【未診断】発達障害かもしれない人11【発達全般】

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 20:39:41.40 ID:fiIpaiDG.net]: 自分が発達障害じゃないかと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人。
これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、
発達障害について語りましょう。

【自閉症】
3歳位までに発症。他人との社会的関係の形成の困難　言葉の発達の遅れ　興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動

【高機能自閉症】(AS)
上記自閉症の内、知的発達の遅れがない人

【学習障害】(LD)
知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、計算する又は推論する能力のうち特定のものの習得と使用が著しく困難

【注意欠陥／多動性障害】（ADHD）
年齢あるいは発達に不釣り合いな注意力、及び／又は衝動性、多動性が特徴

【広汎性発達障害】(PDD)
社会性の獲得やコミュニケーション能力の獲得といった、人間の基本的な機能の発達遅滞が特徴
自閉/ASと同じく、PDD/高機能PDDがある

上記以外にも色々な発達障害の考え方があります(スペクトラムなど)。

前スレ
【未診断】発達障害かもしれない人10【発達全般】
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472912228/
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 20:43:13.85 ID:R3X+lTBW.net]: >>1
乙！
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 20:50:24.56 ID:fiIpaiDG.net]: WAIS-III受けたけど、そんなIQ高くなかったぜ…

IQ/群指数
全検査IQ…103、言語性IQ…105、動作性IQ…99、言語理解…102、知覚統合…97、作動記憶…102、処理速度…110

評価点
単語…9、類似…9、知識…13、理解…13
算数…9、数唱…12、語音整列…10
絵画配列…9、絵画完成…11、積木模様…9、行列推理…9
符号…12、記号探し…12
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 20:57:24.36 ID:+juOgbRT.net]: 乙
>>1のテンプレはもう古くなりつつあるから
各障害の解説文は削っちゃっていいんじゃないかな
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 20:59:05.29 ID:+juOgbRT.net]: 999 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/10/19(水) 16:13:20.53 ID:eD8qnPeM
一周回って知らない話
「太田さんは何故そんなに空気が読めないんですか？」
だって。

↑太田みたいのは「空気読めない奴」を茶化した芸風なんだろ。
あいつ自身も確かにちょっと変わってるかもしれないけど、
テレビでは殊更にわざとああいうキャラ演じてて、それが芸になってるわけで。
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 21:01:49.68 ID:LXSb16WS.net]: ビートタケシの真似でしょ
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 22:15:52.67 ID:fiIpaiDG.net]: >>3
こんな人物だけど、小さいときから多動があって、よく親に注意されてた
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 22:38:28.37 ID:Pn+CrvaA.net]: 初診で発達診断だよ！受け入れたくないよ！
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 22:44:41.14 ID:LXSb16WS.net]: その話し声のボリューム調節できないの発達障害特有ですもんね
10 名前：優しい名無しさん [2016/10/19(水) 23:17:28.79 ID:agQjp6zp.net]: 受けたいけど、まず病院選びで悩む
11 名前：8 mailto:sage [2016/10/19(水) 23:22:26.95 ID:Pn+CrvaA.net]: >>9
自分へのレス？
話し声のボリュームなんてネットでよくわかりますね。エスパーかなにかですか？
「！」多用してるからリアルでもこんなテンションだとか思ってるの？
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 23:23:09.65 ID:LXSb16WS.net]: >>11
おちつけやすし
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 23:27:23.17 ID:2aCQCMqL.net]: >>8
なんで、診察受けたの？
14 名前：8 mailto:sage [2016/10/19(水) 23:41:45.33 ID:Pn+CrvaA.net]: >>12
落ち着けって何？>>9は自分へのレスじゃないの？間違いならごめんだけど、>>12は自分へのレスとしか読めないんだけど。
受け入れたくないって言ってる人間に「お前は明らかに発達の症状がある」って言って煽ってるようにしか読めない。

>>13
自分は診察受けたつもりはなかった。家族の診断の付き添いで状況説明をしに行った。後日電話がかかってきて「ご家族もお疲れでしょうから、お話お伺いします」みたいな流れで生育歴聞かれていきなり発達診断。
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 23:51:29.25 ID:+NUY6WsH.net]: 初診、生育歴だけで診断って出来るものなんですか？
口頭だけなのかな？
詳しい方がいらっしゃれば
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:02:45.09 ID:JlbQLBuD.net]: >>14
おちけつ
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:04:27.40 ID:JlbQLBuD.net]: まぁさすがにネタだろうと思うけどそこまで自覚ないと池沼も若干あるから発覚してよかったと思うしまぁ受け入れるべきやで
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:22:46.12 ID:zomH6vFb.net]: >>14
どっからどう見ても、アスペとしか思えないカキコ…
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:25:47.35 ID:zomH6vFb.net]: >>15
生育歴が一番重要だという
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:34:08.43 ID:sCrrjYH8.net]: 軽池沼の場合、医療的配慮とかいうやつで発達ということにするらしい
人格障害の場合、藪と言いふらされたり逆ギレされるから発達ということにして薬出すらしい
21 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 00:39:30.81 ID:17gsePWi.net]: 発達障害の困っている事を、相談をしたいのです。
病院(精神科)で、発達障害ではないから安心してねと、診察で終わりました。
こう言う場合、何処に相談に行ったら良いでしょうか?
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:41:19.67 ID:pOpKUHk0.net]: >>11
ネタで言ってるのか判断に苦しむ。
フツーに
！つけてるから軽いジョーク混じりの皮肉で
話し声のボリューム云々言ってるだけだと
発達診断済な自分でもわかった。
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:41:31.29 ID:zomH6vFb.net]: >>21
このスレで良いんじゃ無いのか？

何に困ってる？
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:49:23.82 ID:+e7gkAOi.net]: >>21
マジレス必要な発達障害の相談はネットでしない方がいい
その病院で次の受診日に（できたらカウンセラーに話聞いてもらって頭整理してから）
医師に疑問に思ってることを聞いて説明を直接受けること
これからの治療プランも含めてね

ドクターショッピングは悪化するので避けること
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 12:15:58.51 ID:xip860Xc.net]: >>14
うわぁ。。。キツイね。心中、お察しします。

他で仕切りなおしてみたら？
色メガネで見られたくないから初診のフリして。
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 12:16:59.84 ID:xip860Xc.net]: >>15
生育歴なしで、初診で、診断されたクチだよ。
まだ認めたくないけどね。
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 12:55:04.24 ID:0rgGcKHb.net]: >>26
生育歴なしは、誤診としか思えん

喪前に隠れて、親が医者に訴えてたなら、話は別だが
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 13:15:01.05 ID:v2qav3is.net]: 他で仕切りなおし〔ほかでしきりなおし〕

なりすまし障害者の会の合言葉。
狙いの診断名をもらうまでドクターショッピングを続けることを意味する。
偽りの自己肯定感しか感じられなくなるが、同類を増やせば安心感を得られるので頻繁に行われる。
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 13:27:29.57 ID:hyoehbpS.net]: 診断の決め手ってなんだったのだろう？
発達障害とはなに？な疑問すら出てくる
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 13:32:59.77 ID:v2qav3is.net]: 医者「愛着障害、軽度知的・人格障害系は診断できないし発達ってことにしとくわ」
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 13:35:17.87 ID:0rgGcKHb.net]: >>29
診断の決め手は本人の記憶すらない幼児期の行動パターン
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 13:36:00.92 ID:v2qav3is.net]: 発達障害とは人類に共通する特性である
33 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 14:21:19.53 ID:sO3pGtro.net]: 同じ医師がころころ診断を変え、今では累積10個の障害。
確認したら、言ってないとか、その障害はあるかもしれないとか、結局分からなかった
34 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 14:34:48.22 ID:17gsePWi.net]: >>24
回答ありがとうございます。
その病院で次の受診日があればいいんですけど、結局発達障害ではないから安心してで、これで終わりですで、次回の診察もなければ、カウンセラーの先生の所にも行けないから、相談出来ない。
ドクターショッピングは良くないとの事、また以前行った病院に、相談に行こ
35 名前：うと思います。 []: [ここ壊れてます]
36 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 15:08:18.67 ID:cx+2jHXp.net]: 計算機を使っても計算を間違えてしまう
確定申告も集中できない
多く申告しすぎて還付金があるのを教えてくれない職員さんがいたけれど
若い職員さんが教えてくれた

若い職員さんはベテランの職員さんに余計な事をするなと
怒られたかもしれないです
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 16:26:17.83 ID:jMmXIlH5.net]: 愛着人格発達障害で糖質+etcの
精神病持ちだったと思うけど
右側は改善してきた
人生病気直してるだけで終わりそう
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 18:03:59.74 ID:26x+BGLb.net]: >>29
その人の予約での受け答え。
待ち合い室の様子や、
入室の様子とかからも、
判断材料では？
39 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 21:01:15.39 ID:Y5PYDiKb.net]: 前すれで人格障害扱いされてた936だけど
やっぱり人格障害なくて発達障害ボーダーだって
人格障害扱いするやつが人格障害だろ基地外
40 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 22:25:25.25 ID:rQgkN29r.net]: 爆笑問題の太田も空気が読めない、高校で友達が0人。
大学では明るく人気になろうと思って空気を読まない謎の野次を教授だか試験管に飛ばしてみんなにヒかれる。
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 22:53:58.16 ID:nulxwMqj.net]: 発達障害ボーダー＝人格障害ボーダーなど
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 23:18:17.43 ID:bCIlsB1Z.net]: 結局学会レベルでも定説はないから、精神科なんて学説の戦国時代。
あのフロイトですら、現代では否定されているくらい。
言った者勝ち、患者が多いもの勝ち、最後は製薬会社の勝ち。
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 23:18:47.34 ID:6XI1PnZE.net]: 学生時代に恋愛経験がないまま卒業しそうなんだけど、まずいのかな
そもそも友達すらできないし、恋人の作り方がわからない
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 23:21:57.20 ID:bCIlsB1Z.net]: 大体、作用機序すら明確に解明されてない薬が何で保健の対象内に成り得るんだ？
何かが狂ってる。「市場は壮大な実験場」とでも思ってるのか？（まぁ、そうなんだろうけど。儲かるしな！）
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 23:25:54.85 ID:G9XGSu+k.net]: >>41
半分くらい同意するけど「あのフロイトですら」は理解に時間かかった

確かに人文科学の歴史上すげえ大きな働きはしたけど
それ証拠全くないお話だよね？とはずっと言われてる人ですし
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 23:28:48.22 ID:G9XGSu+k.net]: >>43
医学においてはどの診療科でも作用機序なんてうんこです
なんで治るのか判るまで治療できない、とか言ってられないので
効くか効かないかが全ての治験で白黒つけようや、ってなってる
その効く効かないの判定基準が妥当なの？ってツッコミならまあまあ同意
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 23:35:32.92 ID:Ip4X6iN0.net]: >>42
発達は多いよ
できるだけ若い内に慣れといた方がいい
じゃないと俺みたいになる
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 23:41:20.19 ID:cMXGL94m.net]: >>42
作ろうとして作るもんじゃないし
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 23:50:47.93 ID:G9XGSu+k.net]: 作ろうとして作らないと彼女なんて出来るもんじゃないぞ
少なくとも20代の女の子が彼氏作るよりは遥かに難しい
50 名前：優しい名無しさん [2016/10/21(金) 00:01:59.64 ID:+rt9Ass/.net]: 医者から精神障害者が車を運転してどうするのって言われて頭にきたよ～
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 00:37:16.60 ID:dQAp9bi5.net]: >>49
車運転してどうするの？
52 名前：優しい名無しさん [2016/10/21(金) 01:18:25.80 ID:+rt9Ass/.net]: >>50
竿だけかなぁ
寝まーす。
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 01:34:51.86 ID:DUmoke7m.net]: >>46
なんで発達でくくるんだよ

おまえ、ヲタ・低身長・デブ・キモメン(ブサイク)・低偏差値・貧乏・体臭・歪人格・幼稚な精神・卑屈性格などの
現実から目を背けてるだろ
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 06:20:32.89 ID:yWPRbbgN.net]: >>42
ほんまそれな

確かに1人は気は楽だけど、現実に目を向けるとやはりコミュニケーションをまともに取れないなんて人間じゃない
コミュニケーションを取って仲間とつるんで生きるのが人間だから

もう駄目だ。悔いだらけの人生。

俺が何もできない間にも時代は目まぐるしく変わってみんなSNSやらで楽しく繋がったり何かしら生きがいや楽しめる場所をみつけてデビューしてる俺は一生蚊帳の外だ
辛すぎるなんやねんこれ…
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 06:26:50.12 ID:yWPRbbgN.net]: これが「知的障害の無い自閉症」かと言うのが改めて思い知らされる

でも自閉ってなんだろうね
俺は人とまともに関われるだけのスペックが０だから自閉してるんだと思うんだけど
中身空っぽのおかしな奴、と知られて避けられるのが分かるから自閉せざるを得ないんだがなぁ・・
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 07:18:54.87 ID:1gdtbUec.net]: みんな親は高齢出産？
うちは親もポンコツだよ
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 07:55:06.67 ID:8aIPy9D2.net]: >>42
イマドキは定型でもそうなのでは？

だいたい恋愛は「心」の状態からのモノであって、
「行い」ではないのだから、
片思いでいいから、こちらにも好きという感情がなければ成り立たないし

恋愛関係というモノのために、
こちらが好きでもないのに付き合うとしたら、
相手に失礼じゃん？
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 07:59:28.64 ID:YDs7O3+z.net]: >>54
今は「自閉症」とは言わない
「発達障害」だよ
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 08:02:01.71 ID:Y+k0BAMb.net]: 父親が三十代後半の時の子なんだけど関係あるかな？
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 08:07:46.15 ID:1gdtbUec.net]: 親が高齢出産って中高生の時はまともなお洒落をさせてくれなかった
そのせいでいじめにあったよ
親が若かったら人生が変わってたのかなってと思う
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 08:10:56.66 ID:FAjMWa3F.net]: >>55
ジジイが恐らくアスペ、父親が恐らくADHD
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 08:14:15.85 ID:FAjMWa3F.net]: >>58
因果関係は無さそうという説が強い

ただ、アスペは恋愛が苦手で結婚が遅れるという傾向があるから、

アスペ→晩婚＆アスペの遺伝で晩婚→子がアスペという相関関係が
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 08:36:36.96 ID:5eYyFVr+.net]: >>53-54
安心しろ
きみは「知的障害の無い自閉症」ではなさそうだ
単なる鬱の特徴しか書いてない
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 09:10:20.51 ID:1gdtbUec.net]: 高齢出産の子供ってモテない人が多くない？気のせいかな
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 09:25:32.87 ID:jny4apvS.net]: うちは父30母20の時の子どもだよ
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 11:56:02.80 ID:BR9i9ecq.net]: 確かに俺も遅くなってからの子だわ
二人とも40前後だな
産んでくれたことには感謝しているがやっぱりどこかしらバグを抱えて生まれてきたのかもしれないね
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 12:41:02.39 ID:1gdtbUec.net]: >>56
定型はみんな中高生で恋愛の仕方を学んでるんだよ
68 名前：優しい名無しさん [2016/10/21(金) 13:03:31.13 ID:+rt9Ass/.net]: >>66
同感
勉強しないと家に居場所がなかったから、遊ぶ時間なんて全くなかった。
ほんと惨めな人生だよ
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 14:07:53.40 ID:f/eKg5FS.net]: 言い訳する奴はどこ行っても嫌われる
障害とか関係ない
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 15:04:40.89 ID:XOhZmlx4.net]: >>59
親友が当時かなりの高齢出産で生まれてるけど、今思うと母子ともにアスペ系
お母さんのほうがかなり変な人で、添加物とかに異常にうるさくて
昔は一緒に同じお菓子とか食べられなかった（駄菓子は全般禁止とか）
服装とかもやっぱり流行からは掛け離れてて独特な感じがする
友人自身は生まれついての変人キャラってことで納得してて、
それで通しちゃってるからさほど不都合は感じてないみたいだけど
親の影響で性的なことが苦手みたいなことも言ってたし、恋愛も難しいみたいだった

うちも親が常識なくて、何でも「ええじゃないか」で済ます強引な性格だったから
学校で必要なものをきちんと用意してもらえなかったりして、
余計に浮いて、よくいじめられてたな
服も自由には買わせてもらえなかったから、買い物の仕方がすごく下手になった
親は自らが変だとは思いたくない心理もあるから、押し通す系の横暴な性格してると
子供の方が大変だよね
学校の先生も、これじゃ可哀想ですよって言ってくれたら良かったのになって思う
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 15:46:32.81 ID:yWPRbbgN.net]: >>57
だから発達障害＝知的障害のない自閉症でしょ
さらには自閉症スペクトラムと言うし

>>55
高齢じゃないがポンコツ天然だな

>>62
本当ですか？もちろん鬱も発症してるからそっちの症状が強く出てるんだろうけど
発達障害がもともとあるみたいですよ。
昔からろくにコミュニケーション取れない、空気が読めない発言、変なこだわりが強いとかあるから。
発達障害から回避性鬱ですね。
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 17:37:29.89 ID:gsZkTPVo.net]: 発達障害者に勉強と恋愛両立なんて出来るのかな？
そんな奴、見たことないんだよな
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 18:56:45.81 ID:x3vyqwLO.net]: 恋愛いらないでしょ。自分の事で精一杯だしヤリたいなら風俗がある。

発達や自閉持ちは遺伝率高いからよほどの金持ち、ちゃんと働けてる
ヤツだにしてほしい。個人的に精神的去勢にも賛成だから
発達障害や自閉の疑いがある人は申し訳ないが血を残すのは諦めるべき。

血を残さなくても生きた証を残す方法はいくらでもあるし。
74 名前：優しい名無しさん [2016/10/21(金) 20:07:18.86 ID:ht20PGgx.net]: DPIの結果で適応不全型(いわゆる社会生活不適合者)ってでて、WAISの結果も良くないのに、病院の予約入れられない……。
すごく気が重いんだよね。
トピズレだけど、適応不全型ってでる人ってまずいよね？
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 20:33:04.36 ID:WJPUIsmX.net]: >>71
どっちかに意識がかたよってもう一方に手がつけられない。
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 21:08:11.44 ID:XOhZmlx4.net]: >>73
あんたこれのトピ主じゃ？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11165479971
いろいろアドバイス受けてるのにまだ不安なのかいな。
こんなとこでグダグダされても誰も助けられないんだけどな。
77 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 00:11:02.07 ID:5c6gB/Zv.net]: いくら発達障害を診断出来る医師が少なくても、ここ読んでると意外に、たまに初診で、発達障害の診断が下りる人もいるが、うつ病等の診察、家族の診察の時に、あなたは(も)発達障害、なんて見つかる事が多いのかな?
それはたまたま?
精神科で、普通に発達障害かもしれないんですけど(生育歴、今の実際困っている事等を箇条書きの紙持参で)、診て欲しいと言っても診て貰えない（真剣に取あっえもらえない）のかな?
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:19:13.32 ID:09Rov9Gm.net]: 何人もの医者から発達障害ではないと診断されてるのに
まだ発達障害かもと考えて受診しようと酢るのは
ノイローゼ、心気症、ミュンヒハウゼン症候群
79 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 00:23:02.55 ID:5c6gB/Zv.net]: >>77
そこまで診断にこだわってないんですけど、ただ単に何故と、疑問に思っただけです。
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:31:29.11 ID:GzOaxvaV.net]: >>76
発達障害の診察は後付けでごく最近加わったものなので
ベテラン医者は医学生時代にきちんと教わってない
長らく日本では
「発達障害＝大人になれば良くなるので成人では存在しない」ものとされてきた

けどその最近新しくなった概念をあえて新たに勉強し直さなくても
精神科医としては一応やっていけてしまうので
特に勉強してない、知識がない、無関心、診る余裕ないのでお断り
という医者も依然存在する
あとはもう運次第ってとこ
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:35:53.92 ID:Colyrdcr.net]: 年寄り医者は患者より無知、って持論を定期的に書く人もいるけど
なにか主観を越えたソースがあって言う訳じゃなさそうなので
なんか惜しいなーと思っている
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:40:16.37 ID:Colyrdcr.net]: 例えば大人の発達障害が成人になれば治るとみなされ、
長いこと不適応があっても彼らを発達障害と診断せずに居たのなら
たぶん老精神科医達はそういう患者を別の診断名で普通に診療してきてるし
それはそれで医療としてきちんと回ってたのではないかとか思う
「大人の発達障害」という診断名でなければ困りごとに対応できない道理はないの
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:09:57.08 ID:4r14RfX5.net]: 生き辛さ
誰でも生きていれば辛いことはあるのだろうけど
救いが欲しい、ダメな自分への肯定感、ある意味の承認欲求
新しい病名だったり障害だったり
縋る人はいるだろうけど

精神科医にかからずとも息苦しさを感じて生きてる人は多く居て
その内、「発達」障害もあるだろうと思う
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:17:55.94 ID:GzOaxvaV.net]: >>80
なんでもデータで示せると思ってしまう・やたらとデータを求めたがるアスペ脳乙

>>81
> たぶん老精神科医達はそういう患者を別の診断名で普通に診療してきてるし
> それはそれで医療としてきちんと回ってたのではないかとか思う

昔はそれでよかったのかもしれんが、今は違うからだろ
社会情勢無視するなよ
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:27:17.29 ID:Colyrdcr.net]: データがなければ今のEBMではないのだけど、
データがないことがおかしいと思わないなら
データはないけどこう思います！って堂々としてればいいの

診断名の流行り廃りが患者のQOL改善に本当に効いてるかどうか、
流行の診断名を追いかけるリセマラ勢を治療から却って遠ざけてないか、は
昔っからある議論だし知っててもいいと思うけどね
大人の発達障害診療が目覚ましい成果を遂げて長患いを一撃完治させてるならともかく、
治療効果に今までと大きな差がある証拠がないのなら
(保険診療や税金ぶっこむ以上ここは幾らなんでも「社会情勢」にデータの裏付けが必要)
診断名を今流行りで専門医が少なくて不勉強な医者は知らないらしいものに
わざわざ限定することにプレミア感以上の意味はたぶんない
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:31:06.80 ID:4r14RfX5.net]: 患者とはなにか
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:34:34.61 ID:4r14RfX5.net]: 批判ありきでいうなら
発達障害での治療の優先順位は子供であり
二次障害を抱えていない、まだ健常域で踏ん張ってるひとではないかと思ったりする
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 03:53:46.64 ID:722gUNrg.net]: >>85
金ズル
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 10:51:12.20 ID:GzOaxvaV.net]: 金ズルでは意味が通らない
金ヅル（金の蔓（つる））だ。
90 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 22:44:24.96 ID:5c6gB/Zv.net]: 今働いてる職場が私語が多いのですが、話しかけられても、上手く返せないで、見ているのが辛い。
皆が楽しそうに、かまいあったり、いじったりして、楽しい会話をしているので。
以前行っていた美容室でも、新人の〇〇さんが入ったので、いじってやって下さいと書いてあるが、そもそもいじる事が出来ない。
こんな私は、おかしいのでしょうか?
91 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 22:59:04.65 ID:LOAJV0qR.net]: >>71
>>55

私、父が30代後半、母が30代前半の時の子だよ。
父はわかんないけど、母が微妙。
父からは学生時代の友だちの話とか、大学生活について聞いたことあるけど、母からはほとんど聞いたことない。
父は地方出身だから、首都圏にでてきて友だちと疎遠になっちゃったんだよってかばってるけど、ぶっちゃけいないのでは？と思う。
地方出身っていうのは確かに東京でてきたりすると、友だちと疎遠になりやすいと思うけど、それを抜きにしても学生時代のことを聞いたことない。

あと、緊急の出来事に母は冷静に対処できない。
父はできる。

父も母も共通して学生時代は勉強、社会人になってからは仕事と、1つのことに目を向けていたであろうから、恋愛経験あるのか疑問。
母に至っては妹に結婚先越されてる。
そして、そんな両親のところに産まれた私は恋愛どころか、友だち関係もスムーズに築けない。
積んでる。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 23:49:49.88 ID:QtL0DPpg.net]: >>90
積んでるでは意味が通らない
詰んでるだ。
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 23:56:47.25 ID:J0ssq20d.net]: 車校の第一技能講習車に18時間乗ったのに見極め終わらない･･･(At）
免許なんて取れるんだろうか･･･
94 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 02:29:54.73 ID:nJA+uRJD.net]: 発達障害に関するスレって乱立してますよね。
なんかもう、子供でいう「アホ」「バカ」みたいな扱いですよね、「発達障害」という単語。
95 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 02:53:37.06 ID:FS1lkh5S.net]: 発達障害の疑いがあるやつはみんな、発達障害なんだね。
96 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 02:58:50.25 ID:isheuwi6.net]: 　
【国際】ＷＨＯ、性的パートナーを見つけることができない人は障害者に分類★４
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1477149107/

【話題】30代男性　過去に経験があるものの、一定期間女性から遠のいているセカンド童貞率は5人に1人
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1477145639/

【海外】孤独が生んだ50歳男性の一人遊び　ペットボトルからペニスが抜けなくなり切除―ホンジュラス[10/23]
phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1477152095/

非モテ・童貞・オタクたちの関係を破壊する女「サークルクラッシャー」はいかにして生まれたのか？
potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1477153660/

【夫婦】旦那さん・奥さんがいない時のほうが気が楽？妻は約半数が「楽」　一方、夫は…[10/23]
phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1477154429/

【婚活】結婚を望む女性にモテる男性のボーダーラインは年収500万円から
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476946741/
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 05:56:02.70 ID:jInfmd2R.net]: >>95
>【海外】孤独が生んだ50歳男性の一人遊び　ペットボトルからペニスが抜けなくなり切除―ホンジュラス[10/23]
これ、日本じゃなくて海外の話なんだな・・・
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 10:08:48.35 ID:jdcrlU7F.net]: >>89
私もアスペ（グレーゾーン）で、
冗談言って誰かをいじったり、受け止めたりするの苦手。
ていうか冗談以前に、みんなの話に合わせようとか、
せめて雰囲気を壊さないようにしようとするだけで、
普通の人の百倍以上、エネルギーが必要。
なのでこれまで転職2回、離婚1回してる。
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 12:14:56.71 ID:ZOSwZXik.net]: >>94
明確な基準を世界単位で作ればいいと思うよ。

まあ、あぶれたヤツらが暴れるから犯罪率はあがるだろうけど。
俺はマニュアルや法律、上下関係、能力絶対主義だから
さっさと明確な線引きを望むわ
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 15:01:30.42 ID:wJlHk4gP.net]: 俺は回りの空気読むし、コミュ力あると思ってた。仕事はスタッフ的な役割(マネージャーでない)では高評価。
でも、うつ病になり医師に内面を話せないでいて、生育歴を親からきかれ、waisでアスペ発達判定された。
次の医師からも発達疑いかけられテストしたが、こちらは白だった。
今の診断なんて当てにならんと思った。
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 16:05:59.94 ID:Wc74nPV6.net]: >>99
いいなぁ。医療に「発達じゃない」って言ってもらえて。
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 16:07:06.16 ID:Wc74nPV6.net]: >>93
「バカって言うやつがバカなんだぞー」のノリで
「発達って言うやつが発達なんだぞー」だね。
103 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 16:45:16.60 ID:Q2DKszAz.net]: >>99
かなりいい加減ですよ。私なんか半年に1個障害が増えていったんで医者に確認したら、そんな診断していないだって。
世界の精神障害者の半分以上が日本人だから、保険金詐欺みたいなものじゃないかなぁ
104 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 18:44:46.98 ID:nJA+uRJD.net]: >>101
そんな感じですね、芸能人が問題起こすたびに「発達？」とか言われてますよね。
こういう背景見ると悲しくなりますね。
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 22:40:18.87 ID:rLETu+SL.net]: 発達障害診てる（診た事がある）病院一覧に
いま通院中のとこの名前が上がってたんだが
数年通って「発達障害」の話はされたこと無い
自分では発達じゃないかと思ってるんだけど今更聞きにくい
かといって専門で診てる病院は予約がとれない…
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:53:11.92 ID:i/moTj6D.net]: 流行り病いかぁ
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 00:45:51.40 ID:yQDJeWOr.net]: ぶっちゃけ発達障害かどうかなんて明確に決められないだろ
自覚もあるし、親しい人間にはその気があると言われる俺でも全くテストでは引っ掛からない
逆に言えば病気と言うより個性の範疇なんじゃないかな
よっぽどでない限り医師の診断なんて気にするだけ無駄だと思うわ
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 01:19:06.61 ID:kOksyC9t.net]: 診断名貰っても役所で使うだけで
結局最後は薬飲むかカウンセリング受けたり
自分で思考と行動の自己改善していくしかないんだよな
発達だけじゃなくて精神系全般に言えることだけど
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 06:26:19.54 ID:AF3TJKjF.net]: 発達にも軽度から重度までの連続体があって、軽度の診断はとても難しいんだと思う
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 13:10:38.82 ID:S4mdeFVu.net]: 軽度発達障害じゃない人間なんて存在するの？
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 15:12:26.80 ID:0J+u89w0.net]: >>109
発達はスペクトラムだよ？
112 名前：優しい名無しさん [2016/10/24(月) 18:36:51.22 ID:Rknm5ikk.net]: 程度は関係ないんじゃないのかなぁ。
医者が診断し、診療報酬や薬剤料、助成金などが発生することに意味があるんじゃないのかなぁ。
医療費を生み出すために考えられた障害、それもスペクトラムという誰にでもあてはまる障害。
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 21:27:04.61 ID:PInenVm5.net]: 某コンビニでアルバイトしているけど手先が凄い不器用で
コーヒーの蓋が閉められなかったり揚げ物の箱作りに失敗したり紙を折って綺麗に切り取れなかったり
プライベートだと納豆のしょうゆ袋開けるの失敗したり髭剃る時も皮膚切ったり封筒を綺麗に開けられなかったり
うつ病で前の会社辞めて見つかるまでと思って働いてるけど余計うつになりそう
この中で手先が不器用な人っていますか
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 21:31:13.45 ID:0kBJUdRt.net]: >>112
自分もめっちゃ不器用っす
菓子の袋も開けられなかったりハサミで真っ直ぐ切ることさえできなかったり
すごくびっくりされる
やれる仕事も限られる
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 21:41:45.33 ID:whcyeZtq.net]: 不器用だと発達障害なのかぁ
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 21:49:23.93 ID:xyeogKrz.net]: 不器用で字がクソ
紙を横にしないと書けないし
横にしようが縦にしようがクソ字
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 21:50:22.65 ID:PInenVm5.net]: >>113
周りの人に教えられてその通りにやってるつもりでも全然うまくいかないですよね…
克服しようと思ってても全然だめです
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 22:21:56.28 ID:1x5Xksd5.net]: 世界中の人が発達障害なんだって教えられるスレ
119 名前：優しい名無しさん [2016/10/24(月) 22:25:42.68 ID:WLs+C97N.net]: >>112
よく言われる靴ひもは大丈夫でしたが、折り紙系統のは苦手でした。
コンビニのアルバイト経験もあるけど、一番苦手だったのは袋詰めでした。
120 名前：優しい名無しさん [2016/10/24(月) 22:35:35.45 ID:PInenVm5.net]: >>118
私も折り紙ダメでした
以前いた会社もきちんとした領収書にハンコ押すのがダメダメでお客様に出せない程酷かったみたいです
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 23:22:39.58 ID:HIiEDXa0.net]: >>111
ほんこれ。発達障害は、一種の公共事業だな。
みなさん、日本の為に発達障害と診断されましょう！

って、なんか乳癌の検診みたいだ。似たようなもんだがｗｗ
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 23:52:49.93 ID:EKHREpwp.net]: >>120
ほんそれ。病院の数を規制する日が来たりしてw

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 20:54:26.19 ID:nxwuoeo3
甲状腺癌の蔓延を引き起こしたのは・・過剰診断？
ttp://jp.sputn
123 名前：iknews.com/science/20160829/2701357.html 新しい研究で、甲状腺癌の蔓延が広がっているのは、過剰診断によるところが大きいことが示された。日本を含む12カ国からのデータを使用しているニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン誌掲載記事で発表された。 []: [ここ壊れてます]
124 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 00:17:33.62 ID:a61ShAaQ.net]: >>119
ハンコってそのまま押すだけじゃ、ずれてしまうとかですか？
125 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 00:21:19.80 ID:NumdKrmg.net]: 私も手先が不器用、字も下手、下手くそすぎて、書類提出が恥ずかしい。
手先は幼稚園の頃かららしく、連絡ノートに、はさみが上手く使えていないようなので、おうちでも切る練習をさせてあげて下さいと、書いてあった。
126 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 00:42:39.20 ID:y9aSsTB/.net]: 発達障害じゃん。
127 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 00:54:29.07 ID:XIBpvVmh.net]: >>122
押す力が強すぎて滲んだり弱すぎてボヤけたり
>>123
自分自身も幼稚園の時そうかかれてました
小中高の家庭科の時間なんて地獄でしたね
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 01:38:50.55 ID:DC9ym9+V.net]: めちゃ器用だけど字は汚い
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 01:38:56.51 ID:YQNY1NwI.net]: >>119
>以前いた会社もきちんとした領収書にハンコ押すのがダメダメで
今は亡き会社の総務にそういう子がいて、代わりに押してあげてたことがあるわ
130 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 03:01:37.96 ID:y9aSsTB/.net]: あんまり基準になっていないんじゃない。器用かどうかなんて
発達とあんまり関係ない。
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 03:29:02.97 ID:MqBtKN6N.net]: 極端に不器用とか運痴なのは協調運動障害ってやつ
学習障害の仲間みたいなもん
目と手と脳がうまく連携できてない障害
132 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 05:04:30.62 ID:y9aSsTB/.net]: おれ器用だぜ。いい加減だな。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 07:36:07.54 ID:kG5oniuz.net]: 自分が不器用じゃない＝他人も不器用であるはずがない、という「自分を他人に当てはめる」のは発達あるあるw
体幹の弱さや体がうまく動かせないというのは発達の特徴としてはよく上げられる
もちろん全員がそういう訳ではないけど、伝達神経に障害があるなら納得出来る
一族に発達が多い人のブログを見ても、体がぐにゃぐにゃ曲がる子供への対策が書かれていた
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 07:52:16.96 ID:w6XIzU/i.net]: >>117
なんかもうそんな気がしてくるね
他の関連スレ見ても自分がダメなとこ上げては発達障害のせいと･･･
なんでもありだなぁ
ほんとに困ってることがこれでは救われない
135 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 08:56:35.31 ID:8lhSe70H.net]: 人生の分岐点で悉くミスって、もはや取り返しがつきません。

悩むべきところを、気にしなかったり
聞けば即答なのに、一人で悩んでたり
3択で「それはないだろ」というあり得ない選択をしたり
こういう阿呆なところ、発達の要素なのでしょうか？

そしてそれは、どういう属性？ (アスペ？自閉？的な分類)
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 09:37:51.26 ID:mqGdStfN.net]: 関係ないけど、この板に総合スレってあったっけ？
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 09:44:45.51 ID:7KOEd+HW.net]: >>134
ない
だから診断済みの人もここで話してる状況
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 10:14:38.52 ID:w6XIzU/i.net]: 発達障害スレはよろず相談所みたいになってるわ
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 10:39:54.16 ID:Qbd6LBya.net]: 運動も全部できなかったまじでポンコツ
マットも跳び箱もボール系も走るのも全部成績で言うと2（1は不登�
140 名前：Zレベル） のび太はあやとりと射的が得意だしコミュ力もあるから友達いる のび太以下のゴミで死ねる []: [ここ壊れてます]
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 11:36:23.40 ID:UAEu8ob7.net]: 俺も運動全部ダメ
サッカーとかで必死にボールに食らいつこうとすると味方から｢邪魔なんだけど｣って言われたり
ダンスの授業でも俺がダンスすると見てる奴は笑い出すし、酷いのだと｢お前って池沼？｣とかど直球に言ってきた
中学の時の校内持久走大会も下から2番目だった
学校休みがちで通知表もほとんど1
今フリーターで時間有り余ってるから何か極めようと思って取り組んでもすぐ飽きるし、酷いのだと思うだけで取り組みすらしない
何も取り柄がないクズ
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 12:22:07.72 ID:MqBtKN6N.net]: >>133
あんた前も同じこと書いてたな？
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 12:58:14.36 ID:tpZkIOXB.net]: 病院で発達障害の診断結果待ちなんだけど、
診断結果だけでも電話で確認出来ないか
聞いたついでに
思い出したエピソードを追加で報告した方がいいか
確認したら、情報としては十分頂いたので
結構ですよって言われた。

ちなみに結果は病院で先生から説明うけながら
聞いたほうがいいと言われた。

クロっぽいなぁ。
144 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 14:13:38.18 ID:klqQ+feL.net]: 発達障害の人は事務職は向いてないんだよね？
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 14:52:31.08 ID:MqBtKN6N.net]: >>141
人とその職場によりけり。
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 14:52:51.07 ID:B/eC9Kpr.net]: 寒くなるとわたし早川莉里子はヘラって男の人なら誰でもよくなります
ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
i.imgur.com/OkhHEg3.png

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンの男の人と内緒ではじめて会ったのは今年の夏です

わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです
わたしの人生なんてどうでもいいんです（少年Aさんとも仲良し）
imgur.com/a/S3zdd

三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください　寂しい・・・
i.imgur.com/HMeYFEy.png
imgur.com/a/bCTQo
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 16:29:23.18 ID:Jr5aHLHa.net]: いやです
148 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 17:49:16.52 ID:y9aSsTB/.net]: >>138
サッカーは１０番の背番号をつけてリフティングも３００回以上やって
校内マラソン大会も１０位以内に入っていたね。

精神科の判断なんて言うのは明らかにおかしい場合以外は断定する
根拠にはならない。ＡＳは集団スポーツができない。大学では

野球もやったが、１２６キロ出したね。
149 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 20:49:14.85 ID:a61ShAaQ.net]: >>124
ゴム印のことかな。慣れてないと最初は加減の仕方わからないよね。
一度過剰（理不尽・故意）に注意されて異常に注意して押してましたが、
別の人にそこまで気にしなくてもと言われ楽に押すことが出来ました。

>>141
おそらく何でも屋みたいな事務より、専門性・やることが決められている事務ならいけるかと。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 21:11:26.46 ID:UpM1Tssk.net]: 社会人2年目で気付いた、自分
151 名前：発達障害かもしれない、なんでこうになるまで 気がつかなかったのか。他人から見れば自分のコミュニケーションの取らなさは 異常っぽい。自分では普通だと思ってた。 []: [ここ壊れてます]
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 22:32:18.76 ID:YQNY1NwI.net]: 発達障害は、一種の公共事業です。
みなさん、日本の為に発達障害と診断されましょう！
153 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 23:45:40.40 ID:NumdKrmg.net]: 皆さんは子供の頃の習い事はどうでしたか?

