- 1 名前：優しい名無しさん [2017/05/22(月) 16:16:45.54 ID:L2sP8P940.net]
- 前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その87
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494124318/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 904 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 03:25:17.90 ID:o1Bghtz90.net]
- >>761
ジョギングは活性酸素を大量に発生させるから細胞が酸化してガンなどを誘発させると書いただけだが？
別にスルーはしてないし、ちゃんと答えている。
お前が俺様に論破されたことが悔しくて負け犬の遠吠えをやってるだけだろチビ(笑)
後吐き気をアカシジアだなんて誰も言ってないぞ、お前はホント知的障害者レベルのアホだな。
- 905 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 03:29:45.34 ID:o1Bghtz90.net]
- >>761
お前は思考が纏まってないなチビ(笑)
言ってることがバラバラで纏まりがなく支離滅裂だ。
アカシジアってのは一ヶ所にじっとしていられない症状の事でありこれは副作用でもあり離脱症状でもある。
俺様はこう言ってるだけだがなんか異論があるか？
何れにせよ常用量離脱＝アカシジアって概念も、アカシジア＝離脱症状って概念も客観的に正しい。
お前はこんなことも分からないから知的障害者レベルのアホなんだよ(笑)
- 906 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 03:33:09.67 ID:o1Bghtz90.net]
- >>761
ウイルスとバイ菌を混同？ｗ
なんか言ってることが支離滅裂で意味不明だなチビ(笑)
俺様は風邪ってのは体が熱を上げてNK細胞がウイルスと戦ってくれてる状態だから薬も飲まない方が良いし医者にも行く必要は無いと当たり前の事を言ってるだけだが、何か異論はあるか？ｗ
- 907 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 03:38:53.61 ID:o1Bghtz90.net]
- >>831
取りあえず現実的な対応策としては減薬、断薬指導の出来る医者を探して向精神薬を完全に抜いて、以後一切向精神薬や精神病院とは関わらない、これだけだろうな。
向精神薬を完全にゼロにするには、素人がやるには余りにも困難過ぎるだろう。
例えるなら素人が飛行機を操縦するようなものだ(笑)
この掲示板の書き込みがそれを物語ってるだろ？
- 908 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 03:44:12.64 ID:o1Bghtz90.net]
- >>832
＞え、ぼったくりバーって法規制ないの？
お前は何にも知らないんだな(笑)
物の値段を決めるのは店側の勝手だからな、例えばピーナッツ一つ二万と言われてもそれを食えば客はお金を払わなければならない。
警察に泣きついても反対に無線飲食になって客の方が犯罪者になるんだよ。
だからそういう店には近付くなって事だ。
精神病院もこれに良く似てると思わないか？(笑)
- 909 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 03:48:10.15 ID:o1Bghtz90.net]
- >>833
国民性と言うか、教育によって洗脳されるんだよ。
洗脳されてるから反乱も起こさないし従順、それだけのこと。
- 910 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 03:50:40.00 ID:o1Bghtz90.net]
- >>833
＞日本だと違和感なく受け入れられ、少しでも反対するとまるで異端児のように扱われ、
社会的に成立してるもの→この場合は女性専用車両→に異を唱えることすら許されない。
「反対＝痴漢に賛成なんだね」とかいう人格攻撃で終わり。
世の中を支配してるのは倫理や製本じゃなくて「力」なんだよ。
いい加減悟れ無能(笑)
人間は自分が甘い汁を吸うことしか頭に無い、だから格差が生まれるんだろうが。
- 911 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 03:52:50.19 ID:o1Bghtz90.net]
- >>835
ベンゾ以外の向精神薬なら安心と本気で思ってるのならお前は知的障害者レベルのアホだ。
向精神薬はベンゾだろうがベンゾで無かろうが毒であり麻薬であり危険な事に変わりはない。
向精神薬や抗癌剤は特に危険な薬物だが、それ以外の薬も生体にとっては異物であり毒であることに変わりはない。
- 912 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 03:58:18.51 ID:o1Bghtz90.net]
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- 913 名前：3" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>833
＞日本だと違和感なく受け入れられ、少しでも反対するとまるで異端児のように扱われ、
社会的に成立してるもの→この場合は女性専用車両→に異を唱えることすら許されない。
「反対＝痴漢に賛成なんだね」とかいう人格攻撃で終わり。
世の中を支配してるのは倫理や正論じゃなくて「力」なんだよ。
いい加減悟れ無能(笑)
人間は自分が甘い汁を吸うことしか頭に無い、だから格差が生まれるんだろうが。 []- [ここ壊れてます]
- 914 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 06:14:26.85 ID:tcideYBg0.net]
- >>843
長期型への置換は作用がマイルドになるからでしょ
離脱症状が血中濃度の減少によって起きるのであれば、ゆっくり減少していくのはメリットでは？
漸減ということでは短期でも長期でも同じこと
血中濃度もゆっくり＋漸減で更にゆっくり＝ダブルゆっくり
＞かえって悪化が必至
これは言い過ぎでしょ
根拠は？
世界レベルで見れば、恐らくアシュトンマニュアルが一番実績がある
- 915 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 06:28:16.00 ID:tcideYBg0.net]
- >>821
服薬期間はどのくらいでしたか？
- 916 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 06:32:25.71 ID:tcideYBg0.net]
- >>831
＞支障のない範囲内の反跳性不眠は避けようのない最低限の離脱症状として割り切って、
＞徐々に減薬してくしかないのかな
これがね
理屈は分かっていてもつらいよね
- 917 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 06:36:32.25 ID:tcideYBg0.net]
- >>837
＞ノセボ効果調べたら悲観的で不安が強く神経症的だとノセボ効果出やすいって。
自分がこれだわ
もともと不安障害だから、減薬やってても不安でしょうがない
つらいよ
睡眠も取れないし
- 918 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 06:47:11.14 ID:tcideYBg0.net]
- >>843
セルシンは力価が中程度以下で薬剤の種類が豊富だからというのも理由
散剤があるから調剤薬局で普通に細かい分量調整をやってくれる
一度依存形成されてしまえば、短期でも長期でも血中濃度を維持しながら減らすしかないから
血中濃度的には同じでは？
内海は離脱症状で患者が苦しむことに理解が少ないから支持者は少ないでしょ
- 919 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 08:14:36.89 ID:tcideYBg0.net]
- あまり情報が無いのが、半年以内の短期服用者の減薬過程
自分のように数カ月で依存形成されて（一気で）激しい離脱症状がでた場合、
どのくらいの減薬ペース配分がいいのか？
体験者ブログなどは数年から10年とかの服用者が多いけど、
数カ月服用者と数年服用者は同じペースで減らす必要があるのか？
- 920 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 08:22:39.47 ID:2nRdYFh60.net]
- 今日は空気重たいね、気分が悪い体調も最低都内だが
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 08:25:06.92 ID:SDtkE+4D0.net]
- 天気が悪いと頭痛がひどくなる
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 09:45:53.99 ID:zhykMIG6K.net]
- >>844
服用は3年弱。一時期はロヒも出された。
少しずつ減らせばいいと見たからレンドルミンのまま1/2錠を暫く飲む→1/4錠を暫く飲む→これ以上割るの難しいからやめる。
離脱症状っぽいのはあったけど偏頭痛のせいってことにしてた。
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 10:05:41.35 ID:J/r0RLb3M.net]
- >>840
だからタバコ止めれないんだろ
- 924 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 10:17:41.04 ID:l7im1piC0.net]
- 毎日体調が悪い。ベンゾ飲む前の方がQOL高かった。何のために飲んでるのかわからない
