- 1 名前：ベンゾ(ﾜｯﾁｮｲ 7b23-Fz1p) [2017/06/13(火) 13:45:31.25 ID:YmyLYbg10.net]
-
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと 東京女子医科大学病院
www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
アシュトンマニュアル日本語版
www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
アシュトンマニュアル徹底要約
xn--bfv610btf455cba.net/?p=661
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-w6W2) [2017/06/13(火) 14:17:24.69 ID:y5mDeo1ed.net]
- アシュトンによるとフルニトラゼパム1ミリはジアゼパム10ミリ 日本の吉田病院だとフルニトラゼパム1ミリはジアゼパム5ミリとなってるんだけどフルニトラゼパムは最強のベンゾだから1ミリだとジアゼパム10ミリ2ミリだとジアゼパム20ミリと思った方がいいかな？
- 3 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05f4-irun) [2017/06/13(火) 14:25:42.37 ID:uY+lej1W0.net]
- なんかしらんが今日はすげー楽だ。ベンゾ抜けてきてるのかな。断薬後6ＭＯＮＴＨ
ロヒ2ｍｇだった・・・今夜自力で眠れりゃいいがな
- 4 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-Kara) mailto:sage [2017/06/13(火) 18:06:27.05 ID:gfFCHD/nd.net]
- >>2
アシュトンでは減薬時の置き換えとして、ジアゼパムを推奨している都合上、置き換えのリスクを最小限に抑えるために、ジアゼパムのみ2倍換算していると考えている
その証拠にジアゼパム以外は国内換算値とほぼ同じ値となっている
例えば、ワイパックス2mgを一度にジアゼパムに置き換えようとすると、ジアゼパム20mgとなりジアゼパムの処方制限15mgを超えてしまう
このため、アシュトンでは、一度の置き換えではなく小分けした置き換えを推奨しており、ワイパックス2mgのうち0.5mgのみを先行してジアゼパム5mgに置き換える方式としている
ことジアゼパムへの置き換えに関しては、置き換えのリスクが少ないウルトラアシュトンテクニック（ジアゼパム2倍換算）となっている
- 5 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-9s09) [2017/06/13(火) 18:16:44.71 ID:BpUbmJ3Ca.net]
- まだ知らない人も居るようですし
保守ついでに貼っておきます
◆睡眠薬や抗不安薬４４種類「規定量で薬物依存の恐れ」
www.asahi.com/articles/ASK3P5JYPK3PULBJ00X.html?iref=comtop_8_05
(魚拓 archive.is/4H8cI)
◆厚労省 承認用量でも漫然投与で依存性 ベンゾジアゼピン系薬等44成分の添付文書改訂指示
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/55294/Default.aspx
(魚拓 archive.is/sklWB)
◆平成29年03月21日付で更新された添付文書情報
www.info.pmda.go.jp/psearch/tenpulist.jsp?DATE=20170321
(魚拓 archive.is/LawAN) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 6 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-2YCt) [2017/06/13(火) 20:47:07.52 ID:naI626tZ0.net]
- 精神病院に監禁されてしまったよ
hec.su/grDo
- 7 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-Lsek) [2017/06/13(火) 21:08:25.55 ID:r2HqrclM0.net]
- >>5 追加で。魚拓は取ってないけど。というよりＰＤＦの魚拓って取り方が分からん。
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
- 8 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05f4-irun) [2017/06/14(水) 10:32:36.15 ID:+J/Pqwl60.net]
- ピリピリやな
- 9 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4597-O+Nk) mailto:sage [2017/06/14(水) 10:56:38.88 ID:qpC7mxhh0.net]
- レキソタン朝晩1mgの合計2mgまで減薬したのだがここからが辛い…どちらか0.5 にしても軽い離脱症状がでる。我慢するべきなのか、とりあえずステイするべきか、または0.75にしてみるか。先輩方ご教授お願いします。
- 10 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5b6-hAVO) mailto:sage [2017/06/14(水) 11:54:57.17 ID:gOwIQ7RX0.net]
- インパルス堤下、恐らく副作用の健忘で運転したんじゃないのかな
私ハルシオンとレンドルミン飲んでた時に、
夜中にむくりと起きてお菓子食べたりとか元カレに電話したりして翌朝びっくりっていうのが何回もあったんだよね…
- 11 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1523-Fz1p) [2017/06/14(水) 12:19:02.05 ID:fxPjA1O30.net]
- >>9
軽い離脱症状ということなので耐えられればステイ
堪えられなければ、減薬量を減らすという選択になると思います
- 12 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b4b-/cca) [2017/06/14(水) 12:35:34.10 ID:alfXHwOP0.net]
- デパスはこのくくりであってるのか？
- 13 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05f4-irun) [2017/06/14(水) 13:20:20.42 ID:+J/Pqwl60.net]
- 今日は、昨日より耳鳴りなんかがきついが、がまんがまん。お仕事お仕事だな
- 14 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-JblI) mailto:sage [2017/06/14(水) 13:43:27.15 ID:u+q5vpqKK.net]
- 内海はアシュトンの長期型置換でかえって悪くなった人たくさん見てる言うが、テンプレのアシュトンマニュアル要約サイト(の別ページ)には、アシュトンマニュアルで悪くなった人を探したが見つからなかったとある。
実際、長期型置換ってどうなんだろうね。
このスレは、長期型置換派と、飲んでる薬をそのまま漸減(俺様くんはこちら)とどちらもいるようだけど。
より細かく言えば、ルネスタ置換派や、長期型置換自体失敗派で元の薬に戻した派も。
リアルにはレンドルミンやエバミールのような短～中時間型で断薬できた人はいるが、そいつらは置換じゃなくて元々飲んでた薬がそうってだけだし。
多くの医者は長期型置換しろて言うけど多分アシュトン受け売りで自分で考えたわけじゃないだろうし、
机上空論ではなく実際例としては「長期型置換」「今の薬のまま漸減」どちらが成功率高いんかな
- 15 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-JblI) mailto:sage [2017/06/14(水) 13:45:00.98 ID:u+q5vpqKK.net]
- コテハンにして言われたからそうした
これなら俺以外でガラケーで書いてる人が巻きこみネヌジーはないはず
- 16 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-NuYX) [2017/06/14(水) 13:48:03.34 ID:sZTAEMJR0.net]
- >>10
堤下さんも睡眠薬のんでるのか。ベンゾかな？？マジでこの国からベンゾを排除してほしい。
おれはもう手遅れだが妻や子供はベンゾから守りたい。
- 17 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4597-O+Nk) mailto:sage [2017/06/14(水) 13:57:22.02 ID:qpC7mxhh0.net]
- >>11
ありがとうございます。 様子みながら我慢してみます。
- 18 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1523-Fz1p) [2017/06/14(水) 14:41:03.38 ID:fxPjA1O30.net]
- >>17
無理せず、のんびりいきましょう
- 19 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-JblI) mailto:sage [2017/06/14(水) 15:00:12.31 ID:u+q5vpqKK.net]
- インフルエンザは自己治癒能力が働かないから病院行かないと死ぬ。
っていうのは嘘やん、自己治癒能力で治るじゃん
- 20 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05f4-irun) [2017/06/14(水) 15:03:30.20 ID:+J/Pqwl60.net]
- >>16
おまいもあきらめるな！
- 21 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-zK5E) mailto:sage [2017/06/14(水) 15:06:29.01 ID:Jt+Y/X3Oa.net]
- ワイパックス3mg
朝昼夜、各1mgを朝だけ0.5にして
レキソタン2ミmgに置き換え
サインバルタ何だっけ…ワンカプセル
あとハルシオンハルラック
レンドルミン
まあ、散歩くらいは行けます
レキソタン入れる前は離脱激しかった
- 22 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-NuYX) [2017/06/14(水) 15:17:31.63 ID:sZTAEMJR0.net]
- >>20
諦めちゃいないよ。
減薬中で断薬をめざしてる。
不眠症になりベンゾ出されてから徐々に体調が悪化し一時は死を覚悟したくらいだからここから這い上がって家族と笑いの絶えない時間を取り戻したい。
- 23 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5b6-hAVO) [2017/06/14(水) 15:21:25.39 ID:gOwIQ7RX0.net]
- >>16
私はセルシン置き換えからの漸減でどうにか過ごしてるよ
諦めないで頑張ろう
- 24 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-zK5E) [2017/06/14(水) 15:24:48.89 ID:Jt+Y/X3Oa.net]
- >>12
デパスはベンゾジアゼピンと作用は似てるらしけど
デパス離脱専用スレがあるんじゃね？
- 25 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-9s09) mailto:sage [2017/06/14(水) 16:29:23.56 ID:NsrhERJ8a.net]
- >>15
ありGATO
NGはしてないけどスレチをしつこく連投する方々にはコテでお願いしたい
ウザかったらスクロールしてまとめて読み飛ばせるのでありがたい
>>22
個人的な意見としては減薬しながらクスリを飲む間隔自体を我慢できる範囲で少しづつ延ばしていくことをお勧めする
律儀に毎日クスリを飲み続けていると回復しようと頑張っている脳を毎日叩き潰すことになるのでは？
これって脳にはかなり悪影響なのではないかと
自分はこの方法で結構短期間でラクに断薬出来たけど
ここはアシュトンマニュアル長期漸減信者が多くて言論封殺ばりに叩き潰しに来るので製薬関係者が混ざってるのかと思ってる
そもそもアシュトン先生も精神医療側の人だしマニュアルは熟読してあるけど全く信用してないなあ
- 26 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1523-Fz1p) [2017/06/14(水) 16:55:07.93 ID:fxPjA1O30.net]
- ＞律儀に毎日クスリを飲み続けていると回復しようと頑張っている脳を毎日叩き潰すことになるのでは？
それは単にイメージであって、減薬自体が脳の回復につながっているから問題ない
減薬と隔日をセットでやってもいいけど、他の方法より有効かどうかは疑問
あなたは上手くいったかもしれないが減薬だけでもツラい離脱症状が出る人もいるわけだから
依存度や離脱症状は個人差が大きいよ
体験者ブログなどを見ていると急ごうとして失敗している人が多い
- 27 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMeb-LImj) [2017/06/14(水) 17:12:16.44 ID:0zzPC+ZtM.net]
- 服用26年の者です。離脱症状ないけどちょっとした事で心臓に来る、動悸ではないけどなんと言うか少し不安になる感じ
すぐ消えるけど
- 28 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1523-Fz1p) [2017/06/14(水) 17:14:50.37 ID:fxPjA1O30.net]
- アシュトンの基本コンセプトは、ツラい離脱症状を最小限に抑えつつ断薬を成功させようというもの
そこを理解しないとダメ
それでもペースが早すぎるという意見が多い
患者の離脱症状の苦しさを無視して、どんどん減薬しろというのは内海と同じ思考
- 29 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-NuYX) [2017/06/14(水) 17:38:12.99 ID:sZTAEMJR0.net]
- 堤下ベルソムラとレンドルミンのんでるのか。
俺と同じ処方だわ…
アレジオン2錠は眠くするためなのかな
- 30 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-Lsek) [2017/06/14(水) 17:45:27.23 ID:81ctRFML0.net]
- 自殺対策大綱に「勤務問題」を新設 - 厚労省が素案、パワハラ・メンタルヘルス対策も
6/14(水) 14:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-14100000-cbn-soci
厚生労働省が公表した新たな「自殺総合対策大綱」の素案
厚生労働省は14日、新たな「自殺総合対策大綱」の素案を公表した。勤務問題による自殺対策の項目を新たに設け、「メンタルヘルス対策に係る指導の際に、パワーハラスメント対策の指導も行う」といった具体的な対応を記載。慢性疾患患者に対する支援の項目にも、がん患者を精神心理的なケアにつなぐ必要性を追記した。【新井哉】
大綱は自殺対策基本法に基づき、2007年6月に初めて策定された。12年8月には全体的な見直しが行われ、精神科医療体制の充実の方策を検討することなどが重点施策に盛り込まれた。昨年3月に基本法が改正されたことを踏まえ、昨年12月から検討会で大綱の見直しに向けた議論を重ね、5月に報告書を取りまとめた。
厚労省は、検討会の報告書を基に素案をまとめた。新たに設けた勤務問題に関する項目では、▽長時間労働の是正▽職場におけるメンタルヘルス対策の推進▽ハラスメント防止対策－に関する対策・施策を推進する必要があるとしている。
具体的には、ストレスチェックの結果を活用した集団分析や職場環境改善の取り組みの「優良事例」を収集・共有することに助成を行い、メンタルヘルス対策を推進することや、企業に対してパワーハラスメント対策の取り組みを指導できる人材を育成するため、メンタルヘルス対策の専門家らを対象にした研修を実施する必要性を挙げている。
また、がん患者についても、精神心理的なケアにつなぐことができるように、「がん相談支援センターを中心とした体制の構築と周知を行う」とした。
現在の大綱に記載されている精神科医療に関する項目も見直し、精神科医療につながった後も、「自殺の危険性を高めた背景にある経済・生活問題、福祉の問題、家族の問題など様々な問題に対して包括的に対応する必要がある」と追記している。この素案に関するパブリックコメントを27日まで受け付けており、新たな大綱は今夏に閣議決定される予定。
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CBnews
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最終更新:6/14(水) 14:10
医療介護CBニュース
- 31 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-2YCt) [2017/06/14(水) 17:51:05.26 ID:YCfKSIng0.net]
- 現在断薬して一週間だけど、浅くても4-5時間自力で眠れる。
この調子で頑張ろう。
- 32 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-u0s0) [2017/06/14(水) 18:17:37.24 ID:f/ZYZmjia.net]
- 前スレの588で相談させてもらったものです。あれからマイスリーをもらいに病院に行くのも怖くて、ハルシオンを寝る前に0.5飲んで寝ています。ずっと息苦しくて不安の症状が強いのは、ハルシオンのせいなのでしょうか、、抗鬱剤も飲んだ方がいいのでしょうか、、
- 33 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-u0s0) [2017/06/14(水) 18:19:05.89 ID:f/ZYZmjia.net]
- 相談にのってくださって、心強いです。ありがとうございます。
- 34 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5b6-hAVO) [2017/06/14(水) 18:28:46.79 ID:gOwIQ7RX0.net]
- >>33
なるべくもう抗うつ薬などは飲まない
ハルシオンは0.25を2錠？
それだけでも力価にすると強いよ
不安は常用量離脱か副作用かはわからないけど少しずつ減らしてみては
- 35 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-Lsek) [2017/06/14(水) 18:37:03.24 ID:81ctRFML0.net]
- 俺も薬粉砕用に錠剤カッター携行してるから気を付けないと。
スタンガンや催涙スプレーって、警察官によって違法かどうかの法解釈が違うけど（っていうか違法ならそもそも堂々と売ってないだろうし）、
「家の中に置いておくのは合法。持ち歩くのは正当な理由がない限り違法」ということかな？
で、「正当な理由」ってのがほぼ存在しないから、事実上、違法ってことか？
オウム真理教の別件逮捕の時は、以下の「正当な例」における、「 工具店などで購入して、自宅に持ち帰る」のような正当な事例において無理矢理逮捕してたけどｗ
「はさみ」携帯で誤認逮捕…刃渡り8センチ以下ならOK、刃物規制のポイント
6/12(月) 17:19配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170612-00006217-bengocom-soci
「はさみ」の携帯にも注意が必要だ
神戸市内の路上で、乗用車内に「はさみ」を持っていたとして、銃刀法違反の疑いで現行犯逮捕された男性会社員が、その後「誤認逮捕」として、釈放されていたことがわかった。報道によると、兵庫県警は謝罪したという。
銃刀法は、刃渡り（刃体の長さ）が「6センチ」を超える「刃物」の携帯を禁じている。一方で、「はさみ」の場合、刃渡り「8センチ」以下まで携帯できることになっている。報道によると、この車内からみつかった「はさみ」は、刃渡り「7.5センチ」だった。
今回のケースでは、署員の勘違いが原因だったということだが、銃刀法の「刃物」をめぐっては、これまでも「誤認逮捕」のケースが報告されている。警察も間違えてしてしまう規制のポイントについて、確認してみたい。
●「刃物」は携帯が規制されている
銃刀法（銃砲刀剣類所持等取締法）はそもそも、特別な許可を受けた場合など、正当な理由なく「刀剣類」を所持することを禁止している。「刀剣類」とは、次のように規定されている。
（1）刃渡り15センチ以上の刀、やり、なぎなた
（2）刃渡り5・5センチ以上の剣、あいくち
（3）45度以上に自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフ
一方で、包丁やナイフ、はさみは、「刀剣類」でなく「刃物」とされている。刃物も、使い方によっては、人を殺傷する性能があるが、仕事や生活上の道具として必要であることから、所持までは禁止されていない。
ただし、正当な理由なく、携帯すること（たとえば外に持ち歩くなど）が規制されている。
- 36 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-Lsek) [2017/06/14(水) 18:37:19.08 ID:81ctRFML0.net]
- ●刃渡り「6センチ」を超える刃物は携帯禁止
刃体の長さによって、違法かどうかわかれる。銃刀法は原則として、刃渡り「6センチ」を超える刃物について、業務や正当な理由なければ、携帯することを禁止している。
（ⅰ）業務にあたる典型例
料理人が仕事のために、カバンに入れて持ち歩く
（ⅱ）正当な理由にあたる典型例
工具店などで購入して、自宅に持ち帰る
（ⅲ）正当な理由にあたらない例
からまれたときの護身用として持ち歩く
●刃渡り「8センチ」以下の「はさみ」は例外
ただし、はさみと折りたたみナイフ、くだものナイフの場合、刃渡りが「8センチ」以下ならば、携帯の禁止から除外されている。形状については、次のように定められている。
（一）はさみ・・・刃渡り8センチ以下で、先端がいちじるしく鋭利でなく、かつ刃も鋭利でないもの
（二）折りたたみナイフ・・・刃渡り8センチ以下で、幅が1・5センチ、厚みが0・25センチをこえないもので、開刃した刃体をさやに固定させる装置のないもの
（三）くだものナイフ・・・刃渡り8センチ以下で、厚みが0・25センチをこえず、先端が丸みを帯びているもの
なお、軽犯罪法では、正当な理由なく、刃物を「隠して携帯する」ことが禁止されている（軽犯罪法第1条2号）。したがって、銃刀法で禁止されていない長さでも、はさみやナイフを持ち歩くことが、場合によっては取り締り対象になる。持ち歩く際には、注意が必要だ。
.
弁護士ドットコムニュース編集部
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最終更新:6/12(月) 17:19
弁護士ドットコム
- 37 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-ial7) mailto:sage [2017/06/14(水) 18:46:31.59 ID:zSjf9hdXd.net]
- なかなか面白い文書くじゃん
- 38 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-u0s0) [2017/06/14(水) 18:50:24.82 ID:f/ZYZmjia.net]
- 抗鬱剤は出されてから一度しか飲んでいないです。
四カ月マイスリーを飲んでハルシオンに変わって
から何日かなにも飲まなかったのですが、死にた
くなったためハルシオンを飲みだしました。ずっ
と不安で苦しいのが病気のせいなのか離脱のせい
か分からないのでどうしたらいいのか、、
- 39 名前：優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-TBpA) [2017/06/14(水) 18:58:55.39 ID:LCY3Ba+vF.net]
- [前スレ]
＞とあるが、ベンゾを睡眠障害や不安やパニック発作、手の震え、筋肉の凝りとかで服用する事が
多いでしょうが、離脱症候群はそういうそもそもの疾患の症状も含めていろいろな症状が出てくることでしょ。
違うな。
向精神薬を一切服薬していない状態でそんな症状が起きるエビデンスは証明されていない＝精神疾患ってのはオカルトレベルの概念でしかないって事。
具現化したものではなく全てただの自己申告だろうが(笑)
- 40 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-u0s0) [2017/06/14(水) 19:02:22.61 ID:f/ZYZmjia.net]
- マイスリーを四カ月、その後ハルシオンを10日ほど
飲んだ場合、減薬はどうやるのでしょう。もう一度
マイスリーとハルシオンを出してもらうのでしょう
か、、
- 41 名前：優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-TBpA) [2017/06/14(水) 19:04:44.39 ID:LCY3Ba+vF.net]
- [前スレ]
＞だから、医師はそもそもの疾患なのか、離脱の疾患なのか見分けがつかず、離脱の症状でも
そもそもの疾患だと言い張っていて、日本で離脱症候群が認められるのが遅れた理由にそれも
あるんじゃないの。
違うな。
遅れたんじゃなく知っていてあえて蓋をしていたんだよ。
つまり厚生労働省も公的機関も確信犯だ。
お前はやはり知的障害者レベルの馬鹿だな、世間知らずと言うかおめでたいと言うか…何も分かってない。
- 42 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-ial7) mailto:sage [2017/06/14(水) 19:24:46.17 ID:zSjf9hdXd.net]
- (読みにくっ)
- 43 名前：優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-TBpA) [2017/06/14(水) 19:24:50.81 ID:LCY3Ba+vF.net]
- [前スレ]
『>>361
程度問題。
激しいジョギングか、ランニング程度かでまた違う』
だから、激しい運動は活性酸素を大量発生させるから体に悪いと言ってるだろう？
要するに「ジョギングやスポーツは体に悪い」って事。
適度な運動は疲れない程度にフラッと散歩するだけで十分だし、筋肉量を増やしたいなら効率よくフェラメントの数が増やせる運動をすれば良いだけ。
つまりジョギングをやるメリットは皆無だと言うこと。
- 44 名前：優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-TBpA) [2017/06/14(水) 19:30:22.10 ID:LCY3Ba+vF.net]
- [前スレ]
『これもね、現実問題として精神科病院が飯を食うにはどうしたらいいかという話だ。
煽り目的で文章読んでるせいで曲解しちゃうんだろうが、もう少し論旨を掴んでくれ』
精神科医が飯を食えなくなろうがどーなろうが俺様には関係ない。
それは飯が食えなくなった精神科医の自己責任だ。
全くお前はあまっちょろいんだよ。
そんな甘っちょろい考え方では自分の身を自分で守ることは出来ない、他人に食い殺されるだけだ。
世の中は生存競争だからな。
後、飯が食えなくなった(生活に困窮した)なら生活保護を申請すれば良いだけ。
全く勉強不足は顔だけにしろ低能(笑)
アホか。
- 45 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-9s09) [2017/06/14(水) 19:33:49.45 ID:CfijxR+Oa.net]
- >>26
そうだね～
他人が離脱しようがしまいがどうでもいいし
所詮他人の事だし黙っておくね～
- 46 名前：優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-TBpA) [2017/06/14(水) 19:34:23.47 ID:LCY3Ba+vF.net]
- [前スレ]
『そういう意味じゃなくてな。現実問題、医者が飯を食う必要があるから、せめて危険性の低い薬(風邪薬や湿布)にしろ言っただけ』
だから精神科医が向精神薬が法律で完全に規制されて飯が食えなくなろうが俺様には関係ない、何度も言わせるな無能。
大体、今まで向精神薬をジャンジャン出して患者に薬害を与えまくった(悪事を働いた)精神科医が飯が食えなくなろうが自業自得だろう？
いい気味だとしか思わない、寧ろそうなることを俺様は切実に願っているが、何か？(笑)
- 47 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-ial7) mailto:sage [2017/06/14(水) 19:35:12.79 ID:zSjf9hdXd.net]
- う、うん……？文固すぎる
- 48 名前：優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-TBpA) [2017/06/14(水) 19:39:37.84 ID:LCY3Ba+vF.net]
- [前スレ]
『>>839
勝手に読み替えるな。
過激な依存ではなく、まして離脱症状でもない
ちょっとした中毒性だ。至極軽い依存性と、タバコの100分の１くらいの禁断症状』
そんなものは依存性とも禁断症状とも言わないんだよ、クソチビ(笑)死ね(笑)バーカ(笑)
- 49 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-u0s0) [2017/06/14(水) 20:10:54.05 ID:f/ZYZmjia.net]
- なんとか病院に行ってきましたが、減薬は一旦
薬を増やしてからの方がやりやすいと言われ、
スルピリド50×2、ロキソプロフェン60×3、
サインバルタ20×1ゾルピデム10×1アンプリット
10×2を出されました
- 50 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2517-FC7O) [2017/06/14(水) 20:15:19.83 ID:u77WKmrL0.net]
- やたら長文で感情むき出しになってる人がいるけど・・・
社会にも馴染めないんだろうな、、、悲壮感ものすごい
みんな早く病気治りますように
- 51 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba7-disv) mailto:sage [2017/06/14(水) 20:32:37.86 ID:gz0VPBsg0.net]
- >>49
御愁傷様です
それは悪い医者だ
- 52 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8597-NuYX) [2017/06/14(水) 20:33:33.13 ID:HQMtBr+i0.net]
- 堤下やっぱ強運だな。今回の件が無かったらベンゾ漬けだったはず。捕まったおかげでもう睡眠薬は飲まないだろうな。
- 53 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d56f-OlK+) mailto:sage [2017/06/14(水) 20:52:49.70 ID:12ldeoO70.net]
- >>52
一部のテレビニュースでは、
アレルギーの薬って報道してたけどな。
睡眠薬でアレルギーにも効くのって、あったっけ？
- 54 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8597-NuYX) [2017/06/14(水) 21:08:49.71 ID:HQMtBr+i0.net]
- >>53
レンドルミンとベルソムラとアレジオンってでてたろ
- 55 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-f9xN) mailto:sage [2017/06/14(水) 21:11:51.80 ID:bCQpC6Mf0.net]
- >>40
ハルシオン10日で依存しないと思うけど。
マイスリーもベンゾじゃないから依存はあまりないと思う。
マイスリーを再服用して減薬してみたら？
マイスリーの減薬は比較的楽なはず。
- 56 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-f9xN) mailto:sage [2017/06/14(水) 21:22:28.12 ID:bCQpC6Mf0.net]
- マイスリー断薬しても症状があれば、ハルシオンを再服薬して減薬するしかないかな。
- 57 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-u0s0) [2017/06/14(水) 21:36:11.82 ID:f/ZYZmjia.net]
- わかりました、ありがとうございます！
元々不眠でマイスリーを出してもらってたんです
けど、減薬で眠れなくなるのは、仕方ないです
かね(´xωx｀)
- 58 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-u0s0) [2017/06/14(水) 21:37:16.59 ID:f/ZYZmjia.net]
- あと友人に話したら、抗鬱剤を飲んでいないのを
先生に話してないから、出される薬が増えていく
んだと言われました、、
- 59 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-f9xN) mailto:sage [2017/06/14(水) 21:53:20.01 ID:bCQpC6Mf0.net]
- >>57
マイスリー減薬して眠れなくなるのはしょうがない。
但しマイスリーは減薬しても不安症状とかのベンゾ特有のものはあまり出ないはずだから
その点は楽。
抗鬱剤飲まなくても大丈夫なら飲まないに越したことはないよ。
- 60 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 159b-TBpA) [2017/06/14(水) 22:06:10.68 ID:HvJbXOyp0.net]
- ライト＝レフト＝歌のヘタクソな不格好ビルダージジイ(爆笑
チービ(笑)(笑)
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- 61 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-JblI) mailto:sage [2017/06/14(水) 23:12:33.90 ID:u+q5vpqKK.net]
- 等価換算当てにならない。
アモバンは７、５ミリで眠れるがルネスタは３ミリ１シート→３０ミリ飲んでも頭痛と嘔吐がするだけで寝れない。もちろん最高量３ミリでは微塵も眠れない。
マイスリーなら１０ミリで眠れる。
等価換算当てにならない
- 62 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-JblI) mailto:sage [2017/06/14(水) 23:14:23.25 ID:u+q5vpqKK.net]
- マイスリーのODフィルムは甘くておいしいから、つい過剰服薬してしまう。
内服液はくそ不味いから飲むの苦痛。
よって、内服液マイスリーのほうが減薬に向いてるが、後発品のくせに先発品より高いのがネック
- 63 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-f9xN) mailto:sage [2017/06/14(水) 23:24:29.68 ID:bCQpC6Mf0.net]
- セルシンは良く効くが、抜きにくい。
離脱症状が忘れたころやってくる。
置換薬には向いてない。
- 64 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5623-P2AW) [2017/06/15(木) 00:26:37.98 ID:VCZSUidc0.net]
- 減薬の離脱症状なのか再発なのか不明ですが、不安感が強く、電車、飲食店など苦手になりました(パニック障害持ち)。
満員電車も余裕だったのに、行動範囲かなり狭まってます。
減薬中の外出とか皆さんどんな感じですか。
- 65 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 02:39:04.52 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>64
再発なんてありえーねんだよ
そもそも病気や障害じゃなかったからな
症状はすべて離脱症状だ。
原疾患の再発は有り得ない、なぜなら原疾患は虚構で虚偽で幻であり思い込みでありプラセボでありデッチアゲであり創られたものだからだ。
原疾患がそもそも存在しない以上、つまりは薬の副作用か離脱症状でしかあり得ない。
俺様くんが何度も言うてるやろ
- 66 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 02:41:59.99 ID:UUnhz9CUK.net]
- 精神疾患はすべて架空の病気であり、想像の産物。端的に言えばフィクション
- 67 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/15(木) 04:44:15.08 ID:H9AsMnkv0.net]
- インパルス堤下敦の相方・板倉俊之も謝罪「怪我人が出なかったことが救い」
6/14(水) 22:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00000358-oric-ent
インパルス・板倉俊之 （C）ORICON NewS inc.
お笑いコンビ・インパルスの板倉俊之（39）が14日、自身のツイッターを更新。相方の堤下敦（39）が、睡眠薬を飲んで車の運転をしたとして、警視庁から事情聴取を受けたことについて、関係者やファンに向け「ご心配をおかけしてすみませんでした」と謝罪した。
【写真】深々と頭を下げ、謝罪したインパルス堤下
板倉は「堤下がご迷惑をおかけしました。すみませんでした。会見後に連絡があり、本人もたいへん反省しておりました」と伝え「怪我人が出なかったことが救いでしたが、そうなる前に通報してくださった方、ありがとうございました」と感謝。「そして応援してくれている方々、ご心配をおかけしてすみませんでした」と重ねて謝罪した。
報道によると14日午前2時30分前、東京・狛江市東和泉の路上で、堤下が運転する車が、反対車線側にはみ出し道路の中央部分で停車しているのを、近くを通りかかったタクシー運転手が見つけ通報。警察官が駆けつけた際、堤下はもうろうとした状態で、ハンドルに顔を伏せ「睡眠薬を飲んだ」と話したため、警視庁は堤下から事情を聞いていた。
堤下は同日開いた会見で、運転前に睡眠導入とアレルギー抑制の服用薬3種の服用を認め、14日午前0時30分から1時の間、自宅付近の銭湯で入浴後に牛乳と一緒に薬を口にした。今回が初めて服用で「銭湯から自宅まで10分かからない場所。薬が作用するまで多少すると（情報を）目にしたので飲んでしまった」。
医師からは運転前の服用を控えるよう指導を受けていたという。
一連の経緯を説明した堤下は「大変申し訳ありませんでした」と謝罪し、今後の芸能活動は「皆様にご迷惑にならない程度にやらせていただけたら」と報告。検証のため警察にドライブレコーダーのメモリースティックを渡し、後日、堤下が同行する形の現場検証を行う。堤下は「刑事罰等は言われていない」といい、吉本側も解雇、休養の可能性を否定した。
会見時には板倉に、まだ連絡していないことを明かしており「起こったことは知っていると思う。この会見が終わったら電話します」と話していた。
.
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インパルス堤下が交通事故で謝罪会見 睡眠薬とアレルギー薬を同時服用「認識の甘さ」 （17年06月14日）
事情聴取のインパルス堤下、吉本は「解雇・休養なし」と判断 活動継続の意思 （17年06月14日）
堤下敦出演のドラマ『ひとパー』通常通り「放送」 編集するかは「未定」 （17年06月14日）
最終更新:6/14(水) 22:45
オリコン
- 68 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/15(木) 05:10:19.84 ID:ikYuc
]
- [ここ壊れてます]
- 69 名前：ARC0.net mailto: 事情聴取のインパルス堤下、吉本は「解雇・休養なし」と判断 活動継続の意思
6/14(水) 18:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00000345-oric-ent
謝罪会見を行ったインパルス・堤下敦 （C）ORICON NewS inc.
睡眠薬を飲んで車の運転をしたとして、警視庁から事情聴取を受けていたことが報じられているお笑いコンビ・インパルスの堤下敦（39）が14日夕方、都内で会見を行った。一連の経緯を説明し「大変申し訳ありませんでした」と謝罪した堤下は、今後の芸能活動は「皆様にご迷惑にならない程度にやらせていただけたら」と報告した。
【ノーカット動画】事故の経緯を説明…謝罪会見を行ったインパルス堤下
検証のため警察にドライブレコーダーのメモリースティックを渡し、後日、堤下が同行する形の現場検証を行う。堤下は「刑事罰等は言われていない」といい、吉本側も解雇、休養の可能性を否定。現状、スケジュールにある仕事は予定通り行う。
相方・板倉俊之には、まだ連絡をしていないといい「起こったことは知っていると思う。この会見が終わったら電話します」と申し訳なさそうに語った。
各社報道によると14日午前2時30分前、東京・狛江市東和泉の路上で、堤下が運転する車が、反対車線側にはみ出し道路の中央部分で停車しているのを、近くを通りかかったタクシー運転手が見つけ通報。警察官が駆けつけた際、堤下はもうろうとした状態で、ハンドルに顔を伏せ「睡眠薬を飲んだ」と話したため、警視庁は堤下から事情を聞いていた。
堤下は、運転前に睡眠導入とアレルギー抑制の服用薬3種の服用を認めた。14日午前0時30分から1時の間、自宅付近の銭湯で入浴後に牛乳と一緒に薬を口にした。今回が初めて服用で「銭湯から自宅まで10分かからない場所。薬が作用するまで多少すると（情報を）目にしたので飲んでしまった」。
医師からは運転前の服用を控えるよう指導を受けていたという。
続けて「今回、こういうことを起こしてしまいたくさんの皆さん、家族、相方、会社の人に迷惑をかけてしまった。僕以外のものを傷つけなかったのが不幸中の�
[] - [ここ壊れてます]
- 70 名前：Kいでした。もちろん反省はたくさんしています。二度とこういう事故を起こさないようにします。全て僕の責任、認識不足、認識の甘さでした」と話し、再び頭を下げた。
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最終更新:6/14(水) 22:45
オリコン [] - [ここ壊れてます]
- 71 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/15(木) 05:12:09.52 ID:ikYucARC0.net]
- 2017-06-14 18:17
事情聴取のインパルス堤下、吉本は「解雇・休養なし」と判断 活動継続の意思
www.oricon.co.jp/news/2092408/full/?anc=013&utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm_content=%2Fhl%3Fa%3D20170614-00000345-oric-ent&utm_medium=referral#vk
睡眠薬を飲んで車の運転をしたとして、警視庁から事情聴取を受けていたことが報じられているお笑いコンビ・インパルスの堤下敦（39）が14日夕方、都内で会見を行った。一連の経緯を説明し「大変申し訳ありませんでした」と謝罪した堤下は、今後の芸能活動は「皆様にご迷惑にならない程度にやらせていただけたら」と報告した。
【写真】その他の写真を見る
検証のため警察にドライブレコーダーのメモリースティックを渡し、後日、堤下が同行する形の現場検証を行う。堤下は「刑事罰等は言われていない」といい、吉本側も解雇、休養の可能性を否定。現状、スケジュールにある仕事は予定通り行う。相方・板倉俊之には、まだ連絡をしていないといい
「起こったことは知っていると思う。この会見が終わったら電話します」と申し訳なさそうに語った。
各社報道によると14日午前2時30分前、東京・狛江市東和泉の路上で、堤下が運転する車が、反対車線側にはみ出し道路の中央部分で停車しているのを、近くを通りかかったタクシー運転手が見つけ通報。警察官が駆けつけた際、堤下はもうろうとした状態で、ハンドルに顔を伏せ「睡眠薬を飲んだ」と話したため、警視庁は堤下から事情を聞いていた。
堤下は、運転前に睡眠導入とアレルギー抑制の服用薬3種の服用を認めた。14日午前0時30分から1時の間、自宅付近の銭湯で入浴後に牛乳と一緒に薬を口にした。今回が初めて服用で「銭湯から自宅まで10分かからない場所。薬が作用するまで多少すると（情報を）目にしたので飲んでしまった」。医師からは運転前の服用を控えるよう指導を受けていたという。
続けて「今回、こういうことを起こしてしまいたくさんの皆さん、家族、相方、会社の人に迷惑をかけてしまった。僕以外のものを傷つけなかったのが不幸中の幸いでした。もちろん反省はたくさんしています。二度とこういう事故を起こさないようにします。全て僕の責任、認識不足、認識の甘さでした」と話し、再び頭を下げた。
【ノーカット】インパルス堤下が交通事故で緊急謝罪会見 睡眠薬とアレルギー薬を同時服用「認識の甘さ」
oricon
https://youtu.be/RBEsFitzK20?list=PLZu7PQ7q_lo0sP6Y1tMg-a86vUlR_rH_p
- 72 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/15(木) 05:16:14.82 ID:ikYucARC0.net]
- 堤下さん「薬への認識甘かった」 睡眠薬服用して運転
野村杏実
2017年6月14日19時20分
www.asahi.com/articles/ASK6G645CK6GUCVL01T.html?ref=yahoo
- 73 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/15(木) 05:16:22.95 ID:ikYucARC0.net]
- 堤下さん「薬への認識甘かった」 睡眠薬服用して運転
野村杏実
2017年6月14日19時20分
www.asahi.com/articles/ASK6G645CK6GUCVL01T.html?ref=yahoo
会見で睡眠薬を飲んだ経緯を説明するインパルスの堤下敦さん＝東京都新宿区
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睡眠薬を飲んだ状態で車を運転した疑いがあるとされるお笑いコンビ「インパルス」の堤下敦さん（３９）が１４日夕、東京都内の所属事務所で記者会見を開いた。睡眠薬を服用した直後に運転したことを認め、「ご迷惑をお掛けして大変申し訳ありませんでした」と謝罪した。
「インパルス」堤下敦さん、睡眠薬飲んで運転の疑い
警視庁によると、堤下さんは１４日午前２時半ごろ、東京都狛江市の路上で停車中の車内で意識がもうろうとした状態で見つかった。通報を受けて警察官が駆けつけると、運転席でハンドルにもたれかかっていたという。
会見で堤下さんは、自宅近くの銭湯で、アレルギー症状を抑える薬と睡眠薬を一緒に飲んでから運転したと説明。運転途中から警察官に発見されるまで、記憶が断片的だという。
堤下さんは、１カ月ほど前からじんましんの治療のため通院。かゆみなどで眠れないため１３日に睡眠薬を処方されていた。銭湯で入浴後、初めて服用したという。医師から運転前に服用しないよう説明されていたが、自宅は車で１０分ほどの距離だったこともあり、「すぐに効かないだろう」と思ったという。
堤下さんは「薬に対しての認識が甘かった。二度とこういうことを起こさないように気をつけたい」と話した。（野村杏実）
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- 74 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/15(木) 05:18:59.61 ID:ikYucARC0.net]
- インパルス堤下さん、運転席内でもうろう「アレルギーの薬服用」と説明 東京・狛江市
6/14(水) 12:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00000516-san-soci
インパルス・堤下敦さん（写真：産経新聞）
１４日午前２時２５分ごろ、東京都狛江市東和泉の都道で、「世田谷通りで車が停車している」と警視庁調布署に通報があった。警察官が駆けつけたところ、ハンドルにもたれかかり意識がもうろうとした状態のお笑いコンビ「インパルス」の堤下敦さん（３９）を発見。眠気を催す薬を飲んでいたといい、同署が道交法違反の疑いもあるとみて調べている。
同署によると、警察官が路上で職務質�
- 75 名前：竄ｵた際、堤下さんは「アレルギーの薬を飲んだ」と説明した。堤下さんの車は道路の真ん中に停車。左右のホイールには傷があり、同署が事故の有無や詳しい経緯を調べる。
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最終更新:6/14(水) 12:11
産経新聞 [] - [ここ壊れてます]
- 76 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/15(木) 05:20:28.71 ID:ikYucARC0.net]
- インパルス・堤下、睡眠薬飲み運転か
フジテレビ系（FNN） 6/14(水) 11:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170614-00000236-fnn-soci
人気お笑いコンビ「インパルス」の堤下 敦さん(39)が14日未明、東京・狛江市の路上で、睡眠薬を飲み、意識がもうろうとした状態で車を運転しているところを職務質問され、警視庁は、道路交通法違反での立件も視野に捜査している。
画面手前から、センターラインに向かってゆっくりと停車する堤下さんの車。
ほかの車は、青信号で走行する中、この車だけは停車したままになっている。
この映像は、午前2時40分ごろ、狛江市東和泉の世田谷通りで撮影されたもので、車を運転していたお笑いコンビ「インパルス」の堤下 敦さんは、意識がもうろうとした状態で、車の運転席にいるところを発見された。
堤下さんは、センターライン付近で、意識がもうろうとした状態でハンドルに突っ伏しているところを、通りかかったタクシーの運転手に発見されたという。
警察官が職務質問したところ、「睡眠薬を飲んだ」と話したため、警視庁は、14日午前まで堤下さんから事情を聴いていた。
堤下さんの車には、縁石などに接触したような跡が残っており、警視庁は、薬物の影響で正常な運転ができない状態で車を運転することを禁じている道交法違反にあたる可能性もあるとみて捜査している。
最終更新:6/14(水) 11:53
- 77 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/15(木) 05:21:55.97 ID:ikYucARC0.net]
- インパルス・堤下敦さん、睡眠薬飲み運転か 道路交通法違反での立件も視野
6/14(水) 12:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00010002-houdoukvq-soci
ホウドウキョク
人気お笑いコンビ「インパルス」の堤下 敦さん(39)が14日未明、東京・狛江市の路上で、睡眠薬を飲み、意識がもうろうとした状態で車を運転しているところを職務質問され、警視庁は、道路交通法違反での立件も視野に捜査している。
車を運転していたお笑いコンビ「インパルス」の堤下 敦さんは、意識がもうろうとした状態で、車の運転席にいるところを発見された。
堤下さんは、センターライン付近で、意識がもうろうとした状態でハンドルに突っ伏しているところを、通りかかったタクシーの運転手に発見されたという。
警察官が職務質問したところ、「睡眠薬を飲んだ」と話したため、警視庁は、14日午前まで堤下さんから事情を聴いていた。
堤下さんの車には、縁石などに接触したような跡が残っており、警視庁は、薬物の影響で正常な運転ができない状態で車を運転することを禁じている道交法違反にあたる可能性もあるとみて捜査している。
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最終更新:6/14(水) 13:04
ホウドウキョク
- 78 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 06:27:03.12 ID:LCQkkZRz0.net]
- >>64
不安感については、不安障害による不安と離脱症状による不安があるから切り分けが難しい
自分は不安障害があるけど、不安感の原因がどっちなのか分からないので困っています
- 79 名前：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-CZIA) mailto:sage [2017/06/15(木) 06:38:45.02 ID:Ag7AlvSMM.net]
- 楽になった人、どの位期間経って実感しました？
- 80 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 06:50:34.54 ID:LCQkkZRz0.net]
- >>31
おめでとう
- 81 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/15(木) 07:17:15.62 ID:fyeq7jCj0.net]
- >>46
精神科医を頼った患者も悪い
- 82 名前：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-FfRw) [2017/06/15(木) 07:41:54.54 ID:ZnrHT/lZM.net]
- デパスはこのくくり？
リスパダールも？
- 83 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 07:51:30.95 ID:LCQkkZRz0.net]
- >>79
デパスは完全にココ
リスパはココとは違う
- 84 名前：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-fQBW) mailto:sage [2017/06/15(木) 07:57:27.98 ID:Yzw8vEqWM.net]
- すいません質問させてもらいます。減薬中で1カ月ステイした場合それに対して耐性はつかないのでしょうか？
- 85 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 08:05:15.55 ID:LCQkkZRz0.net]
- 減薬中はウツと同じような症状が出ると言われるけど自分がそうですね。
寝起きから午前中は不安感が出て体も動かないけど、午後になるにつれて楽になっていく。
ウツの日中変動とそっくり。
睡眠も不安定で、殆ど眠れなかったり中途覚醒が多く出ています。
うつ病にならないか心配です。
- 86 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/15(木) 08:07:12.01 ID:uA0+Mjxv0.net]
- >>79
>>80
リスパダールはメジャーだからここではない
デパスは専スレあるのでそちらで
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487983817/
- 87 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 08:09:02.17 ID:LCQkkZRz0.net]
- >>81
1カ月のステイでは耐性はつかないと思います
あくまで一般論ですが
ベンゾに関しては個人差が大きいので厳密には言えません
- 88 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/15(木) 08:18:23.71 ID:r+k7Zf4fa.net]
- ライト、インパルス貼りすぎ
芸人興味ない
離脱と関係ない
- 89 名前：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-fQBW) mailto:sage [2017/06/15(木) 08:30:10.83 ID:Yzw8vEqWM.net]
- >>84
過去スレ見させていただきました。自分も午前中、不安感はないのですが体がとにかく怠いです。薬飲むと良くなる場合とそうでない場合があり質問させていただきました。
- 90 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5623-P2AW) [2017/06/15(木) 08:46:25.62 ID:VCZSUidc0.net]
- >>65
ええと…減薬中の過ごし方について御質問したかったんです、ごめんなさい。
- 91 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5623-P2AW) [2017/06/15(木) 08:47:50.77 ID:VCZSUidc0.net]
- >>75
どっちかわからなくて厄介ですよね。
気長にやってみるしかないですね。
- 92 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/15(木) 08:52:06.56 ID:uA0+Mjxv0.net]
- >>87
新参さんかな？
ガラケーの人と俺様なんちゃらと昼ライトって人達は、このスレでは連投長文ばかりで親身になって相談に乗ってくれる人じゃないよ
ステイしながら、少しずつ減らして下さいね
- 93 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/15(木) 08:57:57.72 ID:r+k7Zf4fa.net]
- >>88
障害の不安も離脱の不安も薬は一緒？
一緒ならその薬服用しながら、かつ減薬したいならしながら
かつ、薬以外の治療法も取り入れるしかないんじゃない？
- 94 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-k7Zn) [2017/06/15(木) 10:55:10.99 ID:BofyBvmyd.net]
- デパスを昼間に2回と寝る前にレンドルミンを出されているのだけど減薬方が分かりません。
主治医にはやめていきたいと言いましたら半分に割る、1日置きに飲むとざっくりした答えしか無く行き詰まっています。
実際、1日置きに飲むのは離脱症状で耐えられませんでした。
そのままの薬で一回分を徐々に減らすのとセルシン等に置き換えではどちらがいいのでしょうか？
- 95 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 11:13:11.71 ID:LCQkkZRz0.net]
- >>87
ガラケーは薬物依存で入院中で頭が少々・・・
気にしないでください
- 96 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-I2CP) mailto:sage [2017/06/15(木) 11:52:40.52 ID:tC2Hrrgld.net]
- >>91
デパスは作用時間が短いので本来1日に3回飲まないと血中濃度が安定しない
これを隔日法で減薬するのはダメ
まずは昼2回飲んでるのを昼夜に分けて飲んで問題ないか確認する
その後、昼のみ1/4だけ減薬する
次は夜も1/4だけ減薬する
服用期間が長ければ、減薬の間隔を長くとる
- 97 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 12:22:59.08 ID:LCQkkZRz0.net]
- >>91
服薬期間、服薬頻度、服薬量などが分かりませんが
減薬の基本は、２～４週間ごとに10％ずつ減らすのがセオリーでしょう
- 98 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 12:33:53.29 ID:LCQkkZRz0.net]
- >>91
＞そのままの薬で一回分を徐々に減らすのとセルシン等に置き換えではどちらがいいのでしょうか？
基本は現状の薬をできるだけ漸減させていくのセオリーで
それで行き詰った場合などに置き換えを検討するのがいいでしょう
セルシンは相性さえ合えば便利な薬です
睡眠作用も強く眠剤と抗不安薬を１つにまとめることができるし
細分化するのも楽です
1日１回寝る前に飲むだけで済むので楽です
- 99 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-n0HC) [2017/06/15(木) 13:06:36.97 ID:dw0rGXKld.net]
- 「セルシンに変えたい」って医者に相談したら、いきなり変えるって言われたんだけど、急な置換は危険ですか？？薬のいきなり置換したことある方いたら、教えて下さい。本当に悩んでます！
- 100 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/15(木) 13:12:08.17 ID:uA0+Mjxv0.net]
- >>96
何を何mg、期間はどれくらい飲んでるの？
- 101 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a23-0Nc5) [2017/06/15(木) 13:16:29.33 ID:80CRF6yO0.net]
- >>91
デパスから減らしていけば？
ピルカッターで少しずつ。
調剤で粉砕出来れば頼むとか。
何でもセルシンはお勧めできない。
- 102 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-k7Zn) [2017/06/15(木) 13:24:57.41 ID:BofyBvmyd.net]
- >>93
飲む時間ですが昼は11時から12時、夕方は5時から7時の時間にデパスを1錠0.5のみます。
時間がずれるのはその日の体調で調整しています。飲むタイミングは喉の違和感がでて来るタイミングで飲んでます。
朝は飲まずにいられます。
以前は夜にフルニトラゼパムを飲んでいてそれの持越し効果で昼まで持つのかと思っていましたがレンドルミンに切り替えてからも昼までは大丈夫なようです。レンドルミンにも持越し効果があるのでしょうか？
自分の場合、昼デパス 夕方デパス 就寝12時レンドルミンというパターンで血中濃度が安定しているようですがこの状況で昼と夕方のデパスを減薬して行き0にしてしまうとレンドルミンだけでは毎日離脱症状出そうですがどうなんでしょうか？
- 103 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-n0HC) [2017/06/15(木) 13:27:53.90 ID:dw0rGXKld.net]
- >>97
ワイパックス0.5×3回で計1.5を一年半です。
- 104 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 13:31:09.43 ID:LCQkkZRz0.net]
- >>96
急な置換は危険ですよ
普通は少しずつ置き換えていきます
その医者はヤブですね
- 105 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb97-4L01) mailto:sage [2017/06/15(木) 13:31:16.18 ID:/pvDt6830.net]
- くるしい。まじ苦しい。よくみんな我慢できますね…
- 106 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-k7Zn) [2017/06/15(木) 13:32:05.41 ID:BofyBvmyd.net]
- >>98
以前は睡眠薬がフルニトラゼパム2ミリでした
。0.75まで減薬後レンドルミン0.25に切り替えました。
