、だと無理
カスタマーサポートも商品管理も写真撮影して画像作成もとか無理
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 19:44:59.93 ID:gTnlnSPf.net]: 車運転しながらお茶飲むのはできる
見ながらメモすることはできる
話しながらごはん食べたり、ごはん食べながら話すことはできない
メモをしながら頭で整理するのは出来ないから、聴きながらメモするのは少し怪しい
優先順位がつけられないのと耳からの情報が弱くて文字のまま頭に入るから、そういうマルチタスクは苦手
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 22:04:08.38 ID:SQ++RNW9.net]: マルチタスクだと料理してて作ってる時に使ったボウルとか菜箸を洗いながら料理を作るのは難しい
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 22:30:14.45 ID:2JafUOGw.net]: >>869
いい年してマルチタスクが全然できなくて先輩から連日お叱りの言葉を頂いているよ
内容が全く違う複数の業務を処理しつつ来客対応もしつつイベントもしつつ、のてんてこまいで気分が鬱々としている
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 22:32:13.79 ID:2JafUOGw.net]: >>873
> メモをしながら頭で整理するのは出来ないから、聴きながらメモするのは少し怪しい
> 優先順位がつけられないのと耳からの情報が弱くて文字のまま頭に入るから、そういうマルチタスクは苦手

これは本当に難しい
とにかくワーキングメモリが低スペ過ぎる
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/23(月) 22:48:40.89 ID:gTnlnSPf.net]: >>873
なんで同じ事を二回いってるんだろう
話聞きながらごはん食べることと、話しながら食べること
だから飲み会とかは黙って飲食しちゃうタイプ
多分これも耳からの情報弱くて、聞き取ることに神経すり減らすからマルチタスクと関係あるかはわからない
920 名前：優しい名無しさん [2018/07/23(月) 23:06:27.60 ID:criTH8yS.net]: >>869
同じ
鬱になって休職してる
921 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 01:47:49.76 ID:XcuSJiVt.net]: そもそも単純ミスが多いし
さらに大勢の中で仕事してると脳がバグってきて今自分が何してるのか分からなくなる

こんなメンタルで正確な仕事が要求される正社員なんてなれるわけないんだよなぁ
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 07:44:27.92 ID:rkH+cIPA.net]: マルチタスクってキツいな
メモは取るようにはしてるけど、重要なとこが抜けてるからいつもミスして怒られるを繰り返してしまう
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 08:00:09.73 ID:YWmOETt/.net]: 職場の雰囲気が良いとこだとミスの数減るけど、ピリピリしたところや上司がおかしいとこ�
924 名前：｢けばミス多発。 異動先の今の職場がまさに後者。 []: [ここ壊れてます]
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 13:58:56.39 ID:Rbj5PrVA.net]: 職場の良くない雰囲気に耐えることに無意識でリソースが割かれてるから低ストレス時より著しくパフォーマンスが下がるのではないかという仮説
空気を読みながら仕事をするっていうのはそれだけで既にマルチタスクなのだと思うわ
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 18:56:25.15 ID:YWmOETt/.net]: >>882
なるほど。
余計なエネルギー使って足りない脳みそが凄く疲れるんだろうなあ。
で、注意力低下になりやすくミス多発てね。
927 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 19:27:41.93 ID:3Ds3GXNu.net]: コージーライフ　それはお気楽な生活
928 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 19:28:14.73 ID:3Ds3GXNu.net]: 楽に生きるための3つのルール　それは　禁欲　清貧　沈黙
929 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 19:28:56.03 ID:3Ds3GXNu.net]: ノーメルシー　それはノーサンキュー
930 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 19:29:38.09 ID:3Ds3GXNu.net]: シエラ　それはノコギリ山脈
931 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 19:29:57.74 ID:3Ds3GXNu.net]: ペルメ　それは先生
932 名前：優しい名無しさん [2018/07/24(火) 19:30:37.49 ID:3Ds3GXNu.net]: ネクストグラスィズオールウエイズグリーン　それは隣の芝生は青い
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 20:03:11.78 ID:qbDn2rmB.net]: >>882
あるある、まさにそれ
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 20:41:13.41 ID:jnHWyDCX.net]: 俺は発達だけど自分で言うのもアレだがメンタルは弱くはないぞ
鬱など120パーセントならんわ
仕事は大変だけど嫌なことがあって一晩寝ればスッキリ
おまえらは大変だな
生まれつきの性格なのか
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 20:59:31.59 ID:9DuWTgv4.net]: 仕事は雰囲気がいいところだと自分で自分を追い詰めてダメになって、雰囲気が悪いところだと周りに追い詰められてダメになる
「自分は仕事できてますか」「気が緩んでますか」なんて聞けるわけない
どうすればいいかわからない
936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 21:02:14.35 ID:weykZQ23.net]: メンタルは弱くない(キリッ
病む病まないで言ったら自分らが病むか周りが病むかじゃない？
どっちがいいってもんでないけど

