- 1 名前：優しい名無しさん [2017/02/04(土) 16:11:48.00 ID:ulgovi6L.net]
- 1 :
優しい名無しさん
2016/08/31(水) 13:08:44.53 ID:Hhe1bUqs
屁理屈が多くてついイラついてしまう
結婚して1ヶ月と少しなんだがもう嫌いになってきた
前スレ
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472616524/
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 00:07:30.72 ID:K7vImaiq.net]
- 前スレの、1です。
途中で消えたことと長く放置したこと、
申し訳ありませんでした。
前スレがいつから落ちているのかも分かりませんが、
見ることが今となってはできなくなっています。
そしてこのスレが立っていることに今気づきました。
誰も興味ないかもしれないので
ただのひとり言を書かせていただきます。
適当に読んでスルーしてください。
妻とは今も一緒におります。
仲良くやれていますし、幸せも感じています。
妻は相変わらずで、失敗が多かったり変なことでパニクったり固まったり、
屁理屈みたいなことも真顔で言ったりしていますが
うまく付き合っていけてるかな(と思っています)。
喧嘩もたまにしますが（笑）、すぐに仲直りできます。
私なりに、妻との距離感や接し方を考えたり
妻のことをよく知ろうと、よく観察するように心掛けていました。
あとは書籍などを読んで妻のもつ特性などを理解しようとしました(実はほとんど理解できてないですが…笑)
まあ、結果として今は良い関係を続けております。
私もストレスを感じることが少なくなりました。
長文失礼。
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 05:55:31.03 ID:BQFgx3of.net]
- カサンドラ症候群ってのはそんなに生やさしいものではない
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 08:01:02.60 ID:BtFzmpjN.net]
- >>20
お元気そうで良かったです。
前スレでは、キツイ内容のコメントして
申し訳ありませんでした。
>>21
確かにそうだね。
アスペの私でさえ、私より百倍強力なアスペの父に対しては、
カサンドラになるくらいだし。
（アスペかつカサンドラって言うのも、
矛盾した話だけどね…）
- 23 名前：優しい名無しさん [2017/02/25(土) 16:10:01.77 ID:J0O7o5kV.net]
- >>21
どんな風になること？
>>22
100倍強力な親父さんってどんな人物像？
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 20:50:04.64 ID:CPW/skX1.net]
- >>23
父に関しては、アスペ以外にADHDや自己愛もあると思われるから、
（自分が変だとは絶対認めないので、3つとも推測だけどね）
ここに書ききれないくらい、色んな事がありすぎるのね。
基本は自分が一番正しくて、会話は常にマシンガントークかな。
- 25 名前：優しい名無しさん [2017/03/03(金) 22:56:31.44 ID:vtvpjYno.net]
- >>24
アスペの積極奇異型？外では対人関係はよさそうな予感。
書ききれない様々なこと、よければ書いてみてください。
>>20
アスペな奥さんと仲良く生活できるコツを伺いたい。
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 23:36:28.61 ID:lycU+TGf.net]
- >>25
そうだね。父は積極奇異型だと思う。
初対面や付き合いの浅い人からは
「話好きで社交的な人」に見受けられるけど、
家族や親戚など付き合いが深い人達からは、
「超自己中な人」ってことで、みんなカサンドラになってる。
エピソードは本当に色々あるのだけど、
これ以上はスレチになってしまうので残念…
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/05(日) 23:07:17.51 ID:/JozF1fW.net]
- >>20
>>1お帰り
ストレスが少なくなったみたいで安心した
私はアスペ妻の立場なのでこのスレの書き込みは身につまされると同時にとても参考になる
同時に母に対してはカサンドラだと指摘されたので迷惑を被った側の気持ちもわかる(つもり)
>>1も無理しすぎずにストレスを溜め込まないでね
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/06(月) 09:19:16.13 ID:Wl3Vrnmv.net]
- 夫と検索すると三番目に夫 死ね
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/06(月) 12:39:40.85 ID:Abj9Do62.net]
- >>27
そうそう！
私は元妻だけど同じく、身につまされてる。
あと、カサンドラも辛いよね。
健常者の人なら、被害者スレで愚痴を言えるけど、
当事者は書けないスレだから辛いよね。
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 00:33:18.28 ID:bvCWhcJb.net]
- >>26
大人になってからのアスペで積極奇異って
奇異部分が目立たなくて、そんな感じに外から見える人が多いよねｗ
奇異は家族の身に見えて、積極（社交性）だけが目立つって感じ
よくわかるよ
家庭内でどんな感じか具体的に知りたくなってしまった
過疎スレだからよくない？
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/11(土) 19:58:04.29 ID:Q1XyjweC.net]
- >>30
一つだけ言うなら、相手が答えに困る質問を、
会話の中で常に投げかけてくることかな。
相手が答えられない（答えたくない）なら
そこで止めてくれれば良いものを、
自分の納得する答えを引き出すまでは、
相手がどんなに嫌がっても、手を変え品を変え
何度もしつこく質問する。
その影響なのか、大人になった今でも、
質問の仕方がキツかったりしつこく追求する人に対しては
身構えるようになってしまった。
あとはその反動なのか、私自身は口数がかなり少ないほうで、
電話や職場での面談なども手短で済むくらい。
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 18:01:29.00 ID:1u4Jt0IZ.net]
- >>31
うわ、聞いちゃったけど大丈夫かな…
外ではちゃんと仕事をして、何も問題ないんだよね
対人関係も社交的にみられるみたいだし
でも結婚式エピソードでの相手方の離婚についてお祝いの席でいうのはやばいかな
とは思ったんだけど
お酒酔ってて口滑らせたんだといいんだけどね…
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/18(土) 22:56:19.11 ID:yrCv5ibj.net]
- >>32
仕事してたときも人間関係のぶつかりとか
色々あったらしいけど、
70歳まで続けられたから何とかね。
あと、これ以上は本当にスレチなので、
どうかご容赦を…
- 34 名前：優しい名無しさん [2017/03/20(月) 16:55:24.16 ID:nPedCWtj.net]
- 妻がアスペルガーなんだが
よりも
現実は、夫がアスペルガーなんだが
ということもありそうだが、スレがない不思議
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 19:21:15.59 ID:mU6iQL5H.net]
- >>34
アスペはどちらかいえば、男の人に多い障害だからね。
奥さんがアスペだと、家庭の運営や人付き合いなどがうまく回らなくて、
旦那さんがアスペなのとは比較にならないほど
深刻な事態になりやすいからあるんだと思う。
既婚男性板にある嫁がアスペのスレも読んだけど、
書かれてる内容が生々し過ぎて、途中で泣きたくなったくらい。