この状態でデパスを0.5から0.25へ変更したら夜眠れなくなりまた0.5に戻してしまいました。
デパスを長期型へ置き換えた方が良いのかなと思ったのですがこのままデパスで減薬した方がリスクが低いですか？
ちなみにフルで働いていますので睡眠は1番重要視してます。ぎゃくに睡眠にとらわれすぎている感じはあります。初診時も眠れない事から受診しました。
- 107 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/15(木) 13:36:53.61 ID:uA0+Mjxv0.net]
- >>100
確か、ワイパ→メイラックス→セルシンに置き換えてた人が一時期、日記のように書きこみしてたからその人からアドバイスもらえればなぁ
その人はセルシンに変更してから、離脱症状で中途覚醒に悩まされるって何度も書いてた
- 108 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 13:43:09.34 ID:LCQkkZRz0.net]
- 同じベンゾ系抗不安薬でも相性があるから置き換えて上手くいくかどうかは
やってみなければ分からない
個人差も大きい
自分もセルシンに変えたけど睡眠の質がかなり悪くなった
- 109 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 14:01:19.22 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>60
ビルダーってホームページビルダー？
- 110 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 14:02:21.40 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>59
マイスリーがそんな理想的な薬ならマイスリー置換すべきなのになぜそうならないん？
- 111 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-n0HC) [2017/06/15(木) 14:04:07.71 ID:dw0rGXKld.net]
- >>105
セルシンには、いきなり置換したんですか？？
- 112 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 14:05:59.10 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>46
前スレにレスするなら当該の番号も振ってくれい
- 113 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 14:11:41.62 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>43
じゃあ学校の体育の授業はウオーキングだけにすべきだな。
まあ体育ってイジメに繋がるし体育そのもの廃止でいいが…
それはさておき、スポーツ選手はみんな不健康なんかよw
そこまで行かずとも、毎日無意識に激しい運動(遅刻しそうで走ったり自転車でとばしたり)してる奴はそれだけで不健康すかw
まあ毎日遅刻ギリギリのような生活自体が不健康という意味ならあながち間違えではないが…
食品添加物も恐れるなとかいい加減デタラメ振り回すのやめれ
ラーメンのスープもさー
そのうちコンビニ弁当もカップ麺も問題ないとか言い出しそうだな
- 114 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 14:15:39.55 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>43
仮に一般人にはあんたの言うことが当てはまっても、睡眠薬に手を出しし者は例外ですね
内海の言うように、体に蓄積された睡眠薬があるから、将来、薬物性フラッシュバックの可能性がある。
それを防ぐには蓄積された睡眠薬を少しでも多く排出するため、運動やサウナやサウナスーツでの発汗しかない。
サウナ関連は慣れるまで大変だから現実問題(消去法)として運動になる
- 115 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-XzLc) mailto:sage [2017/06/15(木) 14:22:20.59 ID:SJVfpS3ip.net]
- ユーロジン1錠からロラメット1錠に減薬されたが、
熟睡できなくなって昼間は眠い。離脱症状っぽいが、
減薬が急激すぎですか？
- 116 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-I2CP) mailto:sage [2017/06/15(木) 14:37:41.72 ID:tC2Hrrgld.net]
- >>96
全量を一度にではなくて、0.5錠分ずつ置き換えるといい
- 117 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 14:52:25.65 ID:LCQkkZRz0.net]
- >>108
私は一気置換ですけど、私は服薬期間が２カ月で短いから参考にはなりません
それからアシュトンや日本の医師のブログ見ても一気置換はやってません
置き換える場合でも少しずつ様子を見ながらやるのが普通です
- 118 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:09:24.24 ID:UUnhz9CUK.net]
- 徐々に置換とかいつ終わるんだよ
素直に今飲んでる薬を減らせよ
減薬は時間をかけるのが大切だが、あえて遠回りをする必要はない
- 119 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:18:35.45 ID:UUnhz9CUK.net]
- 長期型置換はアシュトンマニュアルが言い出したことで、それまでもそして今も自分で減薬の方法論考えてる医者なんてごくわずかだから医者がアシュトンマニュアル鵜呑みにしてるだけ。
自分なりに減薬方法論考えてる医者は長期型置換なんてしないよ。
俺様くんが長期間かつ高用量から５ヶ月という短期間で断薬できたのは、自分で減薬方法論考えてる医者でしたからで、
もし長期型置換なんてしてたら彼はまだ断薬できていなかったかもしれない
テンプレのアシュトンマニュアル要約サイトなんてバカの極みだ、マイスリーをベンザリンに置換とあるが、せっかく弱くて抜きやすいマイスリーをわざわざ強い薬のベンザリンに置き換えてどうすんの。
マイスリー５ミリならそのまま減薬しろあるが、なら１０ミリは単純に倍の時間かけりゃいいだけで、ベンザリン置換は必要ない。
しかも、マイスリーで相性良くてもベンザリンが相性いいとは限らないし、
そもそもマイスリーは入眠作用自体が強いがベンザリンは弱いので「寝付きに問題あるが中途覚醒はない」患者がベンザリン使ったらかえって寝れなくなるよ
- 120 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:23:22.75 ID:UUnhz9CUK.net]
- 置換が仮にいる場合、
アモバンの減薬最終段階であるアモバン７、５ミリ×４分の１で、
それでもう寝れるけど後遺症不安で１ヶ月くらいは隔日飲みしたいというときに、
等価換算上は等しいもののより力価の低いマイスリー2、５に置換するみたいなときだけだな
- 121 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-I2CP) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:23:45.29 ID:tC2Hrrgld.net]
- 置き換えるると同時に減薬を開始する
ロラゼパム3mgの場合には、ロラゼパム2.5mgと0.5mgに分けて、0.5mgだけジアゼパム5mgに置換することになるが、初回の置換と同時にジアゼパムを本来の5mgから4mgに減薬する
すなわち、ロラゼパム3mgに対して初回置換後はロラゼパム2.5mgとジアゼパム4mgとなる
このジアゼパムを以降3mg,2mg,1mg,0mgと減らして行ったら次は同様に、ロラゼパム2mgとジアゼパム4mgになる
- 122 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:29:23.82 ID:UUnhz9CUK.net]
- だいたい、徐々に置換なんてどうやって処方箋書くんだよ
一度に2種類ずつまでしか出せない睡眠薬と抗不安薬だよ
すでに例えばデパスとメイラックスで不安薬2種類出されてる場合で隔週通院でセルシン置換する場合、
デパス ７日
メイラックス ７日
セルシン １４日
と書くのか？
日数的に辻褄が合うにしても３種出したらレセプト弾かれるよ
- 123 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:42:05.51 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>112
ベルソムラのように全く作用機序違う薬ならまだしも、
ベンゾ間(非ベンゾ含む)の変更に離脱症状はない。
例えばロラメット･エバミール2ミリをマイスリー１０ミリにしたらジアゼパム等価換算上５ミリ減薬(多分ね)になるが、
同系統の睡眠薬から睡眠薬への変更である以上は離脱症状は有り得ない。
もし寝れないとかあるならそれは変更先の薬との相性によるもの(俺がアモバンからルネスタにして寝れなかったように)であり、
減薬によるものではない。
一言で言えば、「睡眠薬を変更した時に寝れなくなる」のは
相性であり増減ではない
(なおそれぞれの最高用量同士、または最低用量同士、で比べた場合ね。
サイレース･ロヒプノール最高用量2ミリからマイスリー最低用量５ミリみたいな、同系統とはいえ最高用量と最低用量を比べたらそりゃ減薬離脱は出る)
- 124 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:46:23.23 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>105
>>104
ジアゼパム＝セルシンは抗不安薬であり決して睡眠薬ではないので、眠りの質が落ちるのは当たり前。
根本的に、睡眠薬を抗不安薬という別系統の薬に置換するのが誤り。
極端な話、風邪薬を便秘薬に置換してるようなもの
- 125 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:52:28.55 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>89
俺様くんは両極端なとこあるからね、それがなければ口は悪いがいいやつなんだが…
精神科医療だけ否定すりゃいいのになぜか他科含めて医療全般否定だし(否定してないのは歯医者と漢方薬と緊急時における外科医くらいか？)。
彼の振りかざす健康常識も極端だし。
極端から極端に飛ぶ、白黒ハッキリしてる、
ってのはアスペルガーか境界性人格障害の特徴か。
自分が嫌われてることに気付いてあえて居座ってることからすると、境界性のほうかな。アスペなら嫌われてる自覚自体ないはずだし
- 126 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:53:46.22 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>82
それは飲み続けていても副作用で出るからなんにせよ不可避
- 127 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5623-P2AW) [2017/06/15(木) 16:55:29.00 ID:VCZSUidc0.net]
- >>89
ありがとうございます。
とりあえず、耐えられるレベルがワイパックス0.5を朝晩だったのでやってみてます。
- 128 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 16:58:33.55 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>63
しかも、抗不安薬のセルシン置換ならまだしも、
睡眠薬のセルシン置換は、
反跳性不眠だけで済んでいたのをあえて反跳性不安を呼ぶ、わざわざ離脱症状を増やす愚行
- 129 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5623-P2AW) [2017/06/15(木) 16:59:06.09 ID:VCZSUidc0.net]
- >>90
はい、同じ薬です。ワイパックスです。
今は補助として漢方処方してもらって様子みてます。
- 130 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 17:00:19.08 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>40
マイスリーに絞る。ハルシオンはいらない。
離脱症状出るならマイスリーの量を増やし、決してハルシオンはやらない
- 131 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-k7Zn) [2017/06/15(木) 17:07:19.18 ID:BofyBvmyd.net]
- ベンゾの副作用で目の見え方が変。
意識してないと目つきもおかしいと思う。
筋弛緩作用のせいなのかな？
- 132 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/15(木) 18:15:48.29 ID:LCQkkZRz0.net]
- ベンゾは脳だけでなく目や他の器官にも障害が出る恐ろしい薬だ
- 133 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/15(木) 18:17:18.95 ID:WENzJOWi0.net]
- 半年断薬しているが、最近４時間睡眠が続いてつらい
また睡眠薬飲みたいって思ってしまう
- 134 名前：sage (ﾜｯﾁｮｲ a320-C0RR) mailto:sage [2017/06/15(木) 19:28:07.53 ID:MDu+ycse0.net]
- レンドルミンを5年以上服用してきたが、半年前から
マイスリー＋ベルソラムに変えた。最初の一ヶ月は
途中覚醒して辛かったが、日中の歩行時間を増やすなど
して、どうにか7時間程度眠れるようになった。
しかし、レンドルミンの時は7時間、深い眠り（夢を
みない状態）で寝られたが、マイスリー＋ベルソラム
では眠りが浅い。
- 135 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/15(木) 20:21:30.15 ID:WENzJOWi0.net]
- 抑肝散を貰ってきた
朝間で眠れるといいなあ
- 136 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/15(木) 21:08:25.10 ID:uA0+Mjxv0.net]
- >>121
レスしたくないけど、勘違いしてるようなので…
>>100さんは睡眠薬→セルシンではなく、ワイパックス→セルシン(抗不安薬→抗不安薬)に変更したいんだよ
セルシンのほうが催眠作用が強いはずなのだけど、セルシン置換で睡眠障害が起こる人が多いね
- 137 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5623-P2AW) [2017/06/15(木) 21:14:10.66 ID:VCZSUidc0.net]
- >>132
抑肝散陳皮半夏を飲んで1週間で明け方一回起きるまでに回復しましたよ！
それまでは中途覚醒4回とかでした。
効くといいですね。
- 138 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/15(木) 21:21:25.55 ID:WENzJOWi0.net]
- >>134
漢方はぴったり会う人と合わない人がいるらしいけど、回復してよかったですね
ホント、効くといいなあ。
- 139 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/15(木) 21:35:38.06 ID:uA0+Mjxv0.net]
- 私も抑肝散陳皮半夏がてきめんに効きました
離脱症状とか詳しく知らない時に、早朝覚醒でルネスタを貰っていたけれど漢方にしたら朝までぐっすり
今まで効果を感じた漢方って抑肝散陳皮半夏だけ
- 140 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/15(木) 22:25:30.25 ID:UUnhz9CUK.net]
- >>136
> > 今まで効果を感じた漢方って抑肝散陳皮半夏だけ
？？
そういう名前の漢方？
抑肝散でも半夏厚朴湯でもなく？
- 141 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baa-kr4q) mailto:sage [2017/06/15(木) 23:30:51.21 ID:1s71GtWi0.net]
- ツムラ83番ちゃうの
- 142 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-yC+1) mailto:sage [2017/06/15(木) 23:54:21.26 ID:n4ovwgRN0.net]
- >>121
レスしたくないけど、勘違いしてるようなので…
ベンゾはどれを飲んでも眠りの質は下がるよ。眠りの質が下がらないベンゾはない。
＞極端な話、風邪薬を便秘薬に置換してるようなもの
これは勘違いも甚だしい。ベンゾはベンゾ。
どのベンゾも抗不安・催眠・筋弛緩・抗痙攣の4つの作用がある。違うのは、4つの作用の割合。
抗不安作用が大きいものを抗不安薬、催眠作用が強いものを睡眠薬と便宜上分けてるだけ。
- 143 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 00:12:03.02 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>139
そりゃ薬である以上、眠りの質は下がるが、程度問題。抗不安薬で寝るのは無理矢理だから睡眠薬以上に質が落ちる
四つの作用つーけど、睡眠薬と違い抗不安薬は飲んだあとに眠くならない人もいるし、車の運転もOK、だからこそ昼間に飲むのも認められる。
睡眠薬を日中や車運転前に服用はダメだが、抗不安薬ならOKとされてるのは、
やはり睡眠薬は睡眠薬、不安薬は不安薬ということ
- 144 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96ae-Awv5) mailto:sage [2017/06/16(金) 00:20:11.51 ID:cK+psxvh0.net]
- 薬減らしたら筋肉痛になってるんですけどなります？？ふくらはぎ。
- 145 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b36f-VgqF) mailto:sage [2017/06/16(金) 00:36:03.74 ID:It6wCV1A0.net]
- よくわからんけど
ベンゾ系は抗不安薬も睡眠薬もてんかん薬も
ＧＡＢＡの働きを活発にするしくみでそ？
だから、ずっと飲んでいたら、
脳がGABAを働かせるの忘れちゃうんでそ？
お薬減らしたり、中止したら、
脳がGABAを働かせないので、調子悪くなるのが離脱症状でそ？
やっぱ、不眠や不安は、長期に渡って薬に頼るのはダメで、
不眠や不安の原因を取り除かないとダメってことだよね。
でも、原因が人間関係や環境、仕事にある場合、
難しいいよね。
だって、置かれた社会で生きていかないとならないし。
そういう私もベンゾ飲んで、そろそろ１０年。
そろそろ、ロゼレムやベルソムラに挑戦しようかなあ。
- 146 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 00:38:03.38 ID:vJsUv6uCK.net]
- あとこのスレでいうベンゾは非ベンゾのマイスリー ルネスタ アモバン を含めるだろうけど、
非ベンゾは睡眠作用のみで弛緩や抗不安には作用しない
- 147 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 00:38:53.81 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>142
なぜ睡眠薬自体やめようではなくベルソムラやロゼレムにってなるのさ
- 148 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 01:27:41.69 ID:vJsUv6uCK.net]
- 今日は俺の誕生日で、３０になりました。
しかし、2０代という人生の貴重な時間を睡眠薬のせいで後半１年以上台無しにしたな。
断薬にかかる時間を服用期間とイコールと考えたら、2年以上の時間の無駄。ほぼ正比例で金の無駄。
睡眠薬がなければ、時間的にも経済的にも体力的にもどれだけのことが出来たか。
つい２年前は普通に旅行して旅行先や夜行バスやムーンライトで眠れたのが今は遠い過去に感じる。
日勤も夜勤もある不規則勤務でも順応してたし、休日の日は寝溜めしてクレヨンしんちゃん映画DVD見て昼寝して名探偵コナン映画見て夜に寝ると、自在に睡眠が操れた。
同窓会とかは皆の健康を見て辛いだけだから、同窓会はもちろん、たまに学生時代の奴から誘い来ても断り、だんだん誘われなくなり友人関係は疎遠に。ついには、学生時代からの付き合いは睡眠薬の減断薬経験のある人しかいなくなった。
３０歳になるまえに断薬したかったが、無理だった。
残りの人生も破壊された脳で過ごす……、絶望感しかない。離脱症状の辛さではなく、断薬成功したとしても将来的絶望から自殺したくなるわ。
●ルネスタ３
●マイスリー2０(上限１０超過は医師裁量)
●ベルソムラ2０
●メイラックス2ミリ
●アモバン１０
●エバミール2
をマイスリー１０のみに持っていけただけでもいいほうか…
- 149 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 01:29:52.99 ID:vJsUv6uCK.net]
- 突然泣きたくなることがあるが、これは離脱症状の反跳性不安ではなく、
こんな体になってしまった自分への嘆き
- 150 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 04:09:12.16 ID:I10+haV00.net]
- >>121
睡眠薬でも良質な眠りは得られないから向精神薬ならどれも同じこと。
向精神薬＝ただの有害物質と一括りに考えてOK。
- 151 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 04:10:52.76 ID:I10+haV00.net]
- >>139
まぁその通り。>>121はただのアホ。
- 152 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 04:12:34.53 ID:I10+haV00.net]
- >>140
向精神薬はどれも有害物質で一括りだ。
いい加減学習しろチビ(笑)
- 153 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 04:15:09.66 ID:I10+haV00.net]
- >>142
短期でもダメだ。
お前の言い方だと、まるで短期間なら向精神薬を飲んでも大丈夫だと誤解を招く危険性があるから、もっと気をつけて文章を書け、クズ(笑)
- 154 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 04:16:32.49 ID:I10+haV00.net]
- >>144
アホだからだよ。
人間捨ててると言うか、諦めの境地なんだろうね(笑)
- 155 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 04:19:00.39 ID:I10+haV00.net]
- >>145
お前は一生断薬出来ない。
世の中をナメ過ぎだ。
- 156 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 04:21:07.05 ID:I10+haV00.net]
-
- 157 名前：l="noopener noreferrer" target="_blank">>>75
不安障害なんて病気は無いよ。医者が金儲けの為に勝手に作っただけだ(笑)
全くお前はアホすぎる(笑) []- [ここ壊れてます]
- 158 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 04:29:06.68 ID:I10+haV00.net]
- >>116
５ヶ月でも相当長いんだが？
減らした主治医も｢失敗したらいかんからゆっくり慎重にやるからね、いい？｣と念を押されたし…
そして成功した暁には「君が僕の指導に忠実に従ってくれたお陰で上手くいったんだよ、良かったね」と言っていた。
つまり主治医にとってもかなり時間をかけて慎重に減らしたって事だ。
前にも言ったが手順というか、減らし方には多分一定の法則があるんだよ。
ただ単に鬼のようにゆっくり減らすだけではダメ。
- 159 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-ZdMO) [2017/06/16(金) 04:38:32.88 ID:Nl147qB10.net]
- >>154
あなた成功した成功したしか言わないね
それより減薬の詳細を書いた方が多くの人の参考になるよ
- 160 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-XzLc) [2017/06/16(金) 05:02:10.96 ID:SuVysM8sp.net]
- 中時間作用型は睡眠安定していたので、主治医から減薬として短時間作用型に置き換えした。
が、不眠が出て、瞼が重く、日中が眠くても眠れない状態に陥っています。
置き換えはまずかったでしょうか。
中時間作用型に戻して1/10ずつ減薬がよかったでしょうか。
経験した方いますか？よろしくお願いします。
- 161 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-ZdMO) [2017/06/16(金) 05:22:27.58 ID:Nl147qB10.net]
- 経験者じゃ無いけど薬も相性があるから置き換えが上手くいかないこともある
普通は今飲んでいる薬を少しずつ減らしていくのがセオリー
医師に言って戻してもらった方がいいかも
- 162 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 06:01:39.18 ID:I10+haV00.net]
- >>155
減薬の詳細をと言われても…二年前の出来事だからもう忘れた(笑)
第一俺様は主治医に断薬指導の知識があることを事前に知っていたから言われた通りに盲目的に従っただけでどういう手順で減らしたのかはいちいち覚えていない。
一つだけ覚えている(印象が強かった)のは、他の薬がまだ残っている内にパキシルを一気抜きしたことだけ。
これにはちょっと俺様も焦ったが、この病院は断薬の知識があるから考えあっての事だろうと思いそれも従った。
それ以外はゆっくり慎重に減らしたとしか(漠然としか)記憶に無いから詳細をと言われても困る。
ま、俺様は精神科医や向精神薬の撲滅を誰よりも願っている二枚目のやさ男だから手順を公表してやりたいのは山々なんだけどね(苦笑)
- 163 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/16(金) 06:16:11.50 ID:Nl147qB10.net]
- >>158
＞減薬の詳細をと言われても…二年前の出来事だからもう忘れた
ウソつけ
わずか２年前に５カ月もかけてやった減薬過程をすっかり忘れるわけねーだろ
もし本当に忘れたなら相当な馬鹿か脳障害
- 164 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/16(金) 06:18:16.76 ID:Nl147qB10.net]
- >>158
ま、相手にするつもりは無かったがお前が人格障害なのはわかった
- 165 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/16(金) 06:30:07.49 ID:Nl147qB10.net]
- ＞俺様は精神科医や向精神薬の撲滅を誰よりも願っている
＞第一俺様は主治医に断薬指導を言われた通りに盲目的に従っただけ
精神科医を撲滅したい奴が、精神科医に盲目的に従ったって？？
言ってることが矛盾するぎる
やっぱこいつは頭おかしいわ
- 166 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 06:31:49.76 ID:I10+haV00.net]
- >>159
何を何㍉にしたとか何を何時半分に割ったとかいちいち覚えてる訳ねーだろ、記録を付けてた訳でもねーのに、アホか。
俺様は主治医が薬局に減らした処方箋を書いてそれを受け取って指示通りに飲みながら減薬していって最終的にゼロまで持っていっただけだ。
そんなもん
- 167 名前：イチイチ覚えている方が不自然だろう。
お前はやはり知的障害者レベルのアホだな、チビ(笑) [] - [ここ壊れてます]
- 168 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 06:35:24.35 ID:I10+haV00.net]
- >>161
頭おかしいのはお前だチビ(笑)
やはりお前は知的障害者レベルのアホだな、俺様は向精神薬と決別するためにあえて悪魔である精神科医に魂を売ったんだよ。
寧ろ頭が良くて冷静沈着でないと出来ない芸当だな(笑)
- 169 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 06:39:03.23 ID:I10+haV00.net]
- >>161
頭おかしいのはお前だチビ(笑)
やはりお前は知的障害者レベルのアホだな、俺様は向精神薬と決別するためにあえて悪魔である精神科医に魂を売ったんだよ。
寧ろ頭が良くて冷静沈着でないと出来ない芸当だな(笑)
憎んでいる(嫌いな)精神科医の指示に従う訳だから…(苦笑)
だが向精神薬と決別して服薬前の健康な体を取り戻す為にはこれしか方法が無かった…(苦笑)
- 170 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/16(金) 06:43:18.99 ID:Nl147qB10.net]
- ＞何を何㍉にしたとか何を何時半分に割ったとかいちいち覚えてる訳ねーだろ、記録を付けてた訳でもねーのに、
バカすぎ
100％は無理だとしても、みんな大まかには覚えているわ
やはり俺様はキチガイ確定です
みなさん、注意してね
- 171 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 06:45:08.88 ID:I10+haV00.net]
- >>165
余程悔しかったんだなチビ(笑)
顔真っ赤(爆笑)
ハーゲ(笑)
- 172 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/16(金) 06:55:48.82 ID:Nl147qB10.net]
- >>166
お前が１つ正しいのは精神科医と薬と縁を切ったこと
理由は簡単で、お前のような人格障害者は薬では治らない
というか、薬以外でも治らない＝人格障害は治らない
まあ、同情はするよ
人格障害は幼少期の育成過程でなるものだから本人の責任じゃないから
- 173 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-7znT) mailto:sage [2017/06/16(金) 07:02:24.63 ID:wvyHNmQmd.net]
- 不眠症から軽い気持ちで飲んで、依存症なって離脱症状でしにかけたけど、今は回復して元気。
今はたまの楽しみだった酒もキッパリ止めて断酒。もう4ヵ月位続いてる。こんなに断酒が続いた試しがない（笑）
運動もウォーキング、ジョギングを欠かさずするようにしたり、腸の健康を考えてヨーグルトにオリゴ糖入れて毎日食べたり、みたいな事続けてたら、昔だったら考えられない位寝れるようなった。
早い時は9時には眠くなって、目をつぶると直ぐ寝れて中途覚醒も無く朝までグッスリ。
もちろん薬は嫌という程怖い思いをしたので何も飲んでない。サプリの精神作用するのも駄目ね、あれも依存症あるから。今は、日本の成分少なめのマルチビタミンを少しとミネラルを少ししか飲んでない。
- 174 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/16(金) 07:25:59.05 ID:iGgkf5g00.net]
- >>164
この人、ナマポスレで暴れてた人でしょ
貧乏育ちで大学にいけなかったとか言ってる人
カラオケ採点画像を貼りまくるひとなんてそうそういないからね
相手を罵倒する言葉が、ハゲ、チビしかないのも同じ
- 175 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d66f-+jF5) [2017/06/16(金) 07:34:06.32 ID:q5gZ1Kic0.net]
- ライトとやさ男はベンゾに絡んだ医療利権に雇われた工作員だよ
スレッド荒らして情報交換を妨害するのが目的
こうやって苦しんでる人からお金を毟り取って私服を肥やしている
ダニのような人間がこの国の中枢部にはいるんだ
厚生省も製薬企業もちろんグル、医者は毒薬投与マシーンで人間のクズ
- 176 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-xkrZ) mailto:sage [2017/06/16(金) 07:35:55.21 ID:GxrepB34a.net]
- 断薬からもうすぐ10カ月。大分楽にはなったけど、自律神経がまだまだ回復途中です。
なぜか私は減薬後半から体重増えて、まわりに指摘されるほどに。そしてプールで泳いだりウォーキングしたあと、頭痛、吐き気、痺れなど離脱の様な症状が出ます。
脂肪に薬が蓄積されて、運動によって脂肪燃焼される際に離脱症状出るのかなと仮定してみるのですがどうなんでしょう。
減薬中についた脂肪落とせば大分回復するかな。
先輩方の意見お聞かせください
レンドルミン0.25mg×1 錠２年、リーゼ5mg× 3錠１年、減薬上手く行かず、セパゾン1mg× 1錠にまとめて減薬、１年で断薬。
- 177 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/16(金) 08:01:19.92 ID:Cwpuq2Rh0.net]
- >>171
離脱がひどく体調がかなり悪い時期は食欲もでないが、時間薬でそこそこ体調が戻して来るに従い食欲も復活して体重増加傾向になる。いわゆるストレス太り。
さらに減薬が進んで本来の体調に戻って来ると、自然と食欲も落ち着き体重も元に戻るから心配ない。
ベンゾの体内蓄積はあるらしいが、激しい運動した後すぐに、その蓄積したベンゾが血中に出て作用するという話は聞いたことがない。
- 178 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96ae-Awv5) mailto:sage [2017/06/16(金) 08:11:13.96 ID:cK+psxvh0.net]
- >>158
二年前のこと忘れるってどんなけ記憶力ないんだ…何月何日のご飯何食べた？って聞いてるわけじゃないのに。
- 179 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-xkrZ) mailto:sage [2017/06/16(金) 08:26:40.09 ID:GxrepB34a.net]
- >>172
確かに、変な太りかた=ストレス太りです。
やっと変な食べ方は収まってきて整えてるところです。
天気にもかなり左右されるみたいで太陽見えない日はメンタルにも来ます。最近はこのスレも見なくなってきたんですが、調子悪いと見に来てしまいます。
安心しましたありがとうございます。
- 180 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/16(金) 09:08:24.70 ID:ob2fDLBa0.net]
- ロヒの断薬後6ヶ月かな・・・まだまだビリビリ感や便秘だよ。でも波が
あるのか、火曜日には鼻歌歌いながら旅行したいなとか思いつき、仕事してたな
今日はちと、不快
- 181 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-k7Zn) [2017/06/16(金) 10:11:02.41 ID:PxkjvtE+d.net]
- 1日にデパスを0.5 2回飲んでてこれをやめて行きたいのですが1日の総量は増やさず回数を1日3回に増やしてから減薬して行く方がやりやすいですか？
- 182 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 10:15:48.58 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>165
つーか意識的に記録しなくてもお薬手帳に強制的？に記録されてるよな。
断薬の暁のお薬手帳なんて、誇りという意味で賞状なんかと同じで部屋に飾ってもいいくらいなのに捨てるもんかね。
あるいは二度と精神科に頼らない決意表明としてどっかに保管しておくとか
- 183 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-I2CP) mailto:sage [2017/06/16(金) 10:55:32.02 ID:KN01zUKtd.net]
- >>176
デパスの作用時間を考えるとそうだけど、1回量が0.5から0.333になると、短期的な効き目が小さくなるので離脱症状が出るかもしれない。
なので、減薬時と同じようにこの状態に身体を慣らしてから、本来の減薬を開始した方がいいと思う。
デパスは作用時間が短く取り扱い難い反面、0.25mg錠や細粒もあるので、小分けして服用する手間さえ惜しまなければ減薬し難い薬剤ではないと思う。
- 184 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/16(金) 11:03:28.16 ID:ob2fDLBa0.net]
- ピルカッターやっと入手ｗ
- 185 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae29-w/Nb) mailto:sage [2017/06/16(金) 11:10:45.09 ID:ZdQFeB+90.net]
- 精神病院に監禁されてしまったよ
hec.su/grDo
- 186 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-VLdI) mailto:sage [2017/06/16(金) 11:21:57.72 ID:fzP9laxQ0.net]
- てか製薬メーカーは1/10錠とか1/100錠単位の錠剤もつくれよ
- 187 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/16(金) 12:02:55.48 ID:Nl147qB10.net]
- スーパーに行ったらグリコのGABAチョコが目についたので買ってきた
効果は無いと思うけど
気休め
- 188 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/16(金) 12:05:17.43 ID:g5tUiP8pa.net]
- >>169
そうだろうなと思ってたけどやっぱあいつ生保だったか
毎晩のように丑三つ時にスレ荒らしてるから無職なのは分かってたけど
スレに相談に来たお客さんにナマポ勧めてるあたりで確信に変わった
口の悪さや日中にイオンモール()で暇してるとか趣味がカラオケとか不正ナマポの印象そのままだわ
仕事就かなければ一生生保貰えるとか余計なアドバイスしてたよね
>>177
やさ男さんならまだ完全断薬していないと思いますよ
生保欲しくて精神科にはまだ通ってるんでしょ
自分で頭脳明晰と自画自賛するくせに過去の断薬過程覚えてないとかどう考えても不自然だし
断薬が本当に2年前ならレセプト開示請求すりゃ過去の処方全部出してくれるよ
カルテ保管は原則５年縛りだけど電子化してれば永久保存されるし
やさ男はかなり虚言癖があると思うよ
- 189 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/16(金) 13:23:31.23 ID:ob2fDLBa0.net]
- >>182
いま、コンビニとか普通に売ってるぞ
- 190 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/16(金) 13:35:28.38 ID:Nl147qB10.net]
- 自分はメンタルが弱いんで、逆に週１ペースくらいの減薬じゃないと
間が持たないというか続けられない
月１減薬だと耐えられない
前進しているという実感がないと続かない
だからペースを早めるという意味じゃなくて、より小刻みでいっている
例えば２週間で1mg減らす場合は、１週間で0.5mg減らすとか
1カ月で1mg減らす場合は、１週間で0.25mgずつ減らすという感じにする
- 191 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/16(金) 14:44:10.21 ID:ob2fDLBa0.net]
- いやあ、減薬できるだけでもえらいよ。おれは、ロヒ一気に断薬しちまった・・
あまりにも不快な気分だったからな。
- 192 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-k7Zn) [2017/06/16(金) 14:45:33.07 ID:PxkjvtE+d.net]
- ベンゾ系睡眠薬を飲んでいる人は日中に離脱症状と言うものは出ないのでしょうか？
- 193 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-k7Zn) [2017/06/16(金) 14:47:17.04 ID:PxkjvtE+d.net]
- >>186
断薬したのにピルカッター入手って何か減薬してるのですか？
- 194 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 14:52:26.86 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>169
他のスレでもカラオケ画像を張ってるの？
- 195 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/16(金) 15:01:37.10 ID:hOhnjz4eM.net]
- >>175
ビリビリ感ってどんなの？
筋肉？
- 196 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 16:21:44.19 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>152
なんでこれで舐めてることになるんか分からん
- 197 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-I2CP) mailto:sage [2017/06/16(金) 17:51:03.32 ID:KN01zUKtd.net]
- >>190
脳内の中枢神経の乱れで手足が痺れる（ビリビリと）さま
抗うつ剤（SSRI）の離脱症状の典型的な症状で、ベンゾの離脱でも起きる場合がある
よく耳鳴り（シャンシャン）と一緒に起きるので合わせてシャンビリという
- 198 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 18:34:30.67 ID:urNjUdLsd.net]
- >>169
禿げ(笑)チビ(笑)音痴(爆笑)
ターコ(笑)
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- 199 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 18:37:08.33 ID:urNjUdLsd.net]
- >>177
薬局で薬受けとる時にイチイチお薬手帳を出さなかっただけだ。
お薬手帳の提示は強制じゃないだろ？アホか。
お薬手帳が断薬の勲章？ｗｗ
いやーメンヘラの思考回路は意味不明だ┐(-。ー;)┌
- 200 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 18:40:00.72 ID:urNjUdLsd.net]
- >>183
ナマポは貰ってるが精神病院とは２年前に決別してるよ。
お前もしかして精神病院通わないとナマポ貰えないと思ってるアホ？ｗｗ
おーかた、ナマポの申請方法も受給要件も知らないアホなんだろうな(爆笑)
バーカ(笑)
- 201 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 18:42:29.45 ID:urNjUdLsd.net]
- >>189
貼ってますけど何か？(笑)
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- 202 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 18:43:32.09 ID:urNjUdLsd.net]
- >>191
アホだなぁそんなことも分からんのかチビ(爆笑)
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- 203 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 18:49:00.83 ID:urNjUdLsd.net]
- >>171
向精神薬飲んで体重が増加するのは当たり前だ。
肝臓もやられるし、向精神薬の副作用で腸内細菌も死ぬから当然代謝も悪くなって便通も悪くなる＝体重が増える、当たり前だな(笑)
因みに俺様も向精神薬を飲む前は180㎝62キロ程度だったのが向精神薬を服薬させられたお陰で180㎝67キロに増えた(苦笑)
しかも中々元に戻らねーんだよな、向精神薬ってのはやはりただの有害物質だ。
消えてなくなればいい。
- 204 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 18:53:21.18 ID:urNjUdLsd.net]
- >>172
向精神薬を服薬して体重が増えるのは大食いが原因ではなく代謝が落ちるから。
大食いでも代謝が活発であれば体重は増えない(太らない)。
お前は｢痩せの大食い｣って言葉を知らんのか無能。
因みに俺様も向精神薬を服薬する前はこの｢痩せの大食い｣でどれだけ食っても体重は増えなかった。
飯５杯とか食うこともザラだったが全く太らずほっそりしてたからね。
- 205 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 18:54:36.17 ID:urNjUdLsd.net]
- >>173
いや普通忘れるだろ。
お前はやはり知的障害者レベルの馬鹿だ。
チビ
- 206 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 18:59:37.92 ID:urNjUdLsd.net]
- >>177
＞あるいは二度と精神科に頼らない決意表明としてどっかに保管しておくとか
いや逆だろチビ。
二度と精神病院と関わらないからこそすべて精神科に行っていた頃に関連する物を捨て去るんだよ。
全くお前は感覚がおかしいね。
精神病院と二度と関わらないって決意表明は内海の著書を買うだけで十分だ(笑)
- 207 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Am+H) [2017/06/16(金) 19:48:11.62 ID:ihahHGw+d.net]
- >>195
ナマポもらってる時点で軽蔑するわ
- 208 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb11-k7Zn) [2017/06/16(金) 19:58:23.81 ID:EPx9szpq0.net]
- >>200
知的障害者でも頑張って働いている人は沢山いると思います。人として産まれてきたならば社会に貢献するのが人の生きる道だと思います。
少しでも働いて社会に貢献しましょう。
- 209 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1723-XzLc) [2017/06/16(金) 20:08:22.52 ID:xSEAjy4X0.net]
- 中時間→短時間の睡眠薬で眠れなくて、
中時間しか合わない可能性がわかり、
これから中時間の睡眠薬で減薬していきます。
上手くいくかな…
- 210 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-xkrZ) mailto:sage [2017/06/16(金) 20:41:36.51 ID:JER4YJyza.net]
- >>198
おっしゃる通りです。
- 211 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96ae-Awv5) mailto:sage [2017/06/16(金) 20:57:12.64 ID:cK+psxvh0.net]
- 安定剤を飲む前から10キロ増えました。飲んでも体重は変わらず。
食べるの少なくしても同じ。これは年齢的に…なやつかもしれん。
リーゼは今日一日飲んでない。ドキドキもなく体がビリビリしてるだけ。ビリビリは飲む前から始まってやめても同じ。
なんとかしてくれ。
- 212 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 21:25:57.08 ID:urNjUdLsd.net]
- >>202
同族嫌悪乙だ(笑)
歌のヘタクソな顔の醜いチビ禿げ短足ビルダー不格好ジジイ(爆笑)
バーカ(笑)
- 213 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 21:31:18.28 ID:urNjUdLsd.net]
- >>203
残念ながら、働いても社会に貢献する事にはならない。
何故なら日本は｢株主主義｣だからだ。
つまり奴隷が働けば働くほど株主だけが潤う｢甘い汁を吸える｣構造になってると言うこと。
日本は世界一教育(洗脳)が行き届いている国だから殆どの人間は気付いちゃいないが、このカラクリに大多数が気付いた時９割の奴隷がどんな行動を起こすのか…実に興味深いよな(笑)(笑)
- 214 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 21:33:17.51 ID:urNjUdLsd.net]
- >>203
人の生きる道ってのは株主主義(資本主義)に洗脳されて生きる事なのか？ｗｗ
違うだろう？
良く考えてみろ無能(笑)(笑)(笑)
- 215 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/16(金) 21:40:50.19 ID:urNjUdLsd.net]
- >>203
身体障害者や知的障害者を大資本がわざわざ雇うのは高額な助成金が行政から支給されるから。
つまり、知的障害者や身体障害者みたいな弱者は大資本の金儲けの道具としていいように利用されてると言うこと…
結局世の中はギブアンドテイク、倫理や道徳なんて建前でそっちのけって事なんだよね…
- 216 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 22:24:09.72 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>208
残念ながら、洗脳が解けることは永遠にないな。
日本国成立以来の血筋だからな。
もし日本人が洗脳に気付ける血筋なら、今頃睡眠薬は消えてるはずだ。
しかしこのスレにさえ、
「ベンゾ系は怖いけどオレキシン系(ベルソムラ)ならいい」
と言ってる人がいるありさまだ。ベンゾ誕生時は安全と言われたベンゾが今はこのありさまという歴史を考えれば、オレキシンも今は安全と言われても将来はどうなるか分かるはず。
しかし「薬物で睡眠をいじること自体おかしい」に気付かず、
「作用キジョが違うから大丈夫」という発想が、よりによってこのスレさえにある。
何をどうやっても洗脳が解けない証だ
- 217 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 22:25:32.99 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>204
むしろ上手く行く証だよ
中間型しか合わないなら、短期型置換だの長期型置換だの考えなくていいし
- 218 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 22:27:12.26 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>203
愚かなり
働く＝社会貢献
実に短絡的
寝れないから睡眠薬、と発想が全く同じ
- 219 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 22:38:14.50 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>203
社会貢献というなら、このスレで薬害を叫び続ける俺様くんの行為は何よりの社会貢献だな
彼の意見には
●罵倒が混じる
●トンデモ健康法がある
●精神科のみならず医療全般批判になってる
という欠点はあるが、
それを差し引いても、
･睡眠薬を含む向精神薬は麻薬
･精神疾患は存在せず、あらゆる精神疾患は「全く架空の存在」であり「一切のエビデンス(医学的根拠)が存在しない」であり「すべて誤診」
というのは正しい。
このスレでさえ「不安障害が原疾患か離脱症状か分からない」という愚問があるのに驚く。
不安障害……そんな障害はデッチアゲと、なぜ気付かないのか
- 220 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 22:39:15.05 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>201
なるほどそう言われればそうだな
まあ言われてみて気付いたということで許してくれ
- 221 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 22:41:30.23 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>192
シャンビリだっけ？
ビリシャンじゃなかった？
- 222 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 22:56:42.89 ID:vJsUv6uCK.net]
- インサイド･ヘッド
という今さっき見てた海外アニメ？で
「人間の記憶が定着する睡眠時間は…」
というセリフがあった。
劇中はこのセリフで終わり、答えは示されなかったが、
この問いの答え分かるかい？
病室の人との会話で
俺「７時間や８時間は有り得ないよ。いくつか分かるかい？」
相手「理想は１、５時間刻みだから７時間や８時間は有り得ないということ？」
１、５刻みという発想が出る自体まさに洗脳。
答えは「その人が自然と寝れた時間」だ。
３時間寝れた人･日なら３時間。８時間寝れた人･日なら８時間。
個体差や日により変わり、「答えがないという答え」
に気付くべき
- 223 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-yC+1) mailto:sage [2017/06/16(金) 23:00:35.52 ID:NKOZQ1tr0.net]
- >>217
なんだかんだで俺も見てたよｗ
何でもポジティブにっていうアメリカ病に対するアンチテーゼかなって思った。
- 224 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 23:12:16.48 ID:vJsUv6uCK.net]
- >>218
「寝て起きればすべて幸せに」
が寝逃げに対する皮肉に思えた。製作者にそんな意図はないだろうが睡眠薬依存だとそう思うわw
「事実と意見が混ざっちゃった」
「いいよみんなそうだから」
このセリフも考えてしまったw
睡眠薬が薬害。は意見か事実か。難しいな…
- 225 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-0Abx) mailto:sage [2017/06/16(金) 23:14:03.53 ID:FPHFSrfX0.net]
- このスレは精神疾患で入院してる奴と生活保護受給者が持論垂れ流すだけになっちまった
薬減薬しながら必死に働いてるような人はいないのか
- 226 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 23:15:39.56 ID:I10+haV00.net]
- >>211
そう普通の人間はな。
だが俺様の様な頭のいい人間は別だ、もうとっくに洗脳は溶けてるし全て分かってしまったよ…
俺様は自分が絶対に正しいと確信した場合、100人のうち99人が左に行っても俺様は迷わず右に行ける、それくらい俺様は芯が強くて頭が頗る良いんだ…
ま、このスレの奴等がアホなのは俺様も同意、内海の著書なんて何冊も出て薬害まで被ってんのにまだ気付かないのって感じだね。
後、ある程度理解はしていてもどっち付かずの中立的で中途半端な奴等もコイツらと同類だし、こんな奴もたとえ断薬に成功したとしてもまた向精神薬を貰いに精神病院に舞い戻ってしまうだろう。
つまり中途半端な考えや覚悟ではホントの意味で向精神薬や精神病院と決別することは不可能だと言うこと。
- 227 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/16(金) 23:16:23.19 ID:iGgkf5g00.net]
- >>207
労働者が納めた税金のおこぼれで生き永らえてるくせにｗ
乞食みたいだよな
お恵みをもらわないと生活できないなんてｗ
蔑まれて当然の身分なんだよ
というか身近には存在しないから、普段は眼中にないけど
- 228 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/16(金) 23:22:57.21 ID:PsZOaDQiM.net]
- >>192
ベンゾジアゼピンでも起こるの
抗うつ薬は知ったるけど
其れと手足が痺れるんだ
頭がシャンシャンは知ってるけど
- 229 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 23:23:20.22 ID:I10+haV00.net]
- >>214
＞トンデモ健康法がある
健康法についても俺様の言ってる事は正しいよ。
俺様は健康法に関しても正しい知識に基づいて、それを完璧にマスターした上で書いている。
それが分からないのがお前が勉強不足であることと、間違った医学常識や健康常識に洗脳されている何よりの証拠だ。
お前さんは精神医療や向精神薬については洗脳が溶けてるみたいだが、それ以外の医学常識や健康常識についてはまだまだ洗脳が溶けてないままだ。
だから「ジョギングやスポーツが体に悪い」とレクチャーされても受け入れられないだろう？ｗｗ
- 230 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 23:25:40.77 ID:I10+haV00.net]
- >>215
分かった許してやる(笑)
これからは目上の者に対する口の聞き方に気を付けなさい(笑)(笑)(笑)
- 231 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-yC+1) mailto:sage [2017/06/16(金) 23:28:04.66 ID:NKOZQ1tr0.net]
- >>221
＞俺様は自分が絶対に正しいと確信した場合、100人のうち99人が左に行っても俺様は迷わず右に行ける、それくらい俺様は芯が強くて頭が頗る良いんだ…
いやいや、確信を持つってことはそういうことだよ。誰だってそう。確信的とか確信犯とかいうだろ。
別の言葉で言えばある考えに洗脳されている状態。つまり頭がいいとか悪いとかは関係ないの。
- 232 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 23:30:16.58 ID:vJsUv6uCK.net]
- 世界は美しい。
だが睡眠薬の醜さはその美しさをけがす。
よって我々はすべての睡眠薬を滅ぼし、永遠にけがれることのない理想の世界を作らなければならない
- 233 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 23:31:53.82 ID:I10+haV00.net]
- >>222
お前は家や財産が震災でぜんぶ流されて生活困窮状態に陥っても生活保護を申請しないの？
生活保護ってのはその為の制度だから、生活保護受給者＝乞食ではないよ。
生活保護は生活困窮状態に陥った人間に�
- 234 名前：^えられるセーフティネットだ。
勉強不足は顔だけにしとけ、チビ(笑)(笑) [] - [ここ壊れてます]
- 235 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 23:32:17.34 ID:vJsUv6uCK.net]
- 医療をけがす精神科医への怒り
それを黙認する、行政への怒り
そして、その精神科医に騙された無知な自分自身への怒り
- 236 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/16(金) 23:36:31.18 ID:vJsUv6uCK.net]
- 睡眠薬は不要だ、滅びるべきなのだ
私はお前よりも遥かに高みから
この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている。
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気付いた。
医療の創りしものの中でただひとつの失敗 それが睡眠薬だ
私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にすべく
睡眠薬を排除する
失敗を認めぬ医療に成り代わって！
- 237 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 23:37:07.78 ID:I10+haV00.net]
- >>226
違うな。
普通の人間は99人が左に言ってるのに右を選択出来る知能はない。
理由は｢皆が左に行ってるからきっと左が正しいだろう｣この程度の頭のレベルしか持ち合わせていないんだよ。
皆が左に行ってる中一人だけ右を選択出来るのは芯の強い頭のいい人間だけ。
- 238 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) [2017/06/16(金) 23:37:43.80 ID:ZaCuoPUAa.net]
- >>222
人には色んな事情があるから生活保護でも入院中でも病気療養中でも就労中でもどうでもいいし差別する気はないしするべきではない
ただスレチ連投して闇雲にスレ荒らす暇人メンヘラ共には心底軽蔑するわ
- 239 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 23:43:19.16 ID:I10+haV00.net]
- >>214
＞精神科のみならず医療全般批判になってる
精神医療に関わらず、全ての医療は「諸刃の剣」だ。
だからこれに関しても俺様の理論はやはり正しい。
子宮頸がんワクチンの事例も記憶にATAらしいだろ？ｗ
まだ分からんのか無能(笑)
医学の常識は科学の非常識なんだよ、これが分かってない時点でお前も洗脳が溶けてない頭の足りないゴミ共と同類だ(爆笑)ｗｗｗｗ
- 240 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/16(金) 23:45:11.80 ID:I10+haV00.net]
- >>214
＞精神科のみならず医療全般批判になってる
精神医療に関わらず、全ての医療は「諸刃の剣」だ。
だからこれに関しても俺様の理論はやはり正しい。
子宮頸がんワクチンの事例も記憶に新しいだろ？ｗ
まだ分からんのか無能(笑)
医学の常識は科学の非常識なんだよ、これが分かってない時点でお前も洗脳が溶けてない頭の足りないゴミ共と同類だ(爆笑)ｗｗｗｗ