- 925 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 10:30:50.97 ID:tcideYBg0.net]
- >>869
同感
ベンゾ飲むようになってからは浅い睡眠しか取れないし不安感も出るようになった
焦りは禁物だが、早く切りたい
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 11:02:29.59 ID:HwCaOvQO0.net]
- 昨日の朝リーゼを一錠、夜にヨクカンサン
今日は朝からなんにも服用してない。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 12:35:33.78 ID:WpHQ4y1nK.net]
- >>857
俺がアホといまさら気づくアホめw
ベルソムラを大量に飲むという行為をする時点でアホを通り越して脳が損傷してるよ俺。
そんなアホだから断薬への道標が見えず、自殺したいんだよ。
あーもー誰かいっそ俺を殺してくれねーかなー。
さっきチラッと「あの虐待事件で死んだ子の代わりに俺が死ぬべきだった」みたいなスレを見たような……気持ちは分かる
ちなみに、あんたも同じ意見だろうが、ベルソムラなら安全もあり得ないしな。
「世に出て浅いからハッキリしたことは不明」「ベンゾの欠点克服した新薬言うが、ベンゾが出た時もバビル酸だ�
- 928 名前：ｪバルビ酸だがの欠点を克服した」と言われたが、ベンゾはご覧の状態。
歴史は繰り返され、ベルソムラも将来的には問題になろう。
極論すりゃホルモン、生存本能の睡眠欲求を薬物操作な点でおかしいし。
ちなみに睡眠サプリも「睡眠薬よりまし」程度であり、サプリという化学物質を投入は少しどうか思うわ [] - [ここ壊れてます]
- 929 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 12:53:41.44 ID:tcideYBg0.net]
- ベルソムラも最終的には依存性ありという評価になったからリスクはある
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:01:41.60 ID:Lyyv4sFua.net]
- 内海の話題はやめよう。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:45:01.31 ID:SDtkE+4D0.net]
- なんでも外から操作するのはだめだわ
手遅れじゃなければあくまで手助けとして使わないと人の調整機能がおかしくなる
- 932 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 14:03:19.42 ID:2nRdYFh60.net]
- 安易に服用しすぎだね。
- 933 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 14:29:46.06 ID:8/IK/c9G0.net]
- 抗ガン剤と精神薬はこの世にいらない
- 934 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 14:35:19.88 ID:oTpsf3JYM.net]
- >>874
内海は患者の離脱症状の苦しみを理解してないからダメ
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 14:58:26.90 ID:2cmwrI/e0.net]
- >>878
内海に惹かれる人は自己啓発セミナー好きのバリバリの自己責任論者。だから依存症に携わるには最も向いていない人物。なんか、引きこもりを拉致監禁する支援業者と似た匂いがする。こちらの弱みに付け込んで自尊心殲滅罵倒をして、従わせるみたいな。
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 15:15:33.04 ID:nLgqkPP4d.net]
- >>877
そんなことはないだろう。
例えば白血病は全身に回っている血液細胞のガンなので手術で治すことは出来ない。これまで不治の病であった白血病も、抗がん剤治療のみで今や5年生存率50%に達している。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 15:17:26.98 ID:39mJ9KKma.net]
- >>860
8ヶ月ですね。
その前はソラナックス頓服を二年ほど。
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 15:44:00.51 ID:UNWR6hCQ0.net]
- 隔日の方がいいのかなぁ
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 16:05:08.22 ID:39mJ9KKma.net]
- >>882
メイラックス0.5mgをさらに半分にするって医者
に相談したら、これ以上量を減らすよりも隔日で
あとはどれくらい飲まない日数を増やせれるかだ
と言ってた。ベンゾ反対の医者が。
ベンゾ依存してるわけだから、飲まない日を増や
す方がその改善にはなるのかな。
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 16:14:31.10 ID:J/r0RLb3M.net]
- >>877
ネットや胡散臭い書籍を真に受けて医師を信じない典型な奴だな
- 941 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 17:17:46.06 ID:l7im1piC0.net]
- 吉田病院のジアゼパム換算表が消えてる。
何か圧力がかかったのか？
- 942 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 17:20:44.79 ID:tcideYBg0.net]
- あくまで自分の感覚だけどメイラックス0.5mgは、まだちょっと高めのような気がする
ジアゼパム換算で1.5mg程度だからね
自分ならメイラックス0.1mgまで減らしてから隔日にもっていく
0.1mgの作り方は分からないけど
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 17:54:25.06 ID:nLgqkPP4d.net]
- >>883
メイラックス1mg錠には割線が入ってるので薬局で半分にして貰うは容易だけど、これ以上の分割は薬局ではやってくれないので、医者としても処方箋をかけない
ただしメイラックスには錠剤以外にメイラックス細粒1%があるので、例えば、メイラックス0.4mgとする場合には、メイラックス細粒1%0.04g（主成分として0.4mg）を1包化して貰えばよい
実際には薬局の裁量で1包当たりおよそ0.5gになるように自家製剤（乳糖）を重増しすることになる
30日分の処方箋は、
「メイラックス細粒1%0.04g／20日分」
となる。
薬局では、メイラックス細粒1%全1.2gに乳糖15gを加えて撹拌し、これを自動分包機にかけて、分包数30をセットしてスタートボタンを押すだけ。ほんの数分でメイラックス0.4mg 30包の出来上がり
上の内容を書き留めて、その医者に相談するといい
メイラックス0.5mgの次は0.25mgだと早過ぎる、20%減薬として次は0.4mgが妥当。また保持期間として4週間から8週間様子を見るのが妥当
メイラックスの半減期は5日と長いので、減薬間隔として1週間や2週間は短過ぎる。
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 18:33:14.91 ID:nLgqkPP4d.net]
- >>887
訂正
「メイラックス細粒1%0.04g／30日分」
- 945 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 19:28:00.23 ID:VLFjzRVoF.net]
- >>877
その通り、正解です(笑)(笑)
- 946 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 19:33:18.79 ID:wbS+2sVmd.net]
- >>880
お前はやはり知的障害者レベルのアホだ。
ガンって病の本質を全く理解していない。
ガンが人間ドックや検診で発見される大きさになるには20年という長い年月がかかる。
つまり人間ドックや検診でガンが発見された時点で既に20年経ってる訳だからガンの早期発見はあり得ないと言うこと。
それに抗癌剤ってのはガン細胞でなくガンを殺してくれるNK細胞まで殺してしまうから抗癌剤ってのは正に百害あって一利無しなんだよ。
少しは勉強しろ無能(笑)
- 947 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 19:34:53.15 ID:wbS+2sVmd.net]
- >>884
間違った知識を真に受けてるのはお前だよ、チビ(笑)
- 948 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 19:41:32.23 ID:wbS+2sVmd.net]
- >>880
お前はやはり知的障害者レベルのアホだ。
ガンって病の本質を全く理解していない。
ガンが人間ドックや検診で発見される大きさになるには20年という長い年月がかかる。
つまり人間ドックや検診でガンが発見された時点で既にガンが出来てから20年経ってる訳だからガンの早期発見はあり得ないと言うこと。
だからガン健診や人間ドッグはやっても無駄＝やらない方が良いって事なんだ。
それに抗癌剤ってのはガン細胞だけでなくガンを殺してくれるNK細胞まで殺してしまうから抗癌剤ってのは正に｢百害あって一利無し｣なんだよ。
少しは勉強しろ無能(笑)
- 949 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 19:46:25.46 ID:wbS+2sVmd.net]
- >>872
向精神薬に限らず全ての薬は化学合成品だから人体にとっては異物であり毒だ。
