- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 21:46:49.00 ID:VtkirIjb.net]
- うつ病と診断されて、休養が必要といわれても
実際どうしていいかわからない…という方のためのスレです。
療養中の過ごし方を考える場になればと思います。
前スレ
うつ病で療養中の過ごし方 188日目
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503672125/
※ワッチョイが希望の人はこちら
うつ病で療養中の過ごし方【ワッチョイ版 2日目】
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480942937/
≪お約束≫
・荒らしはあなたのレスを待っています。完全無視＆徹底的にスルーしましょう。
・荒らしの相手をするとスレが荒れます。荒らし･煽り･叩きに反応する人も荒らしです。
・sage進行でお願いします。
参考サイト UTU-NET www.utu-net.com/
- 106 名前：優しい名無しさん [2017/08/31(木) 22:21:07.33 ID:4rEg5bge.net]
- 今日は寒いな。薄手の布団出したわ。
もう8月も終わりか。
時間だけが過ぎていくが、どうなるんだろうか。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 22:41:07.54 ID:gAgJSTLm.net]
- 過去のことを急に思い出して発狂した
調子悪い日だわ
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 22:56:58.24 ID:bOfgSEcS.net]
- 来週から復帰じゃ
俺をストレスマックスにさせた先輩にどう復習しようか
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 22:57:23.30 ID:bOfgSEcS.net]
- 復習じゃなくて復讐ね
- 110 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 00:28:11.85 ID:59hMlHnI.net]
- ◆次スレについて（住み分け）◆
スレタイ「うつ病で回復中の過ごし方」に変更
賛成：>>65 >>70 >>73 （>>82？ >>85？）
反対：>>71
- 111 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 00:45:53.91 ID:PlrhsTgn.net]
- >>110
この方法次第かな
> 66 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/31(木) 11:55:25.17 ID:3W5tGADc
> むしろ向こうを変えておくから大丈夫
> 奥の手がある
しばらく様子見しないとスレが荒らされると思う
テンプレを考えた人への私怨みたいだし相手はアスペみたいだから危険
「うつ病で回復中の過ごし方」は回復していない人を出入り禁止にする感じで嫌だな
- 112 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 00:47:57.59 ID:PlrhsTgn.net]
- なんだか向こうのスレの雰囲気が変わったね
まだ数人でスレを伸ばしている感じ
異常だよ
- 113 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 00:57:09.71 ID:59hMlHnI.net]
- >>111
代案を出して下さい。>>66は案は何も出してないし、
他の案がなければ今出てる唯一の案に決めるしかないのです。ご理解下さい。
>>8も「うつ回復の流れ」となってるし、スレタイ「うつ病で回復中の過ごし方」に問題はないです。
- 114 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 01:02:36.47 ID:J2w4Q/4J.net]
- 休職詐欺コンサルタントの幸前正美(牡：キチガイでドチビ)に相談しろ
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 01:03:33.84 ID:W/zASLXX.net]
- >>110
>>113
乙です。「回復中」ってことはまだ回復が終了してないんだから
回復途中の人を締め出してはいないね
>>111
感じとか曖昧なのじゃなく「うつ病で回復中の過ごし方」に国語的にどんな問題があるか言って
感じなんて個人の主観に過ぎないから
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 01:16:11.56 ID:wG4l5qo8.net]
- >>110乙
>>112
向こうを荒らしてる数人の筆頭はこれだね→ ID:VtkirIjb ID:EgPlAVd+
この二つのIDで52レスと62レス、確かに異常だ
せっかく平和に住み分けようとしてるのに、おかしいよね
- 117 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 01:18:22.19 ID:WpNJDcmd.net]
- うんこちんちん
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 02:14:22.62 ID:3wGafh23.net]
- >>116
>>112がその荒らしてる本人だぞ
お前大丈夫か？
気付けよ
それか自演か
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 03:01:02.84 ID:wG4l5qo8.net]
- >>118
そうなの？すまん、気付いてなかった
一応、今は、向こうのスレにはID:PlrhsTgnでは書いてないみたいだけど、
向こうを荒らしたり、住み分けを妨害するような、おかしな言動をするIDの人は
注意して見ておいて意見から除外したほうがいいね
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 03:08:39.02 ID:59hMlHnI.net]
- >>118-119
ID:PlrhsTgnに限らず、スレタイや住み分けで揉めたら、
IP表示で採決をやり直した方がいいですね。
今はID:PlrhsTgnも>>115に納得して沈黙したみたいだけど、議論が荒れるようなら、
IPを出さない人はオブザーバー扱いとして、
採決には加えない方針がいいでしょう。
- 121 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 07:53:57.21 ID:fiKRLXrG.net]