- 241 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Am+H) [2017/06/16(金) 23:46:34.33 ID:DwX69wPyd.net]
- >>232
俺は差別はしないよ
軽蔑、侮蔑はするけどな
- 242 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/16(金) 23:54:24.34 ID:iGgkf5g00.net]
- >>228
お前は被災者ではない
ただのメンヘラナマポだから、見下しても良心が痛まない
そもそも何故生活が困窮するの？
収入を得るための知恵も労力も無いんだろ？
- 243 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baa-kr4q) mailto:sage [2017/06/17(土) 00:24:27.79 ID:HPxq6BIE0.net]
- わしは離脱症状に苦しみながら働いてるというのに
ナマポが２ちゃんで遊んでるって虫以下かよ
電気使うな
- 244 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/17(土) 00:54:09.58 ID:BDa/64jbK.net]
- 失敗のない人生なんて有り得ないし、時間も巻き戻せない。
しかしそれでも「人生最大の失敗」といくら強調してもしたりないことは、睡眠薬に手を出したこと。
他の失敗は、この失敗のまえにはもはや取るに足らない。
もし我が子が睡眠薬に手を出そうとするなら、殴ってでもとめる。
麻薬 覚醒剤 タバコ アルコール
は暴力反対だから口頭説得に留めるし、本人が成人&自立してるなら最終的には本人に委ねるが、
睡眠薬は話が違う
神の存在は１ミリも信じてないが、もし神がいるなら、
お願いです、一晩限りの過ちから始まった僕の睡眠薬悪循環、すべて断ち切って下さい
- 245 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96ae-Awv5) mailto:sage [2017/06/17(土) 00:59:31.83 ID:tAivUekp0.net]
- 長いねん、三行くらいでまとめてくれへんか。めんどくさいねん。
- 246 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-0Abx) [2017/06/17(土) 01:01:02.87 ID:G1Swetow0.net]
- >>228
じゃあお前生活貧困者なの？
頭脳明晰で99人が間違ってる中違うと判断出来る超優秀な人間がなんで？
株やれば億万長者じゃん
- 247 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/17(土) 04:01:34.83 ID:UoOsWhBD0.net]
- >>236
毒親育ちだからある意味被災者だろう(笑)
お前はやはり知的障害者レベルの馬鹿だ、物事の表面だけしか見ずに本質を全く見ていない。
後俺様は収入を得る知恵が無いわけではなく単に働かずに大学生みたいに遊んで暮らしたいだけだ。
それを実現するにはナマポが適任だろう、大学生の親からの毎月の仕送りも、ナマポの支給額と大差無いだろうしなｗｗｗ
- 248 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/17(土) 04:07:14.82 ID:UoOsWhBD0.net]
- >>236
＞そもそも何故生活が困窮するの？
何故生活が困窮するのかと言えば、それは貧乏な毒親育ちだから。
貧乏な毒親から生まれてしまうと、いくら才能があっても頭が良くて優秀な人間でもその芽は摘まれてしまう。
人間は弱い生き物だからな、99％環境に左右される生き物だ。
本人の努力不足なんて言ってるアホは世間知らず苦労知らずの温室育ちなボンボンだけ。
- 249 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/17(土) 04:12:08.08 ID:UoOsWhBD0.net]
- >>240
頭が良いことと、金を稼ぐって事は別だ。
俺様は金には興味はない、飯が食っていける程度(臑齧りの大学生が毎月親から仕送り貰ってる程度)出れば十分だ。
別に欲しいものもないし、買いたいものも無い。
- 250 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/17(土) 04:17:55.98 ID:UoOsWhBD0.net]
- >>167
人格が腐ってるお前から言われたくないね(笑)
同族嫌悪かよ(笑)
バーカ(笑)
- 251 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/17(土) 04:21:54.89 ID:UoOsWhBD0.net]
- >>168
ジョギングやってるなら早死に確定だな(笑)
理由は病気や老化の原因である活性酸素が大量に体内に発生して体を酸化させるから。
ま、体に悪いジョギングやスポーツをやっていても活性酸素を除去していれば問題ないが、お前はその方法を知らないだろうからやはり早死にするね、断言する。
- 252 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/17(土) 04:23:39.41 ID:UoOsWhBD0.net]
- >>170
医療利権に雇われた工作員が医療批判なんてするかよ、アホか。
馬鹿も休み休み言え、チビ(笑)
- 253 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/17(土) 06:04:39.12 ID:79a51qts0.net]
- 他の人も同じだと思うけど、離脱症状が治まってから次の減薬へというセオリーがイマイチ分からない
減薬始めてるけど、ずっと疑問だ
離脱症状が治まるとは、8時間眠れて体調万全になることを指すのか？
でも、普通の健常者だって5時間くらいしか眠れなかったり体がだるかったりする時はあるわけで
逆に耐えられる離脱症状ならいいという考えで無理して減薬に失敗する人もいるし
なかなか判断が難しい
- 254 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/17(土) 07:18:14.70 ID:EZwLTnmz0.net]
- >>241
なんだ
ただのボンクラナマケモノか
- 255 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb97-fQBW) mailto:sage [2017/06/17(土) 08:14:36.92 ID:FtpXn8y90.net]
- アシュトンマニュアル読みました。抗うつ薬は検討すべき最も重要な補助薬ですとありますが、ネット等では賛否両論な感じがします。体験含め皆さんの意見聞けたら幸いです。
- 256 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb97-fQBW) mailto:sage [2017/06/17(土) 08:16:26.48 ID:FtpXn8y90.net]
- >>249
言葉足らずでした。ベンゾジアゼピンの離脱症状に対してです。
- 257 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/17(土) 08:28:18.78 ID:79a51qts0.net]
- >>249
体験者じゃないけど、効果はあるでしょうね
減薬中は離脱症状による不安感や不眠が出る人が多いので、それを軽減できる可能性があります
ただ抗うつ薬も常用しすぎると減薬が大変なので加減が難しいと思います
それに抗うつ薬は副作用が結構出ます
自分なら抗うつ薬を使うくらいなら、離脱症状が最小限になる程度のスローペースの減薬でやった方がいいように思います
- 258 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba77-VgqF) mailto:sage [2017/06/17(土) 08:51:56.25 ID:ha0WpRk
]
- [ここ壊れてます]
- 259 名前：U0.net mailto: >>249
抗うつ剤使うなら、沈静系がいい。
超絶不眠と、不安をカバーしてくれるやつ。リフレックスとかトリプタノールあたり。レスリンも寝れる
抜く時に厄介なシャンピリなんかが出にくいのもこのあたり。 [] - [ここ壊れてます]
- 260 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 09:01:59.85 ID:BDa/64jbK.net]
- >>251
後半は正しいが、前半は誤り。
というか、１ミリでも「抗うつ剤使ったほうがいい場合もある」
と取れる文章を書くべきでない
- 261 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 09:03:00.64 ID:BDa/64jbK.net]
- >>250
アシュトンマニュアルつってる時点でベンゾやめ方なんだし分かるよ
- 262 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-k7Zn) [2017/06/17(土) 09:04:29.18 ID:6BhDUnX5d.net]
- 自分はフルニトラゼパム2ミリを飲んでいては徐々に減薬して途中からレンドルミンに切り替えた。その時はもうベンゾはやだし鬱でもないのに抗鬱剤なんて飲みたくないし副作用がきついみたいなのでベルソムラを出してもらった。
- 263 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 09:12:18.59 ID:BDa/64jbK.net]
- >>249
睡眠薬長期型置換はまだしも、抗うつ剤追加はどう考えてもおかしい
薬を抜くのに(別系統の)薬を追加する本末転倒。
今度は抗うつ剤依存になるかもしれない上に、睡眠薬の離脱症状だけで済んだのが抗うつ剤の離脱症状が加わるかもしれない
別系統の薬の追加が許されるのは、離脱症状の肩凝りに湿布を使う、離脱症状のめまいに酔い止め薬や二日酔い対策薬みたいな、依存性のない薬を、かつ一時的に使う、ことくらいのみ。
あとどーでもいーけどアシュトンマニュアル書いたやつ文章まとめる力なさすぎ、長すぎる
- 264 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/17(土) 09:15:42.81 ID:3ckJjKd20.net]
- >>250
既に回答にもある通り、離脱の耐えがたい無限地獄の苦痛に対する対象療法として鎮痛剤としても使われる抗うつ薬は有効
肉体的苦痛は主にふくらはぎや肩などのけいれん気味のひどい筋肉痛であっても対象がはっきりしているので、サロンパスなど筋肉痛を軽減する対象療法があるのでなんとか耐えようと努力する余地があるので、このためだけに抗うつ薬は必須ではないとも思う
ただし、精神的な苦痛には逃げ場がない。こんな苦痛が絶え間なく続くなら死んだ方がマシ、とまで追い込まれるまで、ひどい離脱症状に至ったら、その強い副作用を差っ引いても抗うつ薬を選択する価値は十分アリ
自分の場合、一気断薬でひどい離脱になり、その後この治療として、抗精神病薬を中心に様々な精神薬を処方されたが、結果として効いたのは、一気断薬から1年以上も苦しんだ後に処方された抗うつ薬だった
参考まで
- 265 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/17(土) 09:34:27.34 ID:79a51qts0.net]
- 自分も減薬中で離脱症状のメインは睡眠障害と不安感なんで
もし抗うつ剤を使うとしたらトラゾドンをトンプクかな
今のところ睡眠障害も毎日ひどくないから何とかやってるけど
睡眠だけなら、まずはメラトニン系か漢方を試す
- 266 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/17(土) 09:39:30.08 ID:79a51qts0.net]
- というか、やはり耐えられるレベルの離脱症状が出るレベルの減薬ペースでやるのが基本だろう
急いで減薬するために他の薬に頼るのは本末転倒とも言える
ただし常用離脱がひどい人やどうしても次の減薬ステップに進めない人は仕方ないかもしれない
- 267 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-VLdI) mailto:sage [2017/06/17(土) 09:49:25.77 ID:G1Swetow0.net]
- >>243
貴方の書き込みから知性が全く感じられない
特に根拠も無い事を2chに連投して荒らして生活保護受けてる人間はどう見てもクズなんだけど
バイトでもしたら？
- 268 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7e-0Nc5) mailto:sage [2017/06/17(土) 10:09:37.06 ID:FTFTjR6Y0.net]
- >>241
クズが自己正当化必死で笑える
- 269 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 10:58:13.33 ID:BDa/64jbK.net]
- >>259
仕方なくない、あくまで減薬ペースで調整すべき
- 270 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 11:02:01.88 ID:BDa/64jbK.net]
- >>257
死んだほうがマシな気持ちならば、あくまで減薬ペースの調整で。
抗うつ剤飲んだら、死にたい(自殺念慮) ではなく 自殺企図つまり実際に自殺してしまうからね
- 271 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-I2CP) mailto:sage [2017/06/17(土) 11:55:11.30 ID:JkOvZwM+d.net]
- >>257
これはあくまで取り返しのつかないことをしてしまった場合の対象方法としてのこと。こうならないように漸減するのが基本なのは言うまでもない。
- 272 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/17(土) 11:57:36.18 ID:79a51qts0.net]
- キタアアアアアアアアアアアア
↓
NHK総合1
NHKスペシャル
2017年6月18日（日） 21時00分～22時00分 の放送
NHKスペシャル「睡眠負債が危ない～“ちょっと寝不足”が命を縮める～」
- 273 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7e-0Nc5) mailto:sage [2017/06/17(土) 12:36:28.56 ID:FTFTjR6Y0.net]
- >>265
NHKは前にもベルソムラ推してたな
- 274 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 12:43:15.33 ID:BDa/64jbK.net]
- >>265
まさか睡眠薬使ってでも寝たほうがいいなんて言わないだろうなこれ、、
- 275 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 12:47:04.13 ID:BDa/64jbK.net]
- >>264
その基本に例外はない。
英文法は基本に例外があるが、この場合は基本に例外はない。
基本＝絶対だ。
睡眠薬離脱症状で自殺しそうな人に抗うつ剤を与えれば、自殺確率５割なのを８割りに引き上げるだけ。
なら、まだ生きる５割りに賭けるべき。
例えるなら抗ガン剤だ。使えば悪化する
- 276 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 12:53:27.77 ID:BDa/64jbK.net]
- >>255
レンドルミンにしたのかベルソムラにしたのかよく分からないが、いずれにせよ、なんでサイレース ロヒプノール は成分名で書いてるの？
前に誰か言ってたが、今はもしかして成分名のほうしか分からない人のほうが多いのかな？
書くときも、マイスリーって書くよりゾルピデムって書いたほうがむしろ読み手に伝わるのか？
薬品単体スレのタイトルもそのうち「マイスリー」から「ゾルピデム」になったりして？
後発品で貰えば先発商品名なんて基本的にどこにも書かれないからな…
エバミール&ロラメットみたいに後発品がない薬を成分名で書く人はさすがに稀だろうけど
- 277 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:02:57.73 ID:BDa/64jbK.net]
- >>247
あんたアスペルガーなの？
そんなもん感覚としか言えないだろ。
前も「日常生活に支障ない程度、みたいな抽象的表現じゃ分からない」と言ってる人いたけど個別具体例なんて人の数だけあるから抽象的表現しかしようがない。
製薬会社が作ってる睡眠ノートには
「日の出とともに起きて、夜に寝るのが自然なリズムです。15時以降の昼寝はダメです。」
みたいに書いてあるけど、
これに「私は夜勤なんですが、どうすれば」
と言ってるようなもん
- 278 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:05:39.15 ID:BDa/64jbK.net]
- >>239
ならスルーしろ
無理に読まなくていい
一般論でいえば情報過多のこの時代に情報の取捨選択は必要だ
このスレ的に言えば、世の中に睡眠薬が流通してようが不眠症になろうが睡眠薬のスルーは必要だ
- 279 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:07:28.54 ID:FLzmCU/ya.net]
- ベルソムラはMSD株式会社か
このあいだ救急病院で無料健康診断受けたら帰りにこの会社のノート貰った
広告に金かけてそうな会社だなと思ってたけど向精神薬作ってる会社だったのか…
NHKにもクスリの売り込みでガッツリ接待してそう
>>249は前スレの「お兄さんがベンゾと抗精神病薬漬け」の相談者さんだよね
抗鬱剤は合わないとその日のうちに飛び降りるレベルでやばいからやめときな
お兄さんを追い込んで殺したいなら別(?)だけど
アシュトンマニュアルも所詮「アッチ側の人」に都合よく書かれたものだからね
現状断薬の手引きがそれしかないだけで全てが正解なわけではないよ
- 280 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:11:03.44 ID:BDa/64jbK.net]
- >>237
働くよう誰かに頼まれたの？自分の意思でしょ？
自分で選択した行動を理由にするなよ
生活保護も障害年金も知らなかったのではなく、知った上で労働を選んだんだろ
睡眠薬の危険性を熟知し、強制ではないどころか処方されてないのに自分から睡眠薬の処方を願い出て、自己判断で睡眠薬使った場合は、
さすがに医者を批判できないのと同じで、いくらなんでも言い掛かりだ
- 281 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:13:36.23 ID:BDa/64jbK.net]
- >>234
諸刃の剣なら、よい側面もあるわけでしょ
なのに全否定にも取れる文章はおかしいってこと
- 282 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:15:49.73 ID:BDa/64jbK.net]
- >>232
正論を言う＝荒し か
原発賛成スレならまだしも、原発反対スレで原発に反対するのは何らおかしくないよな
ここはベンゾ反対系のスレのはずだが
- 283 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:17:41.69 ID:BDa/64jbK.net]
- >>225
目上ってw
年齢なのか社会的立場なのか何基準だw
- 284 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/17(土) 13:21:16.23 ID:79a51qts0.net]
- Ｎスペはどう見ても睡眠薬の販促キャンペーンだろ
- 285 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:22:54.21 ID:BDa/64jbK.net]
- >>224
でもあなた、肝心な部分を聞かれると 以後は有料だ とか言って答えを
はぐらかすよね。
それって何も言ってないに等しいやん
肝心な部分を逃げるからトンデモに思えるんだよ
あと有料つーなら口座番号くらい書いてくれないと金の払いよいがない
- 286 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-k7Zn) [2017/06/17(土) 13:27:08.08 ID:6BhDUnX5d.net]
- 今、ベルソムラとレンドルミンを飲んでるんですけどベルソムラをやめてレンドルミン単剤にしてから減薬しようと思ってますがベルソムラって急に0にして大丈夫なのですか？
- 287 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:34:00.78 ID:BDa/64jbK.net]
- >>221
> 俺様は自分が絶対に正しいと確信した場合、100人のうち99人が左に行っても俺様は迷わず右に行ける、それくらい俺様は芯が強くて頭が頗る良いんだ…
よく言えばそうだけど悪く言えば考え方に柔軟性がない。頑固とも言う。
物事には両側面があるのを理解しないのは危険だ
さっき原発って書いたけど、賛成反対両側あるのは当たり前だし…
原発だと賛成反対どちらが多数派か分からんから例えにくいので、女性専用車両にする。
女性専用車両は賛成が多数派で、反対派は少数だ。
「多数派が正しいとは限らない」という視点。
「多数派かつ社会的に受け入れされてるものは世の流れとして割り切る」という視点。
「多数派だろうと社会的に成立してようとおかしいものはおかしい」という視点。
「差別でおかしい」という視点。
「痴漢から守るために必要」という視点。
ぜんぶ必要。１側面に片寄るのは危険だ
- 288 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 13:38:51.00 ID:BDa/64jbK.net]
- >>277
え、まだ世間はそうゆう流れなの？
厚労省も重い腰をあげたのに？
それとも、今までの睡眠薬は危ないが厚労省の通知にない新型の睡眠薬の、メラトニン系やらオレキシン系やらなら安全だから、寝れないならそーゆー新型睡眠薬使いましょう という内容かな
- 289 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b36f-VgqF) mailto:sage [2017/06/17(土) 14:12:33.01 ID:cVrYGmXG0.net]
- >>279
やめる順序が逆だと思います
- 290 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb97-fQBW) mailto:sage [2017/06/17(土) 14:35:05.54 ID:FtpXn8y90.net]
- 249です。
今病院から帰宅中。今行っている病院の医師も離脱症状に関しては理解してる方だと思うのですが、離脱症状が辛いと話したら案の定リフレックスを処方されました。
自分の場合不眠や不安感などはなく、どちらかと言えば身体症状の怠さ、頭痛、吐き気、車に酔った感じが主です。飲むべき飲まないべきか葛藤しております。いや、スレをみる限り飲まない方向が今は強いです
。
- 291 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-VLdI) mailto:sage [2017/06/17(土) 14:36:20.49 ID:G1Swetow0.net]
- >>275
ここはベンゾ反対のスレじゃなくて離脱に関してのスレです
製薬会社がどうのこうのはスレチ
離脱に関して有益な情報がなければ黙って入院してなさい
- 292 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 14:41:49.59 ID:BDa/64jbK.net]
- >>272
その日のうちに飛び降りる。
俺が言いたかったことを端的に表してくれた
そう、まさにこれ
１割の確率で成功しても９割失敗する、しかも失敗したら死亡みたいな命の場面で、１割りに賭けろとは言えない。
ゲームじゃないんだよ人生は。
- 293 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 14:50:38.40 ID:BDa/64jbK.net]
- >>284
え、そこ分けるの？
原発に言及すれば政治に言及せざるを得ないし、女性専用車両に言及すれば鉄道会社に以下同文。
ベンゾに言及すれば製薬会社に以下同文。
というか、製薬会社の正体の理解、製薬会社への批判、
がない奴は、仮に断薬できても将来また睡眠薬に舞い戻りますわ。
100歩譲っても、ベンゾに二度と手を出さなくともベルソムラなんかには手を出すね。いつまでも騙される。
宗教をやめる時、宗教が何かを理解してない奴はまた別の宗教にすがるのに同じ
- 294 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-k7Zn) [2017/06/17(土) 14:58:58.49 ID:6BhDUnX5d.net]
- >>282
ベルソムラを残してレンドルミンから減薬ですかね？
以前はレンドルミンとフルニトラゼパム2ミリを飲んでいました。
ベンゾをやめたいと思い医師に自分からレンドルミンをベルソムラに変えて欲しいとお願いし一時期ベルソムラとフルニトラゼパム2ミリを飲みました。レンドルミンを一気にベルソムラへ変更した事で軽い離脱症状は出ましたがすぐ治りました。
次にベルソムラを飲みながらフルニトラゼパムを徐々に減らして行き1ミリまで減らせたので試しに余っていたレンドルミンとフルニトラゼパムを入れ替えて
レンドルミン＋ベルソムラ20ミリにしてみた所運良く？離脱症状もでず眠る事ができました。
レンドルミン＋ベルソムラ20ミリに変えて8日になりますが3日目に眠れなくなりましたが四日目いこう
- 295 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 15:02:05.62 ID:BDa/64jbK.net]
- 誰かと同居してるなら仕方ないが、独り暮らしなら薬の裁断切断は錠剤カッターにすべきだね、包丁はやめるべき。
切断時に副作用や離脱症状で突発的に自分あるいは他人を刺すかもしれないし、
そうでなくとも凶器が家にある→いつでも死ねる状態は避けたほうがいい。
- 296 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-k7Zn) [2017/06/17(土) 15:07:13.34 ID:6BhDUnX5d.net]
- 四日目以降はまだ眠れるようになりましたので
このままフルニトラゼパムはもう断薬する事にします。フルニトラゼパムは別格みたいな事が書かれてますのでやめられて良かったです。
自分的には一度レンドルミン単剤に慣れてから減薬を開始し反調整不眠が出てきたらベルソムラを補助に使おうかと思ったのですがベルソムラ飲みながらレンドルミン減薬してったほうが良いですか？
それと、別件ですが
フルニトラゼパム2ミリ＋ベルソムラ20ミリの時は大丈夫だったのですがベルソムラ＋レンドルミンになってから日中の眠気が強くなりました。何故なのかわかりませんが。
- 297 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 15:11:11.46 ID:BDa/64jbK.net]
- しかしみんな理屈っぽいねー
あれこれ考えず計画通りに断薬、医師の協力あるなら俺様くんみたいに無条件に医師に従えばいい
既出の逆プラセボのこともそうだが、あれこれ考えるからうまく行かないんだよ
- 298 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/17(土) 15:19:35.85 ID:vRZZnyMga.net]
- >>286
>>284さんは「スレタイ読め」って言ってるんだよ
製薬会社批判してもいいけどゴミみたいな連投されてもみんな迷惑なの
お前ら荒らしは睡眠薬を飲む以前の問題で元から頭スカスカだからわかんないんだろうね
- 299 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 15:22:44.76 ID:BDa/64jbK.net]
- >>289
そりゃ単にレンドルミンにまだ体が慣れてなかったから副作用の日中眠気が出たんやろ
サイレース(ロヒプノール)から同じベンゾ系とはいえレンドルミンにしたなら、体が慣れてなかったからだ。
同じベンゾ系とはいえ違う薬である以上、
マイスリーに耐性ついて効力皆無→エバミールに鞍替え→エバミールが耐性ついて効力皆無→マイスリーに戻す→マイスリー耐性消えてたのか効力抜群
みたいなことはある。というか俺に起きた。
まあマイスリーは厳密には非ベンゾだけど
- 300 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 15:25:46.51 ID:BDa/64jbK.net]
- >>291
ゴミは睡眠薬。
俺、あるいは俺たち、の書き込みは有益。
本来なら有料の情報の無償提供だ
平たくいえばボランティア
- 301 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 15:38:52.37 ID:BDa/64jbK.net]
- 危険度はこんな感じか。そのものの有害度という意味でも依存性という意味でも離脱症状という意味でも。
１０ タバコ
３０ アルコール(その人のアルコールの強さにより若干変動)
７０ 麻薬 覚醒剤 大麻
１００ 睡眠薬(ベルソムラのような新型かつ非向精神薬や、ルネスタのような向精神薬指定なしを含む)
１００振り切り 抗うつ薬などその他の睡眠薬
- 302 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-k7Zn) [2017/06/17(土) 16:26:09.00 ID:6BhDUnX5d.net]
- 実際に麻薬よりヤバイんだと思う。
依存したら定期的に飲まないと死ぬ騒ぎになるし、ベンゾを飲む事は1人だけの問題で済まず、家族、会社、周りの人間に大きなダメージを与える。こんな薬を同意書もなし、説明も無しに処方できるのがおかしい。
医者が金儲けの為に患者を囲い込むため不要なベンゾを出してるとしか思えない。
患者がきたらとりあえずベンゾ。
こんなの医師免許も無い俺でもできる。
- 303 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/17(土) 16:31:18.20 ID:58TSnVMAa.net]
- 向精神薬＝ネズミ溝だから
勿論此処に居る我々は末端消費者
儲けてるのはもちろん製薬会社と医者ｗ
- 304 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba77-VgqF) mailto:sage [2017/06/17(土) 16:32:51.82 ID:ha0WpRkU0.net]
- 麻薬よりヤバイだろうな。
1,2週間、根性で我慢したら山も越えて何とかなるってレベルじゃないからな
ネチネチとしつこい離脱は、ドラッグの中でもトップクラスのヤバさ
- 305 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-kr4q) [2017/06/17(土) 17:10:47.68 ID:eqkL5SpO0.net]
- 10年以上デパスだけど、今でも普通に1日MAX３ｍｍ出すよ。
デパス断薬スレにも書いたけど、減薬はできるが断薬はほぼ不可能だと感じてる
正直なところ正気（薬で）を保ってる間にやることやって、自殺か薬絶って
の精神病院行きしかない感じ。足掻いてはみるけどね。
向精神薬に指定されたことも、全く触れないし。
新患の人みかけると、受診しないで帰れと言いたくて仕方ない。
デパスの離脱症状を鬱と診断され、パシキル。
断薬の際に酷い不眠でユーロジン。どつぼに。
心療内科受診する時点で、まともな判断能力ないから。
予め、ベンゾ含め精神薬の知識を入れとくしかないような。
初めて処方されたのは大学病院で（検査の結果までの不安に）、
安定剤で安全、依存とか全く心配ないからと言われたよ。
- 306 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/17(土) 17:15:06.26 ID:nG2iAVleM.net]
- よく離脱の不安は漠然とした不安感っていうけど、普段ならなんでもない事で不安になることも離脱症状でしょ?
物音とかでドキっとしたりも離脱症状でしょ
- 307 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aee3-jp6v) mailto:sage [2017/06/17(土) 18:08:25.70 ID:sehm9vHJ0.net]
- メイラックスを1mg飲んでいてフラフラする感じや疲れやすさがあるんだけど減薬して�
- 308 名前：｢けばこういった症状も緩和される？ []
- [ここ壊れてます]
- 309 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/17(土) 18:21:45.29 ID:rODBV9sWa.net]
- うつは心の風邪罰
うつは薬漬の入口丸
離脱漠然とした不安罰
離脱気が狂いそうな不快感丸
にしよう！
- 310 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-pW+h) mailto:sage [2017/06/17(土) 18:35:57.33 ID:11Bn7IH70.net]
- ベンゾジアゼピンの離脱症状は国から超難病指定されるレベル。
- 311 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5623-P2AW) [2017/06/17(土) 18:42:25.43 ID:V9+e2mqq0.net]
- 不安感ひどくて怖くなかったことも怖くなった。それに立ち向かうのにまたベンゾの力が必要→無限ループ。
- 312 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 18:42:55.63 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>284
＞ここはベンゾ反対のスレじゃなくて離脱に関してのスレです
いやいやそれは同じ意味だろ(笑)
お前は知的障害者レベルのアホだな、全くもって思考回路が意味不明┐(-。ー;)┌
- 313 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 18:45:09.46 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>286
完全同意、たまにはマトモな事も言うじゃねぇかｗｗ
その通りだ、この文に限っては俺様と全く同じことを言ってるし、正論だな。
- 314 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 18:51:37.98 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>291
お前みたいなどっち付かずの中立的で中途半端な考えが一番迷惑なんだよ、チビ。
お前みたいなアホがいるから精神医療も向精神薬も何時まで経っても無くならない訳で、俺様やさっき俺様が誉めてやった奴ばかりの考の奴ばかりになれば精神医療も向精神薬も自然淘汰される。
だから、ベンゾ(向精神薬)と決別したい人間或は忌み嫌ってる人間にとってはお前みたいなどっち付かずの中途半端な考えの奴が一番迷惑で有害って訳だ。
客がいなけりゃ精神医療も精神科医も成立しないだろ？
だから俺様やさっき俺様が誉めてやった奴の意見はスレチではない。
お前こそがスレチ中のスレチなんだよ、クズ(笑)
- 315 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 18:53:34.50 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>293
その通り。
だがゴミは睡眠薬のみではない、向精神薬全てが麻薬であり有害物質でありゴミだ。
ここまで書けば100点満点だったな(笑)
- 316 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-0Abx) [2017/06/17(土) 18:58:31.43 ID:G1Swetow0.net]
- >>304
ベンゾ反対っていうのは精神医療に関する日本の社会に対する話で
離脱の話は身体的な話
これの違いが分からないの？
社会に出て議論した事もない人はアホでも生きていけて良いね
- 317 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 19:00:14.88 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>295
その通り。
で、向精神薬で常用量離脱や離脱症状が出たら統合失調症の症状だとこじつけて、薬の副作用や離脱症状ではないとするのが奴等の手口さ(笑)
実際、統合失調症の症状だとされる幻覚、幻聴、妄想、錯乱ってのは全部向精神薬の離脱症状が原因であって、病気の症状ではない。
つまり統合失調症等と言う病気は具現化出来るエビデンスは何もなく、こんな病気は存在しないと言うこと。
- 318 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 19:02:22.17 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>297
たとえ離脱症状は気合いで乗り切れたとしても、今度は遅発性ジスキネジアという後遺症が待ち受けてるからな(笑)
- 319 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 19:06:15.55 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>298
ヒント:精神科医に診察で副作用や離脱症状の事を正直に言えば全て病気の症状と言うことにされ薬が増えるだけ。
だから薬を減らさせる為には逆の事をやる必要がある。
- 320 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 19:07:50.57 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>299
違うよ。
あまり頓珍漢なレスをするなチビ(笑)
- 321 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 19:11:05.20 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>300
向精神薬の断薬に成功すれば向精神薬を飲む前の健康だった普通の状態にほぼ戻る。
その時に始めて俺(私)は向精神薬を飲む前は幸せだったんだと実感するよ(苦笑)
- 322 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/17(土) 19:12:52.29 ID:2OhToCr1a.net]
- >>309
前みたいにワッチョイ有り無しでパラで走らせようか？
ここはもう機能してないようだし
- 323 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/17(土) 19:13:38.58 ID:2OhToCr1a.net]
- レス番ミス
>>308
前みたいにワッチョイ有り無しでパラで走らせようか？
ここはもう機能してないようだし
- 324 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Am+H) [2017/06/17(土) 19:14:34.84 ID:8/Dn4BoZd.net]
- >>297
>>310
そんなヤバい薬、最初から飲まなきゃいいのに、なんで飲んじゃったの？
無理やり口をこじ開けられて飲まされたんじゃないだろ？
こんな薬に手を出すこと自体がバカだと思う
- 325 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 19:17:35.74 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>308
本質的には同じことだ。
向精神薬や精神医療がこの世に存在しなければ向精神薬による薬害被害者もこの世に居なかったし減薬や断薬と言う無意味で無駄な時間を費やす事も無かった、違うか？
やはりお前は知的障害者レベルのアホなんだよ(笑)頭に生れつき欠陥があるんだな(笑)チビ(爆笑)
バーカ(笑)
- 326 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-0Abx) [2017/06/17(土) 19:28:18.81 ID:G1Swetow0.net]
- >>315
そうだね
困ってる人がいたとしてもこれじゃあね
- 327 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-0Nc5) [2017/06/17(土) 19:32:12.20 ID:TfIGtCMY0.net]
- タバコや酒の中毒性よりはまだ薬の方がマシじゃない？
- 328 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/17(土) 19:43:43.50 ID:EZwLTnmz0.net]
- >>317
世の中に存在していても関わらなければいいだけ
関わっちゃう奴がバカなんだよ
- 329 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/17(土) 19:56:00.36 ID:nG2iAVleM.net]
- >>312
キチガイは黙ってろ
- 330 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/17(土) 19:59:50.24 ID:rODBV9sWa.net]
- >>320
おまいの巣の近くに精神病院ができて、超絶ベンゾ漬けキチが
おまいを尾け回してあーしてこーしてすれば嫌でも関わらざるをえない
- 331 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/17(土) 20:25:44.92 ID:xF9SeBUSM.net]
- >>312
お前はキチガイだからベンゾジアゼピンでは駄目だぞ
- 332 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/17(土) 20:36:12.25 ID:rODBV9sWa.net]
- >>323
ごめん、あなた、なんか凄い頭悪そう
- 333 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb11-k7Zn) [2017/06/17(土) 20:41:53.44 ID:is9d9SOn0.net]
- >>313
もう悲しくなるるからやめてください。
少しでも働いて豊かな生活を送りましょう。
あなたをのスレ見てると悲しいよ。
- 334 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 20:45:20.39 ID:BDa/64jbK.net]
- >>313
言葉狩りのようで悪いが、やはり「ほぼ」？
内海の言うように完全回復は無理なのかな
- 335 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/17(土) 20:47:31.45 ID:rODBV9sWa.net]
- >>325
どして？俺様は極端だけど面白いこと言うやんけ。一部の知識は勉強にもなるし
- 336 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 20:52:14.34 ID:BDa/64jbK.net]
- >>320
無理がある
いじめが嫌なら学校行かなきゃいいみたいな暴論
不登校という手段がないわけではないが現実的でない
カツアゲが嫌なら町中歩くな？
物騒な場所を避けてもカツアゲは治安のいい場所でも起こり得る。
電車で痴漢されるの嫌なら制服のスカートを長くしろ？
長いのが好みな痴漢もいますが…。
電車に乗るなと？女性専用車両がない路線もあるし。
極論したら家から出るなと言ってるようなもん。
関わりを避けても避けれないこと、避けても向こうからやってくることはある
- 337 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-6cbl) mailto:sage [2017/06/17(土) 20:54:31.79 ID:BDa/64jbK.net]
- >>327
９割同意
１割同意しないのは俺様が極端という部分。
あれが極端に見える時点で洗脳が完全には溶けてない。
洗脳が溶けてから読めば、極論ではなく正論にしか思えないよ
- 338 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Am+H) [2017/06/17(土) 20:57:47.24 ID:8/Dn4BoZd.net]
- >>328
だって、精神科に行くも行かないも自由じゃん
向精神薬を飲むも飲まないも自由
何故わざわざそんなものに関わるのか意味がわからない
学校は自分のためになるから行く、電車は目的地への移動手段だから乗る
精神科や向精神薬は役に立たないから関わらない
ただそれだけなのに
- 339 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Am+H) [2017/06/17(土) 21:00:29.01 ID:8/Dn4BoZd.net]
- >>322
そんな奴いたら警察に突き出します
閉鎖病棟に入れていただかないと
- 340 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb11-k7Zn) [2017/06/17(土) 21:03:29.76 ID:is9d9SOn0.net]
- >>327
あなたの話は為になりました。文章からも素晴らしい知識が窺い知れました。
そんなあなたが皆さんのコメントにバカ、チビとか誹謗すると何故か悲しくなるのです。
貴方はとても賢い人だと思います。
貴方のアドバイスはとても参考になりす。
ですからもう少し労りのある言葉で皆んなを励ましてください。
私は音痴なので貴方のような歌の上手い方はとても尊敬します。
- 341 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/17(土) 21:10:17.70 ID:rODBV9sWa.net]
- >>332
ふうん。生真面目なのかな？メンタル弱すぎなのかな？
チビだのバカだのハゲだのただの挨拶やん。句読点と同じやんけ。
- 342 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/17(土) 21:24:56.98 ID:rODBV9sWa.net]
- >>330
弱い者や馬鹿を切り捨て過ぎる。それがおまいの思想なら仕方ないけど
某国では乳幼児に睡眠薬を飲ませたりする親がいるという。乳幼児に関わるなとはいえんだろ？
馬鹿な親の元に生まれたのだから、仕方ないというのがおまいの考えか
もちっと菩薩の心をもったらどうだね
- 343 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/17(土) 21:32:40.04 ID:3ckJjKd20.net]
- >>300
その通り。半分に減らしただけでもかなり改善するよ。
とは言うものの、メイラックス1mgは標準的な用量（2mg）の半分。その量で副作用が出るとは、そもそもメイラックスは体質的に合わないようだから減らすのが正解
- 344 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 21:54:32.91 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>316
向精神薬を飲んだ要因は人によって千差万別で、精神科医には患者の口をこじ開けて無理矢理飲ませる権限も適当な理由を付けりゃあるんだから、自己責任で切り捨てられる領域ではないだろう、アホか。
不当に入院させられて無理矢理向精神薬を飲まされた人間だって一杯いるんだよ、クズ(笑)
- 345 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 21:58:42.01 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>326
勿論ほぼだよ。
それだけ向精神薬は有害な薬物だって事だ。
向精神薬を服薬すると筋力も身体能力も代謝も全て劣化する。
が、順調に断薬が完了すればほぼ元通りにはなるから悲観はするな。
断薬が成功したら二度と手を出さない事だな。
高い勉強代だったと＋に考えるしかない(苦笑)
- 346 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 22:07:37.66 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>320
不可抗力で無理矢理関わらされる場合もある。
それだけ精神科医ってのはお国から無茶苦茶な権限が与えられているんだ…
だから精神医療っていう領域に自己責任論って概念は意味をなさない。
- 347 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 22:10:04.77 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>328
その通り。
この文章に関しては10割同意、100点満点だ。
良くできました(笑)
- 348 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 22:16:01.64 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>329
その通りだ。
俺様は客観的に真実、実態を語っている。
それが分かるだけでもたいしたもんだ(笑)
- 349 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 22:20:35.26 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>330
こと精神医療に関してはそんな簡単な話じゃないんだよ。
家族や親族に嵌められて無理矢理ってのもあるし、移送業者使って力ずくで精神病院に拉致される事もある。
精神医療ってのはそれくらい特殊で、この領域ではお前が提唱する自己責任論って概念は何の役にも立たないし意味を成さない。
- 350 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/17(土) 22:25:46.42 ID:IRP+n8Hbd.net]
- >>330
例えるなら痴漢冤罪で有罪になる被疑者と一緒。
いくら細心の注意をはらっていても、女から腕を捕まれて｢この人痴漢です｣と叫ばれればそれで私人逮捕が成立し99％有罪が確定する。
精神医療って領域もこれと似たような事が不可抗力で起きるって事なんだよね。
- 351 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-62NG) [2017/06/17(土) 22:52:23.93 ID:lPZ5AIgVF.net]
- >>332
俺様の言葉が粗野なのは毒親育ちで性格がひねくれてるからだ。
普通の親から育って人並みに大学も出てれば、こんな風には絶対ならなかったよ。
見た目は清潔感もあって品もある好青年だし…
褒められた歌に関しては素直に礼を言っとくよ、ありがとう( v^-゜)♪
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- 352 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-62NG) [2017/06/17(土) 22:53:54.09 ID:lPZ5AIgVF.net]
- >>334
その通り。正論だ。偉い！！
- 353 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-zA6g) mailto:sage [2017/06/17(土) 23:04:00.37 ID:PCYsKYAjK.net]
- 一年目→寝る前0．5 二年目→１日３mg
三年目→１日5mg
現在→１日4mg
最初の一年目は調子良くて二年からなんか仕事適当になって 三年目ラリラリで無能のレッテルはられて鬱状態
四年目→まったく頭の回転が悪く、老人並みの運転技術で会社で干されて今月で辞める。降格、給料＆茄子カット
オワタ
- 354 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-zA6g) [2017/06/17(土) 23:08:09.67 ID:PCYsKYAjK.net]
- >>344
デパス辞めたいけど、レクサプロに切り替えて半減期の長いベンゾ併用なんかでいけるかな？
- 355 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/17(土) 23:51:21.04 ID:EZwLTnmz0.net]
- >>338
世間一般の常識の範囲から逸脱した言動をとるからそうなるんだろ
頭が良いなら、もっと上手く立ち回れよ
- 356 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-yC+1) mailto:sage [2017/06/17(土) 23:53:43.09 ID:2dOsGQB/0.net]
- まあ、何事も他人のせいにしてるうちは何も解決しないよ。
- 357 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/18(日) 00:08:10.07 ID:q3LabHDb0.net]
- >>348
おっしゃるとおり
- 358 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 00:18:08.07 ID:rrwyXhVYa.net]
- >>348
禿同
拍手喝采
寝るわお休み
連投基地外共は朝まで目玉ギラつかせてこのスレ荒らしてればいいよ
- 359 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea2-S2F3) mailto:sage [2017/06/18(日) 00:18:25.02 ID:XlHlHbkL0.net]
- レキソタン14mg/day飲んでも
抗不安の体感なくなってるなぁ
昔は1mgだったのに
- 360 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-kr4q) [2017/06/18(日) 00:39:21.30 ID:w2KMwOJb0.net]
- >>311
ありがとうございます。
そう話しても、同じ容量を処方すると思います。
新たな精神薬の追加は、絶対拒否します。精神薬の怖さは、このスレ等で学びましたし。
これ以上、バカになりとうないです。
パシキルの他にもアモキサン・デプロメールも処方されたことがあり、
311さんのおっしゃりたいことは理解でき、その通りだと思います。
副作用を伝えると、鬱にされます。
現在1日 1.15ｍｍまで減薬していますが、手足に痺れ感ある日があり、
ステイ中です。10年以上服用したわけです。相当年数覚悟で減薬していきます。
この間にもベンゾ入っていると思うと、悔しいですけど。
- 361 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/18(日) 03:56:02.76 ID:vp9hB3K30.net]
- >>347
お前は不可抗力って言葉の意味も知らないのかジジイ┐(-。ー;)┌
不可抗力で何らかの被害に合うことと、知能の高さは関係ない。
痴漢冤罪の例でも分かりやすく説明してやっただろ？
お前マジで知的障害者か？(笑)
それとも酒でも食らってただ愚だを巻いて若者に難癖つけて絡んでるだけのカッコ悪いジジイかよ(爆笑)
ハーゲ(笑)
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- 362 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/18(日) 04:02:35.50 ID:vp9hB3K30.net]
- >>352
有害なのはベンゾに限った事ではないよ。
向精神薬は一括りで麻薬であり有害物質なんだ。
多分、断薬指導の知識のある医者に抜いてもらえれば、一ヶ月～5ヶ月程度で向精神薬と決別可能。
一人でゼロまで持っていくのは現実的に難しいだろう、不可能とまでは言わないけどな。
向精神薬と決別出来れば必然的に薬を飲む前の健康だった体が戻ってくる訳だから楽しい毎日が待っているよ。
健闘を祈ってます…
- 363 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/18(日) 04:17:00.43 ID:vp9hB3K30.net]
- >>347
因みに大学も行かせてくれない様な毒親から生まれてくる事も立派な不可抗力だ。
子供は生んでくれる親を選べない。
これを知能の高さと要領の良い立ち回りで回避出来るのかジジイ？(笑)
要領よく立ち回って危機を回避出来るのも高い知能やずば抜けた才能を生かせるのも環境あってのものだねだろ？
お前は自己責任論に洗脳されていて頭が凝り固まっていて、それ以外の外的要因を捨象している典型的な世間知らずの甘ったれ馬鹿でありクズなんだよ(笑)
ターコ(笑)
寝言は寝てから喋れクソチビ(爆笑)ｗｗｗｗ
- 364 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/18(日) 04:21:38.22 ID:vp9hB3K30.net]
- >>323
＞お前はキチガイ
ブーメランだジジイｗｗｗｗ
バーカ(笑)
- 365 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/18(日) 04:24:36.67 ID:vp9hB3K30.net]
- >>321
＞キチガイは黙ってろ
ブーメランだジジイｗｗｗｗ
バーカ(笑)
- 366 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/18(日) 04:27:00.15 ID:vp9hB3K30.net]
- >>291>>308
ホンっと、ジジイは頭がスカスカだよな(爆笑)
バーカ(笑)
- 367 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-0Nc5) [2017/06/18(日) 06:13:17.31 ID:tCZ12fM70.net]
- ↑あなたは何の病気で何の薬飲んでたの？
- 368 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 06:21:14.01 ID:fVoNpnt/0.net]
- このスレは減薬、断薬で苦しんでいる人が来るスレなのに
なんで変な奴が来るんだ？
医療批判したいなら他のスレでやってくれ
- 369 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b36f-XzLc) mailto:sage [2017/06/18(日) 08:18:40.11 ID:RMrDLrCG0.net]
- コテハン名乗ってる方以外に回答していただきたいのですが、減薬に伴う離脱症状の緩和に、クエチアピンを使う事はありますか？抗鬱剤はマニュアルに書いてあるのでわかります。
離脱症状は筋肉痛等の身体的な部分が主で、不安や不眠などは今はまだ実感としてありません。
- 370 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/18(日) 08:34:10.64 ID:73mVTQRMa.net]
- 変な奴も断薬減薬で苦しんでるか、苦しんだ過去があるよ
ベンゾジアゼピンと医療批判は切り離せないと思う
離脱の苦しみの本質を知らないと、キッチリ離脱できない、また間違いを繰り返す
医者がこの薬こそは大丈夫と言えば手を出す
ちなみに、スレを分けてもいいかもしれんが、そこでもあんたは変な人がーとか言い出すと思う
- 371 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 08:48:38.36 ID:fVoNpnt/0.net]
- >>361
ありますよ
不眠、不安、焦燥感を緩和してくれるメジャーを使うこともあるようです
ただし最低容量で、出来れば頓服でという感じです
常用すればメジャーの副作用や減薬が大変になりますから
- 372 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 08:51:41.74 ID:fVoNpnt/0.net]
- >>362
まあ、説明不足があるから仕方ないかな
医療批判は自分もしたいし必要だと思うけど
彼の書き込み内容は多くの人を不快にさせているから
これは間違いない
- 373 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 08:58:46.10 ID:SJN2fPDsK.net]
- スレ分散させたらマルチが散乱して、初見さんはどちらに行けば分からず過疎化と余計な混乱招くだけだわ
その程度も分からないって相当頭悪いな
ほんと思考の根本が睡眠薬脳だね。
寝れないなら睡眠薬。
スレに嫌なやつがいるからスレ分ける。
根本的解決にならない、その場しのぎ。むしろそれぞれ、離脱症状、マルチ散乱、と逆効果ばかり
- 374 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-0Nc5) [2017/06/18(日) 09:14:48.05 ID:tCZ12fM70.net]
- 俺も薬嫌いで1年半断薬したんだけど
やっぱ苦しい時って薬以外に解決できないな。
その時って薬がほどよく効いてるって言うより
ODして苦しさ紛らわすって感じかな。
1年何回もないけど。
- 375 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 09:15:39.32 ID:BVoRf3rC0.net]
- >>361
非定型抗精神病薬のエビリファイ、オランザピン（ジプレキサ）とセロクエル（クエチアピン）は、離脱症状に対して処方されたことがある。
この中でジプレキサだけが一定の効果があり常用MAX量を数カ月服用した経験があるが、エビリファイとクエチアピン（セロクエル）は全く効かなかった。
精神症状がないのなら、抗精神病薬は飲んでも効果ないと思う。副作用としての錐体外路症もキツイので基本抗精神病薬は止めた方がいい。
- 376 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/18(日) 09:19:33.30 ID:sleEJVKo0.net]
- >>366
また薬を復活？
ダメダメ
俺は不眠症だが睡眠薬は使わず漢方の処方をお願いしている
- 377 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/18(日) 09:24:49.14 ID:j7DbbN59M.net]
- >>368
漢方はなに
寝れる
断薬して漢方に変えたの
- 378 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Am+H) [2017/06/18(日) 09:30:18.73 ID:ySCIQZfqd.net]
- >>355
持たざる者の僻みにしか聞こえないね
- 379 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 09:43:10.72 ID:SJN2fPDsK.net]
- 離脱症状では嘔吐が壱番きついな
飲めば嘔吐する
飲まなきゃ急激断薬になちまう
ただ、吐くとはいうことは体内から排出され、事実上飲んでないことになり一気断薬と同じことに？