- 36 名前：優しい名無しさん [2017/03/20(月) 19:41:23.42 ID:meMivuh+.net]
- >>35
既婚板にもあったのか！
URL希望です
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 19:51:06.86 ID:mU6iQL5H.net]
- >>36
「アスペルガーについてマターリ語り合うスレ」に貼ってあったよ。
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/03/20(月) 21:43:57.48 ID:QY1IGtXv.net]
- 性欲に負けたマゾヒスト
- 39 名前：優しい名無しさん [2017/04/02(日) 20:13:20.53 ID:H16wXy7c.net]
- >>37
このスレ？
はっきりここみたいにアスペとは書いてないな
旦那が発達障害かも!?な奥様 92
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1489804182/
苦笑
旦那が発達障害かも知れない奥様と発達障害診断済みの旦那餅の奥様限定スレです
発達障害って何？な方はググったり関連スレを読んでください
原則として旦那様限定のお話とさせて頂きますが話の流れで子供・母親・父親・義両親・義兄弟の話しは良しとする
また 発達障害を考察する話も良しとする
奥様ご自身が発達かも？の方は該当スレへ
【 スレ使用上のルールと厳禁事項 】
＊『この症状って発達障害ですか？』『この症状って何ですか？』 は聞く前に検索して下さい
＊ここは発達障害診断スレではありません 教えてチャンと質問厨は去ってください
＊会社の○○がアスペだと思う
＊芸能人の○○もそうじゃない？
＊今日○○でアスペらしい人見かけた！
＊うちの母親・父親がそうだったかも そうかもな話（該当スレでどうぞ）
＊「なんで結婚前に分からなかったの？」「なんでそんな人と結婚したの？」「なんで離婚しないの？」はスルー
＊「〜したらいいじゃん？」といかにも誰もが思いつきそうなアドバイスもスルー
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/04/11(火) 17:17:13.49 ID:86B0fl/R.net]
- スレが落ちている
【転載禁止】旦那が発達障害かも!?な奥様 93 [無断転載禁止]
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1491216019/
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/04/15(土) 01:57:37.69 ID:lCrumMKj.net]
- >>37
大分前の話？なかったみたい
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/04/22(土) 11:34:55.18 ID:ZCn9x1zL.net]
- 前スレの1さん、いたら発達障害の配偶者と上手にする方法を書いてくれたらいいなぁ
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/04/22(土) 13:47:31.11 ID:/2C1+3cq.net]
- 幸せにやってるなら、ここには来ないかな。
ここに来るのは私みたいに失敗した人か、
今まさに悩んでる最中の人か、
これから始まる予定の人だからね。
- 44 名前：優しい名無しさん [2017/04/28(金) 00:34:33.08 ID:bz4G+jk/.net]
- >>40
旦那として結婚したくらいだから、軽度なのは間違いない
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 21:59:35.54 ID:LWySD7Ji.net]
- >>43
上手くいったならいったで何かアドバイザー的なことをするのかと思ったけど
そこまで余裕はないかな
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/04(木) 22:51:59.10 ID:VDu57qi4.net]
- >>45
その辺りは…だよね。
私も過去に結婚してた頃は、日々いろいろとやる事が多くて、
落ち着いて2ch見られる時間も
なかなか作れないくらい忙しかったしね。
ちなみに「メンヘラの結婚」スレには、
うまくいってる人達の話もちらほら出てたよ。
（発達当事者でない人も多いスレだけど）
- 47 名前：優しい名無しさん [2017/05/07(日) 21:44:04.92 ID:NaUN3dRU.net]
- こんなスレがあるのかｗ
メンヘラの結婚 part6
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493428342/
書き込みがやけに少ないがｗ
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 15:26:27.72 ID:mbj5CX8p.net]
- 僕の妻はエイリアンって本読んだ人います？
あれ結構参考になるよ。
読み物としても面白いし。
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 16:45:58.27 ID:UPKD2bOj.net]
- >>48
私も昔、その本持ってたよ。
でもあれは、健常者の旦那さんの気持ちや考え方を聞き取ったり想像した上で、
当事者の奥さん自身がアレンジして書いてるから、
旦那さんの本当の気持ちや考え方とは、微妙に違うみたいなんだよね。
ちなみにかつて結婚してた時、
アスペについて少しでも解ってもらえたらと思い、
元旦那にその本を勧めようとした事がある。
でも彼からは「言い訳や甘ったれは許さない！」と激怒され、
離婚の原因の一つになった黒歴史がある。
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/09(火) 23:35:59.80 ID:fFUDbKPR.net]
- あの本読んだことがないけど、どう描かれてるの？
レビューでは評価は悪いの多いけど…
発達障害の妻がいる夫の本のほうがいいよね
エイリアンって言えば、コピーライターの沖縄の夫
妻と子供全員が発達障害の人のブログか、発達障害者を火星人と称した本のほうがいいかも
ここは定形唯一の旦那さんで成り立ってるようなもの
優しいし、忍耐強いし定形の鏡みたいな人
でもブログ読むと、この旦那さん夫婦でペアレントトレーニング通ってるみたいだからそのおかげかな？
お子さんは優秀で一人はキャビンアテンダントだし、教師だったときもある娘さんとか
発達障害のお母さんも娘さんも美形なのが救われてるよね
発達障害の栗原くんもそうだけど、容姿が優れてるとそれだけで助かると思うし
結婚もしてるし、お子さんもいる
やっぱり発達障害者の周りに理解者と適切な対応してくれる身内がいると
それだけでよりよい人生を歩めるっていうのがどれだけ発達障害があると周りの環境影響が強いかがわかる
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 12:37:42.33 ID:v8/J8jGD.net]
- >>50
とりあえず一度読んでみては？しか、私からは言えない。
ちなみにあの本の作者も、見た目は小柄で可愛いみたい。
当事者でも美形に生まれれば良かったのかもしれないけど、
私のように女芸人的な容姿だと、救いが無いからね。
あと、そのブログも読んだ事あるけど、
旦那さん、無理し過ぎて突然ポキッ…てならない事を祈ってる。
私も含めた当事者は、相手が言葉や表情には出さなくても内心すごく無理してることを、
相手に余計な気を遣わせないようさりげなく察しつつ、
相手の望む適切な言動や行動をするのは
とても難しいからね。
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 00:15:02.96 ID:45xJJg7a.net]
- >>51
アスペに美男美女が多いって噂もあるけどどうなのかな
旦那さんは、かなり努力家っていうか定形なんだろうなぁ
奥さんなんてストレスあまりなさそうだし、色々なことは旦那さんにいってそうだけど
旦那さんはすごく発達障害の奥さんを認めているのがすごい