- 息子は今日から新学期で帰って来てからバイト なのに私は起き上がるのもツラい 情けない
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 08:27:01.60 ID:IzjddswA.net]
- 絶対スレタイや住み分けで揉めるな。不可避の可能性が極めて高いと思う。
本スレ荒らしてる本人は恐らく、違うスレタイのスレに例のテンプレを復活させる形で住み分けを行っても納得しない。
あくまで「うつ病で療養中の過ごし方 ○日目」のテンプレが削除された事が許せなくて、
どんな手を使ってもそれを復活させる事が正義だと思って、ずっと粘着して荒らし続けてる訳だから。
IP表示で採決を行っても、他の板の連中の不正（重複投票）をある程度防いだ形でやらないと、
また不正だから無効という主張で行為を続けるだけだろうし。
まぁ、なにをどうしても本スレにテンプレが戻らない限り、諦めずに荒らし続ける可能性も高いけどね。
- 123 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 08:36:31.15 ID:fiKRLXrG.net]
- どっちに書き込みしていいのか分からなくて
- 124 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 08:41:59.57 ID:UK/gJ/ri.net]
- うつ病のほかに対人恐怖もあるんだが、市役所行ったら
近くの作業所いくように提案されてネットで調べたら
喫茶店や販売業やってる作業所で対人不安で鬱悪化しそうなんだが
どうしようか
- 125 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 09:05:28.98 ID:bBlKxYtC.net]
- 方向性が決まったら下記のスレの処遇も考えてやってください
ここと同じテンプレを主軸に建てられた乱立スレ
↓
うつ病で療養中の過ごし方 181日目 [無断転載禁止]©2ch.net･
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499684904/
うつ病で療養中の過ごし方 187日目 [無断転載禁止]©2ch.net･
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/
スレタイを変更して住み分けしようとしたスレ
↓
うつ病で療養中の過ごし方 [休職・復職編] 1日目 [無断転載禁止]©2ch.net･
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503669933/
同じテンプレで別スレタイの既存スレ
↓
【脱出】うつ病だけど寛解に向けて意気込むスレ [無断転載禁止]©2ch.net･
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502551540/
- 126 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 09:35:58.79 ID:zi5BrinN.net]
- 今日は起きれんわ
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 09:56:45.50 ID:2+M81h9d.net]
- 異性に振られて鬱っぽい状態になり、三ヶ月後に仕事量が飽和して悪化。
そんな中、先輩の仕事進捗についての口出しにストレスマックスになりぶっ倒れた。
鬱と診断されて悔しさでいっぱいだわ。
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 10:00:54.60 ID:2+M81h9d.net]
- ぶっ倒れたあとも二週間ぐらいなんとか仕事していたけど、鬱と診断されて休養に入ったら、ほとんど体が動かなくなった。
涙が止まんない。
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 10:09:22.84 ID:2+M81h9d.net]
- 早く仕事に戻りたい
なんでこんなことになったのか
おれのせいなの？
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 10:12:44.74 ID:2+M81h9d.net]
- 今仕事から抜けると自分で進めてた案件が凍結されてしまう
それ失ったら生きる価値も無くなる
- 131 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 10:47:02.27 ID:fEYCg/7j.net]
- >>130
意外と自分がいなくてもどうにでもなるもんよ
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 10:50:43.39 ID:4+jddJIV.net]
- そうそう、会社ってシステムはよく出来てるのよ
- 133 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 11:03:10.65 ID:zi5BrinN.net]
- 先ずはゆっくり休んで
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 11:22:21.93 ID:4+jddJIV.net]
- 中途半端に前任者が出張るほうがむしろ後任はやりにくいから、
もう任してしまうといいよ
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 11:54:50.16 ID:2+M81h9d.net]
- いやそうじゃなくて
個人的な俺様案が消えるのが
嫌だと言っている
- 136 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 12:36:55.11 ID:E1T+WhYY.net]
- 疲れた。しんどい。帰りたい。
毎朝身体が動かない。絶望に教われる。
辞めたいのに辞めさせてくれない。
事故に遭うか死ねば出勤しなくてすむのにとずっと考えてる。
- 137 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 12:53:44.90 ID:XbQdGOgp.net]
- 朝起きて薬飲んだら寝ちゃった
ミルナシプランよくわかんない。
- 138 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 12:54:26.19 ID:yJsL/Dba.net]
- >>135
同じだよ。たとえその案がなくても会社はうまくやってくから。
- 139 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 13:18:11.87 ID:Ics2BQUN.net]
- 鬱は死なない癌だよ