ピアノは8年くらいやって、チューリップくらいしか弾けない、習字はやってたけど字が下手、水泳は習ってたのに泳げない、挙げたらきりがないよ。
親に水泳習ってたのに、泳げないよね、字も下手だしと言われた時は、大金賭けてもらって申し訳ないと思った。
154 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 00:23:59.86 ID:iJ2eDGJ2.net]: そこそこに運動できる発達障害の人いるのかな？
自分は運動自体は普通。ダンスができない、体育祭でやる手拍子や行進ができないんだ。
155 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 00:25:12.22 ID:XRVixDNu.net]: >>149
やる気を出したらたいていのことは出来た。
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 01:05:43.61 ID:PY+9CMJ2.net]: リズムに合わせて～系のゲーム？も出来ない
歌もヘタ
だから学生の頃はこういうゲームとかカラオケの流れになる事が多くて苦痛だった
157 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 02:11:34.77 ID:5eV5QKjU.net]: 俺も軽い発達だと思うが、球技苦手だが他の個人競技とかはできるほう。
空手やってたときに習う前から跳び後ろ回し蹴りとか
胴回し蹴りとかできたしバック転も平気。
運痴ってわけでもないわ。
自分で言うのも何だがエレキもそこそこ弾ける。
イングヴェイぐらいの速さで(笑)

なのに箸はまともに持てねえ、字はアラフィフなのに小学校六年レベルの下手さ加減w

飽きっぽくて山ほど転職してる。秋元才加のオヤジ並みw
電話嫌い。

一度に色々言われるとわからなくなる。
普通の人はメモしなくても一度に色々言われても瞬時に記憶できるんだと。
昔働いてた工場でそう嫌み言われたわ。
そんな天才がなんで工場なんかで働いてんでしょうかねえw
キレて３ヶ月で辞めたw
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 03:14:02.29 ID:5CVsA9nA.net]: 心療内科に吃りながら電話してみたけど、要予約てあったのに
｢あー、とりあえずやってるんでいついつに来て下さい｣って、
ぞんざいだったのが怖くて未だに行けてない...

なんか障害あるかもー☆みたいなアバウトさじゃダメなのかな（泣）
159 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 06:50:20.61 ID:oB+yi3wzT]: 自分がポンコツ過ぎて嫌になったから受診して結果待ち。
これで健常ですって言われたら人生詰みですわ。
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 07:59:44.11 ID:3iteSURy.net]: >>154
相当な覚悟できてないと自分が「定型の基準をみたさない」って受け入れられないよ。
機が満ちるまで待った方がよいかもね。
でも大丈夫。きっとアナタは定型だよ。うん。、
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 08:24:38.30 ID:eqEzG16g.net]: >>154
患者側も医者側もアバウトな感じだよ精神科なんて
そんな熱心な先生ばかりじゃない
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 08:31:29.96 ID:sWWDPFTq.net]: 英語音楽美術に対しては興味関心
その他はボロかな
今の会社は新卒後から数年3社目
コミュ死と作業動作死で辛い
上の偏りのおかけでその手の大学はかろうじて行けたのに
今は無縁の障害枠
163 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 13:14:30.51 ID:Y/XaIPtH.net]: 手先の微細運動(髭剃り、ゴム印、折り紙、靴紐、のり)がとにかく絶望的で他には知り合いにお前日本語変じゃね？って言われる
最初はヘラヘラしてたけど段々辛くなってきた
164 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 16:39:17.69 ID:pysOJuSq.net]: 精神保健指定医って発達障害の診察経験が無くてもなれるんですね。
主治医はどうなんだろう？
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 18:16:52.95 ID:uniYBaJh.net]: 昔は変な人居る！ｗとか思ってたのに、自分がそっち側だったと気付いた時は死にたくなった…
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 18:30:47.31 ID:Y/XaIPtH.net]: 手先使わない仕事なら何でもいいや
コンビニ程度の手先の仕事でもしんどい
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 18:33:40.62 ID:oU1XT4Bw.net]: 鬱病の症状だろそれw
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 18:59:37.97 ID:Y/XaIPtH.net]: 鬱病はあたりだわｗ
協調運動障害か発達障害かはまだみてもらってないけど
169 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 19:55:32.73 ID:Nm3fhKVw.net]: テニス・バドミントンでダブルス出来てる人って発達障害いなさそうだよね。
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 20:06:43.98 ID:zuapbVHh.net]: 困ったことを挙げていったらそれは発達障害なのか？

一般的にも困り事だし
定型にそれで困る人は居ないのか？
発達障害だと多いのか？

困り事全てに言える
発達障害スレを見てるとそりゃそういう人もいるよと思ってしまう。
定型が何も困らないわけはないのに。(言ってることは理解されないだろうけど。

そんな事じゃないだろと悲しくなる
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 20:10:44.57 ID:1ruOCj7n.net]: 一般人でももちろん困り事はあるものだが
困りごとの数や頻度が突出してるのが発達障害、とは言えるだろう。
しかし一般人はなんでも完璧だと思って過剰に自己卑下に走るのも誤りだろう。
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 20:19:07.79 ID:HQ2L+SR1.net]: > 困りごとの数や頻度が突出してるのが発達障害、とは言えるだろう。

困りごとの数や頻度が突出してると訴えるのが心気障害、厨二性障害、そのた精神障害。まれに発達障害の者も含まれることはありえる。
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 23:00:41.57 ID:3iteSURy.net]: 本当に「定義」なんてないよね。
AQテストって言うのがあるんだけど、
それについては、私の場合は、
「まったくない」か、「そんな角度から考えた事もない」だったけど、
しっかり「発達」と診断されてしまったからね。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 02:08:20.87 ID:YlhnxX5l.net]: 診断されたと御紋のように言ってる人はなんなんだろ
病院廻りすれば誰でも診断されるのに
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 02:09:01.62 ID:DLbI70/v.net]: 私の家族は、発達にバラツキ、偏りがあります、という謎の診断書をもらって来た。ADHDとか、アスペルガーとかは書かれてなかった。
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 09:50:01.01 ID:6PLo8gUs.net]: >>171
それって「受診料返せ！」って言いたいね
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 14:25:15.45 ID:1Oz1sYP3.net]: 短気は発達障害ですか？
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 14:53:21.53 ID:8N59/u4k.net]: イコールではない。
発達障害の人の中には短気な人もいる。
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 14:55:55.09 ID:fnht66m3.net]: 定型にも短気な人はいる。
180 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 19:06:38.79 ID:2JP/inqi.net]: お前らなんでも人のせいにするよな。ちょっとは自分が成長しろよゴミ共w
発達障害児と自分が思ってるんなら、まず少しは自分で知る努力しろ
テメーら、これまでにいじめられたこと絶対あるよな？ｗ　それが典型的な発達障害児の特徴の１つなｗ
お前らは、常にキモイ＆トロイ＆役立たずのゴミだからいじめられて当然ｗ
発達障害児みたいに、生まれつき前頭葉に障害がある、メンヘラは一生治らないよ。
要するにお前らは、生まれてきたことが罪。
おまえらは精々社会に迷惑かけないように、一生医療保護入院（社会的入院）しないとな。
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 21:27:52.56 ID:CjZSOOUT.net]: 次の方どうぞー
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 22 ]: [ここ壊れてます]
183 名前：:42:06.49 ID:vU9TDBGu.net mailto: > ちょっとは自分が成長しろよ

その通りだと思う
自分の非発達が障害であっても、発達が足りない部分を「知る」ことでの認知が
障害に関わらず誰にでも必要なことだと思う
障害だからで終わっては []: [ここ壊れてます]
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/28(金) 06:35:48.23 ID:SXf5vfRq.net]: 軽度発達障害のダメリーマン集合！パート5
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472542627/
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/28(金) 10:10:56.03 ID:6YqHUJni.net]: 努力して努力して。。。
その挙句、医療からその努力が無駄と言われるのが
この障害なんだと思う。
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/28(金) 12:44:20.35 ID:ykW1bRL8.net]: 会社で毎日使うものは自分でチェック表を作ったり、忘れてはいけない週間業務は赤字で書いて目立つ場所に貼る
そういうのはなんとかリカバー出来たけど、基本的に自分の感覚で動くと周りから浮くから素の自分は出せないし、いつも「これでいいのか？合っているのか？」とビクビクしながら働いている
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/28(金) 18:51:36.21 ID:2j696Bt9.net]: 極度の方向音痴、人の名前をすぐ忘れて覚えられない、暗記ができない、小学校のときから算数ができなかった（今もできない）、西暦や日付をすぐ忘れる、体育もできなかった
これって発達障害になるんでしょうか？ただ国語と美術の成績だけは良かったです。友達もたくさんいて相談されたり頼られたり、遊びにもよく誘われます。もう結婚して子供もいるおばちゃんですが、最近生き辛さを感じています。
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/28(金) 22:53:56.96 ID:z/+7Sc2F.net]: 器質的に発達障害でもDSMでは健常という人々のことは全く広報されてないので
「生き辛い。すなわち自分は発達障害なのだ」と思いこむ人の爆発的増加は止まらない。

医者も来院する人には少なくとも「ハイハイ、発達障害傾向」と言うものだから
みんな自称診断済み発達障害者になってしまった。
傾向のない人間など存在しないし意味するところは「おそらく健常」なのに。

人との優劣が気になってコンプレックスでガチガチ
自分は何がやりたいかもわかんなくて鬱だから
ダメな理由を障害とか毒親とか社会とか何かのせいにしたい
体は中高年だけど精神は未成年者向けの病名を誰か作ってあげて。
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/28(金) 23:36:55.64 ID:2j696Bt9.net]: >>183
私に書いてくれたのかな。あなたは嫌味のように書いたかもしれないけど、あなたの書いたことはほぼ当たってる。
毒親に虐待されて育ってきたし、1年前に入社した会社は最近仕事が分からなすぎて、鬱を発症して退職した。
ただ、私は人に興味がないから優劣が気になるなんてことも、家庭は幸せだからコンプレックスも持ってないので、そこは違うけど。
そして、あなたのレスで救われました。「傾向のない人間なんていない。おそらく健常」この言葉で充分です。ありがとう。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/29(土) 05:38:55.90 ID:FvfgZXKP.net]: ちょっと広目の駐車場だと
車何処に停めたかわからんくなる
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/29(土) 06:41:35.01 ID:NWf1WV1w.net]: わかる･･･空いてる時は停める位置決めてるけど混雑時が大体迷子になる
立体駐車場だと何階だったとかから忘れるから更に困る
192 名前：水野靖史＠発達障害 ◆gaFiBrLgyE [2016/10/29(土) 19:21:34.52 ID:2IJUgPzC.net]: 発達障害の水野靖史です！！！
発達障害の水野靖史です！！！
発達障害の水野靖史です！！！
193 名前：優しい名無しさん [2016/10/29(土) 19:57:15.76 ID:yW/PLy8r.net]: 人間関係のことで8回ほど会社を転職している。
一番最初の会社で「うつ病になりそののち「双極性障害Ⅱ型」に。

・幼稚園-中学生：友人1人程度、一人で釣りをしていた気がする（田舎なので）
・高校-専門：友人はいたがいつも話の輪に入れず。
社会人になっても、話の輪に入れず・・・・今は両親・姉妹・親戚とも意思疎通なし。
知り合いひとり、さっき喧嘩して当分話しないつもり＝話し相手がいない。

人間関係の構築が苦手で、意思疎通も難しいなど。
文書を作り、メンクリに行き、上記のことを主治医に詳しく伝えたら「発達障害の疑いが
あるので診断と必要があれば、コミュニケーション訓練を受けたいのですが」
という”付箋”と、発達障害のメンクリの初診予約電話番号（ＨＰを印刷してくれた）

丁寧に「ここの初診の番号に電話して、”付箋の内容を伝えてね”予約が取れたら、
紹介状を作るから、電話頂戴ね。」って。

わたしかなりの確率で【広汎性発達障害】あたりではないかと思っています。

いまは一人暮らししています。
家は片づけられない、お皿は洗えない（食洗機でもだめ）、洗濯は適当（何日か同じもの
を着ている・1か月干しっぱなし・衣類乾燥機使っているけど・・・やはりダメ）、
掃除？何年もしてないね。いちおう会社勤めだけど。。。、
めちゃくちゃ。

何もかも
194 名前：優しい名無しさん [2016/10/29(土) 20:51:58.57 ID:Mp9WnMwG.net]: >>176みたいなのって自分も何かしら精神疾患があるからここに来てるんだろうな。
その上リアルで話相手も仕事も持ってなさそう。気の毒に。

多分チビだと思う。
195 名前：優しい名無しさん [2016/10/29(土) 21:28:27.93 ID:a8rOLSLK.net]: 発達障害っていうのはちょっとわからない概念だ。どういう人を指すんだろうな。
発達障害にも種類があるし、区分けはどうやってるか知りたいものだ。
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/29(土) 22:07:03.95 ID:bgFa6AuU.net]: >>189
たしかに、その人、かわいそうだね。
リアルではちゃんと言葉に出来なくて
匿名掲示板の、しかも、精神の板で、
やっと吠える事が出来たんだもんね。

だいたいここで負け惜しみを書いたって救われないのに、
それすら分かってないんだろうな。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/29(土) 22:09:52.12 ID:bgFa6AuU.net]: >>190
私は発達の診断されちゃったよ。
本当にどんな人か分からない。
発達の自己診断ではほとんど全てが「まったくない」だから。
WAISも受けてないし、成績表も見てもらってない。
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/29(土) 22:15:06.77 ID:2IJUgPzC.net]: >>190
それくらいググりなよ。
199 名前：優しい名無しさん [2016/10/29(土) 22:18:18.59 ID:a8rOLSLK.net]: >>193
お前読解力ないな。発達か。そういう意味じゃないだろう。
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/29(土) 23:21:56.20 ID:bfB5Sfgn.net]: ＞192に一票！
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 00:53:15.50 ID:YLQfV/rp.net]: 誰にでも発達障害傾向という感じに医者は言うんだけど
特別な人間と認定されたって気になっちゃうのかな

カモって言葉覚えたほうがいいよ
スピリチャルとか自己啓発ビジネスにもやられそうだから
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 01:50:06.79 ID:6yQJ+8r5.net]: 小さい頃から自分探しに必死になってたような人には
診断が本当であれば光明と言えることが多いからな
ただパーソナリティ障害なんかの可能性も紛れてるだろうし、併発だってあるわけで
自分にとって都合悪い診断でも受け入れて向き合う覚悟はやっぱり必要だよな
203 名前：優しい名無しさん [2016/10/30(日) 02:46:39.93 ID:fYyg6vgz.net]: >>196
そんな明確に分けられる医者はいない。しったかぶりっていうんじゃない。
そういうの。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 07:44:52.29 ID:zf0f+9H3.net]: 発達障害に限らず、精神的に不安定だと自分探しするんじゃないかな
病や障害の疑いを持つのは単に自分探しの一過程でそんな人は多いと思う
診断がまだ曖昧で世間の理解も薄くて
鬱も人格障害もそんな感じで流行りのような時があった

毎日がサバイバルしてるようで
会社での仕事も誰かに話しかけられた時も、綱渡りしてる気分になる
私も2・30年前は人格障害かもと色んな本を読んでいた
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 09:00:06.96 ID:QvRyg2mt.net]: パーソナリティ障害の人は羨ましいよね。
脳みそが定型と同じなんだから。
（いつものループ（笑））
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 10:32:53.33 ID:31k8PqwV.net]: 今現在、職無し人間関係無しで、学生時代も人間関係無しなので、時間にルーズ、忘れっぽい、おっちょこちょいなどの症状により苦労したエピソードがないのですが病院に行く意味があるでしょうか。治療が受けられて改善するならニートやめようと思います…
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 12:17:59.18 ID:LTm73DYl.net]: 少なくとも仕事辞める一押しにはなったな
辞めて終わりにしよう、って気になった
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 13:27:55.26 ID:dJTBAk38.net]: 検査って親同伴じゃないと無意味かな？
一人でこっそり行きたい
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 13:53:26.82 ID:LTm73DYl.net]: 成人なら大丈夫じゃね？
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 15:06:49.25 ID:I+urpPBy.net]: 前も書いたかもしれないけど、
発達だと意識する方が人間関係うまくいかない気がしてきた。
最近、「引き寄せの法則」をうたっている人たちがいるんだけど、
そういう人たちには、自由におしゃべりさせていただけるし、
こちらが楽しそうにしてると、先方様も嬉しそうに微笑む。
今現在は、人間関係ってまずは自分が楽しまなきゃって思うようになってる。
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 15:18:50.02 ID:YLQfV/rp.net]: パーソナリティ障害の条件を兼ね備えてる人はやっぱり
自分はパーソナリティ障害ではないという信念があるからわかりやすい
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 15:37:52.58 ID:6yQJ+8r5.net]: >>203
検査こそむしろ親連れてってどうすんの？って話だけど。

問診なら親連れてきたほうがいいこともあるし
連れてこない方がいい場合もある。
213 名前：優しい名無しさん [2016/10/30(日) 16:19:32.34 ID:fYyg6vgz.net]: ああでもない、こうでもない、いっぱしの医者並ですな。
214 名前：優しい名無しさん [2016/10/30(日) 16:28:45.00 ID:fYyg6vgz.net]: 発達障害っていう医者よりも、糖質っていう医者のほうが多い
と思うよ。
215 名前：優しい名無しさん [2016/10/30(日) 16:46:58.21 ID:fYyg6vgz.net]: 糖質っていうのが多いと思う。発達障害は最近のブームだから。
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 20:04:54.78 ID:eBSRxF9k.net]: >>205
自分が楽しむためのは最低限の条件を満たさなければならないだろ

ミスがなく計画的でマルチタスクが出来る
空気を読んで配慮や気配りが出来る
常識や良識を十分に備えている

ここら辺が当たり前に出来てはじめて人間として認められる
出来なきゃ自信喪失で人の顔見て話せなくなる
217 名前：優しい名無しさん [2016/10/30(日) 21:53:04.39 ID:sI8NChSl.net]: 前に聞きましたっけ？・・・その場合はごめんなさい。

自分はADHD、という前提で話します。
問題は、それに気づいたのが30過ぎてようやくでした。
また、ほかにも色々と欠陥を抱えてます。
同じように、その本質が判明したのは最近です。
今日になって判明した要素もあります。

本当に気づかなかったり、気づいても気にしなかったり、
気にしても先送りしたり、ケースバイケースですが。
これ事体、常態ではないように思います。
問題の先送りはADHDの典型みたいですが、他のケースもそうなのでしょうか？
または、別の発達要素もありえますか？
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 22:01:18.31 ID:6yQJ+8r5.net]: 鬱や不安障害でも先送りがひどくなることはあるよ。
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 22:23:04.55 ID:zf0f+9H3.net]: 30代辺りって人生で行き詰まり感じる一番多い年代じゃないかな
220 名前：優しい名無しさん [2016/10/30(日) 22:54:26.51 ID:vvPcqLMH.net]: 成人の発達障害の診断は、初診で子供の頃の行動が分かる親と一緒に診察をすると良いとあったので、病院に生きづらい。
親に障害とかばれたくないし、１人で行きたいよ。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 23:02:38.05 ID:fTDBguF/.net]: >>211
他人様にご迷惑おかけしないのは、
もちろんヒトとして最低限のすべき事です。
学生時代は自分を犠牲にしてまで他人さまに尽くすのを美徳としてました。
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 23:02:59.24 ID:6yQJ+8r5.net]: >>215
ひとりで診断受けてる人の方が多いと思うよ。
親が居るとベターなこともあるけど別に必須という話ではない。
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 23:05:01.12 ID:fTDBguF/.net]: >>215
「～するとよい」は、「～しなければならない」と、微妙に違うよ。

私は、親と一緒じゃなかったし、
成績表もなかったし、
WAISも受けなかったけど、
それでも発達だと診断された。
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 23:14:41.26 ID:zf0f+9H3.net]: 子供の頃に自分はこの親のほんとの子なのか
と思う感じに似てるなぁと思った
225 名前：優しい名無しさん [2016/10/30(日) 23:47:04.90 ID:vvPcqLMH.net]: 母親にあんたは普段何にも考えていないから、悩み事なんてないと思うから、うらやましいと言われる。
これでも、人間関係、職場等で悩み抱えてるのに。
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 23:48:35.53 ID:zqRT9qoA.net]: 社会や友人関係で孤立した人って世の中のどこにいるんだろう
この前とある会社見たけどそんな人は一人もいなかった
当然俺みたいな変人はめっちゃ見られた
孤立してる人ってどんなところで働いてるのかな
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/30(日) 23:59:06.86 ID:esvg+PFt.net]: >>220
毒親スレ案件だな
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 00:06:08.96 ID:2ECDitmV.net]: >215
> 親に障害とかばれたくないし、１人で行きたいよ。

障害なら親は苦労してきて既に知ってる
どう理由付けしてるかは別にして。

親が普通の子どもだったと言えるほど軽症なら
診断治療は失うものの方が大きい。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 02:43:24.64 ID:RrDrG4UI.net]: 前に、自分はアスペルガーだと思ってWAIS-Ⅲ受けたことがあるんだが、その時は先生に
「あなたは自閉症ではありません」と言われたんだが、報告書（点数は教えてくれなかった）をよく見たら
「周囲のサポートが必要云々」とか書いてあったんで、実は発達障害のほうだったのか？と、思う今日この頃
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 02:49:01.30 ID:RrDrG4UI.net]: まぁ、こんなスレではあるあると思うけど、精神科の診断なんて、先生が変われば
１８０度診断結果が変わるのはよくあることだよね・・・
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 08:02:40.85 ID:E/z8VTjK.net]: >>223
賛成。
かなり自信を失うし、周囲にますます余計に気を使うし、ますます我を押さえようとしてしまう。
そして、自分は他の人々とどう違うのか、ずっと模索し続ける日々が始まる。

もっと、今の自分を可愛がってあげて。
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 08:03:40.15 ID:E/z8VTjK.net]: >>225
このスレっていうか、自分に言い聞かせてない？（笑）
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 08:37:47.42 ID:LI7uCY8A.net]: >>223
うちみたく
子供の頃のことみんな忘れてるクソ親もいるから、何とも言えない。
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 08:55:31.62 ID:E/z8VTjK.net]: >>199
それでアナタは自分の中で「発達」に落ち着いたの？

私もものすごくパーソナリティ障害の勉強が好き。
自己肯定感の引き上げ。
認知の歪み。
自分ルールを見つけ出す。。。

それらを医療の助けを受けながら
変えていきたかったな。

まだまだそちらの勉強が終わった感がなく、
「発達」と診断されてからも、やっぱりそちらの角度からのリーチになってしまう。
235 名前：211 [2016/10/31(月) 10:18:40.43 ID:tgfbjI2Y.net]: >>213
>>214
どーも

自分はADHDじゃなかった、ADDね。(といっても見診断)

ちな、鬱も不安障害も、行き詰まりも、最近きました。

気づく前まではのほほんと過ごしてましたよ。
しかし判明してはじめて事の深刻さに潰された感じです。
あと、なんで今までスルーしてたのか？ってのもある。

まぁ、今件に限らず、将来設計とか、
全体的に見通しが見当外れ(むしろ逆行)ではあるんですが。

のほほん＝ADHD(ADD)なんですかね？
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 12:26:21.73 ID:2ECDitmV.net]: >>228
忘れることが可能なくらい軽症だったんだね
237 名前：優しい名無しさん [2016/10/31(月) 14:15:51.96 ID:h9jyUc5u.net]: 子供のころから、常にぼーっとしてると言われるんだが。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 16:55:56.65 ID:HYWAw8qd.net]: そんなつもりないのに、「覇気が無い」とキレられた事が何度かある
目に見える覇気ってどうしたら満足なんだよ…
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 17:25:37.42 ID:tO9odG6M.net]: ワンピース読めってことだなよな
240 名前：227 mailto:sage [2016/10/31(月) 17:28:05.38 ID:H9F5jjR/.net]: >>231
違う。
父親が猛毒で子供を全然見てなかった。
しかも40年もたってる。
その上父親の方が重度っぽかった。
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 17:40:19.94 ID:6Z8XfuNx.net]: 父親がアスペとADHDっぽい
兄弟はLD
自分も小さい頃から変わってると言われ続け、たぶんアスペ
くそ遺伝子
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 18:25:14.83 ID:rsJQ3BxO.net]: 同級生とかからは変わり者と言われ
親からは大人しくて手間がかからない子と言われた
教師からは協調性が無い、友達を作れと言われたな
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 20:04:49.24 ID:uISdxExR.net]: 子供の頃から周囲から何となく浮くというか、何らかの集団への帰属意識というものが全く持てない
自分から和を乱したりさぼったりはしないが
理由はよくわからないけど多分空気が読めないのかな
と思う
いじめられたことは2回くらい？ある、環境は違うけど全期間合わせたら半年くらいかなあ
比較的環境が良いときは面白いとか楽しいとか言われるけど、環境が悪化すると真っ先にはぶられたり切り捨てられたりだと思うので何も期待しない
友達はいなくはないけど多分少ないと思う
勉強はできるというかこれで勉強ができなかったらかなり積むと子供の頃から思ってたからやった
中学生の頃から断続的に希死念慮がある
発達なのかはわからないけど発達だとわかってもこの年で診断されたところで…とも思う
母親は別に診断はされていないがADHDぽい
ちなみに、ここにいる人に聞いてみたいのは
・自分の場合は人と関わるデメリット>>>>>メリットと感じるので、同じ人がいたらどうやって乗り切ってるか
・被害妄想と現実の区別がつかないので見分けられるようになる方法はある？
相手に悪気があるのかないのかわからない。悪意がある前提にすると面倒だからないとして普段振舞ってる
10年くらい前からこの点は良くも悪くもなってないから他の病気である可能性は低いと思ってる
・周りとの価値�
244 名前：ﾏの違いから罪悪感や希死念慮がある 正直死ぬなら10年以上前に死ぬべきだったので、今更死にたくないから残りの人生の乗り切り方があったら 長くなりましたが場所をありがとう 誰を恨む気ももう無いが自分の人生に何の希望も感じない、二度と生まれ変わりたく無いと感じます。 自分を排斥する周りも排斥される自分も憎いです。心療内科は、行ったことあるけど治るとは思えなかった 最近は生まれてきたのが間違いだったと思う []: [ここ壊れてます]
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 20:56:21.80 ID:9vGcSF+k.net]: >>230
特有の飽きっぽさからどうしても行動が行き当たりばったり、
無計画無軌道になりやすいというのはある。
今さえよければいいみたいな享楽的・刹那的な生き方になる人もいる。
アリとキリギリスの話が例えとしてわかりやすい。
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 21:07:56.06 ID:9vGcSF+k.net]: >>238
> ・被害妄想と現実の区別がつかないので見分けられるようになる方法はある？

本気で知りたいと思うのなら、安心して話せる人（なるべく健常者、親友とか医療従事者）に
詳しく状況を話して客観的に判断してもらい、区別つけるトレーニングをしていくしかないような。

たぶん症状的にASDなんだろうけど、理解しにくいことは全部
宇宙人が地球に勉強しに来ているようなつもりで、きちんと判断できる人に聞いて
ケーススタディを細かく沢山積み上げていくしかないと思うよ。
実際それで周りとのズレが根本から治るわけじゃないんだけど、
それなり対応しやすくなったという人は多い。
この障害自体、幸か不幸か知能は正常レベルなので”学習”して経験値を上げるということはできる。
年齢が進むとその積み重ね結果から社会適応しやすくなる面はある。
なので変にひねくれたりせず、常に積極的に学習していくという姿勢は大事だと思う。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 21:45:50.12 ID:J/XQWbkG.net]: 考えて見たら小学校の時から周りのみんなは出来てるのに割り算とか家庭の時間の裁縫の玉止めとか出来なかったなぁ
248 名前：優しい名無しさん [2016/10/31(月) 21:50:57.43 ID:63VeSbs8.net]: >>233超獣機神ダンクーガの熱血バカ主人公みたいに、何かというと
「やってやるぜ～!!」
とかいう奴みたいにしろ、ってことだろ？
個人的にはあんな単細胞バカは大嫌いだね。
やってやるぜ～!!って吠えても、任せた仕事を失敗する奴は多いし。

そんな筋肉バカよりは、一見、覇気がなくても任せた仕事をそつなくこなす後輩や部下の
ほうが断然いいわ。
日本企業はいまだに旧態依然とした頭ワリィ体育会系を求めすぎ。
だから電痛や佐川みたいな腐敗した組織がまかり通ってんだよ!!

俺があの自殺した子の兄貴だったら、間違いなく電痛の同じ部署の管理職どもを皆殺しにしとるわ!!

…すまんイライライライラムシャムシャして興奮しすぎたw
いやホント奴らには殺意すら抱くね。無関係でも。

こういう、無駄に正義感がつおい俺みたいなのも何かの病気に違いない!!
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 21:51:11.36 ID:H7s4s9zV.net]: 自分がADHDなのかちょっと疑ってます
微妙に当てはまるようなところはあるんですが、多分軽度だと思います
軽度だとADHDの診断は貰えないでしょうか？
私は少し境界性人格障害っぽいですが、今は症状があまりなく、APDで抑えられてる感じです
BPDはADHDを持ってると言われていますが、ADHDの症状はあまりないです
小学6年のころから、むずむず脚症候群なんですが、調べていたらADHDと関係があるという記載をみつけました
ADHDにはあまり当てはまらないと思いますが、注意欠陥はちょっとありました
高校生のころにレジのバイトをしてたんですが、私だけがいつも誤差や袋詰のときに、お客さんが買った物を袋に入れ忘れたりしていました。
一番酷いのは、1万円の誤差をだしたときです
でも当時は毎日夜更かしをしていて、いつも眠かったり身体がだるかったり頭がぼーっとしたので、ただの睡眠不足のせいのような気もします
私はADHDだと思いますか？
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 22:10:47.53 ID:aXH2YIUX.net]: >>240
ありがとうございます。
認知の歪み？はあるのかもしれないので、なるべく起こったことや言われたことを客観的に周りの人に話して改善できたらと思います
確かにケーススタディーは大事ですね、とりあえず横の繋がりが薄い仕事の方がいいかもしれない
人間関係がまったくない仕事はないですが、個人の裁量でできるとか在宅でできる仕事を探そうと思います。
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 22:39:16.87 ID:WlSlwCK9.net]: >>229
発達障害の治療はどんなものでしょうか？
私は生き辛さに関しては病名は必要としていません
発達障害かどうかより同じ悩みを持ってる人の話が参考になり助けにもなっています
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 22:57:39.25 ID:E/z8VTjK.net]: >>245
発達は直らないから、
パーソナリティ障害としての治療を受けたかったんだ。
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/31(月) 22:59:50.20 ID:WlSlwCK9.net]: >>246
どう違うのか具体的に教えて貰えますか？
かもしれないスレ的には参考になる話だと思うので
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/01(火) 13:44:08.79 ID:lyKYHWTH.net]: >>247
パーソナリティ障害は、本当は出来ているのに、ただの悲観主義で「出来ていない」と思い込んでいるだけ。

パーソナリティ障害に興味があるなら、

認知の歪み
自己肯定感の引き上げ
自分ルールとはなんぞや？

などをググってみて！
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/01(火) 16:12:13.78 ID:bwcKHwNf.net]: 発達障害の治療をお訊ねしたのですが
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/01(火) 16:25:34.30 ID:vhu1icVC.net]: >>246で発達障害の治療は諦めたようなこと言ってるじゃん
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/01(火) 18:03:16.45 ID:HFQlMyT0.net]: パーソナリティ障害の人が発達障害の治療をしても悪化させるだけ

よくコンサータで効いてる！と勘違いする人が多いけど
それ健常者が覚せい剤でキメてる状態だから
258 名前：優しい名無しさん [2016/11/01(火) 19:33:54.09 ID:bWoy3GZX.net]: 自分は少し変わり物で高学歴
仕事は続いて何とか自立していけてる
親に発達障害の疑いがあり
自分で受診したらシロ
でもその傾向はあると思う
259 名前：優しい名無しさん [2016/11/01(火) 19:36:36.27 ID:bWoy3GZX.net]: 発達障害の子をもつ親のスレを見たら
子供の頃の自分あるあるだった。
ＩＱの動作性とか言語性とかの凹凸が大きいという話が多く
それがいき辛さの原因とあった
260 名前：優しい名無しさん [2016/11/01(火) 19:45:40.98 ID:bWoy3GZX.net]: 自分は職場でいじめられたことが数回あって
原因がわかった気がした。やっぱり凹凸
高学歴で仕事もできるほう→注目と信頼と嫉妬受ける
コミュ力劣ってる→注目の分だけ余計いじめられる
手柄も昇進も掻っ攫われる（劣等感）
あと、発達障害関係なく、
親がしつけ厳しくて子供の気持ち押さえ込んでたから
大人の言うこと聞くけど他人の気持ちに鈍感になって
発達障害のような症状になったのものある
今は子供向けの発達障害のＳＳＴの本読んでる
261 名前：優しい名無しさん [2016/11/01(火) 22:35:34.88 ID:xB8ns8bh.net]: 寒くなるとわたし早川莉里子はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で彼女いました)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg 　i.imgur.com/krIsXuT.jpg　　i.imgur.com/LSeZ27T.jpg

男のニコ生主さんと初めて会って沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会った当日にセックスしたのは今年の夏6月です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし　（私が男性依存症だから）　です
この夏は三人の男の人と会いました（パコは二人です）
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです（少年Aさんとも仲良し）
imgur.com/a/S3zdd
dantyutei.hatenablog.com

三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください　寂しい・・・シティハイツ吉祥寺通り
i.imgur.com/HMeYFEy.png
imgur.com/a/bCTQo

莉里子1994年3月7日生まれ
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　imgur.com/a/qvHjd
262 名前：優しい名無しさん [2016/11/01(火) 22:35:55.54 ID:xB8ns8bh.net]: 武蔵野吉祥寺・三鷹の出会い厨　元ニコ生主　莉里子さん

i.imgur.com/wgJSxo3.jpg
i.imgur.com/HMeYFEy.png
imgur.com/a/SjU8L
i.imgur.com/lnFJarb.png
i.imgur.com/Zjw9phY.png
i.imgur.com/qNcrvHZ.jpg
imgur.com/a/ryrIQ
imgur.com/a/PZhYy
i.imgur.com/g6UhgU9.png
imgur.com/a/bCTQo
imgur.com/a/S3zdd
i.imgur.com/OkhHEg3.png
imgur.com/a/qvHjd
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg

早川莉里子土井莉里子　星崎莉里子土井剛　早川剛　
Ririko Ririco Liliko Hayakawa Hoshizaki Doi Tsuyoshi
dantyutei.hatenablog.com
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 02:04:27.29 ID:ZOT7mFtU.net]: >>243 ADHDならそんな面倒な文章書けない
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 02:26:26.57 ID:rqHohdx+.net]: >>257
そりゃ偏見だ
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 06:41:42.71 ID:4Qt9K/Rt.net]: グロ
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 08:01:02.80 ID:81U3Bg7B.net]: >>254
アナタのこの部分はアダルトチルドレンの特徴ばかりだよ？
せっかく受診してシロだと言ってもらえたのだから、
無理に自分を発達障害者だと律しないで
アダルトチルドレンからのアプローチをしてみたら？
267 名前：優しい名無しさん [2016/11/02(水) 12:08:04.26 ID:opEWdWKt.net]: >>260 ありがとう一晩考えたら確かにシロだと思った
発達障害とアダルトチルドレンは症状がかぶるね
ＳＳＴや認知行動療法はどちらにもいいと思う
根本のところで抑圧されたのか器質なのかの違いで
アダルトチルドレンからのアプローチしてみる
268 名前：優しい名無しさん [2016/11/02(水) 12:10:25.07 ID:8v1PyN7W.net]: ふにー精神食中毒は人間のクソにしか含まれないふにー
269 名前：優しい名無しさん [2016/11/02(水) 12:15:23.34 ID:opEWdWKt.net]: 一時アダルトチルドレンの機関や自助会行った
毒親の話が多くて違和感を感じた
親も悪いけどそこまででないしそれだけでない
ＡＣ業界にはＡＣを生きやすくするツールも少なくて
今発達障害用に出てるものが役立つと思う
当時発達障害でＡＣの自助会に来てた人も多いと思う
270 名前：優しい名無しさん [2016/11/02(水) 13:36:15.94 ID:dee0JutE.net]: 摂津在住6月30日生の双子でボッーとしてぼんやりした無神経の平井千晶は発達障害者やろな
俺と会ったその日の夜は別の男と夕食したみたいやし、その事を平気でイベントで会った時と違うもんですね等と尋ねてきやがる気違い
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 13:40:53.71 ID:l1lmkPpx.net]: >>261
私には、真逆に感じるのだけど、
どの辺の症状がかぶるの？
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 16:38:02.40 ID:O43JHKet.net]: >>263
臨床心理士のカウンセリングや認知療法、アサーション、何もやってないの？

アダルトチルドレンも発達障害も病名関係なく
流行のメンタル商品を扱う変な団体やなんちゃってセラピストや開業医にはかかわらないほうがいいよ
273 名前：優しい名無しさん [2016/11/02(水) 17:54:08.09 ID:yq920lZw.net]: 障害の受容がなかなか出来ません
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 18:10:12.57 ID:81U3Bg7B.net]: >>267
うん。受容しなくていいよ。
診断名なんて、ただの弱い者いじめだよ。
275 名前：優しい名無しさん [2016/11/02(水) 18:54:19.43 ID:opEWdWKt.net]: >>265
集団になじみにくい、孤独感、いじめ
自罰か他罰かは大きく違うね

>>266
臨床心理士への相談、認知行動療法、アサーションやった
でも根本解決にはならないと感じる
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 21:01:52.90 ID:JhXcNbbS.net]: >>270
臨床心理士に心を開いたわけでもなく、認知行動療法やアサーションができるようになったわけでもないっぽいね
辛いから改善したいけど、根本解決するのは怖いって心理はみんなあると思う
そこのラインを超えないと根本解決はしないんだけど

自分の人生を生きられるようになるといいね
277 名前：優しい名無しさん [2016/11/02(水) 21:41:39.87 ID:opEWdWKt.net]: >>270
嫌な言い方するね
思いこみ、否定、嫌味、境界侵入
あなたこそ認知行動療法やアサーションが身についてないね
あなたよりはずっといい人生送ってるから心配ないよ
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/02(水) 23:09:42.58 ID:81U3Bg7B.net]: >>271
あらぁ～！
いい人生送ってらっしゃるのぉー？

…だったら、２ちゃんねるにもメンヘルの板にも用はないはずよねぇ～？

もう２度とここにこないで。
279 名前：優しい名無しさん [2016/11/03(木) 06:57:44.22 ID:/0cJfeeL.net]: >>264
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 07:08:18.77 ID:uKYSkjUy.net]: >>270
私の言いたい事を上手に言葉にしてると思った。

私もネットのカウンセラーさんには「技に逃げないで」という言葉をもらってた。
今のカウンセラーさんからは「自分の事なのに全てヒトゴトですね」と。

現象を客観的にヒトゴトに分析する事を終点にしていたんだよ。

ネットのカウンセラーさんも、
リアルのカウンセラーさんも、
共通して言ってくださったのは、
「アタマでわかっていても、なかなか心が追いつきませんよね」だった。

私のどちらのカウンセラーさんも、
そして、アナタも、同じ事を伝えようとしてくださってる。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 08:34:18.63 ID:9j7KkfNl.net]: >>270のどこがどう嫌味っぽいのかわからない
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 08:38:03.33 ID:iJpoG7gz.net]: 認知の歪みかな
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 09:25:09.99 ID:tX12AxOF.net]: >>275
まあ治療を受けたと言っている人に対して、あなたは実質治療受けてないようなもんだねって言ってるわけだから結構毒はあるわな
まあ全体として見ると思いやりもあるしそこまで怒る理由はないとは思うが
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 09:41:22.31 ID:GNAv6Zlx.net]: ネット上のほんの一時の会話で
否定形でわかったように言われるのは気分悪いとは思うよ
否定した後で最後は綺麗に突き放したように見えなくもない
自己主張が勝った感じかなと眺めた感想
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 10:21:41.29 ID:oNhMaifZ.net]: 認知が歪むと会話での語意を普通とは違って解釈することがあると言うけど
具体的にはどんな会話になることを言うのだろう
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 10:35:16.95 ID:GNAv6Zlx.net]: >>270が毒を込めていったかどうかはわからないけど、一般ではよくあるタイプの話し方だなぁと思った
後からきれいな言葉でフォローして毒消ししてまとめる
アスペな自分はこういう言い回しにストレスを感じる
言う側でも聞く側でもそのものに対する嫌悪感がある
>>270がそんなつもりがなかったとしても
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 10:57:30.80 ID:tX12AxOF.net]: >>279
例えとなると難しいな
簡単なのだったら
「もっと自分を大事にした方がいいよ」
↓
「私に指示するな！」
みたいな感じかな？
どう考えても心配の意味で言ってるのに口調に引っ張られて指示されてると解釈してしまうみたいな
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 11:34:48.15 ID:uKYSkjUy.net]: >>279
一般に「認知の歪みのない人はいない」と言われているよ。
私たちも多かれ少なかれ歪んだ認知でモノゴトを理解していると思うな。
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 11:37:42.44 ID:oNhMaifZ.net]: >>281
>した方がいい
>私に指示するな
ww
なんかこう身近な至る所で耳にし体験するあるある系だが
あれ皆傾向ありなのかもな
You had better ～は実は上から目線だから言う相手に注意みたいな感覚か
被害妄想なのか、いや、言葉の真意を全く取れないのか
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 11:56:16.92 ID:8Z9C0g+e.net]: >>283
だから認知の歪みだって
発達障害関係なく全ての人が対象

認知の歪みの話なのに勝手に発達障害者ばかりの世界に置き換えちゃう＝妄想に向かって怒ったり感心したり
するのも認知の歪みの一種
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 11:57:24.11 ID:8Z9C0g+e.net]: >>279の解が>>283ということね
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 12:08:07.46 ID:jam5lNre.net]: >>280
私も同意。
悪い人ではないようだし、言ってることも
全く間違いではないのだけども、
自分のハートが強くないせいか、
微妙に引っかかるものを感じてしまうんだよね。
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 12:25:59.90 ID:pCjF6z1L.net]: >>280
> アスペな自分はこういう言い回しにストレスを感じる

定型度高いと思う
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 13:06:06.90 ID:4yckx1SC.net]: >>284
おっしゃられる意図は、特性は誰もが持っていて特別なものではない、と分かるけど
それを科学的に評価するなら
認知パターンの特性が平均からどの程度ずれているかだろうから
そもそも平均的な会話のパターンとはどう言うもので、それに対して、ずれるパターンとして代表的なものにはどのような種類があるのか
会話の実具体例の上で知りたかった
なかなかリアルな会話例は重度なものを除き紹介が出てこないので
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 13:44:15.04 ID:7Q+hpxqQ.net]: >>283
You had better～は警告、注意みたいなことが中学段階で教えられるようになって、
日本語の、「～したほうがよい」の認識も人によりひきずられるのかまさかなｗ
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 13:52:27.51 ID:4yckx1SC.net]: >>289
最近は上司からの指示でも上から目線だといって嫌う人が少なからずいる
長幼の序を体感的に受け入れてないのが多いわけだがうちの職場もまたシリコンバレー症候群なのかな
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 15:56:48.09 ID:GNAv6Zlx.net]: >>287
定型だったか
文脈の前と後での自分なりに汲む意図が整合性合わないような気持ち悪さみたいな
バックヤードで笑いながら陰口とか
自分は悪口、否定に入ったらもう関わりたくない相手だからなぁ
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 16:28:00.08 ID:RKG/SQey.net]: >>280
そんな言葉の裏読めないよ
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 18:07:48.11 ID:ev6k8egB.net]: >>287
定型か？否か？の問題ではなく、
「図星だったか？否か？」だよ。
痛いところを突かれたら、
ハラがたって、その人を攻撃したくなる。
それがヒトというもの。
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 18:13:01.61 ID:ev6k8egB.net]: >>278
カウンセリングの土俵に上がってない人からみたら否定形から入っているように見えるんだね。
でもカウンセリングを受けてる人間には
あの人の文章は素直に「まだカウンセラーさんに心を開いてない」って分かるんだ。
そして「アナタも気づいて欲しい」と思うからあの結びの言葉になる。

カウンセリングを受けてる人間からみたら普通の文章だよ。
301 名前：優しい名無しさん [2016/11/03(木) 18:40:57.15 ID:vQDn3QPH.net]: アスペルガーって変わった人のことだろ。
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 18:49:28.02 ID:4yckx1SC.net]: >>295
直感的にはそう感じる
お前変わってるなとかよく言われるのは何がある
303 名前：優しい名無しさん [2016/11/03(木) 18:51:24.57 ID:f2F5eA/2.net]: アダルトチルドレンって自尊心の問題でもあるから
認知療法はあまり効果出にくいって岡田の愛着障害の本にはあったぞ
実際短期間のセッションで自己否定が改善されるとは思えない

認知が歪んでるから認知を修正しましょうねとすんなりいく問題じゃないのは確か。
理性に働きかける療法だから頭では理解しても心がついてけない。
304 名前：優しい名無しさん [2016/11/03(木) 18:55:49.10 ID:f2F5eA/2.net]: 294
自閉症スペクトラムは適応力や柔軟性の低い人と言える
二分法のように硬直的な考え方をしやすいから
対人関係も敵か味方かのどちらかしかいない。

野球にたとえるならピッチャーで
直球とスローボールしか投げられない感じ。
変化球はない。まるで巨人澤村
305 名前：優しい名無しさん [2016/11/03(木) 19:17:21.62 ID:vQDn3QPH.net]: アスペルガーは変人で基地外だ。
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 21:37:51.83 ID:MAkDUoWf.net]: >>288
＞認知パターンの特性が平均からどの程度ずれているかだろうから
＞そもそも平均的な会話のパターンとはどう言うもので、
神経症持ち？自閉スペクトラムと混同してるのかな？

今回の287さんはこれに該当しないかもしれないけど、認知の歪みを例えで言うと
『平均でなければならない。でなければダメ人間か発達障害である（#1のall or nothingという自動思考』
というような自分を苦しめる思考パターンを自動的にしてしまう習性があって、
その思考を想起するたびに鬱になったり
ドクターショッピングでボロボロになっていくスパイラルの人が多い。これに気が付いたら
『平均な人間などいない／Aについては平均を下回るがBは平均を上回るのだから、
自分はダメ人間とは言えない。／平均を上回っても下回っても自分は自分。』などのように
自分を苦しめない思考に修正する。
all or nothingの他にはttp://www.nakaoclinic.ne.jp/mentalhealth/mh_02_01.html
これは鬱の治療と再発防止にはなるけど、アダルトチルドレンの治療にはならない。

例２
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004788660/
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 21:56:19.84 ID:MAkDUoWf.net]: 例３
何人かで「りんご」の話題をしてる。
そこに（？？みかん？）と思ったAさんが現れこう聞いた。
『うんうん、美味しいよね。みんなは薄皮ごと食べる派？食べない派？』
『りんごに薄皮？？あなたずれてるよ‥‥』という周りの反応。
Aさんは私は自閉スペクトラムと思い詰めるようになった。
でも実際は話題を共有してなかったというだけで認知の歪みの話ではない。
健常者同士の中でも非常によくある。

自己愛が痛んでる状態の人は、「りんごって何？」と聞いて
バカにされるのが怖くて聞くことができなくて、状況を悪くする。
自尊心が健康な人はバカにされても大丈夫。
知らないわからない劣ってることがある自分を受け入れてるから。
だから堂々と聞くし、ずれてると言われても大丈夫。
アダルトチルドレンの治療は、自分を丸ごと受容できるようにな�
308 名前：驍ｱとだから 生きづらさの原因に共通があり、回復率の高い境界性人格障害の治療法や カウンセリングが助けになるんじゃないかな。 []: [ここ壊れてます]
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/03(木) 22:01:17.86 ID:XyxkQqbZ.net]: 個性の否定でまたなんか変にへこむ
310 名前：優しい名無しさん [2016/11/03(木) 22:54:38.72 ID:aqMe/jwg.net]: >>297
岡田先生の本は愛着障害、パーソナリティ障害など何冊か読んだ。
よかったよ。
ＡＣが自尊心を回復すにはどうしたらよいの？
岡田先生の本に書いてあった？
311 名前：優しい名無しさん [2016/11/03(木) 23:01:24.40 ID:vQDn3QPH.net]: アスぺはやっぱおかしい
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 07:42:20.26 ID:vCC7uObT.net]: >>301
自分は完全にこのパターンだなぁ。
「聞くは一時の恥」というけど、大抵、知ったかぶりしてやり過ごす。
そのうちなんとなく会話から内容が分かってきたりするしね。
あと、少しでも人間関係で自分が恥ずかしい思いをすると、
その関係を自分から切っちゃうよ。

医療では発達と診断されてるけどさ、
本当にこちらの治療を受けたいところ。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 07:58:26.02 ID:UosoDWhG.net]: 発達の凸凹って年齢と共に変化しないの？
ADHDがADDになるみたいに
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 07:59:19.09 ID:7CrW3zb/.net]: >>301
自分はそもそもこの話がよく見えなかったw
リンゴだのミカンだの話者が最初間違ってるのかと思ったので傾向アリなのかなあ
から朝眠かったのもあるけど
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 08:01:28.78 ID:UosoDWhG.net]: ある程度の知能があれば学習出来ると思うのだが
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 08:54:27.43 ID:8tVaQYyU.net]: 〉知らないわからない劣ってることがある自分を受け入れてるから。
〉だから堂々と聞くし、ずれてると言われても大丈夫。

発達障害の治療（？）も、まずはここからだよね。

「たとえ自分が劣っていてもそれを受け入れられるぞという心」というのを作ってから、
「自分は劣っている（発達障害）」を認める作業を始める。。。

現代医療は先を急ぎすぎだと思う。
本当に患者さんの心に寄り添う事を目的としないと、
「精神科（QOL向上）」の意味がないのでは？と思うよ。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 09:00:53.79 ID:2oRVSxPA.net]: 万人に等しく価値がないとか自分は期待するほど大したことないってのは
基本思春期か精々成人までには各自で乗り越えといて欲しいとこで、
そこに辿り着いてない人にはまずなんかの対応は確かに必要な気がする
治療なのか教育なのかわかんないけど
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 09:45:51.54 ID:8tVaQYyU.net]: >>310
違うよ、アナタにはちゃんと価値がある。
期待に応えられないか？否か？で自分の価値を決めないで。
…これを「自己肯定感」と言う。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 09:47:06.98 ID:fvCQm56V.net]: くっさ
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 11:12:39.50 ID:8CmKwUUZ.net]: >>310
いわゆる幼児的万能感の話だよね
自己肯定感とはまた微妙に違うところの話をしてるような・・・
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 12:36:33.43 ID:IcsLwhpj.net]: >305
私も似た感じ。
仕事など、正しく理解しないと被害が出るものは頑張って聞くけど、
プライベートではみんなの流れを壊さないよう、会話から推測する。

基本、自分から積極的になりすぎないほうが
みんなの話の流れが良いから、
たまに話を振られたときに失敗すると、
「穴があったら入りたい…」気持ちになってしまうんだよね。
（その時、もし自分のアスペぶりを理解しようとしてくれる人がいたら、
「そんなことないよ」って言って貰えると、
助かったりする）
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 16:58:46.97 ID:+OtUAvvM.net]: >>314
それって「行い」は同じだけど、
心の動きは逆方向（みんなのため）に見えるよ？
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/04(金) 19:33:39.30 ID:IcsLwhpj.net]: >>315
逆方向か…
みんなの為でもあるけど、
失敗したらしばらく落ち込んで、
すぐには立ち直れないから、
自己防衛でもあったりする。
324 名前：優しい名無しさん [2016/11/04(金) 20:07:48.68 ID:VS/Gzdxd.net]: このスレもあった

【愛着障害？】発達障害ではないけど、発達障害の症状がある人【鬱？】 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476102012/l50
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/05(土) 19:48:51.36 ID:Gb/UWp9H.net]: どこにいっても人と馴染めず浮いてて人が集まる所に行くと何も出来なくなって人がちょっと苦手
他のことでいえば人より理解する力がなくて何やっても人より遅いしそのまま投げ出すが出来たとしても大分粗悪
不器用のレベルを越えてる

まだ20代だけど友達もいなく特技もなく趣味もたいして無いから内職と母ちゃんと買い物以外はずっとぼっーとしてる
これって発達障害なのかなというか小学生より前から診断してるが認定されてないということは違うんかな
じゃなんだこれ
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/05(土) 20:40:39.61 ID:oY5fTUdn.net]: >>318
気になるんなら聞いたらいいのに
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 09:06:01.35 ID:imVkriUg.net]: >>319
「発達障害の診断名を持ってないですよ～」というご自慢なんでしょ。
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 09:23:49.69 ID:nLQ+eczC.net]: > 自分が発達障害じゃないかと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人。
これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、
発達障害について語りましょう。
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 09:26:12.82 ID:iqm49JSD.net]: >>319
これって発達障害なのかなというか小学生～20歳になるまで診断してた

訂正ねもう後だしだから何言われてもいいや
こう上手く伝えれないのも歯痒い
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 10:21:13.54 ID:2ylGfrao.net]: >>318
30くらいになったら詰むぞ、それって
早めに病院行って診断してもらうか、アルバイトするかしないと
親も年取ってくるし、ずっとその状態だと追々やっていけなくなる
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 13:16:47.57 ID:X7OnNV6l.net]: >>318
ほぼ同じだ
もう30過ぎてて障害枠で月7万のパートしてるけど…
鬱診断は受けてるけど発達障害は調べてない
きちんとしたとこで調べたいけど予約取れないのと費用が高そうで…
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 16:55:09.77 ID:EpI/9O8w.net]: >>322
なんかデジャヴのような感じがしたけど気のせいか
「診断」てのは通常、初期の頃に単発で受けるものだろうよ（あとで内容が変わることはあるが）
診断にははっきりした告知が伴う場合とそうでない場合がある
ずっと病院に通って指導や投薬を受けるのは受診、通院、治療という言い方をする

>>318は小学生～20歳までの間に診断してた＝受診、通院、治療してたと読み替えていいのか？
だとしたら、医者が治療・指導の必要性があると判断していたのだから
何らかの問題はずっとあったということだろう
（治療・指導の必要がない、または何もできないと判断されれば
もう来なくて大丈夫ですよとか、ここで出来ることはもうありませんってなる）

その問題が発達障害なのかどうかは医者に聞いてもらわないとわからない
告知をはっきりしなかっただけかもしれないし、医者は告知したつもりでも
317には上手く伝わってなかったのかもしれない
気になるなら医者に聞いたらいい、聞かなきゃ医者もあえて言わなかったりするし
・・・という話なんだけどな
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 19:45:26.15 ID:iqm49JSD.net]: >>323>>324>>325返信ありがとう
人付き合いが嫌すぎて解離性障害って診断されたこともあるんだよな限界越えると
足が痙攣して歩けなくなる車イス使ってた時期もあった
これを踏まえて考えると人付き合いがあるアルバイトとか仕事が怖くてどうも踏み出せん
つべこべ言わずまたこれはちゃんと診断されてるし心療内科いって精神安定剤でももらってこいかな

診断というか定期的にテストしてた感じかな何か色々やってた
ごめん記憶力ないから思い出せんなんでもすぐ忘れる
メモしないと駄目だ

また診断というかそうなると道のり長そうだなあ結局同じことの繰り返しになりそう
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 20:46:51.69 ID:4ZlE5umW.net]: 特定不能な発達障害と混合性不安抑うつ障害と障害者手帳申請時に提出する診断書に書いてあったんだけど・・・

特定不能な発達障害でググって見ても余り詳しくは書かれてない

発達障害の症状で該当する症状は有るんだけど、日本じゃアスペルガーやADHDと診断される事が多いみたい、欧米だと反対にこの特定不能な発達障害と診断される事が多いらしい

薬で症状を抑えるしか無いけど社会復帰も難しそうだ、何か人生詰んだ感じ
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 21:30:14.89 ID:EpI/9O8w.net]: >>327
合併があって手帳出るようなら年金の書類も通しやすいと思うよ
重くて働きに出られないようならそれなりの支援策はある
未納問題で門前払いにならないように、年金の滞納だけは極力解消しといたほうがいい
大変だったら親とかに助けてもらいな
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/06(日) 23:39:00.59 ID:sCCVHieg.net]: >>328
返信有難う御座います

今現在障害年金厚生の提出書類作成、他の書類収集中です

ただ初診日証明が不確定で第三者証明も無理な状態で書類を揃えて出しても通るか怪しいです
(社労士無料相談で・・・)

通らなかったらその時はまた考えます、一応就労継続支援Ｂ型事業所に通所してますが工賃が雀の涙程度で泣けてきますけど
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 08:26:25.69 ID:TAvV9e33.net]: 保険証無いから診断できないけど
自分　発達障害っぽい　注意力が無くて仕事でミスが多い上に回避性人格障害併発してるっぽくて
付き合いを全力で避けるから嫌われまくる　バイトすらまともに出来ない職歴なし　30過ぎてこれじゃ人生積んでる
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 08:54:27.72 ID:KRYZLeIs.net]: 働いたことがなくて保険証ないって生活はどうやってしてるの？
スレに関係ないけど不思議で
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 09:11:38.13 ID:TAvV9e33.net]: 仕事でミスが多いって書いてるのに　働いたことが無いと解釈したのか・・・
さすがメンヘル板やな　俺と同類
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 14:07:13.49 ID:KRYZLeIs.net]: > バイトすらまともに出来ない職歴なし　30過ぎて

バイト出来なくて職歴なくて
んー？わからぬ誇張されてるのかな？
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:19:32.42 ID:NoP1MYYU.net]: >330が非常に辛いと感じていることは伝わってくるのだが
病名や要因を羅列して如何に辛いか訴える人は厨二病っぽい印象がある
誰が真に詰んでるのか争ったりする意味不明な世界に巻き込まれることもあるので気をつけてね
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 16:59:40.60 ID:r8zrYhRl.net]: >>333
職歴ってのは正社員経験って意味で使われてることが多い
まともにできないだからやってないって意味にはならない
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/07(月) 18:48:20.50 ID:KRYZLeIs.net]: 扶養でないということは自活してるのでは？と思ったのですよ
余裕なくとも立派なもんではないかと
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 08:34:59.01 ID:D3BKiEaP.net]: 症状にかなり当てはまるけど小さい頃からそうだったかと言われると違う
後天的なものなのかな
昔できてたことが今は全くできないっていうのがつらい
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 12:52:46.61 ID:0R4H2fU5.net]: >>337
ネットネイティブだったっけかな？
イマドキの若者は、初めてのアプリでもサクサクと進んでしまう。
私（50代）は、なんだか知らないけど、元の画面に戻って進まなかったりするんだよね（笑）

「ご年配」のほとんどはネットを扱う上では「発達障害」と診断されると思うよ。
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 12:57:26.19 ID:6tAqxSPt.net]: >>337
あと、表面的には同じ症状でも、
内面を詳しく紐解くと違って感じる場合もあるかも？

あるスレで紹介されたブログだけど参考に読んでみては？

s.ameblo.jp/hattatsu5/theme-10075314003.html
347 名前：優しい名無しさん [2016/11/09(水) 17:13:33.82 ID:dHj59IbX.net]: 明らかに健常者とは違うんだけども俺も発達診断してもらえるだろうか？
今までのおかしなところ

よくあるミス

鍋に火をかけながらゲームしてると中身が焦げる

聞き間違いを良くする　例えば名前がヤバい
実例で言えば　かなべです　たなべさん？　かなべです！　たなべさん？　か　な　べ　です！　ん？
電話かせ！　かなべな！かなべ！　あんまり人の名前聞き直すのは失礼やで！
って言われた

勘違いが多い
面接で職歴の話をしていて　ここを選んだ理由は？と聞かれて
なぜか最終職歴の会社を選んだ理由を話してて
面接官はえ？え？ってなっててよく聞くと自社を選んだ理由を聞きたかったんだと気づいた

カバン等をよく忘れる
何か考え事してて帰ったときよ計画を練ってたりすると無意識に早く帰りたい？が発動するのか
カバンを置き去りにしたりする

仕事では昼になったら○○してね！やこの時間になったら○○してね！っ言う作業はめっぽう苦手
こう確率で忘れる　現在やってる作業に没頭してるか妄想してて忘れる

例えばo=bと記憶してそのあと0=cという過程をへたらo=cと思い込んでいたりする
無意識にまるいものはcなんだと思い込むんだろうな
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 17:20:22.26 ID:dHj59IbX.net]: 後はホースで先端がシャワー式になっていてボタンを押すと水が出て押さなければみずがでないもので
それを直接蛇口につける場合
使い終わった後蛇口の元栓を閉めずに帰ってホースを破裂させたこともある

いちいちミスがないか確認しないといけないから動作がものすごく遅い
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 18:23:07.07 ID:2tCEy2ke.net]: >>340
診断というものはここで求めないほうがいいと思うけど、
ADHDやASDやLDが色々混ざり合ってそうな感じはちょっとするかも。
それに加えて聞き取りとか不得意な部分をカバーするテクと常識的な行動が
身についてなくて、自分の認識の方が正しいはずという思い込み優先で
先走って行動するせいで余計に人をイラつかせてしまってる気がする。

「○なべ」さんの○が聞き取れなくて話が行き違ってしまう場合、
頭の字は「たちつてと」の『た』なのか、「かきくけこ」の『か』なのか
といった聞き方で確認するのが無難だし定石。
漢字込みで聞くのなら「�
350 名前：cんぼの田」といった聞き方がある。 英語だとブラボーのB、チャーリーのCって言い方があるし（元は航空無線用語） 日本語でも電話のやりとりでカナや漢字を尋ねる場合の 「○△の○で宜しいでしょうか」という聞き方は無数にあるから 1～2回で噛み合わないようならそれ以上「たなべさんですか？」で押し通すのはやめて 上のように尋ねたほうが相手や周囲を怒らせないで済むよ。 それに加えて、回線の調子が良くないようで聞き取れず申し訳ありませんとか クッションになる言葉も適宜挟んでいくと雰囲気悪くさせないで済むし 向こうから助け舟出してくれることもある。 []: [ここ壊れてます]
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 18:30:00.21 ID:2tCEy2ke.net]: この手のテクや常識的なことは現場で教えてもらうか、自分で勉強するといいけど
ASDだと「自分のほうが間違ってるかも」という考えがないので押し通してしまいがちになるし
ADHDだと早とちりからの思い込みでどんどん勝手に突っ走りがち。
こういうとこはしっかり自覚するだけでも改善する余地はある。

あなたは自分の聞き取りにくさという事実にしか注目が行ってないかもしれないけど
周りや相手からみれば「怒らせないで済む聞き方があるのに何でそうしないのか？」っていう
苛立ちがあっての怒りや呆れだろうし、そこの視点のズレ自体も含めて
問題の本質をもう少し客観的に認識できるようになるといいよね。
より正確な診断や指導は病院でやってもらうことにして、その障害がどういう問題を
抱えやすいのかを学ぶ、そして自分の特性を客観的に知ることができれば、
完全に治すのは無理だとしても、もう少し生きやすくはなると思う。
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 18:40:21.62 ID:b5GLjnQm.net]: >>342
余計なお世話かもしれないけど、
「た」と「か」が聞き取りにくいと言うのはほんの一例であって、
この例の場合で言えばこの方だって
「田んぼの田ですか？」とか普通に確認を行っていらっしゃると思いますよ？
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 22:04:30.58 ID:2g0gwh1L.net]: >>340
人間とロボットの違いを考えろ
もしくは天然乳と偽乳の違いを

発達スレの常駐さんは整形依存症みたいな死魚眼のオジさんオバさんばかり
自己否定の塊コミュ二ティの人々みたいになりたくないなら逃げろ
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/09(水) 22:42:18.69 ID:dHj59IbX.net]: >>344
フォローありがとうね

自分は間違ってないってことはあまり思わないけどな
むしろ自分がどんな聞き間違いをしたのか2、3秒考えたりもするけどな
発達をカバーする方法は確かにあるんだろうけど仕事となるとそのカバーも普通は要らないはずのものだから理解されないよね

決して耳が聞こえづらいとかつんぼってほどではないはずなんだけど会話がダメなんだよね
音なら拾えるけど声が拾いにくい雑音のある場所なんてもう聞こえない
例えば飲食店など

病院に行ってみるよ！
発達障害センターっとのを探すといいのかな？
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/10(木) 03:16:15.82 ID:TRNSRTbl.net]: 仕事学校行こうとすると朝の不安感で嘔吐、下痢
発達障害の睡眠リズム障害とかで夜寝れない
どこ行っても嫌われるので嫌われない立ち回りに徹しても気付くと一番の嫌われ者になってる
何しても何を言っても常に嫌われる
医師から広汎性発達障害言われて月１のカウンセリングでは毎回泣いてしまう
手帳取って障害認定されたから多少は楽になった

けど親からは「甘えだろ」「いいから普通に働け」「普通に夜寝て朝起きればいいだけだろ」

もうね
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/10(木) 07:49:43.41 ID:iY64 ]: [ここ壊れてます]
357 名前：OA7t.net mailto: >>314
見栄っ張り仲間という事で、遠投だけど。

私もすっごい見栄っ張りだったんだけど
「自己肯定感の引き上げ」という課題でカウンセリングへ行き始めて２年半。

少しだけ自己肯定感があがったのか、
先日始めた英会話教室で、ちゃんと自分の実力通り姿を出す事が出来たよ。

今までの自分なら、
英語ができないのに知ってる単語で
出来るフリして誤魔化してたからね。

だんだんと「自分らしく」が身についてきてる気がする。

まだまだ「発達障害」の診断名を受け入れるには、プライドが邪魔してるが。 []: [ここ壊れてます]
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/10(木) 08:19:07.48 ID:tHAqOdap.net]: > 発達障害の睡眠リズム障害

発達障害特有のものがあるのですか？
それはどのようなものですか？

ちなみに発達障害スレはたくさんある中でなぜここなのでしょう？
診断されたのなら同じ診断ある人の方が詳しそうに思うのですが
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/10(木) 08:25:01.33 ID:iY64OA7t.net]: >>347
「発達か？どうか？」の問題ではなく、
「人に嫌われるか？どうか？」の方にアナタの心の全てが集まってしまっているようにお見受けします。

たとえ、定型さんたちでも「嫌われるかな？」と思いながら人と付き合うと、
人は去って行きますよね？

その証拠に、私は以前、逆のパターンを押し付けられた事があります。つまり勝手に先方様がこちらを立ててしまうという立場です。
「私はオニではない」と怒鳴りたくなりましたが怒鳴るともちろん逆効果。歯がゆいものです。

今のアナタは「発達」という問題よりも前に
「嫌われるか？どうか？」の思いがご自身を縛っている。
このしがらみからご自身を解放するのは、もちろんご自分しかできません。
カウンセラーさんの力を借りながら、アナタの歩がよい方向へ少しでもすすむようお祈りいたします。
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/10(木) 08:30:11.96 ID:iY64OA7t.net]: >>349
PDDのスレは今は落ちてしまってないのですよ。

ただ、私も「睡眠障害が発達の障害特性である」とは聞いた事がありませんが。
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/10(木) 13:22:32.27 ID:o1oc3BBB.net]: 発達かもスレに来る人→社会不安障害
ADHDかもスレに来る人→鬱、スマホ依存症

糸冬了
362 名前：ブーメランねこ mailto:sage [2016/11/10(木) 13:55:47.24 ID:fBg2d9rg.net]: 自閉症スペクトラムのアスペルガー症候群だと診断された者だけどここに書き込んでいいですか？
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/10(木) 16:17:55.26 ID:wf8SwaGV.net]: >>353
もちろん
当事者は半分ぐらいしかいないが
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/10(木) 22:33:39.90 ID:b9atQifg.net]: 両方行ってる俺は重症だな
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 10:37:49.61 ID:qn7TwttW.net]: 私も発達障害ではないかと不安です
特に広汎性発達障害の特徴に似ていると思うのですが、どうでしょうか？

・人付き合いが苦手
・会話が続かない
・聴覚過敏
・計算が苦手
・手先が不器用
・何をやっても人より時間が掛かる
・気持ちを上手く伝えられない
・そんなに難しい質問はされていないのに戸惑って何も答えられない
・人に指示されないと行動出来ない
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 10:46:18.69 ID:WRhrovYc.net]: >>356
子どもの頃から親の期待に応えることを優先してきた人、不安障害と人格の問題にみえる
発達障害と診断されてる人格障害の人多いから、体験談は読まないことをお勧め
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 14:55:26.30 ID:nsDQp+jD.net]: 贅沢な話だけど、専業主婦を選んだら虚しい日々。
働きたいなぁ。。。傷つきたくないけど。
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 15:52:25.35 ID:ddXA49rJ.net]: 社会への参加ってやっぱり大事だよな。
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 16:56:12.75 ID:e9DM8gx2.net]: 同じこと思ってバイトやサークル行って自分が原因の面倒ごと
370 名前：起こして 追放同然で辞めて大学も辞めて引きこもってる俺から一言 社会への不参加ってやっぱり大事だよな。 []: [ここ壊れてます]
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 16:59:46.10 ID:XFMeW5BK.net]: 専業でいけるならわざわざ社会に出て被害撒き散らすなよ
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 17:18:17.80 ID:Z0+IsOkq.net]: >>356
全部当てはまるけど
ただのバカを病気のせいにするんじゃないよ、と思われそうで
メンクリでも発達障害の相談は出来ずにいる
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 17:51:34.15 ID:mGMnRged.net]: 「宇宙人みたいな人」って暗に発達って言ってるようなものだよね？
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 17:52:40.28 ID:ddXA49rJ.net]: >>356
そうかもしれないし違うかも知れないし混ざってるかもしれない
ここで人の意見聞いてもしょうがないと思うよ
病院行ったほうがいいって背中押してもらいたいだけなら押すけど
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 17:57:59.00 ID:NgOh+58X.net]: >>358
私は、かつて結婚してたときも兼業
（義両親と同居だったので、専業になるのは反対された）から、
とても羨ましいです。
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 18:20:23.95 ID:eoELM/yl.net]: 親と同居で専業ってもうニートじゃん
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 21:15:19.03 ID:e/X7oiap.net]: >>356 もっと具体的なエピソードカモン！！　たったそれしきでは、単なる内気でノロマな奴かもしれない
統合失調症だって陰性になるとそんな風になる
気が弱いとか、不安とか、そんなのは発達じゃないぞ
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 22:02:40.27 ID:cDv28A6k.net]: >>365
うわっ。それじゃコンプレックスに毎日、さらされちゃうね。
どうか、ご家庭では平安でありますように。。。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 23:10:54.48 ID:cDv28A6k.net]: >>357
発達と診断されてる人格障害って、
誤診ってことかな？