制吐剤を併用すべし？
- 380 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/18(日) 11:00:16.53 ID:sleEJVKo0.net]
- >>369
断薬して漢方に変えた
平日は中途覚醒で４時間程度しか寝れない
休日は６時間程度寝れる
- 381 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 12:36:38.61 ID:T9r93JQTa.net]
- ここに来ているの多くの人は
薬のせいで具合が悪い（薬害で妊娠出来ない）＝製薬会社にカモられてるって事に気付いて
減薬・断薬している人が大半じゃないのかな？
製薬会社批判が根底に存在するのは当然のことだし
皆が思っている・知っていることをここで延々連投されても荒らし以外の何者でもないよ
皆が知りたいのは減薬・断薬の仕方でしょ？
荒らし君が本当に離脱症状を出さずに断薬出来たなら
病院で過去のレセプト全部貰ってきてここで公開するのが一番みんなの為になるだろうに
それをしないのは何故なんだろうね？
コイツ本当に断薬したの？嘘くせーｗｗｗって思われて当然だと思うけど
- 382 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/18(日) 12:47:56.10 ID:0ncLwDQ1a.net]
- 連投やバーカハゲチビは余計だけど、話は勉強になったね
大半はーとか皆んなはーとか少なくとも自分には当てはまらない
減薬断薬の知識+αになってよかった
- 383 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 12:52:50.84 ID:T9r93JQTa.net]
- へーそうなんだ
そういう人も結構居るんだろうね
長年ベンゾでラリってるとそうなるのかもしれないな
- 384 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-g/RG) mailto:sage [2017/06/18(日) 12:56:18.65 ID:z1tUNYh50.net]
- スレ分けようよ。
小さなことでも、こんなことあった、こうしたら良かったとか
失敗談成功談したいよ。
乱立して迷惑とかお前が言うなって感じ。
生活保護自慢するのは百歩譲っても
細々でも働いてる人をけなすなんて、許されない！
強制されてるの？ってアホか。
ここは働いてない2人で仲良く使えば。
- 385 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:07:04.81 ID:T9r93JQTa.net]
- 一応ベンゾ離脱者用の避難スレが２スレあるので
離脱中の方々をこっちに誘導した方がいいかもしれませんね
この板内で避難所を立てることも考えたのですが
今あるスレを使ってあげた方がいいかなと思います
どちらもまったり進行している模様
【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中 ぶちまけスレ ２
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1497174567/l50
ベンゾ断薬減薬中の人専用チラ裏スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1497534793/l50
メンサロは24時間書き込まないと落ちるらしいので
上のスレが両方落ちたらこの板に避難所立てるってのはどうかな？
- 386 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 13:11:45.97 ID:fVoNpnt/0.net]
- >>373
そうなんだよね
俺様はわずか２年前に５カ月もかけてやった断薬の記憶が一切無いという
書き込み内容も矛盾
- 387 名前：が多い
明らかにおかしい人 [] - [ここ壊れてます]
- 388 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:17:01.21 ID:T9r93JQTa.net]
- 因みに荒らしさん達は「不正受給の暇人ナマポ」の割に自分達で次スレも立てませんので
暫く次スレは立てずに落としておいてあっちの避難スレでまともな人達だけで交流しておく
という手もあります
しかし遊び相手欲しさにあっちに遠征して来られても迷惑なので
このスレもパラで走らせときますか？ｗ
- 389 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 13:27:21.10 ID:0ncLwDQ1a.net]
- >>375
あなたちょっと嫌味ったらしいね
- 390 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/18(日) 13:41:42.61 ID:T9r93JQTa.net]
- >>380
うっかり事実を指摘してしまったのであれば申し訳ございません
- 391 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-g/RG) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:44:53.04 ID:z1tUNYh50.net]
- 働きながら減薬してるけどキッツいわぁ。
しかし休職した時の恐怖はまた別物でキツイ。
ボーナス出たよ。生活保護より安いけどいいのだ。
睡眠は働いてたほうが良いからね。
- 392 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:51:15.82 ID:SJN2fPDsK.net]
- 俺はベンゾ依存性の診断書で入院してるだけで別にナマポでも無職でもないけどな
- 393 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:53:53.24 ID:SJN2fPDsK.net]
- 訂正
俺はベンゾ依存性の診断書で入院してるだけで別にナマポでも無職でもないけどな。
休職中だよ
皮肉にも俺の仕事は医療事務さw正確には調剤事務 入院してる病院ではないが。
あくまで事務だから薬の成分とかは知らんけど。
調剤薬局は薬剤師が事務を兼ねてるとこもあれば、薬剤師と調剤事務が別の場合もあり、そんなかんじ
- 394 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 14:06:48.01 ID:0ncLwDQ1a.net]
- >>381
そういう文章が嫌味ったらしいのだよ
- 395 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 14:37:01.32 ID:fVoNpnt/0.net]
- いや、ガラケーは薬物依存で入院でしょ
１シート一気飲みとか昼寝で眠剤とか明らかに薬物依存症
ベンゾ抜きくらいで入院する人はいない
- 396 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 14:43:40.39 ID:zYmJPucRa.net]
- >>385
要するにあなた自身が「馬鹿にされている」と感じてプライドが傷付いたってことですかね？
長年製薬会社に騙されてクスリを飲んでいたことを指摘されただけでどうして腹が立つのですか？
事実を指摘されてあなたの「山より高いプライド」とやらが傷付いたのでしょうか？
私は短期間とはいえ「抗不安薬でラリっていた」という事実を認めますし
自分が超絶馬鹿であると認めて死ぬ気で断薬しましたけど
- 397 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 14:53:14.58 ID:0ncLwDQ1a.net]
- >>387
いや、嫌味ったらしい人だと思っただけ
プライドはないし騙されてもいいし腹も立ってない
あなたの反応が面白いだけ
- 398 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-0Nc5) [2017/06/18(日) 15:08:25.57 ID:tCZ12fM70.net]
- 断薬して病気が良くなるんだったら断薬したいが、
苦しいの変わらなかったからな。
離脱の大変さは経験あるが。
ホント強い薬飲んでるなって自覚はある。
- 399 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 15:08:42.22 ID:E/5tUqR0a.net]
- >>386
ベンゾ依存＝薬物依存だけど
不可抗力か自業自得かで判断分かれるよね
昼間に睡眠薬を飲むのは夜勤のある医療従事者はよくやってるようなので
ベンゾ依存になってしまった看護師も結構いる模様
そういう人であれば労災だと思うけど調剤事務なら夜勤ないだろうし
犯罪被害に巻き込まれたわけでもないようだしガラケーが何でベンゾ漬けなのか意味不明
身近に薬物があるからみんなに釣られて飲みました～ベンゾ依存になりました～製薬会社許さない～(イマココ)ってこと？
- 400 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 15:15:34.38 ID:YeecZGQWa.net]
- >>388
へーそれならいいじゃん
このまま製薬会社に騙されて医者に騙されて
連投荒らしの寝言に騙されてずっとクスリ飲んでぬるま湯に浸かってラリってれば～？楽しそうで何よりです
- 401 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 15:20:12.51 ID:fVoNpnt/0.net]
- >>390
いや全然違う
世間一般でいう薬物依存とベンゾの離脱症状の人は明らかに別物
ダルクとか薬物依存でググればすぐわかる
ガラケーの１シート一気飲みですぐ分かったよ
- 402 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 15:29:21.04 ID:0ncLwDQ1a.net]
- >>391
うん、あなたの反応は面白い
- 403 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/18(日) 15:33:31.37 ID:6A/1LeSdp.net]
- 製薬会社、厚労省、精神科医の批判しても特に意味ないよ
車にひかれて骨が折れた時に誰が悪いのか討論してどうする
まず怪我の処置でしょ
この社会問題はとんでもなく大きくて患者が少し騒いだ所で時間の無駄
そんなの暇人がしかるべき所ですればいい
ゆっくり減らして普段の生活ではベンゾの事は考えないぐらいがいいと思う
- 404 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 15:40:15.24 ID:5zmEuoV3d.net]
- >>387
同じように死ぬ気で断薬して、死んだ方がマシの寝たきりになってる人が何人もいることを忘れないように。
こればかりは根性だけで乗り切れる世界ではない。服用期間とか体質によって、たまたま死ぬ気の断薬に成功した者が、武勇伝のように成功体験を気取るのはミスリード以外にない。
ベンゾはキケン、急な減薬はもっとキケン。特に長期常用者は年単位の減薬が不可欠。離脱後遺症の苦しみは、減薬前のベンゾでラリってる状態とは比べようがなく、一生続く後戻りの効かない世界だから。
- 405 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 15:45:14.89 ID:fVoNpnt/0.net]
- んだね
一気断薬で一生残る後遺症を抱えるよりはスローペースの漸減をやった方が遥かにいい
- 406 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/18(日) 15:47:08.12 ID:sleEJVKo0.net]
- いいなあ、調剤事務って楽そう
離脱後遺症？？
俺は、そんな後遺症はないぞ。離脱には苦しんだが
- 407 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-w/Nb) mailto:sage [2017/06/18(日) 15:59:14.45 ID:z1tUNYh50.net]
- ちょっと急いだら、加速度ついて落下しそうになるんでステイか戻るかで
結局同じ。戻るのは本意ではなくても仕方ないときもある。
しかし離脱真っ最中って意外と気付かないんだよねー。
後からあの時あんなにひどかったのに急いでバカだなって思う。
- 408 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 16:46:44.15 ID:BVoRf3rC0.net]
- >>397
手足の痺れ、めまい、認知機能の低下（記憶障害や注意散漫など）などの精神的・身体的な離脱症状の一部は、時間薬を使っても長期残ってしまう場合がある。
5年以上たっても残っている症状は、時間が経過してもこれ以上の回復は望めないと考えて離脱後遺症と勝手に呼んでいる。
無謀な一気断薬で一生寝たきりの場合はそれ自体が離脱後遺障害。
- 409 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-VLdI) mailto:sage [2017/06/18(日) 17:00:14.14 ID:2Yg32oru0.net]
- >>398
離脱は抜いた後一気に悪くなるのじゃなくて徐々に酷くなる
一気断薬を試したとき自分は12日後ぐらいまでどんどん酷くなってそれ以上耐えれなかった
使ってる薬にもよるだろうけど減薬する場合にも半減期超えて２週間ぐらい様子みた方がいいと思う
- 410 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 17:06:09.76 ID:gRvyz8+Ud.net]
- >>386
だから、向精神薬中毒者と薬物中毒者は同じだと言ってるだろ低能、いい加減覚えろ、クズ
- 411 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 17:10:15.88 ID:gRvyz8+Ud.net]
- >>390
だから、向精神薬や精神医療が存在する事が悪なんだから、向精神薬の薬害被害者は全部不可抗力と考えて問題ない。
何度も言ってるが、向精神薬や精神医療というものがこの世に無ければこんな薬害は起こらなかった、だろ？
それにそもそも、生体の合目的的観点で見た場合、向精神薬や精神医療ってのは100％不要な有害物質だ。
- 412 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 17:11:24.88 ID:SJN2fPDsK.net]
- >>392
セルシン１シート飲みは、セルシンで眠くなるつー人がいるが俺はならないから、じゃあ１シートまるまるならなるのかな思った次第
- 413 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-w/Nb) mailto:sage [2017/06/18(日) 17:12:44.30 ID:z1tUNYh50.net]
- >>400
そうなんだよねー。
自分もどんどん悪くなっていった経験ある。
良くなる時も徐々に良くなっていくっていうより
良くなる悪くなるを繰り返して一歩進むって感じで。
- 414 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 17:19:27.03 ID:gRvyz8+Ud.net]
- >>394
お前みたいな知的障害者レベルのアホが殆どだから、何時まで経っても精神科医の横暴が無くならないし、向精神薬の薬害被害者が無くならないんだよ、クズ
- 415 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-kr4q) [2017/06/18(日) 17:27:12.23 ID:w2KMwOJb0.net]
- >>354
ありがとうございます。現在は、有害でしかないと思ってます。
私の主治医は、調子みて自分で減らしてね～です。
パシキル断薬の際に、死にかけました。
先月待合室で話した十代の男性は、ベンゾ4種処方。
もうこの心療内科に金払うのも嫌になっていますが、
デパスとユーロジンを出さない（まとも）病院に移っても減薬
できなくなりますし、もどかしい。
デジタルスケールで、減薬してます。日0.5切ったら、水溶液でと。
身体症状（2週間は、我慢してステイ）出ると、一歩下がるでして。
頭痛ぐらいは続行してますが、まだまだ先は長そうです。
- 416 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Am+H) [2017/06/18(日) 17:28:38.20 ID:ySCIQZfqd.net]
- >>402
しつこいな
断薬して回復したなら薬害でも何でもないだろ
- 417 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-kr4q) [2017/06/18(日) 17:40:57.62 ID:w2KMwOJb0.net]
- >>399
397さんではないのですが、406です。
1.25→1.125で手足の痺れがあるときと無い日があるのです。
私の場合は指先。ステイしても意味ないですかね。今日は全く痺れなし。
身体依存している時点で、後遺症は覚悟していますが。
- 418 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-VLdI) mailto:sage [2017/06/18(日) 17:55:58.55 ID:2Yg32oru0.net]
- >>405
そうだね交通事故はなかなか減らないね
あ、生活保護受給者は車持てないんだっけ
この話は分かんないよね～ごめんね～
- 419 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 18:19:59.59 ID:BVoRf3rC0.net]
- >>408
基本手足の痺れは不定期にやって来る。頻度と程度にもよるけど、日常生活に支障がない程度であればよしとする。完璧を目指すとそれ自体がストレスになり離脱回復の妨げになる場合がある。
期待し過ぎず希望は捨てず前向きに、たんたんと常にポジティブ思考で行かないと、長期の減薬を乗り切ることは出来ない。
- 420 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-w/Nb) mailto:sage [2017/06/18(日) 18:26:57.12 ID:z1tUNYh50.net]
- 完全に回復するかどうかはわからないけど
加齢との見極めも無理だし。
8割でも回復するなら文句ないわー。
飲み続けたらマイナス8割以上だもんね。
- 421 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-+jF5) mailto:sage [2017/06/18(日) 18:28:42.43 ID:XGygjsVj0.net]
- ベンゾジアゼピンの記憶力低下を伴う薬害作用について理解できない点があるので質問させていただきます
ベンゾジアゼピンを服用した際に神経細胞の機能を抑制するGABAが賦活化され、記憶力が低下することは広く知られてますが、
長期服用はGABAのベンゾジアゼピン受容体が減少するので、論理的に考えると断薬後はGABAの神経伝達物質抑制作用が低減し、
かえって記憶力が高まるのではないでしょうか？
しかし現実には記憶力の低下が数多く報告され、またアルツハイマー病のリスクが向上するという研究結果があります
一方でGABAの過剰作用がアルツハイマー病の一因であり、GABA阻害剤を投与した結果病状が改善したとするデータも存在します
（www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080821_1/20080821_1.pdf）
GABAの機能低下が記憶力低下を引き起こすのか、それともその事自体は直接関係がないのか、
果たしてどちらが正しいのでしょうか？
- 422 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 18:29:11.95 ID:gRvyz8+Ud.net]
- >>409
俺様は車の運転は嫌いだし、車なんてガソリン代がかかるのと交通事故でカタワになるリスクしかないからどーでも良いし、興味なし。
大体今は都会のほぼど真ん中に住んでるから、移動は公共交通機関と徒歩で事足りる。
俺様みたいな二枚目に車は必要ネーンだよ、クソチビ(笑)
お前みたいな三枚目の不格好な短足チビと違って、俺様みたいな二枚目は女を釣るのに車は不要なんだ…
残念だったな(笑)クズ(笑)(笑)(笑)
- 423 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 18:33:55.17 ID:gRvyz8+Ud.net]
- >>379
お前は不正受給の定義を分かって使ってるのか…ｗｗ
バーカ(笑)
- 424 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 18:52:28.87 ID:BVoRf3rC0.net]
- >>412
認知症治療に使われる神経伝達物質（ドーパミン
- 425 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-kr4q) [2017/06/18(日) 19:00:45.40 ID:w2KMwOJb0.net]
- >>410
ありがとうございます。
ベンゾ漬で死ぬよりマシだし、あまり神経質にならず前向きに断薬まで
もっていきたいと思います。
「ベンゾ抜けて、日常生活送れればいいや」と考えると少し楽になります。
父子家庭で娘が大学入学しており、卒業までの学費も貯金してあるので、
言えますけどね。
医者が処方したとはいえ、精神科の薬に絶対手を出すなと伝えられる側に立てたこ
とで、気持ちも晴れます。
- 426 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 19:11:20.64 ID:BVoRf3rC0.net]
- >>412
認知症治療に使われる神経伝達物質（ドーパミン）が関係しているのではないかと思っている。
統合失調症の治療に使われる抗精神病薬は、全てこのドーパミンをブロックする作用がある。このことが原因で、統合失調症患者は認知症を合併することが多いとされている。
このことから、離脱症状としての認知機能の低下も、この神経伝達物質（ドーパミン）の働きが悪くなったことで起きているのではないか。
とすると、離脱症治療でクエチアピン（セロクエル）などの抗精神病薬を用いることは、離脱による認知機能の低下を更に助長することになるので、出来れば使わない方がいいと思う。
- 427 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:50:57.53 ID:YApzp1uf0.net]
- >>413
というか車乗るのなんて必要ないよな。
日本は極めて公共交通が充実してるほうだし。
たとえ田舎でも、地方都市なら公共交通で十分に移動できる。
購入費、維持費などの諸経費を考えたら車を持つのはアホのやること。
趣味がドライブならレンタカーでもいいだしな。
まあ、主婦（主夫）が買い物に車使うくらいはいいだろうけど、それとて、ママチャリの後ろカゴで済む程度の荷物量＆距離にしろと思う。
今まで色々なところに住んだけど、
「車があったら便利」なんて思ったのは布団を買った時くらいだな・・・でもこれとてタクシーか郵送でいいし。
駐輪場のない所に住んだ時、自転車があったら便利！と思ったことはあるけれど。
- 428 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:52:05.41 ID:YApzp1uf0.net]
- >>411
＞マイナス８割以上
この場合は以下じゃないのか？
カメラのシャッタースピードなんかと同じで、数学における以下と以上を真逆の意味で使う慣習表現？
- 429 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:52:40.16 ID:YApzp1uf0.net]
- >>408
ハイパーリンク振れや
- 430 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7de-0Nc5) [2017/06/18(日) 19:53:02.65 ID:DuYGL6uP0.net]
- 水出し緑茶飲んでるやついる？
カフェインが少なくてテアニンは多いらしいからここの住人には合いそう
- 431 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:57:44.91 ID:YApzp1uf0.net]
- >>407
トンデモ理屈だなｗ
＞断薬して回復したなら薬害でも何でもないだろ
その間の時間的 経済的 精神的損失は全部ないことになるのかｗ
学校の組体操のケガ（というか障害）で後遺症が残ってる人は多くいる。
例えば小学校の組体操で左腕完全麻痺という障害を負ったとしよう。
ケガではなく障害だから回復しない。
しかし将来（２０歳頃）、奇跡的に回復したとして、「被害者でもなんでもない」なんて言えるのか？
本来楽しめたかもしれない小・中・高生活がほぼ台無しで、
人生における学生時代が他の人のように楽しめず、
勉強だって他のことだって、左腕が使えない以上は普通の人より大幅な制約があるぞ。
こうしてパソコンを打つことも出来ないし、スマフォやガラケーは原則として片手しか使わないがいざ片手だけなると辛いはずだ。
- 432 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:58:58.42 ID:YApzp1uf0.net]
- >>402
原発事故に遭ったのは福島県に住んでいたのが悪いとか言わんばかりだよな
- 433 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:01:43.32 ID:YApzp1uf0.net]
- >>395
長期というか、より具体的に言えば、ひとつの基準が３年かな？
１年未満＝服用期間よりも短期間でやめれる
１年～３年 の長期＝服用日数と同程度の減薬日数が必要
３年以上＝もはや変わらない
- 434 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:04:45.01 ID:YApzp1uf0.net]
- >>392
ダルクは処方薬は対象外なのか。
麻薬や覚醒剤よりも遥かに厄介な代物だというのに
- 435 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:06:16.76 ID:YApzp1uf0.net]
- >>386
テンプレのアシュトンマニュアル要約ＨＰに
ベンゾ抜ける病院みたいなﾍﾟｰｼﾞで、入院して抜く病院の紹介もあるぞ
- 436 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:07:30.07 ID:YApzp1uf0.net]
- >>386
ＯＤってどれくらいから胃洗浄が必要になるのだろうか。
１シート一気飲み程度なら胃洗浄の範囲ではないだろうし。
- 437 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:08:51.85 ID:YApzp1uf0.net]
- >>378
２年前のことを覚えてるなんて
俺みたいなアスペルガーならまだしも
普通の人は忘れてると思うけど。
- 438 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:09:23.19 ID:YApzp1uf0.net]
- >>379
パラってなに
- 439 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 20:12:53.46 ID:SaX4Mctxa.net]
- >>421
普通の緑茶なら、意識して飲んでる
リラックス効果はよくわからない
美味しいなーとは思う
あと膀胱炎にならなくなった
医者にサプリ没取されたから、高級緑茶で、なんかプラセボでもいいから狙ってる
- 440 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-+jF5) mailto:sage [2017/06/18(日) 20:14:13.26 ID:XGygjsVj0.net]
- >>417
詳細なレスありがとうございます
ドーパミンが関与している可能性は思い至りませんでした
あと自分の書き込みを読み直して気がついたのですが、
体内に取り込まれたベンゾが長期にわたって残り続けていれば、
離脱中の記憶力低下も矛盾しませんね
自分はかれこれ4年に渡って毎日20mg以上（内約1年は35mg）摂取し続けてましたから、
完全に抜け切るかどうか不安ですが、まあ前向きに考えようと思います
- 441 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:16:44.41 ID:YApzp1uf0.net]
- >>373
レセプト開示なんてそう簡単にやってくれないだろ
- 442 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:17:55.39 ID:YApzp1uf0.net]
- >>374
>>大半はーとか皆んなはーとか少なくとも自分には当てはまらない
？
なお、直後の人の書き方が厭味ったらしいのは同意。
さらにその後のその人の書き込みを読むと、一層嫌味に思えるが、書いてる本人は嫌味のつもりではなく思い込みや妄想で書いているので、失礼ながら頭が少し逝ってしまってる方のようだ
- 443 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:20:57.31 ID:YApzp1uf0.net]
- >>354
薬を飲む前の健康体は↓のように空が美しく思える状態だろうね
昔は青空を見ただけで綺麗だなって思えた [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497597474/l50
- 444 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:21:51.40 ID:YApzp1uf0.net]
- >>348
これ誰に言ってるの？
連投のせいにしてスレが読みにくいとか言ってる人は人はダメだよっていう、自虐ネタ？
- 445 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/18(日) 20:23:55.87 ID:sleEJVKo0.net]
- 薬飲んでも飲まなくてもほぼ症状が変わらないので止めた
でも、割と眠れていたのが今は中途覚醒で悩む
- 446 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:28:07.42 ID:YApzp1uf0.net]
- >>330-331
何も知らないんだよな。
医療保護入院とか知らないのか？
あと共謀罪でヤフコメで識者が書いてたけど、
（さすがに大袈裟とは思ったが）
安倍政権の意に反する人を精神疾患扱いして精神病院に強制送致することも現行法上は出来るとのこと。
現実的に考えてもさ、家庭なり仕事なりがあれば分かるんじゃないのか？
会社で健康診断をやって、不眠症と出て、
産業医にも上司にも「精神科に抵抗あるなら、不眠症なら内科でもいいので受診しなさい」と言われ、
家でも「パパ―、健康診断で言われたように病院行って」
なんて言われたら、ふつうに考えて病院に行くだろーが。
これは法律の上では強制でないが、実質的な強制だろう。
この状況下で、家族や産業医や上司に断固として「俺は病院行きません」なんて言えるのはちょっと普通の感覚じゃないね
- 447 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 20:34:28.33 ID:YApzp1uf0.net]
- >>319
マンガ お手軽躁うつ病講座High&Low 単行本 – 2004/10/1
たなか みる (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4791105567
5つ星のうち 1.0
僕のこれまでの人生で最もの有害図書。医師や著書の軽率な気持ちで薬害をバラまく最低最悪の書。
投稿者 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 投稿日 2017/6/17
形式: 単行本 Amazonで購入
Ｐ１３４が軽率過ぎる。
医師に「酒より睡眠薬のほうがよっぽどマシ」と言われたそうだ。
医師がどういう文脈で言ったかまでは示されていないが、いずれにせよ、この１文を以って、この書籍が有害図書認定する根拠にじゅうぶん足りえる。
医師の「寝酒より睡眠薬のほうがマシ」という発言。
そこまで馬鹿な医師が著者の周囲にいる時点で、この本の価値は少なくとも医学的側面・薬学的側面においての価値はゼロだ。
まじめに勉強している医師なら、「アルコールのほうが睡眠薬よりマシ」と知っているはずだ。
そして、そういう医師は、「アルコールのほうが睡眠薬よりマシとはいえ、どちらにせよ害毒だから、どちらにも頼ってはいけない」と繋げるはずだ。
もう少し賢い医師なら、「どちらも、一度でも頼れば抜き出せない悪循環という無限地獄に陥り、やめるにやめられなくなり、進むも地獄に退くも地獄。どちらも、飲み続けても常用量離脱と副作用、やめるなら離脱症状（禁断症状）や後遺症、まさに薬物中毒者の入り口です。もっと言えば、睡眠薬に関しては、麻薬や覚醒剤の類です。」とも言うだろう。
また、本書の表現では、「アルコールはそもそも苦手で飲めないという人でも、睡眠薬が救いになる」とも取れてしまう。
アルコールのほうが睡眠薬より若干マシというだけであって、本来、どちらも推奨してはならない。
- 448 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 20:35:37.58 ID:YApzp1uf0.net]
- >>319
医師が著者に、アルコールの代わりに睡眠薬を推奨した行為は、ヘロインよりコカインにしたら？ と言ったようなものである。なぜ、アルコール依存そのものをやめろと言わなかったのか。著者はアルコール依存について「自分は軽度」「病気ではなく意志の問題の気がする」と書いてある以上、医師は、睡眠薬置き換えなどせずとも純粋にアルコールをやめさせることはできたはずだ。
著者が医師の言葉を抜き出しただけだから医師の原文は分からないが、
どういう文脈にせよ「睡眠薬はアルコールよりマシ」と解釈できる文章を書く時点で、その医者は今すぐ医師免許を返上すべきである。
「アルコールはダメだけど睡眠薬はいい」というのは、「ヘロインはダメだけどコカインはいいよ」と言うのと変わらない。どちらもダメである。どちらも毒ものを、片方（睡眠薬）ならば安全とも取れる表現をしてしまう医師の常識・知識・感覚・感性を疑う。
しかも、どちらがより毒かと言えば「睡眠薬」なのに、「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」とは事実誤認甚だしい。
繰り返すが…。
文脈がいないので、もしかしたら医師は「アルコールに頼り過ぎだねえ、そこまでアルコール依存になるなら睡眠薬に鞍替えしたら？ そのほうがまだマシだよ」くらいの文脈で言ったのかもしれないが、
どういった文脈であっても「睡眠薬がアルコールよりマシ」という状況は存在し得ない。
睡眠薬というのは麻薬・大麻・覚醒剤などを上回る危険な薬物であり、アルコールの毒性や依存性を遥かに凌ぐ。
あるいは著者が、医師の言ったことをそのまま書いたのだろうが、
著者も軽率である。
著者は、それまでのページで躁うつ病の薬の必要性を説いてきているが、睡眠薬に関しては、別に必要性を説いてこなかった。
つまり著者自身の考えでは睡眠薬はあまり重要視しておらず、本作における睡眠薬のくだりに関するいくつかの箇所は「著者の考え」というより「医師の考え」と考えていいだろう。
だが、医師に言われたからとそのまま載せるのはあまりに軽率な行為である。
- 449 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 20:35:44.07 ID:YApzp1uf0.net]
- 睡眠薬も向精神薬と同然の薬なのだが、内科や整形外科でも処方されるため敷居が低い。
なので、精神科に抵抗がある読者でも、本書を読んで「なんだあ、睡眠薬ならいいのか」と睡眠薬に走ってしまう恐れがある。
著者は、「医師はこう言ってますけど、まあこれはアルコール依存になりかけてる私の場合に対してですよ。なんでもない人が睡眠薬なんてダメですからね。また、アルコールが苦手な人は、だからといって睡眠薬に手を出していいわけではないですよ」くらいの、注釈を加えるべきであった。
精神疾患を持っていなくても軽い不眠くらいを持っている人は大勢いるだろうが、そういう「精神疾患ではない人」にまで、これを読んだら
「向精神薬は恐いけど、睡眠薬なら安全かも」と飲んでしまう恐れがある。
著者の配慮が足りない。精神疾患でない人も読者対象層だし、そういう人が安易に睡眠薬に手を出さないよう、もっと言い回しを工夫すべきであったし、
繰り返すが、「向精神薬に抵抗があっても睡眠薬に抵抗がない人は多い」ので、
そういう人が本書を読んで背中を押されたように睡眠薬を飲んでしまう危険性が非常に高い。
しかし睡眠薬とて、内科や整形外科でも処方されるから気づきにくいが、向精神薬の一種なのである。
そう、大多数の睡眠薬は「向精神薬」である。
「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬」
「『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
「だから『医療用』と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている。」
なお、睡眠薬がいかに危険なものであるかは、諸外国の規制を見ても分かる。販売自体禁止されているもの、大幅な期間規制のもとに処方されているもの、麻薬扱いで禁止されているもの…。
また、本書では、日本以外では絶滅してると言っても過言ではない旧型睡眠薬「バルビツール酸系睡眠薬」まで出てきて、どんな事情があるにせよバルビツール酸系睡眠薬を処方する医師というのは勉強不足にも程がある。この本が出た当時なら、100歩譲ってもベンゾジアゼピン系・非ベンゾジアゼピン系だろう。
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- 450 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 20:49:09.79 ID:SaX4Mctxa.net]
- >>438
どんな糞出版社かとググったら医学専門の出版社だった
闇というか、黒過ぎる。禍々しい…
- 451 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 20:54:08.25 ID:YApzp1uf0.net]
- >>272
俺は病院からメラトニン睡眠薬・・・ロゼレムだっけ？
そこが出してる睡眠ノートを貰った
- 452 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-pW+h) mailto:sage [2017/06/18(日) 21:12:08.41 ID:K+nk6iYi0.net]
- >>424
3年と30年が同じ訳ないだろ。
- 453 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-c2VW) [2017/06/18(日) 21:40:53.87 ID:8Y0pr8pRK.net]
- うむ
- 454 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/18(日) 21:47:49.35 ID:q3LabHDb0.net]
- >>437
だから、それは正常の範囲から逸脱した人だろ。
不眠症は精神疾患の症状の１つだからな。
- 455 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 22:03:05.97 ID:YApzp1uf0.net]
-
- 456 名前： >>445
え、言ってる意味が分からないんですけど。
不眠症が精神疾患の症状？ え？
不眠症なんていう精神疾患は99％存在しませんよ。（というより、精神疾患という概念そのものが99％存在しない）。
悩みがあって眠れないとか夜行バスで眠れないとか人間として普通の反応ですからね。
もし「不眠症」という病があれば、
それは睡眠薬を服用した人のみに現れるもので、
「反跳飛性不眠」というやつですね。
９９パーということは１パーはガチ不眠症もいるということだが、
健康診断如きで発見できるわけねーわ。
健康診断は画一的な基準で無理矢理不眠症をでっちあげてるだけ。
ｶﾞﾁ不眠症の人は、不眠でフラフラしてるからそもそも健康診断なんて受ける余裕なんてないし。 [] - [ここ壊れてます]
- 457 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 22:06:06.09 ID:YApzp1uf0.net]
- 誤 反跳飛性不眠
正 反跳性不眠
- 458 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 22:49:07.59 ID:YApzp1uf0.net]
- >>265
（限定公開）２ちゃんメンタルヘルス板ベンゾ離脱スレ向け（水中画質）.AVI
https://y
- 459 名前：outu.be/o6U3o6uy23I
結局「睡眠負債」と「睡眠不足」の違いがよく分からなかったが、
慢性的な睡眠不足を「睡眠負債」と言ってたってことかな？
あと、本人がこれで十分寝たと感じたなら本人的には睡眠不足ではないが、その場合でも「睡眠負債」にはなるってことか。
・寝る前３０分以内のスマフォはダメ＆歩く時は上を向いて歩けば日光を取り入れて体内時間調節しやすい
・寝だめはできない。睡眠「負債」なので、借金と同じで貯まったものを一気に、というのは困難。
・睡眠負債はガンや認知症に
・アルコールや睡眠薬はダメ
サラッとだが、というよりはゲストや視聴者質問に回答するという消極的な形ではあったがアルコールや睡眠薬を否定していたのは素晴らしい。
ただし「睡眠負債」なんてものはない。その人が寝たい時に寝るのが一番なんだよ。人間はロボットじゃないんだよ、動物なんだよ。
さらに言えば、本人が睡眠不足を感じてないならそれ以上寝る必要もないんだよ。
俺個人的には、毎日規則正しく寝るより、
「今日は２１時に寝て明日は起きるまでぐっすり寝よう。今日は徹夜しよう。今日は翌２時まで映画見てから寝よう。今日は２３時まで２ちゃんねるをやってから寝よう。今日は何時って決めてないけどこの漫画を読み終わってから寝よう」
とバラバラに寝てるほうが健康的にさえ思える [] - [ここ壊れてます]
- 460 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-b7KB) mailto:sage [2017/06/18(日) 22:52:05.32 ID:v3HmsWTb0.net]
- 不眠で即ベンゾが出ることが問題
最終手段を初手で使ってるのが間違ってる
- 461 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/18(日) 23:01:34.15 ID:q3LabHDb0.net]
- >>446
不眠症は精神疾患の名称じゃなくて症状の１つ
よく読んで
ベンゾ漬けで頭が回らないのかもしれないけど
- 462 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b97-k7Zn) [2017/06/18(日) 23:05:24.42 ID:OPo7wkXM0.net]
- >>446
悩みで中途覚醒する様になりベンゾ出されて薬なしでは昼寝も出来ない本当の不眠症になった。薬を飲まないと眠れない体になりマジで薬を飲むのが苦痛になり死んだ方がましだと思ってベンゾをやめてる所。
- 463 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 23:29:04.98 ID:YApzp1uf0.net]
- >>451
まさに薬に作られし不眠症
>>450
なるほどよく読んだらそう書いてあった。
けど、精神疾患自体が存在しないのだから、当然、精神疾患の症状なんてものもないよ。おおもとの「精神疾患」自体が架空のお話なんだからね。
- 464 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-yC+1) mailto:sage [2017/06/18(日) 23:59:04.24 ID:JDTlst140.net]
- >>452
おっしゃる通り、大多数の睡眠薬は向精神薬だよね。
精神疾患は存在しないと言ってるくせに向精神薬は認めるんだね。
- 465 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-zA6g) [2017/06/19(月) 00:16:27.70 ID:gJ/DhXgAK.net]
- >>421
この時期は新茶だからカフェインが多くてドキドキするし、眠りが軽くなるから飲まない。
- 466 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 03:52:59.20 ID:Q/yGJCuP0.net]
- >>330
学校は自分のためになるから行くとか完全に洗脳されてるなこのオッサンｗｗ
アホ丸出し、典型的な世間知らずの甘ったれ馬鹿だ。
世の中の実態をまるで分かっていない。
こういう教科書(建前)至上主義者が、間違った健康常識や医学常識に翻弄されて雁になって抗癌剤治療で苦しんで頭禿げて死ぬんだよね(爆笑)
バーカ(笑)
- 467 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 03:58:23.03 ID:Q/yGJCuP0.net]
- >>330
＞だって、精神科に行くも行かないも自由じゃん
向精神薬を飲むも飲まないも自由
何故わざわざそんなものに関わるのか意味がわからない
向精神薬の実態も抗癌剤の実態も、表では公表されてないんだから自己責任論は成立しないだろ？
お前は本当に知的障害者レベルの馬鹿だなジジイ┐(-。ー;)┌
向精神薬の実態や抗癌剤の実態を知ってるのは俺様のような頭のいい優秀な人間だけで、殆どの人間は幼少時代から洗脳されたお医者様至上主義が溶けないから実態を知らないんだよ。
だから向精神薬や抗癌剤の薬害被害者は不可抗力であって自己責任ではない。
馬鹿も休み休み言え禿げ┐(-。ー;)┌
ターコ。
- 468 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:00:39.33 ID:Q/yGJCuP0.net]
- >>437
確かに、俺様のような頭のいい優秀な芯の強い人間じゃないと、99人が左に行ってるのに一人だけ右に行くことは不可能だろうな。
- 469 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:02:45.21 ID:Q/yGJCuP0.net]
- >>445
お前のようなキチガイは自分の事をまともだと思ってんだよな(笑)
怖い怖い(爆笑)
バーカ(笑)
- 470 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:04:23.58 ID:Q/yGJCuP0.net]
- >>446
その通りだ。
俺様と全く同じ事を言っているな(笑)
- 471 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:06:56.00 ID:Q/yGJCuP0.net]
- >>450
とりあえずアホは黙ってろ、スペースの無駄だ。
クソチビ。
- 472 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:10:56.57 ID:Q/yGJCuP0.net]
- >>452
＞けど、精神疾患自体が存在しないのだから、当然、精神疾患の症状なんてものもないよ。おおもとの「精神疾患」自体が架空のお話なんだからね。
その通り。
精神疾患は精神病院に行けば病名を付けられて誰でも精神疾患者にされる(笑)
だから精神病院に行かなければ精神疾患者認定される事はない(笑)
具現化出来ないものはオカルトや幽霊と同じなんだよな…
- 473 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:14:57.28 ID:Q/yGJCuP0.net]
- >>330
学校は自分のためになるから行くとか完全に洗脳されてるなこのオッサンｗｗ
アホ丸出し、典型的な世間知らずの甘ったれ馬鹿だ。
世の中の実態をまるで分かっていない。
こういう教科書(建前)至上主義者が、間違った健康常識や医学常識に翻弄されてガンになって抗癌剤治療で苦しんで頭禿げて死ぬんだよね(爆笑)
バーカ(笑)
- 474 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 05:24:43.80 ID:x7OAbecL0.net]
- >>410
＞日常生活に支障がない程度であればよしとする。完璧を目指すとそれ自体がストレスになり離脱回復の妨げになる場合がある。
だよね
離脱症状が完全に無くなってから次の減薬ステップという人がいるけど、完全に無くなるとか判断できないし
日常のよくある体調不良との違いが分からない場合も多い
＞期待し過ぎず希望は捨てず前向きに、たんたんと常にポジティブ思考で行かないと、長期の減薬を乗り切ることは出来ない。
自分にとっては、これが最大の課題ですわ
もともと不安障害だから、どうしても不安や焦りが強く出てしまって理屈では分かっていっていても中々実践できない
つらいわ
- 475 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 05:50:49.81 ID:x7OAbecL0.net]
- 毎週火曜日にセルシンを減薬しているが、不思議と５日過ぎた日曜の夜が不眠になる
３週連続
半減期も個人差が大きいらしいが、自分は（セルシンは）120時間くらいかも
セルシンの半減期の情報は色々あって20～200時間まであるから一応範囲内だけど
長期型でやっかいなのは減薬の結果が出るまで時間がかかることだね
- 476 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-7znT) mailto:sage [2017/06/19(月) 06:09:20.49 ID:RH1VsYxRd.net]
- 酒の話をしてる人がいるけど、酒を止めた今考えると、気づかない内にアルコールの罠にはまって、不眠やらイライラしたり不安になったりの精神症状が出ていたのかもしれない。
- 477 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/19(月) 06:16:48.28 ID:1BO/5pLC0.net]
- >>462
自分のためにならないと思う人は行かなきゃいいんだよ
だから、お前は大学も行かなかったんだろ？ｗ
俺は必要だと思ったから行っただけ
それでいいじゃん
- 478 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/19(月) 06:21:40.19 ID:1BO/5pLC0.net]
- >>456
向精神薬の害なんて30年前から国内でも情報があったよ
俺は知っていた
情弱がよく調べもせず飲んじゃったんだろ
- 479 名前：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-sPwl) mailto:sage [2017/06/19(月) 07:00:00.64 ID:xvIcXp/QM.net]
- しばらく見ない間にクソスレ化してた
- 480 名前：荒らし対策 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-W9ZD) mailto:sage [2017/06/19(月) 07:26:41.25 ID:4k+qqoL20.net]
- 次のスレから荒らし対策のために一時的にIP強制表示をしたらどうでしょうか。
下記のページを参考にどうぞ。
headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
一人で2回線 (例えば自宅の光回線とスマホの回線) を使った自作自演行為や、荒らし行為を防ぐ効果が期待されます。
- 481 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/19(月) 08:06:10.46 ID:Ck0s4nQZ0.net]
- >>464
ジアゼパム（セルシン、ホリゾン）の半減期の表記方法は確かに様々（40~50時間が多い）だが、薬物動態曲線は一つ。
ジアゼパムは脂肪中に一旦取り込まれて、一拍おいて溶け出すことで長時間作用するとされている。
この薬物動態曲線から、外挿して120時間後でも一定レベルの作用は残っているだろうが、効き目としては数パーセント以下ではないか。人によっても半減期が120時間と言うことはまずない。
imgur.com/zqo4Wp8.png
ジアゼパム半減期
imgur.com/y3PeqM5.png
ジアゼパム薬物動態
- 482 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 08:49:31.79 ID:x7OAbecL0.net]
- >>470
ですね
とすれば５日間というは半減期ではなく、むしろ（減薬前の薬の分の）血中濃度がゼロに近づく期間と考えた方がいいかもしれません
つまり減薬前の薬がちょうど５日後にゼロに近づくことで体調変化が現れるのかもしれません
- 483 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 09:17:55.77 ID:pNKl0nmJK.net]
- 寝る数時間以内のお茶はダメ、は麦茶も？
- 484 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 09:25:07.93 ID:pNKl0nmJK.net]
- >>469
同意だが、例が悪い
スマファとパソコン、その例だと１回線ずつだろ。IPは変わる。
パソコンはパソコン、スマフォはスマフォで別回線契約してれば、別の回線だから2回線になりIPも変わる。
IP変わらんのは、ネット喫茶みたいな何台パソコンあっても同じ回線ゆえ同じIPや、
うちの病院は軽傷？が多いから
Wi-Fiが繋がるが、ノートパソコンだろうがスマフォだろうがそのWi-Fiに乗っかれば同一IPになる
- 485 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 09:52:34.66 ID:pNKl0nmJK.net]
- 寝る前のスマフォは駄目はガラケーにも言えるの？
- 486 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3b6-cQ/O) [2017/06/19(月) 10:46:17.49 ID:WTG1fTYV0.net]
- >>464
最大何mg飲んでていまはどれくらい？
減量はどれくらいのペース？
- 487 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 11:47:25.04 ID:x7OAbecL0.net]
- >>475
ワイパックス2mgを2か月毎日常用後、一気で激しい離脱症状が出たため漸減で減薬開始
セルシン6mgに置換し、服薬期間が短いので初回の減薬は一気に半減
その後、セルシン3mgを１週間ごとに0.5mgずつ減薬して今は1mg
離脱症状（と思われるもの）は頻繁な中途覚醒、不安感、ダルさなどだけど酷くないのと悪化傾向ではないので減薬継続中
- 488 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/19(月) 13:11:39.57 ID:7rVrok5Ka.net]
- >>476
順調だね！
月末には断薬出来る
やはりこの手のクスリは長く飲まないことが肝心
- 489 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/19(月) 13:40:47.82 ID:YIuCk6mVd.net]
- >>476
いきなりワイパックス2mg処方されたのはどうして？
そしてまた2ヶ月後に一気切りしたのはなぜ？
もしよければ参考までに教えてほしい
- 490 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 14:05:54.97 ID:x7OAbecL0.net]
- >>478
いきなりというか、頓服ではずっと貰ってました
毎日、不安感が出ると言ったら2mg処方されました
飲みすぎも良くないと思って、何も知らずに飲むのを止めたら激しい離脱症状が襲ってきました
医師はベンゾの問題については何の説明もなく、どんどん飲んでいいよと言っていました
- 491 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:16:39.43 ID:pNKl0nmJK.net]
- 医者には、８時間って小中学生じゃないんだからあなたの年なら８時間は寝すぎ言われたが、
医者に示された模範例は
23時就寝７時起床
ん？
これ８時間じゃね？
それとも、寝付くまでに１時間かかるからそこを差し引いて７時間ってことかな
- 492 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:21:28.39 ID:pNKl0nmJK.net]
- >>195
精神病院行かなくても生活困窮でナマポは貰えるかと思うが、
その場合は厄介な就労指導があるだろ？
あとナマポに障害者手帳加算が欲しい場合は障害者手帳2級以上必須だし、
やはりナマポは精神病院通いながらのほうがいいと思う。
経過観察で念のためという名目なら薬をもらわないか、貰うにしても頓服だから捨てていいし
- 493 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:24:42.34 ID:pNKl0nmJK.net]
- >>448
ベンゾ否定系の本はだいたいの本で、多少の睡眠不足のほうがいいという理論だが、まさに真逆な番組だな
- 494 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/19(月) 14:42:53.02 ID:5olhnFiS0.net]
- 離脱症、ステイしたら楽になるとかいうが、おらはステイしても不快な気分のまま・・・
たが、最近は一機断薬の後、朝、昼はなんか、楽になった・・・少々暑く、
汗を流す仕事してるからな？ でも、夕方7時～8時はきつく、横になった
ままだよ。
- 495 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:52:21.48 ID:YIuCk6mVd.net]
- >>479
ありがとう。
ワイパックス2mgから今セルシン1mg（ワイパックス0.2mg）まで減薬して、元の不安感はどうですか。ぶり返してませんか。たとえそうであってももう二度と向精神薬に頼ってはいけないことは間違いない。
生活環境などでストレス対策が可能であればいいのですが、何かいい方法がありますか。
- 496 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 15:03:20.32 ID:x7OAbecL0.net]
- >>484
＞ワイパックス2mgから今セルシン1mg（ワイパックス0.2mg）まで減薬して、元の不安感はどうですか。ぶり返してませんか。
元の不安感は出ていると思います
ただ抗不安薬の常用は不安障害をかえって悪化させるという話もありますし
二度と使う気にはなれません
＞たとえそうであってももう二度と向精神薬に頼ってはいけないことは間違いない。
その通りですね
＞生活環境などでストレス対策が可能であればいいのですが、何かいい方法がありますか。
近年、認知行動療法やマインドフルネスの効果が言われるようになってきているので
実践してみようと思います
- 497 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 15:17:19.81 ID:pNKl0nmJK.net]
- 離脱強いとき、進むのは論外にしても、
●ステイすべき。１段階でも戻したら今までの苦労が台無しに。
●１段階戻すべき
の2通りの通説？があるね。
医者に減断薬の知識がある、かつ、医者の協力のもと減らしてる方でさえ、
医者も毎日診てくれるるわけじゃないからある程度自分で判断するようだし
- 498 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdda-M7ld) [2017/06/19(月) 17:44:07.51 ID:6TtBn4mqd.net]
- 爪水虫治療薬のラミシールとの併用って
ベンゾの減薬とか断薬と平行するとまずいかな？
- 499 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/19(月) 17:53:42.76 ID:YIuCk6mVd.net]
- >>485
真面目、几帳面は日本人の取り柄ですが、人生こればっかりではいつか必ず破綻を来たすことになります。いい加減の勧め。これを実践してみては如何ですか。
- 500 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 18:41:36.65 ID:pNKl0nmJK.net]
- >>377
おろかなやつらだ
この本スレに有益な情報が凝縮されているのに
ここを見ずに避難先だけ見るのは、
問題集で答えあわせだけして解説を読まないような行為だな。
基礎が出来てる人ならそれでもいいけど減断薬が完遂してないということは少なくとも実践はできてないわけだし
- 501 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 18:47:50.44 ID:m64ia8qGd.net]
- >>479
＞医師はベンゾの問題については何の説明もなく、どんどん飲んでいいよと言っていました
法的な説明義務はなく薬害や離脱症状が出ても訴えられる心配も無いし、仮に訴えられても100％負ける心配は無いから説明しないんだよ。
正に死人に口無しならず「メンヘラに口無し」って訳だなｗｗ
馬鹿正直に説明すると患者が薬貰わずに帰っちゃうでしょ？
それじゃ商売にならない(オマンマの食上げになる)から説明しない、それだけだ。
- 502 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 18:56:43.63 ID:x7OAbecL0.net]
- >>488
アドバイスありがとうございます
やってみます
- 503 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3af0-2WTa) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:04:20.81 ID:oOpb+wYD0.net]
- ホントに知らないのか、飯の食い上げになるからのどちらかだろうなー。
俺がかかった医者3人の内、
1人目（ベンゾを長期処方した元凶）は「無理して止める必要はないのでは？一生飲んでも問題になる薬ではない」、
2人目は「ベンゾの離脱は1週間、どんなに長くても1ヶ月」、
3人目は「少量なら依存になんてならない、ジアゼパム2mgは赤ん坊が飲んでも問題ない量だ」
と言い切ったぞ。ただ、騙そうと嘘言ってる風ではなく、本当に安全な薬だと思い込んでるフシがあった。
真に受けるほどお人好しではないが、こと精神科の開業医ってのは独立した時点で
知識のアップデートがなされていないんじゃなかろうかとも思える。
- 504 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 19:33:51.58 ID:m64ia8qGd.net]
- >>481
就労指導に法的な強制力はない。
だが就活はやってないと職権で廃止される。
だから自分のペースで疲れない程度に就職活動すればそれでOK。
俺様の場合は、月に１回だけハロワ行って、月に一件だけ空求人に応募している(笑)
これで受給要件は満たしておりド鉄板だから福祉事務所は職権廃止することは不可能、つまり永久にナマポが貰えるって事だなｗｗ
もう少し勉強しろ(笑)
- 505 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 19:37:28.77 ID:m64ia8qGd.net]
- >>481
＞あとナマポに障害者手帳加算が欲しい場合は障害者手帳2級以上必須だし、
自分の命と引き換えにしてまで端金の加算なんていらねーよ(笑)