抗うつ作用をもつ物質が同時に抗がん作用を持ってる不思議
ミトコンドリアだよ
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 13:35:17.00 ID:2+M81h9d.net]
- >>138
ケンカうってんのかな？
それがとうらないと俺のアイデンティティーが無くなると言ってる
- 141 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 13:37:42.11 ID:yJsL/Dba.net]
- >>140
喧嘩売ってるわけじゃないけど、君のアイデンティティが会社になくても会社は困らないんだよ。
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 13:50:29.44 ID:wdb/JgLs.net]
- 自分の爪痕を残したいなら無理をするしかない。
無理をして身体と心を壊してまでやるミッションかじっくり考えるこった。
良くも悪くも会社は納期が全てだから
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 14:05:31.17 ID:WKqv/Ghq.net]
- >>135
それは諦めて忘れるしかないよ。
完治や寛解していないのに復帰して、再発,悪化してまた休職したら、復職は遠のくし
期間が延びたり繰り返したら、そもそも会社に居ることすらできなくなるだろう。
その事を引きずって療養できず回復が遅れれば元も子もない。
極めて本末転倒。
それ（俺様案を通す事）が本当に人生の目的であり、それにこだわる事に意味があり、こだわって、
無職上等、うつ上等、廃人上等、というような事であれば別だが。
アイデンティティーは大事だが、無職や廃人になってまで守る物なのかっていう問題。
人生ではアイデンティティーの喪失や再構築はあってはならないなんて事はないし、
それを行うことは何もおかしい事ではない。
- 144 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 16:18:58.90 ID:E1T+WhYY.net]
- スレの伸びが急に遅くなったな
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 16:27:02.82 ID:2+M81h9d.net]
- >>143
わかってんじゃん
ぶっ倒れよーが別にオーケー
と、ここで書いても意味ないな
書き込みはここまでにしましょう
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 16:34:49.13 ID:wdb/JgLs.net]
- 応、ならば頑張ってこい。
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 16:44:50.94 ID:BGQyRvNK.net]
- >>144
ここ重複扱いだからね。
スローペース好きが集まって、
次からスレタイ変えて続けようかって言ってるスレ。
本スレはこっち、500レス超えてるよ。
うつ病で療養中の過ごし方 189日目
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504098068/
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 16:57:14.06 ID:WKqv/Ghq.net]
- 自殺や自殺未遂、うつで長期間社会復帰できなかったり、廃人化して、
家族に悲しい思いや経済的負担を強いる事になっても構わないのであれば、好きにすればいいと思う。
ただ、貫徹できず、結局目標も達成できず身体も心もぶっ壊れただけで何も残らない、という可能性も大いにあるけどね。
非常に迷惑な話だが、親に関してはそういう子供に育ててしまった責任はあるしな。
明らかにしっかり療養しないと再発して長く続かないと思うが、
カリフォルニアロケットを行ってくれる医師を探せば薬が効いて短期間なら動けるかもしれんな。
まぁ、そこまで目標を持って身体を壊してまで貫きたい事があるのは羨ましいし、
覚悟があるなら、それで死ねるなら幸せだろうし頑張れ。
長期のうつだと、死に物狂いになれる事があるだけで幸せだからね。
- 149 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 17:57:29.15 ID:CGfkjywH.net]
- 週5日1日5時間の仕事を始めたけど体力的・精神的にきつすぎる。
朝は身体が動かないし帰ったらぐったりしてほとんど家事ができない。
毎日明日は休もうと思ってる。
- 150 名前：優しい名無しさん [2017/09/01(金) 20:44:15.29 ID:UK/gJ/ri.net]
- うつ病なる人は自分の存在価値を他者からの評価においてる人がほとんど。
上原多香子の旦那も存在価値を妻からの評価に置いてたから精神的ショックを受けてしまった。
村本やキンコン西野や岡村は自分で自己存在を肯定できてるからうつ病にならない。
自分で肯定できてれば他人からどう思われようと平気なメンタルになる。
東大生が他人に「バカ死ねよ」って毎日100回言われても東大生は傷つかない。
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 23:08:33.63 ID:bXRHwkjh.net]
- >>110-122
ずっとROMってたけど、投票について。
恐らく、近い将来揉める事になる可能性が高いと思うので。
採決,投票するなら、投票時間とID確認時間を設けるとかするか、
GoogleフォームのGoogleアカウントで投票など、
SMS認証でアカウント作成に回数制限があるアカウントで投票するようにした方がよい。
普通にIP表示で投票だと、
PPPoE再接続や4G,LTGだと接続ON,OFFするだけで無限に好きなだけ違うIPで投票可能だから。
IP変更して、同じIPに意図的に戻ってくるのは難しい所が多いはずだから、
同日内に投票時間と確認時間を分けて設けて、2度目の確認の書き込みがあった投票のみ有効とすれば
無限という部分は防げる。複数回線や野良Wi-Fi周りは防げないけど。
普通にIP表示で投票だと、無限に投票できるからほとんど意味ないし、
仮に行っても後から文句言われたら、何の説得力もない。無駄になってしまう。
そうなると更に荒れたり、対立が酷くなるだけ。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 23:18:24.03 ID:2QUlgEc8.net]
- ぶっちゃけ意味のない変なテンプレどうでもいいの
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 23:21:14.40 ID:2QUlgEc8.net]
- 他スレで荒らし同然の行為をしてる異常者の方が頭おかしいわ