「ちょっとが足りないから社員にできない」って言われるんだけど、
聞く機会を伺いすぎて「そのちょっとを具体的に教えてください」がなかなか言えない
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/24(火) 23:04:26.77 ID:jnHWyDCX.net]: >>893
お前みたいに揚げ足取るようなザコは使い物にならないよ
一生社員にはなれん
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 02:14:30.98 ID:7E+dNJ6M.net]: 医者に薬を飲むという手もあると言われたんだけど、副作用もあるから迷っている
試してみるべきなのかな
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 02:26:53.73 ID:HV+u8suw.net]: >>895
なんの薬？
それによるかな…
薬は内臓悪くなると使えなくなるよ
副作用もあるけど、デメリットとメリットをさしひきしてだね

どういう症状にかよるけど、薬以外ではこういう手もある
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/l50
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 07:44:48.53 ID:7E+dNJ6M.net]: >>896
ssriっていうのです
副作用が色々あるみたいで、調べたら少し不安になってしまいました…

SSTというのはよく知らなかったので調べてみます
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 12:03:14.97 ID:/9xjxuoC.net]: メンタルヘルス板名物
発達の荒らしカウンセラー様おばさん
ID:HV+u8suw

hissi.org/read.php/utu/20180725/SFYrdThzdXc.html?thread=all
今日もこれだけの発達スレを荒らしまわっています
この発達の荒らしのカウンセラー様おばさん障害年金もらって板荒らしを繰り返してます
障害年金受給してるから暇はもてあましてるんでしょう。
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 12:21:22.10 ID:wqA1DHGy.net]: 議事録取るのムリゲー過ぎる
でかい
943 名前：スクリーンを見ながら二転三転する話の内容を追いかけて頭の中で文章化してノートに書くけど 書くスピードも遅いし記憶力もないから次から次へと短い文章書いていって後から見直すとなに書いてるのかわからん 前半はまだ余裕あるけど途中から頭痛くなって話が入ってこなくなるから辛い []: [ここ壊れてます]
944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 17:16:11.98 ID:0Y3DmSkR.net]: りなっち愛してる
945 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 17:16:28.57 ID:0Y3DmSkR.net]: 　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 17:41:57.89 ID:HV+u8suw.net]: >>898
あなたが、発達の荒らしカウンセラー様おばさんなのに何で自分を他人にしてるの？ｗ

おばさんって、旧名は例の発達男君なんだけどｗ
多分発達関連にいる人なら知ってる人多いよｗ

障害年金というのは私がいったものではなく、悩みスレの住人が
おばさんが私にしつこく粘着するので、注意や警告をしてくれてて、
ある日、おばさんが障害年金で受給してるくせに、板で荒らし回ってる！といったんだよね
私をかばってくれた人だけど、その人の言うことなんて鵜呑みにしないで根拠を聞いたよ

そしたらかくかくじかじかで…と教えられ、そういえばおばさん障害年金に詳しくて何か言ってたなぁと思いだしたの

別にね、障害年金受給してる人だってこの板大勢いるし、恥ずべきことじゃないよ
恥ずべきなのは、おばさんが気に入らない相手に私や、他の数名にいくつものスレでストーキングして
粘着してることだよ

わかる？
わかったらもうそのような行為はやめようね
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/25(水) 17:43:52.50 ID:HV+u8suw.net]: >>899
あるあるだよね
それは多分処理速度が大きな原因…
検査受けてないの？
waisだとわかりやすいんだけど
948 名前：優しい名無しさん [2018/07/25(水) 22:46:37.47 ID:NLQHvbCR.net]: 自閉症や発達障害やLDだと身長低いか高いか極端なこと多くない？
アスペの母親は168㎝あって鬱持ちの私は141㎝

