- 1 名前：優しい名無しさん [2017/03/22(水) 19:10:58.64 ID:/XHaw94n.net]
- 毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレです。
未婚既婚、完全に絶縁してるかどうかは問いません。
絶縁を推奨するスレでもありません。
普通の家庭出身は回れ右。
これから家を出たい、絶縁したい、
毒親からは離れても毒な存在が家にいて解毒が進まない・・・etc. は他スレへ。
やっと毒親から独立できても、そこが即幸せのゴールでなく、
色んな意味でスタート。
長年受け続けた毒を吐き出して下さい。
弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
人は誰でも幸せになる権利があります。
自分が幸せになること、毒の連鎖を断ち切ることが毒親への最大の復讐です。
同居中でこれから脱出を目指す方はスレチです。こちらへ↓
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】4 [転載禁止]©2ch.net
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1445810786/
親との絶縁方法を具体的・現実的に話し合うスレ
mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1465855042/
『毒になる親』74人目 [転載禁止](c)2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486619713/な
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/15(金) 23:20:45.08 ID:inuRFPm6.net]
- 出来事の瞬間瞬間に「厭」と思うのは自然なことで、将来に備えて思案することはとても大切なことだ。
けれども反復して怨恨を増幅させない。
記憶は意図せず思い出すたびに少しずつ変化し、大概は事実よりも大袈裟になって自分で自分を傷めつける。
強い意志を以てすれば過去を薄く軽く書きかえていくことも可能。
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 06:30:37.65 ID:9YXsGLw7.net]
- >>472
どうせ躁転したらまた来るよ。
安っぽい親切引っ提げてw
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/16(土) 21:27:06.34 ID:LV6PAYjQ.net]
- 昨日のノンフィクションの放送すごかった
あれだけの、究極の毒親に育ってあそこまで客観視出来てるのは尊敬する
被害者でも加害者でもなく等身大で、言葉は過不足なく真実味だけを感じさせる
ましてや奥さんと結婚した理由、子供を持たない理由も明確で明瞭、かつ人間的優しさまであった
元々優秀な人なんだろうというのを差し引いても、凄すぎる
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/17(日) 15:29:37.26 ID:tXLKzpG9.net]
- 何て言う番組？
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 14:54:33.72 ID:z87gUvp+.net]
- ノンフィクション 殺人犯の息子と呼ばれてだったかな
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/18(月) 16:00:06.53 ID:9rf2zUdY.net]
- 父と絶縁、母とは疎遠
母は父に洗脳された軽い毒だと思ってたけど久しぶりに会ったら母も根からの毒だと実感
毒スレで片方毒なら両方毒ってよく見かけたけどうちは例外だと思ってたでも勘違いだった
今フラッシュバック？で辛くなるときもあるけど、気付けて良かった
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/19(火) 19:00:21.74 ID:juQ2tW9R.net]
- >>477
北九州のか
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 13:35:48.73 ID:NfNbJEwo.net]
- 学生時代風呂にろくに入れてもらえず臭いと言われたり髪もフケだらけだった
フケ通り越しておそらく皮膚炎で頭皮がペリペリ剥がれて汁が出てそれがカサブタになっていた
普通の家庭の人は、風呂を禁止されることなど想像できないから私自身が不潔な奴と思われていた
家を出ることを反対され時間もエネルギーも消耗したが、今は好きにシャワーを使えるようになって嬉しい
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/20(水) 21:42:51.10 ID:JXVLyByE.net]
- >>475 彼の父親の資質を受け継いだんだろうね、状況分析力とか
北九州一家監禁殺人事件【松永 太】死刑
・1961年生まれ。98年逮捕時37歳。2010年現在49歳。
・この事件の最重要人物。暗示的な言葉で殺人を強要した。直接、手を下さず殺人を実行した。
・表の顔は人当たりが良く、口が達者である（中学一年生で上級生を抑え校内弁論大会優勝）
・雄弁さを発揮して、学生の頃から教師を言い負かせた。
・流暢にウソを創作できる才能がある。
・裏の顔は鬼畜。モンスター。金銭欲が強く、冷酷で残虐。支配欲が強い。
支配した人は奴隷以下の待遇にしても心が痛まない。そのための心理学を独学。
・相手が気が小さいとみると大声を張り上げ威嚇する。
・肩書きの高い人でも自由にコントロールしていた。
・刑務所内でも爽やかな口調で看守に挨拶し、瞬く間に一定の信頼関係を構築する
看守も彼の起こした事件が信じられなかったと語る、稀代の人たらしの才能にあふれた人物
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 10:01:48.05 ID:WGnoXOdm.net]
- 親は他人の親切を遠慮というか拒絶しておいて、後から「こっちは気を使ってたのにそれに気付いてくれない失礼な奴だ」って言ってた
考えてみると私もそういう思考してしまうことあったけど、離れた今は格段に少なくなった
親子関係に目を背けてきたけど改めて向き合ってみると、良くなってる部分もあるもんだね
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 17:08:53.15 ID:hoEBGzfx.net]
- >>475
アレは話があまりに流暢すぎて親父の素質を見事に受け継いじゃってる、
見事に自己愛の罠に嵌ってる、連鎖してるなってコメントが多数
実況スレでも違和感覚えまくりな人が多かったようだよ
あれをストレートに賞賛すんのはちょっと危ないと思うよ
元々は事件を取り上げた番組に対して
「なんでいつまでも報道するんだ、迷惑だ」
って息子が直接クレーム入れてきたのがきっかけなのに
そのうちディレクター側が取り込まれて、息子がペラペラ喋り倒す番組を
前後編で二時間分も作っちゃって、息子の独壇場みたいになってきてるという
変な運びの話だからね
オマイ元々は報道されたくないんじゃ無かったのかよ？随分ペラペラ喋るのなって
違和感覚えるのが普通じゃないかと
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 18:25:27.79 ID:cZZuoz14.net]