薬剤師や薬学部出身者、製薬会社に在籍している人間は絶対に薬を飲まない。
何故だか分かるか？ｗ
それはさっき言った通り薬は化学合成品だから人体にとっては異物であり毒だと言うことを分かってるからなんだよ(笑)
- 950 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 19:50:55.15 ID:wbS+2sVmd.net]
- >>869>>870
当たり前だ(笑)
パーキンソン病(小刻み歩行)等の病気も実は病気ではなく向精神薬の薬害によって作られる。
つまり病気ではなく薬害なんだから、向精神薬を飲んで生活の質が低下するのは当たり前だ。
- 951 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 19:56:48.30 ID:F4MWB9vox.net]
- 書店で健康本のコーナーに、
薬飲むな系の本と食品添加物で食べちゃいけない系の本が並んでいたが、
薬に比べたら食品添加物は１００倍マシなんだろうか？
あと現実問題、食品添加物を完全に避けるのは無理だし、
あるいは、ある本では推奨される弁当が別に本（著者）では否定されたりするから、
一概にどれが正しいかなんて言えない。
（添加物の話ではないが、専門家の間でも糖質制限に賛否両論あるもんな）。
ただ、薬、特に精神科の薬（睡眠薬含む）は
満場一致で体に毒であり、毒なんて生易しい言葉ではなく破壊というべきか。
「専門家、つまり医師や薬剤師によっては精神薬を肯定するが？」と反論されるかもだが、
精神薬を肯定する専門家は頭が逝ってるか確信犯かのどちらかなので参考データにならない。
精神の薬を「麻薬」「覚醒剤」に置き換えればいい。
医師や薬剤師といった専門家で麻薬 大麻 覚醒剤 を肯定するのは、頭逝ってる奴だけだろ。
（上記は単なる例え話なのだが、実際上も、向精神薬は成分上は麻薬や覚せい剤みたいなもんだろう）
- 952 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 19:58:56.64 ID:F4MWB9vox.net]
- >>>893
サプリメントもやめたほうがいいのか？
あるいは漢方薬も。
>>894
２人以上の人の同時にレスする場合、
アンカーとアンカーの間に半角スペースなり、「・」という記号なり入れ�
- 953 名前：ﾄくれないか？
ＩＥからだとその書かれ方だとリンクされないんだよね。
え、「お前が専ブラ使えばいいだけだろ」だって？ まあそりゃねｗ [] - [ここ壊れてます]
- 954 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 19:59:58.20 ID:F4MWB9vox.net]
- 妻が向精神薬を飲もうとしてるんだが、
これは殴ってでもとめるべきなのか？
すぐ身近に、
睡眠薬の離脱症状にこんだけ苦しんでる俺がいる、
つまり身近で離脱の苦しさを見ているのに、
どうして自分がその道に入ろうと思うのか？
- 955 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 20:04:18.24 ID:F4MWB9vox.net]
- 『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船橋俊介著、2010。数年後に文庫版も出ている）によると、
コラムニスト神谷裕司氏によれば、
「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬」
「『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
「だから『医療用』と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている。」 。
- 956 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 20:07:45.42 ID:wbS+2sVmd.net]
- >>895
食品添加物自体が怖いのではなく、食品添加物を肝臓が解毒するときに発生する｢活性酸素｣が怖いんだ。
因みにストレスが体に悪いってのもストレス自体が体に直接害をもたらす訳ではなくて、ストレスを感じるとそれを退治するために｢抗ストレスホルモン｣という物質が分泌される。
これが分泌される際にも｢活性酸素｣が発生し体に害を与えるのはこの｢活性酸素｣という物質なんだ。
つまりガンや病気を予防するには食品添加物を避ける事じゃなくて、これを解毒する際に発生する活性酸素を除去する事が必要不可欠だ。
全ての病気予防は活性酸素を除去すること、これでいたずらに食品添加物を恐れなくても９割以上の病気を予防する事が可能。
ストレスも食品添加物と同じで、ストレスを溜めない様に神経を尖らせるよりも、抗ストレスホルモン分泌時に発生する活性酸素対策をする方が合理的で現実的だろう。
- 957 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 20:10:34.49 ID:wbS+2sVmd.net]
- >>896
＞サプリメントもやめたほうがいいのか？
あるいは漢方薬も。
当たり前。
サプリメントも漢方薬も化学合成品だから副作用はある。
栄養は副作用の無い食物から摂取するのが基本原則であり生体の合目的性だ。
- 958 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 20:21:08.26 ID:F4MWB9vox.net]
- >>887
小さい薬局だとそういう機械ないかも？
＞メイラックス1mg錠には割線が入ってるので薬局で半分にして貰うは容易だけど、これ以上の分割は薬局ではやってくれないので、医者としても処方箋をかけない
薬局で４分の１までやってくれたぞ。
薬局によるとしか。
医者は処方箋に４分割と書いた上で「薬局に相談して下さい、ダメだったら薬局から電話してもらって、その場合は２分割までと処方箋に訂正指示出しますので」
と。
- 959 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 20:36:13.42 ID:MOYrk8mka.net]
- 最近のこのスレは罵詈雑言俺様君とガラケー長文君とアスペ君と粉砕君が延々回してて他はROMって感じだな
ほんと厚労省の通達以降このスレお客さん増えたよね
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 20:39:45.81 ID:MOYrk8mka.net]
- みんな飽きたり離脱完了すればもうここに来ることもないんだし
毎日煽り煽られ楽しく過ごしているようで何より
- 961 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 20:42:17.48 ID:F4MWB9vox.net]
- >>899
その活性酸素を除去するのはどうやるの？
- 962 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 20:46:35.89 ID:F4MWB9vox.net]
- >>853
逆に言えば、減薬断薬指導医の名医を見つければ
減断薬の５割は成功したようなものか。
でもそういう医者を見つけるのが難しいんだよね。
ベンゾ懐疑系の医者をようやく見つけても、一気断薬派だったり。
そんなこんなで、
アシュトンマニュアルや市販本を参考にするとはいえ
原則的にというか事実上というか、独断で行っている人が多いと思う。
そしてまた、そうせざる�
- 963 名前：ｾないような。 []
- [ここ壊れてます]
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 20:47:31.54 ID:nLgqkPP4d.net]
- >>901
4分割にしてくれる薬局もるの初めて知った
処方箋に書いてあったら意地でもやるのが調剤薬局の使命ということか
分包機にもピンキリで数十万から数百万。30分割程度なら置こうと思ったら小さな薬局でも置ける金額。けど、やる気なきゃ置かないかも。
でもやって見ると分かるけど、4分割って結構難しいゾ。当初何ヶ月もやったが大きさが安定しない。で、諦めて分包機にお願いした。
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 20:48:31.95 ID:J/r0RLb3M.net]
- >>898
リタリンだけだよシャブと似てるのそれでも物凄く薄い他ほは成分も化学式も全然違うものだよw
本を信じて医師を信じない理由は何？
俺がネットで適当な嘘書いても信用するのに医師を信用しないんだよねw 馬鹿としか言いようがない
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 20:57:50.67 ID:cVjDZpFp0.net]
- ベンゾジアゼピン系の薬を4錠飲んでいたのを、半分の2錠に変えたものです。
離脱症状というのはよく分かりませんでした。
今では落ち着いています。
減薬や断薬して回復した症例も海外にはありますが、
自分での判断で止めるのは危険だと思います。
やるなら医師の指導のもと行うしかありません。
もちろん私も減薬は医師と相談して行いました。
- 967 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 21:13:20.02 ID:6SZkG6mM0.net]
- >>908
数件まわりまともな減薬指導できる医者なんていないと確信しました。
医者からは上手く必要な薬を引き出して減薬は自分主体でやる方が良いと思います。
- 968 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 21:19:59.40 ID:F4MWB9vox.net]
- まあ医者は
「薬局で出来ない場合、薬局から私に電話があるだろうから、その場合は処方箋訂正指示する」
と言ってたので、できない（断る）薬局もあるということでしょう。
俺が行った薬局だと、今のところ、４分割まではやってくれたな。
８分割までやってくれると言ってた薬局もあるが、
