【ADHDアスペルガー】 WAIS-IIIを語る 2 【発達障害】

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1 名前：優しい名無しさん [2016/09/11(日) 20:55:16.94 ID:qMOMkQX8.net]: WAIS-IIIについて語るスレです。

受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈を試みたりしましょう。

報告するときのテンプレみたいなもの。

言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度

言語性
動作性

全検査

おまけのテンプレ。

単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 21:00:07.76 ID:qMOMkQX8.net]: ADHDは作動記憶低いっていうか、発達障害は作動記憶低いって聞いたことあるよ
積み木は時間関係ある、スピード評価の対象じゃない
正解は何ｗ
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 21:38:11.37 ID:LhXyxj6I.net]: 一応採点基準に関するものはおおっぴらにしない方がいいのでは
未施行の人が見に来る可能性もあるし
ここの人の大半は施行済みの患者か医療・教育関係者だろうけど
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 22:00:09.92 ID:UAHrVjR4.net]: あまり詳らかにするのは客観性を担保するために良くないだろうね。

でも2回目受けると一般に上がるらしいから、鬱がある程度良くなったら
受けなおして（実質1回めが模試化しちゃう）みたいなと思う自分も確かにいるｗ
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 23:16:28.36 ID:nDk4k9rh.net]: >>1乙！
ありがとう

低かったのが言語と処理だから、二回目受けたら確実に数値上がるわ
もうちょいでメンサ試験なし合格できそうだから受けちゃいたい
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 23:31:08.75 ID:iqUKXhWy.net]: >>5　は発達障害？メンサは行列しかやらないから発達障害が紛れ込んでるかもって本当だったのね
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 23:31:45.24 ID:cOAyqub9.net]: >>1おつー
私は低かったのは処理と知覚だからなぁ。
上がる気しない…昔からいろいろ工夫して60台と70台だもの…(´・ω・｀)
>>5メンサの基準ってIQ130だっけ？
てことは>>5は相当IQ高いんやね。
言語理解と作動記憶だけなら超えてんだけどなぁ…動作性が低すぎてorz
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 06:03:52.77 ID:8wkMAwHY.net]: 普通に受けてFIQ130以上なら医師に一筆かいて貰えば試験なしで入れる
入りたいかというと……だけど
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 13:42:56.77 ID:Q+5EL9+A.net]: 前スレ
【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る【発達障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467814546/

前スレの個人的に有益と思った情報達
260 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/08/05(金) 17:03:56.56 ID:49qb2Xrs
これ子供用だけど、こういうのの大人版が知りたいな
ttp://www1.iwate-ed.jp/tantou/tokusi/jissenhen/jissen_07.pdf
困難がこういうところにでるってわかりやすいし
何がどうなるかがすごく理解しやすい

297 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/08/07(日) 08:19:02.74 ID:bA4Bh6RO
>>289
やっぱり子供用の方が情報あるんだよね

子供用のは
・作動記憶が注意記憶になってる(判定に語音整列使わないだけで意味は同じっぽい)
・語音整列がない
・行列推理の代わりに迷路をやる(どっちにしろ同じことを見てるのかと。視覚的パターンをたどる力・見通し能力を見てるってことでいいと思う)
ってだけだから結構役に立つんだけど

ttp://www.edu-c.pref.nagasaki.jp/C-Web/0246/web.html
一番下の方の
～の結果を支援につなげるために
の右にあるNEXTボタンからPDF読んでみ
めっちゃ詳しく書いてある

401 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/08/14(日) 01:42:31.39 ID:tQ2CF620
下位検査の説明はこれが詳しい
www.geocities.jp/jirotakosu2005/sne/wisc.pdf

療育で使われるWISCのほうがWAISより実践的な説明がつくことが多い
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 13:44:18.09 ID:Q+5EL9+A.net]: 検査結果項目説明
・全検査
全ての検査を見て出したIQ
あまりに低い(70以下くらい)と知的障害で手帳がもらえるし、知的障害の支援は充実している
低いけど手帳がもらえないレベルが一番大変
IQの平均値は100
85–115の間に約68%の人が収まり、70–130の間に約95%の人が収まる

・言語性(VIQ)と動作性(PIQ)
検査を２つに分けてそれぞれ出したIQ
これを比べて差が激しいと発達障害と前は言われていたが、
最新の研究では言語性と動作性を比べることには意味がないということになっている
比べる意味が無くなったことで、測定する意味も無いので計測結果を記載しないことも

・群指数
検査を４つに分けて出したIQ
言語理解(VC)、知覚統合(PO)、作動記憶(WM)、処理速度(PS)の４つ
知覚統合と処理速度が動作性、
言語理解と作動記憶が言語性の指標になる
それぞれの差が激しい(差が15以上)とディスクレパンシー(有意差)があるということになって、
発達障害の指標の１つになる

・下位検査
１つ１つの検査の結果で１４種類
検査結果の平均は10
ここにあまりにバラツキがある場合は、群指数で比較しない方がいいこともあるらしい
絵画配列、理解、組合せは、群指数には使用されない
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 14:13:40.15 ID:vkMMzZg1.net]: wiscは現在使われてる4で既に言語性と動作性IQ出さない
waisもアメリカでは既に4が出てるけどやっぱり無くなった
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 14:26:30.16 ID:Mly4li07.net]: 動作性と言語性に2分して合算するのはあまり意味がなさそうということなので
群指数をメインに見ると良いよ
13 名前：5 mailto:sage [2016/09/12(月) 16:31:50.63 ID:Nmtc0/sx.net]: FIQ128、診断は自閉症スペクトラムです
メンサ入ってみて自分の目で価値あるか判断したいんだ
担当医に言ってみたけど、あまりオススメはされなかったな
知覚特化だからパズル同好会でも全然OKなんだけどなw

>>7
私は知覚が高いんだけど感覚的な部分が大きくて、意識的に上げるの難しいよね
7は言語と処理で60以上差があるのか…理屈がわかるのにうまくこなせないのは辛いだろうなあ…
がんばってるのすごいよ
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 18:33:09.83 ID:YD1H0olQ.net]: >>13
そうそう。60以上…もうここまで来たら数字全部出しちゃうけど、
言語性131,動作性70
言語理解132,作動記憶131,知覚統合77,処理速度62
だから61差があるのかな。
頭で理解してるし発言も考え方もすごくしっかりしてるってよく言われるけど、結局行動が伴わせようとしても伴ってくれないから「口先だけ」ってよく言われる（汗）
こっちは好きで行動が伴ってないわけではないんだけど？って思うけど社会から見たらやっぱり「口先だけの行動が伴ってない奴」なんだよね。
口で言ってることは現実に即してていかにも真面目そうなのに結果が出せないから頑張ってるとかすごいとか言われること全くないんだよね。
褒められて嬉しかった。ありがとう。
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 18:48:25.21 ID:EBiFpIva.net]: 2か所の医療機関でアスペ診断済だが、大病院の方で受けたWAIS-IIIの結果

言語理解 116
知覚統合 101
作動記憶 148
処理速度 143

言語性 125
動作性 112
全検査 122

単語 12
類似 12
知識 15
理解 12
算数 15
数唱 18
語音 19
配列 12
完成 9
積木 12
行列 10
符号 16
記号 19
組合 6

ところで前スレ終盤辺りで処理速度の話題が出ていたが、
処理速度については10年以上やってた珠算(有段者)の影響が大きいような気がする
何が言いたいって、少なくとも処理速度については後天的に訓練で上げることはできるんじゃないかな？ってこと

ちなみに心理検査の1つであるクレぺリン検査には「珠算経験者か否か」�
16 名前：L入する欄がある []: [ここ壊れてます]
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 19:13:48.60 ID:8r+Cb7G5.net]: >>15
処理速度が訓練であげられるかもということは、元々の資質はあっても
日常生活であまり色々なことをしない人って可能性もあるのかな？
クレペリンという心理検査がどういうものか知らないけど、心理検査の1つであるクレぺリン検査には「珠算経験者か否か」記入する欄っていうのは驚き
>>13
知覚高いと空気読めそうだけど、自閉症スペクトラムなんだね
自閉症スペクトラムだと空気読めないのは間違いなくあるみたいなのが世間の通念みたいになってるけど
空気読める自閉症スペクトラムっていてもおかしくない気がする
代名詞だものね
自閉症スペクトラムは空気読めない（本当かどうか怪しい）
>>9-10
前スレ大量な情報があるから、いいところ抜き出してくれてありがとう
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 19:38:12.22 ID:EBiFpIva.net]: >>16
クレぺリン検査ってのは1桁の足し算をひたすらやっていく検査。
作業量の多い少ないとか変化の仕方とかによって性格を判断していくものだそうな。
簡単な暗算能力をベースとした検査だから珠算経験の有無はWAIS以上に影響が大きいと思うよ。
19 名前：優しい名無しさん [2016/09/12(月) 20:02:10.28 ID:YD1H0olQ.net]: >>15
珠算15年やってて処理速度62の私って……orz
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 20:20:01.95 ID:0sjBwptE.net]: >>16
それ前スレでも言われて、担当医に確認した内容を前スレ494に書いたよ
いわゆる空気読めないタイプの人も多いかもしれないけど、自閉症スペクトラム＝空気読めないではない
…というのが私の担当医の考え
私自身は読めすぎて支障が出てるらしいです

>>14
努力で埋めるのが難しいものだと自分の身で思い知ってるから、すごさがわかるわw
処理関係でサポートする人についてもらえれば秀でた所を活かせるかも
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 20:22:44.81 ID:Ft0GKKv4.net]: 自分はアスペルガー単独診断