朝も最初に起きるのが旦那さんで、音楽かけたり家族がおきやすいようにしてから起こす
家計簿とかは奥さんができないから旦那さんのお仕事…それで怒らないのも優しいし
去年だったかな？病気で入院したときはストレスだ！って思っちゃったくらい…
でもお子さんが結婚して上手くいくのもあの定形の旦那さんのおかげで努力の結晶だと思うよ
娘さん不注意がすごくて洗濯機にいれたまま２日とか忘れるらしいし、結婚する時に娘の取扱説明書を結婚相手に渡したのを読んだときは本当に努力家なお父さんって思った
元旦那さんの様子を読むと、定形でも何かありそうな気がする
一応定形だけど、なんとかよりっぽい気がするんだよね
完璧主義っぽいところとか、それが何よりかはわからないけど…
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 12:48:48.29 ID:WmU25zsF.net]
- >>52
前に聞いた話だと、容姿は「細身の美男美女」または、
私のように「地味でもさい芸人風」のどちらかに分かれるみたい。
元旦那は実は、家庭が複雑で過去に鬱も患ってたのね。
だから色んな意味で普通の人よりも
特に人間関係面でな沢山揉まれてきてて、
努力も苦労も計り知れないものがあったから、
私みたいに結婚するまでフンワカ生きてきた（ように見える）人は
許せなかったのかもしれないと、今なら思う。
あと、こないだ両親が従兄弟の結婚式に行ってきたけど、
あわやアスペ父が、従兄弟の結婚式を
潰しかねないスピーチを密かに用意してた事がわかった。
（実際には父に回ってこなかったので、ひと安心）
母からはこっぴどく怒られたけど、反省の色は今回も無かった。
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 12:56:28.21 ID:45xJJg7a.net]
- >>53
鬱を患っていたってことはどちらかというと定形でもそっちよりなのかな…
なんか変に完璧主義っていうか相手の弱点に対して厳しすぎる気が
別れるための方便の可能性もあるけど
お父様本当にアスペなのかな
時々他でも話題になってるけど、診断基準はある意味厳密みたい
障害性がその時点でないと
親もそういところあるけど、家庭内ではいうけど、外ではすごく気を使って
迂闊なことは言わないんだよね
頭もいいほうだからそのせいで上手くやれるのかもしれないけど
そんなスピーチ想像もつかないけど…前の結婚式での離婚理由を聞いたみたいなのかな
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 13:24:33.71 ID:OD7G8oMb.net]
- i.imgur.com/GYkO3jv.jpg
これ見るまでは希望あったけど、ここまで違うと無理だ
他人の気持ちを察する部分と行動の回路がまったく繋がってない
つか機能してない…
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 16:34:02.54 ID:45xJJg7a.net]
- >>65
そういうのって診断に使わないよね
実際ＭＲＩ？なのかな？とって確認してる人なんているの？
研究目的で診断済みの人の一握りの数名に協力してもらってるだけだよね
明確な診断で目に見える科学的根拠が義務付けられたら
それはそれで困る事態になりそうな気もする
診断済みの半数くらいが違うってことになりそうだよね
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 17:46:01.78 ID:Wokyellm.net]
- >>54
正直な話、元旦那は結婚前に別れたがってた。
（彼の中で色々な意味で、私や私の実家とは根本的に合わないと思ってた）
でも、彼が結婚前から言葉の端々にニュアンスを忍ばせてたのを
鈍い私が気づかずゴリ押ししたのと、
彼の中でも破談にしたら親不孝？な迷いもあって結婚したけど…かな。
今思えば、離婚したくなったらすぐ出来るように、
私が前の仕事辞めたとしても、扶養に入れない宣言もしてた。
（だからこそ、結婚期間中に今の職場に頑張って転職して、
離婚後も何とか働いてる）
父は自分では常識人だと思ってて、
病院の話などしようものなら怒るから、あくまでも推測かな。
（ちなみに私もグレーゾーン）
今スマホが規制されてて、家では書けないので、
詳しい話はまた明日、昼か帰りに…
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 19:59:08.14 ID:45xJJg7a.net]
- >>57さんって、グレーゾーンってことはアスペ診断はされてないんだよね
それだけ軽いってことじゃないのかな？
前の旦那さんは、正直なところ本当に定形かな？って思うところがある…
うつ病だったのは初めて知ったけど、もし定形だとしても境目くらいの人じゃないかな
結婚前に正社員、今も正社員でやれてるからか？アスペ診断は満たしてないんだろうね
でも…それって旦那さんの問題を自分の問題として捉えすぎな気も…
別れたいからあえて印象悪い男を演じるって人もいるけど、違う気もする
若いか逆に年齢的に微妙で焦ったりとかあったのかなぁ
元旦那さんの問題まで背負うのは気の毒
扶養に入れない発言も意味不明だし…結婚って一生を決めるところがあるから
男性もある程度慎重になるけどね
仕事がしっかりできるだけでもいいんじゃないかな
ＡＤＨＤ的な要素はないみたいだものね
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 21:06:43.38 ID:aF99U6QJ.net]
- パトラッシュ、ボクも眠くなってきちゃったよ・・・
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 12:42:20.98 ID:BUjCod1B.net]
- >>58
結婚前も結婚後も非正規（ほぼフルタイムかつ、社保有り）です。
正社員だったのは新卒から1年半くらいで、
後はずっと非正規かな。
アスペがグレーゾーンで収まってるのは、
ADHDの要素も併発してるからかもしれない。
（恥ずかしい話、何かを二つ三つ同時にするときはテンパって、
必ず漏れや抜けがあったりする）
ちなみに今思えば、元旦那も健常とグレーの
境界くらいだったのかもしれない。
（人間関係の機微に鋭いから、私より健常寄り）
あと彼的には、好きでは無い人との結婚には消極的な本心と、
私と出会う前に義母が介護疲れで倒れた事で、
親孝行の為には（好きで無い相手でも）
結婚すべきという建前の間で悩んでたみたい。
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 15:30:01.02 ID:fxBVNuKW.net]
- >>60
この板ではアスペとＡＤＨＤの併発、または自閉症スペクトラムの併発
って人が少なくないようだから、ＡＤＨＤの診断を受けててアスペはグレーって言われたの？
それだったら、アスペは薄いと思うけど…今までの話ではＡＤＨＤ的な話題がなかったから意外だよ
人間関係の機微に鋭いのは別におかしくないんだけど
あなたに対してすごくきついところ？を感じるし、それが完璧主義にも思える
単なる体育会系？嫌われてすっきり別れるための手段の可能性もあるけど、なんかあまり定形っぽい感じがしない…
実際に、奥さん側に発達障害、夫側にでもあるともう片方も発達障害って夫婦は少なくないみたいだし
見合いでもなく恋愛結婚ならそれなりにお互いを知っての結婚になりそうなものだけど
紹介ですぐに付き合って結婚だったのかな
正社員が短くても、その後問題なく同じところに長く勤めてるなら問題が無い気がするけど…
これまでの話題では仕事能力がなくて問題はないみたいだよね
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 17:17:05.20 ID:2rrg2lt6.net]
- >>61
実は20代前半の頃までは、ADHDを疑ってたのね。
就活がギリギリまで決まらなかったのと、
教習所でミスが多過ぎて怒られてばかりだったからね。
でも、自分でネットなどを見て調べてるうちに、
ADHDにしては社交性に乏しいのと、
職場でも事務作業は早めに覚えるけど、
電話などの対人折衝関係がボロボロなのと、
人間関係はどこでも致命的にうまくいかないのとで、