馬鹿も休み休み言え低能(笑)
確かに生活保護支給額では贅沢は出来ないが、前にも言った通り俺様は親の臑齧りのアホ学生みたいな生活が一生出来りゃそれで十分だから、障害者加算なんて必要ない。
ノーマルナマポで十分だ(笑)
- 506 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 19:40:57.76 ID:m64ia8qGd.net]
- >>481
＞薬をもらわないか、貰うにしても頓服だから捨てていいし
世の中そんなに甘くねーぞチビ(笑)
健康状態が悪いと言って申請して精神病院通ってナマポ受けてるのに薬を飲んでいない事がバレれば保護は治療する意思が無いとして職権で廃止される。
だからナマポ貰いながら精神病院に通う行為は「百害あって一理無し」で愚か者の無能がすることだ。
- 507 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/19(月) 20:28:54.71 ID:12XG/qm6a.net]
- >この本スレに有益な情報が凝縮されているのに
ナマポの維持の仕方がこのスレの有益な情報なのかーへぇー
- 508 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 20:44:10.33 ID:m64ia8qGd.net]
- >>492
ま、医者や弁護士程不勉強で怠け者な人種はこの世にいないからそれもあるかもしれないね(笑)
だが確信犯の医者がいると言うことも事実、ただ診療報酬制度上ホントの事言っちゃうと飯が食えなくなるってのが大部分の医者の本音だろうな。
- 509 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7e-0Nc5) [2017/06/19(月) 20:46:57.53 ID:2WhPtjAO0.net]
- ↑一番怠け者がえらそう
- 510 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 20:47:42.43 ID:m64ia8qGd.net]
- >>480
人間は個体差のある生き物だから、3時間睡眠で十分な人間もいれば、8時間寝ないとダメな人間もいるってこと。
これは極端で希な例だが、世の中には一年に数時間寝ればそれで事足りる人間もいるらしい…にわかには信じがたいけどな(笑)
- 511 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 20:53:25.14 ID:m64ia8qGd.net]
- >>484
ストレスは嫌な出来事があれば感じて当たり前、つまり人間にとってはただの生理現象だから、ストレスを溜めないようにと躍起になるとそれ自体がストレスになり逆効果になる。
それよりも、抗ストレスホルモンが分泌される際に発生する活性酸素をスカベンジャーで除去することを考えた方が建設的で現実的だな。
あらゆる病気や老化の原因になる元凶が活性酸素だから。
- 512 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/19(月) 21:41:02.87 ID:ZGcYJQZjp.net]
- >>492
俺の所は勉強する暇も無いぐらい忙しそうで特に悪意は感じられなかった
多分本当に害は無いと信じてるんだろう
最初のベンゾが発売されて50年間だからなあ
医者としては実績のある薬なんだよね
そういや脳波を見たら薬物依存かどうか判断出来るって言ってた人いたけどどうなんだろ
- 513 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/19(月) 22:49:34.67 ID:33uUx8hGa.net]
- >>483
ある程度漸減で減薬が進んでいれば途中で一気断薬してもダメージ少ないんだろうね
ラクな時間が増えてるってことは時間薬で立て直せるってことだし
ここでは意味わかんないレベルまで粉砕している極端な人も居るけど
そこまでやっても断薬後に激しい離脱症状が出る人もいるし
本当にこの薬は意味がわからない
- 514 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/19(月) 23:01:24.94 ID:33uUx8hGa.net]
- >>501
学生時代に勉強だけしてきて世間の荒波に揉まれることなく生きてきたボンボンも多いだろうから
そういう人はガチでMRの売り込み文句をそのまま信じてるんだと思う
薬を飲まされる方はたまったもんじゃないけど
あと大学病院の医師は製薬会社から接待されてるからその影響もあると思うよ
六本木の有名キャバクラに製薬会社と大学病院の医者とセットで来るのはよくある
- 515 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/19(月) 23:07:42.34 ID:GNfeNY6ea.net]
- ちな大学病院の医者が指名嬢侍らしてVIPルームで良い気分で呑んでる横で数人の製薬会社のオッサン共が時計を見てイラつきながらガタガタ貧乏ゆすりしているという奇妙な現場
- 516 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-pW+h) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:13:18.25 ID:57Fg8h7H0.net]
- 長期間セルシン飲んで一気断薬したら、4か月後に離脱症状ジワジワ来た。
- 517 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 02:33:30.03 ID:x7ZZVWnOK.net]
- 離脱症状出ずに薬抜けると謡う本もあるが、実際に抜いたのに立ち会ったのではなく一般論述べてるだけなんだよな…
そういう意味では内海のほうが信用できる。
内海の言う「禁断症状は必ず出る」は夢も希望もないが、
好意的に解釈すれば「腹が減らずにダイエットできるなよ？」みたいなもんだろう
あとは逆説的だが、過去ログの人で、内海が禁断症状前提というから禁断症状恐れずに減断薬に進めたという人も多い
- 518 名前：最後の最後を訂正 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) [2017/06/20(火) 02:34:00.34 ID:x7ZZVWnOK.net]
- 離脱症状出ずに薬抜けると謡う本もあるが、実際に抜いたのに立ち会ったのではなく一般論述べてるだけなんだよな…
そういう意味では内海のほうが信用できる。
内海の言う「禁断症状は必ず出る」は夢も希望もないが、
好意的に解釈すれば「腹が減らずにダイエットできるなよ？」みたいなもんだろう
あとは逆説的だが、過去ログの人で、内海が禁断症状前提というから禁断症状恐れずに減断薬に進めたという人もいた
- 519 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 02:37:10.72 ID:x7ZZVWnOK.net]
- 漢方薬は病院ならだいたいの漢方薬が保険適用だが、
針灸も保険使えるの？
なお病院にも保険適用漢方薬と非適用漢方薬があるが、混合診療できない日本では、「こちらは３割、あちらは自費」とはいかないのかな？
二回に分けて診察すりゃいいのかな？
- 520 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:28:35.89 ID:a5nhfQ2l0.net]
- >>503
＞学生時代に勉強だけしてきて世間の荒波に揉まれることなく生きてきたボンボンも多いだろうから
多いではなく全てだ。
医者って職業は親がカネ持ちじゃないと死んでもなれない職業だ、アホは勉強して偏差値さえ上げればなれると勘違いしているけどな(笑)
- 521 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:37:18.37 ID:a5nhfQ2l0.net]
- >>503
＞学生時代に勉強だけしてきて世間の荒波に揉まれることなく生きてきたボンボンも多いだろうから
学生時代に勉強するのは当たり前の事だ。
学生の本分は親の脛をかじって遊び呆ける事ではなく勉強だからな。
だからやはり医者ってのは勤勉ではなく不勉強な怠け者だ。
大体医師免許取得や司法試験に受かるのは超難関だと勘違いしている馬鹿がいるが、あんなもんカネと暇さえありゃ誰でも受かる。
様は試験ってのはコツコツ勉強して無い人間を選別して振�
- 522 名前：阯獅ﾆす為のものだから、凡人でも一日30分3セット集中して勉強を毎日毎日続けるだけでペーパーテストのscoreは簡単に上がるし、医師免許取得や司法試験合格も楽勝だ。
これを実現するためにカネと暇が必要だと言ってるんだよ、勉強もゲームと同じでカネと暇が無ければ出来ない。 [] - [ここ壊れてます]
- 523 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 3ae3-D8tV) [2017/06/20(火) 03:41:13.07 ID:N46mB0oD0.net]
- 減薬・断薬でうつ病を治したい人 part12©2ch.net echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484629627/47-49
47 ：優しい名無しさん：2017/03/10(金) 00:15:14.72 ID:nS2zNwcm
ラットの脳に小さな電気刺激を与え続けると
何もしなくても けいれん発作が出るようになるという実験があります。
すなわち脳は繰り返しの刺激で「変化してしまう」可能性があるということ！
実際にサウスカロライナ医科大学のP･Wカリヴァスによると
「依存を繰り返すと
対象を強く求めるように脳が変わり 戻らない可能性がある」のだそうです。
ちなみに東京都の漢方医が出してる「必ず眠れる技術」という本は、
外国ではベンゾ系睡眠薬は最大でも１ヶ月しか処方されないのに、
日本の睡眠薬消費量は異常だとか、
睡眠薬の依存性をきちんと認識してない医者が多くて依存性に陥る患者の認識と隔たりがあるとか、
警鐘を鳴らしています。
たくさん本を書いてるゆえ(複数本に同じこと書いてるかも知れないし、また、具体的な当該書名を思い出せないので)書名は割愛するが、
医学博士の船瀬さんによれば、
人間は眠くなれば必ず寝れるようにできていて、
そして麻薬と睡眠薬は法的には別でも医学的には区分けがなく、法的には麻薬に分類される成分も医学の場では木の葉のごとく 薬 に変身。
不眠症を作るのがまさに睡眠薬
とあります。
ちなみにルネスタは不眠症改善薬とか書いてあるが……不眠症促進剤だねむしろ。
一度睡眠薬に足を踏み入れれば二度と抜けれない地獄への入口です。
耐性がつくから、いずれはもっと強い睡眠薬または複数の睡眠薬に頼るようになり、
ドラゴンボールのようなインフレになります。
行き着く先は痴ほう症、認知症、記憶障害。
離脱症状(禁断症状)や反跳性不眠があるから、やめたくてもやめれない。
酒(アルコール)やタバコをやめるより遥かに困難。
結論。
睡眠薬飲んだら人生捨てたと思え。
48 ：優しい名無しさん：2017/03/11(土) 13:11:09.11 ID:0c7CdlTL
頑張って薬やめたら何年もかかるけど脳は必ず回復する。
完全に回復しないなんて嘘。
食生活や生活習慣を改善をしないから回復しないのであって、それらを改善させ続ければ次第に回復する。
年数はかかるけど、うつ病や睡眠生涯を完治した人は私の周りにたくさんいる。
でも、離脱に耐えられる精神力や周囲のサポートは必要条件。
睡眠薬飲んでもやめられるし、人生捨てる必要はない。
49 ：優しい名無しさん：2017/03/11(土) 20:19:32.30 ID:Q45pqe0G
>>48
希望が持てるレス
自分も約20年服用し続けた精神科の薬を一年ちょいかけて減らしている
今は最後の一錠（抗うつ薬）を0.2錠に粉砕してもらって飲んでる
減らすことがこわかったけど、減らす前と変わらないから、自分には薬はもうそれほど必要なかったのかも
睡眠薬も飲まなくなってからのほうがよく眠れる。質が違うと思う
数日眠れなくても、必ず反動で眠れることがわかってからは睡眠薬も今はゼロ
- 524 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:41:23.23 ID:a5nhfQ2l0.net]
- >>503
＞そういう人はガチでMRの売り込み文句をそのまま信じてるんだと思う
薬を飲まされる方はたまったもんじゃないけど
MRも大学出のボンボンだけどなｗｗ
国立大学出の俺様の連れが昔やっていた。
因みに売り込みに営業に行くと、医者が機嫌の悪いときは弁当を投げつけられて怒鳴り散らされるそうだ(笑)
医者ってのは裕福な苦労知らずの温室育ちなボンボンの癖に謙虚さの欠片もない利権意識の塊のクズだからな。
- 525 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:46:16.52 ID:a5nhfQ2l0.net]
- >>503
＞あと大学病院の医師は製薬会社から接待されてるからその影響もあると思うよ
＞六本木の有名キャバクラに製薬会社と大学病院の医者とセットで来るのはよくある
そうそうその通り。
良く知ってるじゃねぇか(笑)
だから医者は薬害や副作用の事なんて知っていても口が裂けても患者に言えないって事なんだよね。
医者も製薬会社も厚生労働省もグルだから出来レースなんだよ(笑)
患者が薬害を訴えても表沙汰になるわけが無い(笑)
テレビ局の巨大なスポンサーの一つも製薬会社なんだよ(笑)(笑)(笑)
- 526 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:57:57.07 ID:a5nhfQ2l0.net]
- >>508
漢方薬にも副作用はある。
勿論化学合成品であるサプリメントもだ。
漢方薬もサプリメントも所詮化学合成品だから人体にとっては立派な異物なんだよ。
つまり有害で不要な物って事だな。
- 527 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 05:07:44.42 ID:a5nhfQ2l0.net]
- >>467
ハイハイそうですね┐(-。ー;)┌
確かにその頃の俺様は情寂でしたよ┐(-。ー;)┌
お前はそんな風に人の足を引っ張ることでしか自分の価値を見いだせない心のネジ曲がったクズなんだね(笑)
ターコ(笑)
- 528 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 05:15:58.10 ID:a5nhfQ2l0.net]
- >>465
酒やビールなんて糞不味いものにハマる奴の気がしれない。
どこが美味しいの？ｗｗ
- 529 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 05:20:18.73 ID:a5nhfQ2l0.net]
- >>466
俺様が大学行けなかったのは糞親が学費を出してくれなかったからだ。
ホントは行きたかったよ、頭良かったしこのルックスだから行ってりゃ黙って座ってるだけで女共にモテモテだ(笑)
日本の大学は親の脛かじって合コンしたりコンパしたり仕送りでフーゾク行ったりして遊び呆けに行く場所だよ、勉強しに行く所ってのは建前。
こんなことも分かっていないからお前は知的障害者レベルのアホなんだ。
- 530 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 05:24:52.21 ID:a5nhfQ2l0.net]
- >>466
＞俺は必要だと思ったから行っただけ
それでいいじゃん
行ったんじゃなくて「親の金で行かせて貰った」な。
思い上がるのも程々にしろ禿げ。
お前なんてたまたま普通の家に生まれて来たから大学に親から行かせて貰えたってだけで、お前自体には何の取り柄も能力も才能もなく何の役にも立たないただのゴミだ(笑)
バーカ(笑)
- 531 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7e-0Nc5) [2017/06/20(火) 06:09:07.02 ID:9LviVXC30.net]
- 親も似たようなナマポクズ遺伝子持ちなんだから仕方ないだろ
設計図から淘汰されるレベルなんだから、お前は子供残さないでくれよ
- 532 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5332-W9ZD) mailto:sage [2017/06/20(火) 06:28:54.84 ID:072momAD0.net]
- 書き込み時間からしてやさ男＝昼ﾗｲﾄは同一人物。多分、マルチセッション接続で
複数のプロバイダからIPを変えて接続。因みに固定回線（ﾜｯﾁｮｲ）とドコモス
マホ（ｽﾌｯ）を所持。ナマポと言いながらかなり贅沢だね・・
普通ここまでやって荒らすのは基地外か人格障害の工作員のどちらかだろう。
- 533 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 07:13:46.20 ID:exkH8Sci0.net]
- はぁ～、今日は減薬日だ
精神的に不安定だ
セルシン1mgを0.5mgへ減らす
目立った離脱症状は睡眠障害
昨夜は5時間くらい眠れた
不安障害でメンタル弱いから、不安感が押し寄せる
困ったものだ
- 534 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/20(火) 07:35:15.29 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 535 名前：ocHdbnrV0.net mailto: >>521
ちなみにどうやって0.5mgにするの？
錠剤（2mg錠）を1/4分割？
散剤（セルシン散1%）を使って計量？
錠剤を砕いてから計量？
計りで計量する代わりに水溶液法で計量？ [] - [ここ壊れてます]
- 536 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/20(火) 07:36:01.06 ID:Cg1r7Kj30.net]
- >>516
別に足を引っ張っているつもりはない、事実を言っただけ
>>517
親が費用を出してくれないと大学に行けないということ自体、お前のレベルの低さを物語ってるよな
俺の父親は高校時代に父親を病気で亡くして、給付型の奨学金で国立大学に行ったよ。
大学に行ったことないから、マスコミが垂れ流した情報を信じて、そういうステレオタイプの大学生ばかりだと信じているんだね。
バカだなぁ。
- 537 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/20(火) 07:51:31.96 ID:FwtzXGbna.net]
- そんなにオマエラが頭いいならさっさと社会悪を潰してくれよ
- 538 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/20(火) 08:01:26.31 ID:FwtzXGbna.net]
- 朝の服用でいうと、ワイパックス1.0を0.5に減薬したらかなり離脱症状出たので
レキソタン2に置き換えした。離脱症状はおさまったけど副作用で眠い
- 539 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 08:21:42.85 ID:exkH8Sci0.net]
- >>522
2mgを1/4です
普通の文具用のカッターで切ります
だんだん切り方が上手くなっていくのが逆に悲しい
多少の誤差はあっても切ったものを全て飲めばトータルでは量は一致するはずなので
これは長期型のメリットですかね
最初はセルシン散でいこうと思ったのですが薬剤師が分量を間違えたら怖いという恐怖心から錠剤でやってます
- 540 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/20(火) 08:26:20.56 ID:xhBaHHyH0.net]
- >>525
レキソタンって…それ置き換えになってるの？
- 541 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/20(火) 08:58:50.32 ID:rCQbnNk4d.net]
- >>525
レキソタン2はジアゼパム4と同じ強さだから副作用で眠くなるのは当たり前
- 542 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:03:30.55 ID:rCQbnNk4d.net]
- >>526
散剤が怖いなら錠剤を粉にするという方法もある。この場合、錠剤の全量が明記されるので、自動分包機の精度以外に誤差はなく散剤よりは安心感があるのでは。
- 543 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:08:43.12 ID:x7ZZVWnOK.net]
- おかしい！と気づいて引き返した人はまだいいが、１０年選手にありがちな、あらゆる作用機序の睡眠薬をMA処方Xで眠れなくなった人は、
漸減したからと元に戻る(自力で眠れるように)のかね。
MAXで効かない人は、いまさら漸減しても無意味で、もやはどうにもならんのでは。
内海が脳破壊を言うように、一部の医者は「ある程度以上の期間や量がベンゾ漬けだと、元のような睡眠薬になれるかはひとによる」と、
ある意味内海以上に厳しい
- 544 名前：訂正 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:14:47.61 ID:x7ZZVWnOK.net]
- おかしい！と気づいて引き返した人はまだいいが、１０年選手にありがちな、あらゆる作用機序の睡眠薬をMA処方Xで眠れなくなった人は、
漸減したからと元に戻る(自力で眠れるように)のかね。
MAXで効かない人は、いまさら漸減しても無意味で、もやはどうにもならんのでは。
内海が脳破壊を言うように、一部の医者は「ある程度以上の期間や量がベンゾ漬けだと、元のような睡眠薬なし生活になれるかはひとによる」と、
ある意味内海以上に厳しい。
「必ず眠れる技術」を出している漢方医 森下さんですらそのありさま。
- 545 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/20(火) 09:20:14.44 ID:uaFVG+YNa.net]
- >>527
知らん。考える気力もない
医者がいうには、最近の外国の論文では、置き換えはワイパックスが多いらしい
どこの外国かは知らん
レキソタンに置き換えたのは、たんに過去服用した経験があったからかもしれん
レキソタン2のままワイパは0にするつもりなのか、、てか他にも減らさんといかん薬ある
きついからまた今度ね
- 546 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 09:25:48.75 ID:exkH8Sci0.net]
- >>529
アドバイスありがとうございます
いろいろ方法がありますね
自分としては最後は0.5mgを隔日（実質0.25mg／日）で断薬に移行しようと思ってます
- 547 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:28:32.48 ID:x7ZZVWnOK.net]
- 脳が破壊される言うが、せいぜい１～二割。
人間の脳はもともと１００％のうち１％も使わず生涯終える人が多数である以上、１０～2０程度の破損でなんなんなんだ？
むしろ破損したほうが今まで理屈でしか見えてこなかった部分が理屈以外見えていいかもよ
- 548 名前：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-CZIA) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:10:57.20 ID:MsRp7jecM.net]
- 止めてどのぐらいで楽になるの？
しんどい
- 549 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba77-VgqF) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:11:40.00 ID:ULIG3ByC0.net]
- >>531
俺だなｗ
15年以上ずるずる飲んでて、末期はMAX処方に、個人輸入のデパスとアモバン足して使ってた。
挙句の果てに、常用量離脱が出て、にっちもさっちも行かなくなって、一気断薬した。
それから１年くらいたつけど、何とか寝れるようになったのは最近。それまでは、非ベンゾの、レメロンやらレスリンやらで寝てた。
寝れるといっても、不安定で、何か事あると速攻不眠になる。ストレスに脆弱になってるね。
外出したりすると、出先では確実に寝れないので、セロクエルを少量使ってる。それと、ベンゾの効きが悪くなった。
出先でロヒ1mg使ったんだけど2時間しか寝れなかった。いつでもがっつり効いて信頼できるのはセロクエルだな。
とにかく昔から、不眠はあったので、それだけ残った。あと、胸痛。これも昔から。離脱の時は、発狂するくらい胸痛がひどかったから、
まあ、自律神経関係の症状なんだろう。
- 550 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba77-VgqF) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:16:11.85 ID:ULIG3ByC0.net]
- >>535
一気断薬だけど、何とかひどい山を越えるのが1ヶ月。
3ヶ月で、なんとか外出も出来て、生活できるレベル。
異常な不安とか、パニック的なものが気にならなくなるのが6ヶ月くらいだった。
- 551 名前：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-CZIA) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:20:18.23 ID:MsRp7jecM.net]
- >>537
ありがとう
頑張ってみる
- 552 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/20(火) 12:29:14.12 ID:WK/eIfUCp.net]
- セルシン10mg/dayって強い方なのかな
レキソタン15mg/dayから置き換え出来てなんとか生活出来てる
もう切りたい
- 553 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/20(火) 13:06:21.65 ID:rCQbnNk4d.net]
- >>539
レキソタン15mgとセルシン30mgが等価。
セルシン10mgとレキソタン5mgが等価。
両方とも処方制限は15mg
- 554 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-k7Zn) [2017/06/20(火) 13:10:06.76 ID:4U7/AYxU0.net]
- >>539
レキソタン15はセルシン30と一緒。
セルシン10でも相当な量らしい。
日常生活や仕事はしてます？
他に飲んでたり無ければやめる方が良いと思う
- 555 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/20(火) 13:23:28.09 ID:xWw/RUdBa.net]
- >>539
その量であればこれから先の半年1年遊んで暮らせる状況なら一気もありじゃね？
ただ復職厳しいだろうしとりあえず５mgにしてみて1週間様子見して行けそうだったら切るという手も
- 556 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/20(火) 14:11:47.19 ID:1yiqpDPV0.net]
- 精神薬は内科がだんすじゃねえと言いたいな
- 557 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/20(火) 14:13:08.12 ID:xWw/RUdBa.net]
- >>512
MRは若くて自意識の高い勘違い女が重宝される
男が男の医者に売り込むなら接待必須
一番美味しい接待をした業者の勝ち
ちなみに多くの大学病院は学術研究の為に存在するのであって救命が使命ではない
患者は入院時にその旨記載した同意書にサインさせられる
学術研究の為だから研究対象者は何人死んでも医療事故以外は罪に問われない
優生学万歳～！こうですかわかりません！
- 558 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 14:21:03.51 ID:exkH8Sci0.net]
- だから一気は後遺症が一生残る可能性もあるからやめとけ
- 559 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 14:27:36.31 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>523
父親の父親なら死んでもそう影響ないだろ
- 560 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 14:28:30.03 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>520
変な改行位置だね
- 561 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 15:02:21.11 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>517
大学で勉強なんてまさに建前だよな
大勢は就職資格欲しいだけ
企業も大学で何学んだかなんて見ちゃいないから学歴差別という言葉から分かるように学歴だけでほぼ選考してるし
- 562 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 15:20:25.34 ID:exkH8Sci0.net]
- 今夜からセルシン1mgを0.5mgに減薬だわ
メンタル弱いから今日は朝から緊張して精神的にも不安定だわ
メンタル弱いって本当に困るわ
何やっても上手くいかない
- 563 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7de-0Nc5) [2017/06/20(火) 16:17:15.55 ID:b+XOWjTI0.net]
- >>487
なんでまずいと思うの？
- 564 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-pW+h) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:01:55.47 ID:57Fg8h7H0.net]
- 後遺症が出ない方法、それは一生飲み続ける事ｗｗ
- 565 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:03:36.65 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>510
国家試験じゃないが英検でクソみたいな発音なのに英検１級取れる人がいるのはどうして
- 566 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:05:38.62 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>504
貧乏ゆすりは離脱症状だよw
- 567 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:21:18.46 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>500
で、そのスカベンジャーって何に入ってるの
肝心な答えをいつもはぐらかなさいように！
有料？
じゃあ振込口座くらい書いたらどうだ
- 568 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:22:05.03 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>499
魔人ブウか
- 569 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:23:48.49 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>496
健康法の部分だよ
うがった解釈はやめなさい
- 570 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:27:25.46 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>495
> >>481
> ＞薬をもらわないか、貰うにしても頓服だから捨てていいし
>
> 世の中そんなに甘くねーぞチビ(笑)
> 健康状態が悪いと言って申請して精神病院通ってナマポ受けてるのに薬を飲んでいない事がバレれば保護は治療する意思が無いとして職権で廃止される。
飲んでなくてもバレないんじゃないの？
血液検査で違和感あっても「そういう個体もいる」で済む話だし。
あと発達障害のように治るのが無理とされているものは極論、薬処方なしでの精神科通院もあり得る
- 571 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:30:40.20 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>493
空求人って、例えば車の免許ないのに車の免許が必須な仕事に応募とか？
月に一回でいいのか。失業保険もそうだったな
- 572 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 17:36:16.70 ID:exkH8Sci0.net]
- うつ病を経験したわたしから、大切なメッセージ
https://www.youtube.com/watch?v=J17NvCK4ejw&feature=youtu.be
- 573 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:10:49.07 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>519
今のところ、子供とか結婚って概念は頭に無いから心配するなクズ遺伝子のチビ(爆笑)
それよりも俺様は自分の人生を楽しむ事で精一杯だｗｗｗ
- 574 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:14:42.13 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>519
確かに、お前は設計図からして淘汰されるレベルだなチビ(爆笑
お前の身長が伸びなかったのは多分親とお前の双方がタンパク質の摂取不足だったからだよ(失笑)
そのツケが回って短足チビという不格好で醜い汚物にしかなれなかったんだよ(笑)
バーカ(笑)
- 575 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:16:12.69 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>521
睡眠障害くらい我慢しろよ低能。
そんなこっちゃ何時まで経っても断薬出来ねーぞ？ｗｗ
- 576 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:18:17.58 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>523
造作乙。
作り話ならもう少し上手くやれよ禿げ(笑)
バーカ(笑)
- 577 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:22:57.90 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>523
＞大学に行ったことないから、マスコミが垂れ流した情報を信じて、そういうステレオタイプの大学生ばかりだと信じているんだね。
バカだなぁ。
日本の大学は勉強しなくても卒業できる。
これは客観的な実態だ。
俺様の国立の連れなんてトータルで２年位しか出席してないのにチャッカリ卒業してやがるからな(笑)
これくらいテキトーなんだよ、日本の臑齧りアホ学生ってのはさ。
建前と実態の区別も付かないお前こそが低レベルであり知的障害者レベルのアホ。
- 578 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:25:12.51 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>523
＞俺の父親は高校時代に父親を病気で亡くして、給付型の奨学金で国立大学に行ったよ。
この造作こそがリアリティゼロで低レベルで無能なんだよｗｗ
さっきも言ったが作り話ならもっと工夫しろ、チビ(爆笑
バーカ(笑)
- 579 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-Am+H) [2017/06/20(火) 18:26:00.13 ID:Jg4b8Syzd.net]
- >>563
は？
作り話って父親のこと言ってるの？
失礼な奴だな。
残念ながら事実だよ。
お前にはそこまでの能力はなかった。
ただそれだけ。
僻みっぽい奴はみっともないねｗ
- 580 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:28:39.73 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>524
＞そんなにオマエラが頭いいならさっさと社会悪を潰してくれよ
支配者層(体制側)に回るために必要なのは生まれと財力であり知能ではない。
だから安倍や小泉みたいなアホでも務まるんだろうが(笑)
- 581 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-Am+H) [2017/06/20(火) 18:30:58.50 ID:Jg4b8Syzd.net]
- >>564
お前の事例はいくつあるの？
ちゃんとデータを出してみて。
出典もつけろよ。
お前の数少ない友達の話をされても説得力ないわ。
実際、大学生になったことがない人に何がわかるの？
このスレにいる、大学を卒業した人は失笑してるよｗ
可哀想に、こいつ何もわかってないなって。
- 582 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:33:37.15 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>566
お前みたいな世間知らずの甘ったれ馬鹿は自己責任論が大好きなんだよね┐(-。ー;)┌
- 583 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:36:45.35 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>568
何も分かってないのはお前だチビ。
俺様はお前を説得してる訳じゃなくて、ただ客観的な実態をありのままに語ってるだけだ。
大学ってのは中学高校の延長なんだよ。
だから｢大学は親の脛かじって遊ぶとこ｣って概念は客観的に正しい。
- 584 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-VLdI) mailto:sage [2017/06/20(火) 19:05:05.85 ID:hPa5pWh50.net]
- もう触る方も荒らしと同じでいいんじゃね
NG入れてスルー
暇人が構って欲しいだけだよ
- 585 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-62NG) [2017/06/20(火) 19:08:45.93 ID:WFT4B3A/F.net]
- >>544
＞ちなみに多くの大学病院は学術研究の為に存在するのであって救命が使命ではない
患者は入院時にその旨記載した同意書にサインさせられる
学術研究の為だから研究対象者は何人死んでも医療事故以外は罪に問われない
様は患者はただの人体実験(モルモット)って訳ねｗｗ
つまり｢私はあなたたち(医者)のモルモットに成り下がります｣って契約書にサインさせられる訳かｗｗｗ
- 586 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/20(火) 20:03:45.07 ID:Cg1r7Kj30.net]
- >>569
はいはいｗ
生まれも育ちも頭も悪く、大学すら行けず可哀想ですね
一生ナマポで最低限の生活を楽しんでください
↑
これで満足ですか？
>>570
で、結局、客観的なデータは出せず、お前の主観のみねｗ
- 587 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:12:56.10 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>548
＞企業も大学で何学んだかなんて見ちゃいないから学歴差別という言葉から分かるように学歴だけでほぼ選考してるし
日本は「肩書き社会」だからな。
つまり実力が本当にあるかどうかは全く関係ないと言うこと。
大学はさっきも言った通りただ親の脛かじって遊び呆ける事だよ。
殆どのアホ学生は合コンやコンパしかやってない。
- 588 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:14:27.42 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>552
英検って発音(実技試験)もあんの？ｗｗ
- 589 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:15:41.70 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>553
最近レパートリーが減った(劣化した)なジジイ(爆笑
バーカ(笑)
- 590 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:19:41.43 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>554
教えられないね(笑)
挑発して答えを引き出そうったってそーはいかねーぞ？(笑)
俺様は自分の手の内を赤の他人に無償で提供する程アホじゃない。
ネタってのは自分だけが知ってるから価値があるんだｗｗ
ヒント:スカベンジャーもビタミンも良質タンパク質も全て食物から摂取可能、サプリメント等の有害な化学合成品は一切必要ない。
- 591 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:38:51.96 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>557
だから、リスクを犯してまで障害者加算なんていらねーだろ？
精神科医の裁量で適当な理由つけりゃ何時でも患者を入院させられるんだし…
精神病院に通っている患者は「まな板の上の鯉」なんだよ、お前は何にも知らないし何にも分かってないんだな無能┐(-。ー;)┌
- 592 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-pW+h) mailto:sage [2017/06/20(火) 20:42:17.96 ID:57Fg8h7H0.net]
- 荒らしはスルー！
一切関わらない事！
- 593 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:42:35.49 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>558
別に空求人に拘らなくても良いよ(笑)
適当な所に応募しといて、もし面接呼ばれたら適当な理由付けて拒否すりゃOK。
｢稼働能力の十分な活用｣について法的な明確な基準は無い。
だから月一でもやってりゃ鉄板だな、職権廃止の心配は100％無いし永久にナマポ余裕だｗｗｗ
- 594 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 22:03:34.17 ID:eJ6cJJNwd.net]
- >>573
死ぬほど悔しかったんだなチビ(笑)
ターコ(笑)
- 595 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 22:48:10.98 ID:x7ZZVWnOK.net]
- 違法薬物もタバコのような合法薬物も、やめることの難しさを強調すべき。そのものの害毒以上に。
免許センターで、悲惨な事故を起こしたらその後の人生も悲惨になると教えてるように
- 596 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/20(火) 22:58:53.23 ID:Cg1r7Kj30.net]
- >>581
ごめん
ナマポ暮らしの人は生活レベルが違いすぎてよくわからない
１ヶ月30万以下の暮らしって想像できないし
さぞかし文化的に慎ましく暮らしてるんだろうね
- 597 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:11:44.07 ID:xhBaHHyH0.net]
- あぼーんだらけでヤバイね、このスレw
80%くらいNGしてある狂った人達のレス…
話し相手がいて時間だけはあるから、お互い連投が止まらない
86スレくらいまでは平和だったな
ｶﾞﾗﾌﾟｰが障害年金取れたってウッキウキで書き込んだくらいから終わった
- 598 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:32:54.11 ID:x7ZZVWnOK.net]
- >>584
障害年金なんて書いたかな俺
俺様→ナマポ
俺→休職入院中
ライト→ナマポ？働いてるにしても短時間バイト
みんな時間(だけ)はある
- 599 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-QeqB) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:38:10.32 ID:VDbHKb060.net]
- 同じくあぼーんだらけ。
- 600 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:38:35.68 ID:iPcmXHjOa.net]
- ｶﾞﾗﾌﾟｰ障害年金なのか
飲まなくてもいい睡眠薬なんか飲んで依存になって製薬会社批判とか馬鹿の極みだな
睡眠薬なんか老人殺すためにあるようなもんなのに
- 601 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-yC+1) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:41:04.00 ID:jcmkeN7T0.net]
- もうそんなこと判断できないくらいおかしくなってんだろきっと
- 602 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:45:49.43 ID:iPcmXHjOa.net]
- しかもそんな薬を辞めるための貴重なスレを自ら荒らしてるってのがもうね
馬鹿は一生睡眠薬でも飲んで勝手に気絶してろって皆思ってると思うよ
- 603 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/20(火) 23:47:42.11 ID:TP+Vs9DKM.net]
- 肋間神経痛も離脱症状かな
- 604 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:48:32.17 ID:xhBaHHyH0.net]
- ｶﾞﾗﾌﾟｰの自己紹介貼っておくね
本人も記憶喪失みたいなので
949 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-jkUt) sage 2017/05/22(月) 00:32:44.30 ID:OJp2tuu2K
ベンゾづけで障害年金１級が取れた。羨ましいか？
いやいや、障害年金より健康がほしい。
もともとは障害年金３級で障害書雇用で労働してたが、
薬を増やされたが運のツキ、ばか正直に飲んでついに、ベンゾの常用量離脱で障害年金１級さ。
もはや寝たきり。介護なしでは生活無理。
当然だが仕事はやめた。
自主退職だが、続けていても「いかに障害雇用でもこれじゃ困る」と首になってたかと。
2ちゃんできて１級はおかしいと思われるかもだが、いかに１級といえども波はあるし、寝たきりでガラケーでかろうじて2ちゃんできるだけであり、
パソコンからはとても無理。気力的に立ち上がれないからパソコンの前に座れない。
(一応補足。勘違いされがちだが、入院でなく通院でとか、パソコンで2ちゃんやりまくれてとかで、障害年金１級というのは別に不思議ではない。
うつ病ならおかしいが、糖質や躁鬱なら普通にありえるからだ。
独り暮らしだとしても極端な話として週１でも身内なり友達なり介護してくれる人がいれば独り暮らしもできるだろうし。
ヘルパーサービス利用なし独り暮らし障害年金１級は俺の知り合いでも数人いるし、2ちゃんで言われるほど不思議ではないような)
- 605 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/21(水) 00:11:20.44 ID:pHvZ5+PJp.net]
- どうでもいい
NGにぶち込め
- 606 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/21(水) 00:16:53.57 ID:/k97BdJia.net]
- >>591
これ書いたのｶﾞﾗﾌﾟｰだったのか
何をどうしたら障害一級の知り合いが数人居る人生になるんだよ
- 607 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-0Abx) [2017/06/21(水) 00:27:40.66 ID:foYEsEF20.net]
- 障害年金も生活保護も嫌だ
俺は薬を辞めて仕事バリバリやって可愛い嫁さんが欲しいんだ
絶対に辞めてやる
- 608 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/21(水) 00:37:41.62 ID:/k97BdJia.net]
- おやすみ
離脱で眠れない人はひとまず照明控えめにして白湯飲んでまったりしよう～
- 609 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/21(水) 01:17:06.93 ID:EbUITiQA0.net]
- >>593
別におかしくないと思うが。
俺も周囲に精神障害年金１級の人がいくらかいるよ。
（友達の妹、みたいな間接的な関係も含めればだけど）。
>>>584
遅かれ早かれこうなったとは思うよ。
スレ題名に「睡眠薬」はおろか、「減薬」も「断薬」もなかったから、
既に言われているように発見が遅れた人が多いってだけｄ。
- 610 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 01:27:37.44 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>589
内海の本にあったろ、好きなことをしてれば気が紛れて離脱症状気にならなくなるって。
- 611 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 01:28:20.19 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>587
え、だいたいの人がそうだと思いますが？
- 612 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 03:59:44.79 ID:QNZJAkar0.net]
- >>583
例えば今の時代家族3人で給料30万なんて普通では？
だから一人12万程度あれば十分楽に暮らしていけるよ、そりゃ豪遊したりブランド物の時計買ったり、しょっちゅう旅行に行ったりは出来ないけどな。
俺様は豪遊やブランド物には興味ないからどーでも良い。
東京に旅行には行ってみたいけどね(笑)
- 613 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:02:21.20 ID:QNZJAkar0.net]
- >>583
後、火災保険料とかそういうのも大体申請すれば支給されるから、そんなにカツカツとした悲惨な生活でもねーよ。
お前さんは生活保護という制度に偏見というか、変な先入観を持ってるみたいだがそれは全くもって的外れなものだ。
- 614 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:03:36.98 ID:QNZJAkar0.net]
- >>585
入院？精神病院にか？ｗｗ
- 615 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:06:30.15 ID:QNZJAkar0.net]
- >>585
＞みんな時間(だけ)はある
俺様は逆に⌛が足りない位だｗｗ
やりたいことがありすぎてｗｗｗ
仕事なんてやってたら遊ぶ時間なんてねーわな、人生で遊べるのは大学四年間だけってことか…
俺様は糞親のお陰でそれすらなかったけどな(苦笑
- 616 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:10:38.38 ID:QNZJAkar0.net]
- >>587
要心ホームとか入ると、定期的に精神科医が検診に来て何だかんだと適当に病名付けられて、強制的に向精神薬を服薬させられるんだよ(笑)
ホント狂ってるよなｗｗｗｗ
老人に良く見かける小刻み歩行も向精神薬の副作用が要因だ、ただ歳をとっただけでは物理的にこんな症状は出ない。
向精神薬が生体の合目的性を阻害する為に起きる現象なんだよ。
- 617 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:11:48.92 ID:QNZJAkar0.net]
- >>589
こんなところが断薬するのに役に立つとは思えんが…
- 618 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:17:58.37 ID:QNZJAkar0.net]
- >>587
>>587
老人ホームとか入ると、定期的に精神科医が検診に来て何だかんだと適当に病名付けられて、強制的に向精神薬を服薬させられるんだよ(笑)
ホント狂ってるよなｗｗｗｗ
老人に良く見かける小刻み歩行も向精神薬の副作用が要因だ、ただ歳をとっただけでは物理的にこんな症状は出ない。
向精神薬が生体の合目的性を阻害する為に起きる現象なんだよ。
- 619 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96af-HMVo) mailto:sage [2017/06/21(水) 04:46:17.24 ID:iXwYDsAg0.net]
- 失礼致します
ベンゾ離脱に苦しんでいる者です。
この頃、激しい肉体労働をはじめているのですがベンゾの薬を飲む暇がない作業が続いております。
不思議な事に仕事が終わり家に帰ると薬無しでもぐっすり眠れます
肉体労働をする前はベンゾ系の薬を飲まないと手足が震えて被害妄想と不安感で死にたくなっていたのですが
体を動かす仕事をするとそれらの症状がなくなります
もしもよろしければ参考にどうぞです
- 620 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 05:07:32.12 ID:QNZJAkar0.net]
- >>606
不安になるのも不眠になるのも被害妄想に陥るのも大部分はタンパク質不足によるんだよ。
後は運動不足な。
だからお前さんの場合、必然的に昼間力仕事をしてクタクタになったから夜自然と眠気が襲って来て爆睡出来るようになった、そんな所だろうな。
体は疲れると自然と眠くなるんだよ、これも生体の合目的性だ。
ただ、土方みたいな重労働は
- 621 名前：活性酸素を大量に発生させるから体に悪い。
だからこんなものはやらないに限る(笑)
眠気を促すのは適度な運動も有効だが、一番重要なのはタンパク質だ。 [] - [ここ壊れてます]
- 622 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96af-HMVo) mailto:sage [2017/06/21(水) 05:16:48.36 ID:iXwYDsAg0.net]
- >>607
アドバイスありがとうございます。
607さんの文章を全てコピーしてメモさせていただきました。
参考になりますm(__)m
- 623 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 05:38:29.48 ID:QNZJAkar0.net]
- >>608
因みに何故タンパク質不足に陥ると不眠や不安、被害妄想に陥るか分かるか？
それはね、人間の体はタンパク質で出来ているから。
だから良質タンパク質の必要量(一日体重の1000分一)以下だと体に変調をきたすのは当たり前だ。
後は良質タンパク質を作るサポーターとしての役割りを果たすビタミンも大量に必要だし、活性酸素を除去するスカベンジャーも必須だ。
これらの栄養素を毎日毎日摂取しないと人間の体は変調をきたすんだよ。
因みに前にも説明してやったが、DNAってのはタンパク質の構造を暗号化した設計図だ。
だから必然的にタンパク質不足だと代謝回転が上手く行かず体に変調をきたすって訳。
これも遠慮せずメモっとけ(笑)
俺様の名言だｗｗｗ
- 624 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d66f-+jF5) [2017/06/21(水) 06:23:02.53 ID:RJUVDK4e0.net]
- 昼ライト＝やさ男
ベンゾ医療利権に雇われた工作野郎
- 625 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/21(水) 07:44:05.57 ID:PJJprnXNa.net]
- >>610
どの辺が？利権と対極の書き込みが多いと思うけど
- 626 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d66f-+jF5) [2017/06/21(水) 07:52:00.52 ID:RJUVDK4e0.net]
- >>611
一見スレッドの流れに賛同するように見せかけて
過剰に投稿をしてスレッドそのものを占領するやり方は
荒らしの形態の一つ、2つ以上のコテと名無しも駆使して
無意味な問答を繰り返すのが特徴、こいつの場合は巧妙に嘘も混ぜ込んである
- 627 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 07:57:43.90 ID:D6Z0YD9a0.net]
- 昨夜から次の減薬を実行（セルシン１mg→0.5mg）した
いよいよ最終段階に入ったような気がして、昨日からどうも緊張して精神的にも不安定
昨夜も中途覚醒してからは眠れず
この緊張感や不安感は、離脱症状なのか、それとももともとメンタルが弱いからなのか？
身体症状は分かりやすいけど精神症状の方は切り分けが難しい
- 628 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/21(水) 08:01:33.70 ID:PJJprnXNa.net]
- なるほど、そういう荒らし方もあるか
ただ、無意味な問答ではないと思う
- 629 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 08:08:51.99 ID:PJJprnXNa.net]
- >>613
何に緊張してて何が不安なん？
- 630 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/21(水) 08:26:20.32 ID:bPjfY9r90.net]
- >>613
セルシンに置き換え始めてから見守ってるけど、肩の力入りすぎだと思うな～
今日は◯日目だから離脱症状が酷そう、◯週連続でそうだから…とかさ
記録するのは良いことだけど、悪いほうに自己暗示をかけてしまってるのかも？
あと、中途覚醒した時に時間を見ないほうがいいんだってよ
脳が起きる時間だと記憶してしまうらしい
- 631 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/21(水) 08:32:17.87 ID:NXPECRY10.net]
- 気分わるいな
- 632 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-k7Zn) [2017/06/21(水) 08:35:28.16 ID:P+GD7XBAd.net]
- >>613
ベルソムラとか補助に使うのは？
- 633 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 08:48:28.03 ID:D6Z0YD9a0.net]
- >>615
＞何に緊張してて何が不安なん？
減薬に対して漠然とした緊張感や不安感があります
離脱症状が出ないかとか、もっと眠りたいとか
やはりもともとの不安障害も影響していると思います
- 634 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 09:06:45.82 ID:4ydCCzYma.net]
- >>619
なんで漠然としてるのか、はっきりさせたら？減薬は減らすだけやん
減らしすぎたら戻すだけやん？
離脱症状は出て当たり前だし、でたら薬飲めば？
何が何でも眠らなくてもいいじゃない
仕事は大変だけど、病気で治らないものは仕方ないじゃない、ノートに問題を洗い出して、無理なものは無理と諦めよう
- 635 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/21(水) 09:20:12.88 ID:4ydCCzYma.net]
- いつまでもグルグル同じことを思ったり考えたりしてると、余計おかしくなるよ
割り切って先に進むか、別の事を思う訓練をしないと
- 636 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 09:53:46.23 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>617
何に？
- 637 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 09:57:06.92 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>613
元々の症状(原疾患)なんてないんだよ、そもそも。
原疾患は医療業界がつくりあげたデッチアゲと気づかないと、断薬できても将来また向精神薬飲むかもしれないそうでなくともガンなどの他分野でまた医療業界に騙されるよ
- 638 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 09:57:53.94 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>608
印刷すりゃいいのに
- 639 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 09:59:29.67 ID:D6Z0YD9a0.net]
- >>616
アドバイスありがとうございます
＞肩の力入りすぎだと思うな～
ですね
もともとがメンタル弱くて不安障害なので、どうしても神経質になってしまいます
＞記録するのは良いことだけど、悪いほうに自己暗示をかけてしまってるのかも？
ですね
子供の時から自己暗示が下手ですね
＞あと、中途覚醒した時に時間を見ないほうがいいんだってよ
これはよく聞きますね
トイレにも時計があったり難しい面がありますが何とかやってみます
- 640 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 10:00:58.63 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>607
運動不足ってw
あんたジョギングは体に悪い言ってたよなw
まあ程度問題ということだろうが、あんた、軽いジョギングもダメ言ってたよな。
なのに運動不足が原因って、運動しろ言ってるのかするな言ってるのか