ついったーでも検索したらこの通り
猫轍守衛（RTばっかり）
‏@nekotetumamori
2013年1月28日
そこから某クリニックの院長先生が自らADHDの要素有りとブログに書いていた件を振ったら、
担当カウンセラー氏は「あの先生チビだしねw」と。彼曰くこれは差別的な見方に繋がりかねないのだが発障ってのは外見面でも露骨に現れるもんだとか。
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 00:13:40.12 ID:MA8+rXuV.net]: GATBの結果届いた
知的　B
言語　A
数理　B（©）
書記　A
空間　D（E）
形態　D（E）
共応　D
指先　E
手腕　B（C）

結果だけ見るとwaisの結果とあんま変わらん気がする
単純に能力だけで見た具体的な向き不向きが分かるのはありがたいけど、
介護系に二重丸付いてるとか本当に能力しか見てないなって　そういう検査だけどさ
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 09:56:35.69 ID:6lmGEN2T.net]: 特例子会社で働いています
同僚に数名発達障害の方がおり、
彼らと私自身の
951 名前：特徴(ミスが多い、人の話を理解できない時がある、無愛想etc)が非常に似通っています そこで私も発達障害かもしれないと最近思っているのですが、 精神科を受信してテストを受ければ発達障害かどうか診断してもらえるのでしょうか []: [ここ壊れてます]
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 10:14:57.00 ID:kPNZZjZv.net]: 障碍者枠でもないのに会社で勤められているという事は（仕事の質はともかくとして）
医師によっては診断せずグレーにしておく可能性が高いので
診断名にこだわらず、症状を改善するための薬をもらいに行くくらいの方がガッカリしなくて済むかも
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 10:21:42.70 ID:6lmGEN2T.net]: >>907
いや、私も障害者ですよ
内部障害です
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 11:19:46.14 ID:kPNZZjZv.net]: 機能性低血糖（無反応性低血糖症なんかは特に）とかの身体の状態によっても
発達障害っぽい症状が出ることが多いので
主治医に相談してからの方がいい気がするけど、精神科に行きたかったら行ってみたらいいと思う
ただ、行ったからと言ってスッキリできるわけではないのは、ここのスレ見ても分かると思うし
あまり過剰な期待はしない方がいいかもしれない
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 11:20:44.70 ID:kPNZZjZv.net]: 行ったからといって、必ずしもスッキリできるとは限らない、です。訂正
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 11:58:29.63 ID:S0nV+ITa.net]: ホント障害の診断が出たといって何か対策があるかというとない。

発達障害の特徴について色々知る事が出来て、それで納得のいく事もあるけど。
自分のような軽度でクローズで働く事を続けるよう主治医から勧められてる人間は発達障害者の数のうちにも入れてもらえない。
色んな機関に行って相談したが暖簾に腕押してな感じだった。

出来たことは障害者手帳を貰うための手続きをした事くらい(まだ交付されず)。
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 12:14:51.59 ID:6lmGEN2T.net]: >>910
スッキリするでしょ
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 12:16:01.24 ID:6lmGEN2T.net]: >>910
発達かもと思って医者にあんた発達やでと診断されたらそらスッキリしますわ
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 12:17:30.00 ID:6lmGEN2T.net]: >>910
あー、わい発達かもなーって期待？して病院に行ったら発達ちゃうでと言われる可能性もあるってことなのかな
それならあり得るわな
すまんな
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 12:19:15.09 ID:kPNZZjZv.net]: >>914
こちらこそ、背中を押してほしかっただろうに、空気読めなくてすまん
こういうKYでいつも苦労しててもグレー扱いされたりするから
病院に行って思うような結果じゃなくても凹まないでな
いろいろ自分に合う先生を探すのも悪くないと思うし
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 13:32:35.83 ID:6lmGEN2T.net]: >>915
背中を押してほしい訳ではないし、結果云々で凹みもせんで
発達って診断されたら精神の手帳取れるからラッキーってだけや
転職活動でいちいち内部障害以外にも発達っぽい症状あるんすわって説明するのがめんどいのよ
手帳ありゃ履歴書に書けるからな
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 14:27:49.23 ID:Ow2hAVZW.net]: 自発的に発達かも？と病院行って発達であるとは診断できないって返されて
つまりただのポンコツ無能ってことかーと凹んでる知人いるわ
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 16:58:27.09 ID:INchBGwz.net]: >>917
ノシ
手帳交付の手続きすら出来なかった無職がいますよー
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 17:24:46.75 ID:C4KzeGIT.net]: >>917
俺もただのポンコツだった
詰んだ
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 18:33:09.16 ID:3pItz/rk.net]: ただのポンコツがなぜこのスレに
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 18:37:07.43 ID:TIlPnNmQ.net]: まぁ定型発達者として認定されましたー！うれしー！！と思って毎日を頑張るしかないわな
967 名前：優しい名無しさん [2018/07/26(木) 19:40:48.81 ID:Ep93rUeY.net]: 発達障害な気がする、診断して欲
968 名前：しいですってwais-3の結果持ってホームページで発達障害詳しいって書いてあるところに行ったら、そうですね。それじゃコンサータでも飲んで様子みますか！って感じだったので全然スッキリしなかった []: [ここ壊れてます]
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 20:18:01.55 ID:/BCuUFZt.net]: >>905
書記がAっていうのは事務が向いてるってこと？
あまり内容よく理解しないで検査予約しちゃったけど私も早く受けたい
970 名前：904 mailto:sage [2018/07/26(木) 20:35:24.29 ID:jorPDYz4.net]: >>923
知的、言語、数理、書記のスコアが高いと基準クリアってことで事務系に二重丸が付く
逆に言えば、所定のスコアが高ければ特性関係なく能力が基準を満たしてるって判定になる