もしそれが現実なら、
その人たちが気の毒だ。
あれは「認知の歪み」や「自己肯定感の引き上げ」で改善されるんだから。
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/11(金) 23:24:22.80 ID:NgOh+58X.net]: >>368
ちなみに、今は離婚してます。
381 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 01:03:45.94 ID:2WEzNk0j.net]: 私も355さんの見事全部当てはまるよ。
学生時代のクラスメイト、今現在の人付き合いでも最初は普通なのに、長く付き合うとぼろ?(化けの皮が剥がれる)が出て結局、なんかこの人と居るとなんか嫌(ちょっと変な人?)だなで疎遠、終了になってしまう。
結局自分が悪いんだけど、関係が長くは続かないよね。
382 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 01:28:47.59 ID:XrJDClHX.net]: 会話が続かないはあるね
沈黙が続いたあまりに「会話が続かないのはなぜかについてでも話しますか？」
って言ったら相手を怒らせてしまった

自分が話せないのもあるけど
（その人は）他の人には普通に話してるのに
自分と2人になると急に無口になって
自分はたまにその人に話しかけるけどそっけない反応で
その人から自分に何か話すってのは全然ない

自分の場合はそういう人が多い
自分を嫌いなのか合わないのか知らんけど
少しは会話に協力しろよって思ちゃう

カウンセラーには「あなたの話がつまらないのが原因」と
言われたけど、相手の性格の問題もあると思うんだよなあ
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 01:32:51.67 ID:kmKdQzaE.net]: アスペ
384 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 01:53:26.34 ID:XrJDClHX.net]: 陽キャラのうちの3割は加害性人格障害とも言われるし
陰キャラだけが障害持ってるというわけでもないんだよね
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 02:03:19.26 ID:edyE3fN6.net]: 陰キャラ陽キャラとか人間のタイプが二つしかないわけないのにこういう決めつけする奴や自分のせいで嫌われてるのに被害者ぶる奴大嫌い
386 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 02:12:47.57 ID:WNVDBv02.net]: 近所の何でも科の内科の５００円の名医にアスペっていうのが
今流行ってるけどああいうのじゃない、と診断された。
387 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 02:30:44.42 ID:XrJDClHX.net]: 自分は本当にびっくりするほど嫌われやすいんだが、
人によって態度変えるのもどうかと思うんだよね。
好き嫌いはしかたないけど、相手に悟らせない努力や
最低限の付き合い方はあってしかるべきだろうと、ね。
何かトラブルや落ち度があって避けられたリ嫌われるのとは
違って、ほとんど話したこともない人にも嫌われるから
生理的に嫌とかそんな理由なんだろうけど、大人がみっともない
と思ってまうわ
388 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 02:39:38.41 ID:D4XU5clu.net]: 診てもらいたいんですが、どこに行けば良いんですか？精神科？
そして、なんて言えば診てくれますか？
389 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 02:41:17.90 ID:WNVDBv02.net]: 近所の何でも内科で十分。
390 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 02:45:29.03 ID:D4XU5clu.net]: 内科に行って、なんて言えばいいですか？
発達障害だと思うんですけど診てくださいでいいですか？
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 02:46:48.90 ID:cb+kjtV/.net]: >>377
このスレでは、
人によって態度を変えるのは当たり前のことと以前いわれてましたよ
どういう意味なのか私には分かりませんが
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 02:53:04.98 ID:zOSmydGE.net]: 何でも内科で聞いてみたけど診てないって言われた
心療内科か精神科か専門で診てる大学病院じゃね
393 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 02:56:22.44 ID:D4XU5clu.net]: そうなんですね
ありがとうございます
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 03:05:49.28 ID:EgvpArRH.net]: 普段の言動だろ
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 03:09:36.45 ID:xjUcRfRu.net]: 相手が男か女かで「区別」して、態度を変えるのは普通だけど・・・

作業所とかで年齢教えるのはやめといたほうがいい。
年齢知って＋１歳だと分かった瞬間敬語使えとか言ってくるからね。

あと相手のことが嫌いになったらガン無視するやついるｗ
こういうのは手に負えない。たまたま精神病を患っていないやつがその無視する人に嫌われたんだが、
やっぱり無視されて、作業所出ていくはめになったよ。
396 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 03:31:13.85 ID:XrJDClHX.net]: 自分の好きな人間とそうでないのとで区別する人っているじゃん
あからさまに嫌いオーラ出してくる人ね
そういうの不快というかストレスになる
初対面で挨拶と事務的なやりとりしかしてないのに
そういうのあるからね
何もしてなくても自分の存在が嫌だって人なんだろう
せめて体裁だけでも「普通に」接してもらいたいんだが

生理的に苦手と思われたらこっちがどう努力しても
どうにもならないからね
これは相手の問題だよ
そういう人は自分がストレッサーになってるのを自覚してほしい
397 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 07:27:21.75 ID:WNVDBv02.net]: 発達って思ったより少ないはずだよ。
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 07:30:31.04 ID:6A4kyXYL.net]: >>386
定型同士でも合う合わないはあるからね。
「体裁だけでも普通に接してほしい」と言葉にしてみたら？
それで、変わるのも、変わらないのも、悪化するのも、相手の責任。相手の管轄。

もし言うと決めたなら「どんな言葉でどう言うタイミングで言うか？」を考える。
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 07:31:21.04 ID:6A4kyXYL.net]: >>387
その「少ない側」の人種だ。
何か質問ある？
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 07:34:21.69 ID:6A4kyXYL.net]: >>385
私はオンナなので、逆にたった１つしか違わない人に敬語を使われてしまうのが嫌だ。
「若さを強調したいの？」ってうがった見方をしてしまうよ（涙）
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 07:36:57.55 ID:6A4kyXYL.net]: >>377
「ほとんど何もした事のない人から嫌われる」は、
先方様の生理的嫌悪感かもしれないけど
アナタの思い過ごしかもしれないよ？
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 07:44:34.70 ID:6A4kyXYL.net]: >>381
人間というモノは、アタマで「人によって態度は変わるもの」と理解していても
気持ちは追いつかないもの。

他に吐き出してもよい場所が、
（友人が多くてたくさんの事を細やかに�
403 名前：sる事のできる）アナタさまと違ってないんだ。 どうか私たちの書き込みを許してくださいね？ それになんだかアナタの書き方って、 「毒」を感じる。 []: [ここ壊れてます]
404 名前：優しい名無しさん [2016/11/12(土) 08:08:13.18 ID:WNVDBv02.net]: 発達障害は少ないよ。糖質とかの何分の1とかだよ。
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 09:12:10.42 ID:8xQ/O6GY.net]: >>386
私も今の職場に入って出会った瞬間から、
1人の上司が毎日、嫌いオーラ発してきてる。
（ちなみに彼女も気に入った人とそうでない人で、
態度があからさまに違う人）
入社当日から陰口や嫌味など言われ続けて
現在に至るって感じ。

>>388
一時期あまりにもひどかったので、
更に上の人に相談したこともあったけど、
「上司だから我慢して合わせなさい」と言われた。
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 09:30:43.23 ID:6A4kyXYL.net]: >>394
私が言いたいのは「小技（こわざ）に逃げろ」ではなく、
「風通しのよい人間関係」の方だよ。

「上司に言いつける」のでは、
ますます風通しが悪くなるのでは？

本人に自分の言葉で、
自分がその人の態度をどのように感じているかを伝える。
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 09:36:08.11 ID:/JrpLiBV.net]: ここにいる人だって一番好きな身近な相手と道で一回すれ違うような相手では態度や気持ちが違うでしょ
健常者はそんな感じで無意識に日常的に相手によって態度を変えている
健常者の中で生きるつもりなら割り切らないとどうしようもないよね
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 09:45:19.49 ID:6A4kyXYL.net]: >>393
私はアナタのいうマボロシの珍獣のひとりだ。
残念な事に。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 10:10:52.92 ID:O4hSqJQk.net]: >>393
全自称診断済み発達障害者が「自分のことだ」とうなづいた
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 10:15:05.71 ID:cb+kjtV/.net]: >>392
何を怒ってるのかさっぱりわからない
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 10:34:36.57 ID:NjsEs4s2.net]: お局ババアと合わなくて2回転職してる
どっちも声がでかくて人の悪口言いまくり、
人のミスには厳しいけど自分のミスは笑ってごまかす

結局そういう人たちはそういうもんだと割り切ってやっていくしかないの？
無視されたり言葉の棘を受け取って居心地悪くなっても、
「あの人はああいう人だから」とヘラヘラ笑うしかないの？
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 14:01:45.25 ID:6YYn+5Op.net]: へらへらする必要はない、剣幕は右から左へ流すのが一番だよ
ただ、注意の内容自体はお局以外の人も言いたい事かもしれないのでそこは注意が必要かも
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 15:31:18.17 ID:NjsEs4s2.net]: ありがとう
今後は剣幕はスルーして内容だけに耳を傾けるようにする
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 18:59:09.17 ID:xI9fzS3A.net]: ノイジーマイノリティは迫害されて当然
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 19:23:54.42 ID:9Wlk1l9s.net]: 355です
皆さんレスありがとうございます

>>357
成る程、確かに不安障害や回避性人格障害にも似ているような気がしますね
やっぱり普通の人とは何か違うような気がして、何かしら自分に障害はあるだろうなとは思っていました

どちらにしろ病院に行かないとですよね…

>>362
361さんの特徴は私の特徴と同じという事でしょうか？
そうだとしたら自分だけではないんだと少し気持ちが楽になります…

私は病院に行こうと思っています
誰でも簡単に出来る筈の事でも、私にとっては難しく感じるので…

>>364
家族や周りに「自分は発達障害があるのかも」って伝えても
「大丈夫だよ。普通の人に見えるよ」って気を遣っているのかそう言うだけなので、今度はネットで訊いてみようと思い、此処のスレに書き込みました

発達障害ではなくても何かしら障害はある筈ですし、
416 名前：病院に行ってみますね 後押しありがとうございました []: [ここ壊れてます]
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 19:25:00.85 ID:9Wlk1l9s.net]: >>367
説明不足ですみませんでした
子供の頃から計算と家庭科の裁縫とかが駄目で、中々覚えられなかったのです
何で自分だけ全然出来なくて、何をやっても人より時間が掛かるのかなと疑問に思っていました

私が算数や紐を結んだりする事が苦手なのは担任も家族も知っていたのですが、それでも私を普通の子として接してくれたので、
ずっとそのままにしていました

私が悩みを言うのが恥ずかしくて言わなかったり、自分の気持ちを伝えるのが苦手だったりで色々と先延ばしにしてしまったせいもあるかと…
それで悩みを打ち明けられなくてストレスになり、円形脱毛症と拒食症、不登校になりました
もしかしたらこれが二次障害だったりするのでしょうか？

今でも小学生レベルの計算や、梱包作業、自分の髪を結んだりする事が出来なくて辛いです
それと仕事をしていても動作が遅いからか「やる気を出して、もっと楽しそうに仕事をしてよ」と言われた事があるので、自分は障害があるのかなと気になっている所です
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 19:25:42.98 ID:9Wlk1l9s.net]: >>371
私も370さんの気持ちが分かります
私も学生時代はそうでした
何て言葉を変えそうかとか考えてしまって私が会話を止めてしまうので、話が盛り上がらないのですよね

人見知りなので自分によく話し掛けてくれる友達や、自分から話し掛けられる友達にはある程度大丈夫なのですが、
そうではない子だとどうして良いか分からなくて困りました

そういう事もあって相手に話しづらい子だなと思われ、気まずい空気になって居づらくなる…
その原因を作っているのは私なのですが…

私の友達の一人が自分の友達（三人グループ）を連れてくる→私のグループ（こちらも三人グループ）と合体させる→それで一緒に行動する…
正直嫌でした
上辺だけの付き合いで、私はおまけでくっついて居る感じですし
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/12(土) 22:45:59.43 ID:cb+kjtV/.net]: ほんとのことしか言えなくて
要領よくごまかしたりできなくて
それは善良ではなくて
ただ空気読めないうざ対象にしかなれなくて
要領いい人には利用されてる
やることやれててもだめ扱いって
ちょっと病んでるな、ごめんなさい
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 00:22:34.65 ID:1aYkHuhQ.net]: やれてると思ってるのは自分だけなんだろ
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 06:38:32.80 ID:YdbEzjnO.net]: >>407
ほんとのこと言ってないじゃん
要領よくごまかしてるじゃん

嫌われたくないんだろ
だから「いい人」を演じてる

そういう奴って、うざ対象にしかなれないし
要領いい人には利用される
やることやれててもだめ扱い

本音は嫌われたくない好かれたい
評価してほしい
要は自分がないだけ

自分に嘘ついてんだよ
発達障害でもなんでもない
嘘つき
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 06:52:51.88 ID:NYc634R0.net]: すげぇエスパーのつもりかよ、わろたw
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 07:19:25.74 ID:E6KosA/w.net]: >>409
自分も含め、本当は発達以前の問題の人って多いよね。
医療も発達ではなくそちらもケアできるといいのにと思うよ。

「自分からピエロやスケープゴートになりにいく」
「波風立たないのがよい」からなんだけどね。

よくさ、発達って「こだわり」があるって言うけどさ、
重度発達の私の場合はもう右でも左でもいいよ。
「定型様がお決めになったことには逆らいません」というこだわりならあるけど。
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 08:01:04.15 ID:Ux72DBSb.net]: >>395
上司との間のトラブルを上司の上司に相談するのは、
「小技に逃げてる」のではなく、社会人として必要な常識です。
（二十代の頃は、やんわりだけど上司に面と向かって意見したこともあった。
でも後で、例えやんわりしたお願いベースでも
部下（目下）から上司（目上）に直接意見するのは、
上司を馬鹿にする行為でやってはいけない事。
最悪はクビになることもあると怒られた）

あと私もかつて、あなたの言うアサーションというのを教えてもらった事があります。
ただ、そこのカウンセラーさんが言うには、
会社などの組織ではまず「上下関係を意識する」や
「組織の常識や慣習に従う」などの小技を駆使し、
普通の社会人として認めて貰えなければ、
アサーションを使うスタートラインにさえ
立てないと言ってました。
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 08:13:43.23 ID:3Gcr7Qhi.net]: 珍獣と言いながらもわかった風なのが凄い
どんな仕事をしているのだろう？
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 10:05:48.52 ID:3Gcr7Qhi.net]: かも知れないスレは発達障害の軽度や疑いありな人スレなのかと思いきや
重度発達障害者が軽度を批判批評するスレなのか？
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 10:42:01.51 ID:Ux72DBSb.net]: >>413
その人は確か、今は専業主婦って言ってたよ。
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 12:04:49.83 ID:CWIYk/IX.net]: >>414
自称重度発達はいてもリアル重度発達障害者はいない
実態は単なるACで批判するか同調するしかコミュニケーション作法を知らない人達だから
あまり関わらないようにすればOK
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/13(日) 14:02:10.38 ID:isSpJ+NG.net]: 大人の発達を診断してもらえる病院へ行きたい。
尼崎に住んでいるので住所は兵庫県になるが大阪の発達障害者センターへ連絡して
そこから大阪の病院の先生に診断してもらうことも可能？
大阪の病院で発達と診断してもらえた場合
兵庫県でも障害者として扱って貰えるのだろうか？
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 02:32:25.28 ID:VIDjlzAq.net]: >>377>>386
そういう考え方だから嫌われるんだろｗｗ
自分も悪いかもしれないけど、と一応前置きだけはしてるが
中身は相手の非難してばっかり
そういうのを逆ギレ、棚上げというんだぜ
それが態度に出てしまってるから嫌われて話しかけてこない、
それを相手のせいにするというループを自分で作っちゃってる
カウンセラーの言うことも尤もなのだろう
自分はもっと尊重されるべきだ、相手が絶対悪いという尊大な自己主張ばかりで
確かにこんな人とは話したくないだろうなと思えてくる
「少しは協力しろよ」とか勝手すぎて引いたわ
相手にしてみれば
「なんでこんな嫌な奴のために『協力』しなきゃいけない？」
「なんでこんな奴をいい気分にさせてやらなきゃいけないの？」ってとこだろう
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 02:37:47.74 ID:vFM+lN5e.net]: ほぼ同意
相手が見下してくる所しか本人には見えてないが結局は自分も相手を見下してるから伝わってるんだよな
嫌われたから嫌ってやる心理は理解できなくもないんだが
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 02:38:45.72 ID:VIDjlzAq.net]: >>417
国内であれば受診する場所は問われないはず
ただセンターがそこまでお膳立てしてくれるとは限らないよ
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 02:46:59.33 ID:vFM+lN5e.net]: このスレじゃないけど自分はイケメンで仕事もできるのに中心人物のドキュソに嫌われてるから職場でも嫌われていて居場所がないってことを延々と訴えてる奴がいるんだけど同意のレスしか見ないようにしてひたすら同じ事ずっと書いてるわけよ
正直独りよがりで気味悪いし職場で浮くのも当然だなと思ってる

だいたい自分に都合よいことしか書かないからな
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 03:04:29.46 ID:VIDjlzAq.net]: >>421
ネットだと絶対そういうとこあるから話半分に聞く必要あるよね
やりとりをじかに見てたわけでもなく、ここは公平に相手の言い分も
聞いてみようってことも不可能なわけだから
そこは人のふり見て我がふり直せで、自分含めて気をつけなきゃいけないことだけど

しかしASDでもナルシシズムこじらせて自己愛っぽくなっちゃう人が時々いるみたいだな
いじめも確かにあるんだろうし、もちろん良くないことだと思うけど
そこから飛躍して逆ギレの責任転嫁というのはちょっとね
勉強だけはやたらできてて変な自信ついちゃってるタイプなのかな
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 08:32:52.76 ID:CzyXKcGe.net]: >>418
尊重されるべきとは書いてないだろ病気なの？
確かに仕事しに来てるはずなのに嫌いな人には仕事すら放棄していじめようとする人はいるよ
例えば上司にみんなに伝えてねと終われてるくせに嫌いな人には伝えないとかね
これは完全に嫌ってる側のわがままで職務放棄をした結果なのに嫌われてる側が攻められたりね

そういうのはあるよ
嫌うも嫌わないも自由だけど嫌う側がしていいことは最低限度関わらないように努めることのみ

仕事で伝えてねってことを悪意を持って伝えなかった場合悪いのは100%伝えない方になる
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 08:40:19.37 ID:+P0rNBVq.net]: なぜこんな全然似てもない人が自分を発達障害だと思い込めちゃうんだろ
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 11:44:37.06 ID:7uO56c57.net]: 発達障害支援センターに連絡したら親の聞き取り調査が必要とか言われたわ
しかも何年もかけてしないと診断されないのか？
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 12:32:34.46 ID:kDSinNpi.net]: >>425
何年もかけてしないとってそう言われたの？
俺は1回の検査で診断してもらったよ
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 14:13:26.13 ID:VIDjlzAq.net]: >>423
書いてはいないけど実際にはそういうことだよ
自分の変なとこが自覚できないのも障害や病気のうちだろうから、わからないなら仕方ないかも
会話を弾ませ続かせるのにちっとは協力しやがれ、とかの妙に尊大な部分の話をしてるんだが
嫌いな人への意地悪とか一般論的な部分はまた別の話だから、ごっちゃにしないようにね

>>425
センターには診断する権限というのはないはず
何年もかけて、はオーバーだな
センターの中の誰がそれを言ってるのか、本当の趣旨はなんなのかを確認したほうがいいような
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 14:50:27.97 ID:NzinzdC0.net]: >>377
>生理的に嫌とかそんな理由なんだろうけど
勝手な思い込みじゃんw
普段の言動で人を遠ざけてるってことだよ
周りのせいにばかりしてるし、そういう態度を見透かされてるんだろ
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 16:19:46.05 ID:ENy0pDpL.net]: 病院行きたくない
でもしんどすぎる･･･
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 19:15:06.16 ID:5d/elyH8.net]: >>428
…というか、私の場合は、
「（自分の方が）嫌う」という感覚が分からない。

物心ついた頃から人間関係は「自分が受け入れられるか？否か？」だけの線上にいた。
自分を受け入れていただけたら、もうオッケー。
万が一、受け入れてくださるなら、
そんな方々はもれなく全員好きだな。
他人さまを嫌うゆとりなんかない。
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/14(月) 23:11:35.70 ID:XvIr/uYF.net]: > 自分の変なとこが自覚できないのも障害や病気のうちだろうから、わからないなら仕方ないかも

自己同一性の障害
パーソナリティ障害の症状の一つね。アダルトチルドレンの症状でもあるのかな。
この症状持ってる人が自分を発達障害だと思い込むのは必然的で
それを利用したビジネスとさえ言える。
どこかで目が覚めるといいけど底打ちするまでいくんだろう。
ほんと仕方ないね。
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 03:58:36.57 ID:FeRRF1bM.net]: 全然関係ないとこからの拾い物
445 名前：だが、>>377にこれをあげとこう http://kuzure.but.jp/f/b/411012394/1464621606766.jpg []: [ここ壊れてます]
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 07:25:21.07 ID:RfTyMsxm.net]: >>412
「意見」では下剋上では？
その方にも、悪魔になる権利はあるんだよ？
ただ、アナタにはアナタの「心」を守る権利がある。それを放棄しなくてよい。ただそれだけなんだ。
それ以上は、先方様への領域侵犯。

私は「アナタの態度に傷ついています」
それを伝える。それだけ。
（念押しだけど）それは「オメーの態度が気に食わねぇぞ？」という意味ではない。

これも何度も繰り返すけど【「心」の角度で見る】をやってほしい。

カウンセラーさんは、発達を差別しがち。
ここは自分でネット検索で学んでいくか、
発達だとバレてないところでアナタが受診できたらいいなって思っています。

アナタの心がラクになる日がくる事を祈っています。
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 07:32:27.60 ID:RfTyMsxm.net]: >>427
〉自分の変なとこが自覚できないのも障害や病気のうちだろうから、わからないなら仕方ないかも

私も、発達の特長に全く心当たりがない。
それはアナタにも言えること。

アナタも意外とこちら側の人間かもね。
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 07:51:04.86 ID:RfTyMsxm.net]: >>431
この方が、ただご自分を発達だと思い込んでいるだけなのか、
私みたいに本物なのかは、分からない。

でも、アナタが言葉にしてくれてるように
発達とは、別の軸なんだよね。

発達は治らない。
でも、こちらの方は根気よく直していかれるんだ。

治す：本来持っている姿に戻す。
直す：よい方向へ持っていく。
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 07:52:25.05 ID:Zc4zJ32U.net]: 検査の結果asdとadhdの診断書貰ってもうた

スレも診断済の方に引っ越しか・・
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 08:26:03.70 ID:dffL37M2.net]: 海外通販でストラテラのジェネリックみたいなものが売ってて40ミリグラムを買って飲んでみたけど吐き気が飲んで少したってから吐き気がすごすぎてはいたわ
はいたらスッキリした

ストラテラってこんなものなの？
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 08:27:01.76 ID:dffL37M2.net]: >>436
診断に親は付き添った？
どれくらいの期間でなんかいくらい通院した？
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 08:48:39.11 ID:JP36ztmD.net]: なんで自分だけは本物って断言できちゃうんだろ
もはや池沼レベルの思考力だよ
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 10:56:51.32 ID:Zc4zJ32U.net]: >>438
当方アラフォーおっさん、親の付き添いは無いけど、
別日に単独で行って貰った。

心理検査と問診がメイン、wais-3は言語102動作132
トータルで2ヶ月くらい、通院は3回。
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 11:04:12.26 ID:dffL37M2.net]: >>440
返信感謝

親の付き添いなしは羨ましいな
しかも3回でもらえたのか

診療代もバカにならないしできるだけ早く診断してほしいんだよね
3回ならいいね

診断もらう前の職業は何してたのか気になる
俺も発達ぽくて職業訓練受けてるけどまともにできる仕事がない気がする
イケメンだったら接客業でも爽やか笑顔を武器にごまかせそうだけどブタメンだしな
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 11:13:53.32 ID:aMnpPv/d.net]: 診察料っていくらくらい掛かりますか？
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 12:21:57.86 ID:6TRjeuN2.net]: 診察は問診だけだから1回2000円くらい
じゃなかったかなぁ。

1回目に相談、診察日決めて心理テストの宿題貰う、
2回目に問診と検査と宿題提出、3回目に結果発表。

１回目の時にadhdっぽいエピソードをひたすら
書き集
457 名前：めた紙を印刷して渡・・そうとして忘れたので クラウドで保存しておいたテキストをスマホで表示して 見てもらった。100個くらいは書いてた。先生も 途中で読むのをやめた。 ２回目の前に母親が病院へ。親もadhdの気が あるのでどう参考にしたかはわからない。 その時に母子手帳とか幼稚園の出席ノートを 提出した。 ２回目は問診で昔の話をしまくった。1時間半くらい。 wais-3は別の病院でやった結果を提出した。 そんなとこかな。手帳は来年3月に手続きしましょうって 話になってる。 []: [ここ壊れてます]
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 22:35:00.11 ID:9MQNSV/q.net]: 始めに行った病院で発達診断が否定された場合別の病院で１から診断してもらうことは可能なのかな？
医者がカスってことも十分にあり得るし
ことなかれ主義な医者に当たったら明らかに数字が発達に達してるけどめんどいから正常なことにしとこうとかあり得そう
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/15(火) 23:22:42.46 ID:E2Oo+8Fm.net]: >>444
セカンドオピニオンはいいんでない？
ジプシーとかドクターショッピングになる訳じゃないし
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 02:19:26.40 ID:4uR70UPV.net]: 443の言ってるのはセカンドオピニオンとは言わない。
ドクターショッピングと言う。
これをする人はパーソナリティ障害の可能性が高い。

最初の医者にセカンドオピニオン欲しいから紹介状書いてくれと頼んで
最初の検査データをセカンド医に見てもらい見解をもらうことを
セカンドオピニオンと言う。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 03:54:14.27 ID:zoDDF5ju.net]: >>437
そんなもんですよ
地味に嫌な副作用が多いのでわりと話題になってる
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 11:57:01.91 ID:jUZyaD/Y.net]: >>444
自分の場合は最初の病院でwais3の結果のみで
発達障害じゃないって言われて
問診も無かったことに納得出来ず他の病院にいったよ
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 16:01:41.76 ID:NTzvUzkh.net]: 診断にはやっぱ親の付き添い必須なのかぁ
父は子育て参加してこなかったからアテにならないし、
母は…発達の検査受けたいから一緒に来てなんて言いづらいし、万一結果がシロだった時に
すげー責められそう。

どうしたもんかな。。
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 16:23:02.15 ID:kzmTMeXk.net]: 一度母に「発達障害じゃないかと思う」って言ってみたけど
そんなわけないで終わった。
父は子に無関心だから問題外
いつも予約いっぱいな大学病院で診て貰うといくらかかるんだろ
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 17:12:49.79 ID:7JdmzgpI.net]: >>450
俺もそんな感じだったわ
そんな障害持ってたらお前みたいにpc、携帯触れないって言われた
あとそんときに姉貴もいたけど姉貴には｢楽したいだけだろ？｣って言われた
職場とか車校とか学校とかでもそうだったけど他人から見るとやる気ないだけに見えるのかね
実際やる気は確かに不足してるかもしれないがそれ以上の問題を抱えている気がする
実際に診断しない限りわかんないけど
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 18:11:41.17 ID:WJ2F+/bP.net]: 幼児期がいちばん顕著で、おかしいと言われたりするし
無関心な親でも否応なく対処に狭られるから
先天性障害なら両親が知らないわけない

児童期に見過ごされたと言う人は後天性障害だよ
毒家庭とかだろ
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 18:35:12.66 ID:tlHRsfpE.net]: >>451
まだ古い考え方の医師がいるんだね。
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 18:36:24.81 ID:tlHRsfpE.net]: >>452
アナタ、この間からそうやって荒らしている人かな？
なんだか面倒くさいね。
469 名前：優しい名無しさん [2016/11/16(水) 19:45:17.15 ID:kqoDdI6w.net]: 普通の疾病で内科を受診したら
医師との会話さえギクシャクして、唖然とされた
もう俺生きていけん（泣）
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 19:53:47.39 ID:zoDDF5ju.net]: >>449
そこの問題だけで悩んで時間無駄にするのはかなり勿体無いと思う
必要と判断するかどうかは患者の状態と、医者の考え方次第でもある
父母が既に亡くなってる不可抗力ケースだって当然あるし
親が極端に非協力的で連れてこない方がかえっていいってこともある
ケースバイケースだし、それ以前に必須としてるところのほうが少ないはず
思い込みで勝手に悩む前にまず相談してみな
嫌だとか、連れてこない方がいいと思えるならそう話せばいいんだし
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 19:57:17.95 ID:oWUVoYsA.net]: >>449
大阪の発達障害センターでは親の聞き込み調査がないと診断されない可能性があるとか圧力的に言われたわ
親の聞き込み無しだと発達障害の疑いがある程度で終わってしまうかもしれないとか
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 19:59:33.40 ID:zoDDF5ju.net]: >>455
たとえばうつ状態入ってたり、しばらく人と会話してなかったりすると
会話がスムーズでなくなることは珍しくない
発達障害も、鬱などのメンタルの病気も結局は脳の機能障害だけど
良くなる余地はあるし、そこでいちいち悩まないほうがいいよ
ああいま調子悪い時期なんだなと思って、それでもう俺ダメだとか思いつめないこった
そういう意味でのスルー力は大事
特に今の季節はうつ悪化させる人が増えてくる時期だから
意識して日に当たるようにして、突っかかっても全然いいから
なるべく人と話すようにしなよ
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 20:06:35.21 ID:oWUVoYsA.net]: 兵庫県の光風って病院をおすすめしてもらって電話かけたら3月までいっぱいで予約が2月から始まるって言われたわ
発達障害多すぎない？

俺の発達障害って働けないレベルのものなんだけど
発達でも健常者と同じように働けてる人いるの？

耳が悪くて電話にでれないとか
勘違いして訳のわからない解釈を始めるとか
車の運転をすると高確率で傷をつけるとか
何時になったらこれをしてくれを普通に忘れたりとか
作業中のものから一度離れたら作業を終えたものと勝手に脳が書き換えたりとか
機械の始動準備中に一度離れてまだ準備の最中なのになぜかスタートボタンをおして壊しかけたりとか

どのミスも致命的すぎて働けない
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 20:28:27.62 ID:ZrlRH3p6.net]: 簡単な発達チェックは、親を観察してみることだよ　なんらかの家族間遺伝があるから親もまともじゃない
ことが多い　ADHDはかなり遺伝しやすいみたいだし　親戚にどんな人がいるかも大事
あと、一般人は発達の知識がゼロだと思うべし　自治体の発達障害支援センターに掛け合って、病院を紹介
してもらえばいい
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 21:48:06.66 ID:G5ZAlaOV.net]: >>455
私は発達障害とか知らなかったずっと前、
精神科に行った時、自分の辛いことが何も語れず
診察終わった後、待合室で泣いて帰ったことがあります
それ以後、病院はいけてないし行くのが嫌で踏ん張っています
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/16(水) 21:56:08.52 ID:8rRZGrqx.net]: 誰が見ても明らかな発達障害ではないけど、軽微な症状があるという診断だった。
でもwais-3の結果、医師がどうしても見せてくれなかった。
グラフのようなページをチラチラっと見せるだけで、詳しい数値とかは全く教えてくれない。
「検査は瞬間を切り取ったものでタイミングによって変動する。
数値を教えると、それにとらわれ過ぎる事になるので、結果を本人に渡す病院は今はあまり無い」だと。
それでも自分の事だから知りたいと食い下がると、ほとんど逆ギレで診察終了された。
その時は凹んだけど、今は納得いかない気持ちがムラムラ沸き起こっている。
検査のためだけに行ったクリニックなので、もう行かないけど。
477 名前：優しい名無しさん [2016/11/16(水) 22:13:01.97 ID:tSkV8Szb.net]: 話が面白くない人間は存在価値が劣るという教育を受けてたから
コミュ力とユーモア力に強烈な劣等感を感じてしまう
キャリアカウンセラーには「中の下ほどには話せてる」と言われたけど
頑張って面談カウンセリングの内容を事前に入念にリハーサルして
このレベルなんだよな
極論だけど退屈な人格者よりトークの面白い犯罪者のほうが優れてると思ってしまう
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 00:12:43.36 ID:E8732GXE.net]: 自身の劣等感を発達障害と呼んでほしい人の溜まり場では
「あなた達は発達障害じゃないよ自己不全感の囚人だよ」みたいなことを言う人は敵として扱われる

このタイプの人達は素の自分を丸ごと認められるようになることが治癒なのに
発達障害じゃないならただの低スペックで怠け、
毒親や社会の期待に応える人生に戻らなければならないという認知の歪みがあるから、
自身を発達障害とすることが自己救済だと勘違いして悪化させる方に行ってしまう

実際に診断名もらうまでドクターショッピングを続け念願の障害者手帳と社会保障を手にした人達が
診断前より自尊心低下していることも見て見なかった振りをするのかなあ

受診するなら、発達障害だから何それが出来ない辛いという形式で語るのではなく
努力しても努力しても認めてもらえない充足感がない自分の人生を生きている実感が
ない自分がわからない等の根底の心情を素直に語る方が適切なサポートにつながるし予後は絶対に良い
発達障害だと認められるイコール自分の人生は辛いものだったと認められる、というのも認知の歪みで
辛さと診断名が比例しないことは精神医学の入門的知識であることを知っておいた方が良いです
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 01:23:39.62 ID:NGDfy+cE.net]: なげえ呪文だなｗ
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 02:20:02.28 ID:10h51yU6.net]: >>463
間違ってないと思うけどな
芸能人見てるとよくわかる
トーク力のある芸能人は例え犯罪してても出まくって大金稼いでるからな
発達の疑いのある俺からすれば何がおもろいのかわからんけど

客観的にみて面白い人間は需要があるらしい
481 名前：454 [2016/11/17(木) 03:02:40.74 ID:WdgbZnXH.net]: 眠剤のんだのに怒りが昂って目覚めてしまった（泣）

>>458
スルー力…勉強になりました。
出てくる用語の一字一句の用法が気に入らず、TV見てたらOFFにするくらいに
今の日常会話の用語が嫌い。
金払ってもNHKを見たい、と強迫的になってます。

>>461
私は精神科で辛い出来事を語ったのがフラッシュバックとなり
プチパニックに陥ったので、片付けられていた’子供を遊ばせる用スペース’に
横臥させていただき閉院時刻までくたばってたことが有ります。
病院曰く「そのような患者がいることも想定してスペース設定を行っている
ので遠慮無用」との事で助かりました。
また「どうしても辛い時は、お薬のみ受け取り問診は行わない」という手段も大丈夫
との事で、状況によりそうさせて頂くこともあります。
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 03:37:45.82 ID:ek3FhY50.net]: 職場や趣味の集まり等で、ルールに沿って行動することが苦痛。
先人の作ったマニュアルや、独自のルールを作り出すお局様も苦手。

これも障害なのかな。だとしたらどんな名前の付く障害なんだろう。
掃除や片付けは毎日するし、ゴミの日とかは守るんだけど。
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 05:42:14.37 ID:k4Mhv6ui.net]: もう自営しろよ
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 08:34:19.14 ID:IJC4KCTb.net]: >>462
私は「自分自身がWAISの結果を知りたくないなら受診するな」と断られた。

発達と言われてしまっただけで、
もうおなかいっぱい。
細かいダメ出しなんかされたらもう立ち直れないと思う。

以来、苦しい毎日を送っている。
自分が定型だと思ってはいけない日々が始まったから。

（仕事以外では）カンも要領もよい方だと思っていたし、
今でも、周囲にはクローズだから、
出来る人と）立ててきて、
そのギャップがますます辛くなってるよ。
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 08:37:17.91 ID:IJC4KCTb.net]: >>464
私のイメージは、
パーソナリティ：自己肯定感が低いだけで本当は出来ている。
発達：実際に出来てない。

だから、発達だとは思いたくもないよ。

自分を発達だと思いたい人がいるなんて、想像も出来ない。
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 08:39:13.50 ID:IJC4KCTb.net]: >>468
「独自のルールのお局さま」以外は、
私は、苦手ではないな。