- 641 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/21(水) 10:04:04.88 ID:NXPECRY10.net]
- ほんと、波があるね
- 642 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 10:08:54.59 ID:D6Z0YD9a0.net]
- >>620
アドバイスありがとうございます
理屈では分かるのですが、体（心）がついてこないというか
＞病気で治らないものは仕方ないじゃない、ノートに問題を洗い出して、無理なものは無理と諦めよう
ですね
心理療法でも言われますね
もう薬には頼りたくないので、近年効果が認められている認知行動療法やマインドフルネスをやってみようと思います
- 643 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a79-M7ld) mailto:sage [2017/06/21(水) 10:19:19.44 ID:8RzgqxiN0.net]
- >>614
目的が違うのだから完全に無意味だよ。何言ってんの？
あんたも仲間と思われるよ。
- 644 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 10:21:27.74 ID:D6Z0YD9a0.net]
- >>621
＞割り切って先に進むか、別の事を思う訓練をしないと
この訓練は大切だと思います
今は情報を集めている段階ですが、近いうちに訓練を始めたいと思っています
- 645 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 10:29:05.53 ID:4ydCCzYma.net]
- >>629
私は私。誰の仲間でもない
自分の目的には合った書き込みもある
- 646 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 10:29:38.81 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>606
こういう場合にベンゾすぐやめていいかは迷うな。
眠れてる以上はベンゾ必要ないが、とはいえ脳の慣れを考えたら眠れる眠れないによらず徐々に減らすべきなのか
- 647 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 10:33:28.39 ID:4ydCCzYma.net]
- ベンゾジアゼピンの離脱については具体的な断薬減薬方法だけではなく
周辺の医療関係、薬に対する考えかた、色々学べて良かった
自分的には全然スレチではない
一部要らんレスもあるけど笑ってかわせるレベル
- 648 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 10:54:27.62 ID:4ydCCzYma.net]
- >>628
身体はなかなかついてこないのはわかる
頭で何とかストレスを意識しまいとしたけど、過敏性腸症候群になって真っ青うんざりした過去がある
- 649 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 11:14:41.56 ID:lJXFDJeTK.net]
- 雨は鬱だなあ
いや睡眠薬飲む前から雨は嫌だったが、嫌ではあっても鬱ではなかった。
分かりにくいかな？
天気を楽しめなくなったといえばいいかな。
ちなみに原疾患が鬱病の俺だから単に「うつ病再発」の可能性も……ない！ 原疾患のうつ病は架空、デタラメ、紛い物、創作、虚構、フィクション、架空、幻であり、この世に鬱病なんて病気はないからだ
原疾患のせいか離脱症状のせいかと考えるまでもなく、離脱症状である
まあ逆にそんなことまでいちいち離脱症状のせいにしてたら逆プラセボになりかねないし、あるいは「加齢のせいか離脱症状のせいか」という問題はあるし、
少なくとも原症状は幻である
- 650 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/21(水) 11:31:34.29 ID:3r+jaJiEa.net]
- >>628
向精神薬の薬害がばれたから新たな処方としてマインドフルネスだの行動療法だのを作っただけだよ
心理療法は何度か受けさせられたけどガキの使いレベルでアホらしいとしか思わなかった
あなたがそうやって薬や医者に頼り続ける限り治らないよ
聞きたくないだろうけど貴方は単に医者の処方に依存しているだけ
書き込み見る限りではただの自分語り大好きな構ってちゃんに見える
- 651 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a79-M7ld) mailto:sage [2017/06/21(水) 11:32:50.88 ID:pLx0Jf6k0.net]
- >>631
お前の目的ではなく、書き込みしたやつの目的を言ってるの。わかる？
- 652 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 11:38:41.52 ID:4ydCCzYma.net]
- >>637
わかるよ。書き込みした奴の目的はどうでもいい
自分がどう受け取るかが重要
- 653 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/21(水) 11:56:09.76 ID:3r+jaJiEa.net]
- >>637
その人やさおシンパだから何言っても無駄だよ
- 654 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 12:02:29.42 ID:4ydCCzYma.net]
- >>639
そうそう、俺様のように無駄に高い目線で話かけないでくれ
- 655 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 12:06:01.82 ID:D6Z0YD9a0.net]
- >>636
＞向精神薬の薬害がばれたから新たな処方としてマインドフルネスだの行動療法だのを作っただけだよ
それはちょっと違うでしょ
瞑想とかも含めれば紀元前からあるし、もちろん向精神薬が登場する前から心理療法はあります
最近、心理療法が注目されるようになったのは脳の研究が進んだからですよ
近年、認知行動療法やマインドフルネスが注目さえるようになったのは脳研究が進んで効果を科学的に立証できるようになったからでしょう
- 656 名前：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-hktq) [2017/06/21(水) 12:08:13.47 ID:gW7fuNoCM.net]
- >>640
ただの連投野郎は消えてくれ。うざってえ
- 657 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-QeqB) mailto:sage [2017/06/21(水) 12:10:30.59 ID:urobLQBp0.net]
- (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) さんに関しては、自分も同じように思ってる。
毎日毎日、自分は不安障害だから～って書き込んでるけど、そういうのは断薬.comでやって欲しい。
前にも言われてたと思うし、あっちもやってるんだから。
- 658 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/21(水) 12:19:25.13 ID:iVhTUjZ3p.net]
- 君たちデパスでも飲んで落ち着け
- 659 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 12:22:46.76 ID:lJXFDJeTK.net]
- いや、うつ病という原疾患はないが創作病気としてならあるな、訂正する。
自然発生的にはならないが、薬の副作用や離脱症状で作られる、うつ病などの「薬に創られし精神疾患」は存在する。作られし病。
- 660 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 12:28:20.10 ID:4ydCCzYma.net]
- >>645
癲狂はどうゆう定義になるん？
- 661 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a79-M7ld) mailto:sage [2017/06/21(水) 12:37:04.96 ID:pLx0Jf6k0.net]
- >>639
了解。じゃ、放っておこう。
- 662 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef98-2WTa) mailto:sage [2017/06/21(水) 12:55:36.95 ID:p4m1Fnmz0.net]
- >>606
運動大事だね
緊張性頭痛も筋緊張の症状だし筋肉をほぐすのはすごい大事
30分歩くだけでもだいぶ違うよ
血行もよくなるから少しは頭も動くようになるはず
筋トレ始めようかな
- 663 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/21(水) 13:18:34.29 ID:NXPECRY10.net]
- >>645
離脱症に悩まされると余計分かるよね
- 664 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/21(水) 13:18:57.22 ID:3r+jaJiEa.net]
- 冗談みたいな話だけど
昨日から室内履きを足裏面がつぶつぶになってる健康スリッパに変えたら離脱症状が一気に治まって吃驚してる
特に離脱症状（知覚症状）である四肢の末梢神経症（痺れ・痛み・パチパチ感）が劇的に改善した
先日排毒したのもあるけど足裏のツボに刺激を与えてるのが良いんだろうね
- 665 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 13:39:59.41 ID:eim8YDwGM.net]
- ちょっと嫌な事、例えば少し嫌いな芸能人をテレビで見たりすると嫌な気持ちになるのは離脱によるストレス耐性の低下のせいかな。同じ人の方がいませんか。
よろしくお願いします。
- 666 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/21(水) 13:49:35.82 ID:3r+jaJiEa.net]
- >>651
それは普通の人が持つ自然な心理現象だと思いますがｗ
良かったね。あなたは健常者に近づいて来てるよ。
- 667 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 14:33:36.00 ID:D6Z0YD9a0.net]
- >>651
そうですね
ストレス耐性は様々なコンディションに影響されるので離脱症状も関係あると思います
私のように幼少期からストレスに弱い人もいると思います
私はメンタル弱いのでテレビでやってるニュースやドラマの悲惨なシーンが嫌いなので
殆どテレビを見なくなりました
嫌な過去を思い出すようなものも多いですし
- 668 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 15:07:33.98 ID:eim8YDwGM.net]
- >>652
いや、普通の感情じゃないから聞いてるの。少し嫌いな芸能人見ても普通ならなんとも思わない。時分的にフッじゃないから聞いてるの
- 669 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 15:08:31.21 ID:eim8YDwGM.net]
- >>653
ありがとう。
- 670 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-iazy) mailto:sage [2017/06/21(水) 15:33:32.00 ID:io4cuWt9p.net]
- 離脱症状なんてマジであんの？
半年くらいメイラックス2mg1錠、ワイパックス1mg3錠毎日飲んでたけど辞めても何も症状起きなかった
- 671 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/21(水) 15:49:44.71 ID:3r+jaJiEa.net]
- >時分的にフッじゃないから聞いてるの
nihonngodeok
- 672 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:07:04.15 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>657
俺も意味が理解できなかった
時分は自分の打ち間違えかなと思ったが、だとしても後の文章が結局意味不明だし
- 673 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-iazy) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:08:17.74 ID:io4cuWt9p.net]
- 気分的に普通じゃない
じゃないか多分？
- 674 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 16:11:27.86 ID:eim8YDwGM.net]
- ゴメン（笑）
自分的に不通じゃない
の間違えでした
- 675 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:13:31.49 ID:3r+jaJiEa.net]
- 解読できないけど精神的に辛いんだろうなということは分かったｗ
- 676 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/21(水) 16:13:57.30 ID:NXPECRY10.net]
- あんまり考えこむなよ
- 677 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:25:12.78 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>660
いやまた間違えてるし
不通は電車が動かないことだぞ
- 678 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:31:47.19 ID:lJXFDJeTK.net]
- それにしても死にたくてたまらなくなるね
俺はたまたま死後の世界を知ってたから自殺したら余計辛くなるの分かってるから(遺族感情と同じくらいの抑止力)踏みとどまってるが、死は無と思ってたら自殺してかもな
まあ副作用や離脱症状の自殺は病死認定なのか自殺認定なのか閻魔大王の細かい考えは俺も分からないが……保険会社的には自殺だろうけど
- 679 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/21(水) 17:03:56.31 ID:3r+jaJiEa.net]
- 死んでない時点でまだ生きていたい人だからカマッテチャン確定
- 680 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/21(水) 17:28:06.59 ID:iAP93G6Kd.net]
- >>653
>>651
あるある。
一気断薬で様々な離脱症状（筋肉痛、抑うつ感）とともに、極端な閉所恐怖症になったり、ちょっと怖いドキュメントなども見れなくなった。これも年単位で回復していった。
チョット怖いドキュメントなどは、前は好きでワクワクしながらよく見てので、興味はあって見ようとするが、怖わ過ぎてどうして見れない不思議な精神状態に陥っていた。今はまた平気に戻っている。
これら全て離脱でストレス耐性が極端に低下したためだと思う。
- 681 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 17:42:49.38 ID:eim8YDwGM.net]
- 不通 普通
間違えた
- 682 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:45:58.21 ID:f/cfnbLod.net]
- >>610>>612
俺様は実態や本当の事しか言っていない。
栄養に関する話もそうだし、精神医療に関する話もだ。
お前が俺様の言ってる事を嘘だと本気で思ってるのなら、お前が間違った健康常識や医学常識に洗脳されていて騙されている証拠だな(笑)
バーカ(笑)
- 683 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:48:57.41 ID:f/cfnbLod.net]
- >>610>>612
或は、ホントの事を書かれると都合が悪くて火消しにかかってる工作員かｗｗ
安心しろｗｗ
栄養学については正しい事は言ってるがさわりだけで具体的に何を食べれば良いかは言って無いだろ？ｗｗ
昨日も言ったが、マブネタってのは自分だけが知ってるから価値があるんだ。
- 684 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:50:10.19 ID:f/cfnbLod.net]
- >>614
アホの言うことを真に受けるな無能(笑)
- 685 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:53:49.74 ID:f/cfnbLod.net]
- >>623
その通り。
向精神薬も勿論悪質だが、抗癌剤も悪質極まりない(笑)
正にこの二つは｢百害あって一利無し｣だな、この世から完全に消し去るのが生体の合目的性に適っている。
- 686 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc7-L/tv) [2017/06/21(水) 17:57:12.53 ID:i/z/3UfD0.net]
- >>664
>死後の世界を知ってたから
詳細希望
- 687 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:59:10.10 ID:f/cfnbLod.net]
- >>626
ジョギング等の激しい運動は活性酸素を大量に発生させるから悪いとは言ったが、運動するなと言った覚えはない。
良く読め低能(笑)
筋肉を増やす(フィラメントを増やす)運動は効率的にやった方が良い。
筋肉量が減るとミトコンドリアの数も減り代謝も劣化するし、体温も下がるからNK細胞の数も減って病気にかかりやすくなる。
- 688 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:11:30.32 ID:f/cfnbLod.net]
- >>635
鬱ってのは生理現象で病気ではないってのはその通り。
誰だって嫌な出来事があればショックを受けて鬱な気分になり落ち込むのは当たり前だわなｗｗｗ
だから生理現象だから治すも糞も無いんだよね、野郎がチアガール見て勃起するのは生理現象なのに、これを病気だと騒ぎ立てているのと一緒だｗｗｗ
- 689 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:12:53.33 ID:f/cfnbLod.net]
- >>635
後俺様も雨は嫌いだ。
太陽の光を沢山浴びたいよねぇ↓↓
- 690 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:14:53.72 ID:f/cfnbLod.net]
- >>636
そうそう他力本願なんだよな。
自分の体なのに医者任せで、自分で自主管理するって概念が微塵も無い┐(-。ー;)┌
- 691 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:17:15.75 ID:f/cfnbLod.net]
- >>641
疫学って手法は科学的な立証とは違うぞ何言ってんだ？
- 692 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:24:06.54 ID:f/cfnbLod.net]
- >>645
その通りだ。
これを｢医原病｣と言うｗｗｗ
- 693 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-idjR) mailto:sage [2017/06/21(水) 18:50:46.82 ID:D89wyMaNK.net]
- 弱くなったストレス耐性戻していく方法ってないですか？
- 694 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/21(水) 19:12:06.12 ID:eoAqSycOa.net]
- >>679
たっぽい聴いたら
- 695 名前：いいよ []
- [ここ壊れてます]
- 696 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/21(水) 19:52:49.27 ID:YGTw/8Usa.net]
- >>679
https://youtu.be/mVoYRW0_CQ0
- 697 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c1-0fdo) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:01:41.05 ID:j1zfhLNo0.net]
- 猛烈に不安感と劣等感がこみ上げて息が詰まって苦しい
雨だからか気分のジエットコースターが激しくていてもたってもいられない
何を見てもみんなあんなに凄いのに俺はだめだ…になる
耐えきれずにデパス1mとパキシル飲んでしまった
明日からまた地道にがんばろう
- 698 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96af-HMVo) [2017/06/21(水) 20:07:47.02 ID:iXwYDsAg0.net]
- >>608です
>>609さん
ありがとうございます。
タンパク質を摂取する際にお勧めの食品や食材や手軽なたんぱく質が採れるものはありませんか？
お手数おかけしますが、お暇な時間がありましたらお答えしていただけると幸いでございます。
- 699 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:33:32.15 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>678
いい言葉だ。
薬害 という単語より意味が広くていいね
- 700 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c1-0fdo) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:36:25.23 ID:j1zfhLNo0.net]
- >>683
609じゃないけどソイジョイよく食ってる
大豆粉だからタンパク質だし糖分も取れるしクッキー状なので袋破ってすぐかじれるし日持ちもする
安売り通販のとこでいつもまとめ買いしてて食欲のない時とかは２、３本食べて食事がわりにすることもある
- 701 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:47:46.59 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>673
> >>626
> ジョギング等の激しい運動は活性酸素を大量に発生させるから悪いとは言ったが、運動するなと言った覚えはない。
> 良く読め低能(笑)
いやーそれは同じことだろう。
あんた自身「ベンゾ離脱と製薬会社批判は同じことだろー」みたいに書いてたように、同じことだ。
運動と言って一般に真っ先に連想するのは、ジョギングだ。設備も道具もいらない手軽さな上、筋トレのようなピンポイントの運動でもないからな、一般に真っ先に連想される。
> 筋肉を増やす(フィラメントを増やす)運動は効率的にやった方が良い。
> 筋肉量が減るとミトコンドリアの数も減り代謝も劣化するし、体温も下がるからNK細胞の数も減って病気にかかりやすくなる。
具体的にどんな運動よ
- 702 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:53:09.06 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>672
いや、言っても証明できず俺の主観に過ぎないから言わない。
ただ、読み返して思ったが、２つの意味で皮肉になってる。俺にその意図はなかったが。
●上の人が意味不明な文章を書いてることを皮肉って意味不明な文章を書いた皮肉
●死後の世界という立証しようのないものについて語るのが、精神疾患という立証しようのないものを創作する医療業界への皮肉
- 703 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 20:55:28.33 ID:1Gyg13PGd.net]
- >>683
タンパク質は量だけでなく｢質｣も重要。
だからただ単にタンパク質を一日体重の1000分の一㌘摂取するだけでは不十分で、一日に体重の1000分の一㌘の｢良質タンパク質｣を摂取することが必要不可欠だ。
後、これを摂取するためには何を食べれば良いかだが、ヒント:レシチンの含まれた良質タンパク質をコンスタントに毎日摂取したら良いよ(笑)
- 704 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 20:57:56.56 ID:1Gyg13PGd.net]
- >>685
大豆はタンパク質のプロテインスコアが低いから、大豆だけで良質タンパク質の必要量を補うのは不可能だ。
ま、大豆は体に良い食べ物の一つではある。
- 705 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 21:00:17.54 ID:1Gyg13PGd.net]
- >>686
だから、ジョギングは活性酸素を大量に発生させるから体に悪いと言ってるだろ低能(笑)
いい加減学習しろチビ(笑)
ジョギングはフィラメントの数を効率良く増やすには比効率的だ。
- 706 名前：ガラケー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:03:09.45 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>671
向精神薬や、ベルソムラやロゼレムのように向精神薬指定ないものでも睡眠薬は、
ドラゴンボール原作終盤で魔人ブウが再生できないくらい細胞レベル？で木っ端微塵の粉々に跡形もなく消されたように、
この世から粉末レベルで跡形もなく消えてほしい。
抗がん剤も同じだ。
ただ、もっと言えば、薬全般がそうだね。
タミフルだろうと風邪薬だろうと。
これらは睡眠薬や向精神薬と違い「百害あって一理なし」ではなく、一応は長所短所がある。
だから消えろまでは言わないが、「必要」ではなく「必要悪」であるとの認識は必要だ。
薬はどんなものであれ、「不要な害悪」か「必要悪」のどちらかであり、
「必要」な薬などないのである
- 707 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:05:02.57 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>669
さわりだけ書くなら何も言ってないに等しいが、、
- 708 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:18:54.29 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>656
なんで一気やめしたの？
医者判断？ 自己判断？
- 709 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:35:30.49 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>650
排毒ってサウナ？
スリッパか。画期的だ。
とはいえ水虫という別のリスクがあるし、あとは畳には使えないことが欠点か
- 710 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:38:23.45 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>650
精神面の離脱症状も収まったの？
- 711 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:47:52.86 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>641
いやー結局は依存だからね
認知行動療法やカウンセリングもしないのが健全だし、結局は医療利権でもある
内海さん風に言えば、カウンセリングは依存先が薬からカウンセリングに移っただけで依存には違いないし、
認知行動療法もどういうニュアンスかは忘れたが否定的だった
あとカウンセリングも認知行動療法も、よく言えば別の視点を持てることだが悪く言えば、自分の考え方を一般論に染める個性潰しだから、
しないほうがいい場合もある。
物事には両側面がある。原発も女性専用車両も。いい面、悪い面。片側の視点しかないのは危ない。
しかし、１側面しかない物事もあるわけだ。
具体的には「睡眠薬は不要かつ害悪」というのはそれ以外の考え方自体が成立し得ないわけで、言い換えれば意見ではなく客観的事実。
なのに「睡眠薬を恐れないように。」なんて考え方を吹き込まれるのは害悪でしかない
- 712 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:08:27.70 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>633
> ベンゾジアゼピンの離脱については具体的な断薬減薬方法だけではなく
> 周辺の医療関係、薬に対する考えかた、色々学べて良かった
> 自分的には全然スレチではない
まあ俺様君は「具体的な減断薬方法」は「二年前だから忘れた」とほざいて具体的に言及してないけどねw
ま、根本的な考え方を改めることが重要だよね。
断薬の成功率自体は考え方はあまり影響しないと思うけど、
将来再び睡眠薬に頼らないかどうかは考え方が影響すると思う。
医療業界の正体に気付いて二度と睡眠薬に手を出さないか。
喉元過ぎれば熱さを忘れて、あるいは「最新の睡眠薬は作用機序が違い従来睡眠薬の欠点を克服した」という宣伝文句を真に受けるか。
やや話が広がるが、病院に「加齢とともに便が悪くなる。不安なら医療機関の受診を」というパンフがあった。
ふぅ。
年を取れば便が悪くなるから医者だの、年を取れば頻尿になるから医者だの。
どっちなんだよw
「そもそも薬を使わないのが最善。ありのままに。」という正解に辿り着けない人は、根本的な考え方が改まってないということ。
つーかなんなの、なんでもかんでも医療機関受診を言っていたずらに不安を煽るのはなんなんだよもうw
> 一部要らんレスもあるけど笑ってかわせるレベル
睡眠薬がこの世にあってもスルーするのと同じだよね
- 713 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:21:41.00 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>607
ただ、眠気がきて寝れるうちはまだいい。
反跳性不眠の恐ろしさは、眠気が来ても寝れないこと
- 714 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:23:58.15 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>604
どうでもいいけど、ワッチョイがNGだな
- 715 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:24:34.59 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>602
なぜ2ちゃんする時間はあるw
- 716 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:26:12.90 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>601
だよ。睡眠薬抜くために。
あんたが、向精神薬抜くために一時的に悪魔(精神科医)に従ったように、俺も一時的に悪魔に魂売る
- 717 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:27:44.44 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>600
逆に言えば、申請しないとおりないのか。
この国はそんなのばっかだな、こちらから言わないと降りない。最悪、こちらから言っても役人側が勘違いしててそんな制度はない言ったり
- 718 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:59:45.74 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>599
都会住まいとか書いてたから東京住みかと思ってた。
でも生活保護１2万円って東京都2３区のMAX上限数値じゃないの？
もっとも支給額の高い東京都2３区で。
家賃抜きにして生活扶助が67000円。
家賃＝住宅扶助は人により違うからMAXで43400円。
つまり生活保護全国MAXの東京都2３区かつ家賃MAX支給の約５万円で生活扶助を足し算で約１2万円で、
実際には東京都2３区さえもそのMAX値を貰ってる人は少ないんでは
- 719 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:05:20.56 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>577
挑発ってw
当たり前のこと書いただけだよ
- 720 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:07:53.96 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>575
一般常識として知っておきなさいw
- 721 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:14:41.57 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>560
大学行ってたら女にモテモテだったはずとか書いてるのに結婚願望ないの？
いま流行りの、女はほしいけど結婚は時間と金を奪われるから嫌だみたいなタイプ？
- 722 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:24:25.23 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>665
いや、俺は「生きたい」んだよ、そもそも。
なのに死にたい思うから、その気持ちを消すのに必死なんす。
ニュアンスの部分だから言葉で説明しづらいけど
- 723 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:29:53.07 ID:lJXFDJeTK.net]
- メンタル弱い言われてこんな経験したら誰でもメンタル病むわ、とか反論した遠い昔
いまは、おっしゃる通りです僕のメンタル弱いですとしか思わないし、思ったとしても反論する気力はないだろうなあ
これら自体がメンタルの弱体化かもな
- 724 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea2-2WTa) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:30:27.92 ID:WIVzcvwu0.net]
- 医者に薬漬けにされる
↓
ベンゾの危険性が知れたって
↓
離脱ビジネスが始まる
医者儲かるわ
- 725 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-iazy) [2017/06/21(水) 23:32:53.82 ID:io4cuWt9p.net]
- >>693
自己判断です
病気が治ったと思ったから一気に断ち切ったけど何も起きなかった
半年くらいじゃならんのか
- 726 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:43:05.33 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>710
断薬して半年？
ならもう大丈夫でしょ
あと離脱症状出る出ないは個人差以上に、服薬期間大きいと思うから、服薬期間書いてくれないとなんとも。
- 727 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:43:37.61 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>708
思わなかったとしても、だな 訂正
- 728 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:49:34.01 ID:lJXFDJeTK.net]
- よく まだ2０代だからやり直しいくらでも出来る とか言われるが、
年齢関係なく、離脱症状は人生の最終ステージ、宗教的に言えば最後の試練、ゲーム的に言えばラスボスと思う。
うがった見方をすれば、若いときに薬に手を出したから残りの人生は後遺症まみれの悲惨とも言えるし。さすがにそこまでうがった見方はしないけど。
こんな体になってしまった！と大泣きしたことあるが、そういう感情が残ってる今が、やり直し 引き返し のできる最終段階なんだろうな。
これ以上ステージ進むと、そーゆー悲しみっていう感情すら消えると思う。
- 729 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:51:36.45 ID:lJXFDJeTK.net]
- >>710
あ、ごめん、飲んでた期間が半年書いてあったね 読み落としてた
- 730 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:04:28.03 ID:xQ9norC40.net]
- >>691
その通りだよ。
お前良くわかってるじゃねぇか(笑)
この文章に関しては100点満点で非の付け所が無いな(笑)
薬の殆どは石油が原料な化学合成品で、全ての薬は人体にとって異物だ。
勿論風邪薬もタミフルも便秘薬も全部。
大体風邪ってのは体が熱をあげて免疫細胞を増やしてウイルスと戦ってくれてる状態なんだから、風邪薬や解熱剤で熱を下げるなんて自殺行為であり愚の骨頂なんだよね(笑)
今時こんなことも知らないアホがまだまだ無数にいることに驚き桃の木だ(爆笑
- 731 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:11:03.56 ID:xQ9norC40.net]
- >>692
頭の良い奴ならこのさわり(ヒント)だけで答えに辿り着くよきっと。
逆にここまでヒントを与えられて答えに辿り着けないアホはたとえ俺様が答えを教えても信じない(間違った医学常識や健康常識が頭にこびりついてるから受け入れられない)だろうし、仮に俺様が答えを教えても行動力や実行力が拙いから三日坊主で終わるだろう(笑)
俺様みたいに芯が強くて頭が良くないと毎日毎日理に適った正しい栄養学を続ける事は不可能。
勉強でも筋トレでも栄養学でも何でもおなじだが、これらは継続させないと意味をなさない(恩恵を得られない)んだよ。
- 732 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:16:50.11 ID:xQ9norC40.net]
- >>697
忘れたってのは本当だ(笑)
俺様は主治医の指示に従って徐々に減らしながら最終的にゼロまで持っていっただけだからな。
断薬指導ってのは俺様の専門分野じゃないんだよ(笑)
俺様だって人間だから不完全で、苦手な事はある(笑)
- 733 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:19:00.72 ID:xQ9norC40.net]
- >>698
向精神薬がゼロになれば良質タンパク質をコンスタントに毎日摂取すれば寝れる様になる。
様は不眠ってのは精神的な問題じゃなく、栄養の問題なんだよ。
つまり正しい栄養学が実践できていないから寝れないだけだ。
- 734 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:20:16.65 ID:xQ9norC40.net]
- >>700
2ちゃんも暇つぶしの一つだよ(笑)
人生ってただの時間潰しでしょ？ｗｗ
- 735 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:21:19.33 ID:xQ9norC40.net]
- >>701
なるほどね。
上手くいくと良いな。
- 736 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:22:57.78 ID:xQ9norC40.net]
- >>702
まぁ確かに手続きに時間が掛かるからめんどくさいね(笑)
- 737 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:25:05.23 ID:xQ9norC40.net]
- >>703
大体12万くらいって事。
正確な金額はいちいち気にしてないから分からないが、大体10万～12万位だよ。
- 738 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:25:59.42 ID:xQ9norC40.net]
- >>704
何を言われても手の内を明かすつもりはないぞ？ｗｗ
- 739 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:54:36.19 ID:xQ9norC40.net]
- >>705
ふーん、俺様は英語なんて興味ねーからどーでも良いわ(笑)
海外に行くことも多分一生無いだろうし、海外に行くことなんて金と時間の無駄だからやはりどーでも良い。
向さんは拳銃所持が合法だからリスクも高いし、何故わざわざ危険を晒しに海外に行くのかってのも意味不明だしな(笑)
- 740 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:57:44.21 ID:xQ9norC40.net]
- >>706
あのなぁ、大学で女にチヤホヤされる事と結婚は全く違うだろ？
お前は馬鹿か？
大学で黙って座ってるだけで女にチヤホヤされれば一目置かれるし優越感だが、結婚ってものにそんな概念は無いでしょ？
- 741 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 04:02:08.93 ID:xQ9norC40.net]
- >>707
死にたいって思う生命なんて存在しないよ。
全ての生物は生きたい(死にたくない)と本能で思ってるのが合目的性だ。
正しく言えば死にたいってのは(生きにくい)って事。
生きやすい(毎日楽しいことばかりで人生に満足している)のに死にたいなんて思う馬鹿はいないでしょ？
幸せ恐怖症ってのも幸せが怖くて死にたいんじゃなくて、心の底から楽しいと感じていないだけの事だ。
- 742 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/22(木) 05:07:35.84 ID:Th9IFobp0.net]
- ダメだ
3時間しか眠れなかった
つらい
でも離脱症状で脳が過興奮しているから今は眠気は少ないけど
日中に眠くなる
減薬、ステイ、（増薬）のタイミングがさっぱり分からない
- 743 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-V5j3) [2017/06/22(木) 08:55:34.99 ID:9M0MF7/3d.net]
- ガラプーさんは何を飲んでてどんな感じに減薬をしてるの？入院してメリットはある？
- 744 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:25:48.43 ID:jmVC33xbK.net]
- >>728
入院時点は飲んでる薬が多すぎてもはや処方のまま何も考えずに飲んでたから把握しきれないが、現時点では、マイスリー2０のみ。
アモバン１０&エバミール2をマイスリー2０に置換。
マイスリーは１０が上限なのになぜこの病院では2０が許されてるかは知らん
あとメイラックス2は一気切りされたが、俺様君がパキシル？一気抜きされて焦ったが医師に考えあってだろうと従ったように俺も医師なりの考えあってだろうと従った
ただ、最近知ったけどメイラックスもベンゾなんだよね
俺的には一気抜きだったが、医師的にはマイスリー置換なのかもしんない
- 745 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:33:34.01 ID:jmVC33xbK.net]
- >>728
入院のメリット
●生命保険的に、入院すればするほど金が増えるw
●薬を管理されるため、昼寝に睡眠薬使うみたいな愚行ができないし、夜の増量もできないので、
もっと飲みたい！との誘惑に負けようがない
●サインバルタの切断をやってくれた。
薬局では４分の１までは他の薬は切断してくれたが、サインバルタはカプセルだから2分の１でも無理だった。
だが病院だとそれもやってくれた。しかも４分の１まで！
カプセルを切断して、中身の分量が半分にしてさらに半分にして、再調合、みたいに。
ただ、医師の話だとこの病院の提携薬局ならサインバルタのようなカプセルも2分の１までなら切断できるとのこと。４分の１はさすがに無理らしいが。
- 746 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:37:31.94 ID:jmVC33xbK.net]
- >>726
> 全ての生物は生きたい(死にたくない)と本能で思ってるのが合目的性だ。
この()は()を付ける必要ないやろ
- 747 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/22(木) 11:46:46.41 ID:ylvSDhw3M.net]
- 性欲がないのも離脱症状なのかな
- 748 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:52:19.21 ID:jmVC33xbK.net]
- >>728
この質問されてふと思ったが、2０分の１ずつやめようみたいに書いてるサイトは、正しいんかな？
アモバン１錠
エバミール2錠
の計３錠飲んでるとして、
2０分の１ずつやめたら、
全部辞めるのに単純計算で６０ヶ月＝５年かかるよな。
いくらなんでも時間かけすぎだろ。
１０年以上飲んでる人にはそれも必要なんかな？
ただ、飲んでる期間が５年以下の人は、
「辞めるための期間＞飲んでる期間」
になり本末転倒じゃないか？
減薬中に逆に依存が強まりそう
- 749 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:54:58.51 ID:jmVC33xbK.net]
- >>725
んなことは分かってるよ
だから いま流行りの？ と書いたでしょ
- 750 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:37:02.18 ID:jmVC33xbK.net]
- >>724
日本にいても英語はいるだろ
海外サイトを見る、外人に話かけられる、洋画を字幕や吹替でなく原文で観たいとか(翻訳が挟まるとニュアンスが微妙にズレるから、厳密に解釈するには厳密に当たるしかない)
- 751 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:38:46.06 ID:jmVC33xbK.net]
- >>735
訂正
厳密に当たるしかない→原文に当たるしかない
- 752 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:40:53.20 ID:jmVC33xbK.net]
- >>732
離脱症状かは分からん。
ただ、医療的には、
加齢で性欲が減退しすぎるのは病気。
加齢で性欲が過剰になるのは病気。
だそうですw
- 753 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:44:33.32 ID:jmVC33xbK.net]
- >>724
向さんって誰
宇宙飛行士だっけ？
なら仕方なく海外じゃないの
- 754 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:47:24.50 ID:jmVC33xbK.net]
- >>723
いやそれならとに、挑発と取るのはやめてくれ
有料て書きながら支払い方法を書かないのはおかしいだろ、払いようがないじゃん
あと、有料云々言ってたから、有料なら答えるってことだろうに、
何を言われても手の内明かさないは矛盾だよ、有料なら答えろよw
- 755 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:48:03.88 ID:jmVC33xbK.net]
- >>722
それ家賃込みで？
- 756 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kgho) mailto:sage [2017/06/22(木) 13:03:38.62 ID:5WPCzub2a.net]
- >>730
サインバルタ1/4できるの羨ましい
自分の病院にも相談してみる
30から20にしたらキツかったから戻したし
- 757 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-UQ3B) mailto:sage [2017/06/22(木) 13:05:22.31 ID:e4x1ggSUa.net]
- ・体を動かさない
・余計なクスリを飲みまくる
・クスリで毒まみれになった体の排毒の仕方を知らない
・ストレス発散で2chをスレを荒らす自己中さ
・死にたいと言って他人の気を引くかまってちゃん
・被害者意識の塊で文句だけは一人前
・他人からヒントを得ても自分で調べない（思考停止系スーパー愚民）
これであなたも薬物依存者ガラケー荒らしｸﾝになれます<3<3<3
- 758 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-UQ3B) mailto:sage [2017/06/22(木) 13:07:49.43 ID:e4x1ggSUa.net]
- ・他人任せ
失敬！大事なこれを入れ忘れた！
- 759 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/22(木) 13:26:35.87 ID:Th9IFobp0.net]
- ガラケーは昼寝で眠剤とかODとか言ってるから薬物中毒でしょ
だから入院している
薬の管理が自分で出来ない程の中毒患者
普通のベンゾ離脱症状の人とは違う
彼は断酒会やダルクにいかねばならない
- 760 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 14:15:47.46 ID:jmVC33xbK.net]
- >>741
あと、書き忘れたがアモバン エバミール マイスリー ルネスタなどなど、錠剤状なら４分の１までだが粉末状でいいなら2０分の１もやってくれるとさ。
この場合、機械を使うらしい。説明がマニアックでよく分からなかったが、錠剤を全部バラして粉末状にして再構築みたいなかんじか。
サインバルタみたいなカプセルは分からないが。
ただ、2０分の１や１０分の１はそんなスローペースだといつまでも終わらない点、
そもそも薬自体が例えば同じアモバンでも錠剤により製造工程的にプラスマイナス５％の誤差はあるし、後発品なら先発品よりプラスマイナス2０％の誤差もあるから、
2０分の１レベルの粉砕はもはや意味をなさない、とも言われた。
- 761 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 19:45:01.51 ID:jmVC33xbK.net]
- >>744
俺はタバコもアルコールも割とあっさりやめれたが、ベンゾはまるで違うんで、自力は無理と判断しました
薬の自己管理できず飲みすぎるって普通じゃないの？
だからODって言葉もあるんだし
- 762 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:01:02.76 ID:UvO3x7J7d.net]
- >>731
いちいちそんなこと指摘すんなよ(笑)
しみったれた奴だなお前ｗｗｗ
- 763 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:02:43.99 ID:UvO3x7J7d.net]
- >>734
いや、お前はアホだから分かってない
(笑)
- 764 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:04:56.71 ID:UvO3x7J7d.net]
- >>735
別に英語を使う機会なんて殆どねーよ。
外人に道聞かれる事なんて殆どねーし、洋画なんて興味ねーから殆ど見ねーし。
- 765 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:07:31.01 ID:UvO3x7J7d.net]
- >>739
何だお前偉そうに。
馬鹿じゃねぇのかクソチビ
- 766 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:08:16.89 ID:UvO3x7J7d.net]
- >>740
当たり前だろチビ
- 767 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:29:39.44 ID:jmVC33xbK.net]
- >>742
>>742
> ・体を動かさない
まあそうだね。
眠れない→フラフラで運動できない→余計眠れない
の悪循環
> ・余計なクスリを飲みまくる
ジアゼパム置換が自分に合うか試すためにセルシン１シート飲みしたことかな？
> ・クスリで毒まみれになった体の排毒の仕方を知らない
サウナとかは知ってる
> ・ストレス発散で2chをスレを荒らす自己中さ
マルチじゃなくてこのスレだけだし目くじら立てるほどじゃない
> ・死にたいと言って他人の気を引くかまってちゃん
そういうつもりじゃないのは前述した通り
> ・被害者意識の塊で文句だけは一人前
薬害被害者ではある。
あと文句と取られるならそれでもいいが警鐘ととらえてほしいな
> ・他人からヒントを得ても自分で調べない（思考停止系スーパー愚民）
俺様くんの言ったことはけっこう調べてるよ。
ただ、入院中で基本的にはガラケーでしかネットできないし、本屋も病院近くにないですし、調べるにも現時点では限度がある
> これであなたも薬物依存者ガラケー荒らしｸﾝになれます<3<3<3
初めて見る顔文字だ
- 768 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:30:22.58 ID:jmVC33xbK.net]
- >>743
自己判断のが危険だろーが
- 769 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/22(木) 20:30:56.64 ID:ylvSDhw3M.net]
- 普段、不安感みたいなのはないけど
何かあった時だけ不安になることありますか。これも離脱症状かな
- 770 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:36:45.40 ID:jmVC33xbK.net]
- >>728
俺の不幸中の幸いは、飲んでた睡眠薬が、
非ベンゾのアモバンと、ベンゾだけどベンゾの中では副作用少な目のエバミールだったことかな
サイレース(ロヒプノール)やハルシオンなら抜くのがもっと大変だったろうし、マイスリー置換もスムーズに行かなかったかもしれない
- 771 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:38:05.55 ID:jmVC33xbK.net]
- >>727
薬をどれくらい飲んで３時間か分からないけど、
一睡もできない人もいる中で３時間ならいいほうかと
- 772 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-UQ3B) mailto:sage [2017/06/22(木) 2
]
- [ここ壊れてます]
- 773 名前：0:39:07.97 ID:kKpHa4V1a.net mailto: ＞薬の自己管理できず飲みすぎるって普通じゃないの？
＞だからODって言葉もあるんだし
とりま脳味噌萎縮していないか調べてもらいなさい
あと成人知能検査(WAIS-Ⅲとかロールシャッハとか)も必ずやるんだぞ
入院中なんだから幾らでも頼めるでしょ [] - [ここ壊れてます]
- 774 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:41:28.33 ID:jmVC33xbK.net]
- >>757
ロールシャッハは俺、ネタバレなんで、作為的な回答になっちまうから意味ないんだ
- 775 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:44:19.06 ID:jmVC33xbK.net]
- >>718
俺もだが、あんた時々、名前入れ忘れるよね
専用ブラウザ使ってないの？
- 776 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:57:13.83 ID:jmVC33xbK.net]
- >>718
> 向精神薬がゼロになれば
ここがミソだw
逆に言えば向精神薬飲んでる状態では何をやっても無駄なんだよな
内海も、様々な後遺症回復(排毒方法)を提案しているが、
向精神薬を飲んでいる状態では無駄 と言っているし
- 777 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:00:18.54 ID:jmVC33xbK.net]
- >>719
あんた、暇なのか忙しいのかw
- 778 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:09:22.01 ID:jmVC33xbK.net]
- >>715
> 大体風邪ってのは体が熱をあげて免疫細胞を増やしてウイルスと戦ってくれてる状態なんだから、風邪薬や解熱剤で熱を下げるなんて自殺行為であり愚の骨頂なんだよね(笑)
> 今時こんなことも知らないアホがまだまだ無数にいることに驚き桃の木だ(爆笑
解熱剤は、子供の高熱が命の危険をおびやかす日数になった場合にやむを得ず緊急手段として一時的に使うもので、最終手段であり、初手ではないんだよね
インフルエンザは風邪とは違うから自己治癒能力では治らないから放置だと死ぬ
とか言っている人もいて驚き。
アメリカなんかではむしろタミフル使うケースのほうが稀なのに。
- 779 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:18:14.17 ID:jmVC33xbK.net]
- >>715
あなたがすごいと思うのは、医療を全否定しつつ、
「絶対医者に行かない」の頑固者ではなく、
「精神科は絶対に行かないにしても、骨折での外科、虫歯での歯医者、は必要悪」
と割り切りができて、やむを得ないなら医療にかかるのも仕方ないとしてること。
こういう線引きができる人は少なく、
大抵の人は、両極端(０か100か思考)に「一切の医療にかからない」か「精神科も使い方を気を付ければやむ無し」とするかなんだよね。
まあ歯医者に関してはもともとそんなに否定的じゃなかたかな、あんた。
医師とは免許が違うってのもあるだろうけど、歯医者にはいい歯医者もいるからかな。
精神科医は一切の例外なく悪徳だが、
歯医者には、いい歯医者と悪い歯医者が一応あるしね
ただ、あんたが０か100か思考のオールオアナッシングになっていて残念なのは、内海に関して。
ジョギング 登山 マラソン は健康にいい。
牛乳は健康に悪い。
と言い出した内海を見てあなたは内海を信用できなくなったようだが、
その部分では内海を信じないにしても、他の部分なら信じていいでしょ。
どんな分野でも正解を持てる人なんていないのだから、
ある分野では誤りを述べるがある分野では正解を言う、なんて人はいくらでもいるよ
- 780 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:19:55.55 ID:jmVC33xbK.net]
- >>709
離脱ビジネスは別に医者は儲からないだろ。
というかベンゾが売れなくなるぶん、むしろ儲けが減るやん
- 781 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:33:21.00 ID:jmVC33xbK.net]
- >>354
いや１ヶ月は言い過ぎ
- 782 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:37:56.21 ID:jmVC33xbK.net]
- >>438
ライトノベルを学校の図書室に置くことがどーたらみたいなニュースあったな
あとは、漫画の真似をして犯罪した奴に埼玉県警が漫画家にそーゆー表現しないよう要請して表現の自由がどうたら。
しかし世の中にはもっと大事なことがある
「向精神薬を、脳に作用する薬だからと怖がってはいけません。精神疾患を治すために薬は必要です」
「いまの睡眠薬でボケたり依存になったりはしません」
という趣旨が書いてある本はすべて有害図書認定。
いや、出版禁止処分でもいい。
逆に、読書感想文の推奨図書は、
薬、とくに向精神薬の害悪を説く本にしよう
直木賞だの芥川賞だの下らない本よりよほど有益である
- 783 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:43:35.27 ID:jmVC33xbK.net]
- >>750
あはははは、偉そうなのはあんたでしょーよww
ちなみに人をチビチビ言うが、あんたは身長が高すぎて日本じゃ逆に不便だろ。
車中泊はしにくい、電車のドアにはぶつかる、人と話すときに首を下に向けて疲れる
男なら、俺のような174が可もなく不可もなくの身長
女はあまのじゃくだから、小さい人は高い身長に憧れ、高い身長の人はでかすぎて嫌と言うから、女の適正身長は知らんが。まあ160～165くらいが可もなく不可もなくなんかな
- 784 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/22(木) 21:55:26.76 ID:DLlRHFCi0.net]
- 漢方薬抑肝散も常用依存になりますか？？
いや、なりはすまい
- 785 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 22:13:39.00 ID:jmVC33xbK.net]
- >>768
前スレか前前スレで、漢方の中で唯一、ヨクカンサンだけが悪評だった気がする
ベンゾと同じくギャバに作用するとかだっけ？
うちの病院にも漢方てか東洋医学のの先生いて、漢方で西洋薬みたいにダイレクトに脳に作用はひとつもない言ってるが、どうなんだろ
西洋医学の先生は特に精神科だと他医の処方を批判しがちだが、
東洋医学の先生も、結局は他の東洋医･漢方医の処方に批判的で、
「シギャクサンとハンゲコウボクトウを出されていた？そりゃ本当の漢方を知らない人だ」言ったり
- 786 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/22(木) 22:27:24.38 ID:ylvSDhw3M.net]
- 呼吸が浅いよーーー
- 787 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1786-NIhq) mailto:sage [2017/06/22(木) 22:30:59.28 ID:Nnkcolce0.net]
- >>770
オレもそうだった。意識的に深呼吸をするようにしていた。今は戻った。
- 788 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/22(木) 22:34:51.17 ID:ylvSDhw3M.net]
- どれくらいで戻った?