言語理解 133
知覚統合 116
作動記憶 109
処理速度 86

言語性 132
動作性 108
全検査 124

アスペによくあるパターンだと思う
学歴は駅弁法学部卒
大学の先生たちの受けは悪くなかったし大学生活もそれなりに充実してたけど就職は全滅
先生のコネで入れてもらった会社は１年でクビ
卒業して３年目くらいまでは運が悪かった、お前の能力をかってくれる職場は必ずあると言ってくれてた親や友人
４年前までは完全に知的障害者を見る目
今は専門知識問われる仕事について上手く行ってるから少しだけ挽回できてるかも
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 20:28:07.39 ID:HuFuXe8w.net]: >>15
> 言語理解 116
> 知覚統合 101
> 作動記憶 148
> 処理速度 143

こりゃまたチートな能力値
人生イージーモードじゃないの？と聞きたくなるような。
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 21:42:31.82 ID:QQcJCa4m.net]: 顔の識別が困難なんだけど知覚統合が低すぎることと関係ありますか？
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 21:43:28.95 ID:QQcJCa4m.net]: 追記

特に、「絵画完成」の問題が一問も分かりませんでした
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:08:01.45 ID:nrC4pnE+.net]: >>23
課題を理解した上で一問もわからないならもう失認レベルでは
脳卒中や頭部外傷したこと無くて生まれつきですか？
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:19:57.30 ID:8r+Cb7G5.net]: >>21
>>20の人、能力高いけど会社首になって全然イージーモードじゃないけど
でもその後挽回してるからそれが能力の高さに助けられてるのかも！？
>>20
よかったね
専門知識って理系ですか
>>17
ありがとう
確かにそうだね
検査してみて心理士からの結果説明当たってましたか
>>19
医者や心理士によっていうことが発達障害ってすごく違ってることが多くない？
驚くほど、見解が違いすぎるんだけど
多分、医者や心理士の経験に基づいてるんだろうけど
そのせいで病院変わったり再検査すると診断が変わってくるんだろうね
Ａでは発達障害、Ｂでは発達障害ではありません
Ｃではアスペ、ＤではあなたはＡＤＨＤでアスペではありません、Ｅでは愛着障害ですよ
とかこれは勝手な創作だけど
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:27:42.15 ID:liKAZ47/.net]: >>22
私は人の顔はわりとすぐ覚えられるタイプ(そのかわり名前は全然覚えられない)で
知覚統合高めだったから、関係あるかもね
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:30:28.95 ID:1s6FtBjt.net]: 本当はそういう診断名のばらつきを防ぐために操作的基準があるんだけど
精神科領域はどうしても個人の経験則とか治療の便宜で診断がブレがちみたい

dsm-5では「社会的コミュニケーションの障害がなければASDでない」と
厳密に判断することを求めてるんだけど、
まあDSMによらず診断名をつけることが違法とかってわけではないので……
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:37:25.98 ID:8r+Cb7G5.net]: >>27
その理論でいくとdsm-5前のもので検査して診断出た人は5で診断が変わったり
発達障害じゃなくなったりする人がいそうだよね
自閉症スペクトラムでも仕事などしてそれなりに生活できてる人はよくいそうだけど
社会的コミュニケーションの障害ってどういうのだろう？
コミュ障とは違うんだよね
発達障害、特に自閉症スペクトラムは医者のみてきた患者が元になっていて
決して本や海外の論文などで勉強した結果じゃないみたいなんだよね
精神科領域の中では発達障害の割合は低くて、うつ病、統合失調症、アル中、認知症などあるから
他の患者を抱える医者ほど発達障害だけに時間さけないんだろうけど
病院変わったら診断変わったという話をきくたびに、(´・ω・`)って気分にはなるね
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:42:29.72 ID:nrC4pnE+.net]: >>28
そこが難しい話でこの「社会コミュニケーションの障害」が色々と物議をかもしてます
このせいでPDD-NOSはDSM5の基準ではASDに入れてはならないと言い出す医師も出ました
DSM5自体にはDSM4でPDD-NOSの診断出た人はDSM5でもASDとすると書いてあるんですけど
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:52:01.27 ID:8wkMAwHY.net]: >>28
診断名の変更はまさにDSMの改訂で揉めたとこで、
同じ症状の人でも受診時期で診断名が変わることを結局認めることで落ち着いた
(これ自体は操作的診断基準の原則通り。ただし>>29の指摘通り、
既にPDDの診断が出てる人はそのままASDと見なすダブスタクソ仕様にはなってる)
DSM-IV-TRまでのPDDは「例外」が非常にデカいガバガバ診断名だったのだけど
改訂によってそれらの一部は明確かつ意図的にASDから除外されてる

ASDにおける「社会的コミュニケーションの障害」は
たとえば身ぶりや表情を理解できない・使えないこと、
相手によって話し方を適切に変えたりが出来ないこと、
感情を共有しようとしないこと、などで示される
32 名前：19 mailto:sage [2016/09/12(月) 23:00:10.65 ID:Nmtc0/sx.net]: 私の場合だと、非言語的なものの読み取りが過敏が原因で距離感がおかしかったり、ものを考える量が普通じゃないのに気づけなくて会話のテンポが狂ったりと支障があった
これは社会的コミュニケーションの障害と言えると思う

凹凸の凹だけが障害�
33 名前：ﾉなるわけじゃないんだけどなあ… 例外を認めすぎるのが嫌なのは理解できるが、お前のはコミュニケーションの障害ではないと言われているようで苦しんでる当人としては少し辛い []: [ここ壊れてます]
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 23:06:19.23 ID:8wkMAwHY.net]: >>31
あなたの担当医とあなたの間での合意をどうこう言うつもりはないし
あなたになんかの障害(困り事)があること自体を否定する気もないけど
誰かが辛いか辛くないかで一般的な診断基準を変えるわけにも行かないし
辛い人がかわいそうだから一般的基準の話はやめよう、ってのも妙なので
一般的にはこう、うちはこう、を分けて考えるに留めるのが無難だと思う
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 23:12:36.32 ID:8wkMAwHY.net]: ただ、>>31の記述だけを読めば非言語的コミュニケーションがとれてない
普通のASDの障害と見て教科書的に矛盾しない気はする
コミュニケーションに必要な情報とそうでない情報の弁別が出来ず、
S/Nが低くて結局適切な情報を読み取って反応できてない状態だとして
自己申告を素人が読んでも勿論なんもわかんないんだけどね
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 23:23:32.67 ID:f70QFyti.net]: >>31
結局のところ定型からみて話が通じる相手かどうかというのがポイントであって能力の凸凹の事は重視されてないよ
一度DSM5見てみればいいと思う
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/12(月) 23:57:48.84 ID:Jh7WLi+/.net]: >>25
群盲象を評す状態なんだろうと思います
日本の発達障害研究って歴史あるのに
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 13:24:38.00 ID:TW59Bhm4.net]: >>22
知覚統合123
人の顔覚えられません
軽く相貌失認も入ってる

知覚統合の中では絵画完成だけ９で低め(有意水準.05でwついてる)
関係するのは、知覚統合の中でも絵画完成かもしれないw
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 18:44:57.51 ID:iJTPYzKB.net]: アスペルガーは絵画完成と処理速度だけ低い人多いよね。まあ行間を穴埋めできないのと関係してる。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 19:28:44.24 ID:+Xr5bOcc.net]: 絵画配列の間違いでは？
41 名前：優しい名無しさん [2016/09/13(火) 19:36:22.15 ID:xzK7rPMx.net]: >>37
>>14だけど詳しい数値は覚えてないけど絵画完成も配列もめちゃくちゃ低かったよ、確か。
処理速度は上に書いてる通り。
アスペとLDとADHD全部併発っすわorz
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 20:05:41.64 ID:Jon10PzW.net]: 言語理解67
知覚統合99
作動記憶77
処理速度81

漢字のへんとつくりを逆に書いてしまうことがよくあるんだけど、何か関係あんのかな？
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 20:43:09.74 ID:xzK7rPMx.net]: >>40
それはLDなんじゃ…
言語理解が低いのとか関係あるのかな
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 21:23:02.73 ID:EvPRjATW.net]: >>40
前頭葉が弱いのかもね
作動記憶低いし
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 21:58:29.53 ID:T9Nt9N24.net]: アスペと高機能自閉とPDD-NOSのプロフィール平均点の論文持ってる
あくまでも参考ということで書くと動作性で低いのは絵画完成と符号と組み合わせ
絵画配列はほぼ平均
自分は絵画完成結構高い（評価点15）
アスペが変な物が気になるのは当然でアスペなら皆高いと思ってた
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 22:38:11.82 ID:buj+dU2H.net]: >>40
鏡文字みたいなのって学習障害？自閉症スペクトラムにもなかったっけ？
>>43
論文ってどこで手に入れるの？
アスペでもＡＤＨＤ併発と、そうじゃない人は違いがありそうだよね
>>31>>19
自閉症スペクトラムとＡＤＨＤの併発さんじゃなかったかな？
内容みると、ＡＤＨＤだけ診断されて自閉症スペクトラムじゃないということに不満に見える
ＡＤＨＤが併発だと見落とし多そうだよね
ＡＤＨＤにありがちな結果と自閉症スペクトラムにありがちな結果も同じに見える
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 23:03:35.48 ID:xzK7rPMx.net]: >>4
48 名前：4私は小1の時に漢字の鏡文字とひらがながきちんとかけないので支援センターに連れて行かれてLDとADHDの診断受けました。(あすぺはおとなになってから診断) なので自閉症スペクトラムにあるかどうかはよく知らないけど、鏡文字が治らないのもLDの要素の一つだと思います。 それ単体でLDと判断されるかどうかとなるとまた別ですが… []: [ここ壊れてます]
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 00:27:01.53 ID:ksul8b5v.net]: 鏡文字というか部首の入れ替えだよね
「話す」なら「言舌す」→「舌言す」になっちゃうってことでしょ
50 名前：優しい名無しさん [2016/09/14(水) 01:36:28.47 ID:nuLI6Y2e.net]: さっきおいしいおこめの店があるとか言われて
おこめがおいしいとか変わったこと言うなと思って聞き返したら
何言ってるの？飯屋だよｗって笑われた。
これわからんかった俺ってアスペ？おこめってニュアンスがなぁ…
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 01:50:29.16 ID:lA13P+hV.net]: >>47
お米自体にもブランドや品種ごとの味の差、格付けがしっかりあって
本当に美味しいお米を美味しい炊き方で炊くと、味が全っ然違うんだよ
だから「美味しいお米のお店」「コメが美味しい店」というものは実際あると思っていい