俺の医師側が４分割の処方箋までしか書いてくれないから、意味ないか。
ただ、法律にぬるい薬局だと、「処方箋の範囲内であって、増やしてるわけじゃないから、顧客希望があれば薬局権限で分割する」
と言ってる薬局もあるので、そういう薬局なら、処方箋に分割指示なくても薬局判断でやってくれる。
（処方箋をファックスした場合にファックスを原本と見なすか、
処方箋で「マイスリー ゾルピデム後発ＯＤフィルム」とある場合に薬局に在庫がなく客も取り寄せを希望しない場合に医師に確認して他のマイスリー後発品に変えるか医師へ確認なしで薬局権限で変えれるか、
処方箋に「（般）ゾルピデム１０ｍ」又は「（般）ゾルピデム５ｍ２錠」とある場合にそのまましか出せないか患者判断ならびに薬局判断で10ｍ１錠←→５ｍ２錠に可変か。
このへん、薬局によってルールがまちまち。
院内処方の場合も、例えば「マイスリー30日規制」というのを、「カレンダー上」と解釈してる病院と、「処方日から」と解釈してる病院がある。
「カレンダー上」と解釈してる病院の場合、「暦日上の１ヶ月に出せるのが30日まで」という解釈につき、31日まである月でも30日分までしか処方してくれない。
反面、５月31日に30日分貰って、６月１日になったら「月が変わったから」と30日分貰える。
「処方日から」と解釈してる病院は、暦日上の解釈ではないので、
５月１日に２０日分出してもらって、５月２１日にまた２０日分出してもらって、
その月のうちに４０日分出してもらうこともできる。
また、病院により、「マイスリー５ｍ錠（１錠処方）飲み過ぎたから残薬が切れた」と言って早めに病院に行くと、
「処方箋を遡及して５ｍ２錠ということにしておくので、今日、新規に出せます」という病院と。
「そりゃダメですね、
- 969 名前：出せませんよ。遡及して処方箋変更？お上にそういう嘘は通じないので無理。次に出す時は５ｍ２錠で出してもいいですが、いずれにしろ計算上の残薬切れるまで出せません」と言う病院と、
法律解釈が割れ過ぎだろ。 [] - [ここ壊れてます]
- 970 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 21:20:55.45 ID:F4MWB9vox.net]
- >>910 は >>906 宛
- 971 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 21:26:50.59 ID:F4MWB9vox.net]
- >>906
４分割の難しさは分からない、いつも薬局にやってもらって自分でやったことはないので。
というより、上に書いたように靴紐さえ結べない不器用な俺には
２分割すらできないよ、たとえ割線があってもね。
＞ 30分割程度なら置こうと思ったら小さな薬局でも置ける金額。
３０分割もする必要はないだろさすがに。
＞で、諦めて分包機にお願いした
ピンキリで数十万円から数百万円ってことは、
最低でも数十万円？ あなたはそんなに大金出して購入したの？
- 972 名前：ライト [2017/05/31(水) 21:40:51.04 ID:F4MWB9vox.net]
- >>907
＞リタリンだけだよシャブと似てるのそれでも物凄く薄い他ほは成分も化学式も全然違うものだよw
リタリンってＡＤＨＤ治療薬だっけ？
＞本を信じて医師を信じない理由は何？
まあ本も医師が書いてる場合があるが…。
それはさておき、本を信じて医師を信じない理由か。
医師にこんな体にされたことだよ。それ以上の理由がいるの？
本は売り上げ目的か出版社の意図か、大げさに書かれることが多いが、それを差し引いても、医師よりは信用できる。
（逆に、本でも、睡眠薬安全とか書いてある本は信じない）。
化学式とか専門的なことは知らない。知らないからこそ、論より証拠なわけ。
（京都大学の小出教授も、人間の想定通りに物事行くとは限らないとか言ってたしな）。
学者が原発は安全と言っても、実際、俺が生まれる前も生まれた後も事故りまくり、どうやって安全と思えるの。
知り合いのパイロットは「飛行機は落ちないように出来ている」とかほざいていたが、現実に航空事故が起きてるんだが？（確率上非常に事故率低いのは認めるが、「落ちないもの」と思い込める、危険性の認識のなさが恐い）。
組体操で下の子なら潰されて上の子なら転落して、「安全には配慮してるよ」「落ちてきたら受け止めてあげるよ」とか事前にはほざいてた教師を信用できるか？
＞ 俺がネットで適当な嘘書いても信用するのに医師を信用しないんだよねw 馬鹿としか言いようがない411111111111111111111
ネットに嘘があふれてるのは知ってる。
皆が記憶だけで書いてるから、遊園地板でいうと過去に事故を起こした遊園地名が伝言ゲームのようになっていつのまにか別の遊園地になっていたり、
漫画サロン板のドラゴンボール超強さ議論スレで半年くらい前に判明したのが「アラレちゃんの戦闘力に関してネットにデタラメが蔓延されてる」だし、
ネットには嘘・デタラメだらけと言ってもいい。
けれど医師はそれ以上に信用できない。あるいは確信犯だから嘘やデタラメよりタチが悪い。
- 973 名前：ライト [2017/05/31(水) 21:52:40.81 ID:F4MWB9vox.net]
- >>907
ちなみに、>>898は以下のスレ（の前スレだったかな？）にあった文章に
若干俺が手を加えた、いわば改変コピペなのだが、
以下スレでも、あなたと似たようなこと言ってた人いたよ。
「なんでも真に受けるタイプだろお前」
「こういう奴に限って市販薬は平気でバカスカ飲むし、アルコールやタバコにゆるいんだよな」
みたいな意味合いだったかな。
以下スレの当時ならいざ知れず、
役人天国日本の厚労省が公式にベンゾの危険性を認めた今もなお、
あんたみたいなこと言ってる人がいるのは正直驚いた。
役人天国＆医療利権まみれのこの国が、危険性を認めるって相当ヤヴァイことろ。
あと、言い忘れたが、�
- 974 名前：潟^リンは知らんが
サイレース ロヒプノール なんかはアメリカ（州にもよるかもだが）だと麻薬扱いだったり、
精神薬を麻薬扱いするのはそんなにおかしいことではないと思うが。
麻薬扱いという理由かどうかは分からないが、イギリスではハルシオン売られてないしな。
【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー ２【麻薬】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/164-166
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/164-166 [] - [ここ壊れてます]
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 21:57:23.10 ID:nLgqkPP4d.net]
- >>912
面白い奴だな。ネタなら分かるが。
本文もう一度ヨメ。
散剤30日分を分包機にかけて30包化する。
1日1包服用すれば30日分となる。
分包機にお願いしたと言うことは、大きさが安定しない自力での分割はやめて、医者に処方箋書いて貰って薬局で自動分包機で分包して貰ったと言う意味。
- 976 名前：ライト [2017/05/31(水) 22:05:33.76 ID:F4MWB9vox.net]
- >>915
散剤はそもそも製薬会社から納品されてる時点で
１日分１包になってるんじゃないの？
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 22:33:08.27 ID:qlF9njzj0.net]
- ここの住人は幸いだよね
何も知らないで大量に処方された薬飲んでる患者の方が多いと思う
気の毒だから啓蒙して回りたいけど、アラシ扱いされたからもう止める
自業自得とまでは言えないけど、医者や薬を盲信し過ぎた
- 978 名前：ライト [2017/05/31(水) 22:43:50.70 ID:F4MWB9vox.net]
- 今食べてる「かっぱえびせん」の袋に、
♪やめられない、とまらない！
と書いてある。
睡眠薬を連想してしまったよｗ
- 979 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 22:55:44.50 ID:F4MWB9vox.net]
- >>907
あと、医者を信じるならば連動的に製薬会社も信じることになるが、
明らかになっているぶんだけで
臨床試験の捏造がこれでもかってほどあるのに、
どうやって信じろと。
狼少年みたいなもんなんだよ、製薬会社は。
医者が「薬は厳密な臨床試験を経て、安全性が厳密に担保されてる」
と言っていても、
その前提となる「臨床試験」が、
製薬会社のでっちあげ・捏造・嘘・統計操作があるから、
製薬会社を信用できず、当然、医者も信用できない。
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 23:21:24.67 ID:Yreks3i6p.net]
- 多分効いてるうちは離脱がいくら酷いことになりますよっていくら言っても無駄だと思う
自分がそうだったし薬が無いとやっていけないと思ってた
短期に限るとよ～く効く薬だからね
- 981 名前：優しい名無しさん [2017/05/31(水) 23:25:45.09 ID:8/IK/c9G0.net]
- 製薬会社なんて捏造ばっかだし、医者は製薬会社からマージン貰っててウハウハ。いくら患者を殺しても儲かるからウハウハ。
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 23:33:58.04 ID:nLgqkPP4d.net]
- >>916
メイラックス細粒（1%1g）194円
が1包として納品されてる。
い
これには、メイラックス成分10mg分が含まれる
- 983 名前：896 [2017/05/31(水) 23:46:19.12 ID:F4MWB9vox.net]
- >>920
仕方ない。
実力行使は最後の手段だったが、力ずくでもとめるしかないか。
- 984 名前：ライト [2017/05/31(水) 23:46:59.22 ID:F4MWB9vox.net]
- >>922
なるほど、ありがとう
- 985 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/05/31(水) 23:50:02.90 ID:F4MWB9vox.net]
