ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90　断薬・減薬

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1 名前：ベンゾ(ﾜｯﾁｮｲ 7b23-Fz1p) [2017/06/13(火) 13:45:31.25 ID:YmyLYbg10.net]: 前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/

睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと東京女子医科大学病院
www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

アシュトンマニュアル日本語版
www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

アシュトンマニュアル徹底要約
xn--bfv610btf455cba.net/?p=661
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
369 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b36f-XzLc) mailto:sage [2017/06/18(日) 08:18:40.11 ID:RMrDLrCG0.net]: コテハン名乗ってる方以外に回答していただきたいのですが、減薬に伴う離脱症状の緩和に、クエチアピンを使う事はありますか？抗鬱剤はマニュアルに書いてあるのでわかります。

離脱症状は筋肉痛等の身体的な部分が主で、不安や不眠などは今はまだ実感としてありません。
370 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/18(日) 08:34:10.64 ID:73mVTQRMa.net]: 変な奴も断薬減薬で苦しんでるか、苦しんだ過去があるよ
ベンゾジアゼピンと医療批判は切り離せないと思う
離脱の苦しみの本質を知らないと、キッチリ離脱できない、また間違いを繰り返す
医者がこの薬こそは大丈夫と言えば手を出す
ちなみに、スレを分けてもいいかもしれんが、そこでもあんたは変な人がーとか言い出すと思う
371 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 08:48:38.36 ID:fVoNpnt/0.net]: >>361
ありますよ
不眠、不安、焦燥感を緩和してくれるメジャーを使うこともあるようです
ただし最低容量で、出来れば頓服でという感じです
常用すればメジャーの副作用や減薬が大変になりますから
372 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 08:51:41.74 ID:fVoNpnt/0.net]: >>362
まあ、説明不足があるから仕方ないかな
医療批判は自分もしたいし必要だと思うけど
彼の書き込み内容は多くの人を不快にさせているから
これは間違いない
373 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 08:58:46.10 ID:SJN2fPDsK.net]: スレ分散させたらマルチが散乱して、初見さんはどちらに行けば分からず過疎化と余計な混乱招くだけだわ
その程度も分からないって相当頭悪いな

ほんと思考の根本が睡眠薬脳だね。
寝れないなら睡眠薬。
スレに嫌なやつがいるからスレ分ける。

根本的解決にならない、その場しのぎ。むしろそれぞれ、離脱症状、マルチ散乱、と逆効果ばかり
374 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-0Nc5) [2017/06/18(日) 09:14:48.05 ID:tCZ12fM70.net]: 俺も薬嫌いで1年半断薬したんだけど
やっぱ苦しい時って薬以外に解決できないな。
その時って薬がほどよく効いてるって言うより
ODして苦しさ紛らわすって感じかな。
1年何回もないけど。
375 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 09:15:39.32 ID:BVoRf3rC0.net]: >>361
非定型抗精神病薬のエビリファイ、オランザピン（ジプレキサ）とセロクエル（クエチアピン）は、離脱症状に対して処方されたことがある。

この中でジプレキサだけが一定の効果があり常用MAX量を数カ月服用した経験があるが、エビリファイとクエチアピン（セロクエル）は全く効かなかった。

精神症状がないのなら、抗精神病薬は飲んでも効果ないと思う。副作用としての錐体外路症もキツイので基本抗精神病薬は止めた方がいい。
376 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/18(日) 09:19:33.30 ID:sleEJVKo0.net]: >>366
また薬を復活？
ダメダメ
俺は不眠症だが睡眠薬は使わず漢方の処方をお願いしている
377 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/18(日) 09:24:49.14 ID:j7DbbN59M.net]: >>368
漢方はなに
寝れる
断薬して漢方に変えたの
378 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Am+H) [2017/06/18(日) 09:30:18.73 ID:ySCIQZfqd.net]: >>355
持たざる者の僻みにしか聞こえないね
379 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 09:43:10.72 ID:SJN2fPDsK.net]: 離脱症状では嘔吐が壱番きついな

飲めば嘔吐する

飲まなきゃ急激断薬になちまう

ただ、吐くとはいうことは体内から排出され、事実上飲んでないことになり一気断薬と同じことに？
制吐剤を併用すべし？
380 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/18(日) 11:00:16.53 ID:sleEJVKo0.net]: >>369
断薬して漢方に変えた
平日は中途覚醒で４時間程度しか寝れない
休日は６時間程度寝れる
381 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 12:36:38.61 ID:T9r93JQTa.net]: ここに来ているの多くの人は
薬のせいで具合が悪い（薬害で妊娠出来ない）＝製薬会社にカモられてるって事に気付いて
減薬・断薬している人が大半じゃないのかな？

製薬会社批判が根底に存在するのは当然のことだし
皆が思っている・知っていることをここで延々連投されても荒らし以外の何者でもないよ
皆が知りたいのは減薬・断薬の仕方でしょ？

荒らし君が本当に離脱症状を出さずに断薬出来たなら
病院で過去のレセプト全部貰ってきてここで公開するのが一番みんなの為になるだろうに
それをしないのは何故なんだろうね？

コイツ本当に断薬したの？嘘くせーｗｗｗって思われて当然だと思うけど
382 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/18(日) 12:47:56.10 ID:0ncLwDQ1a.net]: 連投やバーカハゲチビは余計だけど、話は勉強になったね
大半はーとか皆んなはーとか少なくとも自分には当てはまらない
減薬断薬の知識+αになってよかった
383 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 12:52:50.84 ID:T9r93JQTa.net]: へーそうなんだ
そういう人も結構居るんだろうね
長年ベンゾでラリってるとそうなるのかもしれないな
384 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-g/RG) mailto:sage [2017/06/18(日) 12:56:18.65 ID:z1tUNYh50.net]: スレ分けようよ。
小さなことでも、こんなことあった、こうしたら良かったとか
失敗談成功談したいよ。

乱立して迷惑とかお前が言うなって感じ。
生活保護自慢するのは百歩譲っても
細々でも働いてる人をけなすなんて、許されない！
強制されてるの？ってアホか。
ここは働いてない2人で仲良く使えば。
385 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:07:04.81 ID:T9r93JQTa.net]: 一応ベンゾ離脱者用の避難スレが２スレあるので
離脱中の方々をこっちに誘導した方がいいかもしれませんね

この板内で避難所を立てることも考えたのですが
今あるスレを使ってあげた方がいいかなと思います
どちらもまったり進行している模様

【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中ぶちまけスレ２
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1497174567/l50

ベンゾ断薬減薬中の人専用チラ裏スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1497534793/l50

メンサロは24時間書き込まないと落ちるらしいので
上のスレが両方落ちたらこの板に避難所立てるってのはどうかな？
386 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 13:11:45.97 ID:fVoNpnt/0.net]: >>373

そうなんだよね
俺様はわずか２年前に５カ月もかけてやった断薬の記憶が一切無いという
書き込み内容も矛盾
387 名前：が多い 明らかにおかしい人 []: [ここ壊れてます]
388 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:17:01.21 ID:T9r93JQTa.net]: 因みに荒らしさん達は「不正受給の暇人ナマポ」の割に自分達で次スレも立てませんので
暫く次スレは立てずに落としておいてあっちの避難スレでまともな人達だけで交流しておく
という手もあります

しかし遊び相手欲しさにあっちに遠征して来られても迷惑なので
このスレもパラで走らせときますか？ｗ
389 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 13:27:21.10 ID:0ncLwDQ1a.net]: >>375
あなたちょっと嫌味ったらしいね
390 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/18(日) 13:41:42.61 ID:T9r93JQTa.net]: >>380
うっかり事実を指摘してしまったのであれば申し訳ございません
391 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-g/RG) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:44:53.04 ID:z1tUNYh50.net]: 働きながら減薬してるけどキッツいわぁ。
しかし休職した時の恐怖はまた別物でキツイ。
ボーナス出たよ。生活保護より安いけどいいのだ。
睡眠は働いてたほうが良いからね。
392 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:51:15.82 ID:SJN2fPDsK.net]: 俺はベンゾ依存性の診断書で入院してるだけで別にナマポでも無職でもないけどな
393 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 13:53:53.24 ID:SJN2fPDsK.net]: 訂正

俺はベンゾ依存性の診断書で入院してるだけで別にナマポでも無職でもないけどな。
休職中だよ

皮肉にも俺の仕事は医療事務さw正確には調剤事務入院してる病院ではないが。
あくまで事務だから薬の成分とかは知らんけど。
調剤薬局は薬剤師が事務を兼ねてるとこもあれば、薬剤師と調剤事務が別の場合もあり、そんなかんじ
394 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 14:06:48.01 ID:0ncLwDQ1a.net]: >>381
そういう文章が嫌味ったらしいのだよ
395 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 14:37:01.32 ID:fVoNpnt/0.net]: いや、ガラケーは薬物依存で入院でしょ
１シート一気飲みとか昼寝で眠剤とか明らかに薬物依存症
ベンゾ抜きくらいで入院する人はいない
396 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 14:43:40.39 ID:zYmJPucRa.net]: >>385
要するにあなた自身が「馬鹿にされている」と感じてプライドが傷付いたってことですかね？
長年製薬会社に騙されてクスリを飲んでいたことを指摘されただけでどうして腹が立つのですか？
事実を指摘されてあなたの「山より高いプライド」とやらが傷付いたのでしょうか？

私は短期間とはいえ「抗不安薬でラリっていた」という事実を認めますし
自分が超絶馬鹿であると認めて死ぬ気で断薬しましたけど
397 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 14:53:14.58 ID:0ncLwDQ1a.net]: >>387
いや、嫌味ったらしい人だと思っただけ
プライドはないし騙されてもいいし腹も立ってない
あなたの反応が面白いだけ
398 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-0Nc5) [2017/06/18(日) 15:08:25.57 ID:tCZ12fM70.net]: 断薬して病気が良くなるんだったら断薬したいが、
苦しいの変わらなかったからな。
離脱の大変さは経験あるが。
ホント強い薬飲んでるなって自覚はある。
399 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 15:08:42.22 ID:E/5tUqR0a.net]: >>386
ベンゾ依存＝薬物依存だけど
不可抗力か自業自得かで判断分かれるよね

昼間に睡眠薬を飲むのは夜勤のある医療従事者はよくやってるようなので
ベンゾ依存になってしまった看護師も結構いる模様

そういう人であれば労災だと思うけど調剤事務なら夜勤ないだろうし
犯罪被害に巻き込まれたわけでもないようだしガラケーが何でベンゾ漬けなのか意味不明
身近に薬物があるからみんなに釣られて飲みました～ベンゾ依存になりました～製薬会社許さない～(イマココ)ってこと？
400 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/18(日) 15:15:34.38 ID:YeecZGQWa.net]: >>388
へーそれならいいじゃん
このまま製薬会社に騙されて医者に騙されて
連投荒らしの寝言に騙されてずっとクスリ飲んでぬるま湯に浸かってラリってれば～？楽しそうで何よりです
401 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 15:20:12.51 ID:fVoNpnt/0.net]: >>390
いや全然違う
世間一般でいう薬物依存とベンゾの離脱症状の人は明らかに別物
ダルクとか薬物依存でググればすぐわかる
ガラケーの１シート一気飲みですぐ分かったよ
402 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 15:29:21.04 ID:0ncLwDQ1a.net]: >>391
うん、あなたの反応は面白い
403 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/18(日) 15:33:31.37 ID:6A/1LeSdp.net]: 製薬会社、厚労省、精神科医の批判しても特に意味ないよ
車にひかれて骨が折れた時に誰が悪いのか討論してどうする
まず怪我の処置でしょ
この社会問題はとんでもなく大きくて患者が少し騒いだ所で時間の無駄
そんなの暇人がしかるべき所ですればいい
ゆっくり減らして普段の生活ではベンゾの事は考えないぐらいがいいと思う
404 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 15:40:15.24 ID:5zmEuoV3d.net]: >>387
同じように死ぬ気で断薬して、死んだ方がマシの寝たきりになってる人が何人もいることを忘れないように。
こればかりは根性だけで乗り切れる世界ではない。服用期間とか体質によって、たまたま死ぬ気の断薬に成功した者が、武勇伝のように成功体験を気取るのはミスリード以外にない。

ベンゾはキケン、急な減薬はもっとキケン。特に長期常用者は年単位の減薬が不可欠。離脱後遺症の苦しみは、減薬前のベンゾでラリってる状態とは比べようがなく、一生続く後戻りの効かない世界だから。
405 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/18(日) 15:45:14.89 ID:fVoNpnt/0.net]: んだね
一気断薬で一生残る後遺症を抱えるよりはスローペースの漸減をやった方が遥かにいい
406 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/18(日) 15:47:08.12 ID:sleEJVKo0.net]: いいなあ、調剤事務って楽そう
離脱後遺症？？
俺は、そんな後遺症はないぞ。離脱には苦しんだが
407 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-w/Nb) mailto:sage [2017/06/18(日) 15:59:14.45 ID:z1tUNYh50.net]: ちょっと急いだら、加速度ついて落下しそうになるんでステイか戻るかで
結局同じ。戻るのは本意ではなくても仕方ないときもある。

しかし離脱真っ最中って意外と気付かないんだよねー。
後からあの時あんなにひどかったのに急いでバカだなって思う。
408 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 16:46:44.15 ID:BVoRf3rC0.net]: >>397
手足の痺れ、めまい、認知機能の低下（記憶障害や注意散漫など）などの精神的・身体的な離脱症状の一部は、時間薬を使っても長期残ってしまう場合がある。

5年以上たっても残っている症状は、時間が経過してもこれ以上の回復は望めないと考えて離脱後遺症と勝手に呼んでいる。

無謀な一気断薬で一生寝たきりの場合はそれ自体が離脱後遺障害。
409 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-VLdI) mailto:sage [2017/06/18(日) 17:00:14.14 ID:2Yg32oru0.net]: >>398
離脱は抜いた後一気に悪くなるのじゃなくて徐々に酷くなる
一気断薬を試したとき自分は12日後ぐらいまでどんどん酷くなってそれ以上耐えれなかった
使ってる薬にもよるだろうけど減薬する場合にも半減期超えて２週間ぐらい様子みた方がいいと思う
410 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 17:06:09.76 ID:gRvyz8+Ud.net]: >>386
だから、向精神薬中毒者と薬物中毒者は同じだと言ってるだろ低能、いい加減覚えろ、クズ
411 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 17:10:15.88 ID:gRvyz8+Ud.net]: >>390
だから、向精神薬や精神医療が存在する事が悪なんだから、向精神薬の薬害被害者は全部不可抗力と考えて問題ない。
何度も言ってるが、向精神薬や精神医療というものがこの世に無ければこんな薬害は起こらなかった、だろ？
それにそもそも、生体の合目的的観点で見た場合、向精神薬や精神医療ってのは100％不要な有害物質だ。
412 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/18(日) 17:11:24.88 ID:SJN2fPDsK.net]: >>392
セルシン１シート飲みは、セルシンで眠くなるつー人がいるが俺はならないから、じゃあ１シートまるまるならなるのかな思った次第
413 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-w/Nb) mailto:sage [2017/06/18(日) 17:12:44.30 ID:z1tUNYh50.net]: >>400
そうなんだよねー。
自分もどんどん悪くなっていった経験ある。
良くなる時も徐々に良くなっていくっていうより
良くなる悪くなるを繰り返して一歩進むって感じで。
414 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 17:19:27.03 ID:gRvyz8+Ud.net]: >>394
お前みたいな知的障害者レベルのアホが殆どだから、何時まで経っても精神科医の横暴が無くならないし、向精神薬の薬害被害者が無くならないんだよ、クズ
415 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-kr4q) [2017/06/18(日) 17:27:12.23 ID:w2KMwOJb0.net]: >>354
ありがとうございます。現在は、有害でしかないと思ってます。

私の主治医は、調子みて自分で減らしてね～です。
パシキル断薬の際に、死にかけました。

先月待合室で話した十代の男性は、ベンゾ4種処方。
もうこの心療内科に金払うのも嫌になっていますが、
デパスとユーロジンを出さない（まとも）病院に移っても減薬
できなくなりますし、もどかしい。

デジタルスケールで、減薬してます。日0.5切ったら、水溶液でと。
身体症状（2週間は、我慢してステイ）出ると、一歩下がるでして。
頭痛ぐらいは続行してますが、まだまだ先は長そうです。
416 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Am+H) [2017/06/18(日) 17:28:38.20 ID:ySCIQZfqd.net]: >>402
しつこいな
断薬して回復したなら薬害でも何でもないだろ
417 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-kr4q) [2017/06/18(日) 17:40:57.62 ID:w2KMwOJb0.net]: >>399
397さんではないのですが、406です。
1.25→1.125で手足の痺れがあるときと無い日があるのです。
私の場合は指先。ステイしても意味ないですかね。今日は全く痺れなし。

身体依存している時点で、後遺症は覚悟していますが。
418 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-VLdI) mailto:sage [2017/06/18(日) 17:55:58.55 ID:2Yg32oru0.net]: >>405
そうだね交通事故はなかなか減らないね
あ、生活保護受給者は車持てないんだっけ
この話は分かんないよね～ごめんね～
419 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 18:19:59.59 ID:BVoRf3rC0.net]: >>408
基本手足の痺れは不定期にやって来る。頻度と程度にもよるけど、日常生活に支障がない程度であればよしとする。完璧を目指すとそれ自体がストレスになり離脱回復の妨げになる場合がある。

期待し過ぎず希望は捨てず前向きに、たんたんと常にポジティブ思考で行かないと、長期の減薬を乗り切ることは出来ない。
420 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baea-w/Nb) mailto:sage [2017/06/18(日) 18:26:57.12 ID:z1tUNYh50.net]: 完全に回復するかどうかはわからないけど
加齢との見極めも無理だし。

8割でも回復するなら文句ないわー。
飲み続けたらマイナス8割以上だもんね。
421 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-+jF5) mailto:sage [2017/06/18(日) 18:28:42.43 ID:XGygjsVj0.net]: ベンゾジアゼピンの記憶力低下を伴う薬害作用について理解できない点があるので質問させていただきます

ベンゾジアゼピンを服用した際に神経細胞の機能を抑制するGABAが賦活化され、記憶力が低下することは広く知られてますが、
長期服用はGABAのベンゾジアゼピン受容体が減少するので、論理的に考えると断薬後はGABAの神経伝達物質抑制作用が低減し、
かえって記憶力が高まるのではないでしょうか？
しかし現実には記憶力の低下が数多く報告され、またアルツハイマー病のリスクが向上するという研究結果があります
一方でGABAの過剰作用がアルツハイマー病の一因であり、GABA阻害剤を投与した結果病状が改善したとするデータも存在します
（www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080821_1/20080821_1.pdf）

GABAの機能低下が記憶力低下を引き起こすのか、それともその事自体は直接関係がないのか、
果たしてどちらが正しいのでしょうか？
422 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 18:29:11.95 ID:gRvyz8+Ud.net]: >>409
俺様は車の運転は嫌いだし、車なんてガソリン代がかかるのと交通事故でカタワになるリスクしかないからどーでも良いし、興味なし。
大体今は都会のほぼど真ん中に住んでるから、移動は公共交通機関と徒歩で事足りる。
俺様みたいな二枚目に車は必要ネーンだよ、クソチビ(笑)
お前みたいな三枚目の不格好な短足チビと違って、俺様みたいな二枚目は女を釣るのに車は不要なんだ…
残念だったな(笑)クズ(笑)(笑)(笑)
423 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/18(日) 18:33:55.17 ID:gRvyz8+Ud.net]: >>379
お前は不正受給の定義を分かって使ってるのか…ｗｗ
バーカ(笑)
424 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 18:52:28.87 ID:BVoRf3rC0.net]: >>412
認知症治療に使われる神経伝達物質（ドーパミン
425 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-kr4q) [2017/06/18(日) 19:00:45.40 ID:w2KMwOJb0.net]: >>410
ありがとうございます。
ベンゾ漬で死ぬよりマシだし、あまり神経質にならず前向きに断薬まで
もっていきたいと思います。
「ベンゾ抜けて、日常生活送れればいいや」と考えると少し楽になります。

父子家庭で娘が大学入学しており、卒業までの学費も貯金してあるので、
言えますけどね。
医者が処方したとはいえ、精神科の薬に絶対手を出すなと伝えられる側に立てたこ
とで、気持ちも晴れます。
426 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/18(日) 19:11:20.64 ID:BVoRf3rC0.net]: >>412
認知症治療に使われる神経伝達物質（ドーパミン）が関係しているのではないかと思っている。
統合失調症の治療に使われる抗精神病薬は、全てこのドーパミンをブロックする作用がある。このことが原因で、統合失調症患者は認知症を合併することが多いとされている。

このことから、離脱症状としての認知機能の低下も、この神経伝達物質（ドーパミン）の働きが悪くなったことで起きているのではないか。

とすると、離脱症治療でクエチアピン（セロクエル）などの抗精神病薬を用いることは、離脱による認知機能の低下を更に助長することになるので、出来れば使わない方がいいと思う。
427 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:50:57.53 ID:YApzp1uf0.net]: >>413
というか車乗るのなんて必要ないよな。
日本は極めて公共交通が充実してるほうだし。

たとえ田舎でも、地方都市なら公共交通で十分に移動できる。
購入費、維持費などの諸経費を考えたら車を持つのはアホのやること。

趣味がドライブならレンタカーでもいいだしな。
まあ、主婦（主夫）が買い物に車使うくらいはいいだろうけど、それとて、ママチャリの後ろカゴで済む程度の荷物量＆距離にしろと思う。

今まで色々なところに住んだけど、
「車があったら便利」なんて思ったのは布団を買った時くらいだな・・・でもこれとてタクシーか郵送でいいし。
駐輪場のない所に住んだ時、自転車があったら便利！と思ったことはあるけれど。
428 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:52:05.41 ID:YApzp1uf0.net]: >>411

＞マイナス８割以上

この場合は以下じゃないのか？
カメラのシャッタースピードなんかと同じで、数学における以下と以上を真逆の意味で使う慣習表現？
429 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:52:40.16 ID:YApzp1uf0.net]: >>408
ハイパーリンク振れや
430 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7de-0Nc5) [2017/06/18(日) 19:53:02.65 ID:DuYGL6uP0.net]: 水出し緑茶飲んでるやついる？
カフェインが少なくてテアニンは多いらしいからここの住人には合いそう
431 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:57:44.91 ID:YApzp1uf0.net]: >>407
トンデモ理屈だなｗ

＞断薬して回復したなら薬害でも何でもないだろ

その間の時間的　経済的　精神的損失は全部ないことになるのかｗ

学校の組体操のケガ（というか障害）で後遺症が残ってる人は多くいる。
例えば小学校の組体操で左腕完全麻痺という障害を負ったとしよう。

ケガではなく障害だから回復しない。
しかし将来（２０歳頃）、奇跡的に回復したとして、「被害者でもなんでもない」なんて言えるのか？

本来楽しめたかもしれない小・中・高生活がほぼ台無しで、
人生における学生時代が他の人のように楽しめず、
勉強だって他のことだって、左腕が使えない以上は普通の人より大幅な制約があるぞ。
こうしてパソコンを打つことも出来ないし、スマフォやガラケーは原則として片手しか使わないがいざ片手だけなると辛いはずだ。
432 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 19:58:58.42 ID:YApzp1uf0.net]: >>402
原発事故に遭ったのは福島県に住んでいたのが悪いとか言わんばかりだよな
433 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:01:43.32 ID:YApzp1uf0.net]: >>395
長期というか、より具体的に言えば、ひとつの基準が３年かな？

１年未満＝服用期間よりも短期間でやめれる
１年～３年　の長期＝服用日数と同程度の減薬日数が必要
３年以上＝もはや変わらない
434 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:04:45.01 ID:YApzp1uf0.net]: >>392
ダルクは処方薬は対象外なのか。
麻薬や覚醒剤よりも遥かに厄介な代物だというのに
435 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:06:16.76 ID:YApzp1uf0.net]: >>386
テンプレのアシュトンマニュアル要約ＨＰに
ベンゾ抜ける病院みたいなﾍﾟｰｼﾞで、入院して抜く病院の紹介もあるぞ
436 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:07:30.07 ID:YApzp1uf0.net]: >>386
ＯＤってどれくらいから胃洗浄が必要になるのだろうか。
１シート一気飲み程度なら胃洗浄の範囲ではないだろうし。
437 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:08:51.85 ID:YApzp1uf0.net]: >>378
２年前のことを覚えてるなんて
俺みたいなアスペルガーならまだしも
普通の人は忘れてると思うけど。
438 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:09:23.19 ID:YApzp1uf0.net]: >>379
パラってなに
439 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 20:12:53.46 ID:SaX4Mctxa.net]: >>421
普通の緑茶なら、意識して飲んでる
リラックス効果はよくわからない
美味しいなーとは思う
あと膀胱炎にならなくなった
医者にサプリ没取されたから、高級緑茶で、なんかプラセボでもいいから狙ってる
440 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-+jF5) mailto:sage [2017/06/18(日) 20:14:13.26 ID:XGygjsVj0.net]: >>417
詳細なレスありがとうございます
ドーパミンが関与している可能性は思い至りませんでした

あと自分の書き込みを読み直して気がついたのですが、
体内に取り込まれたベンゾが長期にわたって残り続けていれば、
離脱中の記憶力低下も矛盾しませんね

自分はかれこれ4年に渡って毎日20mg以上（内約1年は35mg）摂取し続けてましたから、
完全に抜け切るかどうか不安ですが、まあ前向きに考えようと思います
441 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:16:44.41 ID:YApzp1uf0.net]: >>373
レセプト開示なんてそう簡単にやってくれないだろ
442 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:17:55.39 ID:YApzp1uf0.net]: >>374
>>大半はーとか皆んなはーとか少なくとも自分には当てはまらない

？

なお、直後の人の書き方が厭味ったらしいのは同意。
さらにその後のその人の書き込みを読むと、一層嫌味に思えるが、書いてる本人は嫌味のつもりではなく思い込みや妄想で書いているので、失礼ながら頭が少し逝ってしまってる方のようだ
443 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:20:57.31 ID:YApzp1uf0.net]: >>354

薬を飲む前の健康体は↓のように空が美しく思える状態だろうね

昔は青空を見ただけで綺麗だなって思えた [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1497597474/l50
444 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:21:51.40 ID:YApzp1uf0.net]: >>348
これ誰に言ってるの？
連投のせいにしてスレが読みにくいとか言ってる人は人はダメだよっていう、自虐ネタ？
445 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-a2Kh) [2017/06/18(日) 20:23:55.87 ID:sleEJVKo0.net]: 薬飲んでも飲まなくてもほぼ症状が変わらないので止めた
でも、割と眠れていたのが今は中途覚醒で悩む
446 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-w/Nb) [2017/06/18(日) 20:28:07.42 ID:YApzp1uf0.net]: >>330-331
何も知らないんだよな。

医療保護入院とか知らないのか？

あと共謀罪でヤフコメで識者が書いてたけど、
（さすがに大袈裟とは思ったが）
安倍政権の意に反する人を精神疾患扱いして精神病院に強制送致することも現行法上は出来るとのこと。

現実的に考えてもさ、家庭なり仕事なりがあれば分かるんじゃないのか？

会社で健康診断をやって、不眠症と出て、
産業医にも上司にも「精神科に抵抗あるなら、不眠症なら内科でもいいので受診しなさい」と言われ、
家でも「パパ―、健康診断で言われたように病院行って」
なんて言われたら、ふつうに考えて病院に行くだろーが。

これは法律の上では強制でないが、実質的な強制だろう。

この状況下で、家族や産業医や上司に断固として「俺は病院行きません」なんて言えるのはちょっと普通の感覚じゃないね
447 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 20:34:28.33 ID:YApzp1uf0.net]: >>319

マンガお手軽躁うつ病講座High&Low 単行本 – 2004/10/1
たなかみる (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4791105567

5つ星のうち 1.0
僕のこれまでの人生で最もの有害図書。医師や著書の軽率な気持ちで薬害をバラまく最低最悪の書。
投稿者昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 投稿日 2017/6/17
形式: 単行本 Amazonで購入

Ｐ１３４が軽率過ぎる。

医師に「酒より睡眠薬のほうがよっぽどマシ」と言われたそうだ。
医師がどういう文脈で言ったかまでは示されていないが、いずれにせよ、この１文を以って、この書籍が有害図書認定する根拠にじゅうぶん足りえる。

医師の「寝酒より睡眠薬のほうがマシ」という発言。
そこまで馬鹿な医師が著者の周囲にいる時点で、この本の価値は少なくとも医学的側面・薬学的側面においての価値はゼロだ。

まじめに勉強している医師なら、「アルコールのほうが睡眠薬よりマシ」と知っているはずだ。
そして、そういう医師は、「アルコールのほうが睡眠薬よりマシとはいえ、どちらにせよ害毒だから、どちらにも頼ってはいけない」と繋げるはずだ。
もう少し賢い医師なら、「どちらも、一度でも頼れば抜き出せない悪循環という無限地獄に陥り、やめるにやめられなくなり、進むも地獄に退くも地獄。どちらも、飲み続けても常用量離脱と副作用、やめるなら離脱症状（禁断症状）や後遺症、まさに薬物中毒者の入り口です。もっと言えば、睡眠薬に関しては、麻薬や覚醒剤の類です。」とも言うだろう。
また、本書の表現では、「アルコールはそもそも苦手で飲めないという人でも、睡眠薬が救いになる」とも取れてしまう。

アルコールのほうが睡眠薬より若干マシというだけであって、本来、どちらも推奨してはならない。
448 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 20:35:37.58 ID:YApzp1uf0.net]: >>319

医師が著者に、アルコールの代わりに睡眠薬を推奨した行為は、ヘロインよりコカインにしたら？　と言ったようなものである。なぜ、アルコール依存そのものをやめろと言わなかったのか。著者はアルコール依存について「自分は軽度」「病気ではなく意志の問題の気がする」と書いてある以上、医師は、睡眠薬置き換えなどせずとも純粋にアルコールをやめさせることはできたはずだ。