この場合のお米＝米飯、白米のご飯とほぼ同義
コメ自体が非常に美味なお店だということを強調したい場合、
「ご飯が美味しい」だとイマイチ伝わりにくいからそう言うんだね

うちは田舎の祖父が作って送ってくれるお米しか食べてなかったんだけど
近くの祖父母宅はブランド米が普通で、たまにご馳走になると
う、美味い！米が甘い！と感動するくらい味が違ったなあ・・・
でも食味がさほどでなくても、長年ほとんどタダでお米を送り続けてくれた
田舎の祖父にはとても感謝してる、近くに住んでたら田んぼ受け継ぎたかったな
脱線すんまそ
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 08:22:56.92 ID:UiC7v/8X.net]: ６～７年くらい前に受けたテスト
診断は広汎性発達障害だった　主治医の診断はPDD-NOS

言語理解　１１８
知覚統合　　９１
作動記憶　　７４
処理速度　　８９

言語性　１０７
動作性　　９４

全検査　１０２

単語　１５
類似　１１
知識　１４
理解　１６
算数　　６
数唱　　５
語音　　７
配列　１３
完成　１２
積木　　９
行列　　５
符号　　７
記号　　９
組合　　８
53 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 03:31:42.15 ID:x13dgU1y.net]: オール80だったけど手帳は出せないと言われた
どこ行っても仕事続かなくて3か月で首になるのに
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 12:04:07.50 ID:0/pc2+pv.net]: >>50
ほかの病院行きな
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 12:08:32.14 ID:ASjAh4oV.net]: 全部低いなら発達障害ではなく境界知能じゃない？
56 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 15:46:31.41 ID:TInzVTKX.net]: でも手帳もらえないし、仕事もどこも一か月で首になる
どうしたらいいんだ
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 15:50:21.67 ID:0/pc2+pv.net]: >>53
だからほかの病院行けって
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 17:26:30.21 ID:TInzVTKX.net]: 他の病院行っても健常者だから手帳無理、発達じゃないと言われて終わり
仕事は必ず試用期間で首になるし理解力がなさすぎ、会話を全然理解してないと言われる
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 22:45:17.88 ID:O4/h1cBO.net]: 病院によっては手帳出るレベルってことでしょ
手帳出るまでドクターショッピングを勧められてるよ？
それが良いか悪いかは分からないけど
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 22:54:48.73 ID:R32g2NP3.net]: >>499
PDD-NOSって広汎性発達障害でも軽いって意味なのかな？
それともご両親や家族の聞き取りができなくて、幼少期不明ってこと？
>>55
心療内科にいってない？精神科か精神病院で発達障害の診断を出せるところだよ
いうときは、悩み事、仕事を必ず三カ月で首になって理解力がない
発達障害からきていると思うので、検査を申し込み
聞き取りはご両親に協力してもらっていいのは母親に成育歴を話してもらう
あなたから聞いた育成歴、そして知能検査など
そして総合的に診断
医者、心理士に前では悪い所をそのまま出すこと
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 22:57:17.24 ID:R32g2NP3.net]: 三カ月じゃなくて一カ月で首か
正社員なのか、バイトなのか
個人病院じゃなくて、大学病院の精神科がいいと思う
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 23:01:16.91 ID:R32g2NP3.net]: 地元の発達障害センターで病院案内してもらうのがいいかもね
どこでも健常者と言われるって予想でそ
一カ月で首がどういう仕事なのかにもよるけど高望みしてない
誰もができる仕事で首になってるのか、話がみえないからなんともいえない
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 23:19:03.82 ID:0/pc2+pv.net]: >>55
それで完璧に健常者ってことはないと思うんだけど
悩み事、困り事はただしく伝えられてる？思ってるだけじゃ伝わらない
よその病院行っても全部同じ対応されるんなら
じゃあ１ヶ月でクビになる原因がなんなのか？をもう少し詳しく探らないとな
そこは病院に突っ込んで聞いてもダメなんだろうか
実際聞いてみたことある？

手帳クレクレだけするんじゃなくて原因と対策の方も考えないとね
パーソナリティ障害とかあるのかもしれないし、境界知能だったら
精神障害の手帳じゃなくて療育手帳の方をもらう算段つけないといけないし
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 23:23:09.50 ID:LWCuMO5S.net]: コミュ障になる障害なのにコミュニケーションとれないと診断降りない悲劇
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 23:28:15.36 ID:R32g2NP3.net]: >>60
その人グレーゾーンのスレ立ててるね
スレでも正しく意思疎通ができてないから正しく言えてないっぽい気がする
66 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 23:42:29.53 ID:0/pc2+pv.net]: 前スレ終わりで話出てたバリバラ「発達障害者の就労」
再放送が今晩これからあるよ
日付変わった0：00（きょう24時）～30分ね
NHK Eテレ（021ch）です

>>62
えースレ立てちゃったんかい・・・
なんかこっちのスレ上でもひとりで喋ってて会話になってない感じはあった
やっぱり軽度知的障害とかの方なのかな
ハンディキャップ板行ったほうがいいのかも
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 23:53:29.32 ID:0/pc2+pv.net]: 【バリバラ再放送】「発達障害のある人の就労」を再放送でお届けします。
どうすれば働きやすいのか？番組では、発達障害のある人たちの就労を
専門にサポートしている事業所を取材。また、ある会社の取り組みも紹介します。
ゲストは栗原類さん。Eテレ・深夜0時～ #baribara

放送日9月11日（日）夜7:00
再放送9月16日（金）0:00（木曜深夜）
出演者
栗原類さん　（モデル・俳優）
広野ゆいさん　（NPO法人「DDAC（発達障害をもつ大人の会）」代表）
関口麻紀さん　（ADHD）
www6.nhk.or.jp/baribara/lineup/single.html?i=254#top

>>62
ちらっと見てきたけど単発で立てたんじゃなくて継続立てたんだな
もともとだったのか・・・暖簾に腕押し系かな
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 00:00:43.82 ID:0vzRE2Uv.net]: 「何か困ったことがある人には必ず診断名がつく」的誤解ってあるけど
健常だけど困ってる人、困った人を疎外する発想なので
早めに解けたらいいなあと思う
WAISと全然関係ないマルチコピペやめてね
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 00:06:19.02 ID:eJKH1MVL.net]: 生きていく術を考えて工夫していくしかないんだろうけどね
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 01:46:51.10 ID:fcI2TIDo.net]: >>65みたいな人の頭もマシになりますように
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 12:22:08.36 ID:0z1R2jc6.net]: >>65
困ってるならなんか付けるんじゃない？
発達障害にはならないかも知れないけど、とりあえず付けとけでつけとく病名色々あるじゃん

病気じゃなくても診断名適当につけてカウンセリング的に相談に乗ってくれるのが必要でしょ
本来なら精神科以外にしっかりした受け入れ口あると良いんだけどね
発達障害支援センターだと発達障害じゃないって診断だと無理だし、有料カウンセラーは金額的に無理な人も多いし相談窓口が少ない気がする
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 13:50:46.82 ID:yJSqU7Nh.net]: 大学生ならカウンセラーの先生とか来てたりするよね
わりと忙しいみたいだからすぐに会って話せるとはならなかったりするけど
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 16:30:38.65 ID:c0A7oXan.net]: >>63
ありがとう
その番組数年前のじゃない？動画があったんだけど、公式にも前スレで言われてた外見の出演者の画像もあったし
会話成立しなかったよね
オール80だと軽度じゃないんだけど（むしろ知的グレーゾーン）、70以下だから発達障害の可能性はあるけど
聞かれてもレスしないし、難しいかも
男かと思ったら女性で驚いた
他のスレでは会話成立してるみたいだね
hissi.org/read.php/utu/20160915/VEluelZUS1g.html
【ADHDアスペルガー】 WAIS-IIIを語る 2 【発達障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
軽度発達障害（グレーゾーン）の悩み2 [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
精神障害者が生きやすい都道府県はどこだ？ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
バイト、仕事辞めさせられたことある発達障害の人来て【ADHD・アスペ】 [無断転載禁止]©2ch.net
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part113【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
発達障害の自助会・イベント 7ヶ所目 [無断転載禁止]©2ch.net
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 16:45:00.46 ID:c0A7oXan.net]: >>64
よくみたらもう終わっていたね
>>68
今は発達障害過剰診断と言われることが多いけど、何十年かたって
あのときは何でも発達障害診断される時代でしたとなりそうで怖い
鬱病も、研究で実は腸と関係があるっていうし
本当に生粋の自閉症スペクトラムやアスペ、ＡＤＨＤやＡＤＤは少ないんだろうね
アスペって、本当は間違った論理らしいけど発車オーライしたからもうどうにもならないって話があるけど本当かな
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 17:54:08.34 ID:UVN3HuDz.net]: >>71
別に、周囲と毛色が合わないエクスキューズに使えるのなら使うだけさ
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 19:10:54.39 ID:QlrKcTFL.net]: 上の女性はキチガイじゃないかな
会話通じないなら通報しといた方が良い