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 00:44:36.97 ID:LriWwazU.net]
- >>122
まあ、結局それが本質を突いてるだろうね。
> 違うスレタイのスレに例のテンプレを復活させる形で住み分けを行っても納得しない。
>
> あくまで「うつ病で療養中の過ごし方 ○日目」のテンプレが削除された事が許せなくて、
> どんな手を使ってもそれを復活させる事が正義だと思って、ずっと粘着して荒らし続けてる訳だから。
>
> 本スレにテンプレが戻らない限り、諦めずに荒らし続ける可能性も高いけどね。
このスレと>>125のを含めて5スレも、肝心の乱立の原因になった人間が遁走しちゃったスレがあるんだから。
>>151
貴重な意見ありがとう。
でもまあ、残念だけど、暴れてる人の理由、どうも投票方法ではないみたい。
あと、2chのIP投票の場合、普通は、都道府県が一致する同一ホスト(IP違い)は重複してカウントはしなかったと思う。
>>152-153
> 他スレで荒らし同然の行為をしてる異常者の方が頭おかしいわ
そう思うよ。
一日で50レスも60レスも、一つのスレに投下するエネルギーはうつ患者のそれじゃない。
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 01:21:20.66 ID:Zn3nJU2G.net]
- >>152
そもそも、荒らしがテンプレにこだわってずっと粘った結果このスレが誕生したり、
住み分けを行おうかという話になったんじゃないのか
詳しい経緯は知らんが、過去スレ読む限りそんな感じするけど
>>154
2chのIP投票って1都道府県あたり同一ホスト不可で、1ホストあたり、1都道府県なのか
都道府県あたりホスト名が1個しかないプロバイダだった場合、同じ県で同じプロバイダの人が既に1人でも居たら、
それ以降の人の投票は何人居てもカウントされないって事？
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 01:44:45.30 ID:LriWwazU.net]
- >>155
住み分けだけど、その荒らしっぽい人は今はもうここにいないでしょ？
>>2-15に拘ってる人は、毎度毎度乱立スレ立てして（>>125）おいて、いつもスレを捨てて、
「うつ病で療養中の過ごし方」の次スレが立つ時期になると、またあっちのスレで暴れるパターン。
その理由を分析したのが>>122だね。
ホストについては、大まかに言えばそう。
同じ都道府県の同じプロバでも、逆引きして契約種別が違えば
（NTT系だとギガファミリーと旧ハイパーファミリーとか）別扱いだと思う。
株主総会が「一『株』一票」であるように（発言権は各株主平等でも議決権は出資額に応じて各人に不平等に分配）
2chの投票にも、そもそも「一『人』一票」という原則は特にない（慣例はあっても明文規定がない）。
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 03:44:23.40 ID:Zn3nJU2G.net]
- >>156
それは分かってるけど、
このスレはテンプレを支持する人、テンプレがあった方がよいと思う人という住み分けじゃないの？
このスレが誕生した理由や住み分けの理由はそうだと思ってるんだけど、違うの？
違うなら、本スレがから分離して住み分けを行う理由が分からないんだけど、
荒らしのテンプレの件とは完全に別で、住み分けの話や理由や経緯があるって事？
ホストの件は分かりました。丁寧な解説ありがとう。
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 03:53:52.55 ID:1IcfUmmV.net]
- メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#37 [無断転載禁止]©2ch.net
rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1500416657/302
302 名前：名無し草[sage] 投稿日：2017/09/02(土) 02:05:26.42
>>285
俺が議論パターンにしてスレの流れを一人で止める
何年も続いた連携もこれで終わりだ
しまむらのテンプレは俺が潰す
消えろ
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 07:51:24.31 ID:kewAn2wI.net]
- そのしまむーっえひとだけどさ、
控室スレでにこんなデムパな書込みをしちゃうひとなんだよな。
rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1501559637/43
43 名前:しまむー ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所)転載ダメを消してはダメ改変もダメ©2ch.net [agete] :2017/08/12(土) 19:09:08.08
このスレッドが最も新しいようですので、こちらに書き込みさせていただきます
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】には数人の住民がいるという報告を受けました
「自分」や「返信」がつくので、開示請求せずに、保護者了解の上で確認をしていただきました
ひたすら私をヲチして、あーだこーだと書き綴っている人、その人物を煽っている人などのようです
８月に入って、このスレを含む同スレタイの３スレは、第三者によってチェックが行われています
逐一私に報告がくるわけではありませんが、問題があれば君にとって不利益になるでしょう
＊
メンタルヘルス板においては「◆mz0/Tn9/RA」がスレタイに含まれるスレッドが複数存在します
削除依頼が機能していないことは知っているので、ｄａｔ落ちまで待ちます
こちらも第三者によってチェックが行われますが、保守行為は君にとって不利益になるでしょう
＊
この書き込みは取り決めに沿ったものです
意味が分からない場合は保護者（意図的にこの表現を使用）に確認を取ってください
以上
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 09:18:45.33 ID:ANs2XOdJ.net]
- >>156
詳しくないんだけど、それって2chのIP投票の基本なの？
投票所板見てみたけど、都道府県が一致する同一ホストはIPが違っても2人目以降は無効
というルールを掲げてるところは発見できなかった
都道府県が一致する同一ホスト（IP違い）は1人目以外無効は書かれていないけど、それが基本の集計方法なの？
なんか勘違いしてる？勘違いがあれば指摘してください
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 10:13:46.38 ID:xl+LGave.net]