やる内容としては知能テストみたいな内容だった
見本のとおりに点を打ったり筆算の四則演算をしたり、言葉の間違い探しや同じ図形探しとか
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 21:01:50.24 ID:ZqERYc60.net]: >>905
これハロワでやった？
私も二年前くらいにやったけどバラツキがかなりあった
でも基準値？の四角のゾーンに大体入ってるから問題ないと言われたけど、差がかなりあったからな…
ハロワの人に聞いても仕方ないよね

ものすごい優柔不断なのって発達の特徴なのかな
ちょっとした安い買い物でもものすごい迷って時間かかってすごい疲れる
お金ないから失敗したくないからなんだけどそれにしても時間かかりすぎだ
一時間二時間かかってしまう
972 名前：904 mailto:sage [2018/07/26(木) 21:21:35.12 ID:jorPDYz4.net]: >>925
そうだね、やったのはハロワだったよ

衝動性のまま行動するってのは発達の特徴としてよく言われるけど、どうなんだろう
迷いすぎるのも、ある意味適応的でない態度なのかな
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 22:06:58.22 ID:II7emAFF.net]: WAIS-Ⅲ、MRIの検査、親の面談と一通り検査してもらった結果が「概ね普通だけどやや自閉的傾向あり、敢えて言うなら自閉症」だった７年前
現在、複数業務マルチタスク・企画立案・交渉調整・窓口対応・電話応対必須の職で順調に詰んでいっている…
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 23:33:50.58 ID:647WpV9j.net]: >>911
手帳がとれるのならいいんじゃない？
もしクローズが無理でも手帳さえあれば障碍者雇用に移行できるし
手帳にもメリットがあるからね

>>861
みた
類君親子と、あすかちゃん
３人ともガチの発達だけど、類君ママは子供が診断でての強制検査で判明した
っていうのが初耳で驚いたけど
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/26(木) 23:36:33.37 ID:647WpV9j.net]: >>908
内部障害の意味がわからないけど、特例で働いてるならなんらかの障害があって
障碍者枠では働いてるてことかな？
それなら新たに発達診断してもらう意味があるのかなって疑問があるんだけど
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 00:25:11.08 ID:PUhMyz6V.net]: >>924
そうなんだ
転職の参考にはなりそう？
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 00:38:08.59 ID:evVM3OzH.net]: 俺もGATB受けたぜ
全部C以下でそのうち4項目がE判定だった
ハロワの職員もなんて言えばいいかわからないって感じになってた
978 名前：904 mailto:sage [2018/07/27(金) 07:22:15.95 ID:wSefmEf5.net]: >>930
能力的に向いてないのを避ける参考にはなる
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 08:03:36.34 ID:zKOCF24G.net]: >>922
WAIS-Ⅲは病院以外のどこかで受けたってこと？数値は凸凹有り？