- あれを見ただけでの手放しでの賞賛も批判も結局は同じ事だとは思うけど、流暢に話すって部分に注目すれば頭の回転が早くて人の気持ちを掴みやすいんだろうな
サイコパスって言葉が先行してるけど、そもそもサイコパスとされる人達って人の気持ちを掴むのが上手いって能力にも長けてるから気味悪がられる訳で
うまく使えば社会的に有能な人材なんだよね
実況でどう言われてたのかは知らないけど、そりゃ普通は叩かれるだろ、叩かれるためだけに出てきたのかって舞台だしな
けど自分の言葉で語ってたじゃん、ネットで自分の事を知らない奴らがどうせマトモな生活してないんだろって言いたい放題言ってる、最初はすごく腹が立ったけど、そんな事ないんだって自分は知ってるから今はそんなに気にならないって
あの状況で家から出てなんとか自分の居場所見つけて正社員になって妻も見つけて、でも子供を持つのは躊躇ってる、気がついたら同じ事やるんじゃないかと思ってるって、
こんなに等身大の言葉無いと思うけどね
多数の人間が望んでる落ちぶれた人間像っていうのがどういうのかは分かるけど、
人の肉声ってそんな情報の羅列より余程温度があると思うけどな
何より匿名な大多数がなんて言ってたかなんてそんな大事な問題か？
寄ってたかって陰口大好きで、自己愛だサイコだ連鎖してるって言いたいだけの連中も相当混ざってんのに。
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 19:00:34.70 ID:cZZuoz14.net]
- 長くなったすまん
毒親から離れられた人間の次の課題は「仲間」なんだと思うんだ
人間は群れる生き物だし社会構造考えても仲間を作らなきゃいけないんだけど、
仲間の始まりが「家族モドキ」だったから、毒親育ちはむしろ一人に安心しがちなんだよね
でも仲間を作るにはもう一度自分の心を開いて、相手を受け入れ、相手にも受け入れてもらって、
仲間を増やしていくしか無い
家族ですら信頼出来ない人間にこれらの事がどれだけ難しい課題なのか考えるだけで嫌になるね
毒親達は口を揃えて「他人は信用ならない家族だけを信じろ家族の恥を外に漏らすな」をやってきてるだろうから、
心を開く、これが無茶苦茶難しいよな
でもこれが出来なければ誰も心を開いてはくれないんだ
それを彼はなんとかやってるから、安定した形として返ってきてるんだよ、少なくともここに文句言う奴はどうかしてる
悩んで苦しんで心を開いて失敗すると、頭の中には親達の罵詈雑言が大声で鳴り響くだろ？
そらみろやっぱり無理だった、お前になんかできるはずない、お前は私達の言う事だけ聞いていればいいんだ！
この声は自分にも向くけど、気がついたら弱ってる他人にすら向いてしまう言葉なんだと思う
人の成長を認められない、粗探しをして足を引っ張りお前はまだまだだと一方的なレッテルを張るて化け物に育ってしまう
コントロールお化けの誕生だよ
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 19:13:19.58 ID:h+JMyMFi.net]
- ↑
例の長文キチガイ、スルー推奨
離人症性障害（たぶん発達＆自己愛も）
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/22(金) 20:58:42.33 ID:QmbsWucm.net]
- >>486って発達男君？>>483がそうなんだけど、都合が悪くなると別IDで対象を叩いたりするからね
>>484-485
なんかわかる
発達とか自己愛とか言われてるけどそうなの？
その視点はいいと思ったけど
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 08:51:57.67 ID:T6O+k/4t.net]
- >>487
部外者首突っ込むなKY女
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 10:57:16.08 ID:PHoDfRTy.net]
- >>487
そもそもネットの診断ごっこに何の意味があんのかなと思うけどね
お前は発達、そいつは自己愛！あんたは人格障害でこいつは境界例！！
こんな風にレッテル張り合ってお医者さんごっこしても、着地点が見えないし、しょーもないだろ
こういう名詞って便利だけどね、言葉の幅を決めてしまうし、その瞬間自分の真実からも遠のく
結局は実体験を超えるものは存在しないんだし、そこから受けた印象と想いは自分の中から練り出した言葉で語らなきゃ何の意味もないと思う
- 490 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 14:46:11.07 ID:wvu72lZo.net]
- >>489 そもそも毒親とは、健常者 ではない。
ゆえに、毒親育ちは、自分が健常者ではないことを、深く自覚することが、
毒親負の連鎖を断ち切る、スタート地点。
また、全人類のおよそ８割は、何かしらのメンタルを抱えている という発表もあることから、
発達、自己愛、人格異常、境界例 という傾向は誰にでもあるもの。それを、ネガティブに捉えて、
拒否するのでは、毒親のくせに自分が毒親という自覚がないどころか、自分は常に正しいと言い張る毒親そのものである。
お前、基地外だな！俺も！
というもっと、基地外に対する肯定的視点が必要。基地外、メンタルとは、成長過程に誰にでも見れられる一時的な状態なのですから。
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 14:55:22.80 ID:mTT0YOWQ.net]
- その考えに至ったまでのあなたの実生活の体験が聴きたいな。世界の8割が〜など文献以外での、あなたしか経験しなかった体験
境遇も性格もみんな同じではないからね
- 492 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 14:55:31.93 ID:wvu72lZo.net]
- そして、たとえ毒親育ちが、毒親負の連鎖から逃れて自立したとしても、
今度は資本主義社会という、毒親世界が待ち受けているのだよ。
立場が優位な者が、不利な者から詐取することで成り立っているのが資本主義社会。
そして、そこで、社会適応してゆく とは、どっかの似非宗教の職員となって、
浮世離れした、ある意味反社会的なゆがんだ世界で現実社会から逃避して生活するか、
資本主義社会で、勝ち組として生きて行くしかないのだよ。
つまり、ミイラ取りがミイラになるように、毒親育ちが、毒親になってゆく。
毒親とは、まさに、そうした人間社会、現実社会が生み出した、人間の汚い部分なのだよ。
夕暮れ、弱い者が、さらに弱い者を叩く。
- 493 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 14:59:29.42 ID:wvu72lZo.net]
- >>491 それな。でもそれって毒親も同じ事を言うよね。
毒親に、毒親本を読め と叩きつけても、私には当てはまらない と拒否する。
つまり、自己中心的で自己正当化が激しい偏った人が、医者や専門家、学者の言うことは
私には当てはまらない、「境遇も性格もみんな同じではないからね 」と、自己逃避する。
- 494 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 15:05:32.90 ID:wvu72lZo.net]
- この板は、毒親育ちが毒親から離れて、その後を語りあう板。
毒親から独立してからの、最大の問題は、
資本主義社会そのものが、毒親的であるということ。
たとえ、毒親育ちが、幸いにも毒親から解放されたとして、
毒親的資本主義社会で、生活してゆかなければならない。