- >>157
このスレと向こうのスレに分かれた理由と、住み分ける理由はリンクしてないと思う。
スレが分かれた理由は、
950を踏んだID:VtkirIjbが独断でテンプレを大幅に改竄してしまったので、
他の人たちが改竄のないスレを立てたから。
このスレが出来てしまったのは、あくまでID:VtkirIjbの独断。
住み分ける理由は、人によって温度差がある印象。
このスレを立てたID:VtkirIjbは当然このスレの>>1以降のテンプレを支持してるのだと思うけど、
他の人には、向こうのスレの進行スピードが早いことを理由にしてる人もるみたい。
住み分ける話し合いを事前に経たわけではないので、
住み分ける理由は、各自の後付け。だから多少の温度差はあると思う。
そもそも、このスレを立てた、肝心のID:VtkirIjb・ID:EgPlAVd+と思われる人物が、なぜか、今はここからいなくなってる。
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 10:17:13.76 ID:xl+LGave.net]
- >>160
私は過去に「本当にすごい勢いでマジレスが返ってくる質問スレ」で話し合いに混ざったりしたこともあるけど、
そもそも、スレのテンプレを決めるのに、わざわざ投票所板で投票までしたスレは、
メンヘル板には前例がないと思う。
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 10:43:37.84 ID:EfutpRTl.net]
- >>161
＞そもそも、このスレを立てた、肝心のID:VtkirIjb・ID:EgPlAVd+と思われる人物が、なぜか、今はここからいなくなってる。
本スレが次スレになる頃に現れてまた重複を増やしていくんじゃないかな
あのバイタリティーはうつじゃないよな
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 11:41:07.46 ID:g2erSaJE.net]
- >>162
知りたい事は、都道府県が一致する同一ホスト（IP違い）は1人目以外無効というのが2chのIP投票の基本なのかどうかね
投票所板の例を出したのは、他のIP投票のルールの例を参照するのに
他のどのスレでIP投票が行われているのか過去ログを探し出すのは難しいから参考にしただけです
投票所板以外でIP投票を行う場合は、「都道府県が一致する同一ホストは1人目以外無効」が基本なのですか？
「本当にすごい勢いでマジレスが返ってくる質問スレ」の時はこのルールでしたか？
URL貼ってくれると参考になります
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 12:05:41.51 ID:pqVp4Pkd.net]
- >>161
荒らしの重複スレ立て行為に、
以前から本スレの速度に不満を持っている人たちが乗っかったという事ね。
そうであれば、住み分けの話とテンプレは関係ないから、
住み分けのスレタイを決めてスレを立てて、住み分けを開始すればいいという事ね。
過去スレを読んで、テンプレの問題で、
折衷案的な形で、テンプレありのスレとなしのスレで住み分ければいい、
テンプレを支持する人、テンプレがあった方がよいと思う人は、テンプレありのスレを使えばいい、
という経緯だと思ってた。
荒らしが居なくなっているのはいつものパターンだよ。
いつも本スレが終わる頃にしか現れない事が多い。
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 13:13:49.91 ID:xl+LGave.net]
- >>165
私個人は両方の経緯が混在してると見てます。状況は曖昧で、明確は割り切れないと思います。
>>164
あくまで私の経験する限りですが
「本当にすごい勢いでマジレスが返ってくる質問スレ」のときはIP投票はしてないです。
普通に話し合いで解決してるので。
私個人は、「マジレス」や他スレを含めて、スレのテンプレ程度のレベルでIP投票になった前例は知らないです。
>>163
> 本スレが次スレになる頃に現れてまた重複を増やしていくんじゃないかな
その結果が>>125、
この諍いが行き着くところは>>122で指摘されてる問題点、
「なにをどうしても本スレにテンプレが戻らない限り、諦めずに荒らし続ける可能性も高い」でしょうね。
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 13:19:47.87 ID:BodeOYOB.net]
- 今ほしいのは話を聞いてくれる人
馬鹿な理論でも聞いてくれる人
求めちゃだめなの？
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 13:43:35.85 ID:pqVp4Pkd.net]
- このスレは荒らしによって立てられた訳だし、
テンプレの件が発端になってるのは間違いない訳だから、テンプレありの別名のスレタイで住み分けスレを立てる方向でいいと思うよ。
テンプレの件と関係ない住み分けを望んでいる人はこのスレとは別件だから、別のマターリスレを立てればいい。
それで荒らしが納得するかは別だけど、
テンプレを望む人、テンプレを支持する人、テンプレがあった方がよいと思う人は、テンプレありのスレを使えばいい
というのが折衷案、折り合いどころだと考える。
規制が機能していない以上、荒らしや私怨を防ぐ方法はないし、
テンプレを付けようとする方と消そうとする方の両方に荒らし,迷惑行為する奴が居て対立してるから
どちらか一方にするのは不可能だろうしね。
できる事は、できるだけ抑止する方向にする事しかない。
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 18:33:57.50 ID:1IcfUmmV.net]
- >>159
しまむらというコテハン＝しまむー ◆mz0/Tn9/RAなんだ？
別人だろｗ
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 19:38:34.03 ID:1IcfUmmV.net]
- だんまりかよｗ
- 171 名前：優しい名無しさん [2017/09/02(土) 20:35:56.36 ID:Yf1xEdiI.net]
- 話し相手が欲しい。
母親にはもっと頑張れと言われて辛いしTwitterはただのひとりごとで虚しいだけ。
今週から週5短時間の仕事してるけど行くだけで疲れて今日は夕方まで寝てしまった。
母親には文句言われるし何とか洗濯と夕飯の支度したけどもう限界。
洗濯は1週間も溜めてしまった。
仕事も1ヶ月は辞められないけど通える自信ない。1ヶ月で辞めるなら教える側も無駄になるだけだから辞めさせてくれたらいいのに。
死ぬ以外解決しないんだろうなばかり思う。
- 172 名前：122 mailto:sage [2017/09/03(日) 00:52:49.24 ID:U0HOpTZB.net]