アスペが濃厚な事にたどり着いたって感じ。
（ちなみにどちらもグレーゾーン）
元旦那とは1年付き合って結婚したけど、
冗談好きで本心が解りにくい所があった。
（自分でも「他人に絶対、本心を悟られない自信がある」って言ってた）
なので、アスペな私では見抜けなかった。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 19:42:34.09 ID:fxBVNuKW.net]
- >>62
旦那さん、変わってるね…
なんだろう…完全な定形っぽい感じがしないんだけど
一見すごく普通なのに
生育環境が変わってるのか？何か過去あったのかな
恋愛結婚だから、ある程度性格や特性はわかってたんだろうけど、本心は悟られなくても他は抜けてるよね
どちらもグレーゾーン診断なの？
アスペ代表みたいに書くことが多いから、てっきり確定診断されてたのかと思ったよ
グレーゾーンスレを見てると、グレーゾーンと確定診断のどこが違うのかわからない感じだけどね
主治医は仕事もできるし、結婚してるしってことでグレーゾーン診断だったのかな
実際に診断出なかった人の話で、結婚してて長くフルタイムで仕事もできるから発達障害じゃないと言う医者がいるって話も
書き込みはミスもないし、しっかりしてるよね
その辺がどちらもグレーゾーンなのかもだけど
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 14:56:13.87 ID:u3zErEaU.net]
- >>63
昨日の夜から今日の間に規制解除されてたみたいで、
書けるようになってた。
今思えば、彼が変わった性格なのは
複雑な家庭（母方の祖父母に育てられた）だったからかもしれない。
考え方や価値観は古風で厳しいけど、
言い方が冗談ぽくやんわりしてて面白がりやでもあったから、
私の考え方が彼の意向と合わなくても、
表向きは否定せず面白がって聞いてくれてた。
でも最終的には、彼の意向通りに必ず動かされたし、
彼の意向を受け入れないという選択肢は、
離婚するまで許されなかった。
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 00:09:35.84 ID:fg3HxSrQ.net]
- >>64
規制？なんかあったの？
性格が変わってるのかわからないし、発達障害とも違う気がするけど
彼の言動から本当に定形だよねって感じがしないんだよね
生育歴ってその人に多大な影響があるけど…
ご両親がいるのに、珍しいね
表向きは普通で冗談もよく言うような人に見えるんだけど
完璧主義っていうか、人に厳しすぎる気がする
発達障害のある人と結婚してる人も多いけど、上手くいくには条件が必要って感じ
頭のいい人なのかな？
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 08:06:54.74 ID:cB6LyAas.net]
- >>65
実は彼の両親は、物心つく前に離婚してて、
彼は母方に引き取られたのね。
その後義母は、現在の義父と知りあい2人で暮らすようになって、
彼が成人してから再婚して、みんなで一緒に暮らすようになったって言ってた。
ちなみに、彼の頭の回転はとても速かったよ。
家事でも何でも、効率の良いやり方を見つけるのが本当に上手かった。
会話の時も、表向きは冗談言いつつも、
どうしたら相手を自分の思う方向へ誘導出来るか、
常に考えてる人だった。
一発で誘導出来ない場合は、それまで冗談言ってたのが豹変して、
穏やかに諭す口調で、私の考え方では全ての人間関係が悪くなる話をして、
有無を言わせず彼の意向に従う感じに持ってかれてた。
（今思えば、自己愛性人格障害の操作型って
いうのに当てはまる感じがしてる）
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 11:47:27.40 ID:L44mEi5c.net]
- >>66
それただの男脳じゃね。女は答えの無い会話で共感だけを欲しがるが、男は議論の末に解決を求めるもんだよ
うちの妻が困った困った言ってるからこうこうしたらどう？って返したら、上から物を言うな！見下すな！だってよ
まあでも自己愛って思ってていいかもしれん
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 12:39:37.93 ID:cB6LyAas.net]
- >>67
男脳？
以前カウンセリングで相談したときに、
「自己愛とかモラハラでは？」って言われたから
そうなのかな？って思ってしまってたけど、
彼の言動や行動を振り返ると、
一概に言いきれない部分もあったから、
何ともモヤモヤしてたのね。
男性サイドからの意見も聞けて、ありがとうございます。
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 15:46:35.74 ID:fg3HxSrQ.net]
- >>99
言いづらくていわなかったけど、やっぱり人格の方の問題は指摘されてるんだね…
なんかそれっぽい感じがするんだよね
他人への求め方とか…
医者でもないし、人格障害は詳しくないからあくまでイメージ的なものだけど
頭のいい人なんだね
優秀なのかな
少なくても発達障害のＡＤＨＤ的なものは全く感じないし
ＡＳＤにしてはちょっと違うような気もするし、だからといって本当の定形って感じもしない…
そこまで完璧なのに、抜けてて結婚相手の選び方に慎重が足りないのもバランスが悪いし
書いてるのだけみると、イケメンで完璧な人のように見える…
それゆえに相手にも完璧を求めてるような…複雑な家庭環境だとやっぱり影響もないことはないだろうね
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 15:49:06.88 ID:fg3HxSrQ.net]
- ↓なんて
一発で誘導出来ない場合は、それまで冗談言ってたのが豹変して、
穏やかに諭す口調で、私の考え方では全ての人間関係が悪くなる話をして、
有無を言わせず彼の意向に従う感じに持ってかれてた。
うらやましいくらいｗ
親なんてすぐ癇癪起こすような感じだから、賢い人なのかなという感じがする
これで他人への許容が大きければ完璧だったのに…
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 16:30:32.21 ID:/R9zgiiZ.net]
- >>69
髪がもっと多ければ、小柄だけどあっさり系イケメンの部類かな。
結婚してた頃に本人も言ってたけど、
自分の中で思い入れの強い事は神経質だけど、
そうでもない事だと抜けてしまう（笑）んだって。
だからこそ、私みたいな者が入り込む隙があったのかもしれない（苦笑）
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 17:24:52.08 ID:fg3HxSrQ.net]
- >>71
だめだったけど、そんな人と結婚生活できてよかったよね
芸能人以外イケメンなんてそういないし、うらやましい！
それそれ、一種のこだわりかな？と思えてしまう
それがあるから奇妙な感じを受けるけど寄りの定形なのかもね
半分くらいの聞いた旦那さんの対応はベターなものだったよ
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 20:41:35.05 ID:4HY70TCw.net]
- >>71さんっていじめの指摘した人じゃないんだね
びっくりした
てっきりいじめ指摘の人かと思ってたから
そっくりの文体の人が他にいるんだね
あの人と見分けがつかない
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 17:50:17.54 ID:p2GIWDJf.net]
- >>73は間違い
いじめの話題で、いじめ指摘をしたためにの人が>>71さんだと思っていたの
でも、それは違うのでは？という指摘が>>71さんだったので驚いたんだけど
考え方と書き方がそっくりな他人っているんだね
今まであのへりくだりすぎさんと同じだと思っていたよ
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 02:57:02.33 ID:is77KYdn.net]
- 最近ここみてないのかな