著者が医師の言葉を抜き出しただけだから医師の原文は分からないが、
どういう文脈にせよ「睡眠薬はアルコールよりマシ」と解釈できる文章を書く時点で、その医者は今すぐ医師免許を返上すべきである。

「アルコールはダメだけど睡眠薬はいい」というのは、「ヘロインはダメだけどコカインはいいよ」と言うのと変わらない。どちらもダメである。どちらも毒ものを、片方（睡眠薬）ならば安全とも取れる表現をしてしまう医師の常識・知識・感覚・感性を疑う。
しかも、どちらがより毒かと言えば「睡眠薬」なのに、「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」とは事実誤認甚だしい。

繰り返すが…。
文脈がいないので、もしかしたら医師は「アルコールに頼り過ぎだねえ、そこまでアルコール依存になるなら睡眠薬に鞍替えしたら？　そのほうがまだマシだよ」くらいの文脈で言ったのかもしれないが、
どういった文脈であっても「睡眠薬がアルコールよりマシ」という状況は存在し得ない。

睡眠薬というのは麻薬・大麻・覚醒剤などを上回る危険な薬物であり、アルコールの毒性や依存性を遥かに凌ぐ。

あるいは著者が、医師の言ったことをそのまま書いたのだろうが、
著者も軽率である。
著者は、それまでのページで躁うつ病の薬の必要性を説いてきているが、睡眠薬に関しては、別に必要性を説いてこなかった。
つまり著者自身の考えでは睡眠薬はあまり重要視しておらず、本作における睡眠薬のくだりに関するいくつかの箇所は「著者の考え」というより「医師の考え」と考えていいだろう。
だが、医師に言われたからとそのまま載せるのはあまりに軽率な行為である。
449 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 20:35:44.07 ID:YApzp1uf0.net]: 睡眠薬も向精神薬と同然の薬なのだが、内科や整形外科でも処方されるため敷居が低い。
なので、精神科に抵抗がある読者でも、本書を読んで「なんだあ、睡眠薬ならいいのか」と睡眠薬に走ってしまう恐れがある。

著者は、「医師はこう言ってますけど、まあこれはアルコール依存になりかけてる私の場合に対してですよ。なんでもない人が睡眠薬なんてダメですからね。また、アルコールが苦手な人は、だからといって睡眠薬に手を出していいわけではないですよ」くらいの、注釈を加えるべきであった。

精神疾患を持っていなくても軽い不眠くらいを持っている人は大勢いるだろうが、そういう「精神疾患ではない人」にまで、これを読んだら
「向精神薬は恐いけど、睡眠薬なら安全かも」と飲んでしまう恐れがある。
著者の配慮が足りない。精神疾患でない人も読者対象層だし、そういう人が安易に睡眠薬に手を出さないよう、もっと言い回しを工夫すべきであったし、
繰り返すが、「向精神薬に抵抗があっても睡眠薬に抵抗がない人は多い」ので、
そういう人が本書を読んで背中を押されたように睡眠薬を飲んでしまう危険性が非常に高い。
しかし睡眠薬とて、内科や整形外科でも処方されるから気づきにくいが、向精神薬の一種なのである。

そう、大多数の睡眠薬は「向精神薬」である。
「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬」
「『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
「だから『医療用』と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている。」

なお、睡眠薬がいかに危険なものであるかは、諸外国の規制を見ても分かる。販売自体禁止されているもの、大幅な期間規制のもとに処方されているもの、麻薬扱いで禁止されているもの…。
また、本書では、日本以外では絶滅してると言っても過言ではない旧型睡眠薬「バルビツール酸系睡眠薬」まで出てきて、どんな事情があるにせよバルビツール酸系睡眠薬を処方する医師というのは勉強不足にも程がある。この本が出た当時なら、100歩譲ってもベンゾジアゼピン系・非ベンゾジアゼピン系だろう。
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450 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/18(日) 20:49:09.79 ID:SaX4Mctxa.net]: >>438
どんな糞出版社かとググったら医学専門の出版社だった
闇というか、黒過ぎる。禍々しい…
451 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 20:54:08.25 ID:YApzp1uf0.net]: >>272
俺は病院からメラトニン睡眠薬・・・ロゼレムだっけ？
そこが出してる睡眠ノートを貰った
452 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-pW+h) mailto:sage [2017/06/18(日) 21:12:08.41 ID:K+nk6iYi0.net]: >>424
3年と30年が同じ訳ないだろ。
453 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-c2VW) [2017/06/18(日) 21:40:53.87 ID:8Y0pr8pRK.net]: うむ
454 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/18(日) 21:47:49.35 ID:q3LabHDb0.net]: >>437
だから、それは正常の範囲から逸脱した人だろ。
不眠症は精神疾患の症状の１つだからな。
455 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 22:03:05.97 ID:YApzp1uf0.net]
456 名前： >>445 え、言ってる意味が分からないんですけど。 不眠症が精神疾患の症状？　え？ 不眠症なんていう精神疾患は99％存在しませんよ。（というより、精神疾患という概念そのものが99％存在しない）。 悩みがあって眠れないとか夜行バスで眠れないとか人間として普通の反応ですからね。 もし「不眠症」という病があれば、 それは睡眠薬を服用した人のみに現れるもので、 「反跳飛性不眠」というやつですね。 ９９パーということは１パーはガチ不眠症もいるということだが、 健康診断如きで発見できるわけねーわ。 健康診断は画一的な基準で無理矢理不眠症をでっちあげてるだけ。 ｶﾞﾁ不眠症の人は、不眠でフラフラしてるからそもそも健康診断なんて受ける余裕なんてないし。 []: [ここ壊れてます]
457 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 22:06:06.09 ID:YApzp1uf0.net]: 誤　反跳飛性不眠
正　反跳性不眠
458 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 22:49:07.59 ID:YApzp1uf0.net]: >>265

（限定公開）２ちゃんメンタルヘルス板ベンゾ離脱スレ向け（水中画質）.AVI
https://y
459 名前：outu.be/o6U3o6uy23I 結局「睡眠負債」と「睡眠不足」の違いがよく分からなかったが、 慢性的な睡眠不足を「睡眠負債」と言ってたってことかな？ あと、本人がこれで十分寝たと感じたなら本人的には睡眠不足ではないが、その場合でも「睡眠負債」にはなるってことか。 ・寝る前３０分以内のスマフォはダメ＆歩く時は上を向いて歩けば日光を取り入れて体内時間調節しやすい ・寝だめはできない。睡眠「負債」なので、借金と同じで貯まったものを一気に、というのは困難。 ・睡眠負債はガンや認知症に ・アルコールや睡眠薬はダメ サラッとだが、というよりはゲストや視聴者質問に回答するという消極的な形ではあったがアルコールや睡眠薬を否定していたのは素晴らしい。 ただし「睡眠負債」なんてものはない。その人が寝たい時に寝るのが一番なんだよ。人間はロボットじゃないんだよ、動物なんだよ。 さらに言えば、本人が睡眠不足を感じてないならそれ以上寝る必要もないんだよ。 俺個人的には、毎日規則正しく寝るより、 「今日は２１時に寝て明日は起きるまでぐっすり寝よう。今日は徹夜しよう。今日は翌２時まで映画見てから寝よう。今日は２３時まで２ちゃんねるをやってから寝よう。今日は何時って決めてないけどこの漫画を読み終わってから寝よう」 とバラバラに寝てるほうが健康的にさえ思える []: [ここ壊れてます]
460 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-b7KB) mailto:sage [2017/06/18(日) 22:52:05.32 ID:v3HmsWTb0.net]: 不眠で即ベンゾが出ることが問題
最終手段を初手で使ってるのが間違ってる
461 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/18(日) 23:01:34.15 ID:q3LabHDb0.net]: >>446
不眠症は精神疾患の名称じゃなくて症状の１つ
よく読んで
ベンゾ漬けで頭が回らないのかもしれないけど
462 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b97-k7Zn) [2017/06/18(日) 23:05:24.42 ID:OPo7wkXM0.net]: >>446
悩みで中途覚醒する様になりベンゾ出されて薬なしでは昼寝も出来ない本当の不眠症になった。薬を飲まないと眠れない体になりマジで薬を飲むのが苦痛になり死んだ方がましだと思ってベンゾをやめてる所。
463 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/18(日) 23:29:04.98 ID:YApzp1uf0.net]: >>451
まさに薬に作られし不眠症

>>450
なるほどよく読んだらそう書いてあった。
けど、精神疾患自体が存在しないのだから、当然、精神疾患の症状なんてものもないよ。おおもとの「精神疾患」自体が架空のお話なんだからね。
464 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-yC+1) mailto:sage [2017/06/18(日) 23:59:04.24 ID:JDTlst140.net]: >>452
おっしゃる通り、大多数の睡眠薬は向精神薬だよね。
精神疾患は存在しないと言ってるくせに向精神薬は認めるんだね。
465 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-zA6g) [2017/06/19(月) 00:16:27.70 ID:gJ/DhXgAK.net]: >>421
この時期は新茶だからカフェインが多くてドキドキするし、眠りが軽くなるから飲まない。
466 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 03:52:59.20 ID:Q/yGJCuP0.net]: >>330
学校は自分のためになるから行くとか完全に洗脳されてるなこのオッサンｗｗ
アホ丸出し、典型的な世間知らずの甘ったれ馬鹿だ。
世の中の実態をまるで分かっていない。
こういう教科書(建前)至上主義者が、間違った健康常識や医学常識に翻弄されて雁になって抗癌剤治療で苦しんで頭禿げて死ぬんだよね(爆笑)
バーカ(笑)
467 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 03:58:23.03 ID:Q/yGJCuP0.net]: >>330
＞だって、精神科に行くも行かないも自由じゃん
向精神薬を飲むも飲まないも自由
何故わざわざそんなものに関わるのか意味がわからない

向精神薬の実態も抗癌剤の実態も、表では公表されてないんだから自己責任論は成立しないだろ？
お前は本当に知的障害者レベルの馬鹿だなジジイ┐(-。ー;)┌
向精神薬の実態や抗癌剤の実態を知ってるのは俺様のような頭のいい優秀な人間だけで、殆どの人間は幼少時代から洗脳されたお医者様至上主義が溶けないから実態を知らないんだよ。
だから向精神薬や抗癌剤の薬害被害者は不可抗力であって自己責任ではない。
馬鹿も休み休み言え禿げ┐(-。ー;)┌
ターコ。
468 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:00:39.33 ID:Q/yGJCuP0.net]: >>437
確かに、俺様のような頭のいい優秀な芯の強い人間じゃないと、99人が左に行ってるのに一人だけ右に行くことは不可能だろうな。
469 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:02:45.21 ID:Q/yGJCuP0.net]: >>445
お前のようなキチガイは自分の事をまともだと思ってんだよな(笑)
怖い怖い(爆笑)
バーカ(笑)
470 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:04:23.58 ID:Q/yGJCuP0.net]: >>446
その通りだ。
俺様と全く同じ事を言っているな(笑)
471 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:06:56.00 ID:Q/yGJCuP0.net]: >>450
とりあえずアホは黙ってろ、スペースの無駄だ。
クソチビ。
472 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:10:56.57 ID:Q/yGJCuP0.net]: >>452
＞けど、精神疾患自体が存在しないのだから、当然、精神疾患の症状なんてものもないよ。おおもとの「精神疾患」自体が架空のお話なんだからね。

その通り。
精神疾患は精神病院に行けば病名を付けられて誰でも精神疾患者にされる(笑)
だから精神病院に行かなければ精神疾患者認定される事はない(笑)
具現化出来ないものはオカルトや幽霊と同じなんだよな…
473 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/19(月) 04:14:57.28 ID:Q/yGJCuP0.net]: >>330
学校は自分のためになるから行くとか完全に洗脳されてるなこのオッサンｗｗ
アホ丸出し、典型的な世間知らずの甘ったれ馬鹿だ。
世の中の実態をまるで分かっていない。
こういう教科書(建前)至上主義者が、間違った健康常識や医学常識に翻弄されてガンになって抗癌剤治療で苦しんで頭禿げて死ぬんだよね(爆笑)
バーカ(笑)
474 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 05:24:43.80 ID:x7OAbecL0.net]: >>410
＞日常生活に支障がない程度であればよしとする。完璧を目指すとそれ自体がストレスになり離脱回復の妨げになる場合がある。

だよね
離脱症状が完全に無くなってから次の減薬ステップという人がいるけど、完全に無くなるとか判断できないし
日常のよくある体調不良との違いが分からない場合も多い

＞期待し過ぎず希望は捨てず前向きに、たんたんと常にポジティブ思考で行かないと、長期の減薬を乗り切ることは出来ない。

自分にとっては、これが最大の課題ですわ
もともと不安障害だから、どうしても不安や焦りが強く出てしまって理屈では分かっていっていても中々実践できない
つらいわ
475 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 05:50:49.81 ID:x7OAbecL0.net]: 毎週火曜日にセルシンを減薬しているが、不思議と５日過ぎた日曜の夜が不眠になる
３週連続
半減期も個人差が大きいらしいが、自分は（セルシンは）120時間くらいかも
セルシンの半減期の情報は色々あって20～200時間まであるから一応範囲内だけど
長期型でやっかいなのは減薬の結果が出るまで時間がかかることだね
476 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-7znT) mailto:sage [2017/06/19(月) 06:09:20.49 ID:RH1VsYxRd.net]: 酒の話をしてる人がいるけど、酒を止めた今考えると、気づかない内にアルコールの罠にはまって、不眠やらイライラしたり不安になったりの精神症状が出ていたのかもしれない。
477 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/19(月) 06:16:48.28 ID:1BO/5pLC0.net]: >>462
自分のためにならないと思う人は行かなきゃいいんだよ
だから、お前は大学も行かなかったんだろ？ｗ
俺は必要だと思ったから行っただけ
それでいいじゃん
478 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/19(月) 06:21:40.19 ID:1BO/5pLC0.net]: >>456
向精神薬の害なんて30年前から国内でも情報があったよ
俺は知っていた
情弱がよく調べもせず飲んじゃったんだろ
479 名前：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-sPwl) mailto:sage [2017/06/19(月) 07:00:00.64 ID:xvIcXp/QM.net]: しばらく見ない間にクソスレ化してた
480 名前：荒らし対策 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-W9ZD) mailto:sage [2017/06/19(月) 07:26:41.25 ID:4k+qqoL20.net]: 次のスレから荒らし対策のために一時的にIP強制表示をしたらどうでしょうか。
下記のページを参考にどうぞ。

headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
一人で2回線 (例えば自宅の光回線とスマホの回線) を使った自作自演行為や、荒らし行為を防ぐ効果が期待されます。
481 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/19(月) 08:06:10.46 ID:Ck0s4nQZ0.net]: >>464
ジアゼパム（セルシン、ホリゾン）の半減期の表記方法は確かに様々（40~50時間が多い）だが、薬物動態曲線は一つ。

ジアゼパムは脂肪中に一旦取り込まれて、一拍おいて溶け出すことで長時間作用するとされている。

この薬物動態曲線から、外挿して120時間後でも一定レベルの作用は残っているだろうが、効き目としては数パーセント以下ではないか。人によっても半減期が120時間と言うことはまずない。

imgur.com/zqo4Wp8.png
ジアゼパム半減期
imgur.com/y3PeqM5.png
ジアゼパム薬物動態
482 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 08:49:31.79 ID:x7OAbecL0.net]: >>470
ですね
とすれば５日間というは半減期ではなく、むしろ（減薬前の薬の分の）血中濃度がゼロに近づく期間と考えた方がいいかもしれません
つまり減薬前の薬がちょうど５日後にゼロに近づくことで体調変化が現れるのかもしれません
483 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 09:17:55.77 ID:pNKl0nmJK.net]: 寝る数時間以内のお茶はダメ、は麦茶も？
484 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 09:25:07.93 ID:pNKl0nmJK.net]: >>469
同意だが、例が悪い

スマファとパソコン、その例だと１回線ずつだろ。IPは変わる。

パソコンはパソコン、スマフォはスマフォで別回線契約してれば、別の回線だから2回線になりIPも変わる。

IP変わらんのは、ネット喫茶みたいな何台パソコンあっても同じ回線ゆえ同じIPや、
うちの病院は軽傷？が多いから
Wi-Fiが繋がるが、ノートパソコンだろうがスマフォだろうがそのWi-Fiに乗っかれば同一IPになる
485 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 09:52:34.66 ID:pNKl0nmJK.net]: 寝る前のスマフォは駄目はガラケーにも言えるの？
486 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3b6-cQ/O) [2017/06/19(月) 10:46:17.49 ID:WTG1fTYV0.net]: >>464
最大何mg飲んでていまはどれくらい？
減量はどれくらいのペース？
487 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 11:47:25.04 ID:x7OAbecL0.net]: >>475
ワイパックス2mgを2か月毎日常用後、一気で激しい離脱症状が出たため漸減で減薬開始
セルシン6mgに置換し、服薬期間が短いので初回の減薬は一気に半減
その後、セルシン3mgを１週間ごとに0.5mgずつ減薬して今は1mg
離脱症状（と思われるもの）は頻繁な中途覚醒、不安感、ダルさなどだけど酷くないのと悪化傾向ではないので減薬継続中
488 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/19(月) 13:11:39.57 ID:7rVrok5Ka.net]: >>476
順調だね！
月末には断薬出来る
やはりこの手のクスリは長く飲まないことが肝心
489 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/19(月) 13:40:47.82 ID:YIuCk6mVd.net]: >>476
いきなりワイパックス2mg処方されたのはどうして？
そしてまた2ヶ月後に一気切りしたのはなぜ？
もしよければ参考までに教えてほしい
490 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 14:05:54.97 ID:x7OAbecL0.net]: >>478
いきなりというか、頓服ではずっと貰ってました
毎日、不安感が出ると言ったら2mg処方されました
飲みすぎも良くないと思って、何も知らずに飲むのを止めたら激しい離脱症状が襲ってきました
医師はベンゾの問題については何の説明もなく、どんどん飲んでいいよと言っていました
491 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:16:39.43 ID:pNKl0nmJK.net]: 医者には、８時間って小中学生じゃないんだからあなたの年なら８時間は寝すぎ言われたが、
医者に示された模範例は

23時就寝７時起床

ん？
これ８時間じゃね？
それとも、寝付くまでに１時間かかるからそこを差し引いて７時間ってことかな
492 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:21:28.39 ID:pNKl0nmJK.net]: >>195
精神病院行かなくても生活困窮でナマポは貰えるかと思うが、
その場合は厄介な就労指導があるだろ？

あとナマポに障害者手帳加算が欲しい場合は障害者手帳2級以上必須だし、
やはりナマポは精神病院通いながらのほうがいいと思う。
経過観察で念のためという名目なら薬をもらわないか、貰うにしても頓服だから捨てていいし
493 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:24:42.34 ID:pNKl0nmJK.net]: >>448
ベンゾ否定系の本はだいたいの本で、多少の睡眠不足のほうがいいという理論だが、まさに真逆な番組だな
494 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/19(月) 14:42:53.02 ID:5olhnFiS0.net]: 離脱症、ステイしたら楽になるとかいうが、おらはステイしても不快な気分のまま・・・

たが、最近は一機断薬の後、朝、昼はなんか、楽になった・・・少々暑く、
汗を流す仕事してるからな？　でも、夕方7時～8時はきつく、横になった
ままだよ。
495 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/19(月) 14:52:21.48 ID:YIuCk6mVd.net]: >>479
ありがとう。

ワイパックス2mgから今セルシン1mg（ワイパックス0.2mg）まで減薬して、元の不安感はどうですか。ぶり返してませんか。たとえそうであってももう二度と向精神薬に頼ってはいけないことは間違いない。
生活環境などでストレス対策が可能であればいいのですが、何かいい方法がありますか。
496 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 15:03:20.32 ID:x7OAbecL0.net]: >>484
＞ワイパックス2mgから今セルシン1mg（ワイパックス0.2mg）まで減薬して、元の不安感はどうですか。ぶり返してませんか。

元の不安感は出ていると思います
ただ抗不安薬の常用は不安障害をかえって悪化させるという話もありますし
二度と使う気にはなれません

＞たとえそうであってももう二度と向精神薬に頼ってはいけないことは間違いない。

その通りですね

＞生活環境などでストレス対策が可能であればいいのですが、何かいい方法がありますか。

近年、認知行動療法やマインドフルネスの効果が言われるようになってきているので
実践してみようと思います
497 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 15:17:19.81 ID:pNKl0nmJK.net]: 離脱強いとき、進むのは論外にしても、

●ステイすべき。１段階でも戻したら今までの苦労が台無しに。
●１段階戻すべき

の2通りの通説？があるね。

医者に減断薬の知識がある、かつ、医者の協力のもと減らしてる方でさえ、
医者も毎日診てくれるるわけじゃないからある程度自分で判断するようだし
498 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdda-M7ld) [2017/06/19(月) 17:44:07.51 ID:6TtBn4mqd.net]: 爪水虫治療薬のラミシールとの併用って
ベンゾの減薬とか断薬と平行するとまずいかな？
499 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/19(月) 17:53:42.76 ID:YIuCk6mVd.net]: >>485
真面目、几帳面は日本人の取り柄ですが、人生こればっかりではいつか必ず破綻を来たすことになります。いい加減の勧め。これを実践してみては如何ですか。
500 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/19(月) 18:41:36.65 ID:pNKl0nmJK.net]: >>377
おろかなやつらだ

この本スレに有益な情報が凝縮されているのに

ここを見ずに避難先だけ見るのは、
問題集で答えあわせだけして解説を読まないような行為だな。
基礎が出来てる人ならそれでもいいけど減断薬が完遂してないということは少なくとも実践はできてないわけだし
501 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 18:47:50.44 ID:m64ia8qGd.net]: >>479
＞医師はベンゾの問題については何の説明もなく、どんどん飲んでいいよと言っていました

法的な説明義務はなく薬害や離脱症状が出ても訴えられる心配も無いし、仮に訴えられても100％負ける心配は無いから説明しないんだよ。
正に死人に口無しならず「メンヘラに口無し」って訳だなｗｗ
馬鹿正直に説明すると患者が薬貰わずに帰っちゃうでしょ？
それじゃ商売にならない(オマンマの食上げになる)から説明しない、それだけだ。
502 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/19(月) 18:56:43.63 ID:x7OAbecL0.net]: >>488
アドバイスありがとうございます
やってみます
503 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3af0-2WTa) mailto:sage [2017/06/19(月) 19:04:20.81 ID:oOpb+wYD0.net]: ホントに知らないのか、飯の食い上げになるからのどちらかだろうなー。
俺がかかった医者3人の内、

1人目（ベンゾを長期処方した元凶）は「無理して止める必要はないのでは？一生飲んでも問題になる薬ではない」、
2人目は「ベンゾの離脱は1週間、どんなに長くても1ヶ月」、
3人目は「少量なら依存になんてならない、ジアゼパム2mgは赤ん坊が飲んでも問題ない量だ」
と言い切ったぞ。ただ、騙そうと嘘言ってる風ではなく、本当に安全な薬だと思い込んでるフシがあった。
真に受けるほどお人好しではないが、こと精神科の開業医ってのは独立した時点で
知識のアップデートがなされていないんじゃなかろうかとも思える。
504 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 19:33:51.58 ID:m64ia8qGd.net]: >>481
就労指導に法的な強制力はない。
だが就活はやってないと職権で廃止される。
だから自分のペースで疲れない程度に就職活動すればそれでOK。
俺様の場合は、月に１回だけハロワ行って、月に一件だけ空求人に応募している(笑)
これで受給要件は満たしておりド鉄板だから福祉事務所は職権廃止することは不可能、つまり永久にナマポが貰えるって事だなｗｗ
もう少し勉強しろ(笑)
505 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 19:37:28.77 ID:m64ia8qGd.net]: >>481
＞あとナマポに障害者手帳加算が欲しい場合は障害者手帳2級以上必須だし、

自分の命と引き換えにしてまで端金の加算なんていらねーよ(笑)
馬鹿も休み休み言え低能(笑)
確かに生活保護支給額では贅沢は出来ないが、前にも言った通り俺様は親の臑齧りのアホ学生みたいな生活が一生出来りゃそれで十分だから、障害者加算なんて必要ない。
ノーマルナマポで十分だ(笑)
506 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 19:40:57.76 ID:m64ia8qGd.net]: >>481
＞薬をもらわないか、貰うにしても頓服だから捨てていいし

世の中そんなに甘くねーぞチビ(笑)
健康状態が悪いと言って申請して精神病院通ってナマポ受けてるのに薬を飲んでいない事がバレれば保護は治療する意思が無いとして職権で廃止される。
だからナマポ貰いながら精神病院に通う行為は「百害あって一理無し」で愚か者の無能がすることだ。
507 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/19(月) 20:28:54.71 ID:12XG/qm6a.net]: >この本スレに有益な情報が凝縮されているのに

ナマポの維持の仕方がこのスレの有益な情報なのかーへぇー
508 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 20:44:10.33 ID:m64ia8qGd.net]: >>492
ま、医者や弁護士程不勉強で怠け者な人種はこの世にいないからそれもあるかもしれないね(笑)
だが確信犯の医者がいると言うことも事実、ただ診療報酬制度上ホントの事言っちゃうと飯が食えなくなるってのが大部分の医者の本音だろうな。
509 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7e-0Nc5) [2017/06/19(月) 20:46:57.53 ID:2WhPtjAO0.net]: ↑一番怠け者がえらそう
510 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 20:47:42.43 ID:m64ia8qGd.net]: >>480
人間は個体差のある生き物だから、3時間睡眠で十分な人間もいれば、8時間寝ないとダメな人間もいるってこと。
これは極端で希な例だが、世の中には一年に数時間寝ればそれで事足りる人間もいるらしい…にわかには信じがたいけどな(笑)
511 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/19(月) 20:53:25.14 ID:m64ia8qGd.net]: >>484
ストレスは嫌な出来事があれば感じて当たり前、つまり人間にとってはただの生理現象だから、ストレスを溜めないようにと躍起になるとそれ自体がストレスになり逆効果になる。
それよりも、抗ストレスホルモンが分泌される際に発生する活性酸素をスカベンジャーで除去することを考えた方が建設的で現実的だな。
あらゆる病気や老化の原因になる元凶が活性酸素だから。
512 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/19(月) 21:41:02.87 ID:ZGcYJQZjp.net]: >>492
俺の所は勉強する暇も無いぐらい忙しそうで特に悪意は感じられなかった
多分本当に害は無いと信じてるんだろう
最初のベンゾが発売されて50年間だからなあ
医者としては実績のある薬なんだよね
そういや脳波を見たら薬物依存かどうか判断出来るって言ってた人いたけどどうなんだろ
513 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/19(月) 22:49:34.67 ID:33uUx8hGa.net]: >>483
ある程度漸減で減薬が進んでいれば途中で一気断薬してもダメージ少ないんだろうね
ラクな時間が増えてるってことは時間薬で立て直せるってことだし

ここでは意味わかんないレベルまで粉砕している極端な人も居るけど
そこまでやっても断薬後に激しい離脱症状が出る人もいるし
本当にこの薬は意味がわからない
514 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/19(月) 23:01:24.94 ID:33uUx8hGa.net]: >>501
学生時代に勉強だけしてきて世間の荒波に揉まれることなく生きてきたボンボンも多いだろうから
そういう人はガチでMRの売り込み文句をそのまま信じてるんだと思う
薬を飲まされる方はたまったもんじゃないけど

あと大学病院の医師は製薬会社から接待されてるからその影響もあると思うよ
六本木の有名キャバクラに製薬会社と大学病院の医者とセットで来るのはよくある
515 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/19(月) 23:07:42.34 ID:GNfeNY6ea.net]: ちな大学病院の医者が指名嬢侍らしてVIPルームで良い気分で呑んでる横で数人の製薬会社のオッサン共が時計を見てイラつきながらガタガタ貧乏ゆすりしているという奇妙な現場
516 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-pW+h) mailto:sage [2017/06/20(火) 00:13:18.25 ID:57Fg8h7H0.net]: 長期間セルシン飲んで一気断薬したら、4か月後に離脱症状ジワジワ来た。
517 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 02:33:30.03 ID:x7ZZVWnOK.net]: 離脱症状出ずに薬抜けると謡う本もあるが、実際に抜いたのに立ち会ったのではなく一般論述べてるだけなんだよな…

そういう意味では内海のほうが信用できる。

内海の言う「禁断症状は必ず出る」は夢も希望もないが、
好意的に解釈すれば「腹が減らずにダイエットできるなよ？」みたいなもんだろう

あとは逆説的だが、過去ログの人で、内海が禁断症状前提というから禁断症状恐れずに減断薬に進めたという人も多い
518 名前：最後の最後を訂正 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) [2017/06/20(火) 02:34:00.34 ID:x7ZZVWnOK.net]: 離脱症状出ずに薬抜けると謡う本もあるが、実際に抜いたのに立ち会ったのではなく一般論述べてるだけなんだよな…

そういう意味では内海のほうが信用できる。

内海の言う「禁断症状は必ず出る」は夢も希望もないが、
好意的に解釈すれば「腹が減らずにダイエットできるなよ？」みたいなもんだろう

あとは逆説的だが、過去ログの人で、内海が禁断症状前提というから禁断症状恐れずに減断薬に進めたという人もいた
519 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 02:37:10.72 ID:x7ZZVWnOK.net]: 漢方薬は病院ならだいたいの漢方薬が保険適用だが、
針灸も保険使えるの？

なお病院にも保険適用漢方薬と非適用漢方薬があるが、混合診療できない日本では、「こちらは３割、あちらは自費」とはいかないのかな？
二回に分けて診察すりゃいいのかな？
520 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:28:35.89 ID:a5nhfQ2l0.net]: >>503
＞学生時代に勉強だけしてきて世間の荒波に揉まれることなく生きてきたボンボンも多いだろうから