その時、自らが毒親的にならなければ、資本主義社会では敗者となってしまうという問題。
悲しいけど、人間って多かれ少なかれ毒親ってお話。
むしろ、そんな毒親的資本主義社会に適応できるのは、毒親育ちであって、
その毒親に迎合している人間だ。そうした人間のほうが、従業員を奴隷扱いするような
企業では適応し、出世し、収入も高くなる、というお話。
- 495 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 15:15:02.35 ID:wvu72lZo.net]
- 馬鹿と包丁は使い様 と言うが、
毒親育ちも使い様 というお話。
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 15:23:38.18 ID:PHoDfRTy.net]
- >>491
その個人的な話をここで書いてしまうのは趣旨が違うと思うし、あなたの言う通り本人の経験以上に本人に影響を与えるものは無いんだよ
大切なのは本人にとって温度のある体験、それによって出来た熱のある言葉だよって言いたいだけ
何処かで誰かがこんなふうにいってたよ、あの人もこ人もこうだって！を基準にして、
聞きかじっただけの便利な名詞を乱用して周囲の人間にレッテル貼りまくる。
そんな事をいつまでもしていれば、自分の心を開くどころか、
どんどんと自分の篭ってる殻を厚く、禍々しくしていく行為だからね
もっと他人が怖くなって当たり前だし、絶対的な被害者意識に囚われる
そんな禍々しく厚い殻に篭ってる連中が、ギョロリと目だけ出しては他人のアラを必死で探し、発達！自己愛！なんてギャーギャー批判してるのは異様だよ
- 497 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 15:26:39.69 ID:wvu72lZo.net]
- ともすると、
毒親育ちは、毒親 完全否定するあまり、
自分の人生を、生きずらくしてしまいがち。
なぜなら、人間は、権力を持つととたんに毒親的になる生き物だから。
善と悪、悪と善。善人なおもて往生す、いわんや悪人をや。
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 15:28:50.97 ID:NYvA7lkl.net]
- >>1。レッテル貼りをしてるのは…？
- 499 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 15:35:25.38 ID:wvu72lZo.net]
- 人間の現在は、自己中心。
その自己中心者が、被害者よろしく、他人を否定していては
到底、肯定的世界を知ることはできない。
また、否定は自己否定。他人への否定は、自己否定を投影したもの。
世界や他者は、自分を映す鏡。つまりあなたが見ている世界はあなたの精神世界。
でもそれはあなただけのことではない、人間皆その道を通って大人になったんだよ。
毒親って成熟拒否者が多いから、君にその経験を伝えることができないだけ。
世界はあなたの心次第、だから、人生は生きる価値がある、世界は美しい。
あなたは悪いのではない、幼いのだ、ピュアなのだ。
正しい道は、あなたの心が知っている。
鏡よ鏡よ鏡さん。
- 500 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 15:46:56.02 ID:wvu72lZo.net]
- つまり、人間という存在自体、毒親的な部分を有しているのである。
あとは、その毒親要素のバランス。毒親４０：良い親６０なら合格点。
そう、自分にも接しないと、後々自分が毒親となったときに、
私は１００％悪くない と言い張る毒親に成り下がる。
そうではなく、せめて、あっ！そうだね、悪かったね と子供に言える毒親になろう。
それだけで、子供がどれだけ うれしいことか、満たされるか、毒親育ちならわかるよね。
子供に、良いところも悪いところも見せる。そして子供の良いところも悪いところも受け止める。
喜怒哀楽、春夏秋冬、裏があるから表がある、光があるから影がある。夜があるから朝がある。
それが、幸せ。でしょ？？
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 15:50:01.89 ID:mTT0YOWQ.net]
- hissi.org/read.php/utu/20171223/d3Z1NzJsWm8.html
いやなんかごめんなさいね…
- 502 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 15:56:09.64 ID:wvu72lZo.net]
- 良好な人間関係とは、肯定し→否定し→中立すること。
肯定とは、出会ってすぐの、相手を理想化している状態。
否定とは、その状態から、現実が見え出して理想化が崩れた状態。
そこで、多くの人や親子は、別れてしまう。心理的に。それが毒親関係。
そうではなく、自分が勝手に相手を理想化していたことを自覚し、
相手は自分を映す鏡と、相手の現実の姿に、自分の姿を見出し、
相手と自分を同一化し、中立する。
肯定し、否定し、中立する。これが人と幸せに暮らす魔法。
特に未成熟の毒親は子供に親代わりを無意識にさせてしまう困った子供のようなもの。
だから毒親育ちは、人並み以上の苦労をするわけ。でもそれを乗り越えることができたら、
人並み以上のやさしさを手に入れることもできる。幸せになるって辛いことなのです。
- 503 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 16:06:02.87 ID:wvu72lZo.net]
- >>501 肯定し否定し中立する。あなたは肯定と否定の無限ループに苦しんでいるのです。
そうではなく、中立 することを知ってください。中立するとは、同一化することです。
同一化するとは、自分を知ること。自分のシャドーを自覚すること。それを相手にも見出すこと。
許すことなのです。じゃないとあなたは自分を許すことができず自殺するしかなくなるか、
自らが毒親と成り下がるしかないのですから。
- 504 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 16:08:10.52 ID:wvu72lZo.net]
- >>501ともすると、
毒親育ちは、毒親 完全否定するあまり、
自分の人生を、生きずらくしてしまいがち。
なぜなら、人間は、権力を持つととたんに毒親的になる生き物だから。
善と悪、悪と善。善人なおもて往生す、いわんや悪人をや。
- 505 名前：優しい名無しさん [2017/12/23(土) 16:51:14.02 ID:2SuPl6Db.net]
- 毒親は毒親なりに愛そうとしてくれたと思えれば、親離れ完了。
不満タラタラならまだ親離れしてない。
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/23(土) 18:12:09.67 ID:X5Ouncdz.net]
- ごめん真っ赤なひとの連投なんとなく読む気にならなかったので流れ無視します。
ああイブイブとイブがお休みで嬉しいなぁ！
美味しいもの食べて大好きな仲間とダラダラ過ごします。楽しみだ。
それだけのことで幸せを感じられる自分になれたことを素直に成長と考えることにします。
クリスマスは家族の日というけれど、いつか一緒に過ごす家族を持てるように希望もって精進します。
例えペットでも家族。家族養うのはきっと人でも動物でも大変ですね。
みなさんも素敵な週末になりますように。
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/24(日) 01:33:11.23 ID:D4ghnRAk.net]