- >>122だけど、あくまで推測だからね。
折衷案や折り合いどころとして、本スレでIP投票を行った上でその結果には従うのか、
荒らしに聞いて、従うと言えばIP投票を行って決めればいいんじゃないかな。
不正だと主張してる決定の経緯はIP投票じゃないし、
IP投票+SMS認証のアカウントとか、ハードルや難易度上げれば不正はかなり抑止できるんじゃないかな。
住み分けしても、本スレと住み分けしたスレを荒らされ続ける可能性があるから、
折衷案や折り合いどころを飲むのか試してみる価値はあると思う。
ちゃんと規制がなされれなこんな事する必要はない訳だが、荒らされる側は打つ手なしだからやむを得ないだろう。
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 12:06:05.55 ID:L5MEICgF.net]
- >>171
話そうか？
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 12:28:35.33 ID:y/XWu+nx.net]
- >>172
あんな古くて一般性に欠けて下手をすれば症状を悪化させる可能性すらあるテンプレに
どうして拘るのかねぇ
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 14:05:01.59 ID:3QeUeT8I.net]
- >>174
なんで拘るのかは本人に聞かないと分からないが、
恐らく、>>122に書いた通り、他の板の連中の私怨を晴らすためと思われる行為によって
一方的に削除された事が許せないんだろう。
長きに渡ってテンプレとして使われ続けてきたのは事実だし、
内容は適切ではないにしろ、重大な問題があってそれが原因で削除する事になった訳でもなさそうだしね。
過去ログ読む限り、
□と■がBBX規制の対象となるため浪人がない人には立てることができない事やAA混入や、
自分の思い通りのテンプレを作りたい人が重複のスレを乱立させた事などが発端で、
テンプレ改変,修正騒動になり、2chで往々にして起こる修正案対立で荒れて、
結果、外野を含めて混乱があり、荒れるならなくしてしまえという結論に至ったようだな。
ここら辺のスレを読めば分かると思う。
うつ病で療養中の過ごし方 146日目
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474894562/
うつ病で療養中の過ごし方 146日目
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474900732/
明日か明後日には現れそうだな。
- 176 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 15:34:30.50 ID:JbfogOIy.net]
- >>173
ありがとう。
話し相手になってくれたら嬉しい。
何もかもダメでおかしくなりそうで死にたいばかり考えてる。
吐き出したいけどどこにも居場所がなくて話せる人がいないし。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 16:07:05.62 ID:rNp/IAMA.net]
- >>176
死ぬのだけは勘弁して欲しい
生きたくても死んでいった人、死にたくても死にきれなかった人、仕事柄色んな人を目の前で見ているけれど、一つ言えるのは死ぬことでは誰も幸せになれない
死ぬ前にやることあるやろ、人に頼ってくれよと思ってた
ホントに居場所ないのかな
何なら病院は精神科じゃなくてもいいと思うけどな
- 178 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 17:09:47.06 ID:JbfogOIy.net]
- >>177はうつ病じゃないの？
死にたいと思うことはない？
医療関係者か。
やることもないし悔いもない。
頼れる人もいない。
病院も行く意味がないと思ってしばらく行ってなかった。
最近、また薬貰いに行ってるけど病院に行くのも医師と話すのも何するのもすべてしんどい。
死にたい気持ちは消えない。
- 179 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 17:13:22.74 ID:W7mpd9r1.net]
- 誰かに話してぶちまけたいことがたくさんある
仕事始めたくないとか 主人に言いたくても言えないことが増えたりとか
毎日吐いてるとか お酒飲んでる時しか楽しくないとか、最近は飲んでても楽しくないとか
相談窓口っていうか話を聞いてもらえるだけの窓口ってあるのかな？
あったら教えてほしいです
- 180 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 17:15:27.18 ID:W7mpd9r1.net]
- 仕事しないとと思って一日中求人見て派遣登録しようとしてコールセンターのお姉さんから電話来てやりとりしたんだけど、求人サイトに書かれてる仕事じゃないもの紹介されてなんかもう全部嫌になった
タイミングが悪いのは分かってるけど本当にもうやだ
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 17:22:59.04 ID:rNp/IAMA.net]
- >>176
自分は医者だよ
学生時代から鬱こじらせてこれで３回目、もううんざりだよ
昔は死にたいって思うことあったけど、仕事始めたら辛くても死にたいという発想だけはなくなった
何のために自分たちが夜も寝ずに30時間ぶっ通し働いて救急外来は24時間やってるのか考えてほしい、あそこは最後の砦なんだしそういう人こそ頼って欲しい
これには賛否両論あるだろうけど、使える資源はまだあると思うね
- 182 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 17:42:22.80 ID:JbfogOIy.net]
- >>180
派遣の仕事紹介なかなかいいのないよね。
就業してみたら内容違ったりこんなことまでするの？ってくらい仕事内容多かったり。
嫌な職場でも更新までは簡単に辞められないし。
- 183 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 17:46:23.85 ID:JbfogOIy.net]
- >>179
月に1、2回保健所とかで無料カウンセリングやってるよ。
地域の広報とか役所のHPに情報が載ってる。
- 184 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 17:49:46.66 ID:W7mpd9r1.net]
- >>182
うわーっとなって一気に書き込んでしまった…
ありがとう。
私数年前に製菓販売やってたんだけど、洋菓子販売経験者優遇します！って求人にあったから応募したのに事務とか携帯の販売が希望にされててもう…