多いではなく全てだ。
医者って職業は親がカネ持ちじゃないと死んでもなれない職業だ、アホは勉強して偏差値さえ上げればなれると勘違いしているけどな(笑)
521 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:37:18.37 ID:a5nhfQ2l0.net]: >>503
＞学生時代に勉強だけしてきて世間の荒波に揉まれることなく生きてきたボンボンも多いだろうから

学生時代に勉強するのは当たり前の事だ。
学生の本分は親の脛をかじって遊び呆ける事ではなく勉強だからな。
だからやはり医者ってのは勤勉ではなく不勉強な怠け者だ。
大体医師免許取得や司法試験に受かるのは超難関だと勘違いしている馬鹿がいるが、あんなもんカネと暇さえありゃ誰でも受かる。
様は試験ってのはコツコツ勉強して無い人間を選別して振�
522 名前：阯獅ﾆす為のものだから、凡人でも一日30分3セット集中して勉強を毎日毎日続けるだけでペーパーテストのscoreは簡単に上がるし、医師免許取得や司法試験合格も楽勝だ。 これを実現するためにカネと暇が必要だと言ってるんだよ、勉強もゲームと同じでカネと暇が無ければ出来ない。 []: [ここ壊れてます]
523 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 3ae3-D8tV) [2017/06/20(火) 03:41:13.07 ID:N46mB0oD0.net]: 減薬・断薬でうつ病を治したい人 part12©2ch.net echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484629627/47-49

47 ：優しい名無しさん：2017/03/10(金) 00:15:14.72 ID:nS2zNwcm
ラットの脳に小さな電気刺激を与え続けると
何もしなくてもけいれん発作が出るようになるという実験があります。
すなわち脳は繰り返しの刺激で「変化してしまう」可能性があるということ！
実際にサウスカロライナ医科大学のP･Wカリヴァスによると
「依存を繰り返すと
対象を強く求めるように脳が変わり戻らない可能性がある」のだそうです。
ちなみに東京都の漢方医が出してる「必ず眠れる技術」という本は、
外国ではベンゾ系睡眠薬は最大でも１ヶ月しか処方されないのに、
日本の睡眠薬消費量は異常だとか、
睡眠薬の依存性をきちんと認識してない医者が多くて依存性に陥る患者の認識と隔たりがあるとか、
警鐘を鳴らしています。
たくさん本を書いてるゆえ(複数本に同じこと書いてるかも知れないし、また、具体的な当該書名を思い出せないので)書名は割愛するが、
医学博士の船瀬さんによれば、
人間は眠くなれば必ず寝れるようにできていて、
そして麻薬と睡眠薬は法的には別でも医学的には区分けがなく、法的には麻薬に分類される成分も医学の場では木の葉のごとく薬に変身。
不眠症を作るのがまさに睡眠薬
とあります。
ちなみにルネスタは不眠症改善薬とか書いてあるが……不眠症促進剤だねむしろ。
一度睡眠薬に足を踏み入れれば二度と抜けれない地獄への入口です。
耐性がつくから、いずれはもっと強い睡眠薬または複数の睡眠薬に頼るようになり、
ドラゴンボールのようなインフレになります。
行き着く先は痴ほう症、認知症、記憶障害。
離脱症状(禁断症状)や反跳性不眠があるから、やめたくてもやめれない。
酒(アルコール)やタバコをやめるより遥かに困難。
結論。
睡眠薬飲んだら人生捨てたと思え。

48 ：優しい名無しさん：2017/03/11(土) 13:11:09.11 ID:0c7CdlTL
頑張って薬やめたら何年もかかるけど脳は必ず回復する。
完全に回復しないなんて嘘。
食生活や生活習慣を改善をしないから回復しないのであって、それらを改善させ続ければ次第に回復する。
年数はかかるけど、うつ病や睡眠生涯を完治した人は私の周りにたくさんいる。
でも、離脱に耐えられる精神力や周囲のサポートは必要条件。
睡眠薬飲んでもやめられるし、人生捨てる必要はない。

49 ：優しい名無しさん：2017/03/11(土) 20:19:32.30 ID:Q45pqe0G
>>48
希望が持てるレス
自分も約20年服用し続けた精神科の薬を一年ちょいかけて減らしている
今は最後の一錠（抗うつ薬）を0.2錠に粉砕してもらって飲んでる
減らすことがこわかったけど、減らす前と変わらないから、自分には薬はもうそれほど必要なかったのかも
睡眠薬も飲まなくなってからのほうがよく眠れる。質が違うと思う
数日眠れなくても、必ず反動で眠れることがわかってからは睡眠薬も今はゼロ
524 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:41:23.23 ID:a5nhfQ2l0.net]: >>503
＞そういう人はガチでMRの売り込み文句をそのまま信じてるんだと思う
薬を飲まされる方はたまったもんじゃないけど

MRも大学出のボンボンだけどなｗｗ
国立大学出の俺様の連れが昔やっていた。
因みに売り込みに営業に行くと、医者が機嫌の悪いときは弁当を投げつけられて怒鳴り散らされるそうだ(笑)
医者ってのは裕福な苦労知らずの温室育ちなボンボンの癖に謙虚さの欠片もない利権意識の塊のクズだからな。
525 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:46:16.52 ID:a5nhfQ2l0.net]: >>503
＞あと大学病院の医師は製薬会社から接待されてるからその影響もあると思うよ
＞六本木の有名キャバクラに製薬会社と大学病院の医者とセットで来るのはよくある

そうそうその通り。
良く知ってるじゃねぇか(笑)
だから医者は薬害や副作用の事なんて知っていても口が裂けても患者に言えないって事なんだよね。
医者も製薬会社も厚生労働省もグルだから出来レースなんだよ(笑)
患者が薬害を訴えても表沙汰になるわけが無い(笑)
テレビ局の巨大なスポンサーの一つも製薬会社なんだよ(笑)(笑)(笑)
526 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 03:57:57.07 ID:a5nhfQ2l0.net]: >>508
漢方薬にも副作用はある。
勿論化学合成品であるサプリメントもだ。
漢方薬もサプリメントも所詮化学合成品だから人体にとっては立派な異物なんだよ。
つまり有害で不要な物って事だな。
527 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 05:07:44.42 ID:a5nhfQ2l0.net]: >>467
ハイハイそうですね┐(-。ー;)┌
確かにその頃の俺様は情寂でしたよ┐(-。ー;)┌
お前はそんな風に人の足を引っ張ることでしか自分の価値を見いだせない心のネジ曲がったクズなんだね(笑)
ターコ(笑)
528 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 05:15:58.10 ID:a5nhfQ2l0.net]: >>465
酒やビールなんて糞不味いものにハマる奴の気がしれない。
どこが美味しいの？ｗｗ
529 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 05:20:18.73 ID:a5nhfQ2l0.net]: >>466
俺様が大学行けなかったのは糞親が学費を出してくれなかったからだ。
ホントは行きたかったよ、頭良かったしこのルックスだから行ってりゃ黙って座ってるだけで女共にモテモテだ(笑)
日本の大学は親の脛かじって合コンしたりコンパしたり仕送りでフーゾク行ったりして遊び呆けに行く場所だよ、勉強しに行く所ってのは建前。
こんなことも分かっていないからお前は知的障害者レベルのアホなんだ。
530 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/20(火) 05:24:52.21 ID:a5nhfQ2l0.net]: >>466
＞俺は必要だと思ったから行っただけ
それでいいじゃん

行ったんじゃなくて「親の金で行かせて貰った」な。
思い上がるのも程々にしろ禿げ。
お前なんてたまたま普通の家に生まれて来たから大学に親から行かせて貰えたってだけで、お前自体には何の取り柄も能力も才能もなく何の役にも立たないただのゴミだ(笑)
バーカ(笑)
531 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7e-0Nc5) [2017/06/20(火) 06:09:07.02 ID:9LviVXC30.net]: 親も似たようなナマポクズ遺伝子持ちなんだから仕方ないだろ
設計図から淘汰されるレベルなんだから、お前は子供残さないでくれよ
532 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5332-W9ZD) mailto:sage [2017/06/20(火) 06:28:54.84 ID:072momAD0.net]: 書き込み時間からしてやさ男＝昼ﾗｲﾄは同一人物。多分、マルチセッション接続で
複数のプロバイダからIPを変えて接続。因みに固定回線（ﾜｯﾁｮｲ）とドコモス
マホ（ｽﾌｯ）を所持。ナマポと言いながらかなり贅沢だね・・
普通ここまでやって荒らすのは基地外か人格障害の工作員のどちらかだろう。
533 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 07:13:46.20 ID:exkH8Sci0.net]: はぁ～、今日は減薬日だ
精神的に不安定だ
セルシン1mgを0.5mgへ減らす
目立った離脱症状は睡眠障害
昨夜は5時間くらい眠れた
不安障害でメンタル弱いから、不安感が押し寄せる
困ったものだ
534 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4360-I2CP) mailto:sage [2017/06/20(火) 07:35:15.29 ID: ]: [ここ壊れてます]
535 名前：ocHdbnrV0.net mailto: >>521
ちなみにどうやって0.5mgにするの？

錠剤（2mg錠）を1/4分割？
散剤（セルシン散1%）を使って計量？
錠剤を砕いてから計量？
計りで計量する代わりに水溶液法で計量？ []: [ここ壊れてます]
536 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/20(火) 07:36:01.06 ID:Cg1r7Kj30.net]: >>516
別に足を引っ張っているつもりはない、事実を言っただけ
>>517
親が費用を出してくれないと大学に行けないということ自体、お前のレベルの低さを物語ってるよな
俺の父親は高校時代に父親を病気で亡くして、給付型の奨学金で国立大学に行ったよ。
大学に行ったことないから、マスコミが垂れ流した情報を信じて、そういうステレオタイプの大学生ばかりだと信じているんだね。
バカだなぁ。
537 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/20(火) 07:51:31.96 ID:FwtzXGbna.net]: そんなにオマエラが頭いいならさっさと社会悪を潰してくれよ
538 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/20(火) 08:01:26.31 ID:FwtzXGbna.net]: 朝の服用でいうと、ワイパックス1.0を0.5に減薬したらかなり離脱症状出たので
レキソタン2に置き換えした。離脱症状はおさまったけど副作用で眠い
539 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 08:21:42.85 ID:exkH8Sci0.net]: >>522
2mgを1/4です
普通の文具用のカッターで切ります
だんだん切り方が上手くなっていくのが逆に悲しい
多少の誤差はあっても切ったものを全て飲めばトータルでは量は一致するはずなので
これは長期型のメリットですかね
最初はセルシン散でいこうと思ったのですが薬剤師が分量を間違えたら怖いという恐怖心から錠剤でやってます
540 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/20(火) 08:26:20.56 ID:xhBaHHyH0.net]: >>525
レキソタンって…それ置き換えになってるの？
541 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/20(火) 08:58:50.32 ID:rCQbnNk4d.net]: >>525
レキソタン2はジアゼパム4と同じ強さだから副作用で眠くなるのは当たり前
542 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:03:30.55 ID:rCQbnNk4d.net]: >>526
散剤が怖いなら錠剤を粉にするという方法もある。この場合、錠剤の全量が明記されるので、自動分包機の精度以外に誤差はなく散剤よりは安心感があるのでは。
543 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:08:43.12 ID:x7ZZVWnOK.net]: おかしい！と気づいて引き返した人はまだいいが、１０年選手にありがちな、あらゆる作用機序の睡眠薬をMA処方Xで眠れなくなった人は、
漸減したからと元に戻る(自力で眠れるように)のかね。
MAXで効かない人は、いまさら漸減しても無意味で、もやはどうにもならんのでは。

内海が脳破壊を言うように、一部の医者は「ある程度以上の期間や量がベンゾ漬けだと、元のような睡眠薬になれるかはひとによる」と、
ある意味内海以上に厳しい
544 名前：訂正 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:14:47.61 ID:x7ZZVWnOK.net]: おかしい！と気づいて引き返した人はまだいいが、１０年選手にありがちな、あらゆる作用機序の睡眠薬をMA処方Xで眠れなくなった人は、
漸減したからと元に戻る(自力で眠れるように)のかね。
MAXで効かない人は、いまさら漸減しても無意味で、もやはどうにもならんのでは。

内海が脳破壊を言うように、一部の医者は「ある程度以上の期間や量がベンゾ漬けだと、元のような睡眠薬なし生活になれるかはひとによる」と、
ある意味内海以上に厳しい。
「必ず眠れる技術」を出している漢方医森下さんですらそのありさま。
545 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/20(火) 09:20:14.44 ID:uaFVG+YNa.net]: >>527
知らん。考える気力もない
医者がいうには、最近の外国の論文では、置き換えはワイパックスが多いらしい
どこの外国かは知らん
レキソタンに置き換えたのは、たんに過去服用した経験があったからかもしれん
レキソタン2のままワイパは0にするつもりなのか、、てか他にも減らさんといかん薬ある
きついからまた今度ね
546 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 09:25:48.75 ID:exkH8Sci0.net]: >>529
アドバイスありがとうございます
いろいろ方法がありますね

自分としては最後は0.5mgを隔日（実質0.25mg／日）で断薬に移行しようと思ってます
547 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 09:28:32.48 ID:x7ZZVWnOK.net]: 脳が破壊される言うが、せいぜい１～二割。

人間の脳はもともと１００％のうち１％も使わず生涯終える人が多数である以上、１０～2０程度の破損でなんなんなんだ？

むしろ破損したほうが今まで理屈でしか見えてこなかった部分が理屈以外見えていいかもよ
548 名前：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-CZIA) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:10:57.20 ID:MsRp7jecM.net]: 止めてどのぐらいで楽になるの？
しんどい
549 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba77-VgqF) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:11:40.00 ID:ULIG3ByC0.net]: >>531
俺だなｗ
15年以上ずるずる飲んでて、末期はMAX処方に、個人輸入のデパスとアモバン足して使ってた。
挙句の果てに、常用量離脱が出て、にっちもさっちも行かなくなって、一気断薬した。
それから１年くらいたつけど、何とか寝れるようになったのは最近。それまでは、非ベンゾの、レメロンやらレスリンやらで寝てた。
寝れるといっても、不安定で、何か事あると速攻不眠になる。ストレスに脆弱になってるね。
外出したりすると、出先では確実に寝れないので、セロクエルを少量使ってる。それと、ベンゾの効きが悪くなった。
出先でロヒ1mg使ったんだけど2時間しか寝れなかった。いつでもがっつり効いて信頼できるのはセロクエルだな。
とにかく昔から、不眠はあったので、それだけ残った。あと、胸痛。これも昔から。離脱の時は、発狂するくらい胸痛がひどかったから、
まあ、自律神経関係の症状なんだろう。
550 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba77-VgqF) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:16:11.85 ID:ULIG3ByC0.net]: >>535
一気断薬だけど、何とかひどい山を越えるのが1ヶ月。
3ヶ月で、なんとか外出も出来て、生活できるレベル。
異常な不安とか、パニック的なものが気にならなくなるのが6ヶ月くらいだった。
551 名前：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-CZIA) mailto:sage [2017/06/20(火) 12:20:18.23 ID:MsRp7jecM.net]: >>537
ありがとう
頑張ってみる
552 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/20(火) 12:29:14.12 ID:WK/eIfUCp.net]: セルシン10mg/dayって強い方なのかな
レキソタン15mg/dayから置き換え出来てなんとか生活出来てる
もう切りたい
553 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/20(火) 13:06:21.65 ID:rCQbnNk4d.net]: >>539
レキソタン15mgとセルシン30mgが等価。

セルシン10mgとレキソタン5mgが等価。

両方とも処方制限は15mg
554 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-k7Zn) [2017/06/20(火) 13:10:06.76 ID:4U7/AYxU0.net]: >>539
レキソタン15はセルシン30と一緒。
セルシン10でも相当な量らしい。
日常生活や仕事はしてます？
他に飲んでたり無ければやめる方が良いと思う
555 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/20(火) 13:23:28.09 ID:xWw/RUdBa.net]: >>539
その量であればこれから先の半年1年遊んで暮らせる状況なら一気もありじゃね？
ただ復職厳しいだろうしとりあえず５mgにしてみて1週間様子見して行けそうだったら切るという手も
556 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/20(火) 14:11:47.19 ID:1yiqpDPV0.net]: 精神薬は内科がだんすじゃねえと言いたいな
557 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/20(火) 14:13:08.12 ID:xWw/RUdBa.net]: >>512
MRは若くて自意識の高い勘違い女が重宝される
男が男の医者に売り込むなら接待必須
一番美味しい接待をした業者の勝ち

ちなみに多くの大学病院は学術研究の為に存在するのであって救命が使命ではない
患者は入院時にその旨記載した同意書にサインさせられる
学術研究の為だから研究対象者は何人死んでも医療事故以外は罪に問われない

優生学万歳～！こうですかわかりません！
558 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 14:21:03.51 ID:exkH8Sci0.net]: だから一気は後遺症が一生残る可能性もあるからやめとけ
559 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 14:27:36.31 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>523
父親の父親なら死んでもそう影響ないだろ
560 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 14:28:30.03 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>520
変な改行位置だね
561 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 15:02:21.11 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>517
大学で勉強なんてまさに建前だよな

大勢は就職資格欲しいだけ

企業も大学で何学んだかなんて見ちゃいないから学歴差別という言葉から分かるように学歴だけでほぼ選考してるし
562 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 15:20:25.34 ID:exkH8Sci0.net]: 今夜からセルシン1mgを0.5mgに減薬だわ
メンタル弱いから今日は朝から緊張して精神的にも不安定だわ
メンタル弱いって本当に困るわ
何やっても上手くいかない
563 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7de-0Nc5) [2017/06/20(火) 16:17:15.55 ID:b+XOWjTI0.net]: >>487
なんでまずいと思うの？
564 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-pW+h) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:01:55.47 ID:57Fg8h7H0.net]: 後遺症が出ない方法、それは一生飲み続ける事ｗｗ
565 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:03:36.65 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>510
国家試験じゃないが英検でクソみたいな発音なのに英検１級取れる人がいるのはどうして
566 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:05:38.62 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>504
貧乏ゆすりは離脱症状だよw
567 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:21:18.46 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>500
で、そのスカベンジャーって何に入ってるの
肝心な答えをいつもはぐらかなさいように！

有料？
じゃあ振込口座くらい書いたらどうだ
568 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:22:05.03 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>499
魔人ブウか
569 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:23:48.49 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>496
健康法の部分だよ

うがった解釈はやめなさい
570 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:27:25.46 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>495
> >>481
> ＞薬をもらわないか、貰うにしても頓服だから捨てていいし
>
> 世の中そんなに甘くねーぞチビ(笑)
> 健康状態が悪いと言って申請して精神病院通ってナマポ受けてるのに薬を飲んでいない事がバレれば保護は治療する意思が無いとして職権で廃止される。

飲んでなくてもバレないんじゃないの？
血液検査で違和感あっても「そういう個体もいる」で済む話だし。

あと発達障害のように治るのが無理とされているものは極論、薬処方なしでの精神科通院もあり得る
571 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 17:30:40.20 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>493
空求人って、例えば車の免許ないのに車の免許が必須な仕事に応募とか？
月に一回でいいのか。失業保険もそうだったな
572 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/20(火) 17:36:16.70 ID:exkH8Sci0.net]: うつ病を経験したわたしから、大切なメッセージ
https://www.youtube.com/watch?v=J17NvCK4ejw&feature=youtu.be
573 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:10:49.07 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>519
今のところ、子供とか結婚って概念は頭に無いから心配するなクズ遺伝子のチビ(爆笑)
それよりも俺様は自分の人生を楽しむ事で精一杯だｗｗｗ
574 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:14:42.13 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>519
確かに、お前は設計図からして淘汰されるレベルだなチビ(爆笑
お前の身長が伸びなかったのは多分親とお前の双方がタンパク質の摂取不足だったからだよ(失笑)
そのツケが回って短足チビという不格好で醜い汚物にしかなれなかったんだよ(笑)
バーカ(笑)
575 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:16:12.69 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>521
睡眠障害くらい我慢しろよ低能。
そんなこっちゃ何時まで経っても断薬出来ねーぞ？ｗｗ
576 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:18:17.58 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>523
造作乙。
作り話ならもう少し上手くやれよ禿げ(笑)
バーカ(笑)
577 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:22:57.90 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>523
＞大学に行ったことないから、マスコミが垂れ流した情報を信じて、そういうステレオタイプの大学生ばかりだと信じているんだね。
バカだなぁ。

日本の大学は勉強しなくても卒業できる。
これは客観的な実態だ。
俺様の国立の連れなんてトータルで２年位しか出席してないのにチャッカリ卒業してやがるからな(笑)
これくらいテキトーなんだよ、日本の臑齧りアホ学生ってのはさ。
建前と実態の区別も付かないお前こそが低レベルであり知的障害者レベルのアホ。
578 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:25:12.51 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>523
＞俺の父親は高校時代に父親を病気で亡くして、給付型の奨学金で国立大学に行ったよ。

この造作こそがリアリティゼロで低レベルで無能なんだよｗｗ
さっきも言ったが作り話ならもっと工夫しろ、チビ(爆笑
バーカ(笑)
579 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-Am+H) [2017/06/20(火) 18:26:00.13 ID:Jg4b8Syzd.net]: >>563
は？
作り話って父親のこと言ってるの？
失礼な奴だな。
残念ながら事実だよ。
お前にはそこまでの能力はなかった。
ただそれだけ。
僻みっぽい奴はみっともないねｗ
580 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:28:39.73 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>524
＞そんなにオマエラが頭いいならさっさと社会悪を潰してくれよ

支配者層(体制側)に回るために必要なのは生まれと財力であり知能ではない。
だから安倍や小泉みたいなアホでも務まるんだろうが(笑)
581 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-Am+H) [2017/06/20(火) 18:30:58.50 ID:Jg4b8Syzd.net]: >>564
お前の事例はいくつあるの？
ちゃんとデータを出してみて。
出典もつけろよ。
お前の数少ない友達の話をされても説得力ないわ。
実際、大学生になったことがない人に何がわかるの？
このスレにいる、大学を卒業した人は失笑してるよｗ
可哀想に、こいつ何もわかってないなって。
582 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:33:37.15 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>566
お前みたいな世間知らずの甘ったれ馬鹿は自己責任論が大好きなんだよね┐(-。ー;)┌
583 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 18:36:45.35 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>568
何も分かってないのはお前だチビ。
俺様はお前を説得してる訳じゃなくて、ただ客観的な実態をありのままに語ってるだけだ。
大学ってのは中学高校の延長なんだよ。
だから｢大学は親の脛かじって遊ぶとこ｣って概念は客観的に正しい。
584 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-VLdI) mailto:sage [2017/06/20(火) 19:05:05.85 ID:hPa5pWh50.net]: もう触る方も荒らしと同じでいいんじゃね
NG入れてスルー
暇人が構って欲しいだけだよ
585 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-62NG) [2017/06/20(火) 19:08:45.93 ID:WFT4B3A/F.net]: >>544
＞ちなみに多くの大学病院は学術研究の為に存在するのであって救命が使命ではない
患者は入院時にその旨記載した同意書にサインさせられる
学術研究の為だから研究対象者は何人死んでも医療事故以外は罪に問われない

様は患者はただの人体実験(モルモット)って訳ねｗｗ
つまり｢私はあなたたち(医者)のモルモットに成り下がります｣って契約書にサインさせられる訳かｗｗｗ
586 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/20(火) 20:03:45.07 ID:Cg1r7Kj30.net]: >>569
はいはいｗ
生まれも育ちも頭も悪く、大学すら行けず可哀想ですね
一生ナマポで最低限の生活を楽しんでください
↑
これで満足ですか？

>>570
で、結局、客観的なデータは出せず、お前の主観のみねｗ
587 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:12:56.10 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>548
＞企業も大学で何学んだかなんて見ちゃいないから学歴差別という言葉から分かるように学歴だけでほぼ選考してるし

日本は「肩書き社会」だからな。
つまり実力が本当にあるかどうかは全く関係ないと言うこと。
大学はさっきも言った通りただ親の脛かじって遊び呆ける事だよ。
殆どのアホ学生は合コンやコンパしかやってない。
588 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:14:27.42 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>552
英検って発音(実技試験)もあんの？ｗｗ
589 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:15:41.70 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>553
最近レパートリーが減った(劣化した)なジジイ(爆笑
バーカ(笑)
590 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:19:41.43 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>554
教えられないね(笑)
挑発して答えを引き出そうったってそーはいかねーぞ？(笑)
俺様は自分の手の内を赤の他人に無償で提供する程アホじゃない。
ネタってのは自分だけが知ってるから価値があるんだｗｗ
ヒント:スカベンジャーもビタミンも良質タンパク質も全て食物から摂取可能、サプリメント等の有害な化学合成品は一切必要ない。
591 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:38:51.96 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>557
だから、リスクを犯してまで障害者加算なんていらねーだろ？
精神科医の裁量で適当な理由つけりゃ何時でも患者を入院させられるんだし…
精神病院に通っている患者は「まな板の上の鯉」なんだよ、お前は何にも知らないし何にも分かってないんだな無能┐(-。ー;)┌
592 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e23-pW+h) mailto:sage [2017/06/20(火) 20:42:17.96 ID:57Fg8h7H0.net]: 荒らしはスルー！
一切関わらない事！
593 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 20:42:35.49 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>558
別に空求人に拘らなくても良いよ(笑)
適当な所に応募しといて、もし面接呼ばれたら適当な理由付けて拒否すりゃOK。
｢稼働能力の十分な活用｣について法的な明確な基準は無い。
だから月一でもやってりゃ鉄板だな、職権廃止の心配は100％無いし永久にナマポ余裕だｗｗｗ
594 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/20(火) 22:03:34.17 ID:eJ6cJJNwd.net]: >>573
死ぬほど悔しかったんだなチビ(笑)
ターコ(笑)
595 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 22:48:10.98 ID:x7ZZVWnOK.net]: 違法薬物もタバコのような合法薬物も、やめることの難しさを強調すべき。そのものの害毒以上に。

免許センターで、悲惨な事故を起こしたらその後の人生も悲惨になると教えてるように
596 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e7e-Am+H) [2017/06/20(火) 22:58:53.23 ID:Cg1r7Kj30.net]: >>581
ごめん
ナマポ暮らしの人は生活レベルが違いすぎてよくわからない
１ヶ月30万以下の暮らしって想像できないし
さぞかし文化的に慎ましく暮らしてるんだろうね
597 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:11:44.07 ID:xhBaHHyH0.net]: あぼーんだらけでヤバイね、このスレw
80%くらいNGしてある狂った人達のレス…
話し相手がいて時間だけはあるから、お互い連投が止まらない
86スレくらいまでは平和だったな
ｶﾞﾗﾌﾟｰが障害年金取れたってウッキウキで書き込んだくらいから終わった
598 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:32:54.11 ID:x7ZZVWnOK.net]: >>584

障害年金なんて書いたかな俺

俺様→ナマポ
俺→休職入院中
ライト→ナマポ？働いてるにしても短時間バイト

みんな時間(だけ)はある
599 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-QeqB) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:38:10.32 ID:VDbHKb060.net]: 同じくあぼーんだらけ。
600 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:38:35.68 ID:iPcmXHjOa.net]: ｶﾞﾗﾌﾟｰ障害年金なのか
飲まなくてもいい睡眠薬なんか飲んで依存になって製薬会社批判とか馬鹿の極みだな
睡眠薬なんか老人殺すためにあるようなもんなのに
601 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-yC+1) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:41:04.00 ID:jcmkeN7T0.net]: もうそんなこと判断できないくらいおかしくなってんだろきっと
602 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:45:49.43 ID:iPcmXHjOa.net]: しかもそんな薬を辞めるための貴重なスレを自ら荒らしてるってのがもうね
馬鹿は一生睡眠薬でも飲んで勝手に気絶してろって皆思ってると思うよ
603 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/20(火) 23:47:42.11 ID:TP+Vs9DKM.net]: 肋間神経痛も離脱症状かな
604 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/20(火) 23:48:32.17 ID:xhBaHHyH0.net]: ｶﾞﾗﾌﾟｰの自己紹介貼っておくね
本人も記憶喪失みたいなので

949 優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-jkUt) sage 2017/05/22(月) 00:32:44.30 ID:OJp2tuu2K
ベンゾづけで障害年金１級が取れた。羨ましいか？
いやいや、障害年金より健康がほしい。

もともとは障害年金３級で障害書雇用で労働してたが、
薬を増やされたが運のツキ、ばか正直に飲んでついに、ベンゾの常用量離脱で障害年金１級さ。
もはや寝たきり。介護なしでは生活無理。
当然だが仕事はやめた。
自主退職だが、続けていても「いかに障害雇用でもこれじゃ困る」と首になってたかと。

2ちゃんできて１級はおかしいと思われるかもだが、いかに１級といえども波はあるし、寝たきりでガラケーでかろうじて2ちゃんできるだけであり、
パソコンからはとても無理。気力的に立ち上がれないからパソコンの前に座れない。

(一応補足。勘違いされがちだが、入院でなく通院でとか、パソコンで2ちゃんやりまくれてとかで、障害年金１級というのは別に不思議ではない。
うつ病ならおかしいが、糖質や躁鬱なら普通にありえるからだ。
独り暮らしだとしても極端な話として週１でも身内なり友達なり介護してくれる人がいれば独り暮らしもできるだろうし。
ヘルパーサービス利用なし独り暮らし障害年金１級は俺の知り合いでも数人いるし、2ちゃんで言われるほど不思議ではないような)
605 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/21(水) 00:11:20.44 ID:pHvZ5+PJp.net]: どうでもいい
NGにぶち込め
606 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/21(水) 00:16:53.57 ID:/k97BdJia.net]: >>591
これ書いたのｶﾞﾗﾌﾟｰだったのか
何をどうしたら障害一級の知り合いが数人居る人生になるんだよ
607 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a6f-0Abx) [2017/06/21(水) 00:27:40.66 ID:foYEsEF20.net]: 障害年金も生活保護も嫌だ
俺は薬を辞めて仕事バリバリやって可愛い嫁さんが欲しいんだ
絶対に辞めてやる
608 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/21(水) 00:37:41.62 ID:/k97BdJia.net]: おやすみ
離脱で眠れない人はひとまず照明控えめにして白湯飲んでまったりしよう～
609 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D8tV) [2017/06/21(水) 01:17:06.93 ID:EbUITiQA0.net]: >>593
別におかしくないと思うが。
俺も周囲に精神障害年金１級の人がいくらかいるよ。
（友達の妹、みたいな間接的な関係も含めればだけど）。