- 他の毒親スレにも湧いてるのね、赤い人
毒抜けてない人は前向きスレに来ないで欲しい
- 508 名前：優しい名無しさん [2017/12/24(日) 06:50:31.11 ID:vny9078/.net]
- 506 否定は自己否定。
自己投影 で検索
>大好きな仲間とダラダラ って毒親的では？？
毒親育ちが陥りがちな人間関係は、共依存。
※毒親育ちが陥りがちな危険。それは毒親を完全否定したいがあまり
誰にでもある毒親要素、自分にもある毒親要素を認めることができずに、
現実を受け入れることができない、モラトリアム、ニート、引きこもり
となる。自分は悪くない、自分は被害者だ と言い続けて一生を終える。
それって、毒親の姿なんだが。。。まあ好きにすればいいよ。
共依存 で検索
- 509 名前：優しい名無しさん [2017/12/24(日) 07:03:36.72 ID:vny9078/.net]
- あ！あと、創価学会って毒親しかいないよね。なんでか知ってる？？
創価は朝鮮最下部奴隷が戦後日本に密入国してきて集団形成したから。
白丁奴隷は、当時宗主国だった中国が、近親相姦を繰り返し大量生産した家畜だから。
激しい遺伝子異常で、遺伝子的には人間じゃない、原人に近いレベルの生物。
だから、家庭内虐待なんて当たり前で、日本の凶悪犯罪者はほとんどが朝鮮人という事実。
※最先端医学的に言うと、遺伝子異常に治療方法はない、死なないと治らない、子孫を残さず。
つまり、創価学会員、毒親は死なないと治らない。毒親育ちも。
朝鮮 近親相姦 遺伝子異常 で検索
- 510 名前：優しい名無しさん [2017/12/24(日) 07:04:22.47 ID:vny9078/.net]
- 創価学会 共依存 で検索
- 511 名前：優しい名無しさん [2017/12/24(日) 07:04:44.81 ID:vny9078/.net]
- 創価学会員は全員市ね で検索
- 512 名前：優しい名無しさん [2017/12/24(日) 07:05:11.82 ID:vny9078/.net]
- 創価学会員 人類の敵 で検索
- 513 名前：優しい名無しさん [2017/12/24(日) 07:05:50.11 ID:vny9078/.net]
- 創価学会員 社会の迷惑 で検索
- 514 名前：優しい名無しさん [2017/12/24(日) 07:06:33.06 ID:vny9078/.net]
- 創価学会員 死なないと治らない で検索
- 515 名前：優しい名無しさん [2017/12/24(日) 07:11:30.60 ID:vny9078/.net]
- 創価 毒親 で検索
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/24(日) 17:27:12.27 ID:SAj9OtBd.net]
- 毒親スレと発達スレを荒らしまわってる馬鹿が全員集合しちゃったんだね
もうワッチョイにしないと駄目だよ
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/25(月) 23:26:24.25 ID:CPx2DMen.net]
- もうここ一旦落として、ワッチョイで立て直しでいいですかね？
と言っても自分は暫く規制で立てられないからどうしたものか。
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/25(月) 23:59:29.19 ID:LeYICCfi.net]
- 文体特徴的なんだからスルーとあぼんで良いと思うけど
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/26(火) 04:07:44.73 ID:ltjBIAJQ.net]
- そうだ、そうだ、
人物を特定するような仕組みは止めろ
人権侵害たぞ
自由にやらせてくれよ
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 14:12:30.99 ID:kZ7kg9Yo.net]
- 最近母の弟が亡くなったんだけど、未婚で偏屈で誰も家に入れないからゴミ屋敷化させてしまってるらしい
母の兄弟はもれなく変だから関わりたく無いし葬式にも行かなかったけど、
そのゴミ屋敷を片付けなきゃいけないと70オーバーの母がヒーヒー言ってる
知るかと思ってたけど母と同居していて重い精神疾患のある兄はなし崩し的に手伝わされているようで私への不満タラタラ
年老いてゴミ屋敷の片付けをしなきゃいけない母や兄を一瞬可哀想に思ってしまった私はダラダラとした愚痴の電話を切り損ね、遅効性の猛毒を受ける
別居しているもう一人の兄も同じ様に毒を受けた様で、行きたくないが手伝いに行かざるを得ない的なメールをさっき送って来たが、
いつもこうやってそれぞれが毒の回ったままボンヤリと良い子ちゃんぶるしかなくなり
「なら自分もその辛さを分かち合おう」みたいな所に落ち着いて、
お互いがお互いを縛りあってきたから絶対に行きたくないし行かないのだ、とここに一人で宣言してみる
夫は「私は旅行だから無理ー頑張ってね！」とでも言えと簡単に言うけど、
普通の家庭ではそれが許されるんだろうか
巻き込まれてる兄達を思うと正解が見えない
と、言うと、
「普通なんかないし正解もないよ」とか簡単に言われたけど、それが分からないんだよ
年齢が年齢だから、これからどんどんと、こういう肉親として無条件で巻き込まれてしまう予想外なイベントが起きるだろうけど、
それぞれどう振る舞えば良いのか今は全く分からない
全部知るか！か墓守娘か、極端なことになってしまいそうで怖い
兄弟が巻き込まれていて可哀想みたいな思考も邪魔となると、
結局は兄弟すらも切らなければならないんだろうか
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 16:04:32.19 ID:2FGGi/ux.net]
- >>520
境遇は違うけどなんかすごく共感した
特に
>いつもこうやってそれぞれが毒の回ったままボンヤリといい子ちゃんぶるしかなくなり〜(中略)〜お互いがお互いを縛りあってきた
の部分
兄弟を切るまでいかなくても、納得のいかない面倒ごとに振り回されないよう無視するのも必要と思うよ
旦那さんのおっしゃる通りでいいと思う
旅行よりは別の理由でいいかもだけどw
うちも毒母の専制に父と妹と私が振り回されてきたし、皆でボンヤリと対応してきた
健康なときは余力でこなせるが、大病をして動けなくなったときも私を面倒ごと解決要員に巻き込もうとしてきたので目が覚めた
まだ振り回され体質だけど、これからは自分を一番に守ろうと思う
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 21:01:49.95 ID:2e9qp14F.net]
- いい子ちゃん疲れるよね
何でも屋呼ぶとだいぶ楽だよ
- 523 名前：優しい名無しさん [2017/12/27(水) 21:02:53.47 ID:YabFIuMu.net]
- おれは1月2日おじいちゃんちいくよー
家族で正月過ごすよ
ねえホシュぽくない？褒めてー
ホシュだよ？だってみんな好きでしょ
ドヤなの！伝統を大事にしてるの
ホシュなの！ドヤ
日本の伝統大好きドヤリング
みんなは正月の予定は？正月くらい家族と過ごしなよ
だってホシュだよ？
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/27(水) 22:31:24.60 ID:2e9qp14F.net]
- ほしゅってなに？
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 02:35:38.68 ID:YnPBxiCT.net]