それでも「発達」と診断されたから、
本当に「発達」と呼ばれてもいいんだったら
受診してみたら？
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 09:03:57.86 ID:H/m28MRU.net]: >>470
仕事しなきゃ問題ない「人間」なら羨ましいくらいだ
かもしれないスレから卒業されてはどうですか？
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 09:12:15.96 ID:VIhRFSpf.net]: お局タイプ苦手だなあ
発達だからじゃなくて単に性格の不一致だと思うけど
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 09:43:13.84 ID:Hb4va86N.net]: 得意な人も少なかろう
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 11:17:09.58 ID:V2z+BkCV.net]: >>470
なんだかんだ言ってあなたが最高のレイシストだと思う。
天に向かって吐いた差別思想が自分の顔に落ちてきて辛いと言ってる状態。
あなたの病は自虐を装った蔑視病。すなわち自己愛の病だよ。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 12:19:50.48 ID:lTw0hXXO.net]: 行政書士とかの下位士業になるのはどうだろうか？
障害者年金貰いながらなら14 15万程度の稼ぎでも生きていけるし上からの指示も必要ない
決められたルールに乗っ取って資料を集めるだけだし
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 12:39:37.04 ID:bQ2t9byD.net]: >>476
ものすごく同意
最近は見かけるだけで辛い
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 16:34:00.03 ID:KIIh993X.net]: >>477
健常でも仕事がないって廃業しまくってるよ。
資格持ってるけどADHDが行書なんて開業しても、まともに対応できる気がしないし金もないから開業はあきらめた。
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 17:59:06.48 ID:10h51yU6.net]: そうか行政書士もダメか
ADHDが金を稼いで生活するのって絶望的だな
のんびりフリーターでもして30~40になるまでに障害者手帳貰って生活保護ルートが最強か

診断否定されたり保護拒否されたらホームレスか詐欺師か刑務所暮らししかないよな！
今の日本の過剰競争社会だといるだけ足手まといにすらなるしな
会社の面接で給料3万円少なくしてもいいので発達障害のことを理解して緩くしてください！
なんて言っても完全に不採用になるだけだし

>>479
今はなんの仕事して生活してるのかな？
参考までに教えてほしい
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 18:45:31.27 ID:KIIh993X.net]: >>480
二次障害こじらせて
リハビリ中

つまり無職
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 19:39:11.45 ID:10h51yU6.net]: >>481
ありがとう
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 23:03:06.39 ID:70V91Afs.net]: >>471
実際に出来てない上に先天的ななんかもない
ただの無能な人々が実際はボリュームゾーン

ADHDの診断ガイドみたいな本にも「ただの能力不足の主張を
それだけでADHD診断の根拠としてはいけない」と書いてあるくらい
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/17(木) 23:08:56.41 ID:NGDfy+cE.net]: >>480
生活保護の間に障害年金が入るだろ
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 08:41:49.99 ID:JLtjJYxX.net]: 誰かに怒られると逆ギレするのはアスペですか？
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 12:32:00.70 ID:zToC4bQc.net]: 障害ではないただの無能の方が、原因が複数あって解決が面倒くさい気がする
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 12:52:12.20 ID:H5TePH1u.net]: 無能手当てもつくってほしいわ
好きで無能やってるわけでもないし訓練でなんとかなるようなものとも思えないからな
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 13:07:34.92 ID:CGFzcnLp.net]: Did you mean: communism
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/18(金) 13:32:59.62 ID:xLUXxfMX.net]: 解決したいのか、解決しそうな気がする発達障害にしたいのか

発達界隈にいる多くの人は実は後者で、
自分に直面しなければ解決しないのなら、苦しいけど解決しないまま氏にたい、というのが本音
だからどんどん悲惨になる
直面したつもりでの人も含めて
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 21:59:02.23 ID:svjyAghx.net]: いま読んでる本にサブクリニカルという言葉が出てきた
障害と呼べるほどのレベルには達しないけど、それでも本人の生活に困難をきたすような特性のことを言うんだってさ
自分のことを発達にしたい人はこのパターンが多いのかなと思った
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 23:52:22.29 ID:L78RsMFe.net]: >>490
本人の生活に支障をきたすなら障害者と変わらんだろ
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/19(土) 23:57:55.77 ID:L78RsMFe.net]: まだ診断してもらってないADHD だけど個人輸入でアクセプタ買って飲んでる
初めの一錠でははいてしまったが2日目3日目では気持ち悪さすらなくなった
調子に乗って朝40㎎夕方40㎎を飲んでる
１日80㎎飲んでることになるけど大丈夫かな？？
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 01:34:01.36 ID:7FFB0kmr.net]: 額が30cm後退しててもファッションをたのしんで充実して生きる人もいれば
額が1cm後退したことで激鬱で誰とも関われなくなり、頭髪障害の理解と支援をネットに書く人もいる。
額8mmの後退で数年病んでたけどネタにできるようになって充実した生活の人もいる。

「頭髪障害は生活に困難をきたす」というよりは
「自己評価の障害が生活に困難をきたす」
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 04:43:50.72 ID:p+2bdRav.net]: >>462
>でもwais-3の結果、医師がどうしても見せてくれなかった
なんか、結果（点数）とか、ハッキリ教えてくれない先生も多いよね。
そのくせ「なんでも質問して下さい」とかいってるけど、結局、最後は
「あなたには、何も問題がありません」と取れることしか言ってくれない。
別に、結果を信じてないわけじゃないけど、本人には少なくとも
何らかの違和感があるんだから、その原因？を解明してくれるのが
専門家である医師の仕事じゃないのかな？と、いつも思う。
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 04:56:54.15 ID:p+2bdRav.net]: >>493
いやでも、今の日本は、「能力が無い者」は、存在価値がない（＝氏ね）という
共同幻想で出来てるんで、アウトだな.。実際、周りから「能力が無い」と
認定された者は、収入が物理的に減って、生活が困難になる。
でも何故か、役所は「能力はある」と認定するので、生活保護も受けられずに、人生終了。
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 05:23:57.44 ID:0HjPcr0l.net]: 随分思い込みの激しい狭い自分論理だなぁ
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 06:44:13.73 ID:uc7gJUAK.net]: >>496
そういうお前は何様だよって話だがね。

思い込みが激しいのも発達の特徴でしょ。
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 06:58:18.88 ID:YZc7rbaR.net]: >>492
肝機能障害になるよ
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 08:04:48.18 ID:0HjPcr0l.net]: 何様かぁ
発達障害はシネ論理展開が主流なの？
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 10:12:24.70 ID:GtMHLapO.net]: >>491
だってそう書いてあったんだもの
著者がアメリカ人だからニュアンスがかなり違うのかもしれない
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 18:02:29.88 ID:05lP/foI.net]: 発達障害の職業ってホントに致命的にないよな

物覚えが悪い　勘違いが酷い　聞き間違えも酷い　注意力がない　書類を書いたつもりでも穴があったりする
何かの個数を数えるのが苦手　一回に何個もの作業を指示されると途中の指示を忘れる

仕事できるわけがないんだよなー。

電話を良く使う仕事はアウト
何個もの作業をいっぺんに覚えて順序良く完成させていくような仕事もアウト
１つのミスで大損害を引き起こすような仕事もアウト
確認する時間が貰えない仕事もアウト
うるさい現場での職場も聞き間違えるのでアウト
何時にこれをしてそれを忘れると重大ミスになるような仕事もアウト
精密に機械を動かさないと事故るような仕事もアウト
車の運転とかもアウト　ブレーキとアクセル間違い兼ねない

こういうのが全くない仕事なんてないわなー
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 18:20:31.99 ID:0HjPcr0l.net]: >>501
発達障害で個性を固定しないで
それぞれ得意な分野があってそれぞれ違うのだから
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 19:18:04.78 ID:05lP/foI.net]: そういえば勉強するときにイヤホンで音楽かけながら勉強しても勉強に集中できてたけどこれはADHDの能力？
集中してると音楽が消えていつの間にかプレイリスト一周してたりする
耳栓がわりに使うようになったわ

これはみんなしてることなのかな？
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 21:17:42.34 ID:dmKblIN8.net]: >>501>>503
その特徴、定型の非定型鬱だね
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/20(日) 22:15:25.40 ID:p+2bdRav.net]: >>495
あるいは、貧困ゴロに捕まって、何故か「障害認定とか」受けることができて、「一生搾取され」る。まぁ、生活保護を拒否られるよりはこっちのがマシかもしれんが。
いずれにしても、何とかして（手段は構わず）「経済的に使い物にならない」限りは、お払い箱だ。これは、思い込みじゃなくて、日本の現実。

まぁ、普通の会社に勤めて、普通の仕事が出来て、普通に収入があって、普通に暮らせる人には、何の関係もない話。
日本の一般常識人と言われている人たちは、こんな現実があることすら知らない人が多い。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 04:39:54.96 ID:YTX5lbWD.net]: >>505
>日本の一般常識人と言われている人たちは、こんな現実があることすら知らない人が多い。
ここに、「貧困ゴロ」の活躍の場があるんだろうな。まぁ確かに「普通だと」受け付けてもらえない認定とか、何故か通しちゃうｗｗ
（役所もグルなのか？）そして「死なない程度」には生かしてくれるし、むしろ彼らはそれを「人助け」のつもりでやってるフシもある。
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 08:27:02.59 ID:pcwBjhih.net]: 何か俺、面倒くさがり屋で勉強を途中で挫折する性格なんだけどこれは一体？
522 名前：優しい名無しさん [2016/11/21(月) 08:28:36.92 ID:pcwBjhih.net]: >>507
家事をやるのが面倒くさくて正直やりたくない
資格の勉強はする気があるけど、訳分からなくて挫折する
523 名前：優しい名無しさん [2016/11/21(月) 08:39:13.61 ID:311s674b.net]: 医者には自閉症スペクトラムといわれ
別機関
524 名前：のカウンセラーからは動作なんとか障害って言われ どっちが正しいんだ もしかしたら診察でずっと目線下げてたのも影響したかな 女医の多部未華子似の若い美人先生で目じっと見てきてドキドキしてたんだよな 仕事が明らかに指示の理解が難しいから発達障害なのは隔日なんだけど []: [ここ壊れてます]
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 10:55:28.55 ID:IOqwjWMw.net]: >>509
カウンセラーには診断する能力もなければ権限もない
一般人と同じで「自分には○○に見える」「○○っぽい」と言う自由くらいはあるし
勝手でもあるけど診断とは程遠いと思われる
気になるとか納得いかないならカウンセラーの言ったことを
そのまま医者に伝えてみればいい
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 11:04:47.60 ID:2P3yCRiq.net]: 医者とかカウンセラーとかより
自分で決めてる訳だからどっちが正しいかの問題ではないような。
> 発達障害なのは隔日なんだけど
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 20:47:09.37 ID:DuVq+bcr.net]: 聴力には問題ないけど人の会話が聞こえないとか
音が多いところファミレスや百貨店などでは聞こえづらい
一部の単語が聞こえなくなる人いない？
これも一応脳の欠陥が関係してて発達障害の１つとか言われてるけど
ストラテラでましになる見込みあるかな？
電話対応で相手方さんの名前を聞き取るのが本当に大変
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/21(月) 22:15:55.57 ID:IOqwjWMw.net]: >>512　これね
【聴力異常なし】話が聞き取れない6【え？はい？】 [転載禁止](c)2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1428382410/
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/22(火) 00:29:47.40 ID:rUA+lXW4.net]: 食べこぼしがやたら多いんだけど、これも俺がアホだからなんだろうか。それとも親に躾されてないからなのか
気をつけて食べてるつもりでもやっぱり食べこぼす。
人と食べてる時、周りをふと見るとみんな驚くほど綺麗に食べてる
俺の周りだけベチャベチャボロボロ

あと、麺をすすることも出来ない
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/22(火) 00:53:50.28 ID:ELvVMDdU.net]: >>514
協調運動障害やね
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/22(火) 03:40:15.56 ID:WH0EXb98.net]: >>514
口に運ぶ量が口の大きさに対して多すぎるんじゃない？
532 名前：優しい名無しさん [2016/11/22(火) 14:09:33.95 ID:S4zwmT5G.net]: >>507-508
今は何もやりたくない状態
無気力に近い感じ
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/22(火) 21:20:33.92 ID:TS/ZR4Lk.net]: タイムカードとかまじで忘れやすくて困る
10時から10時10分までの間に押すようにみたいなものが弱くて怒られる
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/22(火) 22:29:00.31 ID:ab+JDJoT.net]: ＴＶでも映画でも
話に入りこめてないと気付いたら読唇術みたいに唇を読んでる時ある
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/22(火) 22:30:45.95 ID:mTBXi2YL.net]: 頭にずっとモヤがかかってる感じ
クリアな時がない
他の人は違うのかな
マルチタスクとか超苦手
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/22(火) 22:53:53.33 ID:ZB69F+GF.net]: >>520
わかる
スカッとしたことがない
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 01:03:25.33 ID:3BYuIUmJ.net]: 新しい職場で人にものを聞くのがほんとイヤ。
自営で何かやりたい。
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 03:57:03.05 ID:ZWm4dqVY.net]: 発達障害が大元からの双極ってありえる？
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 04:23:45.97 ID:RbJFG8J6.net]: ありえる、るしゅふぇる、がぶりえる、らふぁえる、みかえる
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 07:44:25.23 ID:4Tx8PMkV.net]: >>520
これ俺もだわ。もうかれこれ物心ついたときからそうだった気がする
コーヒーを飲んだらモヤがなくなったことがあったんだけど、もう体がコーヒーに慣れちゃって効果なくなってしまった
541 名前：優しい名無しさん [2016/11/23(水) 10:39:39.10 ID:C5Uj1CtA.net]: わい、ADHD(薬は飲まないです)、なんだけど。

普段関わる仕事、上二人の代役で会議でプレゼン
読み上げ、補足、質疑、全てテンパって失態でした。
資料も自分で作って把握済みなのに、頭と口が繋がらない。
どもってつかえて、緊張。そして思考停止。空白。
みんな何で淀みなくできるんだ？

そういえば、中学の学級委員時代がそうだったとフラッシュバック。

緊張しい、コミュ障？
ADHDとは違う要素なんかな？
542 名前：優しい名無しさん [2016/11/23(水) 11:12:24.14 ID:C5Uj1CtA.net]: ごめん、気になってることが、もうひとつ。

今の環境になって10年たつんですが、
人間としての積み重ねがないことに気がつき、唖然としてます。

仕事では、知識経験、年功序列で肩書きはつきましたが、
いざプレゼンとなると上のとおり。
５年後輩にもおよびません。

そして、仕事外は更に進歩がないです。
同僚は、仕事以外でも充実してます。
(趣味、結婚、独学、というか人間性)
自分は10年前と全く同じです。

別の何かが欠けてるんでしょうか？
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 12:13:28.57 ID:8gvZNcOk.net]: >>527
自己肯定感
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 12:55:13.86 ID:ONtSgmb6.net]: >>527
維持出来てるだけいいじゃん
俺はやる気無くなった分と歳とって動きづらい分でマイナスだよ
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 13:32:19.73 ID:Fx+TcrTd.net]: >>526
逆にADHDならプレゼン用意してない、ヤバイ、ぶっつけでギリギリ大ウケパターンだと思うけどな
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 16:45:52.27 ID:UGnlduCu.net]: >>530
30代まではそれでなんとかなったなぁ
40になった途端とても苦しくなってきたよ
547 名前：優しい名無しさん [2016/11/23(水) 17:55:18.26 ID:OhdBf0YD.net]: 発達障害でないとコンサータ、ストラテラは効かない？
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 19:00:04.39 ID:e6Xp3jnz.net]: 今年入社で半年ぐらい経つんだけど
仕事が（度を超えて）出来なさ過ぎて、死にたい。

コミュ力もマルチタスクも必要な職場なのに、どちらもガタガタ。
遠方配属で、同じ部署に配属された同期も居ないから愚痴を吐く先も無くて仕事中に涙が出てくるのが止められ無くなる。
情けなさ過ぎて、首吊りの真似事を2回ぐらいやって見たけど、意識が遠のいてきたあたりで怖くなってやめてしまった。

生きる勇気も死ぬ勇気も無く、宙ぶらりんで徐々に人生が詰んでいく感覚に気が狂いそうた。

心療内科に電話して見たら、予約一杯で最短でも3ヶ月後と言われて、絶望した。

何を言いたいかわからないけど吐き出したかった。スレ汚し申し訳ない。
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 19:05:34.94 ID:KrveANMW.net]: >>533
鬱じゃないの？
大丈夫？
とりあえず空いてる精神科探して精神薬もらった方がいいように見える
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 19:28:02.02 ID:6axHkWCl.net]: >>533
ごく普通の精神科なら3ヶ月も先ってことはないと思う
場所によってはよく探せば予約なしで行けるところもある
↓ここで全国の病院検索ができるから諦めないでね
www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 20:01:27.67 ID:n ]: [ここ壊れてます]
552 名前：OzP80BT.net mailto: 精神科心療内科は2ヶ月待ちはあり得るな。
大きい病院でもタイミングによっては新患受付中止もあり得る。

他の病院を粘り強く探すか、
胃の不調でも有ったら内科に行ってみるとか。(ドグマチール位出してくれるかも？)

お勧め度は下がるけど、漢方薬局で漢方でも飲んで時間を稼ぐか。

希死念慮は早く対処しないと自分が辛い。 []: [ここ壊れてます]
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 21:06:03.00 ID:A1yDm3pM.net]: 物忘れが酷い
用事予定なら忘れないが小さいことやすぐにやらないといけないのはすぐに忘れる
特に夜の運転は絶対にしたくないライトつけ忘れることあって人にも迷惑だし自分も怖い
あと人の言葉が理解できないのが辛い絵に描いたり実際に何回もやってくれたら解るが
口頭だと無理よく聞き直してる

20代なのに四十肩とヘルニア持ってるから年寄り扱いされてる
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 21:14:48.79 ID:Gjrth5ie.net]: >>533
自殺未遂するくらいなら相当重度な鬱か、適応障害だと思うよ
早めに近くの精神科や心療内科にかかった方がいいよ
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 21:24:10.44 ID:e6Xp3jnz.net]: 吐き出す場所がなくて、半ば荒らしみたいな書き込みだったのに、真摯にアドバイスありがとう。

色々ボロボロだけどもう一度病院探してみます。
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 21:49:38.62 ID:erVunLKg.net]: 発達障害かもと思う人はほぼ該当してると思う

脳に悪い習慣 [無断転載禁止]©2ch.net･
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479359171/
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 22:54:21.57 ID:1+XBMy/7.net]: メモと手帳は手放せない
つまらんことでも書かないと忘れる
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/23(水) 23:25:37.84 ID:sX6Av/r7.net]: えらい
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 00:42:02.02 ID:F+uEMYdR.net]: メモや手帳やスマホなしで記憶する人見たことない
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 00:51:23.86 ID:S59ztjia.net]: 物忘れが酷いと認識すらしてない池沼がたくさんいるよ
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 01:14:40.43 ID:NAb5m5BF.net]: >>539
検討を祈る！
私もその最中だから。
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 12:15:22.82 ID:DlnyXuFe.net]: よく「発達はマルチタスクが苦手」って言うけど、
自分から、不安や悪い方向に考えて行ってしまうのは、
なんとかならないもんかねぇ。

安定剤飲んでもぼーっとするだけで、
結局、悪い方向へ考えて行ってる。
さらに暗算とかをして、
余計な事を考えないように、
自分で頑張るしかないわけで。

「安定剤でぼーっ」と「暗算」で、
やっと、不安や悪い方向への想像をそらす事ができる。。。

これもある種のマルチタスクではないかな？って思ってしまうよ。
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 12:38:48.89 ID:oHioFwUx.net]: >>546
そうだね。
私もいっつも、頭の中は不安だらけ。
ていうか、考えないでいると必ず失敗するから、
ある意味自己防衛なんだよね。
定型さんならただの取り越し苦労、考え過ぎで済むことでも、
私（アスペ）の場合は定型さんの百倍以上考えに考えて初めて、
失敗したときに迷惑かけるリスクを、
定型さん並みに少なく出来るからね。
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 16:27:14.08 ID:m4StkECO.net]: 常に並行して色んなことを考えている
そのせいで失敗する事もあるけど普通のことならなんとかなる
話が飛ぶとかも、相手には唐突でも
自分には同時にある程度の繋がりをもって考えていることだから
自分では唐突とは思っていない
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 16:55:57.02 ID:oHioFwUx.net]: >>548
私も話が唐突とか、定型さん達からよく怒られてたよ。
自分の中では繋がりがあるんだけど、
相手には理解してもらえないんだよね。
（本当は、相手は私のそんな話自体聞きたくなかったのを、
婉曲に「解らない」と言ってたことに気がつかず、
メールで事細かく説明して更にイライラさせたオチがあります…）
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 17:13:38.78 ID:oHioFwUx.net]: あと、定型さん達と話してるときに、
定型さん達のほうから話を唐突に変えてくることもある。
その場合は疑問があっても絶対、話を戻さないほうがいい。
（定型さん達が話を変えるのは、
相手の話をそれ以上聞きたくないという意思表示とのこと）

そういえば、発達側が話が飛びやすいのが
定型さん達に嫌がられる理由はこれかもしれないと、
自分で書いてて思った。
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 17:25:04.07 ID:DlnyXuFe.net]: あとさ、定型さんたちの「こだわり」に振り回される事もあるよね。
例えば、今日の雪も
「雪をかいておく派」と
「そのまま溶けるのを待つ派」がいて、
こちらは、どっちでもいいから
意見をまとめて欲しいと思っているよ。
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 17:40:42.80 ID:3XrzRl8P.net]: >>550
話が飛びやすいのは見た物にすぐ飛び付く傾向があるからだと思う。
そこで黙ってればいいんだけど。
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 18:11:18.45 ID:oHioFwUx.net]: >>551
定型さん達がまとめないのには、
敢えてまとめないことで、
相手の考え方もけして否定はしないっていう
意思表示になるみたい。
あとは自分の意見に共感してくれる人を募りたいとか、
話の掛け合い自体を楽しみたいとか。

>>552
私も、見たものに飛びつきやすいのは同じ。
ただ、定型さん達の前でそうしてしまうと、
「あなたの話を聞きたくない」という意思表示になるから、
なるべく飛ばないように気をつけないといけない。
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 22:37:03.54 ID:m4StkECO.net]: >>552
見たものに即その時飛びつくならきっとまだ理解されると思う
自分は頭の中で
相手の発した言葉から意図とは違っていたかもな情報が気になっては
流れに沿った会話をしながらも常に同時並行で考えていて
それは完全に自分の脳内のことなので
口に出した時には唐突に聞こえるという感じ
後から説明はするけど余り理解されない

マルチタスクが苦手というより色々気になるからマルチタスクにならざるを得ないのではないのか？
とよく思うのだけど違うのかな？
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/24(木) 23:57:54.26 ID:rMzwNyJg.net]: >>551
雪かきは一戸建て住まいだとマナーの問題になってくるから
こだわりとか個人の意見で済む問題じゃないよ
一軒だけ雪かきしないで放置してるとそこだけいつまでも雪が残ったりして
車や自転車が通れず迷惑したりするし、非常識な家だと思われる
集合住宅でも団地なんかはみんなで手分けして雪かきするのが
マナーになってるとこが多いんじゃないのかな
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:06:04.49 ID:O9ohNCPx.net]: 「定型さん達」ってなんですか？
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:07:13.10 ID:Mkiins7k.net]: 定型発達者＝自閉症当事者から見た健常者のこと
自閉独特の用語
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:08:12.71 ID:O9ohNCPx.net]: 何と戦ってる？との問いです
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:11:05.75 ID:O9ohNCPx.net]: かもしれない方達がさも発達障害者だとして
なぜなのか
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:22:52.90 ID:Mkiins7k.net]: >>558>>559
世間一般の大多数の「フツーな人たち」と自分たちを分けて考えて
できるだけうまくやっていく対処法を考えてるだけだと思うんだけど
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:26:01.61 ID:O9ohNCPx.net]: あえて対立してるようにしか読めなかった
アスペなのだとしたらごめんなさいだけど
区別の仕方がなんだか違和感ある
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:26:13.99 ID:Mkiins7k.net]: あ、でも「定型」って言い方は自分も逆差別っぽくて嫌いだし
そうやって別物として線引くような考え方に違和感覚える人がいるのもわかる
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:29:53.08 ID:Mkiins7k.net]: >>561
レスかぶったすまそ
健常者（←→自分たちは「異常」者？）って言いたくない、自分たちはギフテッドだと
言いたがるような自閉側の人たち（主に親）が使い始めた用語らしいし
かえって見下してるようでもあって、あまり安易に使っていい呼び方ではないよね
この言い方してる時点で本当の意味で馴染むことを放棄・拒絶しているようでもあるし
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:31:58.57 ID:O9ohNCPx.net]: ぎふてっど
現実をごまかして更に弱者を演出主張する
すごく嫌だ
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:34:38.43 ID:O9ohNCPx.net]: また別の意味で
個性を否定され辛いをした中で
また、発達障害の括りで閉じ込めようとするやり方が本当に嫌
発達障害と定型？
個をなぜ認めない
本当に嫌だ
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 01:03:11.82 ID:YJeKrJe2.net]: 定型って言い出したやつは自分達をギフテッドだと思ってた、ってのは
それはそれで誤解なので頭がいたい
「定型」=型にはまった奴ら、みたいな字面からの誤解が独り歩きしてる感じ

本来は「発達障害は単に少数派であって、それを障害にしてるのは社会だ」っていう
発達障害が支援とかを得るためには不可欠な発想に関連して出てきた用語なんだけど
まあ歴史はだいたい難しいよね
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 01:06:34.05 ID:YJeKrJe2.net]: 定型発達者neurotypicalであることが前提で組み立てられた社会では
発達障害者は非定型性(=多数派と違う個性)ゆえに排除され孤立してしまうので
バリアフリーというかボーダーフリーというかなんかそういう
多様性重点社会を作ってくれと要求しちゃうぜ、
そしたら発達障害の幾らかは障害じゃなくなるぜ、って
アイディアは大切だと思う交渉めんどくさいけどね
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 01:13:30.24 ID:cjp2J7Bc.net]: >>566
用語もその説明用語も、馬鹿の一つ覚えのケースが多いんだが、
楽しい馬鹿話となるんならいいけどそうもいかんことが多いね。
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 01:18:38.62 ID:YJeKrJe2.net]: >>568
自分で言うのもなんだけど、だいたい頼まれもしないのに用語の解説したいやつって
「政治的意図があって他人の言葉遣いをコントロールしたい」とか
「物知りの自分アピールとかマウンティングとかしたい」とか
「解説にかこつけて持論を語りたい」とか
なんかそんなもんなのでしゃーないすまんね
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 06:06:02.61 ID:H9w5o17l.net]: せっかく「心地よい流れになってきたな」と思って、
また遊びにきたのにまたこれか。
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 06:06:27.04 ID:gp2b2/60.net]: 発達障害なんだけど
発達障害の発達っていうのがしっくり来ない
発達に障害なんかいし
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 06:12:49.86 ID:O9ohNCPx.net]: 心地よいとはなに
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 07:06:14.82 ID:baFahQrK.net]: みんなの親って高齢出産？
うちはそうなんだけど
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 07:59:48.52 ID:gp2b2/60.net]: 大体周りに合わせれてないから発達障害って意味がわからん
合わせる必要などない
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 12:17:18.69 ID:K5h6JUbp.net]: いいんじゃない
組織に入らず自営なりフリーでやるのなら
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 12:43:05.00 ID:/qNwNRbY.net]: >>573
うちは父母共に27のときの子だから、高齢には含まれないな
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/25(金) 12:53:52.09 ID:yyfmshAG.net]: >>573
父親(5人兄弟の末っ子)の母親が高齢出産だ。
おかげで父親は昔から仕事が全く続かないニタニタ笑うキチガイ
594 名前：567 mailto:sage [2016/11/25(金) 16:41:59.70 ID:oMoPHHmD.net]: >>569
ここをディスったわけじゃなくて、発達スレでたまに起こる流れの感想です念のため。
誤解をまねきそうなレスしてすまぬこ。
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 00:21:23.67 ID:53+UCcaW.net]: >>181
すごく努力してるんだね。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 07:45:02.21 ID:dcgzhfwt.net]: >>577
お前さんもこのスレにいるってことは何か悩むようなことがあるのだろうし、その父親からの遺伝もありそうだね……
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 08:14:45.29 ID:AB9nX6nH.net]: >>580
あると思うよ。
昔からニタニタ笑いながらこちらをからかってくるだけのクズだったからね。
すでに脳が萎縮してるんじゃない？
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 08:38:05.53 ID:edNupIoS.net]: わかるわー
俺も常になにか忘れてないかびくびくしながら働いてるわ
雨の日の傘は正直持っていきたくないよな
高確率で忘れておバカさんレッテル張られる原因になるし
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 11:09:50.93 ID:FkNaLuCt.net]: 自分が全く信じられない
記憶喪失かってぐらい忘れるから
仕事上の他人のミスも自分がやったような気がしてくる
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 11:19:55.51 ID:GPIXidqp.net]: わかりすぎてちょっと笑ってしまったw
仕事行ってきます
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 12:50:21.62 ID:69LS4kRQ.net]: 第一声で吃ることはほとんどないけど、説明とかしてる途中に言い淀んだりもごもごとしてしまって言い直すとか、それをしないよう頭で整理してから声に出そうとすると話が一時停止になってしまうのが頻繁にある考えをまとめながら話すのが極めて下手だと痛感する
あと気をつけてても話の末尾が倒置法？みたくなってしまうのも全然直らない
例えば「あれはおそらくこうだと思います」と言いきるのが普通なのに、自分の場合「あれはこうだと思いますおそらく」となってしまう(話す内容が増えると特になりやすい)
｢です/ます｣などで終わらず付けたそうとするのって内容さえ伝わればいいであろうフランクな場ならまだしも、目上の方には失礼であったり面接やプレゼンなどで自信のなさが表れてるとしたら印象下がる一方なんだろうな
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 18:25:06.45 ID:ipvGsQSb.net]: >>585
そうそう！私も語尾が倒置法になる。
それで子供の頃からずっと、家族とか色んな人に
「語尾をはっきりしなさい！」って怒られてばかりだった。
学生の頃は就活の面接も沢山落ちまくったけど、
悪気は無いけど目上の人に対して失礼な言い方なのも、
今思えば原因としてあったかもしれない。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 20:58:00.86 ID:7sS3+SJn.net]: 思いついたそばから喋ってしまう衝動性のせいかな
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 21:07:46.32 ID:+YIqtFvX.net]: マウンティング！

って、山登りかと思った
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/26(土) 21:35:59.52 ID:1PSVpVwV.net]: >>586
>>585
同じ！驚いた
対策を思案しとります
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/27(日) 09:13:46.76 ID:hsWNuh2i.net]: 俺は昔からなんか変だ
幼稚園の頃、授業中にクラスで1人教室を抜け出して外の遊具で遊び始めたことを覚えてる
とにかく問題児だったように記憶してる
その割にはコミュニケーションが苦手だった
こんなに変なのに先生も親も誰も変だとは思わなかったのか
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/27(日) 12:52:20.25 ID:aDCHvb6K.net]: 小学校の時から勉強も運動もコミュ力も駄目でした
池沼って言えるほど意思疎通ができないわけじゃなかったのに
明らかに池沼レベルで足し算も引き算もできなくて割り算の頃には全然ついていけなくて

運動は走る投げる腕力全てにおいて下手しなくても女子や下級生に負けるレベルで
授業中は教科書もノートも出さないでずーとひたすら鉛筆と消しゴムで遊んでたり
空想に浸ってたりポケモンや遊戯王のことばかり考えてた
学校の先生は不良生徒以上に自分のことを問題児扱いしてた
それでも小3位までは周りとも遊べてたけど高学年になるにつれて
周りについていけなくなって皆、自分に対しては何か察してたらしく必要以上に可愛がられたり
必要以上にゴミみたいな扱いされてた

中学に入るころにはそういった環境が余計酷くなり誰も自分を対等な人間としてみてくれてなかった
高校は馬鹿でも入れるところに行ったけど相変わらず人となじめなかった
その高校はヤンキーとオタクが仲良くしてて根が悪いやつは一人もいないところだったのに
自分も最初のうちは大人しそうなやつが多いオタクグループに入ろうとしてたけど
そこですら自分が離れる形で疎外になっていった

勉強や運動はますます皆と差が開いてて体育は皆に混ざらず隅っこで空想に浸ってて
勉強は一応ノートは取っていたが理解は全然せず授業中も騒ぎまくってたチャラ男くんよりも
成績は悪かった
部活もする気もなければバイトもする気もなく家に帰って寝てるかネットしてるかで
そんな自分を何故か雇ってくれた会社があったんだけどあっけなく1か月でクビ
最後はお前甘やかされて育っただろと言われて
で今派遣で色んなところグルグル回ってますがそこでも何回かクビにされてます

こんな僕いったい何なんでしょう?
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/27(日) 13:08:44.78 ID:Ve+X/iYb.net]: >>591
甘やかされて育ったんだろ。
言い方を換えれば、親や先生か指示する規範に合わせるだけの人生だったんだろ。
自分がない。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/27(日) 16:13:45.33 ID:A6Dcs+R8.net]: 俺昔からこんな奴だった。

学習面では昔から割と成績良かった方だけど、忘れ物がやたら多かった。
人に話しかけるのが苦手。書類なんかは頻繁にミスを指摘される。集中力が持続しない。
興味のないことには社会常識に近いことでも無頓着だったりする。
一方で、自分が好きなことには異様に集中力が持続するし、知識やスキルがあったりする。

単に性格の問題かと思ってたけど、もしかしたら発達障害なんじゃないかと疑いはじめた今日この頃。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/27(日) 21:08:48.34 ID:89rmXewr.net]: やることなすこと全文裏目に出る
絶望的に頭が悪い
心底自分に失望してる
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 01:44:50.90 ID:/OrDDa0K.net]: >>592
>親や先生か指示する規範に合わせるだけ
俺の場合、それが出来なくて、先生や周りから脅かされる毎日
（なんでそれくらい出来ないの？みんなで来てるわよ、みたいな）
だったんだが。まぁ、最後はやっとなんとか出来るようになって
以来、指示待ちになったんじゃないかと思っている
それを「甘やかされている」と言われるのは心外。普通に近づいたんだろ？どちらかと言えば。
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 01:52:48.86 ID:yJxINojS.net]: >>595
子供ならそうかもしれない
だけど今はもう大人だからそのやり方じゃもうダメだよってことよ
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 02:40:27.61 ID:/OrDDa0K.net]: >>596
「三つ子の魂百まで」っていう位で、これを幼児の時にされると、大人になっても基本的にはそうなってしまう。
（いわゆる、おとなしい人って、たいはんがこれじゃないかと思ってるんだが）多分これは、ある程度表面的には
（意識的に）対応はできるとは思うが、「本人の負担」はかなりなものになると思う。下手すると、別の病気（うつ病とか）を誘発するんじゃないかな？気楽に、
>だけど今はもう大人だからそのやり方じゃもうダメだよってことよ
って言えるのは、いわゆる「定型の人（何もわかってない）」の発想だな。残念ながら、それが多数意見だとは思うけど。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 02:43:11.56 ID:/OrDDa0K.net]: こうやって、「定型」と「障碍者」の戦いは、日夜繰り広げられるのであった・・・
少なくとも、今の日本では「障碍者」は、「社会のお荷物」なんだろうよ。残念ながら。
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 03:46:10.96 ID:0Cg8qLHB.net]: >>598
自分のことお荷物とか悲しいこと言うなよ‥
がんばろう！
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 03:55:42.00 ID:NFdC76ib.net]: > まぁ、最後はやっとなんとか出来るようになって

発達障害じゃなかったんだね。
努力した自分を褒めてあげなよ。
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 07:27:07.05 ID:Tk6OmT0T.net]: 猿真似ってすごくあるよね。
コーラスで隣の人が間違えると、
何故か間違えた方に引きずられるし、
エアロビでインストラクターが間違えると、
つられてしまう。

何度も練習して、ちゃんと覚えてるはずなのに、
間違った方につられるのはなんなんだろうね。
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 10:05:59.40 ID:UJYmsFE0.net]: >>601
自閉症でそれはないんじゃない？
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 13:15:00.67 ID:uxQEWx2z.net]: >>601
人のせいにする？
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/28(月) 19:35:49.89 ID:nFYIEdeg.net]: 乳児期、幼児期と階段をのぼるように成長していくから、どこかで何かつまずきがある（乳児期泣いても反応してもらえない等）とずっと引きずる
とカウンセラーの講演で聞いたことがあるな
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 06:55:32.52 ID:HULVRGsD.net]: 601 602 さん、
これらは「自閉症」の症状ではないかな？
ＡＱテストで「これらに全く当てはまらなくても安心しないように」って書いてあるから、
この症状もそのひとつかと思ったんだ。