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 09:11:26.02 ID:utm6L6BK.net]
- 偶然見つけてしまったんだけど、このスレ立てたの旦那だと思います…
言葉の優先順位がわからなくて先ほど旦那に迷惑をかけてしまって、罪悪感からいろいろ検索してたどり着きました
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 20:11:49.60 ID:vUnhU2Cx.net]
- >>76
前スレの1さんはこのスレでもちょっと登場してるし、前スレでも書いてるよ
読んでみて文体が同じだったらそうかも？
あまり詳細書いてない人だったから、何かあったの？
今は上手く言ってるって言ってたなぁ…
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 21:03:49.92 ID:2sIXS61T.net]
- 話ぶった切ってすみません。
昨日、用があって遠出したら偶然、
元旦那が女性（彼女なのか再婚相手なのかは？）と歩いてるのを見かけた。
アスペの私では、迷惑かけてしまう以外は
彼に対し何も出来なかった。
でも今度の女性は、健常者そうでお似合いな感じがしたから、
私との生活では叶わなかった分まで、
彼には幸せになって欲しいと思った。
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 17:35:22.55 ID:9GaMZ+u3.net]
- >>70
そういう純粋なところがアスペさんのいいところだよね
人がいいというか
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 17:37:53.34 ID:9GaMZ+u3.net]
- >>78だった
>>79
>>78
>>79
言語が低いせいでわかりにくいのが前スレであったから、聞きたいのだけど
これどういうことなのかな
973優しい名無しさん2017/05/18(木) 11:18:27.94ID:uFav6aSG
極端な例え
通常スプーンと言えば物を食べる時に使うものだが、絶対に物を食べるためにしか使わないとも言い切れない
打ち鳴らして音を立てるために使うこともあれば、スコップがない時に土を掘るために使うことも可能だ
健常者の場合、こういった例外的な使い方をとりあえず置いといて、まずは物を食べるという標準的な使い方を最優先に考える
しかしその時の状況が物を食べるためのスプーンを必要としない時、初めて例外的な使い方を考慮に入れる
アスペの場合、標準的な使い方と例外的な使い方を同時に等しい重要性で捉えてしまう
そのため、無限に存在するスプーンの使い方のどれを想定すればいいのか判断できず、立ち往生してしまう
そしてこれに対応するために、スプーンは物を食べるために使うものであるという法則を機械的に丸暗記することになる
だからその場にスプーンがなかった時、食事をするためにスプーンを必要としている人に、代わりに箸を手渡すことができなかったり
それとは反対に、スプーン曲げに挑戦しようとしている人に、同じく物を食べるための道具である箸を手渡したりしてしまう
これと同じことが人とのコミュニケーションでも起きていると考えている
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 22:55:46.11 ID:z+R4tUtQ.net]
- >>79
ありがとう。
純粋というよりも、私のせいで彼の時間を
何年か無駄にさせた事が申し訳なかった。
上記の例え話はちょうど、あっちのスレでもタイムリーな話題だね。
簡単に言うと、当事者は物事の緊急性や重要性が全て同じに見えて困惑するとか、
ケースごと（ズレた方向に）丸暗記しがちな話なのね。
上記の例では、普通の人ならスプーンは「食べる時使う」のがお約束。
スプーン曲げとか特別な用途が明示されたら、
その時初めて「それにも使うよね」的に思うもの。
でも当事者の中には「食べる」と「スプーン曲げ」が
同じくらい重要な用途に思えて困惑したり、
「物を食べる時は必ずスプーン」とか
「曲げるのはスプーンに限らず、箸でもいいじゃないか」みたく
普通の人から見たら、こじつけに思われる覚え方をしがちって話。
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 23:17:09.69 ID:z+R4tUtQ.net]
- 続きです。
ちなみに、この例え話を書いてくれたのは
向こうのスレに時々書きに来てくれる健常者の人で、
健常者ながら、私のような当事者側の立場も
理解しようとしてくれる良い人だよ。
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/23(火) 19:18:55.15 ID:bDT3X9rj.net]
- >>81
わかりやすくありがとう
アスペでも言語がずば抜けて高い人だと思うけど、わかりやすい書き方をしないで
どちかという言い回しや使う単語が難しい人がいてわりにくくて理解しにくいことがあるのね
言語が低いので、理由は明白なんだけど
皆がわかってるから言い出しにくくて…
と思ったけど、あの人は健常者なの？よくわかるね…
hissi.org/read.php/utu/20170518/dUZhdjZhU0c.html
やたら、アスペに詳しいけどお子さんが発達障害なのかな？
そうじゃないとこういうことかけないと思うんだけど…
事細かに書いててくれるのかもしれないけど、逆に私にはわかりにくかった…
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/23(火) 23:15:36.36 ID:bDT3X9rj.net]
- >>82
あっちのスレで、被害者スレにも書いてるっていってる人
前の定形済の人と同じ人かな？
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 06:20:46.91 ID:HS6BxST/.net]
- >>83,84
この人は「定型済みの人」とは違う人だよ。
頻繁には見たり書き込まない人みたいで、
前スレでかなり前に一度、今回のような例えを出して細かく説明してくれてる。
その時この人は、アスペの問題は当事者だけが悪いのではなく、
自分達のような健常者側にも原因の一端があると言ってくれて、
思わず泣きそうになってしまった。
- 86 名前：優しい名無しさん [2017/05/24(水) 13:56:55.39 ID:iq7UTpLH.net]
- >>77
このスレと前スレ、全部読みました。文面からも旦那だと思います。
過去に沢山傷つけてきたんだな…と思って、反省中です
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 15:24:52.06 ID:h6lRDmZS.net]
- >>65
ありがとう
>>84は別な人なんだけど…
昨日に、自分は被害者スレに書いてるってリンク出した人だよ
定形の済の人と別人？不安だったのでスルーしたんだけど…
なんとなく似てる気がしたので
アスペと発達障害が〜って何度か書いてる人だよ
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 15:26:26.80 ID:h6lRDmZS.net]
- >>96
そんな奇遇あるのかな！？
奥さんもねらーだったなんて
あの前スレ立てた人は、具体的に話してなかったので年齢もわからないし
そんな詳細なのわからないのに、本当にそうなの？
悩んでいたけど、今は仲良くやってるって
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 16:43:11.93 ID:HS6BxST/.net]
- >>87
84の人は83の人とは違う？
よくよく読んだら勘違い！ごめんなさい…
私が良い人だと思ってるのは、83のほうの
細かく説明してくれる人です。
その人は確か、前スレの432辺りで書いてるよ。
（ちなみに84は、例の定型済の人だね…）
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 15:18:47.62 ID:M6MMUEFj.net]
- >>89
やっぱりそうだよね？