>>71
ADHDでも大手企業の正社員でまともに働けてる人多いからね
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 19:19:14.16 ID:QlrKcTFL.net]: 上の会話つっても一人で延々会話してるようなものだから成立してないじゃん
受けて答えてるんでなく自分のことを延々話してる
キチガイの末路だろ
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 19:34:12.52 ID:QlrKcTFL.net]: >>70
これ見ると発達障害を馬鹿にしてるようにしか思えん
特定して追い出そう

hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2016/03/30/003242
発達障害の自助会・イベント 7ヶ所目 [無断転載禁止]©2ch.net
676 ：優しい名無しさん[sage]：2016/09/15(木) 22:03:28.54 ID:TInzVTKX
某AS持ちの人間のブロ
79 名前：グで 「お客さんの話の意図がわからず、困らせてしまったり、 身体的特徴を笑ったりといった、奇異な反応や言動はなくなりませんでした。 実家は本格ステーキやスープを出すフランス料理店です。ラフなトークが許容される居酒屋や食堂ではありません。そういう店で働いているという自覚もありませんでした。」 と問題を自覚してるのにも関わらず言動を続けているから発達障害は犯罪者予備軍 []: [ここ壊れてます]
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 19:34:32.19 ID:66uxRT17.net]: この前初診に行き、ストラテラを処方されました。
waisはこれからです。
waisする時はストラテラを飲まないほうがいいのでしょうか？？
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 22:28:03.94 ID:bgA80FWz.net]: オール80の人についてだけど、どういう意味なんだろうと思った。

4つの群指数がすべてジャスト80というのは、ほとんどあり得ない。
すべて80未満というのよりあり得ない。
すべてが75～84の間だとすれば、全検査指数は80ではすまない。

全検査指数が80だったとすれば、偏差値に換算して37だからあり得る数字になる。
これだと、障害の診断を下せないということもあるかも。
82 名前：優しい名無しさん [2016/09/16(金) 23:03:24.55 ID:QlrKcTFL.net]: 只野つり
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 23:05:19.95 ID:B3aNnT8K.net]: 中卒で１０代後半ずっと引きこもりで、自殺寸前の精神状態でWAIS受けてIQ１０９だったんだけど、
きちんと学校通って、健康的な暮らしをしていたら、もっと脳の発達良かったのかな？
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 00:48:02.06 ID:yigWUoE6.net]: >>70
番組は初放送だったと思うよ
栗原類が本出してから当事者として番組に出るのも初じゃないかな

その会話成立してなかった人、発達系スレに不定期に来るネガティブさん（仮）と似てるかも
話しかけると堰を切ったように身の上話が始まって、誰が何を言っても
自分はブスで馬鹿だから駄目なんです、とかに終始してて
「すれ違いざまに悪口言われる」とかの妄想も口にしてた
最後は皆どうしようもなくて「病院行きなよ」で終わりって人

もちろんその人とは別人かもしれない、決めつけは出来ないけど
実は最初から会話する気も治す気もなくて、単に構ってもらいたいか
吐き出しに来てるだけの人っているんだよね、これはもう場所柄仕方ない
いつかは解決して欲しいなって願うのみだな
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 00:56:25.41 ID:yigWUoE6.net]: >>74
うん、他のスレでも会話成立してないよね
言いたいことひとりでつぶやいてるだけ
↓も妄想入っちゃてるしな、やっぱり例の統失さんかな・・・話通じてなくて即クビになるのも納得

精神障害者が生きやすい都道府県はどこだ？ Part2 [無断転載禁止]c2ch.net
117 ：優しい名無しさん[sage]：2016/09/15(木) 15:49:02.44 ID:TInzVTKXあとボーナスなしでヤンキーばっか
私は女だけどブスだとないちゃーのブスが来たよ…と面接でヒソヒソする企業多い
あとほとんどブラック企業
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 01:23:19.51 ID:pi1GQUPU.net]: WAISと関係ない雑談でスレ流すのやめてね

GATBとWAISってなんか相関あるんだっけ
受けてきたけど組み合わせて分析できないものか
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 03:50:01.80 ID:Q/cIUM0h.net]: >>79
WAISの高いって生きやすさと関係ないし、
学校が負担でとてもしんどかった発達障害者が多いから、
そういった過去で悔やむ事はないぞ。
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 11:58:16.39 ID:Q4CJwimC.net]: オール80の者ですけどどこがおかしいんですか私？
叩かれてて驚きました
ここは
89 名前：発達障害者が集まるスレですよね グレーゾーンのスレは落ちてたので立てました >>７０ 女性だから～というのは偏見ではないですか？ 女性は全員発達にならない、言語能力が高いはずと言いたいのですか？ >>８０ 発達系スレってどこのスレですか？ []: [ここ壊れてます]
90 名前：優しい名無しさん [2016/09/17(土) 11:59:16.50 ID:Q4CJwimC.net]: 81は実際に言われたことです。
おそらく私は身長１４１ｃｍで顔が驚くほどデカイ奇形なので外見でいじめられます
成人で私みたいな身長の人見たことないですよね？
病院に行ったら統合失調症じゃないと言われました
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 12:03:16.94 ID:Q4CJwimC.net]: waisは全検査80
言語性85　動作91 言語理解　85　知覚90　作動記憶75　処理速度　80でした
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 13:46:09.77 ID:yWEu2mw9.net]: 沖縄暮らし＊
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 14:24:18.27 ID:+W7Padkq.net]: >>86
オール80という言い方が誤解を招く。
全検査指数80以下の人は全体の1割近くいるし、各群指数の差も15しかない。
医師から見て異常という診断が出来なくても、仕方ないのではないかと思う。

発達障害の場合、診断を受けても特にいいことあるわけじゃないから、
出ないものは受けなくて良いのでは？。

ちなみに自分も親への問診で生育歴が伴っていないとされているため、
処理速度63だけど発達障害の診断は受けていない。
発達障害の「傾向」と言われている。
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 15:24:18.34 ID:Q4CJwimC.net]: >>88
誤解を招いてすみません
88さんも診断はされていないのですね
私は発達障害認定を受けて障害者枠で探したいため病院を探しています
何しろ3か月続いたバイトがないので
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 17:32:08.32 ID:zQqw7uUC.net]: >>73
自閉症スペクトラムでもいるよ
発達障害でも優秀な人は仕事はできる人はいると思うけど
>>74
よく見たら会話成立してなかったね
相手にレスしてるだけだった
>>75
それどういうことなんだろうね
どっかからのコピペなのかな？ＡＳと言ってる相手だって障害者枠で自己申告してないならわからないだろうし
勝手に思い込んでるだけだよね
>>76
病院で確認しないの？ここは素人の集まりなんだけど
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 17:36:51.12 ID:zQqw7uUC.net]: >>77
>全検査指数が80だったとすれば、偏差値に換算して37だからあり得る数字になる。
>これだと、障害の診断を下せないということもあるかも。
どういうことかな？総合ＩＱ８０なら違うよね？
>>80
ネットの調子で病院で行ってもおかしいと思われそうだけど釣りなのかな？
理解しにくい人ってたまにいるよね
発達障害は文章のやり取りまでそこまで変な人はそんなにいないと思うので、違うなにかかもね
番組また再放送あるかな？素人出演者が過去も出たことある人なのかも

>>81の
ブスだとないちゃーのブスが来たよ
意味が分からない…
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 17:39:32.23 ID:zQqw7uUC.net]: >>85
統合失調症の診断がでたの？あの病気はお薬と仲良くしなければいけないからね…
>>70>>80

GATBっていうのは初耳だけど調べてみます
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 17:50:05.40 ID:zQqw7uUC.net]: 厚生労働省編一般職業適性検査 (General Aptitude Test Battery: GATBって
知能検査とセットでやるところもあるんですか？やったことないけど…
どういう結果がでるのか興味ありますね
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 18:30:40.56 ID:yWEu2mw9.net]: wais110やったけどGATBは販売と警備のみ適応だった
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 19:33:15.76 ID:+W7Padkq.net]: >>91
> >>77
> >全検査指数が80だったとすれば、偏差値に換算して37だからあり得る数字になる。
> >これだと、障害の診断を下せないということもあるかも。
> どういうことかな？総合ＩＱ８０なら違うよね？

自分の学生時代にはIQは精神年齢÷実年齢だと習った。
詳しくは知らないけど、こっちの定義だとIQ80はかなり深刻な状況らしい。

でもWAISの結果が80ならその下に更に9％ほどの人間がいる。
身体と知的と精神を合わせた障害者の法定雇用率2%と比べても、
障害者雇用は無理があるんじゃないかという水準。
101 名前：優しい名無しさん [2016/09/17(土) 19:51:44.63 ID:Q4CJwimC.net]
102 名前：すみません91さんが言ってる意味が分からないのですが… []: [ここ壊れてます]
103 名前：優しい名無しさん [2016/09/17(土) 19:52:15.44 ID:Q4CJwimC.net]: それと私は統合失調症と診断はされてません
104 名前：優しい名無しさん [2016/09/17(土) 19:53:48.99 ID:Q4CJwimC.net]: >>90
レスだけではだめなのですか？
会話しないといけない決まりでもあるんですか？
むやみに叩くのを止めてください
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 20:20:10.99 ID:lF7DY/3q.net]: ODしまくった時に受けた数値はアテになるんかね
106 名前：優しい名無しさん [2016/09/17(土) 20:21:19.11 ID:Q4CJwimC.net]: 私よりここのスレの人の方が会話成立してないと思うのですが
自覚ありますか？
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 20:39:06.75 ID:zQqw7uUC.net]: >>97
統合失調ではない（否定）で使われたのね
会話が成立してないとあなたが言われたのは
前日初めてここに書き込んだときに、何人もレスしてくれたけど完全スルーだったよね
そのことです
完全スルーだけど、書き込みだけは続いた
もう1度読んでみたらどうかな？
皆、最初はあなたにちゃんとしたレスを付けていたと思うんだけど…
どこのスレでも
聞いたこと
答えてもらったこと
そのことに反応
で会話になっていくと思うんだけど…
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 20:44:33.97 ID:zQqw7uUC.net]: >>94
販売と警備って真逆にも感じるけど
>>95
定義なんてあるんだね
知能検査の種類によるのかな
80だと全然悪い感じはしないのだけど
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 21:29:58.65 ID:yigWUoE6.net]: >>91
> 番組また再放送あるかな？素人出演者が過去も出たことある人なのかも