- ぜんぶの薬にＯＤフイルムがあれば分割方法で悩まずに済むのに。
imgur.com/7EGuosL.jpg
i.imgur.com/7EGuosL.jpg
マイスリーＯＤフィルム錠（ＯＤ錠とはまた違う）
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 00:05:06.00 ID:IYe33Uca0.net]
- >>921
厚生省が認可している限り、医者に責任は発生しないからなあ。
いちばん多く処方されていますから、みんなで渡れば怖くない状態。
- 987 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/06/01(木) 00:32:28.86 ID:SdLturdBx.net]
- >>920
「離脱症状が出るかどうかなんて人によるでしょ」←自分が出ない側だとどうして思うんだ。
「出ても気合でどうにかすりゃいいんじゃないよ」←うつ病�
- 988 名前：ｪ気合でどうにかできないのと同じなんだが
「そもそもやめなきゃいいんでしょ。目の悪い人が眼鏡を死ぬまでかけ続けるようなもんで」←メガネと麻薬を一緒にするな。あと「常用量離脱」という言葉も調べろ。 [] - [ここ壊れてます]
- 989 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/06/01(木) 00:35:36.31 ID:SdLturdBx.net]
- >>917
どこで荒らし扱いされたの？
このスレ？
他のスレなら、特に薬の商品名系のスレは信者のほうが多いから
警鐘（啓蒙じゃなく警鐘じゃね？）を鳴らしても場違いとかスレ違いとかで一蹴されて終わりになる例が多いと思う
- 990 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 02:03:47.11 ID:RLiN+WcHM.net]
- このクリニック減薬、断薬科だって
知ってた
twitter.com-w.win/afr2l0
- 991 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 02:11:11.80 ID:lmQjODecH.net]
- からの
- 992 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 02:59:24.87 ID:r12F5/MI0.net]
- >>927
鬱病は病気じゃなくて生理現象だ。
何度も言わせるな低能。
- 993 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 03:08:06.95 ID:r12F5/MI0.net]
- >>904
活性酸素を除去するには、活性酸素を除去してくれる食物を積極的に取ること、これしかない。
因みにこの活性酸素を除去してくれる食物の事をスカベンジャーと呼ぶ。
後はこれに加えてビタミンとタンパク質だな。
このスカベンジャー、ビタミン、タンパク質の三大神器を毎日欠かさず摂取していればガンにはならないし、ガン以外のあらゆる病気も予防することが出来る。
様は病気ってのは体の免疫力低下により招くものだから、免疫力が常に高い状態を意図的に作ることが出来れば病気になることはない(なったとしても致命傷は負わない)って事なんだな。
- 994 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 03:15:58.07 ID:r12F5/MI0.net]
- >>904
因みに人間の体ってのは全てタンパク質で出来ていて、そのタンパク質を作るのに補助的な役割りをするのがビタミンだ。
だからこの二つが不足した状態だと人間は健康を維持出来ないし病気にもかかりやすくなる。
後はさっきも言った活性酸素を除去するための｢スカベンジャー｣だな。
この三つを毎日コンスタントに摂取出来てこそ人間は健康でいられるし病気にもなりにくい(免疫力の高い)状態でいられる。
因みにDNAとはアミノ酸を配列通りに並べ換えてタンパク質を形成するための設計図だ。
- 995 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 03:18:57.36 ID:r12F5/MI0.net]
- >>905
俺様が過去に断薬した病院は断薬指導の知識がある病院だった。
だから殆ど離脱症状を出さずにゼロまで持っていける病院は探せば必ずある。
多分減らしかたに一定の法則があるんだろうな。
- 996 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 03:21:01.88 ID:r12F5/MI0.net]
- >>898
その通りだよ。
麻薬＝向精神薬だ、この概念は間違っていない。
単にラベルを変えてるだけだ(笑)
- 997 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 03:22:43.86 ID:r12F5/MI0.net]
- >>907
医者を信用しないのはそれだけ日本の医者が不勉強で拙いからだよ。
こんな事も分からないお前が知的障害者レベルのアホ(笑)
- 998 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 03:24:07.21 ID:r12F5/MI0.net]
- >>908
向精神薬の離脱症状＝麻薬の禁断症状だよ、言葉が違うだけで意味は同じだ。
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 04:19:55.32 ID:cKlLI0FD0.net]
- うつ病に関与のタンパク質特定 岡山理大グループ、マウスで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170531-00010004-sanyo-sctch
- 1000 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 08:19:00.22 ID:XykBK41k0.net]
- 日本の医者は問診も対話も無い。だから多くの眠剤の後遺症をひきづってる人を作る・・・
まえに、誰かが離脱症、副作用そして、後遺症と書き込んでたが実にあたってる
- 1001 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 08:35:44.17 ID:FSjROSSm0.net]
- >>938
その記事に出てる胃薬ってドグマチールじゃあるまいなw
- 1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 09:11:51.34 ID:m61qtbqz0.net]
- >>939
愛想笑いしかありませんでしたね
- 1003 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 09:19:37.04 ID:Z17iiGfr0.net]
- アシュトンが早すぎるという意見をたまに見るけど、これはちょっと違うと思う
アシュトンを読むと、スピード調整は必ず自分でやれと何度も書いてある
マニュアルに出てくるのはあくまでモデルケースであって個々人の事情は考慮されてない
それからアシュトンはジアゼパムで減薬をやっているからジアゼパムの特性で考える必要がある
つまり、作用は中程度で半減期が長期型という減薬しやすい特性も考慮する必要がある
- 1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 09:46:33.21 ID:xrPmjnFgM.net]
- >>936
お前はベンゾでも飲んで落ち着け
- 1005 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/06/01(木) 12:16:04.48 ID:SdLturdBx.net]
- >>658
理論上その通りなんだけど、
俺の場合、１週間くらいその薬を抜くだけで、
１週間ぶりにその薬を飲んだらだいぶ効くんだよな。
マイスリーを１週間やめてアモバン+エバミールだけで過ごしていて、
１週間後にマイスリー１０又はマイスリー２０だけにしたら、
等価換算上はかなり減薬してるはずがマイスリーだけで眠れる。
逆も然りで、マイスリーだけで寝ているときが１週間くらい続いたら、
・アモバン1０＋エバミール１～２錠
・アモバン１０単独
・エバミール２錠
に変更してもかなりの効果が見られる。
ただ、ルネスタに関してだけではどうやっても効きづらいのだが。
- 1006 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 12:22:41.32 ID:SdLturdBx.net]
- うつ病に関与のタンパク質特定 岡山理大グループ、マウスで実験
山陽新聞デジタル 5/31(水) 23:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170531-00010004-sanyo-sctch
うつ病状改善のイメージ
岡山理科大理学部の橋川直也講師（分子生物学）、橋川成美准教授（薬理学）らのグループは、うつ病に特殊なタンパク質「HSP105」が関与していることをマウスを使った実験で明らかにした。既存の胃薬を投与すると症状が抑えられることも分かり、新たなうつ病の予防や治療法の開発につながる成果と期待される。論文が31日付の米科学誌電子版に掲載された。
グループは、体内の至る所に存在し、傷付いたタンパク質を修復したり、細胞を保護したりするタンパク質群が、うつ病に関わっているとみて研究。熱などのストレスによって増える「熱ショックタンパク質（HSP）」と呼ばれるタンパク質群で、他のマウスから攻撃を受けストレスでうつ状態になったマウスを使って関連性を調べた。
その結果、うつ状態のマウスでは多くの種類があるHSPのうち「105」というタイプが脳内の一部で減少していた。HSPを増やす働きを持つ胃薬を経口投与すると、うつ症状の特徴である攻撃マウスに対する行動力の低下を抑えることができた。