603さん
うちも親の精神的なネグレクトがあったよ。
このスレの発達障害とはまた違う問題だし
これはカウンセリングによって緩解されるというから、
こちらの治療は行っていきたいね。
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 17:38:27.61 ID:8wrqsFFd.net]: >>593
あーなんか自分を見てるようだ
文房�
623 名前：�gいきったことねぇわ 消しゴムなんぞまともにあったためしがねぇ []: [ここ壊れてます]
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/29(火) 18:25:44.81 ID:4r6nfmCj.net]: 単純に鍵をかけ忘れるという、どうしようもなく愚かなミスで今まで5台くらい自転車盗まれてきたさすがに障害疑わないとまずいですよね…
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 00:30:29.18 ID:e5zBzclj.net]: 最近疑い始めた
失敗やらうっかりやら毎日でもう寧ろ発達障害だよお前はといって欲しいわ甘えられるから
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 01:48:19.32 ID:aV5tAmg6.net]: 中学生くらいから極度の不安や緊張状態になると笑いが止まらない
自閉症の症状だったり、自律神経の乱れらしいが、とにかく仕事や人間関係に支障が出るし気味が悪いから嫌になる
周りに申し訳ない
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 06:24:54.55 ID:zs8xBzeI.net]: >>609
自分はあくびが止まらなくなるわ。
やる気あるのかと思われる。
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 10:10:10.64 ID:bwcmGLzB.net]: 「定型」だと、「自分ルール」
「発達」だと、「こだわり」

…同じモノだったりしてね（笑）
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 10:20:22.06 ID:V48owMJW.net]: みんな「発達障害だから」にこだわり過ぎ
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 13:20:38.92 ID:t2qar3qG.net]: 普通ってなんなんだろう
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 15:14:09.52 ID:0nxQoZNB.net]: 発達障害の人は純粋だよ
だから発達障害の人は素敵だと思う
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 15:29:35.09 ID:xSNO2wSM.net]: >>613
普通ってむずかしいなー自分はの話しだけど
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 16:15:36.16 ID:D3tgyQkQ.net]: >>610
私も極度のストレスを感じると
急激に眠くなってあくびがでる

出来る事がないガチポンコツはどうやって生きてけばいいんだろう
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 16:20:08.33 ID:S0Pug4PT.net]: ガチンポコツに見えた
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 17:16:52.99 ID:dKajkNaN.net]: 純粋とか優しいとか、発達への嫌味に使う言葉って多いよな
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 19:38:59.75 ID:aV5tAmg6.net]: あくまで自分の場合だが、自分のポンコツさに嫌気がさして逃げ癖がついた結果、経験不足な世間知らずになる
周りは気を遣って純粋だね～とか言ってくれてるけど、この年齢で純粋ってただのアホなんだよな
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 19:43:08.85 ID:K6Yui50z.net]: 普通っていうのは制限されたコミュニティ内で大部分の人に共通する考えや行動のことじゃない？
日本では日本の、アメリカではアメリカの、ISにはISの普通がある
発達コミュニティが形成され自治されれば発達の普通が生まれるよ
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 20:54:12.05 ID:1/gqoqTp.net]: >>618
私（アスペのグレー）も純粋とか真っ白とかよく言われるけど、
アラフォーなのに要領悪くて役立たずなのが
現実だから、
悲しくなってくる。
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 21:48:40.07 ID:pB1SM96V.net]: 部屋鍵かけるとなくして入れなくなるから
かけるのをやめたわ

盗まれるようなもんもないしな
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 21:53:50.55 ID:Rvj71ED0.net]: 異動した部署に適応できずに適応障害を発症。
今転職活動してるけど、発達障害の可能性を意識するようになって
俺はどこに行ってもやっていけないんじゃないかと思うようになってきた。
本当にこの世(国？)は生きづらい。
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/11/30(水) 22:48:03.11 ID:0nxQoZNB.net]: 純粋じゃない人間といっぱい関わってみるとわかる
嫌味ではないと
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 00:46:48.64 ID:aiPuitHN.net]: 親がかたくなに俺の発達障害を認めようとしない
もういいやどうせ発達障害認定されても集団から孤立して陰口叩かれまくって白眼視されて誰からも愛されず死んでいくような人生しか送れないだろうし
自殺したろ
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 01:08:49.89 ID:Xpt6wgz4.net]: 発達障害の薬飲んだらいい
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 01:16:41.78 ID:HL6VxRtl.net]: 基本この世界は、障害者に無関心です。だから、障害者を排除というより、「障害者なんて居ないこと」になっているように見える
それとは別の観点で、「カネになる」と思った奴らの食い物にされることはあるけど、彼らの関心は相変わらず「障害者」にあるわけではなく「カネ」のほうにある
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/01(木) 19:43:04.01 ID:xcuxw9zZ.net]: 福祉関連の末端の仕事してたけど、そりゃいくら福祉の仕事だってただでは仕事しないよ
お金と引換えだよ
だけどその人にサービスがどう合うかプラン計画して実行してる
そんで実行して何ヶ月かに一回フィードバックするために各担当者が集まって会議とかしてるんだよ
金、金いうけど保険から出てるんで、福祉関連はあんまり儲からん
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 04:51:28.57 ID:E97RtvpV.net]: 発達障害で何が辛いかってもう人付き合いのみ
これさえなきゃ全くなんの障害でもないのよね‥
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 12:37:29.51 ID:1TPNalIg.net]: ええ…
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 14:16:06.54 ID:siP/Oq9u.net]: あなた違う病気の人だね
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 15:18:15.95 ID:E97RtvpV.net]: あっ生きるお金稼ぐ為に仕事しずらいよねミスしたり
でもそれも誰かに指摘されたりして嫌な思いになるって事でこれも他人
何も言われなきゃ何も辛くない
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 16:27:12.07 ID:sjwdGo7c.net]: いつもの人が湧いてるんだね。
いったい何をしたいんだろう？
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 16:53:45.42 ID:1dsxpLjf.net]: 寂しいんだろう
構われたいんだよ
こういうレスもエサになるんだけど
652 名前：優しい名無しさん [2016/12/02(金) 17:48:18.05 ID:2w2tvBGK.net]: 今夜のキンスマは発達障害特集か？
お前らは6チャンネル見るんか？
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 18:39:06.57 ID:xO11yvZv.net]: テレビで特集される発達障害者って
発達の中でも優秀な面があって
社会の中で活躍してるエリート発達ばっかだから
見てると余計鬱る
654 名前：優しい名無しさん [2016/12/02(金) 21:04:13.53 ID:NHy/W6f5.net]: 金スマ栗原類
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/02(金) 22:42:03.75 ID:r/hxzdab.net]: いつものひとの存在がわからない･･･
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 00:32:49.05 ID:iaxr8tMh.net]: >>636
ただの出来損ないテレビに映しても面白くないしなあ
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 00:43:21.38 ID:CqH3aez8.net]: テレビなんて「視聴率」しかないから、どんな時でも「テレビ受け」する人しか出さない
別に「障害者」だから、放送してるわけじゃない。
「視聴率が取れる」のがたまたま「そういう人」だっただけ
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 01:03:09.57 ID:Euj6aoSE.net]: 発達の人を励まそうとしてるのかわからんけど、何か持ってて家族も支えてくれてる発達見てもイラつくだけだよな
容姿にピアノの才能、そういうものを持っていない奴はどうすれば？
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 01:06:22.63 ID:ksL5ozXG.net]: 定型にからかわれたかな、と思っている
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 01:08:43.70 ID:G6ycUbJX.net]: >>641
今はこういう障害があるってことを知ってもらう段階だから
やっとその入口に立っただけで具体的にどうするかはこれからってとこだな
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 01:59:57.85 ID:CqH3aez8.net]: いや、それこそ何か「革命」でも起きない限り、今の状況は変わらないんじゃない？
あくまでこの社会は「定型の人」が主役であることが前提なんだから。
（定型の人にとって）平和な日常はこれからも続くよ・・・
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 02:18:15.27 ID:NvD7rfla.net]: 才能ある人とかじゃない発達障害とかの特集は深夜のドキュメンタリーでやってるから
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 02:31:20.34 ID:/5QXu7sS.net]: 発達クズが存在する限り定型に平和なんてないよ
誰かが発達クズの後始末しなきゃならないからね
引き込もって社会に出てこないでくれれば平和だけどね
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 02:38:13.67 ID:kuw5lzEP.net]: 発達障害はクズじゃないよ
なんでも出来る
ちょっと人と違うだけで後は才能の塊
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 06:28:57.95 ID:6PmtA67e.net]: そんな違わないと思うけどなぁ
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 07:52:01.25 ID:iB01fuGJ.net]: ここ読んで当てはまったら病院行け

軽度発達障害のダメリーマン集合！パート5
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472542627/
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 07:59:17.86 ID:iaxr8tMh.net]: 一度精神科いってみたけど、なんかうまく説明出来なかったよ
自分のことを話すってこと自体つらいことだし、結構勇気が必要だな
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 08:12:24.76 ID:6PmtA67e.net]: 病院で診察受けられるのがすごいなと私も思う
一度行ってこれは私には無理だと思った
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 08:29:21.12 ID:Cpfyn6n6.net]: 対：医療も「運」というものがあるんだね。
私は「自分がヘンな人（発達障害を含む）」というのがとても辛いタイプ。

だから今の医師は私にそんな診断名は告げなかった。
そしてカウンセリングが開始。

今週のカウンセリングでは、
「先週の雪で『午後の予定がはっきりしなくてヤキモキするのがイヤで午前中にキャンセルの電話をした』」という事例を踏まえ、
「アナタは目前に迫った不安にとても弱いタイプだと思ってください。けっしてそれがオカシイというわけではありません」と言ってもらった。

こうやって、「発達」というくくりにも、
「ヘンな人」というくくりにも、
縛らないで、

ひとつひとつの事例に対して、
傷つかないように丁寧に対応してもらっいる。

みなさんも自分に合った医療に出会えるといいね。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 08:31:59.00 ID:Cpfyn6n6.net]: >>643
金スマのピアニスト、あれ、発達じゃないよね。
また世間の発達に対する誤解が根強くなってしまう。
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 08:48:32.80 ID:kPatvE7l.net]: >>653
自閉症じゃなかったら何だと覆う？
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 09:00:31.79 ID:CHjHUjld.net]: 金スマのピアニストは少し知的障害のある自閉症スペクトラムだと思った
栗原類は自閉症スペクトラムという診断を受けてないからそう紹介することができなかったんだな
あの番組を見た人は「自閉症スペクトラムは必ず知的障害がある」と勘違いしてしまいそう
673 名前：優しい名無しさん mailto:n [2016/12/03(土) 13:40:17.67]: エドガー・ケイシー　レポート　「転生の秘密」

・人の血を流した横暴な軍人は貧血症になった

・ローマ時代に人間と獣の闘いを特等席で笑って見ていた人の今生･･･

・性交過剰は来世にテンカン持ちになる

・憎しみや敵意や不正や嫉妬がある限り肉体の治癒は望めない

・他人を利用する者は次回の人生でのけ者にされる

・仲の悪い姉妹は前生三角関係にあった

・人の苦しみに対する無関心はカルマを生む

・前生経験で今生の性格は決定される
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 13:35:14.53 ID:59CLe+vN.net]: プライベートではそんなに苦にもならないんだけどな
鍋のひを消し忘れたりもアラームかなにかセットしてたらいい話だし
ちょっとしたひとてまを加えると通常の人位の生活はできる

ただ仕事でちょっとしたひとてまをバカにされたりするし
もたもたすんなよ！とか言われたりするからな

例えば作業しながら指示を聞くのとかも苦手だよね
それができないから指示を聞くときは真剣に聞くんだけど怒られる
手を動かしながらきけ！とかね

理不尽なのが俺は背が高いから高いものもとれるんだけど
背が低い女子が高いものをとるためにいちいち脚立を持ってくるんだよ
これには怒ったりしないんだよね

脚立をわざわざ持ってくる方が手間はかかってるはずなのにな
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 13:48:39.81 ID:kPatvE7l.net]: >>655
勉強は普通にできる？らしいけど、口を開くと軽くギョッとしちゃうよね
小学校低学年くらいの知能しかなさそうな幼い喋りでうわあ・・ってなる
別の番組でも見た子だったけど、障害としてはそこそこ重い方だろうな
あれ見ちゃうと2chに来てる面々がみんな軽度に見えてきてしまうよｗ

栗原はとりあえずADDだけを自称すんのはやめて
大雑把に発達障害ということにしといて欲しい
あれでADD名乗られると誤解広げられるようで困る
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 13:50:58.01 ID:kPatvE7l.net]: >>657
いちいち背の高い奴に頼むのも気が引けるもんだぞ
特に女→男に頼んでると変な誤解招きかねないし
今は女性もなるべく自分でやるっていう時代だよ
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 17:25:24.27 ID:Cpfyn6n6.net]: 「発達障害」の多くは「自分も周りも気づきにくい」といいながら、あれでは一目瞭然。
定型と大きく違ってたよね。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 17:26:41.97 ID:a1dQcKUU.net]: >>659
あんたも文章理解出来ない人だね
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/03(土) 21:11:23.09 ID:CqH3aez8.net]: >>655
違うの？
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 00:26:50.23 ID:YtLafyw8.net]: ？
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 01:06:28.45 ID:CfVMfWNv.net]: 発達はこういう勘違い多いから一旦深呼吸が必要だと思う
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 02:11:57.87 ID:CfVMfWNv.net]: もしかして、大人になった発達障害って治療不可？
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 02:17:22.32 ID:fzyCOxEH.net]: >>665
治療不可というより、脳の癖を理解して日常の生活し辛さや発達障害の生き辛さを回避する勉強に近いかな
自分の場合だけど
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 02:24:07.72 ID:CfVMfWNv.net]: なんか調べてたら子供の治療とかばかりで
じゃあ大人になったらどうするの？って思ってさ
そうか大人になったら自分で対処して考えてなさいって感じなのね
結局甘えって言われてるような感じで辛いね
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 02:59:54.54 ID:nRK8q8zp.net]: >>667
本来は、医者って患者が「治療してください」って言ってきたら「拒否はできない」という原則があるんだけどね
もちろん現実はそんなこと守られてる訳もなく「儲からない」「態度が気に入らない」「治療してもムダ」
とか言って（もちろん本人にはそう言わないけど）治療拒否してる局面って多いんじゃないかな・・・
この場合も「コイツは治療してもムダ」って判断されてるんじゃないかと思う。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 07:54:46.40 ID:+fhH39jg.net]: 発達障害による引きこもりって鬱や人格障害と同列の二次障害として認められて
発達障害+引きこもりだけで手帳貰えるのかな？
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 08:14:54.82 ID:JJhy5hT0.net]: 今から考えると小さい頃から明らかにおかしかったのによく病院に連れていこうとか思わなかったなあうちの親
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 13:41:11.77 ID:nRK8q8zp.net]: >>670
・肉体的な病気（風邪とか）以外は病気じゃない
・自分も同じだから気づかない
・金がないから病院に行かない
位かな？まぁ、虫歯だって「どうしようもなくなる（人によっては歯がなくなる）まで行かない人も多い」から
病院に行きたがらないのはある意味普通かもしれない。
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 14:47:04.91 ID:YE4yEERL.net]: >>669
発達障害だけで障害手帳は取得できるよ。
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 17:37:25.81 ID:jVJsKcBS.net]: 発達で障害者手帳貰ったら障害者枠雇用の道も開けるし
周りが障害者なら障害者のなかでは優秀な部類になれそうだな
障害者枠なら活躍できるかもなー
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 19:14:14.47 ID:CfVMfWNv.net]: 相手を不快にさせてしまう
その時は悪気もなく、自分の中でいいように言ったつもりが
あれ？なぜ？って思って後になってあれこれ考え普通の人視点はこうかなと考えてみて
とても嫌な気持ちになって当たり前だと反省する

みんなも同じ？
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 19:22:20.76 ID:RF68zhvU.net]: 悪気無く言った事を思い返して後悔するのは毎日の様にある
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 19:35:39.58 ID:CfVMfWNv.net]: 同じかぁ
毎日本当にいっぱい頭使って疲れるよね

いろんな病気を言われてて
鬱から始まって、境界性に統合失調症に躁鬱に
一体自分はなんなのだろうと思ってきたけどやっとだ
次医者に話そうと思う

躁鬱診断していた医者はなんて言うだろうか、治療できるのだろうかと考える
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 20:13:08.75 ID:gy5s6hgg.net]: 治療目的なら発達障害じゃない方がい
695 名前：いのでは []: [ここ壊れてます]
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 20:14:20.46 ID:wP3YuCrH.net]: >>674
私も毎日のようにあるよ。
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 20:30:24.24 ID:r7t2gZTK.net]: >>674
実際に相手が不快感を表明したり嫌われたりしなくても、帰宅して1人反省会はしょっちゅう
その時は失敗したとわからなくても、思ってることがつい口から出てしまうタイプ（ADHDと思う）だからまあ嫌われるね
なるべく気の置けない人間以外とは話さないようにしてるけど酒が入ると気が緩んで失言することはよくある
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 20:43:19.69 ID:fzyCOxEH.net]: 皆友達や恋人はいる？
自分は人付き合い苦手
だけど凄く好きな異性が居る
だけど他人に興味を持ちにくいから好きな異性の存在だけでいっぱいいっぱい
友達付き合いは入院中の友達意外切れてしまった
好きな異性はまだ元気だったころに構ってくれた人なんだけど凄く付き合いたい
自分の発達で駄目な所もネタにして笑ってくれそうな大きな人だから
だけど将来は独りかな
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 20:50:15.30 ID:Akig6ai/.net]: むしろ恋人はできなくてもいい(できたらそりゃ嬉しいけど)
それよりも同姓異性問わず友達がいたほうがいいたくさんは望まないから
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 21:42:48.09 ID:RF68zhvU.net]: 夫はいるけど友人はゼロ
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 23:48:08.28 ID:U3aeaq0Q.net]: >>660
自閉度合いが濃いほど本人は気づけなくなるからね
薄ければ浮いてる自覚は出てくる
あとは知能の問題もあるかな
高ければいいってもんでもないけど極端に低ければやはり自覚に影響は出やすい
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/04(日) 23:51:01.20 ID:nRK8q8zp.net]: 妻はいるけど友人はゼロ。子供もいない。でも、今思うと妻もちょっと普通じゃない（最初気づかなかった）
キレると手が付けられない（と、彼女の親族が言ってた。何故か、自分の言うことは聞いてくれるんだけど）
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 03:57:33.63 ID:uvylt8l7.net]: 友達１人しかいなくて、そいつ以外とは親密な会話が一切できなくて、検査受けたら高機能広汎性発達障害でした。
そいつが結婚して以来、無性に寂しくて仕方ないよ。
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 04:34:04.49 ID:7MZgDGNS.net]: 気を許していない人との会話、態度がマニュアルみたいな感じにこう言われたらこう返すとデータをひたすら整理していく感覚
脳内反省会議
デジャブをよく感じる
同じ事を繰り返していると思う

脳を無意識にでもとにかく使い続けているから少しの時間でもかなり疲労して暫く鬱になったり激しい怒り負の感情が湧いてくるのかなぁ
1人の時間は、楽だ
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 05:24:54.58 ID:A5vJ0qmP.net]: >>884
それ自己愛
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 05:34:39.06 ID:7MZgDGNS.net]: >>687
そうなのか？
どういうところがそう思った？
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 05:48:55.71 ID:5SRcMCaJ.net]: 発達ばかり集める就労移行で、就労率は２０％。８０％が脱落していく
障害者枠雇用の現実も相当厳しいと思う
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 06:19:00.90 ID:cK5GnnM7.net]: 十代のうちに自分は発達障害っぽいなって気がつけてよかった。自覚して生き辛さから少しだけ解放されたわ。
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 06:44:45.25 ID:jereLZ6e.net]: 定型によくからかわれた
本当に悔しかった(でも他人事な思い)
今立ち直るのに必死(からかわれたのが淋しかったから)
だけど他人と関わらなくても今は困っていない
将来の事を考えたら他人と関わらないと困るだろうとよくわかっている
何でもかんでも他人事にしか捉えられないのが悩み、困っていること
失恋したけど、片想いに必死にぶらさがっている
将来家族が欲しいけど
シェアハウスでも経営しようかな。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 08:57:11.98 ID:L4N8tsUT.net]: >>687>>688
違うだろ
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 10:07:12.22 ID:cw6dOaLe.net]: >>686
自分もそれ
マニュアルのない予習してない場面だと相手の話を理解せずにはいはい言って早く終わらそうとするし、対複数だと頭が回らなくてフリーズする
何年も前の場面を何度も反省会してしまう
雑談とか方向性が分からない会話はほんと出来ない
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 10:39:43.41 ID:78gOdUVg.net]: >>686
すごくわかる
常に観察してるし常に考えてる
AIに感情ができたら気が合いそうと思ったりすることある

正直病名とかどうでもいい
同じ思いの人がいることが貴重なだけ
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 12:09:33.66 ID:LmjHNfU8.net]: 誰に相談したらいいのかわかりません。こちらで吐き出させて下さい。

現在12歳の娘です。
就学して以来忘れ物が治りません。
忘れ物の原因はとにかくいい加減かつポジティブすぎる性格？からのように思います。

娘の口癖は「大丈夫、大丈夫」。
忘れ物をしても何とかなったから大丈夫。遠足のしおり作成もみんなは挿絵を入れたりと試行錯誤してるのに汚い文字の羅列で「大丈夫大丈夫、読めるから」
担任からは「大丈夫と思ってるのは自分だけだよ、みんなは大丈夫って思ってないよ、って事がよくあるので心配しています」と言われています。私も恥ずかしく無いのかな？と不思議に思います。
明日の用意も宿題もわたしが言わなきゃやりません。後でやろうと思っててそれっきりだそうです。

何かしらの発達障害を疑っていますが、早寝早起きは出来るし、毎朝天気予報をチェックして服装を調節して時間通りに家を出るという高度な事ができます。
テレビに映る時間を見て、何分になったら何をするって行動が出来ます。遊びに行っても時間通りに帰ってきます。多動はありません。

学生の間はさほど困らないと思いますが、社会人になって人間性を受け入れてもらえなくなるのではと心配です。実際、締め切りを守れない・大切な書類の管理がずさん・重大な頼まれ事をすっかり忘れるなどの人が退職に追い込まれる姿を見てきました。
同じ失敗をしても気をつけて改善出来たり失敗の原因をクリアにして次に活かせる人は理解されるけど、ただただ失敗を積み重ねる人が理解される事はありません。

相談機関を探してあちこち電話しましたが、多動が無く早寝早起きも出来て遅刻もしない、友達ともうまくやれてると言うと「性格じゃないでしょうか」と言われてしまいます。

私の育て方の問題なのか、障害が疑われるのか、生まれ持った性格だから仕方ないのか、どれでも良いのでハッキリさせて社会に適合出来る人間になるように教育をしたいのですが相談機関が見つかりません。
どなたかアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 12:23:53.68 ID:BJdHj+P1.net]: 未診断の素人に聞いても何もならんだろ
ここでそうですね発達ですねと言われても娘さんの改善には繋がらない
複数の医者に見てもらうしかない
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 12:31:16.61 ID:tDCBrEzb.net]: >>695
脳に悪い習慣 [無断転載禁止]©2ch.net･
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479359171/
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 13:01:23.76 ID:78gOdUVg.net]: なんでここに来たんだろう
お母さんが病院で診断受けた方が･･･
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 13:53:52.14 ID:KXWc8JkE.net]: 693です。

医者探しも難航し、娘の状況の理解者もみつかりません。
こちらのスレはグレーゾーンの方が多いように感じたので、自身の経験と重なる部分がある方の意見や良き理解者を見つけた経験などの情報が聞けるのではと思いました。
不安だったので「吐き出させて下さい」と書きましたが、やはりスレ違いでしたね。
お目汚し申し訳ありませんでした。
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 14:16:35.25 ID:78gOdUVg.net]: ここではなく育児板の発達障害スレの方がいいのでは？

相談してるから？誇張があるのかもしれないけど
本人は友達もいて失敗しながらもクリアしつつ生活してるのに
几帳面かつ心配性な母親が自分を否定する感が見えてつらい
型にはめるのではなく、良いところを伸ばすことを考えて欲しいな
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 15:18:15.79 ID:dkZwIY63.net]: >>699
この板は独特なので気になさらず

ムリヤリ障害者として服薬させることはできても実質障害でないなら毒になる方が多大です
本人にとっておおらかでいられる状況すなわち忘れ物が本当にヤバイ状況でないとも取れるので
状況や理由を設定してあげればどうでしょう
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 15:32:03.86 ID:VVReIPZm.net]: >>700
＞型にはめるのではなく、良いところを伸ばすことを考えて欲しいな

その通りだと思います。

自分語りとなりますが‥
私が出会った社会不適合者（言い方がキツくてすみません）は失敗した自分を取り繕うという共通点がありました。
失敗の原因を突き止める事をしないで、自分は大丈夫出来ると思い込んで仕事を引き受けてしまう。当然出来ない。私は何でこんなにダメなんだと落ち込む。なのに調子よく仕事は引き受ける。これの繰り返し。
娘を見てるとその人達を思い出すのです。

仕事を辞めて行った人達は仕事が関わらなければ魅力的な人達でした。学歴も私なんかよりずっと良かった。
発達障害なのかは分かりませんが、失敗を受け入れてその後に活かす事や、自分の責任の範疇が理解出来なかったんだと思います。教えを請う素直さも無かったように思います。

娘をそういう大人にしたくないという思いで相談機関を探しています。型にはめたくはないけど、社会という型に適応する柔軟さを身につけさせたいです。
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 16:36:59.81 ID:2dkUhANN.net]: >>702
その考え方でいいんじゃないかな
良いところを伸ばすと言っても長所で生きて行くには本当の天才レベルでないと無理だし、
長所があっても短所が周りや社会に許容されなければ弾き出されてしまう
ただまだ12歳っていうのもあるし難しいところですね
逆に12歳なら矯正可能なのかもしれませんが
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 16:37:38.09 ID:78gOdUVg.net]: この話でこのスレで共感を得られるとしたら
あなたにではなく、あなたの娘さんの方だと思う
少なくとも私はあなたをどちらかというと嫌な母親に見てしまう
育児板でも多少叩かれるかもしれないけど
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 16:47:36.89 ID:tg+asSIm.net]: >>704
嫌な母親とは思わんなあ
現実的な考え方を持った方だと思う
でもそういうのってお子さんが自分の経験から学んでいくものだと思うし病院っていうのはなんか違うのかなとは思う
親ができることって子のことを思って色々自分なりの社会観みたいなものを粘り強く実践していくってことに限るんじゃないかな
自分のために色々と助言してくれてた人がいたなって記憶は大事だと思うし
まあもちろん度が過ぎると嫌な記憶になってしまうかもしれないけど
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 16:52:24.32 ID:izR0vobi.net]: なんつーか、自分の子供の発達障害の可能性が心配なら、
まずは「自己肯定感」を育ててあげる事が先決だと思う。

「普通の人ではない」というコンプレックスに、心が押しつぶされないように。
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 17:09:37.69 ID:c6JUorcz.net]: 自称本物の患者のレスなんか参考にしない方が良い
発達障害者として回答してる人が発達障害者であることはほとんどない
発達障害キャラで売ってる著者、芸人も同様
語られている内容は自己愛傾向が強いアダルトチルドレン、中には本物のそっち系だから余計変なことに
本物の教育者探して直接相談してください
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 17:13:28.50 ID:JZiIsX//.net]: >>702
失敗した時にきちんと謝ったり適切な行動が取れる人間になるよう、
折に触れて教えていけば良いだけでは？
悪いけどたったこれだけのことで病院とか専門機関に相談とか、
大げさで神経質すぎるとしか思えない
子供は親の思うとおりには育たないものだし、あなたとは独立した別個の人間ですよ
「親としてこういう大人にはなって欲しくない」というのがあるのなら
それを直接話せば良いだけのこと
あなたが焦っているのは娘さんがあなたの話をわざと聞き流すからであって
自分ではコントロールできなさそうだから外部に頼ろうとしてるわけでしょ？
忘れ物が～将来が心配～というのはあなたがこじつけた隠れ蓑みたいなもので
本当に問題を抱えているのは、娘さんを自分の思い通りにコントロールしたいが
出来なくて焦ってるあなたの方なんでしょう
聞き流されるのはあなたの話に説得力がないと見られてるのだろうし
娘さんはおそらくあなたの内面の問題を見抜いてますよ
子供が自分の思い通りにならないからって忘れ物を理由にしてジタバタするのはやめましょう
こういうのは本当に愛情のある心配とは言いません
今はご自身の内面の問題の方にこそ目を向けるべきだと思います
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 17:29:44.01 ID:tg+asSIm.net]: >>708
なんかその考え方も極論な感じはするな
親だって子だって誰だって不完全な存在なんだからそんな正論で丸め込んだって何にもならない
結局は当人同士でその人達なりの関係性を築いていくしかない
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 17:39:00.92 ID:CTRJbeHd.net]: 私は発達障害だと診断されたのが大分後になってからでしたので、
もっと早くに診断を受ければよかったと後悔しています。
個人的には手遅れになる前に診断を受けた方が良いと思います。
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 17:46:29.70 ID:VVReIPZm.net]: 色んなご意見ありがとうございます。
娘自身が不安を感じて誰かに相談してくれれば良いのですが、12歳では無理ですものね。

子供から見たら嫌な母親だと思います。全てを許容して認めてあげるのが親ってものです。もしも私に娘の生涯に責任を持てる程の資産があれば可能ですが、残念ながら自分の老後でさえ不安な状況です。娘を経済的に自立した大人に育てなくてはいけません。
娘は私の話を聞き流してるのでしょうか。それなら理解してるという事ですから逆に安心です。私は未来の事を言われてもわからないだろうな…危機感なんて感じないよな…どうしたら伝わるんだろうかと思っていました。

わたしが見て来た方達は学生時代に育て上げた自己肯定感を社会に出てズタズタにされたのでは…と分析しています。
だから素直に教えを請う事が出来なかったり、自分を取り繕うとするのでは？と思うのですが、それは違うのかもしれませんね。「普通の人ではない」がコンプレックスになっては本末転倒ですね。

自称発達障害者？そういう方もいるかも知れませんね。本物の教育者をどうやって見つけたら良いか行き詰まっています。
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 18:02:17.29 ID:VVReIPZm.net]: >>710
そういう意見を良く耳にします。
長い間辛い思いをされたのですね。

娘の診断がつくつかないよりも、私がカウンセリングを受けたい気持ちが大きいかも。いまの娘に対して何を気をつけたらよいのか、どんな躾が好ましいのか、どんな声掛けが正しいのか。
子育て相談の窓口に電話したけど、娘の状況を聞いて「うーん。発達障害って感じではないので様子を見てあげてください。」学校のスクールカウンセラーに相談しても同じ答え。「忘れ物やちょっとした嘘はまぁねぇ。発達障害ではなさそうですよ」
顕著な発達障害が疑われないと私の悩みすらまともに取り合ってもらえません。

だから療育センターに相談したら「うーん。性格の問題かもしれないけどどうしても不安なら診断を受けて見ますか？受け入れてもらえないかも知れないけど病院やクリニックに電話して見てください。」
病院の小児科に電話をするも「うーーん。診断がつかないと思いますよ。どうしてもなら予約おとり出来ますけど」

私の悩みは誰に聞いたら良いの？と行き着いたのがこちらでした。
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 18:05:06.62 ID:tg+asSIm.net]: >>712
娘さん関係なしにカウンセリングとか受けるのもいいんじゃないですか？
話真剣に聞いてくれますよ
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 18:16:18.43 ID:OVg6WRuz.net]: >>712
お子さんの発達診断を受けてみたらいいんじゃないでしょうか？
得意不得意を明らかにするという点で意味があると思いますよ。
自分も発達障害の診断はともかく、検査で得意や不得意部分をしりたかったのがありますので。
発達障害の診断がでなくても、WISCとかはどこが弱くてどこが強いか見れます。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 18:18:32.62 ID:kd69bcpQ.net]: >>712
精神科いきなよ
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 18:40:07.33 ID:izR0vobi.net]: >>711
「自己肯定感」はアナタと逆向きの意味ですよ。

アナタがおかしいという意味ではありませんが
アナタご自身の受診をオススメします。
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 18:57:05.62 ID:c6JUorcz.net]: >>711
発達障害に関係ない普通の子育て支援機関（民間）、公的機関の女性相談窓口（福祉課で聞いてください）があります
地域によってカラーが違いますが、お母さんのサポート受けられます
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 19:01:19.35 ID:VVReIPZm.net]: >>714

＞自分も発達障害の診断はともかく、検査で得意や不得意部分をしりたかったのがありますので。
＞発達障害の診断がでなくても、WISCとかはどこが弱くてどこが強いか見れます。

そういう理由で診断を受けたいと言えば、うーんうーん言われないかもしれませんね！
ありがとうございます。早速予約を取って見ます。
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 19:03:50.03 ID:VVReIPZm.net]: >>716
自己肯定感を改めて調べて見ました。
わたしは中途半端に覚えてたみたいです。
わたしが見て来た人たちは、自己肯定感が低い方だったかもしれませんね。

自分は価値がある人間だと思ってると、ミスなどを指摘されても素直に受け入れられるというのは、なんか不思議な気もします。
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 19:07:41.35 ID:78gOdUVg.net]: 小さな女の子は何でも知っているけど、やったことはないの、当然でしょう？
お母さんより子供の方がわかってるケースもあったり
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 20:19:13.87 ID:7MZgDGNS.net]: 相談に書いてある通りに娘に教えて
あんた将来困るよ！って厳しくケツ叩く感じの躾じゃだめなのか？
えらく疲れてる感じがするよ
母ちゃんいつもお疲れ様
740 名前：優しい名無しさん [2016/12/05(月) 20:35:49.15 ID:ByZxGkqJ.net]: 発達は死ね
せめて中学入る前に死ね
迷惑
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 20:38:08.99 ID:JZiIsX//.net]: >>711
いろいろ深く考えすぎ、もっと肩の力を抜いたほうがいい
素人目線ですけど少し鬱とか入ってるんじゃないですか？
ちょっと普通の心理状態ではないように思えます

>全てを許容して認めてあげるのが親ってものです。

いやこれも極端すぎ、別に全てを許容する必要はないしそれは無理というもの
許容しすぎも逆に毒なんですよ、子供はかえって不安定になる
以前そのように子供の全部を許せ受け入れろと指導され、結局上手く行かず、
最終的には自分たちの責任だと思いつめて子を殺してしまった痛ましい事件がありましたが
あなたのように生真面目すぎる気質の人たちだったんだと思いますね
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 20:43:54.90 ID:JZiIsX//.net]: >>711
さほど
743 名前：の重大な問題は生じてないにも関わらず 「自分で不安を感じて助けを求めてくれれば良いのに」というのはかなり危険な発想 あなた自身も子供を発達障害だということにさせたがってますよね 本当に必要なのは子供自身が何かで困ったときに助けを求められる親でいること、 巣立っても「いつでも戻れる場所がある」と思える安心感のある家庭をつくること いざ助けを求めてきた時に、それがどんな恥ずかしい理由でも一方的に非難したりせず 暖かく迎えてあげられること そのためには細かいことで神経質にならず、子供に余計な不安や気遣いをさせず 精神的にどっしりと構えている親でいることが肝心 あなたのようなキッチリすぎる考え方だと、子供には振り回されるし親子離れできなくなる あなたは変に潔癖で必要以上に人格者になろうとしすぎだし、 子供はきちんと育てなきゃって気負い過ぎ もっとうんと適当でいいんですよ、お子さんとも距離を保ってください そんな無理して”いい人”で居すぎる必要はないし、子供の生涯になんか責任もつ必要はない 繰り返しになりますが、あなたと子供はまったく別個の人間です 生涯に責任を持つのは親の役目ではありません、本人の役目なので勘違いなさらないように・・ 長くなってすみませんが やっぱり本当の意味でカウンセリングが必要なのはあなたの方なんでしょうね お子さんのことを通して貴方の側の問題が浮き彫りになってるように思えます そういう意味においては、どこかへ相談することは止めませんよ []: [ここ壊れてます]
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 20:49:49.03 ID:JZiIsX//.net]: >>714>>718
ええええそんな理由で子供にテスト受けさせるの！？鬼畜すぎるよ
少し頭冷やしてくださいよｗｗｗ
端的に言って、うわ気持ち悪っ！！！なんだけど・・・
>>714さんも考え方がズレすぎ、元レスちゃんと読みましょうや
娘さん自身は困ってないというのに本人の意思が置いてけぼりすぎる
いくら未成年でもそれはやっちゃいかんことでしょう
WAISやWISCでは発達障害の診断ができるわけじゃないんだし
本人が困ってないのに受けさせるなんて毒親まっしぐらじゃないですかｗ
勘弁してくださいよもう
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 20:50:53.90 ID:izR0vobi.net]: >>719
『自己肯定感』を調べてくださってありがとうございます。
わざわざ言葉の意味を調べたり、とても真面目な方なのだなぁとお見受けいたしました。
ただこのスレッドに一日にたくさん書き込むご様子からして、
「心配」を手放すのが少し苦手な性分なのかな？と勝手に想像しています。
719さんのおっしゃる通り、少しお疲れなのかな？