冒頭の”発達障害と一口にいっても症状はこんなに多彩～”みたいな、
実例紹介部分の3人は過去の放送を切り取ってきたものだったね
最初の「片付けができない」の笹森さん（メガネの女性）はADHDとなってたけど、
過去の放送ではASDと混ざった人ということだったはず
ただ今回の放送ではあくまで症例見本（素材）として部分的に使いたかったので、
ADHDの一例として紹介されたんだろうなと
そこ以外のメインパート（カイエンとか面接とか）は新録だと思うよ

バリバラも何年か続けて見てるけど、発達障害が単独で取り上げられることって
まだ少なくて、年に数回しかないんだよね（3回もあれば良いほうか？）
あの枠はアンコール放送が必ずあるから、ワンチャンツーチャンあると思うよ
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 22:08:14.37 ID:yigWUoE6.net]: >>102
フォレスト・ガンプは主人公が（軽度）知的障害の話だったけど
確か80あたりが普通学校に入れる/入れないのボーダーになってたと思う
主人公が75かな？就学前に校長みたいな人が知能指数の表を指して
お子さんはココ！だから入れません！って母親と喧嘩するシーンがあった
（ガンプという名前自体が薄のろ、バカ、マヌケの意味だそうで）

WAISの話とは違うけど、>>95＝昔ながらの知能指数（IQ）の話なら
精神年齢÷実年齢×100が指数の出し方だったかな
100が真ん中で80だと境界域、115以上だと秀才天才みたいな感じだったかと
70～75以下だと完全に知的障害の域で療育手帳が出る
検査の方式によって指数の定義はだいぶ変わってくるから、何の話なのかは
気を付けないといけないけどね
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 22:30:23.93 ID:yigWUoE6.net]: >>93
GATBはハロワとかでやってるね
学校や医療機関で実施する知能検査とは別物だし
セットでやることは無いと思うけど
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 22:39:31.42 ID:YVdcbYNp.net]: 標準偏差違うとまるで違ってくるからなあ。日本のゲスゴミがよくこの数字のマジックを使う。
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 23:03:31.95 ID:2rjj0nmK.net]: GATB受けて見たいな
一見順調に仕事してると受けられないよね
ハロワも暇じゃ無いだろし
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 23:09:58.01 ID:zQqw7uUC.net]: >>103-105
115 名前： ありがとう 知能検査とは別なんだね ハロワ実施かぁ…無料で受けさせてもらえそうだけど障碍者枠で仕事探している人？ 健常者もかな どっちにしても仕事申し込みしてる人だよね []: [ここ壊れてます]
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 23:39:01.06 ID:zQqw7uUC.net]: こんなスレみつけたんだけど
知的境界域総合スレッド Part.3
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1473937694/
【ボーダー（境界域）】
知能指数は71～84程度
知的障害者とは認定されない場合が多いが、認定されないために支援を受けられずに
かえって厳しい状況に置かれることもある。

境界域とは普通でもなければ軽度知的障害でもなく判断としてはとても中途半端な領域です。

広範囲での軽度発達障害と診断されることで他の軽度発達障害の特性をもつ事が多くあります。

高機能自閉症(HFA) にボーダー（知的境界域、IQ７1～８４）は含まれる場合もある
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1473937694/

真の知的正常は85以上なのかな…
発達障害と重なるね
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 04:15:57.63 ID:6F7zqmHY.net]: WAISの結果が自分より低い人
場合によっては70以下の人でも、自分よりも頭いいんじゃないかと感じる人が結構いる。
俺の検査結果、なんかの間違いなのかな。
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 09:12:35.42 ID:idLWY8JX.net]: いわゆる地頭の良さとか、気づきやひらめきの鋭い人とかって
検査結果とはまた別物じゃ？年齢、経験や性格の影響もあるだろうし。
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 12:02:28.82 ID:7fvR5B15.net]: >>80
それ発達障害の喪女スレじゃない？
あの人必死チェッカーかけたら色んなスレ荒らしてたよ
多分上の人と同一人物
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 12:58:50.80 ID:27mdYJ3q.net]: 確かめようのない邪推は良くないけれども、早く生きにくさを改善できるような支援を受けられたり、努力ができるようになればいいね
121 名前：優しい名無しさん [2016/09/19(月) 15:42:04.55 ID:1zDP2hjr.net]: 141ｃｍなんて人見たことないよ・・・・
絶対同一人物でしょ
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 15:43:04.87 ID:CwTfgv5g.net]: １４１ｃｍでかわいかったら、疑似ロリAVで稼げたのにね。残念！
123 名前：優しい名無しさん [2016/09/19(月) 16:21:21.14 ID:1zDP2hjr.net]: ロリでもキモい

あと上の人は病院でもスタッフに笑われて～と書いてあったよ
初対面でそんな人いるわけないじゃん
検査員にも面と向かって容姿の悪口言われて～ともあった
病気
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 16:27:12.99 ID:CwTfgv5g.net]: それはあるよ。
俺なんかしょっちゅう町中で見知らぬ人に笑われるし
医者からも外見のことで差別的なこと言われたし。

ちな１７３センチ１６２キロ♂
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 16:28:44.38 ID:CwTfgv5g.net]: 笑ったりしたら相手がどれだけ傷つくか。
そんなことさえ考えられない人ってそれなりの割合で世の中にいるからね。
126 名前：優しい名無しさん [2016/09/19(月) 16:30:14.12 ID:g+T8h0Ut.net]: 知らない人から後ろから、ブス！って叫ばれたことあるけど、叫んだ人の方が病んでそうだった。
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 17:13:10.49 ID:MXQtgoJj.net]: >>118
そいつら、知的障害や発達障害あるだろ。

人の容姿を笑う、って重い知的障害者や重い発達障害者でけっこういたし、
それなりの学歴あったり、臨床心理士とか言ってても発達障害ある奴は、
人の顔笑ったり、容姿にいきなり触れたりする奴はいる。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 17:19:38.70 ID:CwTfgv5g.net]: >>120
そうですね。知能低目っぽいか、発達あるか。だいたいそんな感じの人が多いね。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 17:57:26.24 ID:DRWipJL5.net]: >>117
医者からも外見のことで差別的なこと言われたしってどんなこと？
医者がそんなこという？
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:06:08.71 ID:CwTfgv5g.net]: >>122
仕事の面接落ちた時に

「貴方の場合は外見がねぇ・・・・」って
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:09:57.45 ID:CwTfgv5g.net]: >>122
あとこれは外見についてじゃないけど

医者からデイケアに出るように勧められた時に、

「発達障害の人も結構来てるわよ。まぁみんな貴方よりは頭がいいと思うけど。」って言われた。
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:20:36.48 ID:CwTfgv5g.net]: 先生もアスペ入ってるとは思う。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:25:12.91 ID:KfYMoFuk.net]: >>116
外歩いてたり、面接とか職場でも面と向かって悪口言われるって書いてた人かな
さすがに誰が見ても妄想だと気づくレベルの話だったんで、
「それ統失だから病院行け」ってはっきり言う人もいたな（自分も言ったかも）
けど誰が何を言っても「でも、でも」って食い下がって、最後は必ず
「自分はブスでバカだからどうしようもないんです」って結論に持って行くから話にならない
初めから本人の中に結論がガッチリ出来上がっちゃってて、
そのループから抜け出せなくて2ch内をフラフラ彷徨ってる感じに見えた

「病院は行った」というけど「発達障害ではないと言われた」という所で話が終わってる
それ以上突っ込んで聞いても答えが全然返ってこない
本人が悩み事全部を医者に話してないせいで正しい診断が出てないのか、
医者に言われたことが本人的には都合悪くて、2chでは何か隠してるのかもしれない
「統失診断ではないです」というレスがあっても、それが本当のことかは分からないしね
匿名掲示板だとどうしてもこういう問題があるんだよな・・・
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:30:39.78 ID:5F4YQ3RS.net]: はやく浮かばれればいいね
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:40:21.72 ID:DRWipJL5.net]: >>122
外見ってどういう意味だろうね
例えば清潔感やきちっとした身のこなしができないって意味で言われたのか
それだけだとわからない
不細工でも外見を整えれば大丈夫だから外見の包含した意味かもしれないね

>>124もなんだかな
ずばずばいうのが持ち味の医者なのか、でも医療関係者って広汎性発達障害の人も実際にいるっていうし
そうではなくても「っぽい人」は多いのかも
若い医者じゃないんじゃないの？
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:43:06.49 ID:CwTfgv5g.net]: >>128
単純に太ってるからだよ。痩せたら人生変わるみたいなこと何度も言われてるし。

主治医は、若くはないよ。５０過ぎの女の先生だよ。
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 19:11:26.45 ID:KfYMoFuk.net]: 医者は勉強さえできればコミュ障でもなれるからなー
結構ちょこちょこ失礼な人とか世間知らず、常識ない感じの変人タイプっているよね
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 19:12:46.77 ID:KfYMoFuk.net]: >>129
まあ160キロ超えは常軌を逸してるのは事実だろうしな・・・
なんとなく想像できるけど想像すんのも怖いレベルというか、うん・・・
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 19:20:44.55 ID:CwTfgv5g.net]: まぁそう思うのは人の自由というか、そう思われて当然だけど、
掲示板ならともかく、リアルで口に出すなよって思う。