>>>584
遅かれ早かれこうなったとは思うよ。
スレ題名に「睡眠薬」はおろか、「減薬」も「断薬」もなかったから、
既に言われているように発見が遅れた人が多いってだけｄ。
610 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 01:27:37.44 ID:lJXFDJeTK.net]: >>589
内海の本にあったろ、好きなことをしてれば気が紛れて離脱症状気にならなくなるって。
611 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 01:28:20.19 ID:lJXFDJeTK.net]: >>587
え、だいたいの人がそうだと思いますが？
612 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 03:59:44.79 ID:QNZJAkar0.net]: >>583
例えば今の時代家族3人で給料30万なんて普通では？
だから一人12万程度あれば十分楽に暮らしていけるよ、そりゃ豪遊したりブランド物の時計買ったり、しょっちゅう旅行に行ったりは出来ないけどな。
俺様は豪遊やブランド物には興味ないからどーでも良い。
東京に旅行には行ってみたいけどね(笑)
613 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:02:21.20 ID:QNZJAkar0.net]: >>583
後、火災保険料とかそういうのも大体申請すれば支給されるから、そんなにカツカツとした悲惨な生活でもねーよ。
お前さんは生活保護という制度に偏見というか、変な先入観を持ってるみたいだがそれは全くもって的外れなものだ。
614 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:03:36.98 ID:QNZJAkar0.net]: >>585
入院？精神病院にか？ｗｗ
615 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:06:30.15 ID:QNZJAkar0.net]: >>585

＞みんな時間(だけ)はある

俺様は逆に⌛が足りない位だｗｗ
やりたいことがありすぎてｗｗｗ
仕事なんてやってたら遊ぶ時間なんてねーわな、人生で遊べるのは大学四年間だけってことか…
俺様は糞親のお陰でそれすらなかったけどな(苦笑
616 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:10:38.38 ID:QNZJAkar0.net]: >>587
要心ホームとか入ると、定期的に精神科医が検診に来て何だかんだと適当に病名付けられて、強制的に向精神薬を服薬させられるんだよ(笑)
ホント狂ってるよなｗｗｗｗ
老人に良く見かける小刻み歩行も向精神薬の副作用が要因だ、ただ歳をとっただけでは物理的にこんな症状は出ない。
向精神薬が生体の合目的性を阻害する為に起きる現象なんだよ。
617 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:11:48.92 ID:QNZJAkar0.net]: >>589
こんなところが断薬するのに役に立つとは思えんが…
618 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 04:17:58.37 ID:QNZJAkar0.net]: >>587
>>587
老人ホームとか入ると、定期的に精神科医が検診に来て何だかんだと適当に病名付けられて、強制的に向精神薬を服薬させられるんだよ(笑)
ホント狂ってるよなｗｗｗｗ
老人に良く見かける小刻み歩行も向精神薬の副作用が要因だ、ただ歳をとっただけでは物理的にこんな症状は出ない。
向精神薬が生体の合目的性を阻害する為に起きる現象なんだよ。
619 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96af-HMVo) mailto:sage [2017/06/21(水) 04:46:17.24 ID:iXwYDsAg0.net]: 失礼致します

ベンゾ離脱に苦しんでいる者です。
この頃、激しい肉体労働をはじめているのですがベンゾの薬を飲む暇がない作業が続いております。
不思議な事に仕事が終わり家に帰ると薬無しでもぐっすり眠れます

肉体労働をする前はベンゾ系の薬を飲まないと手足が震えて被害妄想と不安感で死にたくなっていたのですが
体を動かす仕事をするとそれらの症状がなくなります
もしもよろしければ参考にどうぞです
620 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 05:07:32.12 ID:QNZJAkar0.net]: >>606
不安になるのも不眠になるのも被害妄想に陥るのも大部分はタンパク質不足によるんだよ。
後は運動不足な。
だからお前さんの場合、必然的に昼間力仕事をしてクタクタになったから夜自然と眠気が襲って来て爆睡出来るようになった、そんな所だろうな。
体は疲れると自然と眠くなるんだよ、これも生体の合目的性だ。
ただ、土方みたいな重労働は
621 名前：活性酸素を大量に発生させるから体に悪い。 だからこんなものはやらないに限る(笑) 眠気を促すのは適度な運動も有効だが、一番重要なのはタンパク質だ。 []: [ここ壊れてます]
622 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96af-HMVo) mailto:sage [2017/06/21(水) 05:16:48.36 ID:iXwYDsAg0.net]: >>607
アドバイスありがとうございます。
607さんの文章を全てコピーしてメモさせていただきました。

参考になりますm(__)m
623 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ 539b-62NG) [2017/06/21(水) 05:38:29.48 ID:QNZJAkar0.net]: >>608
因みに何故タンパク質不足に陥ると不眠や不安、被害妄想に陥るか分かるか？
それはね、人間の体はタンパク質で出来ているから。
だから良質タンパク質の必要量(一日体重の1000分一)以下だと体に変調をきたすのは当たり前だ。
後は良質タンパク質を作るサポーターとしての役割りを果たすビタミンも大量に必要だし、活性酸素を除去するスカベンジャーも必須だ。
これらの栄養素を毎日毎日摂取しないと人間の体は変調をきたすんだよ。
因みに前にも説明してやったが、DNAってのはタンパク質の構造を暗号化した設計図だ。
だから必然的にタンパク質不足だと代謝回転が上手く行かず体に変調をきたすって訳。
これも遠慮せずメモっとけ(笑)
俺様の名言だｗｗｗ
624 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d66f-+jF5) [2017/06/21(水) 06:23:02.53 ID:RJUVDK4e0.net]: 昼ライト＝やさ男

ベンゾ医療利権に雇われた工作野郎
625 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/21(水) 07:44:05.57 ID:PJJprnXNa.net]: >>610
どの辺が？利権と対極の書き込みが多いと思うけど
626 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d66f-+jF5) [2017/06/21(水) 07:52:00.52 ID:RJUVDK4e0.net]: >>611
一見スレッドの流れに賛同するように見せかけて
過剰に投稿をしてスレッドそのものを占領するやり方は
荒らしの形態の一つ、2つ以上のコテと名無しも駆使して
無意味な問答を繰り返すのが特徴、こいつの場合は巧妙に嘘も混ぜ込んである
627 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 07:57:43.90 ID:D6Z0YD9a0.net]: 昨夜から次の減薬を実行（セルシン１mg→0.5mg）した
いよいよ最終段階に入ったような気がして、昨日からどうも緊張して精神的にも不安定
昨夜も中途覚醒してからは眠れず
この緊張感や不安感は、離脱症状なのか、それとももともとメンタルが弱いからなのか？
身体症状は分かりやすいけど精神症状の方は切り分けが難しい
628 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/21(水) 08:01:33.70 ID:PJJprnXNa.net]: なるほど、そういう荒らし方もあるか

ただ、無意味な問答ではないと思う
629 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 08:08:51.99 ID:PJJprnXNa.net]: >>613
何に緊張してて何が不安なん？
630 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a7-M6QZ) mailto:sage [2017/06/21(水) 08:26:20.32 ID:bPjfY9r90.net]: >>613
セルシンに置き換え始めてから見守ってるけど、肩の力入りすぎだと思うな～
今日は◯日目だから離脱症状が酷そう、◯週連続でそうだから…とかさ
記録するのは良いことだけど、悪いほうに自己暗示をかけてしまってるのかも？
あと、中途覚醒した時に時間を見ないほうがいいんだってよ
脳が起きる時間だと記憶してしまうらしい
631 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/21(水) 08:32:17.87 ID:NXPECRY10.net]: 気分わるいな
632 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-k7Zn) [2017/06/21(水) 08:35:28.16 ID:P+GD7XBAd.net]: >>613
ベルソムラとか補助に使うのは？
633 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 08:48:28.03 ID:D6Z0YD9a0.net]: >>615
＞何に緊張してて何が不安なん？

減薬に対して漠然とした緊張感や不安感があります
離脱症状が出ないかとか、もっと眠りたいとか
やはりもともとの不安障害も影響していると思います
634 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 09:06:45.82 ID:4ydCCzYma.net]: >>619
なんで漠然としてるのか、はっきりさせたら？減薬は減らすだけやん
減らしすぎたら戻すだけやん？
離脱症状は出て当たり前だし、でたら薬飲めば？
何が何でも眠らなくてもいいじゃない
仕事は大変だけど、病気で治らないものは仕方ないじゃない、ノートに問題を洗い出して、無理なものは無理と諦めよう
635 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/21(水) 09:20:12.88 ID:4ydCCzYma.net]: いつまでもグルグル同じことを思ったり考えたりしてると、余計おかしくなるよ
割り切って先に進むか、別の事を思う訓練をしないと
636 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 09:53:46.23 ID:lJXFDJeTK.net]: >>617
何に？
637 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 09:57:06.92 ID:lJXFDJeTK.net]: >>613
元々の症状(原疾患)なんてないんだよ、そもそも。
原疾患は医療業界がつくりあげたデッチアゲと気づかないと、断薬できても将来また向精神薬飲むかもしれないそうでなくともガンなどの他分野でまた医療業界に騙されるよ
638 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 09:57:53.94 ID:lJXFDJeTK.net]: >>608
印刷すりゃいいのに
639 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 09:59:29.67 ID:D6Z0YD9a0.net]: >>616
アドバイスありがとうございます

＞肩の力入りすぎだと思うな～

ですね
もともとがメンタル弱くて不安障害なので、どうしても神経質になってしまいます

＞記録するのは良いことだけど、悪いほうに自己暗示をかけてしまってるのかも？

ですね
子供の時から自己暗示が下手ですね

＞あと、中途覚醒した時に時間を見ないほうがいいんだってよ

これはよく聞きますね
トイレにも時計があったり難しい面がありますが何とかやってみます
640 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 10:00:58.63 ID:lJXFDJeTK.net]: >>607
運動不足ってw

あんたジョギングは体に悪い言ってたよなw

まあ程度問題ということだろうが、あんた、軽いジョギングもダメ言ってたよな。
なのに運動不足が原因って、運動しろ言ってるのかするな言ってるのか
641 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/21(水) 10:04:04.88 ID:NXPECRY10.net]: ほんと、波があるね
642 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 10:08:54.59 ID:D6Z0YD9a0.net]: >>620
アドバイスありがとうございます

理屈では分かるのですが、体（心）がついてこないというか

＞病気で治らないものは仕方ないじゃない、ノートに問題を洗い出して、無理なものは無理と諦めよう

ですね
心理療法でも言われますね

もう薬には頼りたくないので、近年効果が認められている認知行動療法やマインドフルネスをやってみようと思います
643 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a79-M7ld) mailto:sage [2017/06/21(水) 10:19:19.44 ID:8RzgqxiN0.net]: >>614
目的が違うのだから完全に無意味だよ。何言ってんの？
あんたも仲間と思われるよ。
644 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 10:21:27.74 ID:D6Z0YD9a0.net]: >>621
＞割り切って先に進むか、別の事を思う訓練をしないと

この訓練は大切だと思います
今は情報を集めている段階ですが、近いうちに訓練を始めたいと思っています
645 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 10:29:05.53 ID:4ydCCzYma.net]: >>629
私は私。誰の仲間でもない
自分の目的には合った書き込みもある
646 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 10:29:38.81 ID:lJXFDJeTK.net]: >>606
こういう場合にベンゾすぐやめていいかは迷うな。

眠れてる以上はベンゾ必要ないが、とはいえ脳の慣れを考えたら眠れる眠れないによらず徐々に減らすべきなのか
647 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 10:33:28.39 ID:4ydCCzYma.net]: ベンゾジアゼピンの離脱については具体的な断薬減薬方法だけではなく
周辺の医療関係、薬に対する考えかた、色々学べて良かった
自分的には全然スレチではない
一部要らんレスもあるけど笑ってかわせるレベル
648 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 10:54:27.62 ID:4ydCCzYma.net]: >>628
身体はなかなかついてこないのはわかる
頭で何とかストレスを意識しまいとしたけど、過敏性腸症候群になって真っ青うんざりした過去がある
649 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 11:14:41.56 ID:lJXFDJeTK.net]: 雨は鬱だなあ

いや睡眠薬飲む前から雨は嫌だったが、嫌ではあっても鬱ではなかった。
分かりにくいかな？
天気を楽しめなくなったといえばいいかな。

ちなみに原疾患が鬱病の俺だから単に「うつ病再発」の可能性も……ない！原疾患のうつ病は架空、デタラメ、紛い物、創作、虚構、フィクション、架空、幻であり、この世に鬱病なんて病気はないからだ

原疾患のせいか離脱症状のせいかと考えるまでもなく、離脱症状である

まあ逆にそんなことまでいちいち離脱症状のせいにしてたら逆プラセボになりかねないし、あるいは「加齢のせいか離脱症状のせいか」という問題はあるし、
少なくとも原症状は幻である
650 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/21(水) 11:31:34.29 ID:3r+jaJiEa.net]: >>628
向精神薬の薬害がばれたから新たな処方としてマインドフルネスだの行動療法だのを作っただけだよ
心理療法は何度か受けさせられたけどガキの使いレベルでアホらしいとしか思わなかった

あなたがそうやって薬や医者に頼り続ける限り治らないよ
聞きたくないだろうけど貴方は単に医者の処方に依存しているだけ
書き込み見る限りではただの自分語り大好きな構ってちゃんに見える
651 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a79-M7ld) mailto:sage [2017/06/21(水) 11:32:50.88 ID:pLx0Jf6k0.net]: >>631
お前の目的ではなく、書き込みしたやつの目的を言ってるの。わかる？
652 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 11:38:41.52 ID:4ydCCzYma.net]: >>637
わかるよ。書き込みした奴の目的はどうでもいい
自分がどう受け取るかが重要
653 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-m6NV) mailto:sage [2017/06/21(水) 11:56:09.76 ID:3r+jaJiEa.net]: >>637
その人やさおシンパだから何言っても無駄だよ
654 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 12:02:29.42 ID:4ydCCzYma.net]: >>639
そうそう、俺様のように無駄に高い目線で話かけないでくれ
655 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 12:06:01.82 ID:D6Z0YD9a0.net]: >>636
＞向精神薬の薬害がばれたから新たな処方としてマインドフルネスだの行動療法だのを作っただけだよ

それはちょっと違うでしょ
瞑想とかも含めれば紀元前からあるし、もちろん向精神薬が登場する前から心理療法はあります
最近、心理療法が注目されるようになったのは脳の研究が進んだからですよ
近年、認知行動療法やマインドフルネスが注目さえるようになったのは脳研究が進んで効果を科学的に立証できるようになったからでしょう
656 名前：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-hktq) [2017/06/21(水) 12:08:13.47 ID:gW7fuNoCM.net]: >>640
ただの連投野郎は消えてくれ。うざってえ
657 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-QeqB) mailto:sage [2017/06/21(水) 12:10:30.59 ID:urobLQBp0.net]: (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) さんに関しては、自分も同じように思ってる。
毎日毎日、自分は不安障害だから～って書き込んでるけど、そういうのは断薬.comでやって欲しい。
前にも言われてたと思うし、あっちもやってるんだから。
658 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spab-0Abx) [2017/06/21(水) 12:19:25.13 ID:iVhTUjZ3p.net]: 君たちデパスでも飲んで落ち着け
659 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 12:22:46.76 ID:lJXFDJeTK.net]: いや、うつ病という原疾患はないが創作病気としてならあるな、訂正する。

自然発生的にはならないが、薬の副作用や離脱症状で作られる、うつ病などの「薬に創られし精神疾患」は存在する。作られし病。
660 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) [2017/06/21(水) 12:28:20.10 ID:4ydCCzYma.net]: >>645
癲狂はどうゆう定義になるん？
661 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a79-M7ld) mailto:sage [2017/06/21(水) 12:37:04.96 ID:pLx0Jf6k0.net]: >>639
了解。じゃ、放っておこう。
662 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef98-2WTa) mailto:sage [2017/06/21(水) 12:55:36.95 ID:p4m1Fnmz0.net]: >>606
運動大事だね
緊張性頭痛も筋緊張の症状だし筋肉をほぐすのはすごい大事
30分歩くだけでもだいぶ違うよ
血行もよくなるから少しは頭も動くようになるはず
筋トレ始めようかな
663 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/21(水) 13:18:34.29 ID:NXPECRY10.net]: >>645

離脱症に悩まされると余計分かるよね
664 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/21(水) 13:18:57.22 ID:3r+jaJiEa.net]: 冗談みたいな話だけど
昨日から室内履きを足裏面がつぶつぶになってる健康スリッパに変えたら離脱症状が一気に治まって吃驚してる
特に離脱症状（知覚症状）である四肢の末梢神経症（痺れ・痛み・パチパチ感）が劇的に改善した
先日排毒したのもあるけど足裏のツボに刺激を与えてるのが良いんだろうね
665 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 13:39:59.41 ID:eim8YDwGM.net]: ちょっと嫌な事、例えば少し嫌いな芸能人をテレビで見たりすると嫌な気持ちになるのは離脱によるストレス耐性の低下のせいかな。同じ人の方がいませんか。
よろしくお願いします。
666 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/21(水) 13:49:35.82 ID:3r+jaJiEa.net]: >>651
それは普通の人が持つ自然な心理現象だと思いますがｗ
良かったね。あなたは健常者に近づいて来てるよ。
667 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5323-g/RG) [2017/06/21(水) 14:33:36.00 ID:D6Z0YD9a0.net]: >>651
そうですね
ストレス耐性は様々なコンディションに影響されるので離脱症状も関係あると思います
私のように幼少期からストレスに弱い人もいると思います
私はメンタル弱いのでテレビでやってるニュースやドラマの悲惨なシーンが嫌いなので
殆どテレビを見なくなりました
嫌な過去を思い出すようなものも多いですし
668 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 15:07:33.98 ID:eim8YDwGM.net]: >>652
いや、普通の感情じゃないから聞いてるの。少し嫌いな芸能人見ても普通ならなんとも思わない。時分的にフッじゃないから聞いてるの
669 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 15:08:31.21 ID:eim8YDwGM.net]: >>653
ありがとう。
670 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-iazy) mailto:sage [2017/06/21(水) 15:33:32.00 ID:io4cuWt9p.net]: 離脱症状なんてマジであんの？
半年くらいメイラックス2mg1錠、ワイパックス1mg3錠毎日飲んでたけど辞めても何も症状起きなかった
671 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) [2017/06/21(水) 15:49:44.71 ID:3r+jaJiEa.net]: >時分的にフッじゃないから聞いてるの

nihonngodeok
672 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:07:04.15 ID:lJXFDJeTK.net]: >>657
俺も意味が理解できなかった

時分は自分の打ち間違えかなと思ったが、だとしても後の文章が結局意味不明だし
673 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-iazy) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:08:17.74 ID:io4cuWt9p.net]: 気分的に普通じゃない
じゃないか多分？
674 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 16:11:27.86 ID:eim8YDwGM.net]: ゴメン（笑）
自分的に不通じゃない
の間違えでした
675 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:13:31.49 ID:3r+jaJiEa.net]: 解読できないけど精神的に辛いんだろうなということは分かったｗ
676 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf4-HiFx) [2017/06/21(水) 16:13:57.30 ID:NXPECRY10.net]: あんまり考えこむなよ
677 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:25:12.78 ID:lJXFDJeTK.net]: >>660
いやまた間違えてるし

不通は電車が動かないことだぞ
678 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 16:31:47.19 ID:lJXFDJeTK.net]: それにしても死にたくてたまらなくなるね

俺はたまたま死後の世界を知ってたから自殺したら余計辛くなるの分かってるから(遺族感情と同じくらいの抑止力)踏みとどまってるが、死は無と思ってたら自殺してかもな

まあ副作用や離脱症状の自殺は病死認定なのか自殺認定なのか閻魔大王の細かい考えは俺も分からないが……保険会社的には自殺だろうけど
679 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/21(水) 17:03:56.31 ID:3r+jaJiEa.net]: 死んでない時点でまだ生きていたい人だからカマッテチャン確定
680 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-I2CP) mailto:sage [2017/06/21(水) 17:28:06.59 ID:iAP93G6Kd.net]: >>653
>>651
あるある。

一気断薬で様々な離脱症状（筋肉痛、抑うつ感）とともに、極端な閉所恐怖症になったり、ちょっと怖いドキュメントなども見れなくなった。これも年単位で回復していった。
チョット怖いドキュメントなどは、前は好きでワクワクしながらよく見てので、興味はあって見ようとするが、怖わ過ぎてどうして見れない不思議な精神状態に陥っていた。今はまた平気に戻っている。

これら全て離脱でストレス耐性が極端に低下したためだと思う。
681 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe6-iYE7) [2017/06/21(水) 17:42:49.38 ID:eim8YDwGM.net]: 不通　　普通
間違えた
682 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:45:58.21 ID:f/cfnbLod.net]: >>610>>612
俺様は実態や本当の事しか言っていない。
栄養に関する話もそうだし、精神医療に関する話もだ。
お前が俺様の言ってる事を嘘だと本気で思ってるのなら、お前が間違った健康常識や医学常識に洗脳されていて騙されている証拠だな(笑)
バーカ(笑)
683 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:48:57.41 ID:f/cfnbLod.net]: >>610>>612
或は、ホントの事を書かれると都合が悪くて火消しにかかってる工作員かｗｗ
安心しろｗｗ
栄養学については正しい事は言ってるがさわりだけで具体的に何を食べれば良いかは言って無いだろ？ｗｗ
昨日も言ったが、マブネタってのは自分だけが知ってるから価値があるんだ。
684 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:50:10.19 ID:f/cfnbLod.net]: >>614
アホの言うことを真に受けるな無能(笑)
685 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:53:49.74 ID:f/cfnbLod.net]: >>623
その通り。
向精神薬も勿論悪質だが、抗癌剤も悪質極まりない(笑)
正にこの二つは｢百害あって一利無し｣だな、この世から完全に消し去るのが生体の合目的性に適っている。
686 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc7-L/tv) [2017/06/21(水) 17:57:12.53 ID:i/z/3UfD0.net]: >>664
>死後の世界を知ってたから
詳細希望
687 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 17:59:10.10 ID:f/cfnbLod.net]: >>626
ジョギング等の激しい運動は活性酸素を大量に発生させるから悪いとは言ったが、運動するなと言った覚えはない。
良く読め低能(笑)
筋肉を増やす(フィラメントを増やす)運動は効率的にやった方が良い。
筋肉量が減るとミトコンドリアの数も減り代謝も劣化するし、体温も下がるからNK細胞の数も減って病気にかかりやすくなる。
688 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:11:30.32 ID:f/cfnbLod.net]: >>635
鬱ってのは生理現象で病気ではないってのはその通り。
誰だって嫌な出来事があればショックを受けて鬱な気分になり落ち込むのは当たり前だわなｗｗｗ
だから生理現象だから治すも糞も無いんだよね、野郎がチアガール見て勃起するのは生理現象なのに、これを病気だと騒ぎ立てているのと一緒だｗｗｗ
689 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:12:53.33 ID:f/cfnbLod.net]: >>635
後俺様も雨は嫌いだ。
太陽の光を沢山浴びたいよねぇ↓↓
690 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:14:53.72 ID:f/cfnbLod.net]: >>636
そうそう他力本願なんだよな。
自分の体なのに医者任せで、自分で自主管理するって概念が微塵も無い┐(-。ー;)┌
691 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:17:15.75 ID:f/cfnbLod.net]: >>641
疫学って手法は科学的な立証とは違うぞ何言ってんだ？
692 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 18:24:06.54 ID:f/cfnbLod.net]: >>645
その通りだ。
これを｢医原病｣と言うｗｗｗ
693 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-idjR) mailto:sage [2017/06/21(水) 18:50:46.82 ID:D89wyMaNK.net]: 弱くなったストレス耐性戻していく方法ってないですか？
694 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-BXAu) mailto:sage [2017/06/21(水) 19:12:06.12 ID:eoAqSycOa.net]: >>679
たっぽい聴いたら
695 名前：いいよ []: [ここ壊れてます]
696 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-COns) mailto:sage [2017/06/21(水) 19:52:49.27 ID:YGTw/8Usa.net]: >>679
https://youtu.be/mVoYRW0_CQ0
697 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c1-0fdo) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:01:41.05 ID:j1zfhLNo0.net]: 猛烈に不安感と劣等感がこみ上げて息が詰まって苦しい
雨だからか気分のジエットコースターが激しくていてもたってもいられない
何を見てもみんなあんなに凄いのに俺はだめだ…になる
耐えきれずにデパス1mとパキシル飲んでしまった
明日からまた地道にがんばろう
698 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96af-HMVo) [2017/06/21(水) 20:07:47.02 ID:iXwYDsAg0.net]: >>608です

>>609さん
ありがとうございます。
タンパク質を摂取する際にお勧めの食品や食材や手軽なたんぱく質が採れるものはありませんか？
お手数おかけしますが、お暇な時間がありましたらお答えしていただけると幸いでございます。
699 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:33:32.15 ID:lJXFDJeTK.net]: >>678
いい言葉だ。
薬害という単語より意味が広くていいね
700 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c1-0fdo) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:36:25.23 ID:j1zfhLNo0.net]: >>683
609じゃないけどソイジョイよく食ってる
大豆粉だからタンパク質だし糖分も取れるしクッキー状なので袋破ってすぐかじれるし日持ちもする
安売り通販のとこでいつもまとめ買いしてて食欲のない時とかは２、３本食べて食事がわりにすることもある
701 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:47:46.59 ID:lJXFDJeTK.net]: >>673
> >>626
> ジョギング等の激しい運動は活性酸素を大量に発生させるから悪いとは言ったが、運動するなと言った覚えはない。
> 良く読め低能(笑)

いやーそれは同じことだろう。
あんた自身「ベンゾ離脱と製薬会社批判は同じことだろー」みたいに書いてたように、同じことだ。
運動と言って一般に真っ先に連想するのは、ジョギングだ。設備も道具もいらない手軽さな上、筋トレのようなピンポイントの運動でもないからな、一般に真っ先に連想される。

> 筋肉を増やす(フィラメントを増やす)運動は効率的にやった方が良い。
> 筋肉量が減るとミトコンドリアの数も減り代謝も劣化するし、体温も下がるからNK細胞の数も減って病気にかかりやすくなる。

具体的にどんな運動よ
702 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 20:53:09.06 ID:lJXFDJeTK.net]: >>672
いや、言っても証明できず俺の主観に過ぎないから言わない。

ただ、読み返して思ったが、２つの意味で皮肉になってる。俺にその意図はなかったが。

●上の人が意味不明な文章を書いてることを皮肉って意味不明な文章を書いた皮肉
●死後の世界という立証しようのないものについて語るのが、精神疾患という立証しようのないものを創作する医療業界への皮肉
703 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 20:55:28.33 ID:1Gyg13PGd.net]: >>683
タンパク質は量だけでなく｢質｣も重要。
だからただ単にタンパク質を一日体重の1000分の一㌘摂取するだけでは不十分で、一日に体重の1000分の一㌘の｢良質タンパク質｣を摂取することが必要不可欠だ。
後、これを摂取するためには何を食べれば良いかだが、ヒント:レシチンの含まれた良質タンパク質をコンスタントに毎日摂取したら良いよ(笑)
704 名前：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 20:57:56.56 ID:1Gyg13PGd.net]: >>685
大豆はタンパク質のプロテインスコアが低いから、大豆だけで良質タンパク質の必要量を補うのは不可能だ。
ま、大豆は体に良い食べ物の一つではある。
705 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdda-62NG) [2017/06/21(水) 21:00:17.54 ID:1Gyg13PGd.net]: >>686
だから、ジョギングは活性酸素を大量に発生させるから体に悪いと言ってるだろ低能(笑)
いい加減学習しろチビ(笑)
ジョギングはフィラメントの数を効率良く増やすには比効率的だ。
706 名前：ガラケー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:03:09.45 ID:lJXFDJeTK.net]: >>671
向精神薬や、ベルソムラやロゼレムのように向精神薬指定ないものでも睡眠薬は、
ドラゴンボール原作終盤で魔人ブウが再生できないくらい細胞レベル？で木っ端微塵の粉々に跡形もなく消されたように、
この世から粉末レベルで跡形もなく消えてほしい。
抗がん剤も同じだ。

ただ、もっと言えば、薬全般がそうだね。
タミフルだろうと風邪薬だろうと。
これらは睡眠薬や向精神薬と違い「百害あって一理なし」ではなく、一応は長所短所がある。
だから消えろまでは言わないが、「必要」ではなく「必要悪」であるとの認識は必要だ。
薬はどんなものであれ、「不要な害悪」か「必要悪」のどちらかであり、
「必要」な薬などないのである
707 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:05:02.57 ID:lJXFDJeTK.net]: >>669
さわりだけ書くなら何も言ってないに等しいが、、
708 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:18:54.29 ID:lJXFDJeTK.net]: >>656
なんで一気やめしたの？
医者判断？自己判断？
709 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:35:30.49 ID:lJXFDJeTK.net]: >>650
排毒ってサウナ？