.
うつ病に関与のタンパク質特定 岡山理大グループ、マウスで実験
橋川直也講師（左）と橋川成美准教授
さらに、HSP105は、うつ病など脳の神経疾患に関与することが知られている「脳由来神経栄養因子（BDNF）」というタンパク質の量を増やすことで、うつ症状を抑えている仕組みも突き止めた。
橋川直也講師は「既存薬であれば新薬の開発に比べて実用化へのハードルは低い。類似薬に同様の効果があるかや、どのような原因によるストレスに対して有効かなど、検討を重ねたい」と話している。
.
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- 1008 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 12:27:16.11 ID:xrPmjnFgM.net]
- >>945
これも嘘だみんな騙されるなって言うのかなw
- 1009 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 12:29:37.93 ID:pb2XCtL60.net]
- >>902
御意
- 1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 12:52:05.49 ID:m61qtbqz0.net]
- >>902
厚労省の通達って何かあったんです？
- 1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 13:25:57.55 ID:LywwucKTd.net]
- >>948
2017年3月21日掲載分
www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000122465.html
- 1012 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 13:26:53.64 ID:Z17iiGfr0.net]
- ベンゾ禁止令
- 1013 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 13:31:33.61 ID:m61qtbqz0.net]
- えぇ…こんなの出てたのか…
これ出ても普通にデパスなんか4週間以上通り越して処方してますけど
何が慎重なのかさっぱりわからない…中毒生み出してるだけじゃないですかね
- 1014 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 13:33:16.92 ID:LywwucKTd.net]
- >>948
まとめると
imgur.com/SxUH3py.png
- 1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 13:41:41.75 ID:m61qtbqz0.net]
- >>952
ご丁寧に有難うございます
- 1016 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 13:43:26.63 ID:1jB42TEr0.net]
- HSPを増やす働きを持つ胃薬ってさ、セルベックスらしいね。
やたらと薬飲むのは反対だけど。
- 1017 名前：ライト [2017/06/01(木) 13:47:56.71 ID:SdLturdBx.net]
- >>952
imgur.com/SxUH3py.png
i.imgur.com/HPICpXc.png
imgur.com/HPICpXc.png
この画像って有志がまとめたもの？
公式サイト内にあるものではないの？
公式サイト内にあるものは以下だけ？
あと厚労省サイト
「 フッ化物を配合する薬用歯みがき類の使用上の注意について [2,427KB] 」
って、
フッ素とフッ化物の近いがよく分からないが、内海？が「フッ化物入りの歯磨き粉を避けろ」言ってたのもちゃんと根拠があるんかな。
フッ化物というかフッ素入り「ではない」歯磨きのほうが探すのに難儀しそうだが。
フッ化物とフッ素がまた別なのかもしれんが。
(公式サイト内にあるもの↓）
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
- 1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:06:28.18 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>955
一番下のは厚労省ではなく医療団体かなんかのサイトでは
- 1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:11:35.23 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>951
>>129にも思ったが、現場はあんま意識してないと思う。
この厚労省通達で薬を出し渋るようになった医院って精神科以外含めあんまないんじゃ
- 1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:15:18.08 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>932
なら、サプリメントでビタミン取ればいいじゃねーか。
あんたサプリメントも否定してたやろ？
つーか具体的な食事名挙げろや
- 1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:17:00.85 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>931
>>927には
鬱病が病気か生理現象には触れておらず、「なってみないと辛さが分からない」書いてあるだけだよな。
何度も誤読するな低能。
- 1022 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:17:52.19 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>929
消えてる
- 1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:21:17.75 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>902
それ以前は過疎スレだったの？
- 1024 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 14:22:09.74 ID:xesXDtbB0.net]
- 今更通達した所で俺の離脱症状が治るわけでもないし今までベンゾ多様して来た医者は確信犯だから今でも初診でベンゾ出すでしょ。
俺が初診でベンゾ出されたのは昨年末。
調べて見たらそれ以前からベンゾの依存性は認知されているのだから医者が知らない訳がない
- 1025 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:22:34.24 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 1026 名前：kGdGFyzyK.net mailto: >>900
漢方薬は自然界に存在するそのまんまであり化学合成は加えられていない。死ぬまで飲んでも平気 [] - [ここ壊れてます]
- 1027 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:24:20.54 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>899
長文の割りには言葉足らずだよね。
「結局何をすりゃいいの」みたいに質問されて、初めて詳しく回答してるし。
１レスに収めれんのかw
- 1028 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:25:53.87 ID:+yw0yIUg0.net]
- リボトリール26年服用して断薬1年半経過だけど
筋肉のちぎれるような痛みは相変わらず
動悸や過呼吸みたいな自律神経失調症の症状も相変わらず
先が見えない
断薬して上記症状無くなった人いないかな
- 1029 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:30:49.04 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>893
向精神薬含めて飲んでる医者や薬剤師いるけどな普通に。製薬会社の人は知らんが。
- 1030 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:35:46.21 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>867
その「しばらく」がどれくらいか知りたいのだが
- 1031 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 14:36:05.18 ID:XykBK41k0.net]
- >>966
まあ、離脱症とかなってみんとわからんし、誰もなりたくないし、医者にとっちゃ知ったこと
ねえんでねえか？
- 1032 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:38:28.02 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>863
血中濃度のことは知らんが、マイスリーならODフィルムがあるからそれを使えばいい
- 1033 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:42:07.58 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>854
無知だな。
ぼったくりバーも価格を故意に伏せて後から常識外の料金請求したら違法だぞ。じゃなきゃ摘発や逮捕されない