…ところでダンナさんはどうおっしゃっているのですか？

そして、今、一番お伝えしたいのは、
お子さんが発達か？どうか？ではなく、
717さんがおかしいと言う意味でもなく、
『家族関係』の話として受診されてみては？という事です。

「過保護過干渉先回り心配」は、
結局は本人を信じていない事に繋がるのではないでしょうか？
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 20:54:46.27 ID:evuKVPmI.net]: 作曲、演奏、プロデュースは坂本龍一。
A Flower Is Not A Flowerは二胡奏者のKenny Wen(ケニー・ウェイン)から「花であって花でないものを」と依頼されて作曲したもの。
2分25秒から劇的な展開。
Kiteはヨットの凧のこと。爽快な曲。よく晴れた青い空の海をヨットが心地いい風を凧にうけてすいすい進んでいく感じ？
【超高音質】
A Flower Is Not A Flower
www.5nd.com/ting/274751.html
Kite
www.5nd.com/ting/274764.html

岡城千歳
Grasshop
747 名前：pers (1979), Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro, Piano https://www.youtube.com/watch?v=Uvw-8B60oX4 1919 - The Sheltering Sky Theme - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano https://www.youtube.com/watch?v=Pu7o5bhZQag "Merry Christmas Mr. Lawrence" - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano https://www.youtube.com/watch?v=2t14hopxIC0 Tong Poo - For Four Hands, Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro & J.Y. Song, Piano https://www.youtube.com/watch?v=FzJm32coBtI&list []: [ここ壊れてます]
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 20:56:02.49 ID:JZiIsX//.net]: お母さんとにかく落ち着いて欲しい
テスト受けさせたら？のレスにだけは何でそんなに猛烈に乗り気なんでしょう？
子供自身は困ってないのに子供の頭の中身は詳しく知りたがる
過干渉も甚だしいと思うんですが
自分が何をやろうとしてるのか、冷静に見られなくなってませんか？
お母さんだけとりあえずカウンセリングは受けたほうがいいと思う
とりあえず娘さんのことからは少し離れましょうよ
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 20:58:59.01 ID:iiQrhR2x.net]: 親が自分を信じてくれない＝自分は悪い子
と娘さんが感じて自己肯定感を下げちゃってたら鬱併発の最悪なパターンだと思うけど、「大丈夫」って言えてる強い子で良かったなと思う
私は発達障害テスト結果待ちのグレーで、更に親から否定され続けて上記の最悪パターンに陥った人間だから…
上のレスにもある通り、まずお母様だけでカウンセリング受けたらいいんじゃないかな
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:01:05.39 ID:iiQrhR2x.net]: もしかしてお母さんが責任感で気を回しすぎて疲れてしまっていて「私がこんなに疲れるのはあの子が発達障害だからじゃないか？」という風に「自分のせいじゃない」という免罪符にしたがってはいませんか？
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:09:06.79 ID:78gOdUVg.net]: メンヘラ板だなぁと思った日である。
発達障害疑ってこの板覗いた時のなんとも言えない越えたハードル高さを思い出す。
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:21:24.93 ID:lgSs67jh.net]: テスト、オススメじゃないんですね。
診断が欲しい訳じゃないけど、得意不得意が数値化されれば相談もしやすいし相談を受ける方も分かりやすくていいじゃないか！と思ったんです。
障害のあるなしやグレーゾーン、そんな事は結果論なのでどうでも良いのですけどね。
全くの健常でも私や周りの対応で真っ直ぐにも育つし曲がっても育ちます。真っ直ぐに、社会に適応出来るように育てる為にテストを受けさせるって考えもあるのかとハッとしたのですが…。
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:31:38.15 ID:2dkUhANN.net]: ID:JZiIsX//
キモすぎ
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:32:51.73 ID:JZiIsX//.net]: >>732
言葉悪いけど、ただただ気持ち悪いとしか言いようがない
自分が同じ状況で同じことをされたら、っていう想像力はないんだろうか？
それとも同じような毒親に育てられたせいで何とも思わなくなってるんだろうか？
とにかく感覚も視点もおかしすぎる

子供は転んでどこか打ったわけでもない、まったく痛がってもいないのに
無理やりMRIやCTを受けさせ、添え木やギブスを必死で当てて
がんじがらめにしようとする親
病んでますぜ完全に・・・
本気で要カウンセリング
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:35:44.42 ID:78gOdUVg.net]: 旦那は？娘の父親は？
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:41:14.76 ID:78gOdUVg.net]: つか、育児板いったらいいのになぁ
最初の疑問、なんでここなのか

自分、子供居ないけど育児板見てる
発達障害関連スレだけだけど
子供の頃の記憶があんまりないからだったのだけど、
なんとなくだけど足りないとこの育て直しになってる気がしてる

このお母さんは子供の発達障害を疑う前に自分を病院に連れてくべきだ
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:46:42.91 ID:8t3yhy17.net]: 「大丈夫、大丈夫」って自己肯定感って意味では一番安心できる言葉なのに…
1つ言いたいことは、本人の意思はどうなんですか？ってこと
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:49:38.93 ID:lgSs67jh.net]: >>724
＞>>711
＞さほどの重大な問題は生じてないにも関わらず
＞「自分で不安を感じて助けを求めてくれれば良いのに」というのはかなり危険な発想

この言葉は「この話でこのスレで共感を得られるとしたらあなたにではなく、あなたの娘さんの方だと思う」への返事のつもりでした。分かりにくくてごめんなさい。

＞本当に必要なのは子供自身が何かで困ったときに助けを求められる親でいること、
＞巣立っても「いつでも戻れる場所がある」と思える安心感のある家庭をつくること
＞いざ助けを求めてきた時に、それがどんな恥ずかしい理由でも一方的に非難したりせず
＞暖かく迎えてあげられること
＞そのためには細かいことで神経質にならず、子供に余計な不安や気遣いをさせず
＞精神的にどっしりと構えている親でいることが肝心
＞あなたのようなキッチリすぎる考え方だと、子供には振り回されるし親子離れできなくなる

親として、そうでありたいと思います。簡単ではないですけどね。
学生の間はいいんです。いくらでもやり直せる。どれだけでも味方になってあげられる。
社会に出てからは…どうでしょう。親が全力で味方になってもやり直しって難しいと思います。

どっしり構えて見守って12年。成長と共にできる事は増えましたがダラシがない所は全く成長が見られません。
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:50:43.29 ID:8t3yhy17.net]: 社会性なんてのは学生生活の中で揉まれて育てていくもの
友達がいるんだから最低限のコミュニケーション能力はあるんだし、あまり親が干渉するケースとも思えないけど
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 21:55:55.25 ID:78gOdUVg.net]: つか、12才は親から離れる時期ですけどね
なぜ今なのか
奇異すぎて、言ってることがちぐはぐで
私もこのお母さんが気持ち悪くて仕方ない。
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:04:58.11 ID:izR0vobi.net]: >>738
アナタの娘さんは、発達かもしれないし、違うかもしれない。
でも、今、アナタに一番必要なのは、
『子離れ』ではないでしょうか？

繰り返しになりますが、
「過保護過干渉先回り心配」は、
愛情でも、責任でも、ありませんよ？
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:07:35.62 ID:lgSs67jh.net]: 旦那とはまだキチンと話をしていません。だから2chでモジモジしてる訳でして。
テストを受けてみるってそんなに気持ちの悪くてかわいそうな事なんですか。通りで明らかに多動なのに診断を受けさせない親がたくさんいる訳ですね。

今さらですが、私も自己診断ではグレーです。とんでもないウッカリをやらかします。小学校の時はいつも先生に怒られてばかりで思い出したくありません。
娘と違うのは「大丈夫」だなんて思っていない所。大丈夫と思ったら何かしらやらかします。大丈夫じゃないから気をつけるし、大丈夫と思ってないからトラブルが起きても冷静に対処して改善策を考えられるのだと思います。それでも気を抜くとやらかします。
自己肯定感も多分低いです。何をするにも自信がないから。
だからこそ、大丈夫大丈夫、みんなは大丈夫じゃなくてもまぁ良いよねあははー、の小学6年生をこれからも広い心で見守って良いものなのか心配なのです。

そろそろ消えますね。皆さんのおかげで勉強になりました。テストを受けさせるのはやめておきます。
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:11:19.88 ID:78gOdUVg.net]: 子供巻き込んでドクターショッピングかぁ
嫌なものを見てしまった･･･
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:13:52.77 ID:lgSs67jh.net]: まだショッピングしてませんよ。
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:15:33.37 ID:5g+R3I1c.net]: >>725
なんで検査を受けることが鬼畜？
訳がわからないよ。
正直お子さんが発達障害でない、発達障害であるという診断をきちんと出してもらわなきゃ
このお母さんは納得しなさそうだし、
もやもやしたまま子どもを肯定出来ないってのも母子ともに精神衛生上悪くないか？
そんな検査受けて死ぬわけじゃあるまいし、大きく考え過ぎだよ。
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:19:34.37 ID:bQTSPhKh.net]: 社会に適合する必要ないと思うんだけど
たぶん娘さんもそう思ってると思うけど
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:19:36.68 ID:lgSs67jh.net]: いや、発達がどうかはどうでも良いんです。
育て方のアドバイスが欲しくて、得意不得意がわかれば的確なアドバイスが受けられるんじゃないかと。
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:23:55.88 ID:bQTSPhKh.net]: 真面目にストレスためて生きてくのもいいし、不真面目にストレスフリーで生きてくのもいいと思う
それぞれリスクもメリットもあるんだし向いてる方でいいと思うのね
親としてできることはここにかいたような社会の中でそういう真面目さが評価されやすいってこと伝えることだけじゃね
まぁお母さんきっちり
769 名前：しすぎてるからいやになってその反動なんじゃないかとおもうんだけど []: [ここ壊れてます]
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:24:02.08 ID:lgSs67jh.net]: 社会に適合出来ない人の末路、悲惨なんだもん。
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:26:19.22 ID:78gOdUVg.net]: 頭が悪いのかな？
ほんま気持ち悪い
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:31:14.62 ID:kd69bcpQ.net]: >>747
うるさい！スレタイ読め！
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:31:34.32 ID:bQTSPhKh.net]: それは自分が適合してるあるいはしないと生きていけないっていう強迫観念に縛られているからそう感じる主観でしかないのよ
いい加減な人間からしたら、バカ真面目な人間なんてかわいそうな奴隷に見えて悲惨よ？

まぁ、そういうかんじで、たぶんお母さんの脅迫観念じみた考えと他人への思いやりのなさ子供にとっては辛い部分があるのだと思います
また女親と娘なのでそういう反感を感じたときより強く反対の属性に所属しようとするってのもあるし

まぁ子供を変えたいならまずお母さんがもう少しおおらかになる必要あるんじゃないでしょうか
人間同士ですよ
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:32:21.29 ID:tg+asSIm.net]: 何で論争みたいになってんだ？
2chだからって人に簡単に気持ち悪いとか言うなよ
気軽に人批判してる人多過ぎ
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:33:53.13 ID:izR0vobi.net]: >>747
「発達か？否か？ではなく」という言葉を拾ってくださってありがとうございます。
でもそれではただ「育て方のアドバイス」という言葉に変っただけです。

そういう『軸』ではなく、
お子さんとの距離を考えてみてはいかがですか？と申しあげているのです。

具体的にはまずはダンナさんも視野に入れてみてはいかがでしょうか。
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:34:02.06 ID:bQTSPhKh.net]: 簡単に言うと、社会に適合した結果がお母さんなら
私はそうなりたくないと思ってるってことですね
お母さんがあまりよい手本として認められてない

他人を変えたいなら、まず自分からです
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:36:27.16 ID:78gOdUVg.net]: >>753
現実的で粘り強いお母さんの相談に君はのってあげたらいいけど
別スレ誘導されたし。
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:38:14.46 ID:bQTSPhKh.net]: 書き込みを見ていても、他人の生き方を指して悲惨だ、等とネガティブなことをいきなり憚りもなく平気で発言していらっしゃる
子供が感じているお母さんへの違和感、そういったところだと思いますよ
娘さんも人間的魅力がない女性には憧れられないと思います
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:54:17.29 ID:5g+R3I1c.net]: >>746
社会に適合はともかく仕事がなぁ。
自分は個人的には成人した今発達障害がわかるより、成人前にわかっていればまだ合っていた仕事につけたのかもなあと思ってる。
だから例え発達障害じゃなくてもこういう検査をやることは悪くないと思うよ。
もちろん本人が頑としてやりたくないとか言ってる場合は無理やりやるのはダメだろうけど。
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:55:36.61 ID:bQTSPhKh.net]: 話見た感じ、お母さんの影響だと思うよ
検査は好きにすればいいと思う
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 22:57:13.16 ID:7MZgDGNS.net]: 実は相談者が病気だったというコピペをどこかで見たなぁ
大人になればどんどん世界が厳しくなっていくし子供の時くらい安心感を味わってもいいと思うわ‥
浮いてても周りが変に思わなかった昔は良かった
があまり記憶がない
書いてる人もいたけど記憶が残りにくいのも何かあるのかね
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:00:58.37 ID:5g+R3I1c.net]: >>749
ちょっと待った！
それはこちらの人たちが悲惨ということかい？
そりゃあ、あんた言い方考えなよ？

社会に適合出来ない薬物依存症が悲惨なのは同意だけど。

娘さんもある程度いったら自分の状況に自覚が出てくるんじゃないかと思うけどね。
高校までは続くかもだが、大学だとそういう状況ではうまく行かなくなるから。
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:20:59.30 ID:lgSs67jh.net]: 私を反面教師にする事で真っ直ぐに育つなら、そんな楽な事はないなぁ。楽をしてしまおうかと心が揺らぐ。

私は成長と共に安心出来る場所が増えたタイプです。
小学生の時は本当にズタズタ。先生に菌を付けて名前を呼ばれ
784 名前：たって話しがありますが、先生が率先して私に酷いあだ名を付けてました。あまりに酷いあだ名だったのでイジメに発展しませんでした。 辛かったなぁ。前を向いて座ってるだけなのに喋るな！って全校生徒の前で叱られたり。当時は普通に学校に来てるだけなのになんで怒られるんだろうって思ってました。 []: [ここ壊れてます]
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:26:21.39 ID:bQTSPhKh.net]: 楽をしてください
あなたがそんな調子ではお子さんがかわいそうな気がします
他人の気持ちがわからない、誰かを自然に見下すような人格、そしてやたらと細かで嫌味なおばさん、そんな人と毎日一緒に生活するのは誰だって嫌だと思いますよ
ましてや血縁があるなら、なおのことです
少し自分の価値観の外にあるものも認める心をもっておおらかになってみてください

子供が～できない！これは病気だ！というような考えではなく、一緒に解決していけたらいいですね
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:38:14.87 ID:lgSs67jh.net]: >>761
気分を悪くさせてごめんなさい。
悲惨な末路と言っても然程かもしれません。本当に拗らせて成長してしまった人だけです。
自分を過信しているというか、新人なのに教わる事が出来ない人。失敗を隠蔽しようとする人達です。
比較的若年層に多いです。
良くあるのは、はい！わかりました！って言うのに本当は全くわかってなくて放ったらかしにする人ですね。放ったらかしがバレそうになると隠蔽するからタチが悪い。
メチャクチャになって初めて発覚するので、一からやり直しさせられるのがどれほど大変か。やり直しスキルがあるのは大量の失敗経験によるものと言うのが悔しいです。
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:43:00.34 ID:78gOdUVg.net]: おばちゃんの愚痴スレかいな
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:48:28.93 ID:lgSs67jh.net]: どうしても、子供を病気にしたい母親って事にしたいんですねぇ。診断なんてどうでもいいとずーっと言ってるのですが。
今後の子育てについてアドバイスが欲しいのだけど相談先が見つからずに困ってると言ってるのに。

自称発達グレーの皆さんがテストなんてかわいそう！気持ち悪い！と思うなら受けさせてはいけないなと思います。
得意不得意を数値化する理由だとしても、世の中的には診断を付けたい母親、無理やり病気に仕立て上げられた娘と見られるのならばデメリットでしかありません。
私がカウンセリングを受けることが現在のアンサーのようなので、カウンセリングルームみたいな所を当たってみます。
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:49:47.19 ID:78gOdUVg.net]: 子育てスレだっけ？
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:50:30.69 ID:bQTSPhKh.net]: そうするべきです
頑張って
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:51:54.65 ID:bQTSPhKh.net]: あと、アドバイスは上につらつらと書いた通りです
あなたがまず変わるべきです
なので、あなたがカウンセリングにいくのはよい判断です
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/05(月) 23:53:31.59 ID:78gOdUVg.net]: あんまり頑張らない方がいいと思うけどなぁ
まずは冷静になるべき。
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 00:00:50.31 ID:yR+u1tjb.net]: 私がアドバイスを欲しいんだって最初から言ってるのに。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 00:02:31.58 ID:xm5xDny2.net]: 定型様によくいじめられたな
本当に辛かった。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 00:04:26.01 ID:r02WrTKK.net]: みんな辛い想いしてんだなぁ
吐き出してけばいいさ
外じゃ誰も聞いてくれんもんなあ
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 01:33:43.10 ID:yXqFAqaN.net]: >>766
ここで相談しても無駄だよ
発達はあなたのエピソードにある社会不適合の人たちで、自分は悪くない周りが悪いと考えるクズなんだから
娘がここの住人のようなクズになりそうで不安ですと相談しても良い返事は来ないでしょう
親が子供のことを心配してどうにかしようと思うのは当然のこと
ただ忘れ物と宿題くらいなら発達ではない気がするけど
医療機関へ行くなら旦那とは相談した方が良いとは思うね
あと育児板に行った方がいいよ
797 名前：優しい名無しさん [2016/12/06(火) 01:50:25.66 ID:H/VZVuSC.net]: >>766
発達である娘を好きになれないだというならここおすすめ
夫となっているけど発達家族への対応全般やってくれる

【転載禁止】旦那が発達障害かも!?な奥様　86[無断転載禁止]
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1480132130/
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 02:29:21.67 ID:qPvSZ57Z.net]: 理屈に合わない気分で変わる発言が苦手
女性に多く会話が苦痛になる
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 02:42:50.55 ID:lLcyTpcM.net]: 娘の相談お母さんに自分の親を重ね見て
恣意的なレスをする人達をみて
ここACスレかと思た
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 03:02:34.11 ID:YoPIdGwy.net]: 母親の人格に問題ありだと思う
娘よりが発達障害かどうかよりも
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 03:36:58.47 ID:r02WrTKK.net]: 頭使いすぎて心がどこかいってしまった！
ドラえもーーーン！
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 04:04:01.88 ID:pwLEZ294.net]: スレ見てて疲れた
なんとかして
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 04:29:26.83 ID:r02WrTKK.net]: >>780
りらーーっくすりらーーっくす
自分の好きな食べ物のこと考えよう～
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 07:05:01.69 ID:4T0rNbUV.net]: 発達障害の子の親ってなんか変なの多い気がする
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 07:21:50.78 ID:mNTxcGW6.net]: そりゃあ遺伝性だから
親も発達が多いよ
発達同士の結婚も多いらしいし
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 09:19:59.74 ID:GHCVXLhb.net]: 決め付け思い込み狭量
子供としては聞き流すしか方法がないよなぁ
社会不適合者を分析し見下しつつも、己は老後も心配な状況という
何が気持ち悪いって、話の辻褄が合わないところ、バランスの悪さ
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 11:21:09.87 ID:aKbrB2ZU.net]: 流れみてたが、俺は検査受けさせるべきだと思った。

>>784
俺もそうだが、それが発達だから仕方ない。
個人的に発達は精神的去勢で血を残さない方向で
社会貢献や社会奉仕をしたらいいのにと思う

世の中の一般的な幸せや幸福論は発達の有無に限らず否定して
自由にいきるべきだとねえ。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 11:31:28.90 ID:GHCVXLhb.net]: 子供を引き合いに出さなければまた違った方向で話が出来ただろうと思う
子育てで悩んでるのはあるのだろうけど、ほんとは自分自身の問題
子供が発達障害かどうかより
母親の認知の歪みが大きいと感じる
子供の発達障害検査はまた別で、あの母に判断は難しいと思う
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 11:42:42.77 ID:aKbrB2ZU.net]: >>786
個人的には子供作るなよと言ってやりたいわ。

明らかに足りてない頭してんだからさ。
本当に発達障害検査の義務化が求められるねえ。

犯罪もそうだし生活破綻もそうだし国が放置した結果なんだし
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 11:45:55.53 ID:GHCVXLhb.net]: あのお母さんの問題は発達障害ではないと思いますよ、恐らく
そこまで悲観は必要ないのでは？
認知は大事だと思う
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 12:32:01.26 ID:r02WrTKK.net]: 真面目だなあみんな
812 名前：優しい名無しさん [2016/12/06(火) 14:59:04.58 ID:+jggBBzx.net]: 自分の親もこの母親みたいだったから自分はこうなってしまったんだ～
って気持ちが透けて見える。
残念だが、そういう所が発達と言われる所以だと思うよ。
813 名前：優しい名無しさん [2016/12/06(火) 15:08:12.16 ID:+jggBBzx.net]: 母親が分析する社会不適合者が自分たちと重なるから腹が立って煽ってるだけ。
母親が本当に発達グレーなら、社会適合者となって結婚して子供も産まれて、その子供の成長を心配までするなんて
発達グレーの勝ち組だわな。
発達障害かもしれないひとってスレタイだから、自分と同じような人達だと思って相談したんだろうけど。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 17:52:18.77 ID:ExaD3VAu.net]: だよなあ
この発狂キチっぷりがメンヘル板らしいと言えばそうだけど
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 17:58:08.83 ID:toSjzKu0.net]: >>791
これだよね
この板に多い毒親持ちが過剰反応してる
八つ当たりにしか見えんわ
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 18:04:21.16 ID:GHCVXLhb.net]: なるほどぉ
ここのスレではあの母親の認知には問題ないと映るわけですね
自分の認知を再考します。
勉強になりました。
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 19:20:19.45 ID:v7Gyooiv.net]: 2ch書き込みだけで認知がどうのって言っちゃう人よりはこの母親はまともだと思う。
人格否定系の書き込みは全てスルーしてるしね。
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 19:26:40.16 ID:v7Gyooiv.net]: 認知って心理学用語？だよね。
どう言う意味で使ってるんだろうね。知ったかぶって使ってるんだろうな。
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:10:14.33 ID:GHCVXLhb.net]: 知ったかぶりです。教えていただけるとありがたいです
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:14:48.74 ID:GHCVXLhb.net]: まぁでもいい母親ならそれに越したことはない
よかったよかった
自分はどうやらここで一番わかってないようで
勉強させてもらいますね。
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:19:38.87 ID:ELYV0AVq.net]: >>797
本読んでからおいでよ
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:20:21.47 ID:GHCVXLhb.net]: どの本でしょうか？
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:21:00.24 ID:v7Gyooiv.net]: >>797
改めて聞いて良いですか。
認知の歪み
認知は大事
認知を再考
それぞれどういう意味だったの？
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:21:57.52 ID:GHCVXLhb.net]: >>801
知ったかぶりなので適当です。
教えていただけるとありがたいです。
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:25:02.78 ID:r02WrTKK.net]: >>790とかはただの思い込みだと思う
発達は勘違い思い込み激しいしね
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:25:57.96 ID:GHCVXLhb.net]: >>801
知ったかぶりに
心理学を解説いただけるとありがたいのですが。
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:35:44.20 ID:GHCVXLhb.net]: >>790
これが私に向けられたものなら
全く違いますよ？うちの母は
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:52:50.28 ID:GHCVXLhb.net]: >>790
ああ、あの母親はいい母親なのだから･･･なんか難しいですね？
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:53:37.70 ID:r02WrTKK.net]: 狭い頭の中だけで勝手に失礼な分析して結局はこう思ってますよーっとさらけ出して相手を散々に傷つけてしまう発達あるある～
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 20:57:29.81 ID:GHCVXLhb.net]: ネットなんてそんなもんですけどね
そもそも発達障害でしょうか？とか相談ごととかも全部同じ
発達障害だからというよりネット全部
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 21:26:57.73 ID:k9O0F8Ds.net]: あの母親は「娘は発達障害でしょうか？」なんて聞いてないけどな
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 21:32:30.25 ID:GHCVXLhb.net]: 母親の話かぁ
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 21:41:25.19 ID:GHCVXLhb.net]: これほどみんなに認められ、評価されてるとは気付かなかったなぁ
余程いいお母さんだったんだなぁ
全く分からなかったw
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:00:36.65 ID:PMXHryPN.net]: >807
あなたにとっては性格良くないのはみんな発達障害なの？
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:17:00.98 ID:r02WrTKK.net]: >>812
そんなわけないべw
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:17:30.89 ID:/b6bJxH/.net]: >>812
そういう質問になってしまうようなことを言ってんじゃね？
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:20:41.34 ID:r02WrTKK.net]: えぇ？
そんな考えするやつ頭おかしいじゃん‥
自分の体験談だぜ‥
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:27:01.45 .net]: >>745
×検査受ける
○本来の目的を隠して騙して強制的に検査受けさせる

検査受けるのはこのお母さんじゃなくて娘さんだろｗ言葉は正しく使ってくれ
親が納得するために知能検査があるのか？んなわけないだろ
子供自身が困ってもないのに親が病的に必死で、本心を隠して知能検査を強制とか有り得ない
一歩間違わなくても虐待レベルだし明らかに過干渉だよ
本当にこの異常さに気づけない、全然なんとも思わないのだとしたら
あなたとお母さんはアスペ度合いが強い人なのかもね
本人の気持ちや意思がまったくどこかに置き去りにされてる時点で異常だよ
知能検査も勝手に強制したらそれは立派な人権侵害ってやつで
親といえども他人が結果見てフムフムこいつはと自己満足に浸ったり、
レッテル貼りや選別に使っていいようなものではない
今は学校でもそこが問題視されて一律の強制検査�
839 名前：ﾆいうのはしなくなってる（昔はあった） 親というの名のもとに人権侵害やろうとしてるってことにもう少し気づけよな []: [ここ壊れてます]
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:40:23.30 ID:z8XEZtz7.net]: だからほら、そういう分析がさ…。
周りの口を閉ざす感じ？
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:45:03.04 .net]: >>784
結局のところはお母さん自身の不安が娘に投影されてるだけなんだろうな
お母さんの不安が解消されれば、実は大した問題じゃなかった！ってことになりそう
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:46:54.19 ID:z3FcrvHd.net]: 今さら長文かよwしつこいなあw
843 名前：優しい名無しさん [2016/12/06(火) 22:46:56.01 ID:WdzMZ8CT.net]: 話を変えて悪いですが、皆さんの中にはそういう人いるか聞きたいです。
そう言えば○○(私)って女友達に喜怒哀楽がなくてクールだよね(感情が乏しい)何考えてるかわからないとも言われ、目を見て話せないところもあるとよねと言われました。
喜怒哀楽がない私は、おかしい事なのかと悩んでいます。
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:47:29.09 ID:OtvgyB9V.net]: >>807
頭の中の分析をドヤ顔で披露しちゃうのは、たしかに発達あるあるだよな。自分もやってしまいがち。
自分の発言の後に沈黙があって話が変わってしまう時は「またやっちゃったよ」と思う。自分的には話の流れに沿って発言してるつもりなんだけど、周りからしたらトンチンカンな事を言ってるらしい。
発言は控えて質問するようにしたら嫌な空気になる事が少なくなった気がするよ。お困りの方おためしあれ。
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:48:23.24 ID:GHCVXLhb.net]: >>817
だいじょうぶ
なに知ったかぶりしてんのってツッコミ入るからw
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:50:31.88 ID:5qID+Z1P.net]: >>820
おかしくはないけど、近寄り難いと感じる人もいるかもね。
でも、そういうタイプの子って異性にモテるイメージ。
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:50:59.95 ID:GHCVXLhb.net]: >>820
この流れで勇気ある相談だなぁw
知ったかぶりにならない人がここにいるかなぁ？
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 23:04:12.64 ID:5QS996HK.net]: >>824
後に引けないのはわかるけどそろそろ黙らない？
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 23:05:49.26 ID:5QS996HK.net]: >>820
感情が乏しいというか表情の変化に乏しいんでしょ？
発達障害者に多い特徴としてあったような
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 23:06:42.45 ID:GHCVXLhb.net]: >>825 引けない？w
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 23:14:37.57 ID:HNpBfuPJ.net]: >>816
検査は発達障害を発見するためだと思ってる？きっと違うと思うよ。
結果がどうであれ、結果を元に得意分野を伸ばしたり苦手な事を避けたりして幸せに生きていくためのツールにもなりえる。使いかた次第じゃないか？
多動の子供を野放しにしてる親は「発達障害と認定されると社会に出れないから」と言ってるよ。この子達どうなる？支援の枠から外れて生きていけるの？

検査結果を有効に使えるようになれば、変なレッテル貼りや認定されて差別される事も減るんじゃないかと…楽観的にそう思ってる。
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 23:17:36.74 .net]: >>820
それ発達あるあるだけど、だから何？どうしたいの？としか・・・
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 23:18:48.35 .net]: >>828
このお母さんは違うと思うけどね
一生懸命いい方向に持って行きたがってるけど現実は違うよ
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 23:40:22.55 ID:HNpBfuPJ.net]: >>830
そう。あなたみたいな人がいるから現実は変わらない。
診断名を気にしてるのは発達傾向のある人。
健常者は、病名なんてどーでもいいから邪魔するなあっち行けって思ってる。誰が見ても支援が必要な人だけ支援する。
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 23:51:13.93 ID:HNpBfuPJ.net]: >>829
悩んでる理由がわからないんだ…
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/06(火) 23:53:07.29 ID:GHCVXLhb.net]: だいじょうぶ娘のかあさん、またおいで~
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 00:11:43.04 .net]: >>832
悩みとしてはわかるけど、だからって現状どうしようもないわけで
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 00:33:41.41 ID:JB+J5SzC.net]: >>820
作り笑いでもニコッと出来るなら心配いらないよ。
自他共に認める無表情なら笑顔の練習するだけでも違うと思いますよ。
859 名前：優しい名無しさん [2016/12/07(水) 00:44:57.17 ID:7TrioVaV.net]: 818です
皆さんありがとうございます。
表情が乏しい等は、発達あるあるなんですね。
職場の人に影で顔が怖いと言われた事があるので、まずは笑顔の練習から始めてみようと思います。
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 00:51:14.27 ID:JB+J5SzC.net]: >>836
「君に届け」って少女マンガ知ってますか？
ぜひ読んでみて。前向きになれると思います。
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 00:52:15.51 ID:6V+O+hbg.net]: 自分はどういう人間なのかを布団でリラックスしている状態で考えているといつもはない心臓の鼓動と心臓の感覚が戻ってきたんだ
その時は生きている感覚がしてあとでも滅多にその感覚を味わえなくて普通の何も発達の問題ない人はいつも心を感じて生きているのかなって考える
そうしたらもっと、生きてて楽しいと思う
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 00:56:32.30 ID:FZggI7Xe.net]: >>816
いや、だから無理やり受けさせるなとか本人に強制するなとは後のレスに書いているよ
お母さんの本心と心配であることを伝えて、本人が納得済みでやるならやってもかまわんだろうよ？
そもそもなんであんたの頭の中では強制的に検査を受けさせられることになってるんだ？
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 00:58:03.80 ID:6QE1KuBD.net]: 発達障害の特徴から大きく外れて普通にいる人の特徴を「発達あるある～」と言ってる人達は何の病気なのかな？
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 01:05:19.84 ID:3k1cPvCR.net]: 人類みな発達障害ってことでしょうな
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 01:30:16.93 ID:cGj/836I.net]: >>787
放置っていうか、このところ精神科関連も
製薬会社と結託して、暗躍してるとしか思えない。

まぁ、広い意味の「公共事業」のつもりなんじゃね？
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 01:35:04.05 ID:cGj/836I.net]: >>821
>頭の中の分析をドヤ顔で披露しちゃうのは、たしかに発達あるある
そうなんですか？自分の周りって、そういう人だらけなんですが・・・
（むしろ、じぶんはそういうのが苦手で、弄られてしまう感じ）
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 01:35:14.87 ID:ohTd9zu4.net]: >>816
同意
ついでに被害者スレのコピペ貼っとく

よく自分から発達なのでミスとか多めに見てくださいとかのたまう発達いるけど、そもそもミスしてる時点で迷惑かけてるしそれを言い訳にして甘えようとしてくるの本当鬱陶しいんだよ死んでくれ

そもそも発達障害(という診断名)は健常者が異常者を淘汰するための道具であって、決してお前らの都合で使って良い言葉なんかじゃない
あれは異常者を手早く見つけて追い出すためのタグだよ。札付きのクズに付いてる札。その札貼られたら迷惑かける前にさっさと自殺するか会社から出て行け、そして再就職せずに死ぬまで引きこもってろってこと
こんな事もわからないんだしやっぱり発達ってクソだわ
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 01:38:19.72 ID:cGj/836I.net]: >>836
>表情が乏しい等は、発達あるある
これ言われたことある。「オマエは何考えてるか分らない」って、よく言われる
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 02:33:06.61 .net]: △発達あるある
○自閉症スペクトラム（ASD）あるある

ASDをアスペに置き換えてもいいだろうけど
発達障害全般の特徴とは違うので一応・・・
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 03:41:11.97 ID:6V+O+hbg.net]: こうやって言い合いになって誰とも分かり合えないんだから、友達も恋人も必要ないよね‥
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 06:17:26.67 ID:WzcQAquU.net]: >>821
これは私もあるある。
頭の中の分析を言ってしまった後で、
みんなが絶句して…なんだよね。
しかも、フォローしようにもド�
872 名前：cボにハマる一方で、 いつも「言わなきゃよかった…」って後悔する。 なので最近は「すごいね」「良かったね」など、 ポジティブな感想だけ言うように心がけてる。 （私の場合は質問も、遠回しに「うざい」と言われてしまったからね） []: [ここ壊れてます]
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 08:37:54.72 ID:HtBK0tEG.net]: >>844
辛いわ…
この発言は極論だけど、考え方の傾向は同じだよね。

未診断者でも迷惑だと感じる人には同じ対応。一見仲良くしてくれてるように見えるのに気がついたら疎遠にされてる。
そういう人に一定の理解（自分もグレーだから）を示して心を開いても、重いほど依存されたり上からものを言われたりするとやっぱり離れたくなる。ごめん、私も無理ですって思う。
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 10:59:34.66 ID:3k1cPvCR.net]: >>821
発言を控えて質問する
確かに失敗は少なくなるけど、受け身で止まる
リアルの当たり障りない関係ではそれで通してるけど
他から見たらつまんない奴に見えてるだろな

こっちからしたら、許容の小さいつまんない奴らに合わせてる面もある
ここで言っても障害者のくせにとなる
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 13:11:21.52 ID:fsVC6p4W.net]: >846
少なくとも最近、自閉スペクトラムの特徴が書き込まれたことはない
ここはそういうスレなんだと思ってたけど
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 13:12:45.75 ID:fsVC6p4W.net]: そういう＝定型メンヘラ
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 14:15:13.12 ID:3k1cPvCR.net]: 人類みな発達障害スレ
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 15:51:04.81 ID:6V+O+hbg.net]: 自閉スペクトラムの本当の特徴書いて欲しいな
どういうのなのかな
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 18:26:13.13 ID:uwjgWB8I.net]: 相手に許容を求めて自分の望みが叶わなかったら器が小さいつまらないやつとかそいつらに合わせているとか
発達障害者が疎まれて追い出されるのも文句言えないわ
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 18:56:43.79 ID:6V+O+hbg.net]: 発達に限らずみんなそうじゃん‥
ナンパされて断ったらブスって言われるようなもんでしょ‥
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 19:08:29.46 ID:3k1cPvCR.net]: 発達障害者に憧れてるのかねぇ
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 19:18:01.59 ID:6V+O+hbg.net]: そもそも発達のスレ来て
なんで発達を貶しにくるわけ？って話‥
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 19:22:13.05 ID:cevSL/yK.net]: ナンパと日常生活では話が違うのではないか？