>>927
概ね普通って方に期待して、出来ないことを努力で克服しようと思ったの？その心意気は尊�
980 名前：hしますが… 個人的には自閉って分かってたなら絶対選ばない仕事内容だわ []: [ここ壊れてます]
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 12:20:45.85 ID:zKOCF24G.net]: うちの田舎はハロワでGATB検査受けられず
探したら、障害者職業センターで予約制の利用者登録しないと受けられないらしい
もっと簡単に受けられると思ったのになぁ
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 12:32:54.94 ID:hjYSyxSa.net]: 神奈川だけど新卒か第二新卒じゃないと受けられないってハロワで言われたから東京の仕事サービス？で予約したわ
983 名前：優しい名無しさん [2018/07/27(金) 12:33:13.19 ID:7hUX4kJ8.net]: >>933
知覚統合が80台前半だったから40近く差があった感じ。あとは100前後でした。ただ、ネットで探した同じような数値の人はADHDって診断されてたみたいだったからそこを参考にしたわけではないのかも。
WAIS- IIIはクリニックで受けたけど、診断はできないって言われたからロールシャッハテストとかやってるって口コミ読んで別のクリニックに行ってみたら、
なんの検査もなく、30分ほど話聞かれただけで、それじゃ薬飲んで様子みますか、ってなった。あからさまにアスペっぽかったのかも。
984 名前：926 mailto:sage [2018/07/27(金) 13:05:36.40 ID:8Jn1XB4C.net]: >>933
はっきり言うと公務員です
診断は採用後
当時お役所仕事というものをよく知らなかった私は親の勧めで深く考えずに
試験受けて採用されたんだけど、よもやこうも過酷な仕事だとは…
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/27(金) 13:16:15.40 ID:VY4tbenZ.net]: はずれ部署ですね
ほぼルーチンワークで楽な部署もあるで
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 09:19:16.26 ID:/7fg9KWq.net]: 空気読んで合わせようと努力して、限界だったのだろう…仕事切られた
疲れて人間不信、薬飲んでも寝付けない
こんな時によく効く対処法おしえて
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 09:51:33.32 ID:pmzZjEY3.net]: 発達の人たちってなぜメンタル弱い人が多いん？
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 09:53:53.24 ID:19xtIYaj.net]: そりゃあこれまで否定されながら生きてきたらそうもなるわなって感じです
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 10:14:58.79 ID:QbILzovN.net]: ・定型から見て色々「至らない」部分が多いので、評価を低くされる
・発達が一生懸命努力して定型が普通にやっているようなことができない
・発達は善意で人に接することが多いが、定型から見て「至らない」部分が多いが
　悪意でやっていると解釈される
・結果、定型からのアタリが風当たりがきつくなりメンタル削られっぱなし