- >>520です
中途半端だったから結果報告
別居してる兄とは毎日不毛とも思える論点のズレたメールのやり取りをしていたけど、今日何とか分かって貰う事に成功した
兄は毒母の言葉そっくりの表現で「自分がやらねば」を辛そうに言っていたけど、
話を聞いてみるとやはり母と同居している方の兄から「僕ばっかり辛い、お前ら何にもしてない」とかなり激しく責められたらしく、それで苦しくなっていたみたいだった
病気の為同居せざるを得ず未だ母の人質である精神疾患の兄は、残り二人の兄弟からするとただ可哀想だから、
何を言われてもその兄に言い返すのは可哀想で、それを知ってるから母はワザワザ兄に言わせるんだよね
ちきんと自分の愚痴も濃縮して浴びせておいてから。
いつもの事ながら本当にずるいし、底意地の悪さに言葉もない
もう人質同士罪悪感で縛り合うのはやめようと、別居してる兄には言えるし伝わったけど、
同居している兄には言ったところで彼を追い込むだけだろうから、
どう罵られても、気持ちを強く持ち続けるしかない、苦しいけど。
問題はまだ山積
けど今回の揉め事でもう一人の兄とも関係が壊れそうで悲しかったが、それを回避出来ただけでも、今は満足してる
数少ない家族における成功体験だと思う
そばに冷静な夫が居て、条件反射で毒と呪いにまかれていく思考をリセットさせてくれて居たのもありがたかった
育った家は残念だったけど、外で良い出会いがあって良かったと思う
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 04:48:12.21 ID:QELidKQ9.net]
- お兄さんに解って貰えて良かったね
同居してるお兄さんも入院とかで距離とれたら変わるかも
他のスレだったと思うけど年末脱出できた人は元気かな
- 527 名前：優しい名無しさん [2017/12/30(土) 11:02:22.13 ID:sjqgMdUJ.net]
- 毒親は、人格異常。
人格異常は、精神異常。
精神異常は、遺伝子異常。
遺伝子異常は、
朝鮮 近親相姦 遺伝子異常 で検索
※遺伝子異常は死ななきゃ治らない、子孫を残さず。
当然、毒親育ちも、遺伝子異常。 これこそが一番の大問題。
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 16:07:53.91 ID:dkiXguKd.net]
- 今年を振り返って。自分は>>205なんだけどレスで言われたとおり色々噴出してひと月入院したよ
でも膿みたいな感情やストレスが出し切れて、ずっと不安だった年越しが心穏やかにできそう
解放されるってこんなに心身ともに軽くなるんだね
なんだかんだいって向こうは向こうでやっているみたいだし、なんだ自分が関わらなくてもいいんじゃないか、自分にとって良い意味で居てもいなくてもよかったんだって楽になった
前向きに行けそう。スレにはお世話になりました
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 18:00:11.90 ID:6YGoQ8Sr.net]
- >>528
よかったですね！！
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/30(土) 23:22:45.72 ID:cOTOm9fw.net]
- 私の親も双極性障害＋自己愛性人格障害という最強役満の猛毒親だったけど
離れて一切連絡がとれないようにして暮らしたら、段々と思い出す事もなくなったわ。
運悪く事故に遭ったと言うか、アレは親じゃなくて人生の前半に取り憑かれた
厄病神だと思ったら本当に楽になったわ。親と子だと思うから色んな思いが
交錯するんだろうけど、苦しんでる人は親じゃなくて異常な人って思った方が良いよ。
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 07:29:44.75 ID:HobkQsHn.net]
- >>530
割り切れたの偉いね
私も割り切りたいんだけど、まだ少しだけ割り切りきれないんだ
特に今みたいなお正月前とかだったりすると、実家帰るの？って聞かれたりするし
帰れる実家がある人は羨ましいなとか、みんなでワイワイおせち食べたいなとかそんなこと思っちゃう
そして母親がもう少しまともな人だったらと言うところに行き着いて涙出るんだ
普段は大丈夫になったけど、イベントごとがあると寂しくなる
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/31(日) 21:44:14.34 ID:TyLGGtOd.net]
- >>531 他の人と比べる事から不幸は始まると2chのどこかで読んだ。
私は自分も少し変なのか、家族のイベントなんて元から無かったから
憧れも無いし、厄病神から逃れて幸せに暮らせている今ほど大切な時間は
無いとつくづく感じている。過去に縛られて、自分の未来を無駄に過ごす方が怖い。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/01(月) 10:52:26.50 ID:+f7uP9bP.net]
- 別に羨ましいと思う事を禁止しなくて良いよ
当たり前の気持ちなんだし
ただ「羨ましいなぁ」って素直に感じたり、認めたりする事が大事なんだと思う
羨ましくなんかない、欲しくもないしそんなの何とも思わないっていう風に自分を騙していくと、
いつか妬みに変わっていくんじゃないかな
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/02(火) 22:40:33.25 ID:VjQPLWo0.net]
- 周りは実家に帰省したり仕事だったり、大事な人達と過ごしていて、
私は誰かにとって大事な人ではなく、大事な人もいないなぁ、やりたいこともよくわらんと
モヤモヤして落ち込んで
明日は初売りに行こうかとか
墓参りがてら実家に寄ってみるかとか考えてたけど
正月だし周りがそうしてるからって
自分も特別しようと思わなければいいのかも
普通の休みと思えば、気楽に過ごせそう、かも
いつも通りの買い物とご飯にしようと思う
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/02(火) 23:12:58.18 ID:kLlLDPa3.net]
- 気楽なのが一番だよね
ないものを数えて落ち込むときもあるけど
自分の意志で気楽な時間を過ごせるのは
毒親支配下ではありえなかったことだから
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 10:22:58.45 ID:4z3Tm5al.net]
- 仲のいい友達がめちゃくちゃ愛されてる子で、一緒に居るのだんだんしんどくなってしまったから、
残念だけど去年でお別れした
彼女は大学進学させてもらって仕送りしてもらって毎日キラキラ一人暮らし、
私はやっと逃げ出した所だったから安アパートにバイトかけもちで毎日の生活にヒーヒー、
親からは金送ってこいまで言われてて、
同じ進学校出身なのに思い出せばこの頃が一番差があった気がするけど、
不思議と何とも思わなかったし一緒にいて本当に楽しかった
でも結婚して、彼女は大きな結婚式して海外に新婚旅行、前金出してもらって新築建てて子供産まれてっていうのを横で見ているうちに、
自分はそんな呼べる人いないし結婚式も親呼びたくない、
ストレスなのか定期的に謎のめまいでゲロ吐きながら倒れるっていう変な持病持ちになってたから長期の旅行も無理で、
金銭的に新築なんて勿論夢のまた夢で、子供産むのもまだ怖くてってアレアレアレ？と段々比べちゃって、
ああ家から出てもこうやって一生差があるのかーと漫然としょんぼりしてたら