不安だったからスルーしたんだけど…落ち着いてて前スレとは違うんだけど
そこでうっかりレスしたら、また前スレみたいになったら嫌だなと思って…
スレ住人もそうなるのが嫌だろうし
>>83の人は細かい説明だから、定形済の人とは別人じゃないかな
そうじゃなくて、先日被害者スレにも書いてるよってあっちで出した人ね
定形済って名前の人が消えたので、名前を消しただけなのかな？って思って
確かにちゃんと健常者だって、最初に紹介してるね
432優しい名無しさん2017/01/21(土) 17:48:26.91ID:ujwdQc4M
一応健常者です
はっきり言います
健常者も人の気持ちはわかりません。想像するしかありません
もし人の気持ちがわかると言い切れる人がいれば、その人は人の気持ちがわかったつもりになっているだけか、もしくはエスパーです
アスペは人の気持ちがわからないというよりも、想像力に欠けているだけではないかと思っています
例えば誰かが悲しそうな顔をして泣いています。足元にはコップの破片が散らばっています
健常者の場合「この人は悲しんでいる、大事なコップを割ってしまって悲しんでいるのかもしれない」とここまで一瞬で想像します
これがアスペの場合、恐らく一瞬で想像できるのは「この人は悲しんでいる」までで
さらに「悲しむには理由があるだろう」→「そういえば足元にコップの破片が散らばっている」→「この人が割ったのだろうか」→「割れたら泣くほど大事なコップだったのだろうか」と目に見える情報を一つ一つ筋道立てて推理しなければ
「大事なコップを割ってしまって悲しんでいるのかもしれない」まで辿り着くことができないのではないでしょうか
ここまで極端ではないのかもしれませんが、この想像力の弱さがアスペルガーの特徴ではないかと考えています
抽象的な表現になってしまいますが「想像力の近視」ではないかと思うのです
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 15:23:31.74 ID:M6MMUEFj.net]
- >>89
hissi.org/read.php/utu/20170121/dWp3ZFFjNE0.html
このときは２度しか書き込みしてないけど、その後も文体で見分けがつくってことかな？
別スレだけど、このグレーゾーンって言ってる人は>>89さんとは別人？
文体は違うんだけど
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/25(木) 10:44:03.58 ID:9HoeqDYy
アスペと自称していますが正確には私はアスペルガー症候群傾向の強いギリ健常です
いわゆるグレーゾーンで医師のさじ加減ひとつで健常に診断されたりアスペに診断される位置のひと
https://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1489671856/250
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 16:39:45.74 ID:UNBbGA2e.net]
- >>91
そういうこと。
あと、91の人は私ではない。
文体も全然違うしね。
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 17:25:32.92 ID:M6MMUEFj.net]
- >>92
ありがとう
別人なんだね
アスペのグレーゾーンだと92さんといい、アスペとして書き込みする人が予想以上に多いんだね
それにしても、このスレも過疎ることが多くなったから、いずれ落ちちゃいそうだね
似たような境遇の人はこないし
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 22:10:58.30 ID:Fo5syjN0.net]
- >>93
例えグレーでも、周りに迷惑かけるような言動や行動が多ければ、
健常者からの目線ではアスペとみなされるからね。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 17:48:42.70 ID:cBLQP+ZY.net]
- >>94
迷惑スレを見るとそんな感じだよね…
だから、いつも思うけど、発達障害傾向程度であっても
発達障害であっても、そうでなくても、本人の自覚が一番大事なのだと思うよ
はっきりと診断受けてほしい、病院へって言ってるし実際そうじゃないから、本人は無自覚だろうし
NHKの特番見たかな？
あれにでてきたアスペのぬいぐるみおじさんは、言われてるようなアスペとは違って
性格がよさそうに思えたけど、東大出て優秀
ただし、学生のときはいじめられたり、不登校って発達障害あるあるエピソードが持ってるね
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 17:51:15.51 ID:cBLQP+ZY.net]
- それと…迷惑受けてる人との気持ちの落とし所だよね…
本当に発達障害だとわかれば、疑惑じゃなくて自分の中で納得するってことが可能になる…
あの人は発達障害なんだしって諦めかな？
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 01:06:43.97 ID:+zy4QMy/.net]
- テレビスレで、思い出したけど
なぜか発達障害があっても、アスペだと知ってても結婚する定形？と思われる人もいるよね
飛行機赤ちゃん泣き声事件を起こした坂本なんとかって美形の人とか
あの人医者が夫で、夫が坂本さんをすごく崇拜してて関係性が普通に見えない…
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 07:49:21.23 ID:Bv2Af5cG.net]
- >>97
女性は男性よりも特性が目立ちにくいから、
一緒に暮らすとか、旦那の両親との付き合いを経て徐々に解ってくるみたい。
（既婚男性板でも、それで後悔してるみたいな意見が沢山あった）
私も最初は、地味で静かで言動が変わってるとしか旦那に思われてなかったから、
彼の力で矯正出来ると思ってたけど…かな。
ブログやサイトでは「当事者でも結婚（再婚）も育児も出来る」って言ってる人もいるけど、
その人達を支える相手や周りの内心を考えると…って感じかな。
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 14:15:30.98 ID:+zy4QMy/.net]
- >>98
発達障害でも、美形な人だとまた違うのかもしれないね
調べてみたら、さかもと未明って人でコメンテーターやってた美人…
膠原病で関わった医者と略奪婚みたいだけど…今は夫は院長だっていい暮らしだね
いじめや引きこもり、鬱だった昔があるとは思えないバイタリティなんだけど
膠原病は介護が必要になる難病でそこでの手帳取得みたいだけど、パーティーにも
出てる写真ブログアップしてるしなんかチグハグ
これだけの美人だから医者を落とせたんだろうけどね
しかも、一度若いときに同級生と結婚してて再婚なんだね…
アスペで美人の女性って意外といるんだね…
mikle.jp/threadres/2283354/
男女問わず色白で茶髪、目の大きな美形が、どの訓練施設やサークルにも必ず何人かいます(もちろん、全くそうでない人もいますが)。
アスペルガーだけでなく、自閉症圏は普通より整った人が多いと感じます。という書き込みもあるね
顔よくない人とすごくいい人と別れるみたいだね
坂本さんは美形だし
そういえば、昨日の炎のＴＢＳの動画をみたけど水泳の男性は、自閉症？なのに
すごく整ったハンサムで度肝を抜かれたよ
画家の男の子は、静止画だと美形だけど動いた感じは類くんそのものの雰囲気喋りだったけど
この水泳の男性は喋りがちょっと以外挙動も雰囲気もイケメンだったよ
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 16:38:42.06 ID:Bv2Af5cG.net]
- >>99
確かに私が見たサイトの女性も、
アスペのデメリットを帳消しに出来る何か（容姿）が良ければ
離婚率8割の回避や、再婚も可能かも？って言ってたね。
（その人も容姿が良く、多くの男性からモテてたって書いてた）
芸能人や一般人でもブログなどをやる人は、
多くの人に見られても大丈夫な、
自信のある容姿の人が多いのかもしれない。