スリッパか。画期的だ。
とはいえ水虫という別のリスクがあるし、あとは畳には使えないことが欠点か
710 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:38:23.45 ID:lJXFDJeTK.net]: >>650
精神面の離脱症状も収まったの？
711 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 21:47:52.86 ID:lJXFDJeTK.net]: >>641
いやー結局は依存だからね
認知行動療法やカウンセリングもしないのが健全だし、結局は医療利権でもある

内海さん風に言えば、カウンセリングは依存先が薬からカウンセリングに移っただけで依存には違いないし、
認知行動療法もどういうニュアンスかは忘れたが否定的だった

あとカウンセリングも認知行動療法も、よく言えば別の視点を持てることだが悪く言えば、自分の考え方を一般論に染める個性潰しだから、
しないほうがいい場合もある。

物事には両側面がある。原発も女性専用車両も。いい面、悪い面。片側の視点しかないのは危ない。

しかし、１側面しかない物事もあるわけだ。
具体的には「睡眠薬は不要かつ害悪」というのはそれ以外の考え方自体が成立し得ないわけで、言い換えれば意見ではなく客観的事実。
なのに「睡眠薬を恐れないように。」なんて考え方を吹き込まれるのは害悪でしかない
712 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:08:27.70 ID:lJXFDJeTK.net]: >>633
> ベンゾジアゼピンの離脱については具体的な断薬減薬方法だけではなく
> 周辺の医療関係、薬に対する考えかた、色々学べて良かった
> 自分的には全然スレチではない

まあ俺様君は「具体的な減断薬方法」は「二年前だから忘れた」とほざいて具体的に言及してないけどねw

ま、根本的な考え方を改めることが重要だよね。
断薬の成功率自体は考え方はあまり影響しないと思うけど、
将来再び睡眠薬に頼らないかどうかは考え方が影響すると思う。
医療業界の正体に気付いて二度と睡眠薬に手を出さないか。
喉元過ぎれば熱さを忘れて、あるいは「最新の睡眠薬は作用機序が違い従来睡眠薬の欠点を克服した」という宣伝文句を真に受けるか。

やや話が広がるが、病院に「加齢とともに便が悪くなる。不安なら医療機関の受診を」というパンフがあった。
ふぅ。
年を取れば便が悪くなるから医者だの、年を取れば頻尿になるから医者だの。
どっちなんだよw
「そもそも薬を使わないのが最善。ありのままに。」という正解に辿り着けない人は、根本的な考え方が改まってないということ。

つーかなんなの、なんでもかんでも医療機関受診を言っていたずらに不安を煽るのはなんなんだよもうw

> 一部要らんレスもあるけど笑ってかわせるレベル

睡眠薬がこの世にあってもスルーするのと同じだよね
713 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:21:41.00 ID:lJXFDJeTK.net]: >>607
ただ、眠気がきて寝れるうちはまだいい。

反跳性不眠の恐ろしさは、眠気が来ても寝れないこと
714 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:23:58.15 ID:lJXFDJeTK.net]: >>604
どうでもいいけど、ワッチョイがNGだな
715 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:24:34.59 ID:lJXFDJeTK.net]: >>602
なぜ2ちゃんする時間はあるw
716 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:26:12.90 ID:lJXFDJeTK.net]: >>601
だよ。睡眠薬抜くために。

あんたが、向精神薬抜くために一時的に悪魔(精神科医)に従ったように、俺も一時的に悪魔に魂売る
717 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:27:44.44 ID:lJXFDJeTK.net]: >>600
逆に言えば、申請しないとおりないのか。

この国はそんなのばっかだな、こちらから言わないと降りない。最悪、こちらから言っても役人側が勘違いしててそんな制度はない言ったり
718 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 22:59:45.74 ID:lJXFDJeTK.net]: >>599
都会住まいとか書いてたから東京住みかと思ってた。

でも生活保護１2万円って東京都2３区のMAX上限数値じゃないの？
もっとも支給額の高い東京都2３区で。
家賃抜きにして生活扶助が67000円。
家賃＝住宅扶助は人により違うからMAXで43400円。
つまり生活保護全国MAXの東京都2３区かつ家賃MAX支給の約５万円で生活扶助を足し算で約１2万円で、
実際には東京都2３区さえもそのMAX値を貰ってる人は少ないんでは
719 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:05:20.56 ID:lJXFDJeTK.net]: >>577
挑発ってw

当たり前のこと書いただけだよ
720 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:07:53.96 ID:lJXFDJeTK.net]: >>575
一般常識として知っておきなさいw
721 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:14:41.57 ID:lJXFDJeTK.net]: >>560
大学行ってたら女にモテモテだったはずとか書いてるのに結婚願望ないの？

いま流行りの、女はほしいけど結婚は時間と金を奪われるから嫌だみたいなタイプ？
722 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:24:25.23 ID:lJXFDJeTK.net]: >>665
いや、俺は「生きたい」んだよ、そもそも。
なのに死にたい思うから、その気持ちを消すのに必死なんす。

ニュアンスの部分だから言葉で説明しづらいけど
723 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:29:53.07 ID:lJXFDJeTK.net]: メンタル弱い言われてこんな経験したら誰でもメンタル病むわ、とか反論した遠い昔

いまは、おっしゃる通りです僕のメンタル弱いですとしか思わないし、思ったとしても反論する気力はないだろうなあ

これら自体がメンタルの弱体化かもな
724 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea2-2WTa) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:30:27.92 ID:WIVzcvwu0.net]: 医者に薬漬けにされる
↓
ベンゾの危険性が知れたって
↓
離脱ビジネスが始まる

医者儲かるわ
725 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-iazy) [2017/06/21(水) 23:32:53.82 ID:io4cuWt9p.net]: >>693
自己判断です
病気が治ったと思ったから一気に断ち切ったけど何も起きなかった
半年くらいじゃならんのか
726 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:43:05.33 ID:lJXFDJeTK.net]: >>710
断薬して半年？

ならもう大丈夫でしょ

あと離脱症状出る出ないは個人差以上に、服薬期間大きいと思うから、服薬期間書いてくれないとなんとも。
727 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:43:37.61 ID:lJXFDJeTK.net]: >>708
思わなかったとしても、だな訂正
728 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:49:34.01 ID:lJXFDJeTK.net]: よくまだ2０代だからやり直しいくらでも出来るとか言われるが、
年齢関係なく、離脱症状は人生の最終ステージ、宗教的に言えば最後の試練、ゲーム的に言えばラスボスと思う。

うがった見方をすれば、若いときに薬に手を出したから残りの人生は後遺症まみれの悲惨とも言えるし。さすがにそこまでうがった見方はしないけど。

こんな体になってしまった！と大泣きしたことあるが、そういう感情が残ってる今が、やり直し引き返しのできる最終段階なんだろうな。
これ以上ステージ進むと、そーゆー悲しみっていう感情すら消えると思う。
729 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-MIhz) mailto:sage [2017/06/21(水) 23:51:36.45 ID:lJXFDJeTK.net]: >>710
あ、ごめん、飲んでた期間が半年書いてあったね読み落としてた
730 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:04:28.03 ID:xQ9norC40.net]: >>691
その通りだよ。
お前良くわかってるじゃねぇか(笑)
この文章に関しては100点満点で非の付け所が無いな(笑)
薬の殆どは石油が原料な化学合成品で、全ての薬は人体にとって異物だ。
勿論風邪薬もタミフルも便秘薬も全部。
大体風邪ってのは体が熱をあげて免疫細胞を増やしてウイルスと戦ってくれてる状態なんだから、風邪薬や解熱剤で熱を下げるなんて自殺行為であり愚の骨頂なんだよね(笑)
今時こんなことも知らないアホがまだまだ無数にいることに驚き桃の木だ(爆笑
731 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:11:03.56 ID:xQ9norC40.net]: >>692
頭の良い奴ならこのさわり(ヒント)だけで答えに辿り着くよきっと。
逆にここまでヒントを与えられて答えに辿り着けないアホはたとえ俺様が答えを教えても信じない(間違った医学常識や健康常識が頭にこびりついてるから受け入れられない)だろうし、仮に俺様が答えを教えても行動力や実行力が拙いから三日坊主で終わるだろう(笑)
俺様みたいに芯が強くて頭が良くないと毎日毎日理に適った正しい栄養学を続ける事は不可能。
勉強でも筋トレでも栄養学でも何でもおなじだが、これらは継続させないと意味をなさない(恩恵を得られない)んだよ。
732 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:16:50.11 ID:xQ9norC40.net]: >>697
忘れたってのは本当だ(笑)
俺様は主治医の指示に従って徐々に減らしながら最終的にゼロまで持っていっただけだからな。
断薬指導ってのは俺様の専門分野じゃないんだよ(笑)
俺様だって人間だから不完全で、苦手な事はある(笑)
733 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:19:00.72 ID:xQ9norC40.net]: >>698
向精神薬がゼロになれば良質タンパク質をコンスタントに毎日摂取すれば寝れる様になる。
様は不眠ってのは精神的な問題じゃなく、栄養の問題なんだよ。
つまり正しい栄養学が実践できていないから寝れないだけだ。
734 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:20:16.65 ID:xQ9norC40.net]: >>700
2ちゃんも暇つぶしの一つだよ(笑)
人生ってただの時間潰しでしょ？ｗｗ
735 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:21:19.33 ID:xQ9norC40.net]: >>701
なるほどね。
上手くいくと良いな。
736 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:22:57.78 ID:xQ9norC40.net]: >>702
まぁ確かに手続きに時間が掛かるからめんどくさいね(笑)
737 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:25:05.23 ID:xQ9norC40.net]: >>703
大体12万くらいって事。
正確な金額はいちいち気にしてないから分からないが、大体10万～12万位だよ。
738 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:25:59.42 ID:xQ9norC40.net]: >>704
何を言われても手の内を明かすつもりはないぞ？ｗｗ
739 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:54:36.19 ID:xQ9norC40.net]: >>705
ふーん、俺様は英語なんて興味ねーからどーでも良いわ(笑)
海外に行くことも多分一生無いだろうし、海外に行くことなんて金と時間の無駄だからやはりどーでも良い。
向さんは拳銃所持が合法だからリスクも高いし、何故わざわざ危険を晒しに海外に行くのかってのも意味不明だしな(笑)
740 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 03:57:44.21 ID:xQ9norC40.net]: >>706
あのなぁ、大学で女にチヤホヤされる事と結婚は全く違うだろ？
お前は馬鹿か？
大学で黙って座ってるだけで女にチヤホヤされれば一目置かれるし優越感だが、結婚ってものにそんな概念は無いでしょ？
741 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/22(木) 04:02:08.93 ID:xQ9norC40.net]: >>707
死にたいって思う生命なんて存在しないよ。
全ての生物は生きたい(死にたくない)と本能で思ってるのが合目的性だ。
正しく言えば死にたいってのは(生きにくい)って事。
生きやすい(毎日楽しいことばかりで人生に満足している)のに死にたいなんて思う馬鹿はいないでしょ？
幸せ恐怖症ってのも幸せが怖くて死にたいんじゃなくて、心の底から楽しいと感じていないだけの事だ。
742 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/22(木) 05:07:35.84 ID:Th9IFobp0.net]: ダメだ
3時間しか眠れなかった
つらい

でも離脱症状で脳が過興奮しているから今は眠気は少ないけど
日中に眠くなる

減薬、ステイ、（増薬）のタイミングがさっぱり分からない
743 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-V5j3) [2017/06/22(木) 08:55:34.99 ID:9M0MF7/3d.net]: ガラプーさんは何を飲んでてどんな感じに減薬をしてるの？入院してメリットはある？
744 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:25:48.43 ID:jmVC33xbK.net]: >>728
入院時点は飲んでる薬が多すぎてもはや処方のまま何も考えずに飲んでたから把握しきれないが、現時点では、マイスリー2０のみ。

アモバン１０&エバミール2をマイスリー2０に置換。

マイスリーは１０が上限なのになぜこの病院では2０が許されてるかは知らん

あとメイラックス2は一気切りされたが、俺様君がパキシル？一気抜きされて焦ったが医師に考えあってだろうと従ったように俺も医師なりの考えあってだろうと従った

ただ、最近知ったけどメイラックスもベンゾなんだよね

俺的には一気抜きだったが、医師的にはマイスリー置換なのかもしんない
745 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:33:34.01 ID:jmVC33xbK.net]: >>728
入院のメリット

●生命保険的に、入院すればするほど金が増えるw

●薬を管理されるため、昼寝に睡眠薬使うみたいな愚行ができないし、夜の増量もできないので、
もっと飲みたい！との誘惑に負けようがない

●サインバルタの切断をやってくれた。
薬局では４分の１までは他の薬は切断してくれたが、サインバルタはカプセルだから2分の１でも無理だった。
だが病院だとそれもやってくれた。しかも４分の１まで！
カプセルを切断して、中身の分量が半分にしてさらに半分にして、再調合、みたいに。

ただ、医師の話だとこの病院の提携薬局ならサインバルタのようなカプセルも2分の１までなら切断できるとのこと。４分の１はさすがに無理らしいが。
746 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:37:31.94 ID:jmVC33xbK.net]: >>726

> 全ての生物は生きたい(死にたくない)と本能で思ってるのが合目的性だ。

この()は()を付ける必要ないやろ
747 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/22(木) 11:46:46.41 ID:ylvSDhw3M.net]: 性欲がないのも離脱症状なのかな
748 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:52:19.21 ID:jmVC33xbK.net]: >>728
この質問されてふと思ったが、2０分の１ずつやめようみたいに書いてるサイトは、正しいんかな？

アモバン１錠
エバミール2錠

の計３錠飲んでるとして、
2０分の１ずつやめたら、
全部辞めるのに単純計算で６０ヶ月＝５年かかるよな。

いくらなんでも時間かけすぎだろ。
１０年以上飲んでる人にはそれも必要なんかな？

ただ、飲んでる期間が５年以下の人は、
「辞めるための期間＞飲んでる期間」
になり本末転倒じゃないか？

減薬中に逆に依存が強まりそう
749 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 11:54:58.51 ID:jmVC33xbK.net]: >>725
んなことは分かってるよ

だからいま流行りの？と書いたでしょ
750 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:37:02.18 ID:jmVC33xbK.net]: >>724
日本にいても英語はいるだろ

海外サイトを見る、外人に話かけられる、洋画を字幕や吹替でなく原文で観たいとか(翻訳が挟まるとニュアンスが微妙にズレるから、厳密に解釈するには厳密に当たるしかない)
751 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:38:46.06 ID:jmVC33xbK.net]: >>735
訂正

厳密に当たるしかない→原文に当たるしかない
752 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:40:53.20 ID:jmVC33xbK.net]: >>732
離脱症状かは分からん。

ただ、医療的には、
加齢で性欲が減退しすぎるのは病気。
加齢で性欲が過剰になるのは病気。

だそうですw
753 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:44:33.32 ID:jmVC33xbK.net]: >>724
向さんって誰

宇宙飛行士だっけ？
なら仕方なく海外じゃないの
754 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:47:24.50 ID:jmVC33xbK.net]: >>723
いやそれならとに、挑発と取るのはやめてくれ

有料て書きながら支払い方法を書かないのはおかしいだろ、払いようがないじゃん

あと、有料云々言ってたから、有料なら答えるってことだろうに、
何を言われても手の内明かさないは矛盾だよ、有料なら答えろよw
755 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 12:48:03.88 ID:jmVC33xbK.net]: >>722
それ家賃込みで？
756 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kgho) mailto:sage [2017/06/22(木) 13:03:38.62 ID:5WPCzub2a.net]: >>730
サインバルタ1/4できるの羨ましい
自分の病院にも相談してみる
30から20にしたらキツかったから戻したし
757 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-UQ3B) mailto:sage [2017/06/22(木) 13:05:22.31 ID:e4x1ggSUa.net]: ・体を動かさない
・余計なクスリを飲みまくる
・クスリで毒まみれになった体の排毒の仕方を知らない
・ストレス発散で2chをスレを荒らす自己中さ
・死にたいと言って他人の気を引くかまってちゃん
・被害者意識の塊で文句だけは一人前
・他人からヒントを得ても自分で調べない（思考停止系スーパー愚民）

これであなたも薬物依存者ガラケー荒らしｸﾝになれます<3<3<3
758 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-UQ3B) mailto:sage [2017/06/22(木) 13:07:49.43 ID:e4x1ggSUa.net]: ・他人任せ

失敬！大事なこれを入れ忘れた！
759 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/22(木) 13:26:35.87 ID:Th9IFobp0.net]: ガラケーは昼寝で眠剤とかODとか言ってるから薬物中毒でしょ
だから入院している
薬の管理が自分で出来ない程の中毒患者
普通のベンゾ離脱症状の人とは違う
彼は断酒会やダルクにいかねばならない
760 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 14:15:47.46 ID:jmVC33xbK.net]: >>741
あと、書き忘れたがアモバンエバミールマイスリールネスタなどなど、錠剤状なら４分の１までだが粉末状でいいなら2０分の１もやってくれるとさ。
この場合、機械を使うらしい。説明がマニアックでよく分からなかったが、錠剤を全部バラして粉末状にして再構築みたいなかんじか。
サインバルタみたいなカプセルは分からないが。

ただ、2０分の１や１０分の１はそんなスローペースだといつまでも終わらない点、
そもそも薬自体が例えば同じアモバンでも錠剤により製造工程的にプラスマイナス５％の誤差はあるし、後発品なら先発品よりプラスマイナス2０％の誤差もあるから、
2０分の１レベルの粉砕はもはや意味をなさない、とも言われた。
761 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/22(木) 19:45:01.51 ID:jmVC33xbK.net]: >>744
俺はタバコもアルコールも割とあっさりやめれたが、ベンゾはまるで違うんで、自力は無理と判断しました

薬の自己管理できず飲みすぎるって普通じゃないの？
だからODって言葉もあるんだし
762 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:01:02.76 ID:UvO3x7J7d.net]: >>731
いちいちそんなこと指摘すんなよ(笑)
しみったれた奴だなお前ｗｗｗ
763 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:02:43.99 ID:UvO3x7J7d.net]: >>734
いや、お前はアホだから分かってない
(笑)
764 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:04:56.71 ID:UvO3x7J7d.net]: >>735
別に英語を使う機会なんて殆どねーよ。
外人に道聞かれる事なんて殆どねーし、洋画なんて興味ねーから殆ど見ねーし。
765 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:07:31.01 ID:UvO3x7J7d.net]: >>739
何だお前偉そうに。
馬鹿じゃねぇのかクソチビ
766 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/22(木) 20:08:16.89 ID:UvO3x7J7d.net]: >>740
当たり前だろチビ
767 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:29:39.44 ID:jmVC33xbK.net]: >>742
>>742
> ・体を動かさない

まあそうだね。
眠れない→フラフラで運動できない→余計眠れない

の悪循環

> ・余計なクスリを飲みまくる

ジアゼパム置換が自分に合うか試すためにセルシン１シート飲みしたことかな？

> ・クスリで毒まみれになった体の排毒の仕方を知らない

サウナとかは知ってる

> ・ストレス発散で2chをスレを荒らす自己中さ

マルチじゃなくてこのスレだけだし目くじら立てるほどじゃない

> ・死にたいと言って他人の気を引くかまってちゃん

そういうつもりじゃないのは前述した通り

> ・被害者意識の塊で文句だけは一人前

薬害被害者ではある。
あと文句と取られるならそれでもいいが警鐘ととらえてほしいな

> ・他人からヒントを得ても自分で調べない（思考停止系スーパー愚民）

俺様くんの言ったことはけっこう調べてるよ。
ただ、入院中で基本的にはガラケーでしかネットできないし、本屋も病院近くにないですし、調べるにも現時点では限度がある

> これであなたも薬物依存者ガラケー荒らしｸﾝになれます<3<3<3

初めて見る顔文字だ
768 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:30:22.58 ID:jmVC33xbK.net]: >>743
自己判断のが危険だろーが
769 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/22(木) 20:30:56.64 ID:ylvSDhw3M.net]: 普段、不安感みたいなのはないけど
何かあった時だけ不安になることありますか。これも離脱症状かな
770 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:36:45.40 ID:jmVC33xbK.net]: >>728
俺の不幸中の幸いは、飲んでた睡眠薬が、
非ベンゾのアモバンと、ベンゾだけどベンゾの中では副作用少な目のエバミールだったことかな

サイレース(ロヒプノール)やハルシオンなら抜くのがもっと大変だったろうし、マイスリー置換もスムーズに行かなかったかもしれない
771 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:38:05.55 ID:jmVC33xbK.net]: >>727
薬をどれくらい飲んで３時間か分からないけど、
一睡もできない人もいる中で３時間ならいいほうかと
772 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-UQ3B) mailto:sage [2017/06/22(木) 2 ]: [ここ壊れてます]
773 名前：0:39:07.97 ID:kKpHa4V1a.net mailto: ＞薬の自己管理できず飲みすぎるって普通じゃないの？
＞だからODって言葉もあるんだし

とりま脳味噌萎縮していないか調べてもらいなさい
あと成人知能検査(WAIS-Ⅲとかロールシャッハとか)も必ずやるんだぞ
入院中なんだから幾らでも頼めるでしょ []: [ここ壊れてます]
774 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:41:28.33 ID:jmVC33xbK.net]: >>757
ロールシャッハは俺、ネタバレなんで、作為的な回答になっちまうから意味ないんだ
775 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:44:19.06 ID:jmVC33xbK.net]: >>718
俺もだが、あんた時々、名前入れ忘れるよね

専用ブラウザ使ってないの？
776 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:57:13.83 ID:jmVC33xbK.net]: >>718
> 向精神薬がゼロになれば

ここがミソだw
逆に言えば向精神薬飲んでる状態では何をやっても無駄なんだよな

内海も、様々な後遺症回復(排毒方法)を提案しているが、
向精神薬を飲んでいる状態では無駄と言っているし
777 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:00:18.54 ID:jmVC33xbK.net]: >>719
あんた、暇なのか忙しいのかw
778 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:09:22.01 ID:jmVC33xbK.net]: >>715
> 大体風邪ってのは体が熱をあげて免疫細胞を増やしてウイルスと戦ってくれてる状態なんだから、風邪薬や解熱剤で熱を下げるなんて自殺行為であり愚の骨頂なんだよね(笑)
> 今時こんなことも知らないアホがまだまだ無数にいることに驚き桃の木だ(爆笑

解熱剤は、子供の高熱が命の危険をおびやかす日数になった場合にやむを得ず緊急手段として一時的に使うもので、最終手段であり、初手ではないんだよね

インフルエンザは風邪とは違うから自己治癒能力では治らないから放置だと死ぬ

とか言っている人もいて驚き。
アメリカなんかではむしろタミフル使うケースのほうが稀なのに。
779 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:18:14.17 ID:jmVC33xbK.net]: >>715
あなたがすごいと思うのは、医療を全否定しつつ、
「絶対医者に行かない」の頑固者ではなく、
「精神科は絶対に行かないにしても、骨折での外科、虫歯での歯医者、は必要悪」
と割り切りができて、やむを得ないなら医療にかかるのも仕方ないとしてること。
こういう線引きができる人は少なく、
大抵の人は、両極端(０か100か思考)に「一切の医療にかからない」か「精神科も使い方を気を付ければやむ無し」とするかなんだよね。

まあ歯医者に関してはもともとそんなに否定的じゃなかたかな、あんた。
医師とは免許が違うってのもあるだろうけど、歯医者にはいい歯医者もいるからかな。
精神科医は一切の例外なく悪徳だが、
歯医者には、いい歯医者と悪い歯医者が一応あるしね

ただ、あんたが０か100か思考のオールオアナッシングになっていて残念なのは、内海に関して。
ジョギング登山マラソンは健康にいい。
牛乳は健康に悪い。
と言い出した内海を見てあなたは内海を信用できなくなったようだが、
その部分では内海を信じないにしても、他の部分なら信じていいでしょ。

どんな分野でも正解を持てる人なんていないのだから、
ある分野では誤りを述べるがある分野では正解を言う、なんて人はいくらでもいるよ
780 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:19:55.55 ID:jmVC33xbK.net]: >>709
離脱ビジネスは別に医者は儲からないだろ。
というかベンゾが売れなくなるぶん、むしろ儲けが減るやん
781 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:33:21.00 ID:jmVC33xbK.net]: >>354
いや１ヶ月は言い過ぎ
782 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:37:56.21 ID:jmVC33xbK.net]: >>438

ライトノベルを学校の図書室に置くことがどーたらみたいなニュースあったな

あとは、漫画の真似をして犯罪した奴に埼玉県警が漫画家にそーゆー表現しないよう要請して表現の自由がどうたら。

しかし世の中にはもっと大事なことがある

「向精神薬を、脳に作用する薬だからと怖がってはいけません。精神疾患を治すために薬は必要です」
「いまの睡眠薬でボケたり依存になったりはしません」
という趣旨が書いてある本はすべて有害図書認定。
いや、出版禁止処分でもいい。

逆に、読書感想文の推奨図書は、
薬、とくに向精神薬の害悪を説く本にしよう

直木賞だの芥川賞だの下らない本よりよほど有益である
783 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:43:35.27 ID:jmVC33xbK.net]: >>750
あはははは、偉そうなのはあんたでしょーよww

ちなみに人をチビチビ言うが、あんたは身長が高すぎて日本じゃ逆に不便だろ。
車中泊はしにくい、電車のドアにはぶつかる、人と話すときに首を下に向けて疲れる

男なら、俺のような174が可もなく不可もなくの身長

女はあまのじゃくだから、小さい人は高い身長に憧れ、高い身長の人はでかすぎて嫌と言うから、女の適正身長は知らんが。まあ160～165くらいが可もなく不可もなくなんかな
784 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/22(木) 21:55:26.76 ID:DLlRHFCi0.net]: 漢方薬抑肝散も常用依存になりますか？？

いや、なりはすまい
785 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/22(木) 22:13:39.00 ID:jmVC33xbK.net]: >>768
前スレか前前スレで、漢方の中で唯一、ヨクカンサンだけが悪評だった気がする

ベンゾと同じくギャバに作用するとかだっけ？

うちの病院にも漢方てか東洋医学のの先生いて、漢方で西洋薬みたいにダイレクトに脳に作用はひとつもない言ってるが、どうなんだろ

西洋医学の先生は特に精神科だと他医の処方を批判しがちだが、
東洋医学の先生も、結局は他の東洋医･漢方医の処方に批判的で、
「シギャクサンとハンゲコウボクトウを出されていた？そりゃ本当の漢方を知らない人だ」言ったり
786 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/22(木) 22:27:24.38 ID:ylvSDhw3M.net]: 呼吸が浅いよーーー
787 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1786-NIhq) mailto:sage [2017/06/22(木) 22:30:59.28 ID:Nnkcolce0.net]: >>770
オレもそうだった。意識的に深呼吸をするようにしていた。今は戻った。
788 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/22(木) 22:34:51.17 ID:ylvSDhw3M.net]: どれくらいで戻った?
いつもじゃないけどストレスがあったり

なんでもない時にたまになる
789 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-ZSG+) mailto:sage [2017/06/22(木) 23:06:02.37 ID:nYAlqu8Z0.net]: >>725
なんかショボいな
そんなことで優越感に浸れるのか
790 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1786-NIhq) mailto:sage [2017/06/22(木) 23:35:19.99 ID:Nnkcolce0.net]: >>772
最初の数ヶ月はいつもって感じだったが、だんだん呼吸を意識しなくて済むようにはなって
きたけれど、ゆり戻し的に呼吸が浅くなって苦しいっていう感じは１年近く続いた。
791 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/23(金) 00:11:02.16 ID:iaF7nQolM.net]: >>774
ありがとう
792 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/23(金) 04:08:16.63 ID:narV3f300.net]: >>760
向精神薬がゼロになれば必然的に向精神薬を飲む前の状態に戻るんだから当たり前だろ。
ま、遅発性ジスキネジアの問題とか色々あるから話はそう簡単じゃないがｗｗ
様は向精神薬が人体にとって有害物質であり異物なんだよ。
だからこれを飲んでる内はゼロにしてしまわないと何をやっても無駄だと言うこと。
793 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/23(金) 04:13:59.05 ID:narV3f300.net]: >>762
インフルエンザは風邪と同じ。
正確には風邪じゃなくて｢風邪症候群｣という。
風邪症候群になるのはウイルスが体内に入ったからじゃなくて、その風邪のウイルスを殺せるだけの免疫力が無いから発症する。
風邪のウイルスなんてそこら中に飛んでるし、しょっちゅう体内に侵入しているんだ。
それでも風邪を引かないのは免疫細胞が風邪のウイルスを退治してくれているから。
インフルエンザも基本的には３日も寝ていれば治る、病院もタミフルも必要ない。
794 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/23(金) 04:19:00.17 ID:narV3f300.net]: >>763
だから精神医療に関しては内海は正しい事を言ってると認めてるだろ？
まだ言ってんのかお前は。
ただいくらなんでも｢牛乳は体に悪い｣だの｢砂糖は体に悪い｣だのは馬鹿丸出しで不勉強過ぎる。
これくらいは医者なら知っていて当たり前、こんなことも知らないのが不勉強で怠け者な証拠だと軽蔑してんだよ。
795 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/23(金) 04:22:07.34 ID:narV3f300.net]: >>763
後、頭が良いってのは思考に柔軟性があるって事。
そら歯医者も出来れば行きたくはないが、歯が痛んでるとタンパク質もビタミンも摂取出来ないから健康を害するでしょ？
だから歯医者の場合は仕方ないと諦めてる、それだけだ。
796 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/23(金) 11:10:41.80 ID:wEL4Q6JaK.net]: >>778
チョコレートの中毒性はないとあんたは言ってたが、チョコレートって書いたことが悪かった。

チョコレートというより、砂糖には中毒性がある。

あとアモバンやルネスタで苦味感じるひとは、甘い飲料を欲するかと。まあこれは中毒とは違うし、別に水で十分か
797 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/23(金) 11:12:03.73 ID:wEL4Q6JaK.net]: >>777
インフルエンザは病院行けば直るのに最低３日、長くて１週間以上。

てことは医者行かない方がかえって早く直るのかもなw
798 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 14:24:11.27 ID:1tj47BVp0.net]: 麻央さん「まだ生きてたの？と数年後も言われたい」前向きにつづった352回
6/23(金) 13:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00000099-spnannex-ent

小林麻央さん

　◇小林麻央さん死去

　昨年９月１日にブログ「ＫＯＫＯＲＯ．」を新設した麻央さん。初回に「力強く人生を歩んだ女性でありたいから子供たちにとって強い母でありたいから　ブログという手段で陰に隠れているそんな自分とお別れしようと決めました」と病いと戦う強い決意を報告。
その後「私の体験をどんな形でも、活用してくれる方がいたら」と、病気について、病状や体調、家族への思いなどを、真しに、明るく、常に前向きに自身の言葉で伝え続けた。ブログスタートから約１０カ月、ブログの更新は実に３５２回に及んだ。最後まで前を向き続けたが、力尽きた。

　昨年１０月には「私はステージ４だって治したいです」と自身のステージが４だと初告白するも、「堂々と叫びます！５年後も１０年後も生きたいのだーっあわよくば３０年！いや、４０年！５０年は求めませんから」と明るくつづった。同１２月に放射線治療を終えた時は「安堵しています」と率直な気持ちを吐露することもあった。
大みそかには「２０１７年、固定概念にとらわれず、自由に夢感じていこう。良いお年をお迎え下さい」と新年への抱負を記していた。

　４月にはブログ読者も２００万人を突破。「もちろん弱っている日はありますが、そればかりではない日常を書いていくことで、え？まだ生きてたの？と数年後にも言われたいです」とユーモアを交えて決意をしたためた。その後「５日も経っていました。ここずっと　一日中横になっている毎日でした。息苦しさと　変な発汗と　痛みと」
などと体調が思わしくなかったことを知らせ、「今は、自分の力では難しいので」と記した後に再入院。それでも「医療の恩恵を受けて、元気になりたい」「ひとつひとつクリアしていこう！」と前を向いた。先月末には「退院前は、これから家族へかけてしまう負担が怖く、退院が近づくたび不安でしたが、やはり我が家は最高の場所です」
と１カ月ぶりに自宅へ戻ったことを報告。家族のサポートを受けながら、在宅医療を続けた。

　６月９日には、がん公表から１年を迎え、「６月９日。」と題したエントリーで「届いていますか？？」と読者に呼びかけ、「更新できない日もありますが、１日１日の心と記録をここに残す気持ちで書いています」。最後の更新は２０日で、母親が絞った「オレンジジュース」を飲んだことを報告し、
「皆様にも、今日笑顔になれることがありますように」と笑顔で締めくくっていた。

　麻央さんのブログは２３日現在で読者登録数は２５８万人を超えている。
.