苦手だから出来ませんって許容を求めてるつもりなのに相手からみたら開き直り。
分かってくれてるから手を出さなくて良いよねと思ってたら「苦手だからってやらなくて良いなんて許されると思うな」と詰め寄られ絶望。
苦手って言ったんだから無理に決まってるだろう。奴ら日本語分かってるのか！

疎まれても仕方なしだ。
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 19:26:04.53 ID:6V+O+hbg.net]: あー
ナンパは適当に書いただけだから流してくれていいよー‥
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 19:45:23.91 ID:cevSL/yK.net]: >>860
やっちまった。空気を読まず余計な発言しちゃったわ。
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 20:06:23.66 ID:lxzEbAnQ.net]: >861
そんな自閉症ぶらなくていいから
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 20:07:54.59 ID:X9T0fO/l.net]: このスレでは空気を読む方が空気読めてないからな
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 20:43:19.45 ID:6V+O+hbg.net]: >>861
気負わないでー
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/07(水) 21:25:32.00 ID:96/eWZuO.net]: 境界性だの自己愛だのが好奇心丸出しで取り憑いてくるから
敬遠されようが孤独になろうが邪魔されずに働けるのは至極羨ましい限り
890 名前：優しい名無しさん [2016/12/07(水) 23:48:40.15 ID:xvB6a5hS.net]: 生活しててふと昔のことが蘇り思い出されて辛いです。
幼稚園の怒られた事とか、小学校時代のいじめ等。
病院の先生に話したら、良くそんな細かい事まで覚えてますねって言われたし。
891 名前：優しい名無しさん [2016/12/08(木) 00:14:42.99 ID:ZoCZu4Ja.net]: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
892 名前：優しい名無しさん [2016/12/08(木) 02:16:39.52 .net]: イケメン以外は池沼なんだから気にするな

それに日本人の９９％は池沼だよ
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 05:33:18.32 ID:hkhdmpcf.net]: >>868
99%なら、日本ではそれが普通って事だね
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 07:20:21.24 ID:l6DMaUy1.net]: >>866
子供の頃のことほとんど憶えてない
ずっと転校してて場所が変わったせいだからと勝手に思ってたけど
人に聞いたらそんなことはないと言われた
895 名前：優しい名無しさん [2016/12/08(木) 09:57:23.27 ID:dDR1JFrB.net]: 最近精神的にしんどいから病院行ったら発達障害の可能性があると大人の発達障害外来やってる病院紹介された
前々からADHDの特徴自分に当てはまはまりすぎだと思ってたし、父親は典型は典型的なADHD、母親は自己愛の毒親だと思ってたけどアスペルガーっぽいかも
25歳の今、わざわざ金や時間をかけてまで検査や診断受けて意味あるのかな？
どんな仕事（アルバイト）もダメダメで続かなくて、精神的にも虚弱
母子家庭で母親と不仲で最近家追い出されて一人暮らしだけど、生きていくなら生活保護しかないと思う
でも手続きなり就労指導なりを考えたらもうそこまでして生きていく気力がない
俺みたいな人ってどうやって生きてるんだろう
896 名前：優しい名無しさん [2016/12/08(木) 10:09:49.97 ID:dDR1JFrB.net]: >>866
自分もフラッシュバックの症状があると漢方薬出されたよ
過去の記憶を薄める、頭に浮かんだときの衝撃を和らげる作用があるとか
一度調べてみては
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 10:15:15.80 ID:8aSLgl3B.net]: >>871
>どんな仕事（アルバイト）もダメダメで続かなくて、精神的にも虚弱

だからこそ治療する意味があるんだろうに・・・
親が毒親系なら尚さら治療の必要性ありまくりだよ
ちゃんと治療すれば生きてて良かったって思えるようになるし、目標も出てくるさ
年齢は関係ないし20代ならまだ若い方だよ
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 10:17:27.46 ID:/Ft3Tf7T.net]: たまに母が財布を自転車のかごに忘れたり、鍵したまま車のドア閉めちゃったりしていて、単なるうっかりママだと思っていた
自分の若い頃の表情の乏しさや
娘が変わってるって（私はそうは思わないけど…）言われるとか
そうだったのか知れないと思い始めている
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 11:07:40.26 ID:NLXof+CF.net]: >>872
横からだけど、なんて漢方薬？
嫌な記憶がすぐ浮かんできて毎日つらいのだわ。
900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 11:16:16.95 ID:JHPhvSYj.net]: これじゃないかな？
www.kracie.co.jp/ph/k-therapy/prescription/yokukansankatinpihange.html
901 名前：優しい名無しさん [2016/12/08(木) 12:06:41.19 ID:SgKo5dSA.net]: >>873
あくまで自己診断だけど自分は発達障害もだけど、複数の精神的な病気がありそう
いったい何から治療し始めればいいのか、まず何から相談すればいいのか、問題多すぎて詰んでるわ
医者は一番の悩みだけ聞いて、あれもこれもとは話を聞いてくれないし
仮に疑ってるADHDが改善されても他に障害物多すぎてどうにもならない
20代でも詰んでるよ。生き�
902 名前：髞\力も身寄りも居ないから通院も苦労ばかりだ せめて家族のサポートがあればなぁ >>875 四物湯と桂枝加芍薬湯だと思う ただ自分は飲む量（2種類で一日36錠）が多いし、フラッシュバックに効く都合のいい薬なんてないだろうと不信感持って飲んでない 漢方薬だから依存性とかはないらしい []: [ここ壊れてます]
903 名前：優しい名無しさん [2016/12/08(木) 13:22:14.14 ID:3DREesyZ.net]: 今日初めて精神科に行って見て、簡単なマークシートに回答した。
「自覚的には確実に発達障害ですねー」
と言われて、来週母子手帳なんかを持って行ってテストを受けるらしい。
これで発達障害じゃなかったらどんな原因が考えられるんだろう
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 17:03:04.23 ID:f/EgSLDZ.net]: 考え事をする時にペンを回したり指をくるくるしたりするんだけど、普通の人ってしないの？
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 18:04:53.64 ID:fMKytm2/.net]: >>879
誰でもやりそうな気がするよ？
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 20:23:02.04 ID:Kr1dtONa.net]: >>880
そっか
なんか自分しかやってないように思えて不安になっちゃった
そんなことないんだね
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 20:44:29.71 ID:ZoCZu4Ja.net]: 指クルクルと手のひらクルクルはしてたら落ち着く
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 22:22:34.42 ID:Kr1dtONa.net]: >>882
指をクルクルするの落ち着くよね
高ぶった気持ちが指先に集まっていく感じになる
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 22:39:22.64 ID:ZoCZu4Ja.net]: そうそう！それですごく集中出来るよ
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 23:01:35.04 ID:w8ojzh/Y.net]: このスレの人達はガチ発達障害者を見たことないんだろうな
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 23:24:43.78 ID:ZoCZu4Ja.net]: ガチ発達障害ってなに？
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/08(木) 23:47:20.66 ID:8aSLgl3B.net]: >>879
自閉症スペクトラムに特徴的な常同行動ってやつだと思う
ペン回しは貧乏ゆすりに近いものがあるから健常者でもやる人いるけど
指くるくるとかひらひらは普通はないし
それで落ち着くのだったら余計にASDの特徴と言えると思う
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 00:24:32.68 ID:SSC4kEHC.net]: >886
知的障害作業所行って見学してきたら
自閉症、多動、常同運動がどんなのかわかるよ
症状をこんなだよね～って共感求めニーズ満たし合うことは自閉症の人にはまず見られないってことも
発達障害の自分が体験する辛さはどんなものなのかを必死で訴える人がなんなのかも
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 00:31:09.50 ID:3MSfI+sd.net]: 被害者スレ見てこいよ。そこで罵倒されてるのがお前ら発達の姿だよ
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 00:49:44.41 ID:h/hgdKY7.net]: >>888
それぞれの人の症状の度合いってあるじゃん
重症の人たちを見てきてここのやつらは違うとか言われても困るよ
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 01:11:57.41 ID:SSC4kEHC.net]: >>890
症状が軽度重度なら同じ治療法でOK
ここにいる人達は自分でない誰かになろうと必死で
発達障害の治療ではなくそちらの病気の治療が必要なんだろうなということ
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 03:32:25.20 ID:h/hgdKY7.net]: 誰かになろうとしてるというのはどういう事なんだろわからんな
書いてないだけで他にも何かあって発達というものに苦しんでるかもしれないし良くわからないよ
短い文だけで、わかりきれることじゃない
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 05:20:47.64 ID:DoxuXdm8.net]: >>891
わかる
自分がどんなで人とはどう違うかを気付けてるもんなぁ
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 05:41:52.18 ID:h/hgdKY7.net]: 考えるか、考えないかの違いじゃねえの？
考えても治ってないから障害で
ガチのあうあうはまた発達じゃねーだろ
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 05:44:00.60 ID:h/hgdKY7.net]: もし仮に発達を装ってるとして
じゃあ一体なんの病気なんだろうか
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 05:50:18.79 ID:DoxuXdm8.net]: ただ軽度重度で大分違うと思うけどね
軽度なら個性でいいとも思う
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 06:08:08.19 ID:DoxuXdm8.net]: 共感というか発見というか
へーそれも発達障害に繋がるのかと変な感動のようなものは体験してるw
923 名前：優しい名無しさん [2016/12/09(金) 06:18:35.76 ID:xJgYNgfT.net]: 軽度は軽度で生きにくいよ
医者によっては異常なし！努力して生きてください！で終わるしな
その割にどうやってもうまく生きていけないっていう
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 06:29:29.13 ID:DoxuXdm8.net]: 障害がなくったって普通の人だって苦労はしてる
自分の苦労を発達障害でまとめていくこのスレの流れには違和感がある
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 07:04:45.17 ID:49YGYE6r.net]: ただ生まれただけなのに苦労なんかしたくない
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 07:26:32.16 ID:1YzIgK6b.net]: 発達障害が就職したら確実に一番できない奴になるんだよ
年寄りにすらバカにされるんだ
この辛さは健常者にはわからんだろう
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 08:01:07.04 ID:6+6yW5SL.net]: >>898
そうそうそれ！
私もあちこちから「社会人としての努力が足りない」って言われてばかり。
頑張って空気を読もうとしても、へんてこな方向になるし、
頑張って健常者さん達に合わせようとしても、
やがてボロが出て嫌われる。
そして健常者さんの中でも、
優しかったり感受性の強い人ほど
本当は傷つけたくないのに傷つけて、
やがて被害者スレの住人さんにしてしまう。
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 08:12:15.10 ID:yS2WPj9u.net]: >>898
他者から「ちょっと変わってるけど悪くはない人」と認識されることを目指してる
それを許してくれる仕事や環境を探してる最中
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 10:21:41.95 ID:6jzpaY86.net]: >>901
出来ないんだから馬鹿にされて当たり前
出来ないなりに対策しないからそうなる
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 10:48:44.81 ID:7+ygBQeb.net]: 発達障害と思い込みドクターショッピングで診断買う人の病気。このスレにも多そう。

境界性パーソナリティ障害
* 偽りの自己」型（神経症水準に近いタイプ）
周囲に過剰適応し「手のかからない良い子」として育つ。自我の芽生えの時期を迎えると共に、自己同一性
の悩みや混乱を抱え内省的になりがちとなる。主体性に欠けるがプライドは高く、器用貧乏だが現実への適
応が悪いことで悩みやすく自己否定的。周囲の空気を読む傾向があり治療への反応も良いが、過剰適応によ
り疲れ果てるため治療中断に至りやすい。自傷行為や過食症を伴うことが多い。

川谷大治「境界性パーソナリティ障害の外来治療 - クリニックにおける境界患者の治療の現状と問題点」、
『境界性パーソナリティ障害 - 日本版治療ガイドライン』2008年9月、 110-134頁。
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 10:54:22.13 ID:7+ygBQeb.net]: 自己愛性人格障害過剰警戒型
騒々しく見栄っ張りで、傲慢で人を利用するという明確な自己愛性パーソナリティ障害の人物像とは対照的
に、過度に傷つきやすく、失敗を恐れ、恥をかかされることを心配するために人前に出ることを避ける過敏
なタイプの自己愛性パーソナリティの人々がいる。彼らは周囲の人が自分にどういった反応をするかに非常
に敏感で、絶えず人に注意を向けている。批判的な反応にはとても過敏で、容易に侮辱されたと感じる。人
に非難されたり、欠点を指摘されることを恐れ、社会的に引きこもることで葛藤を避け、自己の万能世界を
築きあげようとする一群である。自分は拒絶され軽蔑されるだろうと確信しているために、スポットライト
を浴びることを常に避ける。表面的には内気で抑制的に見えるが、その実、精神内界には誇大的な幻想を抱
えており、自己愛的活動の大部分を空想の中で行い、それを人に知られないようにしている。彼らの内的世
界の核心には、誇大的で顕示的な秘められた願望に根ざした、強い羞恥心がある。

一見すると慎み深く、ときに深く共感的に見えることもあるが、それは他者に純粋な関心があるように見せ
たいという彼らの願望を取り違えているだけである。彼らは自分の心的防衛の最終段階にある抑制的な行動
しか目に入らず、自分のことを恥ずかしがり屋で自己主張ができない人間であり、当然受けるべきものも得
られない性格だと考えていることがある。現実には持続的な人間関係を持つことが出来ず、共感性の欠如を
示し、内に秘めた誇大的な自己像は慎重な面接を繰り返していくことで徐々に明らかになっていくのが、潜
在型のナルシストの特徴である。
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 12:42:58.98 ID:QMT1YK2U.net]: >>906
これ結構当てはまるな自分を守ろうとはするが好きにはなれないなわかりやすいナルシストよりめんどくさい性格だと思う
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 12:47:13.52 ID:LK6gz4gR.net]: これまで友達も彼女もできたことないボッチだし小中高とクラスの最低辺だし
極端に不器用だし長文が読めないしやっぱおれは変なやつなんだろう
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 13:36:04.22 ID:Oy3A4f1U.net]: >>904
健常者も出来ないやつは馬鹿にされるしね
ただ健常者はミスをしてもユーモアで笑い飛ばして、個性にしたり雰囲気を和らげることができる
発達はそれができない
できることを見つけて、まじめに無害に生きていくしかないと思ってる
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 13:39:29.49 ID:ITSrFhtB.net]: >>888
そんな重度のやつだけが障害者というのでもないだろ
何のために自閉症スペクトラムって言葉があるんだよ？
936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 15:40:56.88 ID:h/hgdKY7.net]: 発達障害から
>>905-906になる事もあるみたいな記事を見たんだけどどう？
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 15:47:51.19 ID:gEyQl7Ti.net]: >>911
しつこい
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 16:00:16.81 ID:h/hgdKY7.net]: >>912
ごめんな
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 16:49:37.55 ID:6+6yW5SL.net]: >>909
そうなんだよね。
健常者さん達は、日頃の信頼関係がきちんとできてるから、
ミスしても余程で無ければ、個性の範疇で収めてもらえる。
私のような者の場合は、少しのミスや勘違いも致命的だから、
ひたすら目立たないよう、邪魔にならないようにしないといけない。
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 17:06:08.85 ID:XpWBvK+L.net]: >>909,914の言う健常＝自尊心および自己同一性がしっかりしている人
>909,914の言う発達＝アダルトチルドレン、人格障害圏にいる人
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 17:28:52.05 ID:XpWBvK+L.net]: 907,912は発達障害じゃなくて自己愛性人格障害過剰警戒型だよね
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 18:15:33.62 ID:6+6yW5SL.net]: >>916
私はアスペ自覚する前は、今以上に空気も読めない、
人の気持ちも汲めないなどで、
職場などで多くの健常者さん達に、迷惑かけまくりだった。
アスペスレなど、発達障害関係のスレに書くようになったのも、
知り合いから「あなたは発達障害では？」って
言われたのがきっかけなくらいだし。
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 18:19:34.12 ID:C/DbEfVi.net]: アスペをなくす代わりに境界性人格障害者になれるならまだその方がマシだわ
944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 18:32:25.72 ID:A24ceQfW.net]: >>914

＞健常者さん達は、日頃の信頼関係がきちんとできてるから、

この言葉染みるわ。
945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 22:28:59.49 ID:SWXdmb25.net]: >>915
どうしてそう思うの？
私たちとどんな風に違うんだろう？
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 22:31:24.62 ID:SWXdmb25.net]: >>918
「重ね着」っていうのがあるんだって。
発達障害が元にあって、二次障害として
パーソナリティ障害になるんだとか。
「両方」でなかっただけでもマシかも？
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 22:40:06.02 ID:DoxuXdm8.net]: >>914
健常者のつもりですが、許されてるとも信頼関係があるとも思ってませんが。
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/09(金) 23:21:18.34 ID:z2VTIuh8.net]: 「健常者さん達」「定型様」「私たち発達障害者は」←パーソナリティ障害のわかりやすい症状。
集団に入れない疎外感と自己同一性拡散で不安定な自己をブランド集団に同化させて不安をまぎらわす。
この人達は他者からの承認称賛のために生きてきたので自分のことがわからない。
相手にされないのは自分がないからだということもわかってないと思われる。
パーソナリティ障害と言われて否認することも症状の一つ。

重ね着はうつ病や不安障害、行為障害を差し、
発達障害が元にあればパーソナリティ障害の症状を実行できないので精神病圏に移行すると言われている。
>>921は今よく取りざたされてるキュレーションサイトの記者が書いた情報だと思うよ。
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 00:52:24.40 ID:dq4BfbFJ.net]: 記憶がなくなるのはなんでしょうか？
繋がっていません
頭の中に映画館があります
小さい頃に発達かもしれないと言われていたのですが結局検査せず今人格障害で境界例と自己愛と躁鬱と統合失調症になっています
自分の病気が一体なんなのかわからないです
薬を飲んでも記憶がなくなってしまい更に病気が増えます
助けて下さいませんか
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 00:58:22.15 ID:wLAneoHI.net]: 次スレ、DSMに合わせてテンプレ変えた方が良いのでは
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 01:14:14.84 ID:tv7J4K6y.net]: >>924
記憶なくなる＋イマジネーションの世界持ってる＋人格障害傾向の人は解離が多いよね。
でも薬の副作用という説明もできそう。
診断名は現在の症状も含め主治医に確認してみたら。
922で挙げてるうちの一つか二つの診断名を言うと思うよ。
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 02:32:05.53 ID:dq4BfbFJ.net]: >>926
ありがとうございます
小さい頃におうむ返しばかりしていたのととにかく走りまわる、こだわりが強いなど発達的な特徴も指摘されます
主治医にも相談してみますありがとうございます
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 08:58:03.42 ID:T0+EJEYu.net]: >>923
なるほど。発達障害の人はパーソナリティ障害にはならないのね。
だったら、私もそのブランド集団化された商品名…
じゃなかった診断名とやらは、
916さんと同じで「境界性人格障害」の方がいいな。
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 09:11:17.10 ID:T0+EJEYu.net]: あっ？途中で送ってしまった。
だって「発達」の場合は
「定型社会の中で自分の個性を…」という方向で
生きていかなきゃいけないのに、
「人格」の場合は「何もない自分（？）から
個性を探して認めてあげましょう」って感じなんでしょう？
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 09:51:41.99 ID:qr10hfI/.net]: 発達障害の人は自分のことが分かるんですか？
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 09:59:13.72 ID:qr10hfI/.net]: ここは学者さんでも常駐してるんですかね
勉強させてもらいます。
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 10:07:24.03 ID:T0+EJEYu.net]: >>930
921さんの書き込みをそう�
958 名前：ｯ取ったのだけど。 「自分が分からない」って私のイメージでは、 「人が面白いと思ったら、自分にそれを面白う事を許可する」とか、 「ＡとＢの２択で、大勢の方（かた）がＡを選んだらＡを選ぶ」… みたいな感じではないかと思うんだけど。 []: [ここ壊れてます]
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 10:07:24.07 ID:Gi5MKkZz.net]: ＞集団に入れない疎外感と自己同一性拡散で不安定な自己をブランド集団に同化させて不安をまぎらわす。
コレめちゃくちゃあるわ
気が散りやすいとか人の気持ちがわからないとか一部でも当てはまるようなことがあると、
自分は発達なんだ！健常とは別の人間なんだ！って自分を差別化したくなる
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 10:09:25.50 ID:T0+EJEYu.net]: >>931
それってなんかいやらしい言い回しに感じる。
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 10:11:36.33 ID:T0+EJEYu.net]: >>933
その「差別化」の診断名（まだ受診してないだろうけど）、
「パーソナリティ障害」に置き換えてみては？
962 名前：優しい名無しさん [2016/12/10(土) 10:24:54.96 ID:vTBx76JY.net]: ADDを自認してます
しかし、それだけでは無いようで

意思、意欲上昇志向
発想力、創造力決断力、指導力皆無です
完全受動ネガティブ無気力
『◎◎までに◇◇して』ならこなせますが、
白紙で渡されると、真っ白になります (気力、発想双方で)

二次障害、経年劣化かとは思いますが、
もともと傾向はありました
ADDの気質でもあると思いますが、別次元レベルです

こういうのに何か、名前ありますか
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 10:29:35.68 ID:LsgJIAHV.net]: >>936
鬱病
964 名前：優しい名無しさん [2016/12/10(土) 10:29:47.72 ID:vTBx76JY.net]: ↑を見直して、さっきまで他スレ見て思ったのは、

回避性人格障害

なのでしょうか？
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 10:30:29.45 ID:qr10hfI/.net]: >>934
アスペではなさそうですね。
966 名前：優しい名無しさん [2016/12/10(土) 10:34:33.93 ID:vTBx76JY.net]: >>937
はあると思います。
特に今は、まさにそうなので。

ただ、中高生から傾向はありました
例えば、生徒会役員になって苦労したり。
それまでは、『出来る』側だと思ってたんですが。
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 10:41:08.85 ID:LsgJIAHV.net]: 中高生から→ADDではない他の病気
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 10:49:47.03 ID:2Xb+0A7w.net]: >>927
おうむ返しは、私は小さい頃どころか、
アラフォーの今でもやってしまってる…
そういえばアスペ無自覚だったころは、
言葉遣いに厳しい友達から、しょっちゅう注意されてた。

アスペを自覚し、メンヘル板を見るようになってから、
おうむ返しは発達障害に多い特性なのと、
健常者さんに嫌われる言動だって事が
初めてわかったくらい。
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 11:29:42.26 ID:Gi5MKkZz.net]: >>935
発達障害ではないと診断済みです
自己愛の自覚傾向があるのでカウンセリングに通ってます

自分は発達障害ではないけれど、自己同一性拡散で不安な状態になると、
発達障害の症状と自分の症状のごく一部の共通点を強調して、
ブランド集団に同化することで不安をまぎらわしたくなるという意味で書きました

ご多分に漏れずパーソナリティ障害を自認したくないのです
向き合い続けるのがしんどいので、時々別のことに逃げたくなるのです
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 13:10:18.09 ID:T0+EJEYu.net]: 「パーソナリティ障害でいいから定型になりたい」って思ってる発達には、
アナタのその行動がカンに障るんだけど？
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 13:15:06.02 ID:T0+EJEYu.net]: >>939
（「斜め上から目線の言葉」に見えるという意味の投稿の返信が、また斜め上から（＝932はアスペではなさそうですね）になってる）

【参りました。アナタは天才ですっ！】
…これでご満悦かしら？

もう２度と来ないで。
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 13:34:12.33 ID:On9ea/m2.net]: >>936
病院で診察とテスト受けてみればはっきりするのではないでしょうか
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 13:35:15.27 ID:Gi5MKkZz.net]: >>944
「発達障害より人格障害の方がいい」なんて言う人に言われたくないです

でも確かに、自分の不安を紛らわせるために他の障害の人を羨むなんて、
その障害を持っている人に対してとても失礼なことですよね
すみませんでした
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 13:59:27.62 ID:T0+EJEYu.net]: >>947
「発達より…」というウィットのあるレスをありがとうございます。
自己愛との事ですが、素敵なお人柄も垣間見えるような。。。

パーソナリティ障害の方（かた）は、
認知の歪みや自己肯定感の引き上げなどに真摯に向き合い、
改善していけば、
私たち先天性のものと違って変わってくると聞きます。
道は長いかもしれませんが、945さんが少しでもラクになれる日が来る事をお祈りしてます。
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 14:18:04.39 ID:K+QVJnXj.net]: ID:T0+EJEYuが一番重度の人格障害だよね
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 15:31:04.12 ID:Gi5MKkZz.net]: >>948
レスありがとうございます
蒸し返してしまいますが、私は現状中身が空っぽなので、
やはり何かしらの個性を持っている方に惹かれます
けれど、それだって誰かに認められなければ辛いだけですよね

いつになるかは分かりませんが、発達障害の方々の個性が否定されることなく、
自然にオープンにできるような環境づくりに少しでも協力できたらと思います

>>949
私はあなたのような横槍を入れる人が嫌いです
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 15:32:53.52 ID:qr10hfI/.net]: >>945　主？
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 15:52:35.94 ID:sZMDHHfL.net]: 2ちゃんねるに限らずこういう掲示板ではよくあることなのに横やり嫌いですとかw
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 15:56:19.64 ID:qr10hfI/.net]: ID:T0+EJEYuと ID:Gi5MKkZzが今思ってる診断名を入れ替えたら
ハッピーエンドってことか？
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 22:18:55.38 ID:ITJEd448.net]: >>1のテンプレ古くなってるから直した方がいいよ
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/10(土) 22:37:37.78 ID:qr10hfI/.net]: 認知の歪みについて教えてくれたらいいのにな。
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/11(日) 03:26:11.55 ID:GytofEQ2.net]: 素人が人格障害診断って無責任過ぎるなここは
マジで発達だったらどう責任とるんだよ

というわけで然るべき所で検査受けるべき
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/11(日) 07:40:44.37 ID:vJtTcsT4.net]: ＞この人達は他者からの承認称賛のために生きてきたので自分のことがわからない。
＞相手にされないのは自分がないからだということもわかってないと思われるり

この部分、好きだな。
最近カウンセリングしてうすぼんやりとイメージしてたんだけど、
この文章ではっきりした。
相手にされないのの理由が分かったよ。
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/11(日) 09:00:03.63 ID:vJtTcsT4.net]: >>956
だよね。
パーソナリティ障害の項目に全部当てはまって
受診したけど「違う」って言われた。
あれって「何項目のうちいくつ」って書かれてもいるけど、
「ちゃんと医師の判断を仰ぎましょう」とも書いてある。
どうやらパーソナリティ障害は数だけではないみたい。
だいたい数だけだったら人類、全員がどれかのパーソナリティ障害になってしまうよね（笑）
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/11(日) 13:10:58.48 ID:jWrMqAcB.net]: >>958
パーソナリティ障害は通常診断告知されない
愛着障害も同様、診断されない
診断治療体制がないし、精神医療の歴史背景があって
鬱、適応障害、不安障害、発達障害、依存関係で薬出すことができる程度だね
でも境界性の治療やってるところは治療成績良いのでは
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/11(日) 19:07:51.68 ID:udVIaYSd.net]: 発達障害っていう概念が広まったら、出生率低下すると思うんだけど、どうだろうね?
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/11(日) 19:14:36.29 ID:X2jYk9mz.net]: いや既に、日本の出生率は最低。だから、人口減少するしかない。
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/11(日) 20:56:13.85 ID:vJtTcsT4.net]: >>959
「発達特有のこだわり」って言われそうだけど
「それではないと失笑（否定）された」のと、
「告知されない」って、違うよ。
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 00:16:06.15 ID:0nl8RHt2.net]: >>962　そうだね
『その持続的様式は、他の精神疾患の現れ、またはその結果ではうまく説明されない。/パーソナリティ障害,DSM』
他の精神疾患を発症してると診てたのかもね
あなたの場合は別にして、治療体制がなく診断されない病気の人は
他の病名で薬もらうことができるくらいで見てて歯痒いよ。カウンセリング受けられたら良いけどね。
990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 00:53:04.14 ID:MKRLJRgE.net]: >>963
分かってくれてありがとう。
パーソナリティ障害だったらカウンセリングが有効というし、羨ましく思うよ。

ま、「自分は自分さっ！」
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 00:59:00.45 ID:FBRmZvT5.net]: 本物の発達はどういう症状なの？
教えて
992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 01:14:43.51 ID:l2nDiztt.net]: 発達ってそこそこ多いらしいな
俺の職場の上司も軽度だろうけど発達だと思う
俺と同じようなミスをしたり確認したりするから分かりやすい
俺よりはひどくないだろうけどね

いわゆる天然ボケとか言われるような人は大なり小なり発達の傾向がありそうだよね
それくらい多いのかもしれないね

普通なら個性とか性格だからで終わるはずだけど今の社会構造上どうしても合わなすぎるから病気扱いにしてしまうしかないんだろう
一人を好む性格は現代社会ではデメリットでしかないからね

中途半端な発達はいきにくい世の中だよね
993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 02:25:48.51 ID:SYxId/Ls.net]: 生きにくい
そもそも「障害」という言葉がつくのが嫌
知的に問題があるわけでもない、得意不得意が健常より偏ってるだけなのに
994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 03:26:24.68 ID:FBRmZvT5.net]: なんだ発達って結構いるんだね
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 04:41:46.00 ID:3fskrlKD.net]: 人格障害って言葉が重いからパーソナリティ障害だとか、障害ではなく「障がい」だとか
くっだらない言葉遊びはいらないんだよ
呼び名は単なる行政上の仕組みにすぎないし

>>905 手がかからないどころか周囲に迷惑かけまくるのがボーダーライン　周囲に過度に依存する
甘えん坊なのが特徴
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 04:46:45.21 ID:FBRmZvT5.net]: 発達の特徴の話してよ
何度も何度も他の病気書かなくていいから興味ないんだって発達以外
997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 05:55:19.16 ID:CwgYWqVG.net]: >>967
問題あるだろ、人並みに出来ないのだから
出来れば障害なんて言わないよ
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 10:27:17.20 ID:+jX2BO6f.net]: >>971
その人並みの水準が高すぎるんだよな
ステータスがオールAランクの人間あわよくばSランクの人間それ以外は金のかかるリスクとしかみてもらえない
そりゃ社会に適応できない障害者も増えてくる

細かいルールのある日本ならなおさら生きにくい
尊敬語だとか謙譲語だとか年上だからだとか曖昧な問題にもちゃんと正解しないといけない
常識という人によっては大きく答えが変わってくるものまで正解しないとできないやつ扱いになるからな
999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 11:10:10.01 ID:sGcuOfOS.net]: >>970
発達障害→凸凹
擬似発達障害→神経症的で凹、抑圧で凸なし

後者がほとんど。
1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 11:41:14.93 ID:yNvx6Iqu.net]: >>972
＞常識という人によっては大きく答えが変わってくるものまで正解しないとできないやつ扱いになるからな

何かと常識とか普通は～とかいう奴は出来ない奴だから気にするな。
人並みに出来ないというのは、人を不快にさせる事が多いって事だと思ってる。
1001 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 13:08:27.80 ID:MKRLJRgE.net]: >>972
なんだか完璧主義だなぁ。

私の場合、携帯ショップは常に新しい機能や新しいサービスをインプットして、
お客様にアウトプットしなければならないから無理だけど、
コメダ珈琲店みたいなところだったら勤められるよ。

アナタの投稿は、私の例えでいうと、
携帯ショップみたい。
日本にはもっといろいろ職種があるよ？
1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 14:11:01.06 ID:SYxId/Ls.net]: 人並みっていうけど健常も変な人けっこういるじゃん
嫌なことは投げ出す、休む、できないままでできるやつに押し付ける
そりゃ能力高い健常には敵わないけどさ
1003 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:14:15.07 ID:FBRmZvT5.net]: あれは発達じゃなくて人格障害だ認定はなんの病気？
同じ自己愛？
1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:14:45.25 ID:FBRmZvT5.net]: >>973
凸ってなに？
1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:16:20.80 ID:FBRmZvT5.net]: それともボーダー？ってやつ？
1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:19:17.72 ID:FBRmZvT5.net]: 発達の特徴ちゃんと教えてってかいてんじゃん！発達いなくて人格障害ばっかりとかいちいちかいてくんな！しね！
凸凹ってどういういみ？
1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:19:56.76 ID:FBRmZvT5.net]: あーキモい
1008 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:25:39.53 ID:a3/tJhSq.net]: 深呼吸でもして落ち着きなされ
「発達障害の特徴」でぐぐった方がええよ
それよりなんでそんなに興味があるんだ？
とりあえず病院行ってみれば？
1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:28:21.53 ID:FBRmZvT5.net]: 周りが発達なの！！
1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:30:29.19 ID:FBRmZvT5.net]: 落ち着けない
人格障害の話ばっかりウザいしキモいんだもん発達について語りやがれ
1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:31:54.42 ID:Rlk6E1n1.net]: 人並みってハロウィンで仮装して大騒ぎできるタイプの事？
ああいうのに乗らない人は乗らない理由を理路整然と説明して
それでも世間から取り残されないようにするもっと高いスペックを要求されるけどね。

人並みとか普通とか高水準すぎるわー。
1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:32:23.72 ID:a3/tJhSq.net]: >>983
発達障害の施設？にでも通ってるの？
1013 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 16:41:06.19 ID:a3/tJhSq.net]: >>984
発達障害の被害者スレとかあるらしいで
そっちのがほんまかどうかは別にして具体的な話があるんでは？
1014 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 17:02:58.82 ID:p3PQ+47B.net]: >>985
それ付き合ってる人間のレベルが低いだけだろ
1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 17:57:52.71 ID:MKRLJRgE.net]: >>985
970と同じ人かな？
それって、私たちと『違う』から。
1016 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 18:32:03.43 ID:MKRLJRgE.net]: >>981
おめーがキモいぜ？
1017 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 18:37:55.89 ID:FBRmZvT5.net]: あーきも！
1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 18:39:01.32 ID:FBRmZvT5.net]: >>987
被害者スレは感情のままに書き殴られててわかりずらかった
1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 18:40:19.82 ID:FBRmZvT5.net]: >>990
なにが付き合ってる人間のレベルが低いだけだろ（キリッ
おまえのレベルよりましだよ！しねクズ！
1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 19:05:02.97 ID:oo4y0cUN.net]: もう冬休み入ってるところあるんだね
1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/12(月) 19:07:35.10 ID:oo4y0cUN.net]: 987 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/12/12(月) 17:57:52.71 ID:MKRLJRgE
>>985
970と同じ人かな？
それって、私たちと『違う』から。

988 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/12/12(月) 18:32:03.43 ID:MKRLJRgE
>>981
おめーがキモいぜ？
1022 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 01:15:27.19 ID:kuSMBALO.net]: 人と対する時、こうするべきという理屈で付き合うから
よく自分の限界を知らず知らず超える
過集中もあり自分がストレスを抱えてることを掴むことが出来ない
自分のことが分からないから
自分も人格障害なのか？
1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 01:35:20.55 ID:O+ovkXek.net]: 発達だよ
1024 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 02:35:32.14 ID:H6D1vAAK.net]: 人類はみな発達障害
1025 名前：934 [2016/12/13(火) 03:04:28.75 ID:nzRqIx1E.net]: ヤバ、スレ落ちちゃう
>>936
について、ご解答いただけんでしょうか？
追記、というか、補足だけど、コミュ障は強いです
抑うつではあったようですが、幼少時からの傾向はありました
これは
回避性人格障害なのでしょうか？
『広汎性発達障害』というワードも気にはなってます

『医者行け』は解ってます
しかし、いまとなっては、それは無理となりました
もう、うごけません
1026 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 03:13:34.23 ID:JeEaRexy.net]: >>977
やたら上から目線の決めつけたがりは自己愛かもね
1027 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 03:33:39.15 ID:TduwI3+h.net]: >>999
病院行かずにそれ知ってどうなるの？
しかもこのスレは素人しかいないけど
1028 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/12/13(火) 05:01:00.68 ID:mHOfmXxq.net]: 次スレ不要
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