いつもじゃないけどストレスがあったり
なんでもない時にたまになる
- 789 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-ZSG+) mailto:sage [2017/06/22(木) 23:06:02.37 ID:nYAlqu8Z0.net]
- >>725
なんかショボいな
そんなことで優越感に浸れるのか
- 790 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1786-NIhq) mailto:sage [2017/06/22(木) 23:35:19.99 ID:Nnkcolce0.net]
- >>772
最初の数ヶ月はいつもって感じだったが、だんだん呼吸を意識しなくて済むようにはなって
きたけれど、ゆり戻し的に呼吸が浅くなって苦しいっていう感じは１年近く続いた。
- 791 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/23(金) 00:11:02.16 ID:iaF7nQolM.net]
- >>774
ありがとう
- 792 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/23(金) 04:08:16.63 ID:narV3f300.net]
- >>760
向精神薬がゼロになれば必然的に向精神薬を飲む前の状態に戻るんだから当たり前だろ。
ま、遅発性ジスキネジアの問題とか色々あるから話はそう簡単じゃないがｗｗ
様は向精神薬が人体にとって有害物質であり異物なんだよ。
だからこれを飲んでる内はゼロにしてしまわないと何をやっても無駄だと言うこと。
- 793 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/23(金) 04:13:59.05 ID:narV3f300.net]
- >>762
インフルエンザは風邪と同じ。
正確には風邪じゃなくて｢風邪症候群｣という。
風邪症候群になるのはウイルスが体内に入ったからじゃなくて、その風邪のウイルスを殺せるだけの免疫力が無いから発症する。
風邪のウイルスなんてそこら中に飛んでるし、しょっちゅう体内に侵入しているんだ。
それでも風邪を引かないのは免疫細胞が風邪のウイルスを退治してくれているから。
インフルエンザも基本的には３日も寝ていれば治る、病院もタミフルも必要ない。
- 794 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/23(金) 04:19:00.17 ID:narV3f300.net]
- >>763
だから精神医療に関しては内海は正しい事を言ってると認めてるだろ？
まだ言ってんのかお前は。
ただいくらなんでも｢牛乳は体に悪い｣だの｢砂糖は体に悪い｣だのは馬鹿丸出しで不勉強過ぎる。
これくらいは医者なら知っていて当たり前、こんなことも知らないのが不勉強で怠け者な証拠だと軽蔑してんだよ。
- 795 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/23(金) 04:22:07.34 ID:narV3f300.net]
- >>763
後、頭が良いってのは思考に柔軟性があるって事。
そら歯医者も出来れば行きたくはないが、歯が痛んでるとタンパク質もビタミンも摂取出来ないから健康を害するでしょ？
だから歯医者の場合は仕方ないと諦めてる、それだけだ。
- 796 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/23(金) 11:10:41.80 ID:wEL4Q6JaK.net]
- >>778
チョコレートの中毒性はないとあんたは言ってたが、チョコレートって書いたことが悪かった。
チョコレートというより、砂糖には中毒性がある。
あとアモバンやルネスタで苦味感じるひとは、甘い飲料を欲するかと。まあこれは中毒とは違うし、別に水で十分か
- 797 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/23(金) 11:12:03.73 ID:wEL4Q6JaK.net]
- >>777
インフルエンザは病院行けば直るのに最低３日、長くて１週間以上。
てことは医者行かない方がかえって早く直るのかもなw
- 798 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 14:24:11.27 ID:1tj47BVp0.net]
- 麻央さん「まだ生きてたの？と数年後も言われたい」前向きにつづった352回
6/23(金) 13:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00000099-spnannex-ent
小林麻央さん
◇小林麻央さん死去
昨年９月１日にブログ「ＫＯＫＯＲＯ．」を新設した麻央さん。初回に「力強く人生を歩んだ女性でありたいから子供たちにとって強い母でありたいから ブログという手段で陰に隠れているそんな自分とお別れしようと決めました」と病いと戦う強い決意を報告。
その後「私の体験をどんな形でも、活用してくれる方がいたら」と、病気について、病状や体調、家族への思いなどを、真しに、明るく、常に前向きに自身の言葉で伝え続けた。ブログスタートから約１０カ月、ブログの更新は実に３５２回に及んだ。最後まで前を向き続けたが、力尽きた。
昨年１０月には「私はステージ４だって治したいです」と自身のステージが４だと初告白するも、「堂々と叫びます！５年後も１０年後も生きたいのだーっあわよくば３０年！いや、４０年！５０年は求めませんから」と明るくつづった。同１２月に放射線治療を終えた時は「安堵しています」と率直な気持ちを吐露することもあった。
大みそかには「２０１７年、固定概念にとらわれず、自由に夢感じていこう。良いお年をお迎え下さい」と新年への抱負を記していた。
４月にはブログ読者も２００万人を突破。「もちろん弱っている日はありますが、そればかりではない日常を書いていくことで、え？まだ生きてたの？と数年後にも言われたいです」とユーモアを交えて決意をしたためた。その後「５日も経っていました。ここずっと 一日中横になっている毎日でした。息苦しさと 変な発汗と 痛みと」
などと体調が思わしくなかったことを知らせ、「今は、自分の力では難しいので」と記した後に再入院。それでも「医療の恩恵を受けて、元気になりたい」「ひとつひとつクリアしていこう！」と前を向いた。先月末には「退院前は、これから家族へかけてしまう負担が怖く、退院が近づくたび不安でしたが、やはり我が家は最高の場所です」
と１カ月ぶりに自宅へ戻ったことを報告。家族のサポートを受けながら、在宅医療を続けた。
６月９日には、がん公表から１年を迎え、「６月９日。」と題したエントリーで「届いていますか？？」と読者に呼びかけ、「更新できない日もありますが、１日１日の心と記録をここに残す気持ちで書いています」。最後の更新は２０日で、母親が絞った「オレンジジュース」を飲んだことを報告し、
「皆様にも、今日 笑顔になれることがありますように」と笑顔で締めくくっていた。
麻央さんのブログは２３日現在で読者登録数は２５８万人を超えている。
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小林麻央 、 オレンジジュース 、 放射線治療 を調べる
最終更新:6/23(金) 13:29
スポニチアネックス
- 799 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa7-xqgs) mailto:sage [2017/06/23(金) 14:40:13.88 ID:XOFSDnQQ0.net]
- >>782
このスレとなんか関係ある？
- 800 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 15:56:36.29 ID:1tj47BVp0.net]
- こじま ⛩‏ @c0jima · 6月6日
その他
返信先: @c0jimaさん
アイス嬉しそうに食べてる男の子には「あら〜おいしそうねぇ」とか、スカーフつけたおばちゃんには「素敵な色、似合ってますねぇ」とか、小さい女の子には「素敵なドレスねぇ、なんて可愛いのかしら」とか、些細でぱっと見で褒められるポイントなんだけど、嫌味がなくて褒め方がお上手だった
4件の返信 2,540件のリツイート 3,742 いいね
返信
4
リツイート
2,540
いいね 3,742
こじま ⛩‏ @c0jima · 6月6日
その他
今日病院のカフェで通りかかる人ほぼ全員に話しかけるおばあちゃんがいて、たぶん痴呆症かなという雰囲気だったけど、かける言葉が全部褒め言葉でその人のいい所を瞬時に見つけて声掛けてるんだと思うと、素敵なボケ方だなぁと思った
「素敵な髪ねぇ」と言ってもらってとても嬉しかった😌
- 801 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/23(金) 17:25:33.40 ID:wEL4Q6JaK.net]
- マイスリーを口内崩壊錠にしたら中途覚醒(というかトイレ)、
長袖にして寝たら早朝覚醒がなくなった。
朝までぐっすり。
たぶん、マイスリーをOD錠にすることにより就寝前に水分を取らないからトイレに起きず、長袖ゆえ朝の冷え込みで目が覚めないから、
ということかしらね。
薬に直接関係ない部分でも意外に影響あるんだな
- 802 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:44:15.02 ID:okH8wd8wd.net]
- >>765
言い過ぎじゃねーよ、いちいち揚げ足取んなチビ
- 803 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:46:15.44 ID:okH8wd8wd.net]
- >>767
野郎の中途半端(普通)ってのが一番カッコ悪いんだよ(笑)
バーカ(笑)
- 804 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:49:19.24 ID:okH8wd8wd.net]
- >>773
大学で女にチヤホヤされる事なんて普通の男じゃ一生無い。
俺様のように長身で、二枚目のやさ男だけが黙って座ってるだけで女にチヤホヤされるんだ。
全くお前は世の中ってのを何も分かってないんだなｗｗ
ターコ(笑)
- 805 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:51:41.52 ID:okH8wd8wd.net]
- >>706
＞いま流行りの、
大学で女にチヤホヤされるのは流行ではない。
俺様のように長身で、二枚目のやさ男だけが得られる「特権」だ。
お前が大学に居てもただの人で、女から見たら石や木と変わらねーんだよ(笑)
バーカ(笑)
- 806 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:55:33.17 ID:okH8wd8wd.net]
- >>780
砂糖に中毒性なんてねーよ無能(笑)
ま、糖分が不足すると人間は生きていけないから必然的に人間は糖分を欲する訳だが、それは中毒性とは言わずただの生理現象だ。
不勉強は顔だけにしろ、チビ(笑)
- 807 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:58:56.85 ID:okH8wd8wd.net]
- >>781
普段からスカベンジャーを沢山摂取して免疫細胞を増やす様に心掛けていれば安静にして寝てれば大体３日もすれば治る。
一週間もかかる奴は普段から栄養の摂取力が拙くて免疫力が足りないからだよ。
- 808 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 19:01:13.70 ID:okH8wd8wd.net]
- >>782
健康診断なんて行かず抗癌剤治療なんてやらなければ苦しむことも死ぬことも無かったのに…
正に無知が招いた弊害って奴だな、アホ丸出し(笑)
- 809 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZSG+) [2017/06/23(金) 19:09:40.02 ID:E91ikUmYd.net]
- >>788
大学生になったことないくせに、タラレバ話
みっともないｗ
- 810 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 19:24:29.45 ID:1tj47BVp0.net]
- >>783
ちょっと言葉が足りなかったか。
>>792の人が言ってくれてる通り。
小林麻央さんの死因はガンではなく「ガン治療をしたこと」であり、
もし、正しいガンの治療法を知っていれば、おそらく死ぬことはなかっただろうなと。
極論すれば、病院が彼女を殺したようなもの。
ということが言いたかった。
- 811 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 19:27:48.33 ID:1tj47BVp0.net]
- >>792
さすがに人が死んでるのに（笑）は不謹慎だぞ
- 812 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/23(金) 19:56:10.82 ID:wEL4Q6JaK.net]
- >>790
内海の本に 砂糖は最初に作られた覚醒剤 とあった
- 813 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 19:57:55.76 ID:1tj47BVp0.net]
- 「乳がん啓発につながった」＝麻央さんブログに患者団体
6/23(金) 19:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00000146-jij-soci
亡くなった小林麻央さん（34）は昨年乳がんを公表し、直前までブログで闘病生活をつづっていた。
患者団体からは「啓発につながった」「共感を持てた」などの声が聞かれた。
乳がん患者の団体「イデアフォー」（東京都江東区）の世話人を務める中沢幾子さん（65）は麻央さんのブログについて、「家族や日常のことが細かく書かれていて、こういうこともできるのかと共感を持って読める」と高く評価。「家族と一緒に過ごすことが重要だというメッセージになったのでは」と話す。
別の患者団体「あけぼの会」（目黒区）には麻央さんの乳がん公表以降、「自分も病気かどうか心配だ」などという電話やメッセージが多く寄せられた。事務局スタッフの女性（64）は、麻央さんがブログで発信したことで「乳がんに関心を持ってもらえ、啓発活動につながった」と振り返る。
女性も13年前に乳がんの治療を受けたといい、「麻央さんの死に落ち込んだ患者さんもいると思うが、克服した人もたくさんいると知ってほしい」と強調。「検診はもちろん、若い人も毎月胸にしこりがないか自分で確認してもらえれば」と訴えた。
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最終更新:6/23(金) 19:50
時事通信
- 814 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/23(金) 20:09:17.20 ID:xclEshmV0.net]
- ここのスレも最近変なのが常駐しているが、一体どーなった
- 815 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-cBNC) [2017/06/23(金) 20:42:43.90 ID:G+XicRM6K.net]
- さあな
- 816 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 20:51:57.11 ID:okH8wd8wd.net]
- >>793
これはジジイだな(爆笑
ターコ(笑)
- 817 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 20:53:36.60 ID:okH8wd8wd.net]
- >>795
己の勉強不足が招いた結果だ。
いいとこの嬢ちゃんが世の中をナメてた証拠だな(笑)
- 818 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 20:54:25.53 ID:okH8wd8wd.net]
- >>796
だからそれは間違いだと言ってるだろう？
お前はアホか。
- 819 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-O5ch) [2017/06/23(金) 20:54:31.87 ID:ki3UDDiu0.net]
- 覚悟の上一気断薬して二週間経ったけど、一日7-8時間眠れる。
特別な離脱症状もない。
初めは不眠等悩まされたけど、これって成功の兆しってことでおｋ？
因みにフルニトラゼパム1㎎を1か月間飲んでただけです。
- 820 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 21:44:43.74 ID:1tj47BVp0.net]
- 今日のクレヨンしんちゃん（アニメ）はシュールだったな。
「一度やると抜け出せない」
「好きな人と両想いなら断ち切れる」
って、睡眠薬ネタにしか見えんｗ
今日放送されたアニメ『クレヨンしんちゃん』について。ついでに... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175774252
- 821 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 21:46:18.61 ID:1tj47BVp0.net]
- >>219
「もう戻れないわ」みたいなセリフもあったよね、それ。
「（睡眠薬を一度でも使ったら）もうう戻れないわ」
と勝手に読み替えて観ていた
- 822 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 22:08:42.65 ID:okH8wd8wd.net]
- >>803
二週間なんもなけりゃ大丈夫。
これから先一生向精神薬に手を出さない限り離脱症状は出ない。
良かったな。
もし離脱が出るなら、やめてから３日もすれば通常のアカシジアの100倍近い離脱が起きてのたうち回ってるから心配するな。
- 823 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/23(金) 22:15:29.52 ID:MnDmLW/AK.net]
- 休職してデパスから、長時間のベンゾと眠剤に置換して一週間。単にデパスが切れただけで厳密に計算された置換ではないが、離脱はない。
職場から離れた事は大きい。
ちなみにデパスは規制前5mg～6mg。
規制後は3mgのどっぷりベンゾ依存。
コントール5mg×２
エバミール1mg×１へ置換。ＳＳＲＩも処方されたが安定しているんで飲んでない。 最終的にはエバミールをマイスリーに置換してから減薬したい。
服用歴は４年半です。
何かあればアドバイスお願いします。
- 824 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1797-V5j3) [2017/06/23(金) 22:22:16.06 ID:9SgCYmQX0.net]
- >>807
マルチすんな
- 825 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 23:13:47.74 ID:ATOBBrpS0.net]
- マイスリースレの過去ログでは、千葉大の強姦にマイスリーが使われたとかあったな。
睡眠薬を飲むのも問題だが、簡単に睡眠薬が手に入るのも問題だ。
やはり、睡眠薬を含めた向精神薬は粉末さえも跡形なくこの世から存在を抹消されるべき存在か。
CMスカウトを装い睡眠薬飲ませ暴行
6/23(金) 21:00配信
ホウドウキョク
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00010006-houdoukvq-soci
ホウドウキョク
タレントのスカウトを装って「CMのレッスンをしよう」と女性に声をかけ、睡眠薬入りの酒を飲ませ暴行した疑いで、67歳の男が逮捕された。
無職の金田規雄容疑者(67)は2017年3月、千葉市稲毛区の自宅で「お酒のCMのレッスンをしよう」などと言って、女性(22)に睡眠薬が入った酒を飲ませて、こん睡状態にさせ暴行した疑いが持たれている。
金田容疑者は、1年ほど前にタレントのスカウトを装って、駅で声をかけた女性をたびたび自宅に招いて、酒を飲ませては、CMのレッスン代として現金を受け取っていたという。
調べに対して、金田容疑者は「酒は飲ませたが、暴行はしていない」などと容疑を否認している。
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最終更新:6/23(金) 21:00
ホウドウキョク
- 826 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 23:21:16.87 ID:ATOBBrpS0.net]
- 内海が昔は患者にふつうに睡眠薬を勧めていたように、
俺も昔は、人に睡眠薬をすすめてたりしてたな。
眠れなーい っていう妻に、「俺の貰ってる睡眠薬を１錠だけ飲む？」みたいに。
俺にいかに危険性の認識が無かったか。
そして今。
妻は、睡眠薬ではないが
とある向精神薬に手を出そうとしている。
目の前で俺の離脱症状の苦しみを見ているはずなのに、
なぜ向精神薬に手を出そうという発想になるのか理解できないのだが、
実感を伴わないと理解できないということか。
（俺自身が、読売新聞で睡眠薬の離脱症状は理解していたはずなのに手を出してしまったように）。
俺は暴力反対だが、
今回ばかりは、力ずくでも妻を制止すべきだろうか。
かなわぬと分かっていても、実力行使をするか。
俺より妻のほうがケンカ強いからＤＶと訴えられることはまずないが、
どちらが強いとかではなく手を出したこと自体が離婚事由にはなるだろう。
しかしそうなったとしても、
殴ってでも妻をとめるのが正しい行動に思える。
- 827 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 23:24:31.70 ID:ATOBBrpS0.net]
- >>806
遷延性離脱症状みたいに後から来るのがあるから
２週間じゃ断言できないだろ。
とはいえ、飲んでた期間が１か月ということと、
主たる離脱症状の不眠が出てないから、
大丈夫だとは俺も思うけど。
- 828 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa7-xqgs) mailto:sage [2017/06/23(金) 23:27:09.27 ID:XOFSDnQQ0.net]
- >>810
奥様はどういう症状を訴えていて、抗精神薬を飲もうという考えに至ったのかがわからない
薬を飲む原因を一緒に探って解決しなければ、飲むのを止めろというだけでは意味がない
- 829 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 00:00:56.28 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>812
向精神薬はすべて害悪なんだから理由なんていらなくね？
悪いもんは悪い。
殺人がなぜいけないかにいちいち理由はいらんやろ。
まあ暴力じゃ根本的な解決にならないとは思うけど
- 830 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 00:04:13.36 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>807
エバをマイスリー置換したいのはなぜ
エバのままでよくないか？
ベンゾの中ではマシなほうだし。肝臓負担があまりない。
マイスリーのほうが力価が弱いからかな？
(マイスリー１０ミリがエバ１ミリ換算)
- 831 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 00:05:54.30 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>792
抗ガン剤使ったから死んだと言いたいのか？
ステージ４のガンにはさすがに抗ガン剤しか
- 832 名前：方法ないぞ []
- [ここ壊れてます]
- 833 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/24(土) 00:16:27.42 ID:NYYEzYe7K.net]
- >>814
ありがとうございます。単純にエバ（ベンゾ系）からマイスリー（非ベンゾ）に置換した方が止めやすいと思ったからで。
- 834 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 04:51:54.78 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>810
答:そんなアホ妻とはとっとと別れろ。
口で言っても分からん奴は殴っても分からん、そんなことをやるのは時間と労力の無駄だ。
その妻もお医者様至上主義でどっぷりマインドコントロールされているから何を言っても無駄だ。
｢三つ子の魂百まで｣って良く言うだろｗｗ
これはな、幼い頃に植え付けられた価値観はジジイになっても変わらないって事だｗｗｗ
マインドコントロールが溶けるのは俺様のような思考に柔軟性がある一割の頭の良い人間だけ。
他の９割の人間は｢人と同じこと｣しか出来ない。
ま、様は｢その他｣だわなｗｗｗ
- 835 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 04:55:45.78 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>811
不眠と離脱症状は違う。
不眠は向精神薬を飲んでなくてもある生理現象で、離脱症状ではない。
あんまり頓珍漢なレスをするなチビ(笑)
離脱症状ってのは｢アカシジア｣の事だ。
向精神薬を服薬している状態で出るアカシジアが常用量離脱で、一気抜きで出るのが常用量離脱の100倍位強いアカシジア。
お前は離脱症状とただの不眠を混同しているアホ。
- 836 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 04:58:25.56 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>815
だから、抗癌剤は免疫細胞も殺すからやるだけ無駄なんだよ。
まだ分からんか無能┐(-。ー;)┌
- 837 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 05:05:21.80 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>815
抗癌剤やるくらいなら放置していた方がまだマシだ、抗癌剤の副作用で苦しまなくて済むし抗癌剤を使用するよりは放置の方が長く生きられる。
ま、俺様は治し方も知ってる(分かってる)が、お前みたいな横着者には教えてやらん(笑)
因みににヒントを言うと、乳ガンも｢上皮性ガン｣の一つだ。
この｢上皮性ガン｣の要因はビタミンA不足だ。
- 838 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-O5ch) [2017/06/24(土) 08:02:07.88 ID:qvEXBW8j0.net]
- >>803です。
昨日21時半に寝て、今起きました。
噂には聞いてたけど離脱、恐ろしいですね…自分は何もないですけど…
依存性は低いと言ってたあのクズ医者を呪います。
皆様も早く安全な生活が送れるようお祈り申し上げます。
- 839 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 09:07:34.89 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>821
依存性ない向精神薬はないが、それでも、中途半端に知識ある医者は
マイスリー(ゾルピデム)には依存性がないとか少ないとかいう。
まあ「他の睡眠薬に比べれば」確かに依存性は少ない。五十歩百歩だが。
しかしフルニトラゼパム(サイレース、ロヒプノール)に依存性低いはねーわその医者。ベンゾ最強クラスの依存性やん。アメリカでは麻薬指定だし
- 840 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/24(土) 09:08:16.77 ID:Qp0ghqK20.net]
- 一気の後の地獄の離脱症状
恐ろしいものです
多くの人が死を覚悟します
- 841 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 09:09:38.88 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>818
そういえばあなた、アカシジア＝離脱症状がほとんど出ずに薬抜けた書いてたが、ということは、減薬中もごく少しは出たの？
- 842 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 09:13:47.55 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>816
非ベンゾがいいというならルネスタのがいんじゃね？
マイスリーは売れてるし歴史もあるが、
ルネスタのほうが依存や副作用は弱い。
ただ、あうあわないの個人差はあるし、
あるいはマイスリーやルネスタよりもエバのほうが寝れる人もいるし、
全部を試して一番辞めやすそうのを見つけるしかないか。
マイスリーは後発品に、OD錠、ODフィルム錠、内服液、と色々あるから量の微調整はしやすい
- 843 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 09:16:03.37 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>816
なおルネスタは本年１月製造分より錠剤に割線が入りましたが、
薬局によってはいまだに割線なしの在庫なので、
割線なしに当たると自分で割るのは難しい
- 844 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3) [2017/06/24(土) 10:39:21.18 ID:7taO1x6z0.net]
- 心療内科や精神科に行くと9割以上の確率で人生壊される。近寄ってはいけない場所。
- 845 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-O5ch) [2017/06/24(土) 11:11:21.24 ID:qvEXBW8j0.net]
- 精神科や心療内科を肯定する気はないが、それを必要とする人がいるのもまた事実。
ただ精神科の奴らは医者を含めあいつら全部嘘つくよな。
政府はこの実態をどう見てるんだろうか…かの国じゃ精神科自体放棄したのに。
- 846 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 11:21:17.45 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>796
しかしカフェインには若干依存性ある
カフェインを砂糖で薄めてまで飲む人がいるから、拡大解釈で砂糖も依存性
- 847 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 11:25:49.58 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>785
自己レス
長袖だと寝付くのは暑苦しいからそこは扇風機やエアコンで微調整。
あるいは服装ではなく掛け布団での調整もいいが、
ただ、掛け布団だと寒くて早朝覚醒して布団をかけなおす、というのは防げないから、まあ布団をかけるくらいの早朝覚醒なら平気だとは思うが、念入りにして早朝覚醒自体絶対嫌！ならやはり服装調整か
- 848 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-ZSG+) [2017/06/24(土) 12:04:32.45 ID:xX9MyUm/0.net]
- >>828
必要とする奴らも悪い
自分で何とかすればいいんだよ
すぐ何かに頼ろうとするから痛い目にあう
- 849 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/24(土) 12:26:17.65 ID:Qp0ghqK20.net]
- 重症の人もいるから精神科全否定には賛成できないな
何でもそうだが中身の問題
日本の精神科は治療方法が間違っているだけ
- 850 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ZSG+) [2017/06/24(土) 13:46:15.12 ID:SxZar4jkd.net]
- >>832
重症の人は自己の生き方を省みた方が良い
周りのせいにする前にね
- 851 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/24(土) 13:50:07.32 ID:XeB8E/UNa.net]
- 事件や傷害被害者で救急でない限りは精神科なんて行く意味ないよ
仕事のストレスだの不眠だのいじめだの発達障害だの全く意味ない
そんなどうでもいいことで病院に行くのが悪いし
そんなことで病院に行かせるような周りはもっと悪い
- 852 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/24(土) 13:55:14.96 ID:XeB8E/UNa.net]
- そう考えると精神科医が多すぎる
自分のところの大学病院なんか雑魚も合わせれば精神科医20人ぐらいいるし
そもそもまともな医者になれなかった馬鹿が医者の振りしてるだけだもんなぁ
- 853 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/24(土) 14:49:56.09 ID:NYYEzYe7K.net]
- >>826
詳しくありがとうございます。
デパス漬け、約５年。休職のこの時期になるべくベンゾから抜け出したいと思います。
- 854 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3) [2017/06/24(土) 15:40:45.28 ID:7taO1x6z0.net]
- 高くて構わないので良くきれるピルカッターはありませんか？
デパスを割りたいのですが線が無いので包丁で切っても5:5にならず4:6とかひどいと3.5:6.5とかになってしまい明らかに大きさが違ってしまいます。
おすすめのピルカッターはありませんか？
外でのむので水溶液などは無理ですので割りたいです。
- 855 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 16:13:08.89 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>837
線がないのを切るのは道具使っても完全均等は難しいから、
６対４の割合になっても２日で１錠剤だから結果は同じみたいに割り切るしかなくね？
それか後発品で割線ありが出てないかを探すとか。
アモバンは先発品は楕円形錠剤だから半分はできても４分割は難しいが
- 856 名前：、アモバン後発品には普通の丸い錠剤状があるのでアモバン４分割する時はそっちを使う。
みたいに、抜け道(？)がないかを探す。
あと水溶液は屋外服用、というより携行自体が困難なんかなやっぱり [] - [ここ壊れてます]
- 857 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/24(土) 17:42:31.22 ID:0x8TSJ7J0.net]
- 一気断薬で２，３日は体調悪かったけど、その後は良くなった
やっぱり大事なことは真剣に断薬することだな
- 858 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 17:52:07.89 ID:mE+WUUU+d.net]
- >>824
当たり前だろチビ。
向精神薬を服薬してる＝常用量離脱で常にアカシジアは出る。
だから向精神薬がゼロになるまではベンチにボーッと座っている事も、一時間ドラマすらじっと座って見ることすら出来なかった。
こんな誰でも出来る当たり前の事すら出来なくなるんだからな、向精神薬ってのはやはりただの有害物質だ。
後抗癌剤も。
この二つはこの世に無くても誰も困らないから跡形もなく消し去るべきだな。
百害あって一利無しだ。
何度も同じことを言わせるなチビ(笑)
- 859 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 17:53:58.49 ID:mE+WUUU+d.net]
- >>827
９割じゃなくて10割だ。
お前は認識が甘すぎなんだよ、クズ(笑)
- 860 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 17:55:57.95 ID:O87pe9Mv0.net]
- >>837
薬局で切ってもらうわけにはいかないの？
割線がない薬を割るのってどれくらい難しいのかと思って試してみた。
2chメンタルヘルス板ベンゾ離脱減薬スレ向け.wmv
https://youtu.be/SR0V7Sme5Yw?t=139
２：２０から
錠剤カッターによっても微妙に性能差があるね。
あと錠剤カッターだろうが錠剤ハサミだろうが粉末が一部飛び散ってしまって、
見た目的には５：５ になっても成分的には多分５：５になってないのは、
これはもう割り切るしかないんだろうか。薬局で切ってもらったところでこれは防げないし。
www.geocities.jp/daylightkeep/cut1_2_lb.jpg
↑これの真ん中の段の真ん中にあるのが俺的には一番やりやすかった↓
- 861 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 17:56:59.30 ID:mE+WUUU+d.net]
- >>828
精神科を必要とする生体なんていねーよクズ。
ただ単にマインドコントロールされてそう思わせられているだけだ。
俺様のような頭の良い人間以外は、幼い頃に植え付けられたマインドコントロールは一生解けることはない。
今のお前の様になｗｗ
正に｢三つ子の魂百まで｣だｗｗｗｗ
この諺は真理を突いているｗｗ
- 862 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 18:00:09.23 ID:mE+WUUU+d.net]
- >>829
カフェインの依存性は向精神薬程強烈ではないだろ？アホか。
後、砂糖を人間が求めるのはただの合目的性であり生理現象で、依存性ではない。
生体が生きていく上で必要な物質だから自然と求めるだけなんだよ。
- 863 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 18:02:17.04 ID:mE+WUUU+d.net]
- >>832
お前は知的障害者レベルの馬鹿だ。
スペースの無駄だからもうレスすんな、クズ。
- 864 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 18:04:41.51 ID:mE+WUUU+d.net]
- >>834
事件や傷害被害者に関しては世界一優秀な日本の警察が対応するから、やはり精神医療や精神病院は必要ない。
お前みたいな中立的で中途半端な意見が一番迷惑なんだよ、クズ。
- 865 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 18:08:49.46 ID:mE+WUUU+d.net]
- >>835
医者や弁護士なんてどれもアホ。
金に苦労した経験も、世間の荒波に揉まれた経験も無いから世間ズレしている甘ったれ馬鹿が殆どだ。
前にも言ったが、医者や弁護士ってのは不勉強な怠け者なんだよ。
医師免許取得や司法試験に受かるのが超難関だと思っている時点でお前もマインドコントロールが解けていない証拠だなｗｗ
- 866 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-LvKX) mailto:sage [2017/06/24(土) 20:02:30.73 ID:q3S4qTUI0.net]
- 最近の弁護士は食えないぞｗ
- 867 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:34:59.66 ID:O87pe9Mv0.net]
- >>818
いや離脱症状は人それぞれだろ。
やめた時にまっさきに来るのは一般に反跳性不眠がもっとも多い。
ただの不眠とは明確に違うぞ。
アカシジア系の離脱症状は出る人と出ない人がいる。
自分がそうだったからって他人がそうとも限らないだろ。
極端な話、長年服用からの一気断薬で何も起きない人すらいるんだから。
- 868 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:35:19.96 ID:O87pe9Mv0.net]
- >>818
個体差はあんたも認めてるでしょ
- 869 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:42:20.80 ID:O87pe9Mv0.net]
- >>812
＞奥様はどういう症状を訴えていて、抗精神薬を飲もうという考えに至ったのかがわからない
簡単に言えば
「ＡＤＨＤ（正確にはＡＤＤらしいが俺は違いが分からない）→薬を飲めば仕事でのミスとか減るのかな？」
という発想。
俺の「一度飲んだら一生抜けれない」
妻「抗うつ薬とか睡眠薬とかと違って、集中力を上げるだけだから、ヤヴァイ薬ではないでしょ。」
妻「１度どんなものか使ってみたい。」
俺「たった一度でも使えば俺みたいになるよ、依存形成がそれだけ強烈」
妻「一度薬を使ったらハマってやめれなくなるってことはあるのかもしれないけど、
ヤヴァイ薬じゃないんだし、糖尿病のインスリンとか、高血圧を下げる薬とかみたいに、一生使い続けてもいい類の薬なんじゃないの？」
具体的な薬の名前についてはお互いに言及してないが、
ＡＤＨＤ治療薬ってそもそも３つくらいしかなかったっけか。
俺としては、「薬が云々」以前に、
「ＡＤＨＤ」というのが架空の症状ということに気づいてほしいのだが、
俺自身が「アスペルガー」という診断で生きているために言いづらい
（妻が俺によく「アスペなのに偉いね」「アスペながら頑張ってるね」みたいに言ってくれる手前、アスペを認めてもらっておいて同じ「発達障害」という括りのADHDの概念を否定するのは、ためらわれる）。
- 870 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:42:33.90 ID:O87pe9Mv0.net]
- >>828
かの国ってどこ？
>>817
いや、妻は、精神科には否定的だよ。
「薬物で脳をどうかするのは化学的ロボトミー」
「精神科に通って（症状が）良くなっている人を１人も見たことない」
とまで言っている。
というか、精神薬に限らず、「どんな薬であれ、薬には悪い作用がつきもの」ということまで認識している。
なのになぜかＡＤＨＤ治療薬だけは
「あれは単に集中力を高める薬なんだからヤヴァイ系の薬じゃないでしょ」
みたいに。
- 871 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:45:18.89 ID:O87pe9Mv0.net]
- >>846
冤罪量産、権力乱用、法律無知、の日本の警察のどこが優秀なんだｗ
- 872 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:47:27.67 ID:O87pe9Mv0.net]
- うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
akkoinkolove
https://youtu.be/tq2pzyhqXxw?t=508
うつ 薬 わたしの減薬体験 薬とさよならしたい人たちへ
akkoinkolove
https://youtu.be/XH1vpLjWV_U
減薬の乗り越えかた
akkoinkolove
https://youtu.be/AR_QlFx5v7k
- 873 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:51:24.03 ID:O87pe9Mv0.net]
- もし 死にたくなったなら ～抗うつ剤 減薬・断薬後の生活～
.
akkoinkolove
akkoinkolove
https://youtu.be/XjXMFMVNQdM
- 874 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:56:05.56 ID:O87pe9Mv0.net]
- みんな薬を減らす際、薬局で割って貰ってる人は、処方箋にはどう書いてもらってる？
「マイスリー１０ｍｇ 自己調整可能」
みたいなざっくりした書き方をされ、
どれくらい細かく切ってもらうかはその都度に薬局で相談？
それとも、
「マイスリー7.5mg」みたいにピンポイントで書いて貰っている？
（こちらの方法だと、「戻る」ことができないので、ヤバメの離脱症状が出ても強制ステイになるのが、吉と出るか凶と出るか。
なお例として書いただけだからアレだけど、マイスリー7,5という処方箋だと、
薬局は、多分、「10ミリ錠の４分割」ではなく「５ミリ錠の２分割＋５ミリ錠」で出してくると思う）。
- 875 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 21:04:25.79 ID:O87pe9Mv0.net]
- >>854
この一番上の動画のやつ、「一部、胃腸薬も含まれている」のくだりは何が言いたいのか分からないが、
それはさておき。
「３日おきの診察になった」
って、減薬中（動画で言及してないので推測だが減薬初期だけだと思うが）はそれくらいの高頻度での診察が必要になるもんなのか？
俺様君は減薬中も診察頻度（通院頻度）は変えなかった？
- 876 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 21:08:06.99 ID:O87pe9Mv0.net]
- それにしても、
「悪いのはむやみやたらな多剤処方をする医者であり、
適切適量なら向精神薬や精神科（医）は必要。」
と>>832的考え方に錯覚しそうになる動画だな。
- 877 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) [2017/06/24(土) 21:14:14.33 ID:d//HQJy6a.net]
- >>846
日本の警察が優秀だと？
ふざけた寝言もたいがいにしろ
氏ねよクズ
- 878 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) [2017/06/24(土) 21:17:31.98 ID:d//HQJy6a.net]
- >>851
ADHDだとコンサータとか処方されるけど
あれの中身はリタリンなんだけど…
どう見てもヤヴァイクスリだろ
- 879 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/24(土) 21:19:24.72 ID:2Q48u3JVK.net]
- かわいい絵柄に騙されそうになるが、具体的にどう減薬したかを全く言及しないクソ動画だな。UP数もバカみたいに多いし。
俺様くんばりに内容･中身のない動画
- 880 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/24(土) 21:30:17.69 ID:2Q48u3JVK.net]
- >>859
日本は検挙したら有罪率99、9％(これは比喩じゃなくてガチ数字)だから日本の警察や検察は優秀思ってるんだろーね笑
裏を返せばそれだけ冤罪が多いわけだし、俺様くん自身がいつだか「女に痴漢呼ばわりされたら人生終わり」みたいなこと書いていて、冤罪の恐ろしさを知ってるはずなのにな
精神医療と健康法と株主概念には
100人中９９人があっち行っても自分は正しい道を選べるそうだが(これはこれで柔軟性がなく頑固だが)、
警察に関しては小学校からの「おまわりさんは正義」との洗脳教育にどっぷり浸かってるらしい
俺の小中学校ん時の教師は反警察、反自衛隊が大多数だったで偏っていたがいまおもえばその偏りがかえって中立だったかも
- 881 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-ywfo) [2017/06/24(土) 22:13:40.64 ID:LPsEbapa0.net]
- あぼーんとあぼーんに話しかける人しかいない
どうにかならんかね
- 882 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/24(土) 22:35:15.38 ID:d//HQJy6a.net]
- >>863
【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中 ぶちまけスレ ２
krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1497174567/
- 883 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-LvKX) mailto:sage [2017/06/24(土) 23:13:54.85 ID:q3S4qTUI0.net]
- >>863
キチガイ2人の遊び場になっちまったな。しばらく放っておくのがいいんじゃないかな。
- 884 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:17:07.28 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>849
だから、不眠と離脱症状は別だ。
不眠が離脱症状だというエビデンスは無いでしょ？
アカシジアは向精神薬を服薬しない限り出ないから明確な離脱症状だ。
お前は昨日も言ったが、不眠と離脱症状を混同しているアホなんだよ。
- 885 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:20:02.75 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>850
不眠は向精神薬を飲む前からあるでしょ？ｗｗ
これは個体差云々って話じゃねーよ。
一般的に、アカシジアが出なければ離脱症状は出なかったと考えるのがセオリーだ。
お前はただの不眠まで離脱症状だと勘違いしているアホなんだよ(笑)
- 886 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:24:23.72 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>851
＞ヤヴァイ薬じゃないんだし、糖尿病のインスリンとか、高血圧を下げる薬とかみたいに、一生使い続けてもいい類の薬なんじゃないの？」
これ本気で言ってるとしたら知的障害者レベルのアホ(笑)
高血圧や糖尿病の薬なんて一生所か一日でも使って良い訳無いだろ(笑)
これらも向精神薬と同じで有害物質だから絶対に使ってはいけない。
お前らホントアホ過ぎて笑えるｗｗ
何にも知らないし何も分かっちゃいない┐(-。ー;)┌
- 887 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:27:10.83 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>852
それを否定的じゃないって言うんだよ無能(笑)
完全にマインドコントロールされたアホじゃねぇかｗｗｗ
- 888 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:30:43.05 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>853
｢あくまで他の国と比べると｣だよ。
殺人事件の捜査など日本に勝る国はない。
だから治安維持は警察だけで事足りるってこと。
精神医療と精神科医を廃止して、その分警察を増やせばいいんだよ、そっちの方が合理的で安全で建設的だろ？
- 889 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:35:02.63 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>857
＞俺様君は減薬中も診察頻度（通院頻度）は変えなかった？
多分変わらなかったよ。
二年前の出来事だから記憶が曖昧だがｗｗ
- 890 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:36:33.24 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>858
>>832はただのアホだから相手にするな。
アホは死んでも治らないからな…
- 891 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xrpA) mailto:sage [2017/06/24(土) 23:39:50.21 ID:oUnHToJA0.net]
- このスレでリボトリールに依存してる人いますか？
離脱とかつらいですか？
私も不安感からリボトリールを微量に服用しているんだけど、すごくよく効くから手放したくなくなってきた..…
- 892 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:44:32.61 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>859
他の国に比べれば優秀だぜ？
少なくとも日本の警察がいれば治安維持に精神科医なんて必要ない。
俺様は客観的な事を淡々と述べてるだけだから、いちいちカッカするなチビ(笑)
ターコ(笑)
- 893 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:45:39.38 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>860
君の言ってることは正論だが、アホには何を言っても無駄ｗｗ
- 894 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:47:00.99 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>861
てめぇ俺様にケンカ売ってんのかチビ？ｗｗ
ターコ(笑)
- 895 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:51:14.56 ID:WDTS/+7x0.net]
- >>862
他の国と比べればと言ってるだろ？
反論できないからとつまんない揚げ足ばかり取るなチビ(笑)
痴漢冤罪に関してはそら問題だが、これは警察が無能と言うよりこんな法律を作った奴が無能と言った方が正しい。
警察はあくまでお上が作った法律に従ってロボットのように動いているだけなんだよ。
- 896 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZLad) mailto:sage [2017/06/25(日) 00:00:59.08 ID:bAf4kZrY0.net]
- 久し振りに来たけど、相変わらずこのスレ荒れてるんだな
薬辞めようと思って辞められない奴が荒らしてるんだろうな
皆励ましあったり、アドバイスして貰ったりして
昔は良いスレだったんだぜ
- 897 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 01:39:47.94 ID:c0+3PZpL0.net]
- 未治療のうつ病患者の方が回復が早いことが判明 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490072392/l50
- 898 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-ywfo) [2017/06/25(日) 01:51:56.32 ID:fG9lf21pp.net]
- >>873
ベンゾ系の薬だね
離脱が形成されると>>1のアシェトンマニュアルかウィキペディアに書いてあることが本当に起きるよ
俺の場合は薬を飲まないと車が運転できないほどのめまいと認知能力の低下、頭痛
筋緊張と不安の増大でまともに生活出来ない様になるから1年かけて辞めるつもり
- 899 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:37:01.09 ID:c0+3PZpL0.net]
- >>867
何から何まで全部違う。
あんた100人中99人が右を行っても自分は左に行ける言ってたが、
誰かも言ってたようにそれは裏を返せば頑固・柔軟性ないということを理解したほうがいい。
（ちなみに、こういう場合、「100人中100人が」って表現するもんじゃないのか？ 100人中99人が右を行って、うち自分は左を行くという意味で、「100人」に「自分」を含んだ場合の表現としては「100人中９９人」になるんかな？）
＞不眠は向精神薬を飲む前からあるでしょ？ｗｗ
そうとは限らない。
不眠とまったく無縁だったのに睡眠薬依存になった人なんていくらでもいるぞ。
「最初は軽い不眠から始まった」とは限らない。
不眠ではないがタバコを試す的な安易な気持ちで始めた人、
不眠ではないが効率良い睡眠欲しいから始めた人、
不眠ではないが夜行バスで寝れる自信がないなどの一時的な理由だったはずがハマった人。
＞これは個体差云々って話じゃねーよ。
＞ 一般的に、アカシジアが出なければ離脱症状は出なかったと考えるのがセオリーだ。
＞お前はただの不眠まで離脱症状だと勘違いしているアホなんだよ(笑)
「一般的に」って、何を根拠に？
思い込みを勝手に一般論にしないように！
内海さんの本にしろ、内海さん以外の本にしろ、
離脱症状は以下のようにまとめられる。
・アカシジアが出る人もいれば出ない人もいて、離脱症状はほんと人それぞれ。抗うつ剤系の離脱症状が出る人もいる。
・離脱症状（禁断症状）でもっとも出やすいのが反跳性不眠
＞お前はただの不眠まで離脱症状だと勘違いしているアホなんだよ
「不眠」と「反跳性不眠」を明確に使い分けているのに
勝手に同じ意味と解釈してるのはソッチですよ
元疾患（原疾患）が不眠症の人の場合にあんたの言うことは当てはまるが、
原疾患が不眠ではない人が不眠になった場合は明確に「反跳性不眠」であり、つまりは離脱症状だよ。
- 900 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:44:33.94 ID:c0+3PZpL0.net]
- >>836
マイスリー置換ってのも推奨されている方法なんだね。
ガラケーの人が言ってるルネスタ置換もそうだけど、短期型置換ってあんまり聞かないから意外だった。
ベンゾジアゼピン依存症
順天堂越谷病院メンタルクリニック准教授
馬 場 元
（聞き手 山内俊一）
www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/160960-1-17.pdf
山内 ベンゾジアゼピンではないと
いう売りのものにゾルピデム酒石酸塩
がありますが、これはいかがでしょう。
馬場 これも最終的にはベンゾジア
ゼピン受容体に結合するのですけれど
も、通常のベンゾジアゼピンよりは依
存性や耐性も少ないですし、筋弛緩作
用が少ないのでふらつきや転倒のリス
クも少なく、通常のベンゾジアゼピン
よりは推奨されるだろうと思います。
ベンゾジアゼピンをこれに置換してい
くのも一つの手だろうと思います。
- 901 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:49:14.49 ID:c0+3PZpL0.net]
- >>878
＞薬辞めようと思って辞められない奴が荒らしてるんだろうな
どういう妄想をするかはアンタの勝手だが、
＞皆励ましあったり、アドバイスして貰ったりして
薬物中毒者同士が励まし合ってもなあ。
指導者みたいな人が必要じゃないかね。俺様君みたいに。
それに俺様くんの書き込みは大半が有意義で重宝するものなんだけど。
昔のスレは知らんが、今以上に有意義とは思えんな。
まあスレを悪くしてるのは>>284みたいな奴だと思うよ。
切っても切れない関係を無理矢理に切って一方の側面から語るのは無理がある。
「向精神薬からの脱出（離脱）」を語る時、
どういった文脈であっても「製薬会社」「精神医療業界」「精神疾患とは何か」を切り離して語ることには無理がある。
- 902 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:52:37.10 ID:c0+3PZpL0.net]
- うつにならない考えかた
.