「私幸せすぎて最近怖いよ、何か悪い事が起きそう」って発言聞いて頭の中の最後の何かが切れてしまって、
あーこれ以上この子と会うと自分は嫌な女になってしまうって逃げ出した
そこからはお誘いの電話もメールも体調不良で断り続けてる
彼女にとっては幸福の連続なんだろうしそんな時に私がこんなんじゃケチついちゃって気にするかなとか少し悩んだけど、
嫌な友達になってまで横にいて欲しくないだろうと思い直した
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 11:32:44.72 ID:BBRWRRMd.net]
- >>536
お疲れ。
恵まれた環境なのは見ていられても、そんなに他人から幸せにしてもらえて、それをただ怖いよとか人に言えちゃうんだと思ったら最後の何かが切れてしまいそうだわ。
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 12:03:59.86 ID:LQ0sTc2F.net]
- >>536
仲が良いなら別れたらダメだろ
加藤諦三がしぶとく主張してるけど、愛されなかった人間ほど愛された人と付き合う必要がある
言い換えれば、自律していない人間は自律した人間と付き合う必要があるってこと
愛された人といると居心地が悪いからと言って離れるのは1番やっちゃいけないことだと俺も思うよ
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 12:40:02.54 ID:647mZqtC.net]
- 加藤諦三の言うことって、なにか間違ってないか？
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 12:54:00.13 ID:BBRWRRMd.net]
- >>538
毒親の観点を抜きにしても
女友達というものは既婚未婚、結婚の時期、子供の有無、キャリアの有無などの違いで自然と離れていくものだよ
一時的に離れてもまた後から縁が復活する場合もあるけどね
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 18:06:27.74 ID:4z3Tm5al.net]
- 愛された人間と付き合った方が良いってのはすごくわかる、実際長い間、色んなことを教えてもらったし、
一緒にいると前向きになれて本当に楽しかったよ
その子も私といる時は何故だか人の悪口を言いたくならない、そもそも二人だとそんな話よりもっと楽しい話あるよねって言ってくれてた
ただ自分が辛い時に、人生キラキラしてるのを見てるのはやっぱ単純にキツイんだよ
SNSやテレビ番組なら見なきゃいい、でもその子は目の前に居て、一つ一つリアクションを求められる訳だから、
私としてはこれまで通り、好きな子の喜びは自分の事の様に喜びたかったんだ、
でも自分からは遥か遠い所で幸せそうにしてるその子を見てるのがなんかもう無茶苦茶辛かった
最後の方は無理ばっかしてたわ
最後に会った日、帰りの電車の中で窓に映った自分の顔が別人みたいだった、
疲れていたし、今にも泣きそうな顔しててさ
だからもう良いじゃん、いつか自分も心から笑える時くるかもしれないんだから、
そこまでは冬眠しようよって思ったんだ
人との繋がりは大切だよ、でも身体がちょっと休ませてって言う時もあるなと思ってさ
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 18:13:08.48 ID:RYV5SjnZ.net]
- そうだよ
自分を大事にしたほうがいい
縁があったらまたつながるよ
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 18:40:46.72 ID:0artSVgb.net]
- 私も30前くらいの時、彼氏と揃って公務員になった健全家庭育ちの同級生が
結婚してベッドタウンの駅チカ立地完璧の新築マンションを買って
お祝いで訪問した時は絶望したよ
こっちは情緒的ネグレクトと過干渉で精神やられて障害者になって
自分で稼ぐ能力も体力もなくて、男の家に逃げ込む形で家を出て
気分の浮き沈みと戦いながらなんとか明るく生きようとしてた頃だったから
その後その友達は出産して
「子育ては辛いこともあるけどそれ以上に喜びがあって素晴らしいよ
絶対子供産む事をオススメするよー」
ってキラキラ薦めてきて辛かった
今はカウンセリングで色々整理できてきたから絶望はしなくなった
羨ましいなあくらいに落ち着いた
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 18:45:55.49 ID:0artSVgb.net]
- >>541
辛いっていう自分の気持ちを大事にしてね
しばらく接触お休みでいいと思う
私も自分の健康のために会うのやめてる友達いるよ
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/03(水) 19:00:24.24 ID:4z3Tm5al.net]
- ありがとう、自分としてはこれは前向きな決断のつもりではあったけど、
こうやって正直に書いてみると後悔もタラタラで恥ずかしいな
今も尊敬してるし、大好きなんだけど自分の状態が良くなかった
一休みして、自分なりのペースでまた前に進もうと思うよ
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/05(金) 15:02:09.53 ID:HfABdQI5.net]
- 私も友達を祝えなくて縁を切ったことある
羨ましくてつらいから避けたのではなく、考え方がひねくれてて、「なぜこの人は自分が幸せなタイミングにばかり連絡をくれて呼び出すのだろう？自分は下に見られてるのだな悲しいな」と感じて縁を切った
あの友達は嫌味だったわけではなく、親や周りに応援され祝われて育ってきた人にとっては、ごく自然な人付き合いの方法だったんだなと今は思う
応援されることなく嫌われ者だった私にとっては、一方的に祝わされて下に見られてる気分になり嫌だったけど、実は対等に見ていてくれたんだなと
もし私が「聞いて聞いて〜！」って結婚報告をしていたら、友達は祝ってくれたんだろうなと思う
もうメアドも消したから連絡取れないけどね
毒との関係で培われた認知の歪みって本当に厄介、過去を振り返って絶望するときあるけど、前向きに暮らしたい
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/05(金) 23:02:36.01 ID:In0v2V0p.net]
- 女性の付き合いは特に特殊だから分からないけど、
自分が辛い時にも寄り添ってくれていたのなら自慢ばかりとはならなかったのかも？とは少し思った
ただ毒親に育てられると、自分の痛みや弱みを他人に見せられなくなるものね
今ここから血が出てますなんてバレてしまったら、毒親的人達から寄ってたかって攻撃されると自分は思い込んでいた
それでなくとも血の匂いを嗅ぎ分けるのが得意な人って居て、
弱っているとハエタカみたいに寄ってくるものなんだなと思ってたわ
今は弱味を見せても泣き言漏らしても、それを一旦受け止めてくれる人と出会えたから、
信頼に似た何かを教えてもらった気がして、たまには人を信じてみてもいいかなーくらいにはなってきてる
前に行ってた精神科で、「今日楽しく生きられたって事を自分で褒めてあげたらいいじゃないですか」とか謎アドバイスされて、
ハテナ飛びまくるし悪意無い言葉だけに飲み込めなくてメチャクチャ悩んだ時あったんだけど、
悩みに悩んでその人に言うと
辛いと言ってるものを辛くないと言われたらそりゃあ腹がたつよね、なんて単純な言葉でスッと前を開いてくれたりする