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麻央さん　勸玄くんの晴れ舞台目前で…「１つの目標」叶わず
小林麻央、オレンジジュース、放射線治療を調べる

最終更新:6/23(金) 13:29
スポニチアネックス
799 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa7-xqgs) mailto:sage [2017/06/23(金) 14:40:13.88 ID:XOFSDnQQ0.net]: >>782
このスレとなんか関係ある？
800 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 15:56:36.29 ID:1tj47BVp0.net]: こじま ⛩‏ @c0jima · 6月6日

 その他

返信先: @c0jimaさん

アイス嬉しそうに食べてる男の子には「あら〜おいしそうねぇ」とか、スカーフつけたおばちゃんには「素敵な色、似合ってますねぇ」とか、小さい女の子には「素敵なドレスねぇ、なんて可愛いのかしら」とか、些細でぱっと見で褒められるポイントなんだけど、嫌味がなくて褒め方がお上手だった

4件の返信 2,540件のリツイート 3,742 いいね

 返信
4

 リツイート
2,540

いいね 3,742

こじま ⛩‏ @c0jima · 6月6日

 その他

今日病院のカフェで通りかかる人ほぼ全員に話しかけるおばあちゃんがいて、たぶん痴呆症かなという雰囲気だったけど、かける言葉が全部褒め言葉でその人のいい所を瞬時に見つけて声掛けてるんだと思うと、素敵なボケ方だなぁと思った
「素敵な髪ねぇ」と言ってもらってとても嬉しかった😌
801 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/23(金) 17:25:33.40 ID:wEL4Q6JaK.net]: マイスリーを口内崩壊錠にしたら中途覚醒(というかトイレ)、
長袖にして寝たら早朝覚醒がなくなった。

朝までぐっすり。

たぶん、マイスリーをOD錠にすることにより就寝前に水分を取らないからトイレに起きず、長袖ゆえ朝の冷え込みで目が覚めないから、
ということかしらね。

薬に直接関係ない部分でも意外に影響あるんだな
802 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:44:15.02 ID:okH8wd8wd.net]: >>765
言い過ぎじゃねーよ、いちいち揚げ足取んなチビ
803 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:46:15.44 ID:okH8wd8wd.net]: >>767
野郎の中途半端(普通)ってのが一番カッコ悪いんだよ(笑)
バーカ(笑)
804 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:49:19.24 ID:okH8wd8wd.net]: >>773
大学で女にチヤホヤされる事なんて普通の男じゃ一生無い。
俺様のように長身で、二枚目のやさ男だけが黙って座ってるだけで女にチヤホヤされるんだ。
全くお前は世の中ってのを何も分かってないんだなｗｗ
ターコ(笑)
805 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:51:41.52 ID:okH8wd8wd.net]: >>706
＞いま流行りの、

大学で女にチヤホヤされるのは流行ではない。
俺様のように長身で、二枚目のやさ男だけが得られる「特権」だ。
お前が大学に居てもただの人で、女から見たら石や木と変わらねーんだよ(笑)
バーカ(笑)
806 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:55:33.17 ID:okH8wd8wd.net]: >>780
砂糖に中毒性なんてねーよ無能(笑)
ま、糖分が不足すると人間は生きていけないから必然的に人間は糖分を欲する訳だが、それは中毒性とは言わずただの生理現象だ。
不勉強は顔だけにしろ、チビ(笑)
807 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 18:58:56.85 ID:okH8wd8wd.net]: >>781
普段からスカベンジャーを沢山摂取して免疫細胞を増やす様に心掛けていれば安静にして寝てれば大体３日もすれば治る。
一週間もかかる奴は普段から栄養の摂取力が拙くて免疫力が足りないからだよ。
808 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 19:01:13.70 ID:okH8wd8wd.net]: >>782
健康診断なんて行かず抗癌剤治療なんてやらなければ苦しむことも死ぬことも無かったのに…
正に無知が招いた弊害って奴だな、アホ丸出し(笑)
809 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZSG+) [2017/06/23(金) 19:09:40.02 ID:E91ikUmYd.net]: >>788
大学生になったことないくせに、タラレバ話
みっともないｗ
810 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 19:24:29.45 ID:1tj47BVp0.net]: >>783
ちょっと言葉が足りなかったか。

>>792の人が言ってくれてる通り。

小林麻央さんの死因はガンではなく「ガン治療をしたこと」であり、
もし、正しいガンの治療法を知っていれば、おそらく死ぬことはなかっただろうなと。
極論すれば、病院が彼女を殺したようなもの。

ということが言いたかった。
811 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 19:27:48.33 ID:1tj47BVp0.net]: >>792
さすがに人が死んでるのに（笑）は不謹慎だぞ
812 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/23(金) 19:56:10.82 ID:wEL4Q6JaK.net]: >>790
内海の本に砂糖は最初に作られた覚醒剤とあった
813 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 19:57:55.76 ID:1tj47BVp0.net]: 「乳がん啓発につながった」＝麻央さんブログに患者団体

6/23(金) 19:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00000146-jij-soci

亡くなった小林麻央さん（34）は昨年乳がんを公表し、直前までブログで闘病生活をつづっていた。

　患者団体からは「啓発につながった」「共感を持てた」などの声が聞かれた。

　乳がん患者の団体「イデアフォー」（東京都江東区）の世話人を務める中沢幾子さん（65）は麻央さんのブログについて、「家族や日常のことが細かく書かれていて、こういうこともできるのかと共感を持って読める」と高く評価。「家族と一緒に過ごすことが重要だというメッセージになったのでは」と話す。

　別の患者団体「あけぼの会」（目黒区）には麻央さんの乳がん公表以降、「自分も病気かどうか心配だ」などという電話やメッセージが多く寄せられた。事務局スタッフの女性（64）は、麻央さんがブログで発信したことで「乳がんに関心を持ってもらえ、啓発活動につながった」と振り返る。

　女性も13年前に乳がんの治療を受けたといい、「麻央さんの死に落ち込んだ患者さんもいると思うが、克服した人もたくさんいると知ってほしい」と強調。「検診はもちろん、若い人も毎月胸にしこりがないか自分で確認してもらえれば」と訴えた。　
.

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最終更新:6/23(金) 19:50
時事通信
814 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/23(金) 20:09:17.20 ID:xclEshmV0.net]: ここのスレも最近変なのが常駐しているが、一体どーなった
815 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-cBNC) [2017/06/23(金) 20:42:43.90 ID:G+XicRM6K.net]: さあな
816 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 20:51:57.11 ID:okH8wd8wd.net]: >>793
これはジジイだな(爆笑
ターコ(笑)
817 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 20:53:36.60 ID:okH8wd8wd.net]: >>795
己の勉強不足が招いた結果だ。
いいとこの嬢ちゃんが世の中をナメてた証拠だな(笑)
818 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 20:54:25.53 ID:okH8wd8wd.net]: >>796
だからそれは間違いだと言ってるだろう？
お前はアホか。
819 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-O5ch) [2017/06/23(金) 20:54:31.87 ID:ki3UDDiu0.net]: 覚悟の上一気断薬して二週間経ったけど、一日7-8時間眠れる。
特別な離脱症状もない。
初めは不眠等悩まされたけど、これって成功の兆しってことでおｋ？
因みにフルニトラゼパム1㎎を1か月間飲んでただけです。
820 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 21:44:43.74 ID:1tj47BVp0.net]: 今日のクレヨンしんちゃん（アニメ）はシュールだったな。

「一度やると抜け出せない」
「好きな人と両想いなら断ち切れる」
って、睡眠薬ネタにしか見えんｗ

今日放送されたアニメ『クレヨンしんちゃん』について。ついでに... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175774252
821 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 21:46:18.61 ID:1tj47BVp0.net]: >>219

「もう戻れないわ」みたいなセリフもあったよね、それ。

「（睡眠薬を一度でも使ったら）もうう戻れないわ」

と勝手に読み替えて観ていた
822 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/23(金) 22:08:42.65 ID:okH8wd8wd.net]: >>803
二週間なんもなけりゃ大丈夫。
これから先一生向精神薬に手を出さない限り離脱症状は出ない。
良かったな。
もし離脱が出るなら、やめてから３日もすれば通常のアカシジアの100倍近い離脱が起きてのたうち回ってるから心配するな。
823 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/23(金) 22:15:29.52 ID:MnDmLW/AK.net]: 休職してデパスから、長時間のベンゾと眠剤に置換して一週間。単にデパスが切れただけで厳密に計算された置換ではないが、離脱はない。
職場から離れた事は大きい。
ちなみにデパスは規制前5mg～6mg。
規制後は3mgのどっぷりベンゾ依存。
コントール5mg×２
エバミール1mg×１へ置換。ＳＳＲＩも処方されたが安定しているんで飲んでない。最終的にはエバミールをマイスリーに置換してから減薬したい。

服用歴は４年半です。
何かあればアドバイスお願いします。
824 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1797-V5j3) [2017/06/23(金) 22:22:16.06 ID:9SgCYmQX0.net]: >>807
マルチすんな
825 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 23:13:47.74 ID:ATOBBrpS0.net]: マイスリースレの過去ログでは、千葉大の強姦にマイスリーが使われたとかあったな。
睡眠薬を飲むのも問題だが、簡単に睡眠薬が手に入るのも問題だ。
やはり、睡眠薬を含めた向精神薬は粉末さえも跡形なくこの世から存在を抹消されるべき存在か。

CMスカウトを装い睡眠薬飲ませ暴行
6/23(金) 21:00配信
ホウドウキョク
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00010006-houdoukvq-soci

ホウドウキョク

タレントのスカウトを装って「CMのレッスンをしよう」と女性に声をかけ、睡眠薬入りの酒を飲ませ暴行した疑いで、67歳の男が逮捕された。
無職の金田規雄容疑者(67)は2017年3月、千葉市稲毛区の自宅で「お酒のCMのレッスンをしよう」などと言って、女性(22)に睡眠薬が入った酒を飲ませて、こん睡状態にさせ暴行した疑いが持たれている。
金田容疑者は、1年ほど前にタレントのスカウトを装って、駅で声をかけた女性をたびたび自宅に招いて、酒を飲ませては、CMのレッスン代として現金を受け取っていたという。
調べに対して、金田容疑者は「酒は飲ませたが、暴行はしていない」などと容疑を否認している。
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最終更新:6/23(金) 21:00
ホウドウキョク
826 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 23:21:16.87 ID:ATOBBrpS0.net]: 内海が昔は患者にふつうに睡眠薬を勧めていたように、
俺も昔は、人に睡眠薬をすすめてたりしてたな。

眠れなーい　っていう妻に、「俺の貰ってる睡眠薬を１錠だけ飲む？」みたいに。
俺にいかに危険性の認識が無かったか。

そして今。

妻は、睡眠薬ではないが
とある向精神薬に手を出そうとしている。

目の前で俺の離脱症状の苦しみを見ているはずなのに、
なぜ向精神薬に手を出そうという発想になるのか理解できないのだが、
実感を伴わないと理解できないということか。
（俺自身が、読売新聞で睡眠薬の離脱症状は理解していたはずなのに手を出してしまったように）。

俺は暴力反対だが、
今回ばかりは、力ずくでも妻を制止すべきだろうか。
かなわぬと分かっていても、実力行使をするか。

俺より妻のほうがケンカ強いからＤＶと訴えられることはまずないが、
どちらが強いとかではなく手を出したこと自体が離婚事由にはなるだろう。

しかしそうなったとしても、
殴ってでも妻をとめるのが正しい行動に思える。
827 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/23(金) 23:24:31.70 ID:ATOBBrpS0.net]: >>806
遷延性離脱症状みたいに後から来るのがあるから
２週間じゃ断言できないだろ。

とはいえ、飲んでた期間が１か月ということと、
主たる離脱症状の不眠が出てないから、
大丈夫だとは俺も思うけど。
828 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa7-xqgs) mailto:sage [2017/06/23(金) 23:27:09.27 ID:XOFSDnQQ0.net]: >>810
奥様はどういう症状を訴えていて、抗精神薬を飲もうという考えに至ったのかがわからない
薬を飲む原因を一緒に探って解決しなければ、飲むのを止めろというだけでは意味がない
829 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 00:00:56.28 ID:2Q48u3JVK.net]: >>812
向精神薬はすべて害悪なんだから理由なんていらなくね？
悪いもんは悪い。
殺人がなぜいけないかにいちいち理由はいらんやろ。

まあ暴力じゃ根本的な解決にならないとは思うけど
830 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 00:04:13.36 ID:2Q48u3JVK.net]: >>807
エバをマイスリー置換したいのはなぜ

エバのままでよくないか？
ベンゾの中ではマシなほうだし。肝臓負担があまりない。

マイスリーのほうが力価が弱いからかな？
(マイスリー１０ミリがエバ１ミリ換算)
831 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 00:05:54.30 ID:2Q48u3JVK.net]: >>792
抗ガン剤使ったから死んだと言いたいのか？
ステージ４のガンにはさすがに抗ガン剤しか
832 名前：方法ないぞ []: [ここ壊れてます]
833 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/24(土) 00:16:27.42 ID:NYYEzYe7K.net]: >>814
ありがとうございます。単純にエバ（ベンゾ系）からマイスリー（非ベンゾ）に置換した方が止めやすいと思ったからで。
834 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 04:51:54.78 ID:WDTS/+7x0.net]: >>810
答:そんなアホ妻とはとっとと別れろ。
口で言っても分からん奴は殴っても分からん、そんなことをやるのは時間と労力の無駄だ。
その妻もお医者様至上主義でどっぷりマインドコントロールされているから何を言っても無駄だ。
｢三つ子の魂百まで｣って良く言うだろｗｗ
これはな、幼い頃に植え付けられた価値観はジジイになっても変わらないって事だｗｗｗ
マインドコントロールが溶けるのは俺様のような思考に柔軟性がある一割の頭の良い人間だけ。
他の９割の人間は｢人と同じこと｣しか出来ない。
ま、様は｢その他｣だわなｗｗｗ
835 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 04:55:45.78 ID:WDTS/+7x0.net]: >>811
不眠と離脱症状は違う。
不眠は向精神薬を飲んでなくてもある生理現象で、離脱症状ではない。
あんまり頓珍漢なレスをするなチビ(笑)
離脱症状ってのは｢アカシジア｣の事だ。
向精神薬を服薬している状態で出るアカシジアが常用量離脱で、一気抜きで出るのが常用量離脱の100倍位強いアカシジア。
お前は離脱症状とただの不眠を混同しているアホ。
836 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 04:58:25.56 ID:WDTS/+7x0.net]: >>815
だから、抗癌剤は免疫細胞も殺すからやるだけ無駄なんだよ。
まだ分からんか無能┐(-。ー;)┌
837 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 05:05:21.80 ID:WDTS/+7x0.net]: >>815
抗癌剤やるくらいなら放置していた方がまだマシだ、抗癌剤の副作用で苦しまなくて済むし抗癌剤を使用するよりは放置の方が長く生きられる。
ま、俺様は治し方も知ってる(分かってる)が、お前みたいな横着者には教えてやらん(笑)
因みににヒントを言うと、乳ガンも｢上皮性ガン｣の一つだ。
この｢上皮性ガン｣の要因はビタミンA不足だ。
838 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-O5ch) [2017/06/24(土) 08:02:07.88 ID:qvEXBW8j0.net]: >>803です。
昨日21時半に寝て、今起きました。
噂には聞いてたけど離脱、恐ろしいですね…自分は何もないですけど…
依存性は低いと言ってたあのクズ医者を呪います。
皆様も早く安全な生活が送れるようお祈り申し上げます。
839 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 09:07:34.89 ID:2Q48u3JVK.net]: >>821
依存性ない向精神薬はないが、それでも、中途半端に知識ある医者は
マイスリー(ゾルピデム)には依存性がないとか少ないとかいう。
まあ「他の睡眠薬に比べれば」確かに依存性は少ない。五十歩百歩だが。

しかしフルニトラゼパム(サイレース、ロヒプノール)に依存性低いはねーわその医者。ベンゾ最強クラスの依存性やん。アメリカでは麻薬指定だし
840 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/24(土) 09:08:16.77 ID:Qp0ghqK20.net]: 一気の後の地獄の離脱症状
恐ろしいものです
多くの人が死を覚悟します
841 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 09:09:38.88 ID:2Q48u3JVK.net]: >>818
そういえばあなた、アカシジア＝離脱症状がほとんど出ずに薬抜けた書いてたが、ということは、減薬中もごく少しは出たの？
842 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 09:13:47.55 ID:2Q48u3JVK.net]: >>816
非ベンゾがいいというならルネスタのがいんじゃね？
マイスリーは売れてるし歴史もあるが、
ルネスタのほうが依存や副作用は弱い。

ただ、あうあわないの個人差はあるし、
あるいはマイスリーやルネスタよりもエバのほうが寝れる人もいるし、
全部を試して一番辞めやすそうのを見つけるしかないか。

マイスリーは後発品に、OD錠、ODフィルム錠、内服液、と色々あるから量の微調整はしやすい
843 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 09:16:03.37 ID:2Q48u3JVK.net]: >>816
なおルネスタは本年１月製造分より錠剤に割線が入りましたが、
薬局によってはいまだに割線なしの在庫なので、
割線なしに当たると自分で割るのは難しい
844 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3) [2017/06/24(土) 10:39:21.18 ID:7taO1x6z0.net]: 心療内科や精神科に行くと9割以上の確率で人生壊される。近寄ってはいけない場所。
845 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-O5ch) [2017/06/24(土) 11:11:21.24 ID:qvEXBW8j0.net]: 精神科や心療内科を肯定する気はないが、それを必要とする人がいるのもまた事実。
ただ精神科の奴らは医者を含めあいつら全部嘘つくよな。
政府はこの実態をどう見てるんだろうか…かの国じゃ精神科自体放棄したのに。
846 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 11:21:17.45 ID:2Q48u3JVK.net]: >>796
しかしカフェインには若干依存性ある
カフェインを砂糖で薄めてまで飲む人がいるから、拡大解釈で砂糖も依存性
847 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 11:25:49.58 ID:2Q48u3JVK.net]: >>785
自己レス

長袖だと寝付くのは暑苦しいからそこは扇風機やエアコンで微調整。

あるいは服装ではなく掛け布団での調整もいいが、
ただ、掛け布団だと寒くて早朝覚醒して布団をかけなおす、というのは防げないから、まあ布団をかけるくらいの早朝覚醒なら平気だとは思うが、念入りにして早朝覚醒自体絶対嫌！ならやはり服装調整か
848 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-ZSG+) [2017/06/24(土) 12:04:32.45 ID:xX9MyUm/0.net]: >>828
必要とする奴らも悪い
自分で何とかすればいいんだよ
すぐ何かに頼ろうとするから痛い目にあう
849 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/24(土) 12:26:17.65 ID:Qp0ghqK20.net]: 重症の人もいるから精神科全否定には賛成できないな
何でもそうだが中身の問題
日本の精神科は治療方法が間違っているだけ
850 名前：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ZSG+) [2017/06/24(土) 13:46:15.12 ID:SxZar4jkd.net]: >>832
重症の人は自己の生き方を省みた方が良い
周りのせいにする前にね
851 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/24(土) 13:50:07.32 ID:XeB8E/UNa.net]: 事件や傷害被害者で救急でない限りは精神科なんて行く意味ないよ
仕事のストレスだの不眠だのいじめだの発達障害だの全く意味ない

そんなどうでもいいことで病院に行くのが悪いし
そんなことで病院に行かせるような周りはもっと悪い
852 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/24(土) 13:55:14.96 ID:XeB8E/UNa.net]: そう考えると精神科医が多すぎる
自分のところの大学病院なんか雑魚も合わせれば精神科医20人ぐらいいるし
そもそもまともな医者になれなかった馬鹿が医者の振りしてるだけだもんなぁ
853 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/24(土) 14:49:56.09 ID:NYYEzYe7K.net]: >>826
詳しくありがとうございます。
デパス漬け、約５年。休職のこの時期になるべくベンゾから抜け出したいと思います。
854 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3) [2017/06/24(土) 15:40:45.28 ID:7taO1x6z0.net]: 高くて構わないので良くきれるピルカッターはありませんか？
デパスを割りたいのですが線が無いので包丁で切っても5:5にならず4:6とかひどいと3.5:6.5とかになってしまい明らかに大きさが違ってしまいます。
おすすめのピルカッターはありませんか？
外でのむので水溶液などは無理ですので割りたいです。
855 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/24(土) 16:13:08.89 ID:2Q48u3JVK.net]: >>837
線がないのを切るのは道具使っても完全均等は難しいから、
６対４の割合になっても２日で１錠剤だから結果は同じみたいに割り切るしかなくね？

それか後発品で割線ありが出てないかを探すとか。

アモバンは先発品は楕円形錠剤だから半分はできても４分割は難しいが
856 名前：、アモバン後発品には普通の丸い錠剤状があるのでアモバン４分割する時はそっちを使う。 みたいに、抜け道(？)がないかを探す。 あと水溶液は屋外服用、というより携行自体が困難なんかなやっぱり []: [ここ壊れてます]
857 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/24(土) 17:42:31.22 ID:0x8TSJ7J0.net]: 一気断薬で２，３日は体調悪かったけど、その後は良くなった
やっぱり大事なことは真剣に断薬することだな
858 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 17:52:07.89 ID:mE+WUUU+d.net]: >>824
当たり前だろチビ。
向精神薬を服薬してる＝常用量離脱で常にアカシジアは出る。
だから向精神薬がゼロになるまではベンチにボーッと座っている事も、一時間ドラマすらじっと座って見ることすら出来なかった。
こんな誰でも出来る当たり前の事すら出来なくなるんだからな、向精神薬ってのはやはりただの有害物質だ。
後抗癌剤も。
この二つはこの世に無くても誰も困らないから跡形もなく消し去るべきだな。
百害あって一利無しだ。
何度も同じことを言わせるなチビ(笑)
859 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 17:53:58.49 ID:mE+WUUU+d.net]: >>827
９割じゃなくて10割だ。
お前は認識が甘すぎなんだよ、クズ(笑)
860 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 17:55:57.95 ID:O87pe9Mv0.net]: >>837
薬局で切ってもらうわけにはいかないの？

割線がない薬を割るのってどれくらい難しいのかと思って試してみた。

2chメンタルヘルス板ベンゾ離脱減薬スレ向け.wmv
https://youtu.be/SR0V7Sme5Yw?t=139
２：２０から

錠剤カッターによっても微妙に性能差があるね。
あと錠剤カッターだろうが錠剤ハサミだろうが粉末が一部飛び散ってしまって、
見た目的には５：５　になっても成分的には多分５：５になってないのは、
これはもう割り切るしかないんだろうか。薬局で切ってもらったところでこれは防げないし。

www.geocities.jp/daylightkeep/cut1_2_lb.jpg
↑これの真ん中の段の真ん中にあるのが俺的には一番やりやすかった↓
861 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 17:56:59.30 ID:mE+WUUU+d.net]: >>828
精神科を必要とする生体なんていねーよクズ。
ただ単にマインドコントロールされてそう思わせられているだけだ。
俺様のような頭の良い人間以外は、幼い頃に植え付けられたマインドコントロールは一生解けることはない。
今のお前の様になｗｗ
正に｢三つ子の魂百まで｣だｗｗｗｗ
この諺は真理を突いているｗｗ
862 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 18:00:09.23 ID:mE+WUUU+d.net]: >>829
カフェインの依存性は向精神薬程強烈ではないだろ？アホか。
後、砂糖を人間が求めるのはただの合目的性であり生理現象で、依存性ではない。
生体が生きていく上で必要な物質だから自然と求めるだけなんだよ。
863 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 18:02:17.04 ID:mE+WUUU+d.net]: >>832
お前は知的障害者レベルの馬鹿だ。
スペースの無駄だからもうレスすんな、クズ。
864 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 18:04:41.51 ID:mE+WUUU+d.net]: >>834
事件や傷害被害者に関しては世界一優秀な日本の警察が対応するから、やはり精神医療や精神病院は必要ない。
お前みたいな中立的で中途半端な意見が一番迷惑なんだよ、クズ。
865 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/24(土) 18:08:49.46 ID:mE+WUUU+d.net]: >>835
医者や弁護士なんてどれもアホ。
金に苦労した経験も、世間の荒波に揉まれた経験も無いから世間ズレしている甘ったれ馬鹿が殆どだ。
前にも言ったが、医者や弁護士ってのは不勉強な怠け者なんだよ。
医師免許取得や司法試験に受かるのが超難関だと思っている時点でお前もマインドコントロールが解けていない証拠だなｗｗ
866 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-LvKX) mailto:sage [2017/06/24(土) 20:02:30.73 ID:q3S4qTUI0.net]: 最近の弁護士は食えないぞｗ
867 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:34:59.66 ID:O87pe9Mv0.net]: >>818
いや離脱症状は人それぞれだろ。
やめた時にまっさきに来るのは一般に反跳性不眠がもっとも多い。

ただの不眠とは明確に違うぞ。

アカシジア系の離脱症状は出る人と出ない人がいる。
自分がそうだったからって他人がそうとも限らないだろ。
極端な話、長年服用からの一気断薬で何も起きない人すらいるんだから。
868 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:35:19.96 ID:O87pe9Mv0.net]: >>818
個体差はあんたも認めてるでしょ
869 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:42:20.80 ID:O87pe9Mv0.net]: >>812
＞奥様はどういう症状を訴えていて、抗精神薬を飲もうという考えに至ったのかがわからない

簡単に言えば
「ＡＤＨＤ（正確にはＡＤＤらしいが俺は違いが分からない）→薬を飲めば仕事でのミスとか減るのかな？」
という発想。

俺の「一度飲んだら一生抜けれない」
妻「抗うつ薬とか睡眠薬とかと違って、集中力を上げるだけだから、ヤヴァイ薬ではないでしょ。」
妻「１度どんなものか使ってみたい。」

俺「たった一度でも使えば俺みたいになるよ、依存形成がそれだけ強烈」

妻「一度薬を使ったらハマってやめれなくなるってことはあるのかもしれないけど、
　ヤヴァイ薬じゃないんだし、糖尿病のインスリンとか、高血圧を下げる薬とかみたいに、一生使い続けてもいい類の薬なんじゃないの？」

具体的な薬の名前についてはお互いに言及してないが、
ＡＤＨＤ治療薬ってそもそも３つくらいしかなかったっけか。

俺としては、「薬が云々」以前に、
「ＡＤＨＤ」というのが架空の症状ということに気づいてほしいのだが、
俺自身が「アスペルガー」という診断で生きているために言いづらい
（妻が俺によく「アスペなのに偉いね」「アスペながら頑張ってるね」みたいに言ってくれる手前、アスペを認めてもらっておいて同じ「発達障害」という括りのADHDの概念を否定するのは、ためらわれる）。
870 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:42:33.90 ID:O87pe9Mv0.net]: >>828
かの国ってどこ？

>>817
いや、妻は、精神科には否定的だよ。
「薬物で脳をどうかするのは化学的ロボトミー」
「精神科に通って（症状が）良くなっている人を１人も見たことない」
とまで言っている。
というか、精神薬に限らず、「どんな薬であれ、薬には悪い作用がつきもの」ということまで認識している。