akkoinkolove
akkoinkolove
https://youtu.be/WWUE5pvDyqk
- 903 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:58:17.64 ID:c0+3PZpL0.net]
- >>284はまさに
うつの薬の怖い話
akkoinkolove
https://youtu.be/NiVi7u8jbs8
のように、簡単なこと（常識的に考えて繋がっていること）を
繋げて考えられなくなっている状態。
- 904 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:03:10.89 ID:bE0dGZfQ0.net]
- >>878
ジジイ(笑)
お前はお呼びで無いんだよ(笑)
傷が深くならない内に巣に帰れ(笑)
バーカ(笑)
- 905 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:08:16.71 ID:bE0dGZfQ0.net]
- >>879
だから｢鬱病｣等という病気は存在しない。
鬱な気分になるのもそれが長く続くのも病気ではなくただの生理現象だ。
鬱な気分が長期に渡って続くのはそれだけ心の傷が深いってだけ、誰だってこの世の終わりみたいな出来事が起きれば長い間鬱な気分になって立ち直れないのは当たり前だ。
だから鬱はただの生理現象で病気ではない。
つまんない記事を引用するな無能(笑)
後、同じことを何度も言わせるな低能(笑)
ターコ(笑)
- 906 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:17:39.24 ID:bE0dGZfQ0.net]
- >>881
間違いだらけなのはお前だクソチビ。
俺様は100人のうち99人が右を選択しても、それが間違っているという確信がある場合に限り一人だけ左に迷わず行けると言っているだけだ。
これは頭が良くて芯の強い人間でなければ確信があったとしてもなかなか出来る事じゃ無いんだよ、頭では分かっていても人間は弱い生き物だからね。
後、俺様は右を選択した99が間違っていた場合に限り左に行けると言ってるだけで、99人が選択した右が正解なのに頑なに左を選択するとは言っていない。
右が正しいのなら当然俺様も99人と同じ右を選択する訳だから頑固でもなんでもない。
様はお前の読解力が知的障害者奈美に拙いって事だよ(笑)
ターコ(笑)
- 907 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:19:25.59 ID:bE0dGZfQ0.net]
- >>881
＞「不眠」と「反跳性不眠」
この二つは具現化出来るのか？ｗｗ
全くお前頭弱すぎｗｗ
- 908 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/25(日) 04:19:41.62 ID:x059kMY/K.net]
- >>882
マイスリーは最高用量が１０ミリなのがネックなんだよな。
他の睡眠薬からマイスリーに置換しても、マイスリー１０ミリでは足りないことばかり。
他の超短時間型であるハルシオンやアモバンも、最高容量はマイスリーより上だしな。
うちの病院みたいにマイスリー2０ミリまで認めてくれれば、置換できるんだが。
製薬会社も公に2０ミリを認めてほしい。
なおルネスタも超短時間型だが、ルネスタは現場の患者の声が
ジアゼパム換算と乖離しているのでルネスタはジアゼパム換算無視でいいと思う。
ルネスタ使用者の大半は、ルネスタ３ミリ上限でもアモバン下限７、５以下か下手したら未満と言う
またアモバンとルネスタの換算はググると医者や薬剤師がそれぞれ自説を展開していて、
ジアゼパム換算のような共通尺度はないことになっているかんじ
- 909 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:27:07.07 ID:bE0dGZfQ0.net]
- >>881
間違いだらけなのはお前だクソチビ。
俺様は100人のうち99人が右を選択しても、それが間違っているという確信がある場合に限り一人だけ左に迷わず行けると言っているだけだ。
これは頭が良くて芯の強い人間でなければ確信があったとしてもなかなか出来る事じゃ無いんだよ、頭では分かっていても人間は弱い生き物だからね。
後、俺様は右を選択した99が間違っていた場合に限り左に行けると言ってるだけで、99人が選択した右が正解なのに頑なに左を選択するとは言っていない。
右が正しいのなら当然俺様も99人と同じ右を選択する訳だから頑固でもなんでもない。
様はお前の読解力が知的障害者並に拙いって事だよ(笑)
ターコ(笑)
- 910 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/25(日) 04:29:35.14 ID:x059kMY/K.net]
- ベルソムラもロゼレムも１シート一気したことあるが、全く寝れなかった
内海の本にもロゼレムで寝れた人はいままで見たことないあったし、
ベルソムラもだが効力皆無の薬がどうして臨床試験通過してふつうに流通できんの
ロゼレムもベルソムラも市販ドリエル以下だろ
- 911 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-E/g/) [2017/06/25(日) 04:42:35.79 ID:1Hlbp+Pn0.net]
- ところでガラケーは減薬は進んでいるの？
- 912 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-+J0Z) mailto:sage [2017/06/25(日) 05:04:59.85 ID:gCHOkD8CK.net]
- 裸のオレサマ （笑）
- 913 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 05:22:43.45 ID:bE0dGZfQ0.net]
- >>892
臨床試験なんてあってない様なもんだよ(笑)
いい加減学習しろ無能(笑)
治験や臨床試験を通過したから安心だなどと考えるのは愚か者であり知的障害者レベルのアホだ。
- 914 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 05:24:27.34 ID:bE0dGZfQ0.net]
- >>894
ようジジイ(笑)
久しぶりだな(笑)
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- 915 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 06:16:05.73 ID:1Hlbp+Pn0.net]
- ちょっと弱音。
セルシン減薬１mg→0.5mg、５日目。
昨夜は朝までウトウトして眠れず。
睡眠時間は１，２時間程度か。
ここ数日、不眠が続いている。
このまましばらく不眠が続いたらとか思って不安になる。
減薬を始めてからはずっと睡眠は不安定だったので仮に少し増量しても睡眠自体は改善しないだろうし。
昼間は眠いのに（でも昼寝はしない）夜に眠れないのが不思議。
薬がゼロに近づくと離脱症状がひどくなる人も多いらしいので、ここは耐えどころか。
不眠症用の漢方（柴胡加竜骨牡蛎湯）を飲んだが効果なし。
ガンで亡くなる芸能人が続いていてメンタル弱いから精神的に悪影響が出ているかも。
離脱で一番多いのが不眠らしいので仕方ないと自分を励ます。
- 916 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 06:52:01.36 ID:TFGI09SN0.net]
- 離脱で一番多いのが不眠か。
俺は薬飲んでいたころ５～６時間、
今は４時間
特に離脱症状なし
後２時間眠れればいいんだが。
仕事に差し支えはほぼないけどね
- 917 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-IE2v) mailto:sage [2017/06/25(日) 07:43:30.41 ID:Py7qt/+la.net]
- やっぱりワッチョイって便利だなぁ
- 918 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xrpA) mailto:sage [2017/06/25(日) 08:10:58.24 ID:79twg8yg0.net]
- >>880
マジですか..…まぁ医者も出来るなら飲むなと言ってるので本当なんですね
まだ依存は形成されてないと思うので早めにやめてみます..…すごい頼りたいけど
- 919 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 09:10:18.48 ID:TFGI09SN0.net]
- >>900
ここぞというときだけ使うのは駄目なの？
プレゼン、披露宴などなど
- 920 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xrpA) mailto:sage [2017/06/25(日) 09:16:15.16 ID:79twg8yg0.net]
- >>901
一応いま貰ってるのは頓服で飲んでいるので、そういう使い方になりそうです
ただ最近は不安になる傾向が強くて、ほぼ毎日飲んでしまっているので、ちょっとまずいかなーと
- 921 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 10:05:00.34 ID:8O4E/gSNd.net]
-
- 922 名前：el="noopener noreferrer" target="_blank">>>902
毎日の飲んでると耐性が付いて効きが悪くなり、次第に量が増えて行き後戻り出来なくなるのは目に見えている。
心療内科が人で溢れかえっているのはそのせい。薬の売人（精神科医）と薬の元締め（製薬会社）のえじきがここにまたひとり。
国民総ゾンビ化
かつて中国のアヘン戦争の再来 []- [ここ壊れてます]
- 923 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 10:15:21.15 ID:1Hlbp+Pn0.net]
- >>902
危険です
そもそもベンゾはベンゾの効果切れで不安になるので、
本来なら必要ない時も服薬してしまいます
週に1回以上は使わないとかのルールを守ればいいかもしれませんが難しいでしょう
早めに手を切るべきです
- 924 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-LvKX) mailto:sage [2017/06/25(日) 10:35:55.87 ID:TkgVBCWn0.net]
- 離脱症状の話をした時の反応
医師A： え？カゼひいた？
離脱症状が酷くて薬をちょっとずつ減らしたいって話をした時の反応
医師B： そんなちょっとずつなんて聞いたことないよ。やめるときは半分にしてパッと減らせばいいんだよ。
薬剤師C： 減らして調子悪くなるんだったら飲み続けてもいいんじゃないの？
薬剤師D： え？ソラナックス1日2回？それ1日4回飲む薬だよ。
まあ、ベンゾに対する認識なんてこんなもんっすよ。
医師A、Bは共にこりゃダメだと思ってチェンジ。現在は医師Cに診てもらってる。
- 925 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 10:49:32.73 ID:TFGI09SN0.net]
- >>905そんなもんだよね
非ベンゾ系の睡眠薬には離脱症状はないのだろうか
- 926 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/25(日) 10:57:49.36 ID:x059kMY/K.net]
- >>905
B医師はいきなりでなはく半分言ってるからまだマシ。
まあ、ある１錠を半分にするんじゃなくて飲んでる飲んでる量全体をを半分にするという意味ならヤバイが
- 927 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/25(日) 11:00:34.43 ID:x059kMY/K.net]
- >>906
ベンゾも非ベンゾも変わらんって。
強いて言えばほんの少しましかな程度
じゃなきゃ厚労省通達に片っ端から入らんだろ。
離脱症状ないとされていたルネスタさえ入ってるし
- 928 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/25(日) 11:23:59.40 ID:Fm1QrBTAK.net]
- デパス常用５年からコントール5mg×２
エバミール1mg×１
に置換して8日目。 6日目から足がむずむずして寝付きが悪かったがそれ以外特になし。これは置換成功と言えるかな？
やはり休職して会社のストレスが軽減されたのは大きい。
調べてみるとコントールは長時間型の弱いベンゾらしいし、離脱がないことを期待している。
- 929 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1797-V5j3) [2017/06/25(日) 11:38:34.40 ID:4a2YoHrq0.net]
- >>901
酒にしとけ。軽く日本酒一杯くいっといけばいい。ベンゾなんて飲んだらお終いだよ
- 930 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 11:50:43.12 ID:nXhXgu4c0.net]
- >>909
2週間たって悪化傾向になきゃ成功だろう。
- 931 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 12:21:22.66 ID:x059kMY/K.net]
- まずは軽く身体を動かす、そして湯につかって身体を温める等して代謝を良くすること。朝起きて夜寝るといった規則正しい生活をすること！いきなり薬をゼロにするのは難しいから徐々に軽いものにするしかないな。
副作用が強いということは薬が合ってないわけだから、変えてもらった方がいいね。ダメなら他の病院にいくのも手。眠れない不安があるのは辛いだろうけど、無理して寝ようとすると余計寝れなくなるしね。規則正しい生活を心がけるところから始めるしかないだろうな。
- 932 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 12:21:37.51 ID:x059kMY/K.net]
- ↑
誤爆
- 933 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 12:29:16.02 ID:x059kMY/K.net]
- >>895
別に臨床通過したら安全なんと言ってないよ
第一、臨床は偽れるし。
問題は、副作用はおろか主作用すらない睡眠薬のロゼレム、ベルソムラがどうして市場に出れたのかということ。
臨床で、副作用ないのはいいが主作用なさすぎるものは作り直しになるはずが、
なぜ主作用弱いままに市場に出れたのか
- 934 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 12:54:14.54 ID:TFGI09SN0.net]
- >>908
厚労省通達教えてくれ
- 935 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f76f-NIhq) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:00:06.47 ID:/F6iKs0Z0.net]
- >>915
i.imgur.com/HPICpXc.png
- 936 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 13:00:09.04 ID:1Hlbp+Pn0.net]
- >>909
というかベンゾ断薬を目指しているなら、なぜ２つのベンゾに置き換えるのか？
眠剤は精神依存も起きるから、できるだけ飲まない方がいいのに
- 937 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:02:25.88 ID:x059kMY/K.net]
- 今日は一時帰宅日。
家にあるほぼすべての市販薬を捨てたよ。
パブロン、ルル、コンタック、目薬、トローチ、正露丸、うがい薬、バッファリン、口内炎パッチ、日焼け止めクリーム。
うがい薬は害が分からないから捨てるか迷ったけど、目薬と同じで不健全な気がしたから捨てた。
絆創膏、歯磨き粉、ロキソニン、サロンパス、よいどめの５つだけ残した。
絆創膏は仕方ない。歯磨き粉とロキソニンは歯医者分類だからまあいいかなってのと、
サロンパスと酔い止めは対症療法的に離脱症状の一時凌ぎになれる可能性があるので。
- 938 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:09:17.86 ID:x059kMY/K.net]
- 俺様くんへ
あなたの言う通りの食生活と運動をすれば、理想的な健康人生になろう。
しかし、要はそこまで難しい話ではない
要は 薬(特に向精神薬) さえ飲まなければ、
健康な人生かどうかはとにかく、不健康な人生は回避できる。
それにしても、食品添加物や遺伝子組み換え食品や農薬を気にし、あまつさえ抗うつ剤を否定する人々が
睡眠薬はバカスカ飲むってのはギャグなんだろうか
睡眠薬は精神科以外でも安易に処方されるから向精神薬って認識の人少ないよなー
まあアモバンやデパスが向精神薬指定になったのは最近だろうしルネスタはいまだ向精神薬指定でないけれど
- 939 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:23:49.29 ID:x059kMY/K.net]
- >>897
麻央さん以外にガンで死んだ有名人って最近いたっけ？
漢方は最速でも１ヶ月かかるよ効果出るの。
- 940 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:26:02.06 ID:x059kMY/K.net]
- >>897
生物学上も医学上も、不眠が続くのはあり得ないから安心しろ
- 941 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:30:47.85 ID:nXhXgu4c0.net]
- >>909
それって、デパス3mgからの置き換えであってる？
- 942 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/25(日) 14:01:23.14 ID:heV8AN31a.net]
- 小林麻央さんはベンゾしこたま盛られてただろうなぁ
自分が確認した限りでは化学療法で入院中の患者の半分以上が睡眠薬を処方されていた
花咲き乳がんは痛みと腐敗臭で絶対に眠れるわけがないからロヒプノールあたり盛られていてもおかしくない
そして恐ろしいのは死ぬ直前までスタバだのオレンジジュースだのがん細胞が大好物な飲料飲んでたこと
がん細胞に体を乗っ取られてるから（がん細胞が）求めるのかな…いや無知なだけか
病院としてはありとあらゆる薬を飲ませて儲けまくって大満足なんだろうな
医療ヤクザ恐ろし過ぎる
- 943 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/25(日) 14:07:22.48 ID:heV8AN31a.net]
- 誤爆しました
- 944 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kgho) [2017/06/25(日) 14:34:15.41 ID:Se9iNSFTa.net]
- >>921
眠れない一族とかなかった？
致死性不眠なんちゃら
- 945 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kgho) mailto:sage [2017/06/25(日) 15:20:35.53 ID:tONkGLkDa.net]
- 致死性家族性不眠症
- 946 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/25(日) 16:26:13.26 ID:Fm1QrBTAK.net]
- >>922
一年目は１日0.5mg二年目～１日3mg常用。三年～四年目は１日5mg～6mg。五年目は１日3mgの、ベンゾ中毒です。
- 947 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 16:55:23.87 ID:nXhXgu4c0.net]
- >>927
超短時間型の抗不安薬デパス（半減期6時間）を、短時間型の睡眠薬エバミール（半減期10時間）と中間型の抗不安薬コントール（半減期14時間）に、均等に一気に置き換えたということだね。
コントールは弱いというけど、デパス1.5mgとコントール10mgが等価なので十分量に置換している。
このデパスからのハイブリッド置換、一気は気になるけどよく考えてるね。
エバミールの規格は1mg錠のみだけど割線があるので、0.5mgまでは容易にかつ正確に処方出来るメリットがある。
減薬に精通したすご腕の医者かも知れない。うまく行くようなら、この置換方法をデパススレのテンプレにでも載せてもらったらどうか。
- 948 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xrpA) mailto:sage [2017/06/25(日) 17:07:09.65 ID:79twg8yg0.net]
- >>903
>>904
もう飲まないことにします
どうもありがとうございました
- 949 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 17:14:52.49 ID:1Hlbp+Pn0.net]
- >>928
そうかな？
普通はまずは多剤から単剤を目指して減薬していくけど、逆のパ
- 950 名前：ターンだよね
せっかく単剤なのをわざわざ多剤にするメリットが分からないよ
今度は２つのクスリの減薬をやっていかなければならない手間がかかる
自分が当事者ならストレスが増えるやり方は断るけど [] - [ここ壊れてます]
- 951 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 17:21:03.23 ID:1Hlbp+Pn0.net]
- 次スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/l50
- 952 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 17:28:40.68 ID:nXhXgu4c0.net]
- >>930
ポイントはひとつ。超短時間型は血中濃度を一定に保ちながらの減薬が難しいということ。
半減期6時間なら単純に1日4回に分けて服用しないと日中に血中濃度が凸凹になって日内離脱を起こしてしまう。減薬が進んで依存量に達した後は、この日内離脱に悩まされることになる。
中間型のエバミールなら、朝晩2回の服用で済むので減薬は楽になる。
力価も小さいのでより低容量まで、面倒な方法を使わずに減薬出来るし、割といい方法と思うが。
- 953 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 17:32:50.30 ID:1Hlbp+Pn0.net]
- >>932
いやいや、アシュトンその他もそうだけど、置き換えは中長期型の単剤に置き換えるのがセオリー
わざわざ単剤を２つに分けるメリットが分からない
かえって手間がかかる複雑なやり方になる
- 954 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 17:45:47.31 ID:nXhXgu4c0.net]
- >>933
ハイブリッド方法は置き換えリスク低減効果を狙ったものだと思う。ベンゾには催眠、筋弛緩、抗不安作用など効き目が違うので単剤で置き換えた場合、その効き目の違いから置き換えが上手くいかないことがある。
この点を考慮して、アシュトンではジアゼパム2倍量置換方法をとっている。標準のジアゼパムの等価換算値は5なのに、アシュトンではこれを10としている。
複合置換ではベンゾの効き目の違いを補い合うことで、偏った作用になるのを回避出来るのではないか。
- 955 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 17:59:31.56 ID:1Hlbp+Pn0.net]
- 抗不安薬＋眠剤の人が減薬のためにどちらか一方にまとめるのはよくあるけど
逆のパターンは見たこと無いし、減薬ではなく増薬だよね
内海が聞いたら激怒しそうな内容
わざわざ単剤から多剤にするなんてやってることが逆でしょ
逆に、抗不安剤１つじゃ何故ダメなんだ？
抗不安剤でも充分に睡眠効果はあるし、逆に抗不安剤だけで眠れないなら永久に断薬は無理
- 956 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-rlUu) mailto:sage [2017/06/25(日) 18:04:33.35 ID:WTtyepqW0.net]
- エバミールは睡眠薬だぞ？
朝晩2回飲むバカがどこにいるんだよ！？
力価は強いし、半減期も長くはない。
- 957 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/25(日) 18:07:31.55 ID:uDR5oitzM.net]
- ベンゾジアゼピンではない事で入院した時完全に復帰したと思ったけどそれは酒飲まなかったからだと思う
ノムとやはり調子悪い、調子悪い程度だけどシンドイ。いつまでも酒呑んだ辞めればイイんだよ。
- 958 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:09:48.03 ID:ByXTOTJ8d.net]
- >>897
不眠は離脱症状ではない。
アカシジアが原因で眠れないとかってんならそれはアカシジアが離脱症状でありそれによって不眠が生じているに過ぎない。
つまり離脱症状はアカシジアであり、不眠はその離脱症状によって起こっている訳だから不眠＝離脱症状ではないと言うこと。
この理屈が分かんないアホって多いんだよな～(爆
- 959 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:17:09.31 ID:ByXTOTJ8d.net]
- >>897
＞ガンで亡くなる芸能人が続いていてメンタル弱いから精神的に悪影響が出ているかも。
ガンで亡くなっている芸能人が多いのはガン検診や人間ドックを受けて自分の体の粗探しをして抗癌剤治療なんて馬鹿げたものをやったのが原因だ。
人間ドックやガン検診や抗癌剤治療なんて受けなければ、殆どが自覚症状もなく普通に生きられた事例が殆どだ。
いつも言ってるが抗癌剤ってのはガン細胞を殺してくれる免疫細胞まで一緒に殺してしまうから、毎日五千個以上発生しているガン細胞が野放しになるし、既に２０年かけて一人前のガン細胞に成長した癌も転移し放題となり正に「百害あって一利無し」なんだよ。
つまり抗癌剤治療なんてやる奴は自ら苦しんで死ぬ道を意図的に選んでる事と同じなんだ。
- 960 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:19:39.13 ID:ByXTOTJ8d.net]
- >>903
毎日だけじゃなく頓服として服薬するのもダメだよ何頓珍漢な事を言ってんだクズ？
- 961 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:21:07.47 ID:ByXTOTJ8d.net]
- >>904
＞週に1回以上は使わないとかのルールを守ればいいかもしれませんが難しいでしょう
だからそれもダメだっつってんだろクズ
- 962 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 18:28:06.87 ID:nXhXgu4c0.net]
- >>936
コントールの誤記。スマソ。
>>928の通り
- 963 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:29:04.09 ID:ByXTOTJ8d.net]
- >>914
＞問題は、副作用はおろか主作用すらない睡眠薬のロゼレム、ベルソムラがどうして市場に出れたのかということ。
＞臨床で、副作用ないのはいいが主作用なさすぎるものは作り直しになるはずが、
なぜ主作用弱いままに市場に出れたのか
作り直しになんてならねーよ無能(笑)
さっきも言ったが臨床試験なんてあってない様なもんでザルだ。
お前も自分で偽れると書いてるじゃねぇか(笑)
言ってることが支離滅裂でアホ丸出しだな低能(笑)
- 964 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:36:52.56 ID:ByXTOTJ8d.net]
- >>919
＞要は 薬(特に向精神薬) さえ飲まなければ、
健康な人生かどうかはとにかく、不健康な人生は回避できる。
向精神薬を飲まなければ向精神薬の薬害を回避出来るってだけ。
正しい栄養の知識を身に付けてそれを実践していないと人間は健康を維持できない。
逆に言えばそれさえ毎日キチッと実践していれば、食品添加物も恐れることはないし癌にもならないし、老化も大幅に送らせる事も出来るし、一生健康でいられると言うこと。
様は病院になったり癌になったりするのは運ではなくて、理論的に正しい行動を取っているかどうかって事なんだ。
- 965 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:42:10.10 ID:ByXTOTJ8d.net]
- >>919
＞要は 薬(特に向精神薬) さえ飲まなければ、
健康な人生かどうかはとにかく、不健康な人生は回避できる。
向精神薬を飲まなければ向精神薬の薬害を回避出来るってだけ。
正しい栄養の知識を身に付けてそれを実践していないと人間は健康を維持できない。
逆に言えばそれさえ毎日キチッと実践していれば、食品添加物も恐れることはないし癌にもならないし、老化も大幅に送らせる事も出来るし、一生健康でいられると言うこと。
様は病気になったり癌になったりするのは運ではなくて、理論的に正しい行動を取っているかどうかって事なんだ。
- 966 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) mailto:sage [2017/06/25(日) 21:48:00.50 ID:D7k4EtxXp.net]
- 減薬残りデパス0.125m(0.25の半分)とマイスリーになりました
元々睡眠障害から向精神薬を飲みはじめたので、マイスリーは最後に断薬する予定です
眠れるのですが、寝付くまでにマイスリーを飲まないと5～6時間ほどかかってしまいます
トリプトファンのサプリが睡眠にいいと知り今日から飲みはじめたのですが、
とあるサイトでは睡眠障害にいいと書いてあったり、
別のサイトではセロトニン症候群が起こる方もいるらしく少し不安です
飲まれてる方いますか？
- 967 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 22:00:35.19 ID:m49OQ7sqd.net]
- >>946
デパス（半減期6時間）は1日1回の服用（0.125mg）ということですか？
それで足りてるのであれば、そんなには身体依存してないんかも。
- 968 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 22:03:34.96 ID:TFGI09SN0.net]
- 俺様は、日中は寝床について夜目が覚める人ですかな？
- 969 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) [2017/06/25(日) 22:16:34.01 ID:D7k4EtxXp.net]
- >>947
はい。一日0.125mgでお昼に飲んでいますが切れたころにそわそわやグルグル思考や耳鳴り眩暈とまだまだ離脱症状はおきてます
減薬前は就寝前にサイレース2ミリハルシオンエバミールジェイゾロフトデパスと
日中ソラナックス デパス×3
を飲んでいて2年半近くかけてここまで減らしました
- 970 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7b6-f6pH) mailto:sage [2017/06/25(日) 22:43:37.98 ID:5PuPh2Ji0.net]
- >>949
よくそこまで減らしたね
頑張ったんだね
希望ある書き込みありがとう
- 971 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) [2017/06/25(日) 22:58:49.98 ID:D7k4EtxXp.net]
- >>950
デパス0.25に減らすまでは、仕事をしながら減薬していたので本当にゆっくり身体と相談をしながら徐々に減らしていきました
デパス0.25からの減薬は、休職しながらの減薬中で最近0.125に減らした所です
希望になれて良かったです！！頑張りましょう！
眠れるけど、睡眠リズムがなかなか良くならず...
トリプトファンのサプリが効くといいな
- 972 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 23:01:37.25 ID:nXhXgu4c0.net]
- >>949
ならデパス１日2回服用で今後減薬進めたら如何ですか？
- 973 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) mailto:sage [2017/06/25(日) 23:39:55.82 ID:D7k4EtxXp.net]
- >>952
1日0.125を半錠にして二回服用するべきか迷っていたんです
お昼飲んだデパスの切れに耐えれなくなったら様子を見て二回に分けてみます
ありがとうございます
- 974 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/26(月) 02:31:19.63 ID:GkeGZNy50.net]
- >>923
＞そして恐ろしいのは死ぬ直前までスタバだのオレンジジュースだのがん細胞が大好物な飲料飲んでたこと
がん細胞に体を乗っ取られてるから（がん細胞が）求めるのかな…いや無知なだけか
無知なのはお前だチビ(笑)
癌を予防又は治療するやり方は食品添加物を執拗に避けることでも、オレンジジュースやスタバを執拗に避けることではない。
活性酸素の除去…もっとも重要なのはこれだけだ。
お前のような引き算の栄養学ではかえってストレスが溜まるだけで、病気や癌予防には絶対にうまくいかない。
間違った健康常識に洗脳された典型的なアホだな(笑)
- 975 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/26(月) 02:38:30.51 ID:GkeGZNy50.net]
- >>948
昼間は遊ぶのに忙しいから2ちゃんはやらないだけだよ。
お前みたいに四六時中2ちゃんねるしかやってないキモオタと一緒にするな、クズ(笑)
- 976 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 06:14:11.85 ID:owZlC4GB0.net]
- 次スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/l50
- 977 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b732-RXW2) [2017/06/26(月) 06:34:53.86 ID:y73QTnUO0.net]
- ipngnd+fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
- 978 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b732-RXW2) [2017/06/26(月) 06:44:30.69 ID:y73QTnUO0.net]
- 福岡に住んでいるのか
- 979 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 06:51:38.28 ID:owZlC4GB0.net]
- ７１１参加者募集 ＋ 全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会準備説明会について
当会はまずは「被害者団体」として発足することが目的です。
「全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会 設立趣意書（案）を柱に、「今後の活動計画書（案）」を公開しました。
７１１「世界ベンゾジアゼピン注意喚起の日」の陳情にも参加予定です。
- 980 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3) [2017/06/26(月) 10:25:44.88 ID:QLJwwaP40.net]
- >>949
それだけの睡眠薬を飲んでて今は睡眠薬無しでどの位眠れるの？
今はデパス以外飲んでない？
- 981 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-CL6C) [2017/06/26(月) 10:30:16.75 ID:g3NsLMFg0.net]
- 対処法がないせいか、緩和の話はしなくなったね
- 982 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9711-ftIc) [2017/06/26(月) 10:35:07.41 ID:qJvw/b1j0.net]
- ロヒが無いと眠れん
- 983 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9711-ftIc) [2017/06/26(月) 10:43:59.31 ID:qJvw/b1j0.net]
- ベンゾ系はグレープフルーツジュースで飲むときくんだよね
- 984 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3) [2017/06/26(月) 11:12:27.64 ID:QLJwwaP40.net]
- ベンゾ無しでは日常生活も仕事も出来ない。
眠ることも出来ない。
- 985 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vk/h) [2017/06/26(月) 11:33:47.55 ID:4id1mD2Fa.net]
- >>954
ﾊﾞｰｶwwwww
- 986 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vk/h) [2017/06/26(月) 11:41:21.98 ID:4id1mD2Fa.net]
- >>961
緩和はもう出尽くしてるからあまり話すことないんでない？
やってる人はコツコツやってるし
- 987 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vk/h) [2017/06/26(月) 11:53:08.39 ID:4id1mD2Fa.net]
- 俺様は聞きかじった知識ひけらかすだけでガンが何で増殖するか本当に知らないんだな
末期ガンから生還した私の方がよっぽどガンの正体知ってるよ
こういう人ほどガンになったらテンパってドツボに嵌まるのもよくわかる
精々吠えてろ低脳ゴミクズ
- 988 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/26(月) 12:21:14.00 ID:aPzSefxlK.net]
- >>604
というより、睡眠薬に比べれば遥かにマシの禁断症状の2ちゃんねるを断ち切れない奴が、ベンゾ断ち切りができるとは思えませんな。
情報収集とかかもしれないが、逆プラシボになるこんなスレ読まないほうがいいし。
それに情報収集って言っても、大学受験で言えばどの参考書がいいか情報収集に時間かけまくってるうちに入試本番が来るようなもの
- 989 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-ywfo) [2017/06/26(月) 12:43:25.08 ID:X/3lddsCp.net]
- 一週間に20分の1ずつ減薬(服用期間と量、体調で各自調整)
完治まで半年から数年
よく運動する事
食事に気をつける事
体調見て多少減薬スピード落としても良いし多少増量しても良い
これで殆ど大丈夫じゃね
気長に行こう
- 990 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-ZXnj) mailto:sage [2017/06/26(月) 12:47:18.01 ID:AM2y7VaJK.net]
- 毎朝飲むロラゼパム増やしてくれないかなぁ～
- 991 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/a3i) mailto:sage [2017/06/26(月) 13:04:42.68 ID:XwO837++d.net]
- >>969
人により調整するのを前提としても、しっかり身体依存してたら、1週間で5%は早すぎる。
1÷0.95^(4×13)=14.40
1年間で1/14.4まで減薬してもいいのは、ベンゾ常用1年程度までのライト組だろう。
ベンゾ歴3年以上のガチ組は、2週に5%程度の減薬スピードでないと身体が付いて行けないと思うが。
- 992 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 13:11:25.99 ID:owZlC4GB0.net]
- >>964
超スローペースで減薬してみては？
- 993 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 13:17:37.72 ID:owZlC4GB0.net]
- >>969
あと、減薬序盤はハイペースで終盤はよりスローペースというのもある
- 994 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-CL6C) [2017/06/26(月) 13:47:59.56 ID:g3NsLMFg0.net]
- 副作用はどうなんだ？ スローペースすぎると
- 995 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) [2017/06/26(月) 14:36:17.76 ID:rNVWUGlIp.net]
- >>960
今はデパス以外はマイスリーのみです
マイスリーは3分の1でいい日もあれば2錠飲まないと
寝つけなかったりとバラバラです
睡眠時間はだいたい5.6時間～9時間と日によって違いますが眠れています
いろんな睡眠薬を辞めた直後は、30分で目が覚めたり
眠れる日は2時間～5時間眠れたりとバラバラ
寝れない日もありそんな日は次の日10時間くらい
沢山寝れたり、逆に寝てないせいで脳が興奮して身体は疲れているのに眠れなくてイライラふらふらする日もありました
睡眠薬の離脱症状で経験したのは、
入眠に入る瞬間に身体がビクつき目が覚めたり
足のビクつきや身体が勝手に動いたり(半年くらいありました。調子悪いとたまになります)
寝汗と悪夢と脳の締めつけがおこり回転性のめまいと筋肉痛で足を引きずってました
幻聴が聞こえた時は本気でヤバイと思いました
- 996 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/26(月) 15:26:23.07 ID:aPzSefxlK.net]
- >>971
１週間で５％はつまり１ヶ月で2０％やろ
むしろ遅い
俺が医者に言われたのは、どんなに遅くても１ヶ月４分の１ずつ、つまり2５％ずつ。
医者はほんとは半錠ずつつまり５０％ずつ減らしたかったくらいだ、おれがそれは早いと断ったが。
俺様くんが2年服薬を５ヶ月で抜いて、それでも医者にゆっくりと断られたらしいから、
2０分の１ずつとか１０分の１ずつとかは遅すぎだし、それじゃ永遠に抜けない。
そこまで必要になるのは１０年選手のみ。
第一、５％は薬の製造工程において薬自体の誤差だし、後発品なら先発品にプラスマイナス2０％の誤差はあるし、
極論すれば2０％までは誤差だ。
- 997 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-V5j3) [2017/06/26(月) 15:31:34.66 ID:jhFFYOMVd.net]
- 豊田議員が精神的に不安定になっで入院してるらしいが同じようにきっかけは色々あるが急なストレスから不安定になりベンゾ盛られ再起不能にさせられた俺は運が悪かったと諦めるしかないのか？？悲観しすぎなだけでベンゾ減らしていけば復活できるのか？？
考え方が白か黒みたいなとこあるからこのままベンゾ飲み続けながら辛い思いしながら生きるのはちょっと…と弱気になってしまう。
- 998 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-+FE8) [2017/06/26(月) 15:32:25.17 ID:xEwRK0y30.net]
- p4169-ipngn4001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
- 999 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-CL6C) [2017/06/26(月) 15:51:00.98 ID:g3NsLMFg0.net]
- こんな、恐ろしい薬があるとは、知らんで飲んでたって感じやな
- 1000 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 16:01:33.13 ID:owZlC4GB0.net]
- 減薬中の離脱症状でやっかいなのは精神症状の方
身体症状は症状の改善、悪化がわかりやすい
困るのは精神症状の方
不眠や不安感はどこまでが離脱症状から来ているのかが分かりにくい
ストレスからも不眠や不安感は出るからね
だから精神症状かどうかの判別はステイするよりは計画通り減薬を進めて
悪化するかどうかで判別した方がいいかも
ストレスによる不眠ならステイしても改善しないかもしれないし
- 1001 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-rlUu) mailto:sage [2017/06/26(月) 17:25:54.93 ID:e9kn+N9Id.net]
- 定期的に休薬してれば問題ないよベンゾなんて。
精神薬の良心と言っていいほど副作用がないわりに効果も強く格安じゃん。
なぜこれほどまでにネガキャンが沸き、風当たりが強くなったか分からん。
やっぱ製薬メーカーの儲けにならないからなのかと。
- 1002 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 17:54:59.05 ID:owZlC4GB0.net]
- >>981
無理です
最短２週間で依存が形成されます
あとは離脱症状に悩まされる日々
- 1003 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 18:45:40.02 ID:EpnnDkmId.net]
- >>965
ショボいな禿げ(笑)
最近レパートリーが少ないぞ(爆笑
バーカ(笑)
- 1004 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 18:51:02.97 ID:EpnnDkmId.net]
- >>967
どーしたチビ？(笑)
ビビってアンカ付けられないのか？(爆笑
癌細胞が増殖するのはテロメアの数が減らないからだよ、抑制遺伝子が活性酸素によって壊されてるのが癌細胞なんだ。
癌は人間ドックや検診で発見出来る大きさまで成長するのに20年かかり、その時点で癌細胞は十億個にも達しているから、人間ドックやガン検診で発見された時点で早期発見ではないんだよね(笑)
なにも知らない、何も分かってないアホはお前だ、チビ(笑)
ターコ(笑)
- 1005 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 19:09:03.15 ID:EpnnDkmId.net]
- >>968
ま、大学受験はただのガキの遊びだ。
国立大学に受かったからと言ってそれが頭の良さのバロメーターにはならない。
凡人の脳内構造なんて五十歩百歩で、どれもたいして変わらねーんだよ。
- 1006 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 19:15:57.60 ID:EpnnDkmId.net]
- >>981
ジジイは統合失調症だな(笑)
バーカ(笑)
- 1007 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/26(月) 20:59:36.60 ID:WqodFZXS0.net]
- >俺様くんが2年服薬を５ヶ月で抜いて
俺様君は、案外ケツの穴が小っちゃいやっちゃなｗ
辞めるときは、もう少し大胆にいかないとな
俺の場合は、３年服薬２か月で断薬完了
- 1008 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 21:37:18.58 ID:EpnnDkmId.net]
- >>987
低レベルな張り合いをしてどーする(笑)
ま、俺様はプラトニック思考な頭の良い女性脳だから、ケツ穴ちっちゃいっちゃちっちゃいかもな(笑)
- 1009 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-O5ch) [2017/06/26(月) 22:08:02.20 ID:QGGzaJJ90.net]
- ベンゾ最強の依存性があるのはロヒプノールか？
まだ強いのあるなら誰か教えて下さい。
- 1010 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1797-V5j3) [2017/06/26(月) 22:55:07.54 ID:IXbcEtB90.net]
- >>989
サイレース簡単にやめられた。
デパスがやめられない。
- 1011 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 00:34:40.43 ID:ZsWtqAlT0.net]
- >>245
ジョギングが体に悪いとか何言ってるの？
と思ってたが、
病気の9割は歩くだけで治る! ~歩行が人生を変える29の理由~ 簡単、無料で医者いらず 単行本（ソフトカバー） – 2015/11/21
長尾 和宏 (著)
出版社: 山と渓谷社 (2015/11/20)
に歩くのはいいけどジョギングだと負荷がかかりすぎて良くないってあったな。
俺さまくんと理由は違うかもしれないが、「ジョギングが良くない」という意味で一緒で、ちと驚いた。そういう考え方もあるんね。
- 1012 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 00:42:10.50 ID:ZsWtqAlT0.net]
- >>785・>>830
うちの父親は、
７０歳過ぎてるのに（仕事日以外では）８時間～１０時間寝てて、
「高齢による眠る力の低下」をまるで感じないのだが、
枕を２万円（正確な値段は忘れた）の枕に替えたら
より一層グッスリ寝れるようになったとか言ってた。
俺は枕で眠りがどうってことはないし
極端な話、枕なしや最悪はＪＲ時刻表を枕替わりにできるが、
枕に影響される人はやっぱりいるんだな。
「旅行先でホテルで枕が替わるから寝れない」て人がたまにいるが、
枕で寝れなくなるということは、逆も然り、父親みたいに枕で寝れるようになる人もいるんだな。
（アニメ『クレヨンしんちゃん』で数か月前に、そういうネタがあったなそう言えば。
↓
「クレヨンしんちゃん」公式サイト-アニメ
www.futabasha.com/sinchan/anime_list1702.html
2017年2月3日放送
「新しい枕がほしいゾ」
肩こりの原因は枕が悪いのかも？と新しい枕を買いに来たひろし。店員にオーダーメイドの枕を薦められて…。
）
- 1013 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/27(火) 00:52:59.72 ID:MNEaurHw0.net]
- >>991
ジョギングに関わらず、激しい運動やスポーツは活性酸素を大量発生させるから体に悪いんだよ。
勿論スカベンジャーを大量摂取していれば激しい運動やジョギングをしても大丈夫だが、少なくとも｢ジョギングや激しい運動が健康によい｣って訳ではないと言うこと。
殆どの輩がスカベンジャーの摂取方法もビタミンや良質タンパク質の摂取方法も知らないから殆どのジョギングやってる奴は活性酸素が体内で大暴れして早死にするよって事。
この世には間違った健康常識や栄養常識が流布し過ぎていて、それに洗脳されて間違った健康管理や栄養の取り方をやってる馬鹿が殆どだ、お前も含め。
お前らは不勉強でアホだから何も分かってないんだよ。
- 1014 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf85-vKbm) mailto:sage [2017/06/27(火) 00:56:07.51 ID:EGJuuQ2j0.net]
- あぼーんだらけ…
次スレは昔みたいなスレに戻ってほしいな
- 1015 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 00:57:21.26 ID:ZsWtqAlT0.net]
- 全部にはレスできないので、主要なものだけにアンカー。俺が２つ驚いた点がある。
まずひとつめ。
>>370
＞持たざる者の僻みにしか聞こえないね
370さんに限らず、他にも「ナマポ（生活保護）である時点で軽蔑する」「他人の納税で～」という意見が散見された。
２０１２年に河本芸人問題で生活保護に関する議論は一巡したが、日本人は池沼だから「ナマポは悪」という結論が多数派を占めて落ち着いた。
だが、メンタルヘルス板のようにナマポに理解ありそうなスレでさえ、ナマポ批判かｗ
「納税」とかいう単語を使ってる人もいたが、おいおい、
生活保護の人だって今まで税金払ってきたという事実はあるんだが？
今まで、仮に俺らより遥かに多くの納税をしてきた人間でも、
ナマポになった途端、「人様の税金で飯食いやがって」ってなるわけ？
「税金」とか「納税」っていう観点でいうなら、むしろ、そのナマポの人が俺らより遥かに納税してきたわけだけど。
例えば、俺の年収は200万円を切る。
だが俺の兄貴の年収は2000万円を超える、当然税金もヤヴァイ。このスレの人でも、年収２千万円超えはそうはいないだろう。
俺（あるいは俺ら）がこの先に一生かかってもおそらく納税できない範囲の額を、兄貴は「既に」納付済みだ。
それなのに、兄貴がナマポになったら、「人様の税金で！」て言われるわけ？
税金っていうなら、（俺・俺らより）兄貴のほうがよほど収めてるわけだけど。
（ただしこれは例で書いただけで、実際、兄貴はナマポをボロクソ言ってるから、俺は兄貴がナマポになったら「悪口が自分に返ってきた」と因果応報的に思うけどなｗ）
ほんと、もう、洗脳されるのやめろって。
俺さま君がさんざん「９９％の労働者と１％の株主」「日本人は洗脳されてる」と言ってきたでしょ。
『ドラゴン桜』って漫画でも、「税金の仕組みはわざと分かりにくく作っていて、頭のいい奴が頭の良くない奴から大量に取れるようになっている」とかあったけど、その通りなんだよな。
学校で税金や法律を教えないのも、国民に真実が知られたら困るからだろうな。
- 1016 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 00:57:32.96 ID:ZsWtqAlT0.net]
- 生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/
- 1017 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/27(火) 00:58:24.22 ID:MNEaurHw0.net]
- >>991
＞俺さまくんと理由は違うかもしれないが、「ジョギングが良くない」という意味で一緒で、ちと驚いた。そういう考え方もあるんね。
考え方ではない。
俺様の言ってることは理論的に(合目的的に)正しいんだよ。
お前はやはり何も分かってない┐(-。ー;)┌
- 1018 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/27(火) 01:00:56.23 ID:MNEaurHw0.net]
- >>370
お前のような音痴でクソチビの僻みよりマシだよ爆笑
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- 1019 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/27(火) 01:05:40.66 ID:MNEaurHw0.net]
- >>995
＞学校で税金や法律を教えないのも、国民に真実が知られたら困るからだろうな。
当たり前だ(笑)
学校ってのは奴隷を育成する為のシステム。
体制側(支配者層)に奴隷が歯向かわない様に洗脳するための場所なんだよ。
今時頭の良い人間なら小学生でも解ってるだろうなｗｗｗ
- 1020 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 01:06:12.30 ID:ZsWtqAlT0.net]
- >>355 （俺様君）
＞因みに大学も行かせてくれない様な毒親から生まれてくる事も立派な不可抗力だ。
＞ 子供は生んでくれる親を選べない。
＞これを知能の高さと要領の良い立ち回りで回避出来るのかジジイ？(笑)
＞要領よく立ち回って危機を回避出来るのも高い知能やずば抜けた才能を生かせるのも環境あってのものだねだろ？
＞お前は自己責任論に洗脳されていて頭が凝り固まっていて、それ以外の外的要因を捨象している典型的な世間知らずの甘ったれ馬鹿でありクズなんだよ(笑)
＞ターコ(笑)
＞寝言は寝てから喋れクソチビ(爆笑)ｗｗｗｗ
>>343
＞俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-62NG)
＞俺様の言葉が粗野なのは毒親育ちで性格がひねくれてるからだ。
＞普通の親から育って人並みに大学も出てれば、こんな風には絶対ならなかったよ。
＞ 見た目は清潔感もあって品もある好青年だし…
＞褒められた歌に関しては素直に礼を言っとくよ、ありがとう( v^-゜)♪
環境という不可抗力要素は、己の努力でどうにかなる場合もあるが、どうにかならないほどの場合もある。
>>524は
＞そんなにオマエラが頭いいならさっさと社会悪を潰してくれよ
みたいにアホなこと言ってる。なんでこれがアホなのかを説明すると長くなるが、
簡単に言えば、
>>567が言ってる
＞支配者層(体制側)に回るために必要なのは生まれと財力であり知能ではない。
＞だから安倍や小泉みたいなアホでも務まるんだろうが(笑)
だ。
【毒親・荒廃学校】環境が悪くてもﾏﾄﾓに人は育つ? 2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491661535/14
のスレでも議論があったが、
「�
- 1021 名前：ﾂ境」というのはどうにもならない場合があるんだよ。
努力でどうにかできると思ってるのはバカ・アホを通り越して池沼。
「人のせいにしてる」「環境のせいにしてる」とか言ってるのは、世間の荒波に揉まれてないぬるま湯人生だったか、およそ想像力とういものが欠落しているのかの、どちらかだな。
てか、睡眠薬の例で考えれば分かるだろ。医者や製薬会社が副作用を全部説明した上で初めて「自己責任」論が出てくるのに、安易に自己責任論を振りかざす奴がおかしいことや、
極端に言えば医療保護入院などで自分の意志が１ミリもないのに強制されて飲まされてる人いるのに。
環境の例にしろ睡眠薬の例にしろ、自己責任論を振りかざす人間は、
交通事故にあった人間に「道路を歩いていた自己責任。誰かに頼まれて道路を歩いたの？」、学校の組体操で事故った人間に「好きでやったんでしょ。嫌ならサボさればよかった」、学校給食で教師にアレルギーつってるのに強制的に食わされて「なんで教師を殴ってでも食べるのやめなかったの？そうしない時点で自己責任」とか言ってるのと同じ論理。 [] - [ここ壊れてます]
- 1022 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 13日 11時間 20分 41秒
- 1023 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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