精神科の医師が患者の心えぐってどうするんだよってｗ
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 19:26:52.94 ID:z41Zs9/P.net]: マツコ・デラックスが140キロらしいからそれ以上と考えると…
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:43:02.72 ID:Bpy9naWl.net]: アスペっぽい医者は見たことない　アスペっぽい零細企業の経営者は見たことある
社長が会社の飲み会嫌がって来ないんだものｗ
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:46:38.27 ID:Bpy9naWl.net]: 医者って大きく臨床と研究に分かれるんでしょ　アスペだと臨床医は無理　ひたすら地道に研究だろ
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:05:15.68 ID:CwTfgv5g.net]: まぁ俺が強姦事件起こして、病院に警察が事情聞きに来たりで迷惑かけたらしく
めっちゃ嫌われてたってのもある。
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:21:06.44 ID:LWRKPQw5.net]: >>130
それを防ぐ為に推薦入試増やしたり一般入試でも面接点増やしてる
人格で選別する方法はサイコパスが増えやすい気もする
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 12:17:01.54 ID:OFtt3r8i.net]: 処理速度が遅い人のスレって今のところ無いね。

会社で誰かに相談しても問題は解決しないばかりか、相談相手が告発者に豹変して失職の危険すらある。
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 16:21:07.19 ID:5vX3YSPg.net]: 知能高くても社会不適応だと全くやる気にならんわ
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 19:55:28.68 ID:qtKLzaLk.net]: >>129
160キログラムもあるの？どれくらいの外見か想像つかないけど
参考画像ってないかな
普通は面と向かって言わないと思うけど、言ってあげたほうがいいって善意からかな？

>>133
！

>>136
男性だったの…事実？発達障害の何？

>>135
心理士なんかが同僚？や医者に広汎性発達障害が多いみたいなこと書いてるよ
ジャイアンとのびたの著作で有名な心理士も自身のサイトでそういう記事書いてる
最近の医者はサービス業的な役割が大きいから、一般的な医者だと難しいかもね
職人的な意味が大きい外科医でも昔と違って腕だけあればいいってわけじゃないらしいし

本人の努力と療育的教育を受けたら、かなり健常者よりにはなれるだろうからおかしくないかもよ
医者になるくらいの人は知的に高いだろうし
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 20:00:46.43 ID:TLgbzFaH.net]: >>140
こんな感じのデブ。この人は１８０センチ１８０キロだから、これをひと回り小さく下感じ。
https://pbs.twimg.com/media/Bs1T6q3CEAEGV-7.jpg

俺はADHD色の強いアスペって言われてるよ。
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:30:15.42 ID:GeH2YJX2.net]: >>136
強…外見じゃなくて中身が生きてるに値しないと思う。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:36:22.91 ID:TLgbzFaH.net]: 強姦は犯罪や無い。レジャー・スポーツに分類されるべき行為。
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:41:54.56 ID:aU/U7dsG.net]: >>143
そりゃー犯罪犯してそういう考え方で、医者にも見放されるし嫌われて当然w
発達障害が全員そういう考え方や、犯罪者なわけやないんやからそれはお前の性格だし、反省どころか悪いこととすら思ってないんだからもう末期だよねw
強姦犯は全員去勢するか死刑になればいいのに
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 03:41:12.04 ID:JShgWLh/.net]: >>140
>ジャイアンとのびたの著作で有名な心理士

司馬さんだったら心理士じゃなくて医者
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 04:05:58.48 ID:1aw6kf8l.net]: >>143
お前ほどの異常者は、２ちゃんでも初めて見た。人前出てくんな。
どこの医者だよ。同席させられると思うだけでも不快だ。

今度から、せめて巨デブは強姦魔かもって注意して生活するわ。

犯罪に罪悪感を感じないって、こいつみたいな発達+サイコパスって相当数いるんじゃないか。
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 04:17:07.55 ID:JShgWLh/.net]: 最悪だな
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 04:23:58.71 ID:F2Y4aLbw.net]: >>146
待ってくれ。俺はデブだが強姦したこともないし、したいとも思わない。
その代わり、モテないし、付き合うまでのコミュニケーションがなかなかできないから、
風俗の女の子に相手してもらってる。
どうしても我慢できなかったら、犯罪するよりは風俗に行く方がマシだとおもう。
もちろん、金の介在しない彼女のほうが良いのはわかってるけどさ。
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 05:36:33.22 ID:TKOQFbvD.net]: レ
157 名前：イプ＝マンコハンティング []: [ここ壊れてます]
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 05:36:45.60 ID:6kItkSjk.net]: 冗談としても言ってはいけないし笑えなさすぎるよ
というか彼女=タダマンの認識もやばい
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 05:37:39.35 ID:TKOQFbvD.net]: 彼女＝マンコマシーン
母親＝人間サンドバッグ
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 06:52:49.24 ID:JShgWLh/.net]: >>148
君の事じゃないよ
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 10:09:25.27 ID:7FEKVm4r.net]: あいもかわらず発達障害はくっせーなｗ
160kもあったら関取よりデブだから指差されんのは普通だろｗ
こうやって健常者の振る舞いがわからない障害者が勝手にあれはアスペ的とかいって風評被害もたらしてんのかと思うと最低だな
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 10:31:22.59 ID:gkjCTTRs.net]: 指さされるのは｢普通｣みたいな他人を嘲ることの正当化は嫌い
そういうことに対する心理的抵抗が低い人はわりといると思うけど、それが普通であるとは言いたくない

後半は文脈がよくわからないので保留
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 10:51:11.23 ID:7FEKVm4r.net]: 正当化なんてしてねーよ？価値判断じゃなくてそういうのは健常者でも多いから知的だとか障害の根拠にしてんじゃねーよカスってはなし
アスペって空気読めないことどこまで自覚できんの？完全に判定できるなら完全な擬態ができるはずだからありえねーよな？
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 11:06:25.34 ID:gkjCTTRs.net]: あー>>120あたりからの流れの話に繋がってたのか
普通って言葉に複雑な感情があるせいで変なところにくってかかってすまんな
ぱっと関連付けられなかったわ
ま、それだけじゃ何とも言えないとかは当たり前の話だよね
165 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 13:40:28.30 ID:hpuDo6us.net]: いつも荒れてるなここ
あと上で出てた141ｃｍの人はここに住んでる模様
外出困難の重度ブス集合（醜形恐怖・自称ブスお断り）12 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
itest.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1473552532
特定して晒した方がいいんでないのこの人
こいつのせいで喪女板で発達障害＝犯罪者予備軍のように扱われだした
こいつが全ての元凶
情報知ってる人いたら晒し協力お願いします
166 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 14:59:33.59 ID:hpuDo6us.net]: >>134
明神下の医者はアスペルガー
それと上野の医者
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 15:33:46.38 ID:Y5/fK/dz.net]: >>158
明神下の医師ってアスペルガーじゃなくてアスペルガーの本書いてる米田先生では
168 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 16:57:24.35 ID:pGbAoVtO.net]: 検査結果もらえてないが全体で139。
これってメンサ登録できるのかな？
適応障害で今は休んでいます。
169 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 16:59:42.96 ID:RmslxEW0.net]: 合唱団は連続かつ執拗に、
山口オッパイパーイなどといった不埒な合唱を繰り返している
170 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 17:01:09.85 ID:RmslxEW0.net]: 不埒なｗ
171 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 19:06:16.60 ID:hpuDo6us.net]: >>159
あの人アスペルガーだよ
本人が言ってた
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 19:37:34.79 ID:eEANRJQY.net]: >>157
この書き込みが一番キモい。
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 19:42:32.06 ID:JShgWLh/.net]: >>163
発達障害を自称してる医者って他にも何人かいるけど、なぜかやたらと本出したり
発達専門名乗ったりして、（発達界隈では）有名になってること多いよね
恥の意識が普通より薄いから出たがり目立ちたがりになるのか、
（ﾋﾟｺｰﾝ）自分の抱えてた変な感覚はこれだったのか！→みんなにも知らせなきゃ！
って変な義侠心から行動が派手になるのか・・・なんか妙に目立つんだよな
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 20:38 ]: [ここ壊れてます]
175 名前：:36.13 ID:I0rKiTVN.net mailto: >>136の

まぁ俺が強姦事件起こして、

って何？怖いんだけど

>>157
荒れてないけど？
こいつのせいで喪女板で発達障害＝犯罪者予備軍のように扱われだしたっていうのがイミフ []: [ここ壊れてます]
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 20:41:21.99 ID:I0rKiTVN.net]: >>145
その人、どちらの資格もある人でしょ
心理士としてブログ書いてるのなかった？

>>155
完全擬態は無理でしょ
擬態して家庭外までなら上手くやる発達障害者はいるよ
我慢したり、自分を抑えたり、鼓舞したりね
健常者のようにふるまえる人ね
でもそういう人は家庭内で発達障害の特性出してることが多いから、完全擬態までいっていない
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 20:42:51.82 ID:I0rKiTVN.net]: >>167の擬態は、診断されてる人もいるし、未診断で他人からみてそうだろうなという人まで含む

>>158-159
ソース頂戴
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:09:45.12 ID:82V67phl.net]: >>163
発達障害の権威を名乗る人は
「自分の所には自称発達障害が大勢来るが大半偽物」
と偽物を見破った事を自慢げに語る人が多いのに米田先生は
「自分のとこには本物ばっかり来て困るわ」
と誇る珍しい人で変わった人だとは思ってた
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:36:25.84 ID:PLkGjfTk.net]: >>169
偽物と本物の違いって？
症状を偽証しているかってこと？
それとも他疾患なのに、発達障害だと思っている人のこと？
同一の症状ならなんの疾患から来るか、発達障害か鑑別のためにかかるのもあるだろ？

そもそも発達障害なんて偽証して得があるのか？
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:45:17.66 ID:JShgWLh/.net]: >>169
どっちも別な意味でおかしいｗ
前者はパーソナリティ障害診断連発する人だよね
あれはあれで問題ある
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:47:54.99 ID:JShgWLh/.net]: 本人が自覚のないパーソナリティ障害な医者→パーソナリティ障害診断を乱発
本人が自覚ありの発達障害な医者→発達障害診断を乱発