なのになぜかＡＤＨＤ治療薬だけは
「あれは単に集中力を高める薬なんだからヤヴァイ系の薬じゃないでしょ」
みたいに。
871 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:45:18.89 ID:O87pe9Mv0.net]: >>846
冤罪量産、権力乱用、法律無知、の日本の警察のどこが優秀なんだｗ
872 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:47:27.67 ID:O87pe9Mv0.net]: うつ　薬　多剤大量処方　わたしの場合
akkoinkolove
https://youtu.be/tq2pzyhqXxw?t=508

うつ薬わたしの減薬体験薬とさよならしたい人たちへ
akkoinkolove
https://youtu.be/XH1vpLjWV_U

減薬の乗り越えかた
akkoinkolove
https://youtu.be/AR_QlFx5v7k
873 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:51:24.03 ID:O87pe9Mv0.net]: もし死にたくなったなら～抗うつ剤　減薬・断薬後の生活～
.

akkoinkolove

akkoinkolove
https://youtu.be/XjXMFMVNQdM
874 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 20:56:05.56 ID:O87pe9Mv0.net]: みんな薬を減らす際、薬局で割って貰ってる人は、処方箋にはどう書いてもらってる？

「マイスリー１０ｍｇ　自己調整可能」
みたいなざっくりした書き方をされ、
どれくらい細かく切ってもらうかはその都度に薬局で相談？

それとも、
「マイスリー7.5mg」みたいにピンポイントで書いて貰っている？
（こちらの方法だと、「戻る」ことができないので、ヤバメの離脱症状が出ても強制ステイになるのが、吉と出るか凶と出るか。
なお例として書いただけだからアレだけど、マイスリー7,5という処方箋だと、
薬局は、多分、「10ミリ錠の４分割」ではなく「５ミリ錠の２分割＋５ミリ錠」で出してくると思う）。
875 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 21:04:25.79 ID:O87pe9Mv0.net]: >>854
この一番上の動画のやつ、「一部、胃腸薬も含まれている」のくだりは何が言いたいのか分からないが、
それはさておき。
「３日おきの診察になった」
って、減薬中（動画で言及してないので推測だが減薬初期だけだと思うが）はそれくらいの高頻度での診察が必要になるもんなのか？

俺様君は減薬中も診察頻度（通院頻度）は変えなかった？
876 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-O5ch) [2017/06/24(土) 21:08:06.99 ID:O87pe9Mv0.net]: それにしても、
「悪いのはむやみやたらな多剤処方をする医者であり、
適切適量なら向精神薬や精神科（医）は必要。」
と>>832的考え方に錯覚しそうになる動画だな。
877 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) [2017/06/24(土) 21:14:14.33 ID:d//HQJy6a.net]: >>846
日本の警察が優秀だと？
ふざけた寝言もたいがいにしろ
氏ねよクズ
878 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) [2017/06/24(土) 21:17:31.98 ID:d//HQJy6a.net]: >>851
ADHDだとコンサータとか処方されるけど
あれの中身はリタリンなんだけど…
どう見てもヤヴァイクスリだろ
879 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/24(土) 21:19:24.72 ID:2Q48u3JVK.net]: かわいい絵柄に騙されそうになるが、具体的にどう減薬したかを全く言及しないクソ動画だな。UP数もバカみたいに多いし。

俺様くんばりに内容･中身のない動画
880 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/24(土) 21:30:17.69 ID:2Q48u3JVK.net]: >>859
日本は検挙したら有罪率99、9％(これは比喩じゃなくてガチ数字)だから日本の警察や検察は優秀思ってるんだろーね笑

裏を返せばそれだけ冤罪が多いわけだし、俺様くん自身がいつだか「女に痴漢呼ばわりされたら人生終わり」みたいなこと書いていて、冤罪の恐ろしさを知ってるはずなのにな

精神医療と健康法と株主概念には
100人中９９人があっち行っても自分は正しい道を選べるそうだが(これはこれで柔軟性がなく頑固だが)、
警察に関しては小学校からの「おまわりさんは正義」との洗脳教育にどっぷり浸かってるらしい

俺の小中学校ん時の教師は反警察、反自衛隊が大多数だったで偏っていたがいまおもえばその偏りがかえって中立だったかも
881 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-ywfo) [2017/06/24(土) 22:13:40.64 ID:LPsEbapa0.net]: あぼーんとあぼーんに話しかける人しかいない
どうにかならんかね
882 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/24(土) 22:35:15.38 ID:d//HQJy6a.net]: >>863
【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中ぶちまけスレ２
krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1497174567/
883 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-LvKX) mailto:sage [2017/06/24(土) 23:13:54.85 ID:q3S4qTUI0.net]: >>863
キチガイ2人の遊び場になっちまったな。しばらく放っておくのがいいんじゃないかな。
884 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:17:07.28 ID:WDTS/+7x0.net]: >>849
だから、不眠と離脱症状は別だ。
不眠が離脱症状だというエビデンスは無いでしょ？
アカシジアは向精神薬を服薬しない限り出ないから明確な離脱症状だ。
お前は昨日も言ったが、不眠と離脱症状を混同しているアホなんだよ。
885 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:20:02.75 ID:WDTS/+7x0.net]: >>850
不眠は向精神薬を飲む前からあるでしょ？ｗｗ
これは個体差云々って話じゃねーよ。
一般的に、アカシジアが出なければ離脱症状は出なかったと考えるのがセオリーだ。
お前はただの不眠まで離脱症状だと勘違いしているアホなんだよ(笑)
886 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:24:23.72 ID:WDTS/+7x0.net]: >>851
＞ヤヴァイ薬じゃないんだし、糖尿病のインスリンとか、高血圧を下げる薬とかみたいに、一生使い続けてもいい類の薬なんじゃないの？」

これ本気で言ってるとしたら知的障害者レベルのアホ(笑)
高血圧や糖尿病の薬なんて一生所か一日でも使って良い訳無いだろ(笑)
これらも向精神薬と同じで有害物質だから絶対に使ってはいけない。
お前らホントアホ過ぎて笑えるｗｗ
何にも知らないし何も分かっちゃいない┐(-。ー;)┌
887 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:27:10.83 ID:WDTS/+7x0.net]: >>852
それを否定的じゃないって言うんだよ無能(笑)
完全にマインドコントロールされたアホじゃねぇかｗｗｗ
888 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:30:43.05 ID:WDTS/+7x0.net]: >>853
｢あくまで他の国と比べると｣だよ。
殺人事件の捜査など日本に勝る国はない。
だから治安維持は警察だけで事足りるってこと。
精神医療と精神科医を廃止して、その分警察を増やせばいいんだよ、そっちの方が合理的で安全で建設的だろ？
889 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:35:02.63 ID:WDTS/+7x0.net]: >>857

＞俺様君は減薬中も診察頻度（通院頻度）は変えなかった？

多分変わらなかったよ。
二年前の出来事だから記憶が曖昧だがｗｗ
890 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:36:33.24 ID:WDTS/+7x0.net]: >>858
>>832はただのアホだから相手にするな。
アホは死んでも治らないからな…
891 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xrpA) mailto:sage [2017/06/24(土) 23:39:50.21 ID:oUnHToJA0.net]: このスレでリボトリールに依存してる人いますか？
離脱とかつらいですか？
私も不安感からリボトリールを微量に服用しているんだけど、すごくよく効くから手放したくなくなってきた..…
892 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:44:32.61 ID:WDTS/+7x0.net]: >>859
他の国に比べれば優秀だぜ？
少なくとも日本の警察がいれば治安維持に精神科医なんて必要ない。
俺様は客観的な事を淡々と述べてるだけだから、いちいちカッカするなチビ(笑)
ターコ(笑)
893 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:45:39.38 ID:WDTS/+7x0.net]: >>860
君の言ってることは正論だが、アホには何を言っても無駄ｗｗ
894 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:47:00.99 ID:WDTS/+7x0.net]: >>861
てめぇ俺様にケンカ売ってんのかチビ？ｗｗ
ターコ(笑)
895 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/24(土) 23:51:14.56 ID:WDTS/+7x0.net]: >>862
他の国と比べればと言ってるだろ？
反論できないからとつまんない揚げ足ばかり取るなチビ(笑)
痴漢冤罪に関してはそら問題だが、これは警察が無能と言うよりこんな法律を作った奴が無能と言った方が正しい。
警察はあくまでお上が作った法律に従ってロボットのように動いているだけなんだよ。
896 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZLad) mailto:sage [2017/06/25(日) 00:00:59.08 ID:bAf4kZrY0.net]: 久し振りに来たけど、相変わらずこのスレ荒れてるんだな
薬辞めようと思って辞められない奴が荒らしてるんだろうな
皆励ましあったり、アドバイスして貰ったりして
昔は良いスレだったんだぜ
897 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 01:39:47.94 ID:c0+3PZpL0.net]: 未治療のうつ病患者の方が回復が早いことが判明 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490072392/l50
898 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-ywfo) [2017/06/25(日) 01:51:56.32 ID:fG9lf21pp.net]: >>873
ベンゾ系の薬だね
離脱が形成されると>>1のアシェトンマニュアルかウィキペディアに書いてあることが本当に起きるよ
俺の場合は薬を飲まないと車が運転できないほどのめまいと認知能力の低下、頭痛
筋緊張と不安の増大でまともに生活出来ない様になるから1年かけて辞めるつもり
899 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:37:01.09 ID:c0+3PZpL0.net]: >>867
何から何まで全部違う。

あんた100人中99人が右を行っても自分は左に行ける言ってたが、
誰かも言ってたようにそれは裏を返せば頑固・柔軟性ないということを理解したほうがいい。
（ちなみに、こういう場合、「100人中100人が」って表現するもんじゃないのか？　100人中99人が右を行って、うち自分は左を行くという意味で、「100人」に「自分」を含んだ場合の表現としては「100人中９９人」になるんかな？）

＞不眠は向精神薬を飲む前からあるでしょ？ｗｗ

そうとは限らない。
不眠とまったく無縁だったのに睡眠薬依存になった人なんていくらでもいるぞ。
「最初は軽い不眠から始まった」とは限らない。

不眠ではないがタバコを試す的な安易な気持ちで始めた人、
不眠ではないが効率良い睡眠欲しいから始めた人、
不眠ではないが夜行バスで寝れる自信がないなどの一時的な理由だったはずがハマった人。

＞これは個体差云々って話じゃねーよ。
＞一般的に、アカシジアが出なければ離脱症状は出なかったと考えるのがセオリーだ。
＞お前はただの不眠まで離脱症状だと勘違いしているアホなんだよ(笑)

「一般的に」って、何を根拠に？
思い込みを勝手に一般論にしないように！

内海さんの本にしろ、内海さん以外の本にしろ、
離脱症状は以下のようにまとめられる。

・アカシジアが出る人もいれば出ない人もいて、離脱症状はほんと人それぞれ。抗うつ剤系の離脱症状が出る人もいる。
・離脱症状（禁断症状）でもっとも出やすいのが反跳性不眠

＞お前はただの不眠まで離脱症状だと勘違いしているアホなんだよ

「不眠」と「反跳性不眠」を明確に使い分けているのに
勝手に同じ意味と解釈してるのはソッチですよ

元疾患（原疾患）が不眠症の人の場合にあんたの言うことは当てはまるが、
原疾患が不眠ではない人が不眠になった場合は明確に「反跳性不眠」であり、つまりは離脱症状だよ。
900 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:44:33.94 ID:c0+3PZpL0.net]: >>836
マイスリー置換ってのも推奨されている方法なんだね。
ガラケーの人が言ってるルネスタ置換もそうだけど、短期型置換ってあんまり聞かないから意外だった。

ベンゾジアゼピン依存症
順天堂越谷病院メンタルクリニック准教授
馬　場　　元
（聞き手　山内俊一）
www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/160960-1-17.pdf

　山内　ベンゾジアゼピンではないと
いう売りのものにゾルピデム酒石酸塩
がありますが、これはいかがでしょう。
　馬場　これも最終的にはベンゾジア
ゼピン受容体に結合するのですけれど
も、通常のベンゾジアゼピンよりは依
存性や耐性も少ないですし、筋弛緩作
用が少ないのでふらつきや転倒のリス
クも少なく、通常のベンゾジアゼピン
よりは推奨されるだろうと思います。
ベンゾジアゼピンをこれに置換してい
くのも一つの手だろうと思います。
901 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:49:14.49 ID:c0+3PZpL0.net]: >>878

＞薬辞めようと思って辞められない奴が荒らしてるんだろうな

どういう妄想をするかはアンタの勝手だが、

＞皆励ましあったり、アドバイスして貰ったりして

薬物中毒者同士が励まし合ってもなあ。
指導者みたいな人が必要じゃないかね。俺様君みたいに。
それに俺様くんの書き込みは大半が有意義で重宝するものなんだけど。

昔のスレは知らんが、今以上に有意義とは思えんな。

まあスレを悪くしてるのは>>284みたいな奴だと思うよ。
切っても切れない関係を無理矢理に切って一方の側面から語るのは無理がある。

「向精神薬からの脱出（離脱）」を語る時、
どういった文脈であっても「製薬会社」「精神医療業界」「精神疾患とは何か」を切り離して語ることには無理がある。
902 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:52:37.10 ID:c0+3PZpL0.net]: うつにならない考えかた
.

akkoinkolove

akkoinkolove
https://youtu.be/WWUE5pvDyqk
903 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-504V) [2017/06/25(日) 03:58:17.64 ID:c0+3PZpL0.net]: >>284はまさに

うつの薬の怖い話
akkoinkolove
https://youtu.be/NiVi7u8jbs8

のように、簡単なこと（常識的に考えて繋がっていること）を
繋げて考えられなくなっている状態。
904 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:03:10.89 ID:bE0dGZfQ0.net]: >>878
ジジイ(笑)
お前はお呼びで無いんだよ(笑)
傷が深くならない内に巣に帰れ(笑)
バーカ(笑)
905 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:08:16.71 ID:bE0dGZfQ0.net]: >>879
だから｢鬱病｣等という病気は存在しない。
鬱な気分になるのもそれが長く続くのも病気ではなくただの生理現象だ。
鬱な気分が長期に渡って続くのはそれだけ心の傷が深いってだけ、誰だってこの世の終わりみたいな出来事が起きれば長い間鬱な気分になって立ち直れないのは当たり前だ。
だから鬱はただの生理現象で病気ではない。
つまんない記事を引用するな無能(笑)
後、同じことを何度も言わせるな低能(笑)
ターコ(笑)
906 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:17:39.24 ID:bE0dGZfQ0.net]: >>881
間違いだらけなのはお前だクソチビ。
俺様は100人のうち99人が右を選択しても、それが間違っているという確信がある場合に限り一人だけ左に迷わず行けると言っているだけだ。
これは頭が良くて芯の強い人間でなければ確信があったとしてもなかなか出来る事じゃ無いんだよ、頭では分かっていても人間は弱い生き物だからね。
後、俺様は右を選択した99が間違っていた場合に限り左に行けると言ってるだけで、99人が選択した右が正解なのに頑なに左を選択するとは言っていない。
右が正しいのなら当然俺様も99人と同じ右を選択する訳だから頑固でもなんでもない。
様はお前の読解力が知的障害者奈美に拙いって事だよ(笑)
ターコ(笑)
907 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:19:25.59 ID:bE0dGZfQ0.net]: >>881
＞「不眠」と「反跳性不眠」

この二つは具現化出来るのか？ｗｗ
全くお前頭弱すぎｗｗ
908 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/25(日) 04:19:41.62 ID:x059kMY/K.net]: >>882
マイスリーは最高用量が１０ミリなのがネックなんだよな。
他の睡眠薬からマイスリーに置換しても、マイスリー１０ミリでは足りないことばかり。

他の超短時間型であるハルシオンやアモバンも、最高容量はマイスリーより上だしな。

うちの病院みたいにマイスリー2０ミリまで認めてくれれば、置換できるんだが。
製薬会社も公に2０ミリを認めてほしい。

なおルネスタも超短時間型だが、ルネスタは現場の患者の声が
ジアゼパム換算と乖離しているのでルネスタはジアゼパム換算無視でいいと思う。
ルネスタ使用者の大半は、ルネスタ３ミリ上限でもアモバン下限７、５以下か下手したら未満と言う

またアモバンとルネスタの換算はググると医者や薬剤師がそれぞれ自説を展開していて、
ジアゼパム換算のような共通尺度はないことになっているかんじ
909 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 04:27:07.07 ID:bE0dGZfQ0.net]: >>881
間違いだらけなのはお前だクソチビ。
俺様は100人のうち99人が右を選択しても、それが間違っているという確信がある場合に限り一人だけ左に迷わず行けると言っているだけだ。
これは頭が良くて芯の強い人間でなければ確信があったとしてもなかなか出来る事じゃ無いんだよ、頭では分かっていても人間は弱い生き物だからね。
後、俺様は右を選択した99が間違っていた場合に限り左に行けると言ってるだけで、99人が選択した右が正解なのに頑なに左を選択するとは言っていない。
右が正しいのなら当然俺様も99人と同じ右を選択する訳だから頑固でもなんでもない。
様はお前の読解力が知的障害者並に拙いって事だよ(笑)
ターコ(笑)
910 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/25(日) 04:29:35.14 ID:x059kMY/K.net]: ベルソムラもロゼレムも１シート一気したことあるが、全く寝れなかった

内海の本にもロゼレムで寝れた人はいままで見たことないあったし、
ベルソムラもだが効力皆無の薬がどうして臨床試験通過してふつうに流通できんの

ロゼレムもベルソムラも市販ドリエル以下だろ
911 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-E/g/) [2017/06/25(日) 04:42:35.79 ID:1Hlbp+Pn0.net]: ところでガラケーは減薬は進んでいるの？
912 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-+J0Z) mailto:sage [2017/06/25(日) 05:04:59.85 ID:gCHOkD8CK.net]: 裸のオレサマ（笑）
913 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 05:22:43.45 ID:bE0dGZfQ0.net]: >>892
臨床試験なんてあってない様なもんだよ(笑)
いい加減学習しろ無能(笑)
治験や臨床試験を通過したから安心だなどと考えるのは愚か者であり知的障害者レベルのアホだ。
914 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/25(日) 05:24:27.34 ID:bE0dGZfQ0.net]: >>894
ようジジイ(笑)
久しぶりだな(笑)
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915 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 06:16:05.73 ID:1Hlbp+Pn0.net]: ちょっと弱音。
セルシン減薬１mg→0.5mg、５日目。
昨夜は朝までウトウトして眠れず。
睡眠時間は１，２時間程度か。
ここ数日、不眠が続いている。
このまましばらく不眠が続いたらとか思って不安になる。
減薬を始めてからはずっと睡眠は不安定だったので仮に少し増量しても睡眠自体は改善しないだろうし。
昼間は眠いのに（でも昼寝はしない）夜に眠れないのが不思議。
薬がゼロに近づくと離脱症状がひどくなる人も多いらしいので、ここは耐えどころか。
不眠症用の漢方（柴胡加竜骨牡蛎湯）を飲んだが効果なし。
ガンで亡くなる芸能人が続いていてメンタル弱いから精神的に悪影響が出ているかも。
離脱で一番多いのが不眠らしいので仕方ないと自分を励ます。
916 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 06:52:01.36 ID:TFGI09SN0.net]: 離脱で一番多いのが不眠か。
俺は薬飲んでいたころ５～６時間、
今は４時間
特に離脱症状なし
後２時間眠れればいいんだが。
仕事に差し支えはほぼないけどね
917 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-IE2v) mailto:sage [2017/06/25(日) 07:43:30.41 ID:Py7qt/+la.net]: やっぱりワッチョイって便利だなぁ
918 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xrpA) mailto:sage [2017/06/25(日) 08:10:58.24 ID:79twg8yg0.net]: >>880
マジですか..…まぁ医者も出来るなら飲むなと言ってるので本当なんですね
まだ依存は形成されてないと思うので早めにやめてみます..…すごい頼りたいけど
919 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 09:10:18.48 ID:TFGI09SN0.net]: >>900
ここぞというときだけ使うのは駄目なの？
プレゼン、披露宴などなど
920 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xrpA) mailto:sage [2017/06/25(日) 09:16:15.16 ID:79twg8yg0.net]: >>901
一応いま貰ってるのは頓服で飲んでいるので、そういう使い方になりそうです
ただ最近は不安になる傾向が強くて、ほぼ毎日飲んでしまっているので、ちょっとまずいかなーと
921 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 10:05:00.34 ID:8O4E/gSNd.net]
922 名前：el="noopener noreferrer" target="_blank">>>902
毎日の飲んでると耐性が付いて効きが悪くなり、次第に量が増えて行き後戻り出来なくなるのは目に見えている。

心療内科が人で溢れかえっているのはそのせい。薬の売人（精神科医）と薬の元締め（製薬会社）のえじきがここにまたひとり。

国民総ゾンビ化
かつて中国のアヘン戦争の再来 []: [ここ壊れてます]
923 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 10:15:21.15 ID:1Hlbp+Pn0.net]: >>902
危険です
そもそもベンゾはベンゾの効果切れで不安になるので、
本来なら必要ない時も服薬してしまいます
週に1回以上は使わないとかのルールを守ればいいかもしれませんが難しいでしょう
早めに手を切るべきです
924 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-LvKX) mailto:sage [2017/06/25(日) 10:35:55.87 ID:TkgVBCWn0.net]: 離脱症状の話をした時の反応

医師A：　え？カゼひいた？

離脱症状が酷くて薬をちょっとずつ減らしたいって話をした時の反応

医師B：　そんなちょっとずつなんて聞いたことないよ。やめるときは半分にしてパッと減らせばいいんだよ。
薬剤師C：　減らして調子悪くなるんだったら飲み続けてもいいんじゃないの？
薬剤師D：　え？ソラナックス1日2回？それ1日4回飲む薬だよ。

まあ、ベンゾに対する認識なんてこんなもんっすよ。

医師A、Bは共にこりゃダメだと思ってチェンジ。現在は医師Cに診てもらってる。
925 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 10:49:32.73 ID:TFGI09SN0.net]: >>905そんなもんだよね

非ベンゾ系の睡眠薬には離脱症状はないのだろうか
926 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/25(日) 10:57:49.36 ID:x059kMY/K.net]: >>905
B医師はいきなりでなはく半分言ってるからまだマシ。
まあ、ある１錠を半分にするんじゃなくて飲んでる飲んでる量全体をを半分にするという意味ならヤバイが
927 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/25(日) 11:00:34.43 ID:x059kMY/K.net]: >>906
ベンゾも非ベンゾも変わらんって。
強いて言えばほんの少しましかな程度

じゃなきゃ厚労省通達に片っ端から入らんだろ。
離脱症状ないとされていたルネスタさえ入ってるし
928 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/25(日) 11:23:59.40 ID:Fm1QrBTAK.net]: デパス常用５年からコントール5mg×２
エバミール1mg×１
に置換して8日目。 6日目から足がむずむずして寝付きが悪かったがそれ以外特になし。これは置換成功と言えるかな？

やはり休職して会社のストレスが軽減されたのは大きい。

調べてみるとコントールは長時間型の弱いベンゾらしいし、離脱がないことを期待している。
929 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1797-V5j3) [2017/06/25(日) 11:38:34.40 ID:4a2YoHrq0.net]: >>901
酒にしとけ。軽く日本酒一杯くいっといけばいい。ベンゾなんて飲んだらお終いだよ
930 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 11:50:43.12 ID:nXhXgu4c0.net]: >>909
2週間たって悪化傾向になきゃ成功だろう。
931 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 12:21:22.66 ID:x059kMY/K.net]: まずは軽く身体を動かす、そして湯につかって身体を温める等して代謝を良くすること。朝起きて夜寝るといった規則正しい生活をすること！いきなり薬をゼロにするのは難しいから徐々に軽いものにするしかないな。
副作用が強いということは薬が合ってないわけだから、変えてもらった方がいいね。ダメなら他の病院にいくのも手。眠れない不安があるのは辛いだろうけど、無理して寝ようとすると余計寝れなくなるしね。規則正しい生活を心がけるところから始めるしかないだろうな。
932 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 12:21:37.51 ID:x059kMY/K.net]: ↑
誤爆
933 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 12:29:16.02 ID:x059kMY/K.net]: >>895
別に臨床通過したら安全なんと言ってないよ

第一、臨床は偽れるし。

問題は、副作用はおろか主作用すらない睡眠薬のロゼレム、ベルソムラがどうして市場に出れたのかということ。

臨床で、副作用ないのはいいが主作用なさすぎるものは作り直しになるはずが、
なぜ主作用弱いままに市場に出れたのか
934 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 12:54:14.54 ID:TFGI09SN0.net]: >>908
厚労省通達教えてくれ
935 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f76f-NIhq) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:00:06.47 ID:/F6iKs0Z0.net]: >>915
i.imgur.com/HPICpXc.png
936 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 13:00:09.04 ID:1Hlbp+Pn0.net]: >>909
というかベンゾ断薬を目指しているなら、なぜ２つのベンゾに置き換えるのか？
眠剤は精神依存も起きるから、できるだけ飲まない方がいいのに
937 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:02:25.88 ID:x059kMY/K.net]: 今日は一時帰宅日。
家にあるほぼすべての市販薬を捨てたよ。
パブロン、ルル、コンタック、目薬、トローチ、正露丸、うがい薬、バッファリン、口内炎パッチ、日焼け止めクリーム。
うがい薬は害が分からないから捨てるか迷ったけど、目薬と同じで不健全な気がしたから捨てた。

絆創膏、歯磨き粉、ロキソニン、サロンパス、よいどめの５つだけ残した。
絆創膏は仕方ない。歯磨き粉とロキソニンは歯医者分類だからまあいいかなってのと、
サロンパスと酔い止めは対症療法的に離脱症状の一時凌ぎになれる可能性があるので。
938 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:09:17.86 ID:x059kMY/K.net]: 俺様くんへ

あなたの言う通りの食生活と運動をすれば、理想的な健康人生になろう。

しかし、要はそこまで難しい話ではない

要は薬(特に向精神薬) さえ飲まなければ、
健康な人生かどうかはとにかく、不健康な人生は回避できる。

それにしても、食品添加物や遺伝子組み換え食品や農薬を気にし、あまつさえ抗うつ剤を否定する人々が
睡眠薬はバカスカ飲むってのはギャグなんだろうか

睡眠薬は精神科以外でも安易に処方されるから向精神薬って認識の人少ないよなー

まあアモバンやデパスが向精神薬指定になったのは最近だろうしルネスタはいまだ向精神薬指定でないけれど
939 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:23:49.29 ID:x059kMY/K.net]: >>897
麻央さん以外にガンで死んだ有名人って最近いたっけ？

漢方は最速でも１ヶ月かかるよ効果出るの。
940 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1v5c) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:26:02.06 ID:x059kMY/K.net]: >>897
生物学上も医学上も、不眠が続くのはあり得ないから安心しろ
941 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 13:30:47.85 ID:nXhXgu4c0.net]: >>909
それって、デパス3mgからの置き換えであってる？
942 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/25(日) 14:01:23.14 ID:heV8AN31a.net]: 小林麻央さんはベンゾしこたま盛られてただろうなぁ
自分が確認した限りでは化学療法で入院中の患者の半分以上が睡眠薬を処方されていた

花咲き乳がんは痛みと腐敗臭で絶対に眠れるわけがないからロヒプノールあたり盛られていてもおかしくない
そして恐ろしいのは死ぬ直前までスタバだのオレンジジュースだのがん細胞が大好物な飲料飲んでたこと
がん細胞に体を乗っ取られてるから（がん細胞が）求めるのかな…いや無知なだけか

病院としてはありとあらゆる薬を飲ませて儲けまくって大満足なんだろうな
医療ヤクザ恐ろし過ぎる
943 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8+Dp) mailto:sage [2017/06/25(日) 14:07:22.48 ID:heV8AN31a.net]: 誤爆しました
944 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kgho) [2017/06/25(日) 14:34:15.41 ID:Se9iNSFTa.net]: >>921
眠れない一族とかなかった？
致死性不眠なんちゃら
945 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kgho) mailto:sage [2017/06/25(日) 15:20:35.53 ID:tONkGLkDa.net]: 致死性家族性不眠症
946 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-1h00) mailto:sage [2017/06/25(日) 16:26:13.26 ID:Fm1QrBTAK.net]: >>922
一年目は１日0.5mg二年目～１日3mg常用。三年～四年目は１日5mg～6mg。五年目は１日3mgの、ベンゾ中毒です。
947 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 16:55:23.87 ID:nXhXgu4c0.net]: >>927
超短時間型の抗不安薬デパス（半減期6時間）を、短時間型の睡眠薬エバミール（半減期10時間）と中間型の抗不安薬コントール（半減期14時間）に、均等に一気に置き換えたということだね。

コントールは弱いというけど、デパス1.5mgとコントール10mgが等価なので十分量に置換している。

このデパスからのハイブリッド置換、一気は気になるけどよく考えてるね。

エバミールの規格は1mg錠のみだけど割線があるので、0.5mgまでは容易にかつ正確に処方出来るメリットがある。

減薬に精通したすご腕の医者かも知れない。うまく行くようなら、この置換方法をデパススレのテンプレにでも載せてもらったらどうか。
948 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xrpA) mailto:sage [2017/06/25(日) 17:07:09.65 ID:79twg8yg0.net]: >>903
>>904
もう飲まないことにします
どうもありがとうございました
949 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 17:14:52.49 ID:1Hlbp+Pn0.net]: >>928
そうかな？
普通はまずは多剤から単剤を目指して減薬していくけど、逆のパ
950 名前：ターンだよね せっかく単剤なのをわざわざ多剤にするメリットが分からないよ 今度は２つのクスリの減薬をやっていかなければならない手間がかかる 自分が当事者ならストレスが増えるやり方は断るけど []: [ここ壊れてます]
951 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 17:21:03.23 ID:1Hlbp+Pn0.net]: 次スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91　断薬・減薬
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/l50
952 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 17:28:40.68 ID:nXhXgu4c0.net]: >>930
ポイントはひとつ。超短時間型は血中濃度を一定に保ちながらの減薬が難しいということ。