あ、そっか、自分は腹立ってたのかとそんな事にすら気付けないんだと驚く
子供がコケて痛くて泣いてる時に、「痛いー！」『痛くない！！！』みたいな不毛なやりとりする親子ってたまにいるけど、
アレはそれに近いやりとりだったんだなあと気付かせてくれた
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/05(金) 23:23:19.26 ID:HfABdQI5.net]
- >>547
＞今ここから血が出てますなんてバレてしまったら、毒親的人達から寄ってたかって攻撃されると自分は思い込んでいた
＞それでなくとも血の匂いを嗅ぎ分けるのが得意な人って居て、
＞弱っているとハエタカみたいに寄ってくるものなんだなと思ってたわ
これすごくわかる、自分もそう思ってた
それで弱みを必死に隠して見栄を張ってた
でもそういう人こそタゲられるんだよね
素直な方がタゲられないとわかった
自分も感情を出すことが許されなかったから
今どんな感情なのかわからないことある
一時期通ったカウンセリングで、
自分の感情に敏感になるプログラムがあり
あなたはどう感じていますかと問いかけられても
うまく答えられなかったなあ
それは感情ではなく状況説明ですねと言われて
感情や感覚に意識を向けましょうと言われた
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/06(土) 01:20:30.30 ID:j7ecjrc/.net]
- 「状況説明ですね」って分かるわ
カウンセリングで自分も言われた
とにかく捻じ曲げられるしかなかった感情のベクトルが貴女の中には沢山眠っていて、
一つ一つ解いていくしかないから辛いだろうし、少し時間がかかりますよとも言われた
結局触れられるのが辛い陵域に入ってから途中で投げ出してしまったんだけど、
あれは勿体無かったな
でも自分の中の感情の動きを丁寧に探るって癖はついたから、得るものもあった
探らないといけないから時間はかかるんだけど、これまでみたいな混乱は減ったし
毒母からの意味のわからない野次や罵倒も、
それまでは一々リフレインして苦しかったのが、
今は頭の中で繋がらないから少し時間が経つと記憶出来てなくて「何か訳の分からん事言ってたなー」って感じになった
家では常に訳の分からないことでキレられて、家族も訳の分からないまま耐えるしかなくて
それぞれの堪忍袋の緒が切れるのも訳の分からないタイミングだからうちの家族の揉め事は本当に意味不明だったなぁとしみじみ思い出す
コントみたいだ
笑えないやつだけど
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/14(日) 15:42:24.72 ID:FRdle226.net]
- 人間関係の基本が分からないんだよな サッカーの試合をルールもあやふやなままインサイドキックもヘディングもしらないまま出場してる感じする
これから謙虚に学んでいくことにするわ
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/15(月) 00:30:41.49 ID:19RSxugl.net]
- >>550
わかるw
ファウルや怪我をしてはじめて知るのもあり。
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/17(水) 12:52:04.46 ID:1co6/l1u.net]
- 幸せは不幸のうらがえし
不幸は幸せのうらがえし
未亡人の寂しさは、処女や童貞にはわからない
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/17(水) 23:34:14.54 ID:cgduaf0f.net]
- 前向きに前向きにって思うけど、なんか空回り感が最近ある
考えなきゃいけない事を無視してるみたいな、大切な事を置き去りにしてるような
マイナスからのスタートで、自分を大切に生きようみたいなところでやっと普通のスタートラインに立つ
周りのレーンには無い障害が沢山あって心が折れそうになりながらコケながら走るけど、
泣き言をいうと無神経な人が石まで投げてくる
25くらいまではまだ自分を信じられたけど、それから10年経った今は悩んでしまってる
予定ではもっと達観し得たものに守られてる筈だったんだけど
年々周りとの差がはっきりしていく
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/17(水) 23:57:19.04 ID:mlF+Jnd4.net]
- >>553
周りと比べるんじゃなくて、過去の自分と比べて少しでも進めていればいいんじゃないかと
思う
毒親は子供を叱るときに「○○ちゃんはできるのになぜおまえはできないんだ！」と他人と
比較する叱り方をする。それが染みついてるから他人の顔色をうかがって、他人と比べて
しまう
ありのままの自分を受け入れて、前向きになれないときは休んだり、流れに身を任せて
うまくスルーするのもよいと思います
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/18(木) 00:13:56.16 ID:iPULDcRs.net]
- 優しく丁寧な言葉に人柄を感じるわぁ
ありがとね
ありのままの自分、というのが難しくて、
怠け者でクズで無能で…と周りの評価の話をしてしまう
自分で自分の好きなところを挙げなさいみたいなのって難しいよね
ダメなのもクズなのも無能なのも自分だから受け止めようとか思ったりするんだけど、
胸の奥がぎゅうっとなるなぁ
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/18(木) 13:55:05.72 ID:xKBjRQuQ.net]
- ストレスがお腹の調子に直結する
せっかくしばらく離れて良くなったのに、一昨日毒からメールきてるのに気づいて今日お腹下した
身体が悪くなるから連絡してこないでほしい
ガチで寿命が縮まると思ってる
潰瘍性大腸炎再燃したら嫌だなあ、まじで迷惑
「毒になる親」では親との対決について書かれてるけど、対決した人いる？
自分は家を出て適度に距離置くだけで対決する気はなかったんだが、こうも体調に直結すると身体を守るために対決して主張しなければならないのかもしれない
でも絶対聞き入れてくれないし嫌だなあ
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/18(木) 15:38:33.59 ID:iPULDcRs.net]
- 無理に対決する必要ないんじゃないかなぁ
本にも書いてた事だけど、
結果を求めない、ただ言いたい事を伝えたんだって事実に納得できるのならみたいな話だったと記憶してる
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/18(木) 17:07:28.30 ID:ynaEyXwp.net]
- 話の通じる親ではないから私も距離を置くだけ
こっちからは絶対に連絡をせず、向こうからも直接連絡が取れないように間に親戚の人が入ってくれてる
理解のある人がいるから出来る手法だけど本当に助かってる
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/18(木) 21:42:38.83 ID:NM8/TR2Q.net]
- どうでもいい吐き出しと自分語りすみません。
対決かはわからないけど、学校中退するときと毒家脱出のときは
このままじゃ生きてる意味がわからない、今まで一度も楽しかったことないし
思い出もないし、何かやりたいようにやれたこともない、何度も死にたかった。
若さは財産なのにただ浪費しているだけでなにも残らない。
それって自分の人生なのにおかしいだろう！！！！