結局どっちも避けて普通の医者を探したほうが宜しい

まあ最終的には患者が納得するかどうかになっちゃってるけど
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:48:02.28 ID:I0rKiTVN.net]: >>171
連発する人じゃなくて大学病院の教授でしょ
アサイチに出た人
その診断連発する医者って誰
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:50:00.56 ID:JShgWLh/.net]: >>173
あさイチはしらんけどそのいつも権威とか言ってるような言われてるような某大学教授だろ
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:54:19.29 ID:JShgWLh/.net]: >発達障害の権威を名乗る人は
>「自分の所には自称発達障害が大勢来るが大半偽物」
>と偽物を見破った事を自慢げに語る人が多いのに

多いというかここまでドヤってんのは一人だけだよねこれ
偽物＝パーソナリティ障害の診断下して、ウチじゃ診ないからどっか逝けって蹴散らしてる
でもよそにかかるとちゃんと発達障害の診断出る人がいるっていう
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:02:43.25 ID:yRG6zu7R.net]: 医者憎しの連投でスレタイ読めなくなっちゃう子はなんの診断名なの
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:04:09.62 ID:I0rKiTVN.net]: >>171>>172>>174
大学教授のＫ？あの人は、パーソナリティのこと書いてなかったけど？
知能的な問題は書いてたけど

パーソナリティー障害と発達障害似ているって言われてるし
併発なんじゃないの
だったら発達障害と両方の治療をすればいい
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:10:56.80 ID:yRG6zu7R.net]: ちなみに昭和烏山はイメージで言われるほど
パーソナリティ障害診断を出しまくってるわけではない
同院が出してる資料では内訳こんな感じで、
PDD-NOS、不安障害、診断なしが比較的多い
ネット上で観測されやすいのはPD診断された人だけど
i.imgur.com/qHctZLp.png
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:16:14.93 ID:JShgWLh/.net]: >>178
これ全体の統計だから意味ない
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:30:16.51 ID:yRG6zu7R.net]: >>179
少なくともイメージだけであれこれ言うよりは意味があるんじゃない
「加藤先生にPD診断される人は最大でも年40人程度」ってことは分かるし
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:32:46.85 ID: ]: [ここ壊れてます]
191 名前：I0rKiTVN.net mailto: >>178
ＰＤって広汎性発達障害？
発達障害専門科なら、ＡＤＨＤもあっていいはずだけど話題にないね
ＡＤＨＤのイメージだとすぐにカッとなる
激高する、短気のイメージだけどあってる？ []: [ここ壊れてます]
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:36:52.26 ID:I0rKiTVN.net]: ttp://myoujinshita.jp/Archive/HPDDworkH19.pdf
のPDD-NOSについて作業能力が低くてというのが興味深いんだけど
特性のタイプ分けってところね
PDD-NOSでこういう捉え方って初めて見た
作業能力が一番の問題になってるアスペも多いように思うけど、実はＮＯＳ？
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:38:04.49 ID:yRG6zu7R.net]: >>181
ごめん、Perponality Disorderを意図してた
表の通り、ADHDが診断になるひとも8%くらいカウントされてる

境界性…とADHD、統合失調質…とASDの類似性はよく話題になるように
発達障害から診断なしまでのグラデーションの中にパーソナリティ障害があるのは
むしろ当然なんじゃないかと思うスレチだけどね
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:48:19.10 ID:yRG6zu7R.net]: >>182
PDD-NOSは「自閉症の診断基準を満たさないけど部分的には症状があり、
不適応がその症状に由来する」人たちを指す診断名なので
「本来自閉症と診断するほど社会性の障害はないけど困ってる人たち」を
PDDとして扱おうとすれば必然的にNOSになる

PDD-NOSをアスペルガー症候群と俗称する混同があるからちょっとややこしいけど、
本来社会性の障害がある程度強くなければアスぺ診断にはならないの
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:53:52.03 ID:JShgWLh/.net]: >>180
じゃあその人が誇張して大げさに言ってるってことになるな
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:25:13.16 ID:R9ZyF6jK.net]: DSM5でASDの除外診断に統合失調症入ってないことに今気づいた
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:33:44.13 ID:I0rKiTVN.net]: >>181のＡＤＨＤのところどう思いますか？皆さん
ＡＤＨＤで不注意よりも衝動性のところで、少しの刺激で大激怒する
カッとなる、短気ってイメージなんだけどあってるの
ここのスレで来る人は短気や激怒のことの悩みはなさそうだけど
他害的なことだから、相手が迷惑するだけで本人はストレス解消くらいなものだろうけど

発達障害があって、パーソナリティー障害も入ってるっていうのだと理解できるけど
パーソナリティー障害って特徴があっててもＤＳＭだと社会生活に困難が生じるほどらしいから
殆どの人が当てはまらないっぽい
発達障害にパーソナリティー障害の特徴が出てる人が多いっていうならわかるけど

あらゆる精神疾患に発達障害が潜んでるって本当？ベースにあるらしいってみたことあるんだけど
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:36:10.22 ID:I0rKiTVN.net]: >>165
あまりみたいことないよ
医者で発達障害で最近本だした人とか（接骨医者？だったか）
医者にＡＤＨＤは多いというのはみたことがある
子供のときそうだったって杉山精神科医もそうでしょ
自閉症スペクトラムだと自閉症スペクトラムの本だっけ？最初に出した精神科医が自分もそうだってかいてるよね
彼は障害性のない自閉症スペクトラムだっていうことらしいけど
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:57:56.69 ID:JShgWLh/.net]: >>186
だから最近統失併発だという人が出てきてるんかね
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 00:00:14.02 ID:npJR0G3S.net]: >>187
そもそもハンス・アスペルガー自身が自分の患者を（脳機能が原因であろうと）人格障害と見るべきと言ってるし
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 00:05:49.43 ID:yopXoSDT.net]: >>186>>189
今まで糖質が除外診断だったのがおかしいと思う
なんでそんなことになってたんだろう

>>190
そのアスペルガーの名付親？発見者？その人自身がアスペなんだってね
怖い怖い
人格障害とみるべきって話は初耳だけどどういうこと？
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 01:05:01.8 ]: [ここ壊れてます]
203 名前：3 ID:yopXoSDT.net mailto: >>182のアスペ者についての最後のところ、すごく面白い
これを書いた医者がアスペなの？
初心支援者向けだけど、あるあるが多かった
声が大きくて調整できないってよくあることなんだね
身内に実際に病院で検査してもなんともないのがいるが、やっぱりアスペなのかも
頭がいいので外では上手くやりこなしてしまう []: [ここ壊れてます]
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 01:49:15.06 ID:O/dC85bw.net]: >>191
自閉症スペクトラムに関してはわからないけど
ADHD＝ドーパミン不足、統失＝ドーパミン過多（説）だから併存は基本なし、
みたいな考え方だったと思う
自閉に関しては統合失調質なパーソナリティ障害との絡みもあるのかな
確かに鑑別は難しそうだけども
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 02:17:24.26 ID:Cn9x+Tpd.net]: >>187
確かにそうやって他害にいくこともあるけど私は衝動性は別方面に全振りだから他の人にあたったり暴力振るったりすることはないな。
カッとなると論理で相手が反論できなくなるまで詰めるタイプだからこっちに正当性無く喚き散らすことはしない。
どうしても苛立ちが抑えられない時には一旦その原因から離れるためにでかけたりとかしてるから他害にいくことはないんだよね。
幼少期はあったけど療育の賜物か思春期を迎える前には治まりました。
まあ、要は人それぞれかな。
療育次第でおさまったり他害にいかず別方面に向けるようになることもこともあるし。
ちなみに私の場合衝動性は外出欲求(家にじっといると落ち着かない)のと衝動買い、衝動食いに全振りされてるので他にはほぼほぼいかないです。
外出欲求は散歩とかランニングするだけである程度おさまる。
衝動買いは、まあ…色々問題はあるけどキャッシングまではいってないし…。
暴食衝動と相まって自分のお金で買える範囲のスナック菓子とかチープなものを大量購入で済んでて高価なもの買ったりはしてないし…他害にいくよりはマシかなと思って許容範囲ってことにしてる。
独身だから生活費が削られても被害被るの自分だけで他の人に迷惑はかけないしね。
光熱費は自動引き落としだからそっち方面でも人様に迷惑かけてないし。
結論を言うと衝動性が強い部分があるのは否めないけどそれが他害にいくか自分の欲望にいくかはたまた別の解消法にいくかは人それぞれです。
あと、あらゆる精神疾患のベースが発達障害ってどこがソースですか？
少なくとも私は見たことも聞いたこともない。
発達障害が原因で自己肯定感が育たなかったりストレスを感じやすくて二次障害で別の精神疾患を発症することは多くあるけどそれも100%ではなかったと思うよ。
長文レスすいませんm(__)m
206 名前：優しい名無しさん [2016/09/22(木) 02:18:49.18 ID:Cn9x+Tpd.net]: >>194
は長文ウザーな方は読み飛ばしてくださいな。
こんな長文にするつもりはなかったのに書いてるうちにどんどん長くなってしまった…orz
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 02:23:49.55 ID:0padoZyX.net]: ドーパミン仮説はあくまで仮説で、神経モデルも複数あるからあんまり関係ない
そもそもDSMは原則的に症状の原因を問わない
WAISに話題が戻ることを祈って寝る
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 02:26:58.75 ID:Emu+ek9u.net]: まあ
なんでんかんでん発達障害とかぼさぐ人らには
検査受けてみろと言いたいね
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 03:0 ]: [ここ壊れてます]
210 名前：7:40.25 ID:yopXoSDT.net mailto: >>193
ありがと
なぜに急に併発が認められるようになったんだろうね
結局、精神疾患の全ては科学的な証拠もなく机上の空論で進めてるからこんなことに？