半減期6時間なら単純に1日4回に分けて服用しないと日中に血中濃度が凸凹になって日内離脱を起こしてしまう。減薬が進んで依存量に達した後は、この日内離脱に悩まされることになる。
中間型のエバミールなら、朝晩2回の服用で済むので減薬は楽になる。

力価も小さいのでより低容量まで、面倒な方法を使わずに減薬出来るし、割といい方法と思うが。
953 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 17:32:50.30 ID:1Hlbp+Pn0.net]: >>932
いやいや、アシュトンその他もそうだけど、置き換えは中長期型の単剤に置き換えるのがセオリー
わざわざ単剤を２つに分けるメリットが分からない
かえって手間がかかる複雑なやり方になる
954 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 17:45:47.31 ID:nXhXgu4c0.net]: >>933
ハイブリッド方法は置き換えリスク低減効果を狙ったものだと思う。ベンゾには催眠、筋弛緩、抗不安作用など効き目が違うので単剤で置き換えた場合、その効き目の違いから置き換えが上手くいかないことがある。

この点を考慮して、アシュトンではジアゼパム2倍量置換方法をとっている。標準のジアゼパムの等価換算値は5なのに、アシュトンではこれを10としている。

複合置換ではベンゾの効き目の違いを補い合うことで、偏った作用になるのを回避出来るのではないか。
955 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/25(日) 17:59:31.56 ID:1Hlbp+Pn0.net]: 抗不安薬＋眠剤の人が減薬のためにどちらか一方にまとめるのはよくあるけど
逆のパターンは見たこと無いし、減薬ではなく増薬だよね
内海が聞いたら激怒しそうな内容
わざわざ単剤から多剤にするなんてやってることが逆でしょ
逆に、抗不安剤１つじゃ何故ダメなんだ？
抗不安剤でも充分に睡眠効果はあるし、逆に抗不安剤だけで眠れないなら永久に断薬は無理
956 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-rlUu) mailto:sage [2017/06/25(日) 18:04:33.35 ID:WTtyepqW0.net]: エバミールは睡眠薬だぞ？
朝晩2回飲むバカがどこにいるんだよ！？
力価は強いし、半減期も長くはない。
957 名前：優しい名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-aeRj) [2017/06/25(日) 18:07:31.55 ID:uDR5oitzM.net]: ベンゾジアゼピンではない事で入院した時完全に復帰したと思ったけどそれは酒飲まなかったからだと思う
ノムとやはり調子悪い、調子悪い程度だけどシンドイ。いつまでも酒呑んだ辞めればイイんだよ。
958 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:09:48.03 ID:ByXTOTJ8d.net]: >>897
不眠は離脱症状ではない。
アカシジアが原因で眠れないとかってんならそれはアカシジアが離脱症状でありそれによって不眠が生じているに過ぎない。
つまり離脱症状はアカシジアであり、不眠はその離脱症状によって起こっている訳だから不眠＝離脱症状ではないと言うこと。
この理屈が分かんないアホって多いんだよな～(爆
959 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:17:09.31 ID:ByXTOTJ8d.net]: >>897
＞ガンで亡くなる芸能人が続いていてメンタル弱いから精神的に悪影響が出ているかも。

ガンで亡くなっている芸能人が多いのはガン検診や人間ドックを受けて自分の体の粗探しをして抗癌剤治療なんて馬鹿げたものをやったのが原因だ。
人間ドックやガン検診や抗癌剤治療なんて受けなければ、殆どが自覚症状もなく普通に生きられた事例が殆どだ。
いつも言ってるが抗癌剤ってのはガン細胞を殺してくれる免疫細胞まで一緒に殺してしまうから、毎日五千個以上発生しているガン細胞が野放しになるし、既に２０年かけて一人前のガン細胞に成長した癌も転移し放題となり正に「百害あって一利無し」なんだよ。
つまり抗癌剤治療なんてやる奴は自ら苦しんで死ぬ道を意図的に選んでる事と同じなんだ。
960 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:19:39.13 ID:ByXTOTJ8d.net]: >>903
毎日だけじゃなく頓服として服薬するのもダメだよ何頓珍漢な事を言ってんだクズ？
961 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:21:07.47 ID:ByXTOTJ8d.net]: >>904
＞週に1回以上は使わないとかのルールを守ればいいかもしれませんが難しいでしょう

だからそれもダメだっつってんだろクズ
962 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 18:28:06.87 ID:nXhXgu4c0.net]: >>936
コントールの誤記。スマソ。
>>928の通り
963 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:29:04.09 ID:ByXTOTJ8d.net]: >>914
＞問題は、副作用はおろか主作用すらない睡眠薬のロゼレム、ベルソムラがどうして市場に出れたのかということ。

＞臨床で、副作用ないのはいいが主作用なさすぎるものは作り直しになるはずが、
なぜ主作用弱いままに市場に出れたのか

作り直しになんてならねーよ無能(笑)
さっきも言ったが臨床試験なんてあってない様なもんでザルだ。
お前も自分で偽れると書いてるじゃねぇか(笑)
言ってることが支離滅裂でアホ丸出しだな低能(笑)
964 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:36:52.56 ID:ByXTOTJ8d.net]: >>919
＞要は薬(特に向精神薬) さえ飲まなければ、
健康な人生かどうかはとにかく、不健康な人生は回避できる。

向精神薬を飲まなければ向精神薬の薬害を回避出来るってだけ。
正しい栄養の知識を身に付けてそれを実践していないと人間は健康を維持できない。
逆に言えばそれさえ毎日キチッと実践していれば、食品添加物も恐れることはないし癌にもならないし、老化も大幅に送らせる事も出来るし、一生健康でいられると言うこと。
様は病院になったり癌になったりするのは運ではなくて、理論的に正しい行動を取っているかどうかって事なんだ。
965 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/25(日) 18:42:10.10 ID:ByXTOTJ8d.net]: >>919
＞要は薬(特に向精神薬) さえ飲まなければ、
健康な人生かどうかはとにかく、不健康な人生は回避できる。

向精神薬を飲まなければ向精神薬の薬害を回避出来るってだけ。
正しい栄養の知識を身に付けてそれを実践していないと人間は健康を維持できない。
逆に言えばそれさえ毎日キチッと実践していれば、食品添加物も恐れることはないし癌にもならないし、老化も大幅に送らせる事も出来るし、一生健康でいられると言うこと。
様は病気になったり癌になったりするのは運ではなくて、理論的に正しい行動を取っているかどうかって事なんだ。
966 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) mailto:sage [2017/06/25(日) 21:48:00.50 ID:D7k4EtxXp.net]: 減薬残りデパス0.125m(0.25の半分)とマイスリーになりました
元々睡眠障害から向精神薬を飲みはじめたので、マイスリーは最後に断薬する予定です

眠れるのですが、寝付くまでにマイスリーを飲まないと5～6時間ほどかかってしまいます
トリプトファンのサプリが睡眠にいいと知り今日から飲みはじめたのですが、
とあるサイトでは睡眠障害にいいと書いてあったり、
別のサイトではセロトニン症候群が起こる方もいるらしく少し不安です
飲まれてる方いますか？
967 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 22:00:35.19 ID:m49OQ7sqd.net]: >>946
デパス（半減期6時間）は1日1回の服用（0.125mg）ということですか？
それで足りてるのであれば、そんなには身体依存してないんかも。
968 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/25(日) 22:03:34.96 ID:TFGI09SN0.net]: 俺様は、日中は寝床について夜目が覚める人ですかな？
969 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) [2017/06/25(日) 22:16:34.01 ID:D7k4EtxXp.net]: >>947
はい。一日0.125mgでお昼に飲んでいますが切れたころにそわそわやグルグル思考や耳鳴り眩暈とまだまだ離脱症状はおきてます

減薬前は就寝前にサイレース2ミリハルシオンエバミールジェイゾロフトデパスと
日中ソラナックスデパス×3
を飲んでいて2年半近くかけてここまで減らしました
970 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7b6-f6pH) mailto:sage [2017/06/25(日) 22:43:37.98 ID:5PuPh2Ji0.net]: >>949
よくそこまで減らしたね
頑張ったんだね
希望ある書き込みありがとう
971 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) [2017/06/25(日) 22:58:49.98 ID:D7k4EtxXp.net]: >>950
デパス0.25に減らすまでは、仕事をしながら減薬していたので本当にゆっくり身体と相談をしながら徐々に減らしていきました
デパス0.25からの減薬は、休職しながらの減薬中で最近0.125に減らした所です

希望になれて良かったです！！頑張りましょう！

眠れるけど、睡眠リズムがなかなか良くならず...
トリプトファンのサプリが効くといいな
972 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5760-/a3i) mailto:sage [2017/06/25(日) 23:01:37.25 ID:nXhXgu4c0.net]: >>949
ならデパス１日2回服用で今後減薬進めたら如何ですか？
973 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) mailto:sage [2017/06/25(日) 23:39:55.82 ID:D7k4EtxXp.net]: >>952
1日0.125を半錠にして二回服用するべきか迷っていたんです
お昼飲んだデパスの切れに耐えれなくなったら様子を見て二回に分けてみます
ありがとうございます
974 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/26(月) 02:31:19.63 ID:GkeGZNy50.net]: >>923
＞そして恐ろしいのは死ぬ直前までスタバだのオレンジジュースだのがん細胞が大好物な飲料飲んでたこと
がん細胞に体を乗っ取られてるから（がん細胞が）求めるのかな…いや無知なだけか

無知なのはお前だチビ(笑)
癌を予防又は治療するやり方は食品添加物を執拗に避けることでも、オレンジジュースやスタバを執拗に避けることではない。
活性酸素の除去…もっとも重要なのはこれだけだ。
お前のような引き算の栄養学ではかえってストレスが溜まるだけで、病気や癌予防には絶対にうまくいかない。
間違った健康常識に洗脳された典型的なアホだな(笑)
975 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/26(月) 02:38:30.51 ID:GkeGZNy50.net]: >>948
昼間は遊ぶのに忙しいから2ちゃんはやらないだけだよ。
お前みたいに四六時中2ちゃんねるしかやってないキモオタと一緒にするな、クズ(笑)
976 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 06:14:11.85 ID:owZlC4GB0.net]: 次スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91　断薬・減薬
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/l50
977 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b732-RXW2) [2017/06/26(月) 06:34:53.86 ID:y73QTnUO0.net]: ipngnd+fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
978 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b732-RXW2) [2017/06/26(月) 06:44:30.69 ID:y73QTnUO0.net]: 福岡に住んでいるのか
979 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 06:51:38.28 ID:owZlC4GB0.net]: ７１１参加者募集　＋　全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会準備説明会について
当会はまずは「被害者団体」として発足することが目的です。
「全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会　設立趣意書（案）を柱に、「今後の活動計画書（案）」を公開しました。
７１１「世界ベンゾジアゼピン注意喚起の日」の陳情にも参加予定です。
980 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3) [2017/06/26(月) 10:25:44.88 ID:QLJwwaP40.net]: >>949
それだけの睡眠薬を飲んでて今は睡眠薬無しでどの位眠れるの？
今はデパス以外飲んでない？
981 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-CL6C) [2017/06/26(月) 10:30:16.75 ID:g3NsLMFg0.net]: 対処法がないせいか、緩和の話はしなくなったね
982 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9711-ftIc) [2017/06/26(月) 10:35:07.41 ID:qJvw/b1j0.net]: ロヒが無いと眠れん
983 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9711-ftIc) [2017/06/26(月) 10:43:59.31 ID:qJvw/b1j0.net]: ベンゾ系はグレープフルーツジュースで飲むときくんだよね
984 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3) [2017/06/26(月) 11:12:27.64 ID:QLJwwaP40.net]: ベンゾ無しでは日常生活も仕事も出来ない。
眠ることも出来ない。
985 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vk/h) [2017/06/26(月) 11:33:47.55 ID:4id1mD2Fa.net]: >>954
ﾊﾞｰｶwwwww
986 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vk/h) [2017/06/26(月) 11:41:21.98 ID:4id1mD2Fa.net]: >>961
緩和はもう出尽くしてるからあまり話すことないんでない？
やってる人はコツコツやってるし
987 名前：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vk/h) [2017/06/26(月) 11:53:08.39 ID:4id1mD2Fa.net]: 俺様は聞きかじった知識ひけらかすだけでガンが何で増殖するか本当に知らないんだな
末期ガンから生還した私の方がよっぽどガンの正体知ってるよ

こういう人ほどガンになったらテンパってドツボに嵌まるのもよくわかる
精々吠えてろ低脳ゴミクズ
988 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/26(月) 12:21:14.00 ID:aPzSefxlK.net]: >>604
というより、睡眠薬に比べれば遥かにマシの禁断症状の2ちゃんねるを断ち切れない奴が、ベンゾ断ち切りができるとは思えませんな。

情報収集とかかもしれないが、逆プラシボになるこんなスレ読まないほうがいいし。
それに情報収集って言っても、大学受験で言えばどの参考書がいいか情報収集に時間かけまくってるうちに入試本番が来るようなもの
989 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-ywfo) [2017/06/26(月) 12:43:25.08 ID:X/3lddsCp.net]: 一週間に20分の1ずつ減薬(服用期間と量、体調で各自調整)
完治まで半年から数年
よく運動する事
食事に気をつける事
体調見て多少減薬スピード落としても良いし多少増量しても良い

これで殆ど大丈夫じゃね
気長に行こう
990 名前：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-ZXnj) mailto:sage [2017/06/26(月) 12:47:18.01 ID:AM2y7VaJK.net]: 毎朝飲むロラゼパム増やしてくれないかなぁ～
991 名前：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/a3i) mailto:sage [2017/06/26(月) 13:04:42.68 ID:XwO837++d.net]: >>969
人により調整するのを前提としても、しっかり身体依存してたら、1週間で5%は早すぎる。

1÷0.95^(4×13)=14.40

1年間で1/14.4まで減薬してもいいのは、ベンゾ常用1年程度までのライト組だろう。

ベンゾ歴3年以上のガチ組は、2週に5%程度の減薬スピードでないと身体が付いて行けないと思うが。
992 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 13:11:25.99 ID:owZlC4GB0.net]: >>964
超スローペースで減薬してみては？
993 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 13:17:37.72 ID:owZlC4GB0.net]: >>969
あと、減薬序盤はハイペースで終盤はよりスローペースというのもある
994 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-CL6C) [2017/06/26(月) 13:47:59.56 ID:g3NsLMFg0.net]: 副作用はどうなんだ？　スローペースすぎると
995 名前：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y) [2017/06/26(月) 14:36:17.76 ID:rNVWUGlIp.net]: >>960
今はデパス以外はマイスリーのみです
マイスリーは3分の1でいい日もあれば2錠飲まないと
寝つけなかったりとバラバラです
睡眠時間はだいたい5.6時間～9時間と日によって違いますが眠れています

いろんな睡眠薬を辞めた直後は、30分で目が覚めたり
眠れる日は2時間～5時間眠れたりとバラバラ
寝れない日もありそんな日は次の日10時間くらい
沢山寝れたり、逆に寝てないせいで脳が興奮して身体は疲れているのに眠れなくてイライラふらふらする日もありました

睡眠薬の離脱症状で経験したのは、
入眠に入る瞬間に身体がビクつき目が覚めたり
足のビクつきや身体が勝手に動いたり(半年くらいありました。調子悪いとたまになります)
寝汗と悪夢と脳の締めつけがおこり回転性のめまいと筋肉痛で足を引きずってました
幻聴が聞こえた時は本気でヤバイと思いました
996 名前：ガラケー至上主義 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-H0Qm) mailto:sage [2017/06/26(月) 15:26:23.07 ID:aPzSefxlK.net]: >>971
１週間で５％はつまり１ヶ月で2０％やろ

むしろ遅い

俺が医者に言われたのは、どんなに遅くても１ヶ月４分の１ずつ、つまり2５％ずつ。
医者はほんとは半錠ずつつまり５０％ずつ減らしたかったくらいだ、おれがそれは早いと断ったが。

俺様くんが2年服薬を５ヶ月で抜いて、それでも医者にゆっくりと断られたらしいから、
2０分の１ずつとか１０分の１ずつとかは遅すぎだし、それじゃ永遠に抜けない。
そこまで必要になるのは１０年選手のみ。

第一、５％は薬の製造工程において薬自体の誤差だし、後発品なら先発品にプラスマイナス2０％の誤差はあるし、
極論すれば2０％までは誤差だ。
997 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-V5j3) [2017/06/26(月) 15:31:34.66 ID:jhFFYOMVd.net]: 豊田議員が精神的に不安定になっで入院してるらしいが同じようにきっかけは色々あるが急なストレスから不安定になりベンゾ盛られ再起不能にさせられた俺は運が悪かったと諦めるしかないのか？？悲観しすぎなだけでベンゾ減らしていけば復活できるのか？？
考え方が白か黒みたいなとこあるからこのままベンゾ飲み続けながら辛い思いしながら生きるのはちょっと…と弱気になってしまう。
998 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-+FE8) [2017/06/26(月) 15:32:25.17 ID:xEwRK0y30.net]: p4169-ipngn4001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
999 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-CL6C) [2017/06/26(月) 15:51:00.98 ID:g3NsLMFg0.net]: こんな、恐ろしい薬があるとは、知らんで飲んでたって感じやな
1000 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 16:01:33.13 ID:owZlC4GB0.net]: 減薬中の離脱症状でやっかいなのは精神症状の方
身体症状は症状の改善、悪化がわかりやすい

困るのは精神症状の方
不眠や不安感はどこまでが離脱症状から来ているのかが分かりにくい
ストレスからも不眠や不安感は出るからね

だから精神症状かどうかの判別はステイするよりは計画通り減薬を進めて
悪化するかどうかで判別した方がいいかも
ストレスによる不眠ならステイしても改善しないかもしれないし
1001 名前：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-rlUu) mailto:sage [2017/06/26(月) 17:25:54.93 ID:e9kn+N9Id.net]: 定期的に休薬してれば問題ないよベンゾなんて。
精神薬の良心と言っていいほど副作用がないわりに効果も強く格安じゃん。
なぜこれほどまでにネガキャンが沸き、風当たりが強くなったか分からん。
やっぱ製薬メーカーの儲けにならないからなのかと。
1002 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu) [2017/06/26(月) 17:54:59.05 ID:owZlC4GB0.net]: >>981
無理です
最短２週間で依存が形成されます
あとは離脱症状に悩まされる日々
1003 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 18:45:40.02 ID:EpnnDkmId.net]: >>965
ショボいな禿げ(笑)
最近レパートリーが少ないぞ(爆笑
バーカ(笑)
1004 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 18:51:02.97 ID:EpnnDkmId.net]: >>967
どーしたチビ？(笑)
ビビってアンカ付けられないのか？(爆笑
癌細胞が増殖するのはテロメアの数が減らないからだよ、抑制遺伝子が活性酸素によって壊されてるのが癌細胞なんだ。
癌は人間ドックや検診で発見出来る大きさまで成長するのに20年かかり、その時点で癌細胞は十億個にも達しているから、人間ドックやガン検診で発見された時点で早期発見ではないんだよね(笑)
なにも知らない、何も分かってないアホはお前だ、チビ(笑)
ターコ(笑)
1005 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 19:09:03.15 ID:EpnnDkmId.net]: >>968
ま、大学受験はただのガキの遊びだ。
国立大学に受かったからと言ってそれが頭の良さのバロメーターにはならない。
凡人の脳内構造なんて五十歩百歩で、どれもたいして変わらねーんだよ。
1006 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 19:15:57.60 ID:EpnnDkmId.net]: >>981
ジジイは統合失調症だな(笑)
バーカ(笑)
1007 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo) [2017/06/26(月) 20:59:36.60 ID:WqodFZXS0.net]: >俺様くんが2年服薬を５ヶ月で抜いて

俺様君は、案外ケツの穴が小っちゃいやっちゃなｗ
辞めるときは、もう少し大胆にいかないとな

俺の場合は、３年服薬２か月で断薬完了
1008 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z) [2017/06/26(月) 21:37:18.58 ID:EpnnDkmId.net]: >>987
低レベルな張り合いをしてどーする(笑)
ま、俺様はプラトニック思考な頭の良い女性脳だから、ケツ穴ちっちゃいっちゃちっちゃいかもな(笑)
1009 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-O5ch) [2017/06/26(月) 22:08:02.20 ID:QGGzaJJ90.net]: ベンゾ最強の依存性があるのはロヒプノールか？
まだ強いのあるなら誰か教えて下さい。
1010 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1797-V5j3) [2017/06/26(月) 22:55:07.54 ID:IXbcEtB90.net]: >>989
サイレース簡単にやめられた。
デパスがやめられない。
1011 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 00:34:40.43 ID:ZsWtqAlT0.net]: >>245
ジョギングが体に悪いとか何言ってるの？

と思ってたが、

病気の9割は歩くだけで治る! ~歩行が人生を変える29の理由~ 簡単、無料で医者いらず単行本（ソフトカバー） – 2015/11/21
長尾和宏 (著)
出版社: 山と渓谷社 (2015/11/20)

に歩くのはいいけどジョギングだと負荷がかかりすぎて良くないってあったな。
俺さまくんと理由は違うかもしれないが、「ジョギングが良くない」という意味で一緒で、ちと驚いた。そういう考え方もあるんね。
1012 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 00:42:10.50 ID:ZsWtqAlT0.net]: >>785・>>830
うちの父親は、
７０歳過ぎてるのに（仕事日以外では）８時間～１０時間寝てて、
「高齢による眠る力の低下」をまるで感じないのだが、
枕を２万円（正確な値段は忘れた）の枕に替えたら
より一層グッスリ寝れるようになったとか言ってた。

俺は枕で眠りがどうってことはないし
極端な話、枕なしや最悪はＪＲ時刻表を枕替わりにできるが、
枕に影響される人はやっぱりいるんだな。

「旅行先でホテルで枕が替わるから寝れない」て人がたまにいるが、
枕で寝れなくなるということは、逆も然り、父親みたいに枕で寝れるようになる人もいるんだな。
（アニメ『クレヨンしんちゃん』で数か月前に、そういうネタがあったなそう言えば。
↓
「クレヨンしんちゃん」公式サイト-アニメ
www.futabasha.com/sinchan/anime_list1702.html
2017年2月3日放送
「新しい枕がほしいゾ」
肩こりの原因は枕が悪いのかも？と新しい枕を買いに来たひろし。店員にオーダーメイドの枕を薦められて…。
）
1013 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/27(火) 00:52:59.72 ID:MNEaurHw0.net]: >>991
ジョギングに関わらず、激しい運動やスポーツは活性酸素を大量発生させるから体に悪いんだよ。
勿論スカベンジャーを大量摂取していれば激しい運動やジョギングをしても大丈夫だが、少なくとも｢ジョギングや激しい運動が健康によい｣って訳ではないと言うこと。
殆どの輩がスカベンジャーの摂取方法もビタミンや良質タンパク質の摂取方法も知らないから殆どのジョギングやってる奴は活性酸素が体内で大暴れして早死にするよって事。
この世には間違った健康常識や栄養常識が流布し過ぎていて、それに洗脳されて間違った健康管理や栄養の取り方をやってる馬鹿が殆どだ、お前も含め。
お前らは不勉強でアホだから何も分かってないんだよ。
1014 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf85-vKbm) mailto:sage [2017/06/27(火) 00:56:07.51 ID:EGJuuQ2j0.net]: あぼーんだらけ…
次スレは昔みたいなスレに戻ってほしいな
1015 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 00:57:21.26 ID:ZsWtqAlT0.net]: 全部にはレスできないので、主要なものだけにアンカー。俺が２つ驚いた点がある。
まずひとつめ。

>>370
＞持たざる者の僻みにしか聞こえないね

370さんに限らず、他にも「ナマポ（生活保護）である時点で軽蔑する」「他人の納税で～」という意見が散見された。
２０１２年に河本芸人問題で生活保護に関する議論は一巡したが、日本人は池沼だから「ナマポは悪」という結論が多数派を占めて落ち着いた。
だが、メンタルヘルス板のようにナマポに理解ありそうなスレでさえ、ナマポ批判かｗ

「納税」とかいう単語を使ってる人もいたが、おいおい、
生活保護の人だって今まで税金払ってきたという事実はあるんだが？

今まで、仮に俺らより遥かに多くの納税をしてきた人間でも、
ナマポになった途端、「人様の税金で飯食いやがって」ってなるわけ？
「税金」とか「納税」っていう観点でいうなら、むしろ、そのナマポの人が俺らより遥かに納税してきたわけだけど。

例えば、俺の年収は200万円を切る。
だが俺の兄貴の年収は2000万円を超える、当然税金もヤヴァイ。このスレの人でも、年収２千万円超えはそうはいないだろう。

俺（あるいは俺ら）がこの先に一生かかってもおそらく納税できない範囲の額を、兄貴は「既に」納付済みだ。
それなのに、兄貴がナマポになったら、「人様の税金で！」て言われるわけ？
税金っていうなら、（俺・俺らより）兄貴のほうがよほど収めてるわけだけど。

（ただしこれは例で書いただけで、実際、兄貴はナマポをボロクソ言ってるから、俺は兄貴がナマポになったら「悪口が自分に返ってきた」と因果応報的に思うけどなｗ）

ほんと、もう、洗脳されるのやめろって。
俺さま君がさんざん「９９％の労働者と１％の株主」「日本人は洗脳されてる」と言ってきたでしょ。
『ドラゴン桜』って漫画でも、「税金の仕組みはわざと分かりにくく作っていて、頭のいい奴が頭の良くない奴から大量に取れるようになっている」とかあったけど、その通りなんだよな。
学校で税金や法律を教えないのも、国民に真実が知られたら困るからだろうな。
1016 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 00:57:32.96 ID:ZsWtqAlT0.net]: 生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/
1017 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/27(火) 00:58:24.22 ID:MNEaurHw0.net]: >>991
＞俺さまくんと理由は違うかもしれないが、「ジョギングが良くない」という意味で一緒で、ちと驚いた。そういう考え方もあるんね。

考え方ではない。
俺様の言ってることは理論的に(合目的的に)正しいんだよ。
お前はやはり何も分かってない┐(-。ー;)┌
1018 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/27(火) 01:00:56.23 ID:MNEaurHw0.net]: >>370
お前のような音痴でクソチビの僻みよりマシだよ爆笑
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1019 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z) [2017/06/27(火) 01:05:40.66 ID:MNEaurHw0.net]: >>995
＞学校で税金や法律を教えないのも、国民に真実が知られたら困るからだろうな。

当たり前だ(笑)
学校ってのは奴隷を育成する為のシステム。
体制側(支配者層)に奴隷が歯向かわない様に洗脳するための場所なんだよ。
今時頭の良い人間なら小学生でも解ってるだろうなｗｗｗ
1020 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V) [2017/06/27(火) 01:06:12.30 ID:ZsWtqAlT0.net]: >>355 （俺様君）
＞因みに大学も行かせてくれない様な毒親から生まれてくる事も立派な不可抗力だ。
＞子供は生んでくれる親を選べない。
＞これを知能の高さと要領の良い立ち回りで回避出来るのかジジイ？(笑)
＞要領よく立ち回って危機を回避出来るのも高い知能やずば抜けた才能を生かせるのも環境あってのものだねだろ？
＞お前は自己責任論に洗脳されていて頭が凝り固まっていて、それ以外の外的要因を捨象している典型的な世間知らずの甘ったれ馬鹿でありクズなんだよ(笑)
＞ターコ(笑)
＞寝言は寝てから喋れクソチビ(爆笑)ｗｗｗｗ

>>343
＞俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-62NG)
＞俺様の言葉が粗野なのは毒親育ちで性格がひねくれてるからだ。
＞普通の親から育って人並みに大学も出てれば、こんな風には絶対ならなかったよ。
＞見た目は清潔感もあって品もある好青年だし…
＞褒められた歌に関しては素直に礼を言っとくよ、ありがとう( v^-゜)♪

環境という不可抗力要素は、己の努力でどうにかなる場合もあるが、どうにかならないほどの場合もある。

>>524は

＞そんなにオマエラが頭いいならさっさと社会悪を潰してくれよ

みたいにアホなこと言ってる。なんでこれがアホなのかを説明すると長くなるが、
簡単に言えば、

>>567が言ってる

＞支配者層(体制側)に回るために必要なのは生まれと財力であり知能ではない。
＞だから安倍や小泉みたいなアホでも務まるんだろうが(笑)

だ。

【毒親・荒廃学校】環境が悪くてもﾏﾄﾓに人は育つ? 2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491661535/14

のスレでも議論があったが、
「�
1021 名前：ﾂ境」というのはどうにもならない場合があるんだよ。 努力でどうにかできると思ってるのはバカ・アホを通り越して池沼。 「人のせいにしてる」「環境のせいにしてる」とか言ってるのは、世間の荒波に揉まれてないぬるま湯人生だったか、およそ想像力とういものが欠落しているのかの、どちらかだな。 てか、睡眠薬の例で考えれば分かるだろ。医者や製薬会社が副作用を全部説明した上で初めて「自己責任」論が出てくるのに、安易に自己責任論を振りかざす奴がおかしいことや、 極端に言えば医療保護入院などで自分の意志が１ミリもないのに強制されて飲まされてる人いるのに。 環境の例にしろ睡眠薬の例にしろ、自己責任論を振りかざす人間は、 交通事故にあった人間に「道路を歩いていた自己責任。誰かに頼まれて道路を歩いたの？」、学校の組体操で事故った人間に「好きでやったんでしょ。嫌ならサボさればよかった」、学校給食で教師にアレルギーつってるのに強制的に食わされて「なんで教師を殴ってでも食べるのやめなかったの？そうしない時点で自己責任」とか言ってるのと同じ論理。 []: [ここ壊れてます]
1022 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 13日 11時間 20分 41秒
1023 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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