時給高い派遣よりも直営勤務で探そうかなあ。
1人でいる時間があるから死にたくなるのかなと思って外に踏み出そうとしてこんなことで落ち込むって笑えてくるねwww
- 185 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 17:50:18.37 ID:W7mpd9r1.net]
- >>183
！
ありがとう、市報ちょっと見てみる
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 17:51:10.42 ID:k7uH07Kc.net]
- >>179
病院でカウンセリングは受けてないの？
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 17:58:42.81 ID:01+YLrXe.net]
- 俺も話し相手が欲しい カウンセラーの人は鬱やパニック障害とか患ってないだろうし 鬱のつらさを本当の意味で理解できないだろうしさ 健常者に相談してもわかってくれない
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 18:05:32.80 ID:k7uH07Kc.net]
- >>187
ただ吐き出したいだけ？共感してもらいたいの？
適切なアドバイスをもらいたい訳じゃないなら、OTやSST、グループカウンセリングが良いんじゃないかな。
- 189 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 18:08:01.61 ID:fXeYKbOJ.net]
- >>184
派遣は釣り求人多いからね。
実際はその求人なくて広告だけ出してることが多い。
派遣はバイトより時給高いけど派遣会社が間に入ってるから何かと面倒だよね。
私は今、派遣事務やってるけど仕事内容が説明と違って総務経理営業事務を一人で任された上に職場に教えられる人がいないし他に事務員いないし一人でできない。
派遣会社に辞めたいと言ったら1ヶ月は勤務するように言われて毎日憂鬱で仕方ない。
憂鬱すぎて体調悪くて1ヶ月通えるかわからないわ。通うだけで限界。
派遣辞めたら社会復帰のリハビリとして自由の効くバイトするつもり。
- 190 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 18:10:36.15 ID:JbfogOIy.net]
- >>187
友達とか健常者に言ってもウザいと思われるだけだもんね。
カウンセリングは高いし効果あった人聞いたことない。
- 191 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 18:13:00.58 ID:W7mpd9r1.net]
- >>189
やっぱりそんな感じなんだねえ、ありがとう。
求人広告を盛らないといけないのも辛い世の中だね
ていうか勤務形態きつすぎる、お姉さんのが心配だよ
1日でも早く抜けられることを心から願います
辞めようって思ってからの1日は滅茶苦茶長いよね
- 192 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 18:16:27.17 ID:W7mpd9r1.net]
- >>186
一度ちょっと元気になってから大丈夫かなと思って全然行ってない…
ここ数ヶ月で主人にバレないよう料理中の怪我を装って指とか切ってる。やばいやばいと思ってるのに一度波が来ると口に指突っ込んだり包丁手に持ったりしてしまう
病院に行く方が先かな、暇があるから病むんだと思いたい
- 193 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 18:20:04.80 ID:JbfogOIy.net]
- >>191
ありがとう。
派遣はすぐに辞めさせてくれないからね…。
最悪行けなくなっても仕方ないやと思ってる。
少し落ち着いて来たから社会復帰しようと思ったら今の職場でまたうつが酷くなったよ。
希死念慮が辛い。
毎日、事故に遭うか死ねば出勤しなくて済むのにと考えてる。
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 18:23:07.81 ID:k7uH07Kc.net]
- >>192
病院に行けない理由がなにかあるの？
うつで、話聞いてもらいたくて、体調も悪いのに病院に行かない理由が分からない。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 18:34:26.81 ID:4RkNwgkn.net]
- メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#37 [無断転載禁止]©2ch.net
rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1500416657/320
320 名前：名無し草[sage] 投稿日：2017/09/03(日) 18:10:53.41
今夜遅くに950を取りたい
協力者を募る
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 19:04:34.47 ID:4RkNwgkn.net]
- メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#37 [無断転載禁止]©2ch.net
rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1500416657/323
323 名前：名無し草[] 投稿日：2017/09/03(日) 18:41:25.19
>>320
おｋ
- 197 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 19:42:13.70 ID:hMk6ed5J.net]
- 人間は、睡眠中の時間にだけ、体の再生をするから
それが、１年間以上、かかって、全て細胞が生まれ変わるのは、内臓系だな
これは、皮膚の事ではない
細胞が生まれ変わる周期は、この様な様子をしていて
これが、絶対にそうだけどね
でも、うつ病は、脳から、起こる病気だから、細胞再生は、眠りの時間にだけできるのにも関わらず
睡眠による体細胞再生できないのでは
患者の普段の睡眠不足が癖が、これでは
医者も、まったくもって、お手上げで、このような身体的不調が、患者から先では、助けることができずに
困ったものだからね
だって、自分の体は、もう、何処を再生する能力はない状態で、体細胞再生能力のこれ自体を失ってるのだから
睡眠不足のせいで、ここのとこ、何年間も
- 198 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 19:42:52.69 ID:hMk6ed5J.net]