そりゃまあ劣等感と自己嫌悪と他者が怖いっていう思考になりがちだよね
990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 10:16:30.28 ID:QbILzovN.net]: めっちゃ読みにくい文章だなあ
文章も普通に書ける時と思考がまとまらなくて書けない時のムラが大きい
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 10:20:11.86 ID:QbILzovN.net]: あとさ、小さいころから周囲となんかフィーリングが違うなって感じがするし
周りとなんか感覚がズレてるのはわかるんだけど、それがなんでだかわからなかったり
ズレを修正できなかったり、周りがこちらのズレを責めがちとかそういうのもあるよね
992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 10:21:20.16 ID:AaKnrxUD.net]: >>942
医者から「就職できてるからガチ発達より社会に馴染んで恵まれてる」、ガチ発達から「自分より軽度なのに甘え」とグレー故の悩みも軽視されるのも追加で
993 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 10:33:25.91 ID:XwsySJwn.net]: 発達で仕事辞めた人のエピソードとか読むとよく今まで生きてこられたね、って思うほど強烈な気がするので、何十人とそんな人ばかり相手にしてる医者からみたら、仕事出来てて発達障害って言ってる人は甘えてるようにしか見�
994 名前：ｦないかもな、とは思う。 []: [ここ壊れてます]
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 10:35:50.22 ID:fmNfrPb8.net]: 仕事も出来ないけどそれよりコミュニケーション取れないことが一番問題
まともに噛み合ったことない
一つの会話で一回以上は相手に嫌な思いをさせてるらしい
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 10:43:29.94 ID:cZDz2Dqf.net]: 私もこれまでの人生で、本当の意味で誰かと話が噛み合った事は、ただの一度たりともない。
当事者同士なら尚更噛み合わないし、自分の家族でさえも。
私が誰かと話しててスムーズにいくって感じる時は、
相手側が大人の対応で我慢して合わせてくれてるんだって、ハッキリ怒られた事もある。
997 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 11:23:33.16 ID:XwsySJwn.net]: 確かに、返事聞いてると全然伝わってないなって思うことしかないけど、そんなことがないようにする方法ってあるのかな？？もう噛み合わないのは諦めるしかない？
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 11:48:07.96 ID:H7E+XmVe.net]: >>945 >>946
ホントこれだわ
グレーゾーンあるある悩みですね
999 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 15:06:46.61 ID:3A2AvVme.net]: 前相談したIQ９０－８５の者だけど
どこ行っても仕事できないから作業所通うことになった
健常者に生まれても仕事できないと無理なんだね
年金ももらえないしどうしよう
1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 15:16:14.08 ID:yloqPM/R.net]: 考え過ぎたり
話してる途中てわ何言いたかったか忘れたり
興味あるなし関係なく話聞かなきゃいけないとこでぼーっとしちゃって意味分からなかったり
さっきまで持ってた鍵やスマホが行方不明になったり
これって誰でもあること？
WAISⅢはあまり激しい凹凸はなく、言語と動作に差があるぐらい
ADHD傾向があると言われたけど発達じゃないとしたらなんなのこれ？
1001 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 15:17:58.00 ID:yloqPM/R.net]: あと、文字が綺麗に書ける時と汚くなる時がある
1002 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 15:52:05.70 ID:aNH4NkbV.net]: >>952
鍵なくすとかスマホなくすは出掛ける時はいつもそうで、財布を何度も落としたり、何度も免許証をコンビニでコピーしたまま忘れて警察に届けられたり、
鍵車に置いたままドア閉めずに買い物に行って、途中で鍵がないって大騒ぎしたり、駐車場でバックで駐車しようとして隣の車に何度もぶつけて修理代総額30万くらいは支払ったり、
職場に鍵と財布を忘れたまま飲み会に行って家に入れずに外を朝まで彷徨ったことが複数回あったり、
駐車場どこに停めたか忘れて2時間くらい駐車場を探し回ったことが何度もあるんです、と訴えても
ふーん、誰でもあるよね、そんなこと、って反応だったよ
そんなエピソードまとめた紙持って行ったけど見てもくれなかった
1003 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 15:57:33.31 ID:cZDz2Dqf.net]: >>949
健常者の人？
あなたの相手はわからないけど、私の場合はイエスノー的な質問などシンプルかつ、
それ以上広がらないとか掘り下げられない話なら噛み合う場合もある。
グレーゾーンであっても当事者の傾向がある人だと、
ガチの人ほどでは無いにしても、健常者よりは考え方や感じ方のズレが大きいから、
話の要素が複雑になればなるほど、話が噛み合わなくなる事が多い。
もし噛み合うようにしたいなら、極力話の要素をシンプルにする事がベストかもしれない。
1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 16:15:21.48 ID:xRChaqt1.net]: >>954
診察受けた時に、小さい頃の話は聞かれた？母子手帳や子供の頃の通知表は提出した？
発達障害の診断は小さい頃から症状が出ている事が条件だから、
大人になってからの困り事が発達の症状と似ているからと言って、即ち発達障害にはならない
1005 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 16:36:31.43 ID:NalwEib/.net]: ヒキ生活の後遺症なのか発達の気があるせいなのか分からない
飲み込みや理解力が低下しすぎててバイトしてもボロボロ
相談窓口に連絡して診断受けてみようかな
1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 16:50:03.38 ID:rBNMv5us.net]: 発達と鬱、どっちが先かわからんから検査受けたのになーという気持ちはまだある
1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 16:54:36.61 ID:cDk+PvAw.net]: >>956
それってADHDとか学習障害、積極奇異や孤立型の自閉で、
受動型の自閉症って小学校中学年ぐらいまでは普通に生活
できるんじゃないかといつも思う。
思春期で虐められて気付く。
1008 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 17:14:30.71 ID:fmNfrPb8.net]: 母子手帳なんて普通親いつまでも残してんの？
親が発達を認めたがらなかったり親自体頭おかしくて会話が通じないから病院に同行させて正直な意見言わせるのも無理だし、うちの子は普通です！って
通知表も当たり障りない(書かれても大人しい子ですくらい)ことしか書かれないし、度を超えて目に余る動きがあったら子供のうちに診断されてるよね
そんなのアテにして診断するなよ
1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 17:49:13.08 ID:yloqPM/R.net]: >>954
病院変えた方がいいよ
診断名はともかく、ストラテラとか処方してもらってるの？
自分で改善策やってみてそれだったら生活で困ってるのは間違い無いから
ちゃんと改善策考えてくれる先生に変えた方がいいよ
ストラテラ飲むと朝めっちゃ怠かったのがスッキリ起きれるし、仕事中も苦手な作業でもジッとしてられるからいいよ
1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 17:50:57.58 ID:rBNMv5us.net]: うちの場合は母子手帳は残ってた（検査の時に持っていくのは忘れた）けど、通知表はなかったと思う