ただ当事者には芸能人とかブログを書く容姿の良い人達だけでなく、
私みたいに容姿が良くない人もいるという事も
知ってもらいたい所。
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 17:05:02.47 ID:+zy4QMy/.net]
- >>100
自閉症やアスペで美形（男女ともに）はみたことはあるけど、
ＡＤＨＤではみたことがないんだけど…
もちろん、美形ではない人も多くいるよね
それは定型と同じ割りあいというのが真実な気がするけど
なまじ障害があると、定型以上に容姿のよさが際立つよね
昨日のＴＢＳの炎のって番組ででた水泳の男性で自閉症？はお母さんが美人！旦那さんは目がおかしいと実況で言われてたけど…
画家の男の子未成年もお母さんが芸能人レベルの美人だったよ
だから、偶然遺伝？という気もする
息子は母親に似るっていうし
そのサイトってどこかな？ヒントでもあれば見たい気もするけど
当事者で一般人だと顔を晒してる人はみたことないよ
結構いるの？
デメリットを帳消しに出来る何か（容姿）が良ければ
離婚率8割の回避や、再婚も可能かもってあるよね
やっぱりテレビ見ててもイケメンだといい意味でうわぁって思うしｗ
男性だとアスペでも高学歴高収入有名企業っていうとこのご時世だから、競争率高いかも
それくらいだと障害あっても能力が高くて補う部分が大きいだろうし、正社員で長く働けるくらいだと
仕事面での能力は確保されてるとみていいだろうし
容姿が良く、多くの男性からモテてたってアスペってわかる前じゃないの？
アスペって公言しててももてるっていうならすごいけど
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:18:54.14 ID:+zy4QMy/.net]
- 探したらこんなのがあったよ
当てはまる？
じつは美人が多い？アスペルガーの女性がモテモテな魅力とは
>アスペルガーの特徴に素直さがあります。
>アスペルガーの特徴に無表情があります。
>いつもちょっとすました感じで、凛とした感じを周囲にあたえるので、高貴な感じを持つことになります。
>アスペルガーの特徴に一途さがあります。
>アスペルガーの場合には尋常では考えられないような知識を持っていることが多いものです。
>特に、アスペルガーの場合は数字に強くなるので、聡明に見えることになります。
>日常生活において、知識をいろいろと披露してもらえると、周囲の男性は心ときめきます。
>アスペルガーの特徴に空気が読めないこと（KY）があります。
>男性のKYはあまり歓迎されないのですが、女性の場合にはKYはかわいらしく映ります。
>天然というのは、誰からも憎まれない幸せなキャラクターといえます。
>アスペルガーの特徴に手を抜かないということがあります。
>最後まで丁寧に仕事や家事をやらないと気がすみません。
>人の嫌がる仕事であっても責任をもって完了してくれます。
ttp://asuperuga.net/tokutyou-35/
これは前スレの>>1さんにも聞きたいｗ
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:26:14.91 ID:Bv2Af5cG.net]
- >>101
かなり前に、ハンディキャップ板で見た気がする。
その人も顔は晒してないけど、文章では
華奢で若く見えやすいとか男性にモテてたとか
具体的に書いてたし、
再婚も出会い系（その人曰く、安心なサイト？）で
交際を申し込まれた数も多くて、
相手が早く見つかったとか書いてたから、
美形なのかな？って推測しただけ。
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:27:17.92 ID:+zy4QMy/.net]
- 色々みてたらこんなのも見つけたよ
>>100さんの言う通り、容姿の美しさ＋何か美点があって努力してると、これだけ好かれるんだね
>現在30歳です。職場に５歳年下の事務の女性がいます。
>去年入社したのですが、全員が驚いたほど美人です。
>最初は一目惚れでしたが、その後同じ職場で働きはじめて、性格も優しく真面目であることがわかり、頭も良いようで仕事もできて、
>色々と営業の手伝いもしてくれて、仕事の愚痴も快く聞いてくれます。
>誰に対しても平等で、僕にだけ特別ではありません。
>入社当時、彼女には彼氏がいましたが、少し前に別れたと聞き、思い切って思いを打ち明けました。
>ですが、彼女は自分がアスペルガーなのだと言いだしました。
>今まで、アスペルガーについて学んだことはなく、言葉は知っていますが、どのような障害なのかわからず、ネットで調べてみました。
>彼女は、自分が空気が読めなかったり、場に合わないことを言ったり、人と感じ方がずれていたり、知らずに相手を傷つける行動や言動を取ってしまうとのことで、付き合うのは難しいと言われました。
>付き合うのは難しいとは、彼女が難しいのではなく、僕が彼女と付き合うと大変になるという意味です。
>職場での一面しか見ていませんが、彼女が空気が読めなかったりなどの、アスペルガーと言われるような行動や言動は、全然ないように思うのですが、
>彼女がアスペルガーであるというのは本当のことなのでしょうか？
>それとも交際を断る為の嘘なのでしょうか？
>彼女は、幼少期にからずっと学校から指摘されていて、検査をして病院でアスペルガーと診断されたそうです。
>もし本当だったとしても、僕は彼女を好きなのは変わらないと思います。
>元彼と別れた理由は聞いてないです。
>僕がそれでも構わないと言えば、付き合ってくれるでしょうか？
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8602197.html
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:28:27.67 ID:+zy4QMy/.net]
- >>103
怪しいね…ブログとかならまだしも…
>>104みたいなのは例外なのかな
学生時代に見つかったということは、療育を受けた人なのかな？
>彼女が入社してから、営業マンはなにかと理由を付けて事務所に戻ってきて、彼女と話したりしたがるので、僕もその一人ですが、癒し系なタイプなので、全員から好かれています。
>アスペルガーの人は、言われた仕事しかしないとか、自分の仕事以外やらないなど書いてありましたが、
>彼女は逆にどんどん仕事を探してやるタイプで、僕の仕事のサポートもいつのまにかやっておいてくれたりします。
>本当に彼女がアスペルガーであったとしても、自分がアスペルガーということを自覚して、一生懸命人とうまくやろうと頑張っているのであれば、尚更、僕はますますそんな努力家の彼女を好ましく思います。
>アスペルガーではなくても、空気読めなかったり、失礼な発言をしたり、意地悪な性格の人もたくさんいますので、一緒に仕事をしたり、会社の飲み会で話したりしている分には、普通の子よりむしろとても感じが良く、話していて楽しいです。
ここまで好いていれば発達障害があっても、結婚してうまくいきそうにも感じるけど…
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:35:03.44 ID:+zy4QMy/.net]
- 2度質問するほど熱烈に好きになったみたいだけど
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8602779.html?from=recommend
その後が気になる…
>お試しでもいいので、付き合ってもらいたいのですが、どうすれば受け入れてもらえるでしょうか？
お試しでもって言い方はどうなの
グレーゾーンらしい人が回答してるけど
>病院で診断を受けたことはありませんが、私自身もがアスペルガー気味であるという自覚があるので、自己分析したことを含めて書いてみます。
>アスペ脳の人は、断る口実にアスペルガーであること使うことは無いと思います。
>別の事を断る口実に他の事を理由にするというのは、普通の方にとってはよくあることかもしれませんが、アスペルガーの人にとってはそれはストレスになります。
>思考が一直線なので、それをズラすことが苦手なんです。
>だから、適当に相手に合わせるということが苦手です。
>だから表現も直裁的になることが多いです。
>ですから、貴方の最大の懸念である断る口実にアスペルガーと言っているという線は薄いと思います。