- 何せ、人間の体は、再生機能自体が、脳の中で壊れちゃってるのだから、体細胞再生自体が、無理、脳の、これ自体、使用は、不可能と来ているのだから、だから
人間は、睡眠による体細胞再生だけが出来るものだけど
脳はだけど、これも細胞でできているものだけどね
人間の体は細胞で出来ているものだから、とても簡単で
単純なメカニズムです（ 「メカニズム」は、機械的作業のことです、ですね）
何せ、睡眠不足の為に、自分の体を再生をしない場合
「人間の体は、睡眠による細胞再生ができない場合だが、体は絶対に、 正常には治って行かないわけだ
なら、こうだと
- 199 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 19:43:41.49 ID:hMk6ed5J.net]
- 食品が体を治す以外はなのだけど、体を自然に治す食品がある
食べるだけで、体がなおる、夢のような傷薬みたいなものなのだけど
それは、人間は、脳からの指令だけなのだから、 睡眠に再生を頼っている肝心の司令である頭が、体細胞再生をしていないのだから
何か体が治っている理由はない、これだともう、絶体絶命で、患者には、自殺を食い止める薬と、睡眠薬以外には、処方する薬はない
体を再生させる指令を出すチップを重度鬱の患者の脳に、埋め込んで診てもいいが
これだと、適合するかどうか、わからない上に、非常に危険だ、これこそ患者自体の命が危ないだよね！
- 200 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 19:44:26.26 ID:hMk6ed5J.net]
- 要するに、この調子でだと、皮膚的な、表面的に密着させるハイドロコロイド的なものでは体細胞再生は無理だから
これって、食べる傷薬みたいなものだから、これなら全文を文を要するに
鬱患者の、今すぐ手に入って、安く患者の体の薬になるものは、絶対に茸類だけに、あたり
「鬱を、なおすための行動力」とは、答えは「野菜ですね、キノコ類を食べる」に、ゆいいつ、あたる、なのだった！
- 201 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 19:44:58.71 ID:hMk6ed5J.net]
- 睡眠不足では、これだから、体中の調子が悪いよ！
絶対、何らかの不調で、自分の体が病気になるよ って事！
これは、この全文の意味
俺の友達が、英語の文章を読んでくれたぞ！日本の睡眠不足状態に、薬を打つ朗報だが！アメリカの鬱に関する記述の医学書なのだが！茸を食べていてくれよ！頼む！
- 202 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 19:53:19.59 ID:+k6+5++1.net]
- まじかよきのこ炒めるわ
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 20:09:07.12 ID:Hban9DXV.net]
- >>174
> あんな古くて一般性に欠けて下手をすれば症状を悪化させる可能性すらあるテンプレ
>>175
> 重大な問題があってそれが原因で削除する事になった訳でもなさそう
問題の有無は議論された形跡すらないけど、
問題点を挙げるなら、「一般性に欠け」るという指摘があるように、
うつ病という観点から見れば、メランコリー親和型ではないうつ病にはまったく当てはまらない、
感情が抑制されるタイプの患者にはやはり当てはまらない、
使われたはじめて以降、DSM-5の改正が行われたのに、
それに添う形での改正が行われてない、
等々の問題点は抱えてる。
患者の社会的な状況についてみれば、
非正規で働いてる人には当てはまらない、
スレ内でもよく出てくるリワークやデイケアが位置づけられてない、というのも問題といえる。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 20:22:30.07 ID:Hban9DXV.net]
- >>174
>>175
自治スレに貼ってあった直近の話し合いのログはこれだけど、
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/455
> ① テンプレを「1」のみにすることに決定。
> 146日目 echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474900732/699-766
>
> ② 勝手に「2」から先を付け加えないよう注意書きを置くことに決定。
> 150日目 echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1478481040/971-989
>
> ③ ①②の結果
> 151日目 echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479299127/1+17
> 152日目～現在 echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479997612/1-2
（出来た当時の話し合いのログまでは探せなかった）
残すべきという人にも積極的な理由は見られないし、
（こういう医学的な理由があって療養に有意義である、的な意見ね）
IDだけの不正確な人数ではあるけど、残したいとする人はごく少数にとどまっている。
前スレまでもそうだけど、残したいとする人は、毎回毎回何十レスも連投してて、
そのせいで話し合いにならない印象を受ける。
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 20:23:02.01 ID:wIKUtGTi.net]
- うつ病はセロトニン不足が原因なので、
5-HTPのサプリメントを飲んで、セロトニン
を増やせば治るんじゃねえの？
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 20:28:59.41 ID:ZWpDNzBO.net]
- >>203
問題は仮に、現状や最新の情勢に合わせるように修正しようとした場合に、
また同じような修正案対立で荒れて、二の舞にならないか、という事だな。
しかも、外野の連中はもし本当に私怨を晴らすために行っているのであれば、
同じように荒らして、意図的に混乱を起こさせて、荒れるならなくしてしまえという結論に至らせる事を狙ってくるだろうしなぁ。
そうするとずっと荒れて混乱する状態が続く可能性があるから、
とりあえず、前のままのテンプレ+議論中である旨のテンプレで立てて、テンプレ議論のスレを立てて、修正議論はそっちでやるとか。
そうすれば、仮に荒れても住民が迷惑する事がない。
テンプレを付ける合意や、テンプレありのスレを立てて住み分けを行う合意がなされれば、
テンプレを削除するという選択肢はないと明示でき、外野のテンプレ削除を狙った妨害もある程度抑止できると思う。
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