でも「子供の頃は親が細かくチェックしてたから忘れ物とかの困りごとはなかったけど、
大人になったら自分でのチェックになるから困るようになったパターン」もあるしね…
1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 18:08:13.28 ID:pmzZjEY3.net]: おまえら株やれば？
会社で無能晒さずに済むし
1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 18:30:36.96 ID:soe1Y95J.net]: 発達同士なら仲良く出来るのかな？
あーでも私でさえ出来ることや知ってること
出来ない、分からない人に会うと
すごいイライラする
自分も色んな人にそうされてる癖に
1013 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 19:01:05.65 ID:pmzZjEY3.net]: じゃあ、株やれよ
一人でできるんだぞ？
1014 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 19:05:28.60 ID:K1+eQ5Jt.net]: >>964
だいたい無理して何かやってる(やらざるを得ない)人の方が他人のミスには厳しいものだもんね
自分は頑張ってるのになぜこいつはもっと頑張れないんだ！ってなるからだと思う
1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 20:40:21.43 ID:Bxgl/rdb.net]: 発達障害(苦笑)
1016 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 20:44:40.12 ID:Bxgl/rdb.net]: 発達障害でメンタル弱い奴(爆笑)
1017 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 21:29:33.51 ID:IvCGLn3O.net]: 何が面白いの？
1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 21:38:51.08 ID:19xtIYaj.net]: 自分自身の滑稽さに苦笑したり爆笑したりするしかなかったんだよ
1019 名前：優しい名無しさん [2018/07/28(土) 21:51:13.80 ID:azhgNbTx.net]: 発達認定は無能者の最後の拠り所
1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/28(土) 22:32:35.13 ID:H7E+XmVe.net]: >>954
自分はADH疑いで、困り事の紙は一応形式上見てくれたけど
幼少期のエピソード話したら、子供ならそういうことあるって言われた
パッと見、なまじ一対一のコミュは取れるから、はなから診断する気は無いって感じで
通知表は見てもくれなかった
もう一度他の病院行こうか迷い中だけど
診断もらえたとしても手帳もらえないほどの軽度だし、無職ヒキしてれば二次障害も出ないし

>>964 >>966
前の会社で未診断アスペと思われる仕事出来ない男がいたけど、同族嫌悪だったのか嫌いだった
仕事の有能無能関係無く年齢で昇進してたのが納得出来ず、こっちが退職して今は激しく後悔してる
その男に周りの人が注意しないのが正しいやり過ごし方だったってようやく気付いたけど、やっぱり今でも納得いかない
1021 名前：971 mailto:sage [2018/07/28(土) 23:05:31.57 ID:H7E+XmVe.net]: ASD疑いです、すみません
最近普段の生活でも言い間違い多いんだよなぁ
餃子の王将→おうざのぎょうしょう
高額当選→とうがくこうせん
加齢でたださえ悪い頭がさらに能力低下してるのかな？
1022 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 00:26:34.07 ID:b8rG0Kjl.net]: >>973
個人的な意見だけど、気にしなくて大丈夫よ
会社や友人とか環境によってはいちいち揚げ足取るウザい奴がいるけど、気にしない人は「そうゆう(勘違い)あるよねー」で済むんだから
いちいち気にしてたらキリないよ～
1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 00:30:18.25 ID:b8rG0Kjl.net]: あくまで自分の周りだけど、つまらない奴に限って人の揚げ足取ってネタにする
発達障害は格好の餌食になっちゃうのよね
1024 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 00:34:20.27 ID:jxBKxH/r.net]: たいてい言い間違えって流すもん
空気読めないといちいちあげつらったり間違えた方も間違えるたび間違えアピールしてきてウザがられる
どうでもいいことだよな
1025 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:02:52.06 ID:Ryyg264V.net]: 素朴な疑問なんだけど、
自らの能力の無さを嘲笑されることの何が嫌なの？
自分は全く気にならないんだけど
1026 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:09:04.39 ID:AyYx0qbq.net]: そう言われると困るな…