- 1034 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:44:19.71 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>854
公営、ならびに、公共交通や私立学校などの半公共事業は価格設定に国が介入するが、
純粋な民間なら価格設定は自由だ。確かにな。
しかしその価格設定を故意に隠していたら話は別
- 1035 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:45:28.63 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>852
ウイルスとバイ菌の違いを説明できないんだな。
同じ風邪でも、原因がどちらかでまるで違うのに
- 1036 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:49:02.84 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>851
●副作用ならステイは不要だが離脱症状ならステイすべき、だからこそ判断が難しい。という疑問に何も答えてない。
罵詈雑言並べるだけなら誰でもできるんだよ現実問題に踏み込んだレスしろや
●客観的？ 自分の言ってることは論理であり客観的であり、他人の言ってることは主観的であり屁理屈であり、と思えるおめでたいタイプか
- 1037 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 14:49:40.74 ID:Z17iiGfr0.net]
- >>965
大変ですね
良くなるように祈っています
- 1038 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:56:56.86 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>850
本論と例え話の区別くらいつけろ
- 1039 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:59:05.33 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>848
まあ言ってることは同意だが、内容が同じなら言い方が荒くても許されるというのは小学生までだ。
大人なら言い方にも配慮しろ
- 1040 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:00:51.86 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>847
つ 検査入院
発達障害はテキトーな病院ならいざ知れず、真面目な病院は３ヶ月くらいかけて診断するから、３ヶ月もそのために通院めんどいって人には入院で短期集中検査
- 1041 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:11:01.31 ID:LywwucKTd.net]
- >>955
44種類の表は厚労省の通知をまとめたもので、薬剤の記載順番も通知と同じ
元の表だと薬剤名が一般名で分かりずらいので商品名をカッコ書きした
また、改訂版では等価換算値、作用時間型などの参考情報も独自に追記している
なぜこの表にを作ったかと言うと、当時ニュースで厚労省の44種類の通知と言うコピーが溢れていたので、本当に44種類あるのか実際に確認してみた結果確かにそうだった
せっかくまとめたので記念にアップしたまで
- 1042 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:16:54.12 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>841
自分で書いてて思ったが、希望が残ってるとは、つまり希望が少ないってことだな。
希望に道溢れてるよ とかじゃいんだし。
スラムダンクのあきらめたら試合終了～ なんかも、すでに試合が絶望的な点差だから初めて出てくる台詞で。
- 1043 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:19:41.94 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>830
まさにブーメラン。連投してる奴のどの口が言うw
あげく、二重投稿もたびたびしてるし、まさにスペースのムダ
- 1044 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:20:39.78 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>829
文章の模範は示してないだろw
示してるならどこだよw
- 1045 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:21:03.47 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>825
ブーメラン
- 1046 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:26:24.53 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>807
アンカー云々しなくても流れから誰に言ってるか明らかだからアンカー省略されたんだろ、、、
- 1047 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:28:03.73 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>808
あんた、主張が一貫してないな。
前は「精神医療を全否定しろとは言ったが、自己責任論を振りかざすことには同意できない」だったのに。
>>621で。
- 1048 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:32:20.87 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>750
自分をこんなふうにしたやつ、って医者のこと？
- 1049 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:36:46.92 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>720
アシュトンマニュアルに懐疑的なんか？
- 1050 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:58:29.73 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>691
なんでケイヒのせいと分かるんだ？
いずれにせよ、漢方薬は証を漢方専門医にみてもらうべきであり、薬局で薬剤師と相談程度で買うのは危険だ
- 1051 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 16:01:15.62 ID:xesXDtbB0.net]
- 俺の人生返せ
- 1052 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 16:04:08.91 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>689
徐々に減薬での入院すよ。
家にいたら禁断症状に負けて昼寝に睡眠薬使ったりするから、医師に薬を管理してもらう。
減薬自体は俺が立てた計画に医師が従う、主客転倒状態。
しかし医師が減薬の知識がないから仕方ない。
ヤバイ離脱症状が出た時のみ医師の判断を仰ぐ。
なにかと自由度の高い病院だからこういう入院の仕方もできるわけ。
精神病院のくせに個室ならシャワー付き鍵つきだったりWi-Fi繋がったり、待合室にはネット繋がるパソコンがあったりする。
薬の自己管理も希望すりゃできるし、とにかく自由度高い
- 1053 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 16:06:13.25 ID:eU/GsCSGa.net]
- (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-M4Iy）とかキチガイアスペ共が連投しまくってスレ荒らしてるみたいだけど
次スレはコイツらが責任持って立てるんだろうな？
さっさと立てて来いゴミ共
- 1054 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 16:07:31.12 ID:kGdGFyzyK.net]
- >>660
独立国ではないって、アメリカの属国ということ？
- 1055 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 16:12:47.57 ID:Z17iiGfr0.net]
- アシュトンは神
- 1056 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 16:37:36.52 ID:m61qtbqz0.net]
- >>985
直接的にこんな奴にしたという意味では違いますね
減薬して下さいと何度も頼んだのに減薬してくれない医者に対しては間接的にでしょうか
それともやっぱりエチゾラム：デパスなら目安の4週間を遥かに過ぎて処方されてるしそうなのかな…
自分を鬱病に追い込んだ原因となる人間に対して全てです
それは元職場の人間だったり父親だったりします
辞める時一切揉め事を起こさなかったんですが全員殴るくらいしておいて
さらに通院しなければ、あるいは薬を服用しなければ殺すまで思わなかったと思いますよ
エチゾラムとルボックスを飲んでから非常にイライラするようになり暴れて理性的な抑えが効かなくなります