確かに、定型の人が発達障害を理由に断るのは後々問題になることもありそうだよね
ではアスペの人はどの様に社会性を保つかと言うと、ケーススタディに拠って社会性を身に付けます。
だから前の質問にあった
＞アスペルガーの方は、「誰に対しても平等」より、「人によって対応や態度を変える」ほうが難しい＜
というのはその通りです。
>ですからまだ身に付けていないケースが有った場合、臨機応変に対応することが苦手です。
>それでもそれまで身に付けたケースを利用してそれを乗り切ろうとはしますが、初めてのことだと大概上手く行きません。
>ですが、それを分析して脳内シュミレーションをして、次に同じ場面が訪れれば今度は対処することができます。
>そういった作業を常日頃から繰り返していますので、結構疲れます（だから睡眠が結構重要だったりします）。
>それが彼女のいう、コミュニケーションが苦手という意味だと思います。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:39:13.55 ID:+zy4QMy/.net]
- 実は院長と結婚した坂本さんもこういうことがあるのかな？
＞顔の格差が後に問題になるかもしれないけれど
>これ、ありますね。障害云々を差し引いても、彼女の可愛さはかなりです。
>美人で性格がいいという子は、珍しいです。
この回答者の全部じゃないけど、一部はあるあるかも
>殆どの場合、本人はおろか親・兄弟・姉妹の家族で有っても
>それと気がつかない事が実際に多いのです。
>それほど、健常者と変わりなく社会生活が出来ています。
>ご本人がご自身が『アスペルガーだと自認』する事はかなり少ない例です。
>ご本人が病院などで指摘されてそれと判ることが大半です。
>症状が軽いと健常人とほぼ変わらず殆ど見分けがつきません。
>従って隠れアスペルガーは思いのほか多いのです。
>又、アスペルガーは一芸に突出するほどの専門的な業種に長けた、
>研究者や高度な技術者、芸術家、何事かにマニアックな方などに多いようです。
>高学歴、高収入で有名大企業、官公庁のお勤めの方々も沢山居られます。
>重度の方の症状は
>他人が見て驚く様な言動や行動で首をかしげたくなる様な事が多く発生します。
>しかし、前述しましたように、多くの場合『一芸に突出するほどの方』ですので
>世間は『そうしたものか』と納得してしまいます。
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:39:22.26 ID:wDUyetpe.net]
- 長い
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:40:50.30 ID:+zy4QMy/.net]
- この女性頭がいいらしいので、やっぱり知的能力で補う感じなのかな…そこがちょっと気になったけど
>仰る通り、軽度のアスペルガーは、ちょっとした個性のような感じで、僕も普通の人と見分けがつきません。
>むしろ普通の人より親切だったり、気を使えたりするように思えます。
>コミュニケーション能力に欠けるとネットなどで書いてありましたが、逆に彼女はどの社員ともうまくコミュニケーションが取れているのではないかと思います。（本人は苦手と言っていますが）
>僕以外も、既婚の人でさえ、何かに理由付けて事務所に戻り、彼女と話をしようとするくらいです。
>彼女が入社する前の事務員さんは、彼女と真逆のタイプで、営業マンと仲が悪く、なるべく事務所によりつかなかったくらいですが、彼女が入社してから、全員態度が変わりました。なのでライバルも多いということですが。
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:45:47.10 ID:fV+XeANQ.net]
- 引用長文いいかげんにしろ
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:59:36.17 ID:+zy4QMy/.net]
- 意外とここ人がいるんだね
驚いた…
>>109で終わったけど
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 21:03:34.55 ID:Bv2Af5cG.net]
- >>102
こんな感じ。
知識が多い、記憶力が良いは言われやすい。
でも「上から目線で不気味」と言われてからは極力控えてる。
無表情は「喜怒哀楽をハッキリしないのは、相手を見下してる」と怒られた事がある。
一途なのは「気持ちが重くてウザい」と、
元旦那など付き合った人達全員から言われた。
人の嫌がる仕事も進んでやるよね〜はよく言われる。
でも対人折衝や調整などより、黙々と出来る雑用が好きなだけ。
あと職場はうるさ方の人が多かった（多い）から、
KYは社会人としてあり得ないと言われてた。
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 23:24:48.40 ID:+zy4QMy/.net]
- >>112
いいところ沢山あるよね
特に人が嫌がるっていうのは、人として、社会人として会社で評価されそうだけど
学生時代優秀だったのかな？
なんていうかコインの裏表っぽい
成績よさげ
ありがとう
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 06:20:34.01 ID:Cq7P2tck.net]
- >>113
良い所は一つも無いかつ、容姿も良くないし、
家族にも重度の当事者がいるくらいだから、
世間的にはマイナス以外の何者でもない。
人の嫌がる仕事っていっても、ハンコ押しとか封筒書きみたいな雑用で、
私は1人で黙々と出来るから好き。
でもみんなからは「1人で雑用に逃げて、周りと雑談しない」って陰口言われてる。
最近は、上も私の1人雑用を阻止する為に
みんなと敢えて協力するよう分担されたり、
電話対応（苦手分野）のロープレ勉強会を入れられたりしてる。
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 01:15:16.90 ID:08wAZzU7.net]
- 前スレの１さんの奥さんはなんだったんだろう…
一度来て消えちゃったど…
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/02(金) 00:59:06.25 ID:8ns2Dyi9.net]
- アスペでもちゃんと受け入れて結婚してくれて支える人もいるんだね
朗報だね
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495769586/60
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/02(金) 18:00:36.60 ID:8ns2Dyi9.net]
- 本当相手による
hissi.org/read.php/utu/20170602/T010ai9MUjI.html
夫との相性考え方で発達障害傾向を含むがある人は、人生が激変するね…
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 07:40:24.85 ID:Imfdt9HU.net]
- >>117
こういうことするのは止めてもらえますか？
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 13:44:55.44 ID:qVmRLdJ6.net]
- >>119
ごめんね
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 13:53:40.15 ID:qVmRLdJ6.net]
- こっちに書き込みしなかったので言えずにいたんだけど
あちらだと言えないのでぼやかしたけど
あの独身男性だといった人は別スレでの人格障害がーの人だと思うよ…
文体でなんとなく気がつくようになったので
念のため確かめるようになってきたし
毎日沢山の発達障害のスレにいるし、本人も感覚過敏の症例で
そんなの自分にはないっていってたから発達障害があるのだと思う
文体に気がつくようになったのは最近だから、気が付かなくても仕方がないとは思うけどね
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