と言い放ったことをふと思い出しました。
1月だから勿論新年の挨拶が多く、仕事関係優先でメール送っていってて
やっと最近たまにしか会わないプライベートな友人へのことよろメールにも手が回るようになってきて
あ！あの人にも久々に送ろう！って頭に閃いて送ったら、相手もわたしのことを思い出してくれていました。
回りくどくなりましたが、要はテレパシーって存在すると思うのですよ。
だから、毒親と直接対決ではなくても、
ふざけんな！お前は百億倍苦しめ！○ねや！ などと心に念じるだけでも結構効果としては近いのではないか、と。
相手に届いてるかよりも閉じ込めてた心の叫びを感じることだと思うのです。
連中は超ド級鈍感なのでテレパシーは届いててもアンテナがバカできっと察知はしないことでしょうw
まぁ、0.001％でも届けばラッキーくらいの気持ちですね。
毒親と会わずとも、目の前にしなくとも、目の前にいるつもりで今までの思いを部屋でひとり叫んでみたっていいんだと思います。
ちなみに自分はやっています。怪しい奴ですw
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/19(金) 00:57:22.73 ID:vyXweGEr.net]
- 対決の目的は親の説得ではなくて
毒親に対して意見を言える自分を確認する事だぞ
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/19(金) 06:58:53.10 ID:T/V6tuBQ.net]
- 説得なんていう言葉が、普通の親子関係で使う言葉のように甘っちょろすぎて笑ってしまいましたww
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/19(金) 09:20:58.61 ID:W45pIjLU.net]
- (-。-)y-゜゜゜ 次の方どうぞー
- 563 名前：優しい名無しさん [2018/01/22(月) 04:02:59.84 ID:UnMFz7y4.net]
- スレが落ちそうなので保守
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/22(月) 22:58:55.78 ID:GagtIzYp.net]
- 毒親がー毒親がーといいながら実家暮らしの人は毒親持ちではないわけ？
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 21:53:04.86 ID:z+VrxK7A.net]
- 親から離れて解った事がある。他人には愛を求める事は出来ない愛を求めれば嫌われる。愛を与える事は喜ばれる。愛を求める事を許せるのは親だけなのだ。だが、、、俺の親は、、、
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 23:27:22.44 ID:KPCYTtm9.net]
- ？？？愛を与えれば喜ばれる。
喜んでくれるなら愛を与え続ければ？。
相手も喜んで愛を与え返してくれる。でない？？？
愛を与えれば喜ばれる。なんで俺だけが…？
愛を求めれば嫌われる。？愛だけを求めてればそりゃあ、ねえ。
愛し愛されのバランスのいいキャッチボール相手が見つからない？みんなそう
見つけた人からお幸せに
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 23:43:38.98 ID:/6Sn+baU.net]
- >>566
愛したから愛されて当たり前ってのは健全な愛なのだろうか？愛して結果的に愛されたそれが普通だろう。普通の人等がキャッチボール出来てるのは愛した結果愛されたそれの繰り返しだったのではないだろうか？
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/24(水) 00:22:35.89 ID:dRH5/HT8.net]
- >>567
こっち？何？
おたくの下2行と同じ事を言ったつもりだったんだが
上のほうのは元の文章に付け足したんで、ちとズレて伝わったかもだけど
印象として片方ばかりが愛というボールをなげてるか、投げさせようとしてると感じたんでね
愛というキャッチボールをうまく出来る相手が見つかるといいね、と願うばかりよ
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/24(水) 08:58:26.07 ID:rPUqi898.net]
- うーん…私はキャッチボールとは違う気がする
だってそれって「返ってくるものだ」と思ってるってことでしょう？
毒親がまさにその考えだからこそ、見返り=ボールが返ってくることを求めてて、
毒親の主観で返ってきたと思えない=愛を返してくれない！
私はこんなにあなたのことを思ってるのに！って
過干渉だったりDVだったりしてくるんじゃないのかなぁ。
愛情はプレゼントじゃない？
大切な人にはいくら贈り物してもしたりないくらいだし、それでお返しがあるのが当然なんて思わないし。
自分がプレゼントもらってすごく嬉しいと思ったら、お返ししたいなって思うし。
贈り贈られ…それが愛情かなって。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:565 [2018/01/24(水) 10:49:46.86 ID:Ti6xIWWW.net]
- >>569
そう。ニュアンスが少しだけ違うんだけどそういう事言いたいんです。表現力足りないので言い切れない。因みに愛ってお金をあげたり物をあげるのも少しだけ違うと思ってる。愛=心に寄り添う。その結果の手段がお金や物だったと、、
- 571 名前：569 mailto:sage [2018/01/24(水) 11:08:47.20 ID:7YYCJ96q.net]
- >>570
うんうん、「見返りを求めてくるのは違う」ってことだよね。
私も、そう思います。
愛情の表現を金銭や物で表すのは少し違うというのも、私も同意見。
喩えとして「贈り物」という表現をしたけど、それはモノではなくて想い。
大切な人を想い、大事にしたいなって思うだけで幸せになれる…みたいな。
「ちょーだい！」っておねだりしていいのは、子供から親へだけが許されると思う。
「ハイハイ笑」って親が与え続けてあげられるから、子は自己肯定的になる。
自信に繋がるし、失敗しても折れにくくなる。
毒親はACな場合が多いからそれが逆転してしまい、
子は常に愛情飢餓となり成人後にACになる…
負のループですね。断ち切るにはかなりの決意が必要。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/24(水) 11:11:29.46 ID:IrD64YA4.net]
- うわー耳が痛い
心に寄り添うこと、わかっちゃいるけど具体的な行動をうまくとれない
私がやるとボダやACを引き寄せて依存心引き出すか、うまくできなくて冷めた奴扱いされる
心に寄り添うことが自然にできる友人を見習えばいいのだろうけど、そんな素晴らしい友人は切ってしまった
もらうだけもらって、お返しができないように感じて
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/24(水) 12:01:29.18 ID:7YYCJ96q.net]
- >>572
めちゃくちゃわかります>>もらうだけもらってお返しができない気がする
あとは、(物理的でなく関係性として)他人との距離感がわからないから
すごい急接近してしまってイタイ人になるか、
距離とりすぎてそっけない他人行儀な人になってしまう
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