- 1057 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/06/01(木) 16:41:10.32 ID:SdLturdBx.net]
- “病は気から”に数々の研究報告 「プラセボ効果」はなぜ起こる
日刊ゲンダイDIGITAL 5/26(金) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170526-00000017-nkgendai-hlth
写真はイメージ（Ｃ）日刊ゲンダイ
乳糖やでんぷんなどを固めただけの錠剤が不安や不眠を治し、生理食塩水だけの注射が痛みを緩和し、見せかけの手術が症状を改善する――。人間は「もうすぐ病気がよくなる」と単純に信じることで病気が治ることがある。昔から「病は気から」というが本当なのか？ 事実なら、それを利用することはできないのか？
何の有効成分もない物質やニセの処置によって患者に生じる有益な結果をプラセボ効果と呼ぶ。
このプラセボ効果はこれまでも国内外で繰り返し報告されている。「中野病院」（栃木県栃木市）の管理薬剤師で「薬剤師のジャーナルクラブ」共同主宰の青島周一氏が言う。
「すでにプラセボ効果は科学的な研究でも示されていて、偽薬でもしっかり飲めば死亡リスクや心臓病の発症リスクが低下することが分かっています」
プラセボ効果は、偽薬以外の治療行為にも存在することもわかっている。
世界１１の病院で脊椎骨折患者１３１人を対象に半数が椎体形成術を受け、半数にはニセの手術を受けるにあたり「セメント注入を受けた可能性が５０％ある」と伝えて１カ月間の追跡調査をしたところ、両群に治療効果に差がなかったという。２０１４年に専門家が狭心症から膝関節炎にいたる外科手術５３件のプラセボ効果を調べた研究では、約半数の手術で効果に差がなかったとも報告されている。
驚くべきは、ニセの医療行為であると知っていても「治るかもしれない」と患者が思い込めれば、効果が望めることだ。
ハーバード大学の心理学者カーシュらの研究グループは１０年の研究で過敏性腸症候群の患者４０人に「あなたが飲むのは薬理効果のない物質でできた薬ですが、心身の自己回復過程を介して症状を大幅に改善する可能性があることが臨床試験によって明らかにされています」と説明。１日２回、２１日間投与したところ、まったく治療を受けなかった患者４０人と比べ経過は良好で、重症者の数が減少したという。
ニセと分かっていても効果があるということは、プラセボ効果は偽薬やニセ手術などだけで引き起こされるとは考えにくい。何によって起こるのか？ 独協医科大学越谷病院こころの診療科の井
- 1058 名前：原裕教授が言う。 []
- [ここ壊れてます]
- 1059 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/06/01(木) 16:41:31.13 ID:SdLturdBx.net]
- 「私は、治験に伴う“医師面接そのもの”が効いているのではないかと考えています。薬の有効性、安全性を調べるための治験は通常、数週間行われます。その間、被験者の方は、１、２週に１度、３０分程度、担当医から“痛みはありませんか”“眠れましたか”などと聞かれます。
毎週のように医師が一対一での丁寧な健康相談を行うわけです。こんな心強い経験は、誰にとっても初めてでしょう。その心理的効果が大きいと思います」
０８年の米国のプラセボ研究も
- 1060 名前：これを証明している。
過敏性腸症候群の患者２６２人を対象とした研究は、「ニセのはり治療を施す群」と「順番待ちの待機群」に分け、前者をさらに「治療側と会話が全くない」群と「治療側が大げさに思いやりと共感を示した群」とに分けて行われた。
結果は、待機群で腸の症状が改善したという人は２８％、会話がない群は４４％、思いやりを示された群は６２％だった。
■大げさな配慮や気遣いで治療効果がアップ
別の研究では、分娩中に一対一のサポートを受けた妊婦は帝王切開や器具の使用が少なくなることが判明している。つまり、患者への配慮や気遣いのある病院ほど患者は痛みが治まり、治療効果が上がるのだ。
むろん、プラセボ効果はすべての人がどんな状況になっても効果を発揮するわけではない。
「１型糖尿病の人に偽薬を与えてもインスリン投与が不要になるわけでもないし、切断した脚が生えてくるわけではありません。つまり、プラセボ効果はいま現在、体に備わっている器官に対する作用に限られ、生活の質の向上や痛みなどを軽くすることです」（前出の青島氏）
ただし、プラセボ効果は予測不能で、同一の偽薬による反応は人によって違うし、病気の種類によっても異なる。痛みや不眠、疲労や吐き気、腸や泌尿器などの効果が大きいことがわかっている。
「プラセボ効果は主観的な部分に限られるのではないでしょうか」（前出の青島氏）
主治医が知的で温厚な表情をしている。看護師のやさしく献身的な態度……。医療技術に上乗せするプラセボ効果を得たければ、こうした病院を受診するのがいいかもしれない。
.
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最終更新:5/26(金) 9:26 [] - [ここ壊れてます]
- 1061 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/06/01(木) 17:33:34.59 ID:SdLturdBx.net]
- 4割の人がうつ傾向あり、そのうち9割以上が病院を受診せず 「かかりつけ医に伝えて」
2017.5.23
キャリコネ編集部
https://news.careerconnection.jp/?p=35801
うつ病の疑いがある人のうち、医師に相談しているのは約1割にすぎない。塩野義製薬が、5月17日に発表した「うつ傾向のある人の意識と行動に関する調査結果」で明らかとなった。
うつ傾向があると「泣きたくなる」「消えてなくなりたい」と感じる人が過半数
もうダメだ……死のう。
もうダメだ……死のう。
一般生活者の男女20～69歳1万9975人のうち、
「最近1か月間、気分が沈んだり，ゆううつな気持ちになることがよくあった」
「最近1か月間、物事に対して興味がわかない，心から楽しめないことがよくあった」
のどちらかに当てはまる「うつ傾向あり」の人は7796人で全体の約4割に上った。
うつ傾向がある人のうち、「うつ病／うつ状態」の診断・治療を受けていない人が91.9%と大多数を占めた。「現在、医療機関で診断されている」と回答した人は、わずか8.1％だった。
うつ傾向のある人は、心身ともに様々な不調を感じているようだ。「物事を悪い方向に考える」に「よくある」「ときどきある」と回答した人は74.1%で、「いつもなら楽しいことが気が進
- 1062 名前：まない、やる気がない」も73.9％に上った。
ほかに「疲労倦怠感」（76.5％）、「肩の痛み」（73.7％）、「睡眠障害」（70.8％）、「頭痛・頭重感」（70.3％）を訴える人はいずれも7割を超えた。
うつ傾向があるが、病院で治療を受けていない人に、身近なかかりつけ医（内科医）に専門外のことでも相談できるかどうか聞いたところ、「そう思う」（4.0％）、「ややそう思う」（18.4％）と回答した人は合わせて22.4％。一方、「そう思わない」（23.7％）「あまりそう思わない」（27.3％）と回答した人は、合わせて51％だった。
実際、身近なかかりつけ医に相談したことがある人は12.5%にすぎない。不調を感じていても、なかなか相談でない、そもそも相談しようと思っていないという人が多いことがわかった。
この調査を監修した藤田保健衛生大学医学部の内藤宏教授は、「うつ病は、決してまれな病気ではなく、誰でもかかる可能性のある病気です。患者さんは精神的・身体的な不調を感じたら、まずは身近なかかりつけ医などにしっかりと伝えることが重要です」と述べたという。
塩野義製薬の担当者は、キャリコネニュースの取材に対して、「不調を感じている人のQOLを改善するため、これからも情報提供に努めていきたい」と語った。
キャリコネニュース編集部では、編集記者・ライターを募集しています。 [] - [ここ壊れてます]
- 1063 名前：ライト [2017/06/01(木) 17:37:37.88 ID:SdLturdBx.net]
- .>>489
＞ 2週間毎に5%
＞ 4週間毎に10%
＞ 8週間毎に20%
これ全部同じでは？倍数になってるだけじゃん
- 1064 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 17:40:00.07 ID:ncAaH31p0.net]
- >>996
相談した1割のやつが薬害で苦しむ羽目になり相談しなかった9割は自然と治る。これが現実。
- 1065 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 17:40:56.44 ID:pU6HzyQmd.net]
- >>919
その通りだ。
貴方も俺様と同じように正しい知識を持ち合わせてるみたいだな、向精神薬や精神病院、製薬会社に関しては。
- 1066 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 17:50:00.32 ID:pU6HzyQmd.net]
- >>939
＞日本の医者は問診も対話も無い。だから多くの眠剤の後遺症をひきづってる人を作る・・・
日本の診療報酬制度は実績ではなく点数制だからな。
つまり薬や検査をバンバン出して点数を上げないと儲からない(飯が食えない)って事。
だからまぁ医者がこんな風になるのは自然の流れだわな┐(-。ー;)┌
実績を上げても金にならない→不勉強になるのは自然の流れだろう。
何れにせよ、自分の体は医者任せにせず自分で正しい知識を身につけて自主管理しないと自分の身を守ることは出来ない。
拙くて不勉強な医者は全く当てにならないって事だ。
しかも当てにならないだけならまだいいが、コイツらは医原病を引き起こすから有害物質としか言いようがない。
- 1067 名前：優しい名無しさん [2017/06/01(木) 17:51:17.38 ID:pU6HzyQmd.net]
- >>943
黙ってろ禿げ(笑)
バーカ(笑)
- 1068 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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