自分が生きている意味が無くなりそうで怖いから？
1027 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:18:05.73 ID:Ryyg264V.net]: ごめん
意味がわからない
もっと具体的に頼むわ
1028 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:25:15.34 ID:AyYx0qbq.net]: 能力の無さを嘲笑される
↓
指摘や説教ではなく、嘲笑ってのは能力云々の前に人間として劣ってるように思われてるのかなと邪推する
↓
劣った人間ってのがいつの間にか決定事項になる
↓
生きてる意味が無くなる
1029 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:37:04.74 ID:Ryyg264V.net]: 他人より劣っている人間は生きている意味がないということだよね？
それなら大多数の人間が誰かしらと比べた時に劣っているんだから生きている意味がなくなってしまうよ
1030 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:39:24.53 ID:jxBKxH/r.net]: >>981
そんなのわかっててもつらいもんはつらいじゃん
スレ立てヨロ
1031 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:41:02.22 ID:Ryyg264V.net]: なぜ辛いのかが分からない
1032 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:44:15.11 ID:AyYx0qbq.net]: >>981
ごめんね、そういう一般論で人の気持ちを推し量れるんだったらこの世に自殺者なんてものはいなくなるよ
理解しなくてもいいんだけど、自分が理解できないからって相手をキチガイ認定することのないようにしてね
1033 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:50:08.37 ID:E+Nnrju+.net]: 自分の属する集団・組織において必要とされる能力が自分は劣っている、ということを
認識することで自分はこの場に存在する価値がないと考えてしまうからだよ
おそらくID:Ryyg264Vは一つ二つ否定されても動じない程特技や取り柄を沢山持ってるか、
または集団への帰属意識が薄いのかな
1034 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:50:52.08 ID:E+Nnrju+.net]: >>981
ところで次スレ頼むよ
1035 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:55:13.41 ID:Ryyg264V.net]: >>984
俺も発達障害だけどあなたが仰るような考えを一度も持ったことがないので不思議で仕方が無くてね
どういうことか知りたかっただけ
てか、キチガイ認定されたら嬉しいけどな
人と違うってことでしょ？まあ、悪い意味でだけど
でも、人と違うってことは尊い
能力が劣っていようとも
1036 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:57:44.74 ID:Ryyg264V.net]: >>985
自分は劣っている
↓
存在する価値がない

この論理がよく分からない
劣っていても別にいいのでは？
1037 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 09:58:36.30 ID:2PDTcKSg.net]: >>988
スレ立ては？
1038 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 10:14:34.38 ID:IQcNP99Z.net]: 通りすがりだけど試してみる
1039 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 10:18:09.76 ID:IQcNP99Z.net]: mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532826959/

立てれたー
とりあえず>>1はこのスレのコピペした
1040 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 10:25:21.15 ID:E+Nnrju+.net]: >>991
乙、有り難う

>ID:Ryyg264V
スレ立てられない時はそう言ってくれ
誰か立てられる人が代わりに立てるからさ
他人と違ってても個性だしいいだろうって考えは自分も社会的責任のない中学生辺りまで持ってたよ（遠い目）
1041 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 10:36:27.09 ID:RSnl/Sjv.net]: >>992
個性云々と社会的責任がなぜ結びつくの
1042 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 10:37:09.07 ID:IQcNP99Z.net]: そういえば夏休みだねー
1043 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 10:39:02.09 ID:jxBKxH/r.net]: >>991
スレ立てありがとう
1044 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 10:52:56.19 ID:E+Nnrju+.net]: 多分ID:Ryyg264Vは

1　特技や才能、資格を色々持ち合わせていて潰しがきく
2　危機感のない学生またはニート

この内のどちらかではないだろうか
1045 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 10:55:16.49 ID:2PDTcKSg.net]: >>996
普通にレベルの低いただの荒らしだろ

>>991乙
1046 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 10:57:04.73 ID:ipgwQ7TF.net]: >>992
おつです。

「発達障害を個性と考えてみては？」みたいな話しは医者や支援センターの職員やらから聞いたけど、悪い個性だもんな。
そんなもんに寛容な人や職場はほぼない。
何か特殊な才能でもあれば社会に居場所があるんだろうけど。
1047 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 11:55:29.38 ID:AyYx0qbq.net]: そうだね、自分が個性だと自負してることでも他人にはただの劣ってる部分でしかないから、苦しいだけだよね
1048 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 12:34:29.86 ID:KKVmLqXM.net]: 他人にどう思われても別にいいだろ
1049 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/07/29(日) 16:35:21.02 ID:P2iI3RZ7.net]: 1000
1050 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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