>>194
プライベートな空間で、自分の集中したいときに邪魔されたと思ったり、
自分の思い通りに物事（他人）はいくべきという思い込みがあり、そうならないと激高して
顔真っ赤になって怒鳴ったり暴れたり、物にあったり（物を壊す）物を投げつけるというようなものね
ＡＤＨＤが強いためか、激高はすさまじいけど後にも尾を引くことは少な目
しかし、他害的ではあると思う
嫌味や、怒鳴りっていうのもＡＤＨＤあるある？ []: [ここ壊れてます]
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 03:10:45.12 ID:yopXoSDT.net]: >>194
いろいろな精神疾患の陰には未診断の大人の発達障害が潜んでいる
で検索してみてください
重ね着症候群っていうのもそういえばあったな

waisの話題に戻すとこういう衝動性など日常生活ででてくるようなことまでわかる？
衝動性が検査ででたり、激高しやすいのがわかるとすごいけど
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 03:21:06.97 ID:yopXoSDT.net]: 興味深いのみつけた
>子どもの時に発達障害が見逃されて末診断のまま大人になり、
>学校や職場など様々な場面でうまくいかない、何らかの精神症状がみられる、といった方が受診されると、
>「重ね着症候群」1）と判明することがあります。
>「重ね着症候群」の定義は以下の通りです。
>18歳以上 (広義には16歳以上)で、知的障害がなく(IQ85以上)、
>初診時の主訴はさまざまで (種々の精神症状・行動障害など)、精神症状による診断も多岐にわたります (統合失調症・躁うつ病・うつ病・神経症・摂食障害・対人恐怖症・強迫性障害・境界性パーソナリティ障害・自己愛性パーソナリティ障害など)。
>こうした主訴や診断名の背後に高機能型の自閉スペクトラム症（広汎性発達障害）の傾向があっても、発達障害を疑われたことがない場合を「重ね着症候群」としています。

>一部の方に小児期・児童期・思春期に不登校や神経症などがみられます。
>しかし、多くの方は高い知能のために学校生活や学業などに適応することができます。
>そのため、就学時代は発達障害を疑われずに過ごし、診断が遅れ、重ね着症候群となることがあります。
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 03:22:00.35 ID:yopXoSDT.net]: わかりやすいね
>「重ね着症候群」の方の背後にある高機能型の自閉スペクトラム症（広汎性発達障害）の傾向は、非常に軽微であることが多いです。
>高機能型の自閉スペクトラム症（広汎性発達障害）の傾向が、明確に表に現れている方は、ほとんどが小児期からアスペルガー症候群などが疑われていますが、
>「重ね着症候群」の方の場合では、家族や学校の先生など周囲で日常的に関わる人でさえ、発達の偏りにほとんど気づくことがないほど軽微なものが多いのが特徴です。

>ご本人やご家族が、乳幼児期から児童期・思春期・青年期・成人期と、発達障害診断にまつわる質問(対人関係における人との情緒的交流のあり方はどうか・自分の言動が相手に与える影響を推測できるか
>・知覚過敏・過剰記憶・こだわり・衝動的で自分をコントロールできないか、など)をされた時、振り返ってみると
>「そういえばそのような傾向があった」と気づくことが多いです。
>青年期・成人期にさまざまな症状を発症したために受診されて、初めて背景の発達障害傾向が明らかになり、
>それまでなかなか治らなかったり、長い間苦しまれた症状の治療につながることが、少なくありません。

>「重ね着症候群」の場合は、自閉スペクトラム症に応じた治療が必要となります。
>背後にある自閉スペクトラム症の特性に気づかず、不適切な治療を受け続けている方が多いのも、残念ながら事実です。
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 09: ]: [ここ壊れてます]
215 名前：29:48.46 ID:aCzREui8.net mailto: 言語理解 124
知覚統合 112
作動記憶 96
処理速度 63
言語性 132
動作性 123
全検査 131
文系いきゃよかった
非言語能力、流動性能力が求められる職場は何処だろう
でもこんなウスノロに職を与えてくれるんかな []: [ここ壊れてます]
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 09:43:43.66 ID:npJR0G3S.net]: >>192
興味持ったならこのひとの本「アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える」
を読んでみるといいかも
アスペにとっては覚悟いるけどね
疑問がスッキリする代わりに絶望する
内容はあくまでこの人の仮説でしかないけど
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 10:05:54.10 ID:lKKpCbam.net]: >>202
やっぱり処理速度だね。
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 10:40:20.37 ID:lXWRwiBK.net]: >>191
＞人格障害とみるべきって話は初耳だけどどういうこと？
「現代のエスプリno.527 発達障害とパーソナリティ障害―新たなる邂逅」読んでもらえたらわかる
手に入りづらいけど大きめの図書館行ったらあるかと
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 11:12:42.86 ID:Zks3Tn7T.net]: >>202　絵画完成はできた？
ここ見てるとやっぱり言語に偏った凹凸・文系向きがすっごい多いよね
220 名前：優しい名無しさん [2016/09/22(木) 12:54:16.72 ID:kfdTSxq3.net]: いつも荒れてるなここ
あと上で出てた141ｃｍの人はここに住んでる模様
外出困難の重度ブス集合（醜形恐怖・自称ブスお断り）12 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
itest.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1473552532
特定して晒した方がいいんでないのこの人
こいつのせいで喪女板で発達障害＝犯罪者予備軍のように扱われだした
こいつが全ての元凶
情報知ってる人いたら晒し協力お願いします
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 14:35:55.83 ID:yopXoSDT.net]: >>203
そういう情報もいいけど、この医者がアスペって話題が上にあってそれはあってる？
アスペという自閉症スペクトラムの人って、かなりバッサリ切るところがあるから
事実重視で、淡々と書いてるこれを書けるのはそうであってもおかしくないと思ったけど
きつい内容を書けるっていうのがそれっぽい
発達障害って現時点でも仮説ばっかりなんだよね

>>205
難しそう

>>207
だから何がそこであったのかまとめようよ
222 名前：優しい名無しさん [2016/09/22(木) 15:23:05.71 ID:bC54scm2.net]: 絵画完成って点数が高い方が「細部へのこだわりが強い」ということで
アスペルガーの特徴が強く出てる、って思ってるけど実際はどうなんだろう？
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 15:29:10.66 ID:yopXoSDT.net]: >>209
バランスよく全部が平均点に近いのがよさそうだよね
アスペ（自閉症スペクトラム）だとＡＤＨＤが入ってる人が多い
ＡＤＨＤの不注意が強いと絵画は低いだろうね
でも、アスペで細部注意力がある人は高そう
自閉症スペクトラムで、細部に注意がいくと間違い探しに強いってきく
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 15:49:52.82 ID:h8dHcVgj.net]: 絵画完成は画像全体の整合性を見る能力も問われるし
常識というか何が普通かを判断する能力も問われるし
もちろん検査中の注意力も問われる

どの診断名だったらどうなる、というよりは
検査中の様子含めてどういう探索をしてどういう結果になったかを
併せて解釈するものだと理解しております
ちなみに自閉症だととくに高いとかそういうことはないようです
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 16:08:03.92 ID:Zks3Tn7T.net]: >>209　個人的には意味が解らないなｗ
アスペは全体的に低いんだよね欠けた部分をおぎなう＝行間を読むことに関係しているのだと思う
226 名前：優しい名無しさん [2016/09/22(木) 16:41:48.63 ID:PFPmn2Ki.net]: >>209
それ3点だったけど空気が読めないってことでいいの？
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 16:49:01.52 ID:gcHwansN.net]: >>209
自分もそう思ってたし事実自分は絵画完成が高い（評価点１４）
RCPMで有名なレーヴン漸進的マトリックス検査なんかはアスペが定型より高いというし自分も高い（評価点１４）
けど一般的にはアスペはあまり高いわけではないらしい
この辺よくわからない
228 名前：214 mailto:sage [2016/09/22(木) 16:51:48.70 ID:gcHwansN.net]: >>214間違え
RCPMで有名なレーヴン漸進的マトリックス検査なんかはアスペが定型より高いという
これ行列推理の仲間みたいなもんだと思うけど行列推理は自分も高い（評価点１４）
けど一般的にはアスペはあまり高いわけではないらしい
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 16:53:56.41 ID:yopXoSDT.net]: >>211
絵画の点数が引くとどういうことになるんだろうね

>>214
レーヴン漸進的マトリックス検査？

空気を読むのって検査項目のどこが関係しているのかな
処理速度が遅いと、当然空気読むのに時間がかかるからずれた反応しそうだけど
行列が妙に高いけどどういうことかわかる人？
行列推理って何だったか思い出せない
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 16:55:43.84 ID:yopXoSDT.net]: その検査やったことないけど図形が多くて、難しそう
空間認知が低いんだけど何か関係あるのかな
図形すごく苦手

結果の解釈
2007年の研究によると、アスペルガー症候群や高機能自閉症の患者は、同テストで、一般の人よりも高いスコアを示すことが明らかになった。
伝統的な自閉症患者も、ウェクスラー式の知能検査よりも、レーヴンのテストで高いスコアを示している。
故に結果からただちに高知能を持っているとは言えない。レーヴンのテストは、CHC理論に照らすと、極めて狭い知能しか測定できていないのである。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 17:01:57.00 ID:h8dHcVgj.net]: >>216
「空気を読む」って動作をまず定義してステップに分解してみると
何と見比べたらいいかわかりそう
非言語情報の視聴覚的認知だったり、
認知を行動に反映させる行動の制御だったり

間違い探し的なものに比べてパターン認識は得意って人は、
絵画完成と行列にそれが反映されうるかもしれない
カンでゆってるけど
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 17:05:54.94 ID:gcHwansN.net]: >>217
オンラインで似たテストができるから暇があったらやってみてください
www.iqtest.dk/main.swf
制限時間40分で39問あります
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 17:28:12.71 ID:Zks3Tn7T.net]: 発達障害やアスペルガーは処理速度が低いのはガチでしょ？
これがどう症状と関連するのか、低いなら如何すれば少しは症状を緩和できるのか
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 17:30:56.90 ID:yopXoSDT.net]: >>218
行列の検査がどういのだったのか思い出せない
絵画完成っていうのはパズルみたいなのかな
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 17:32:13.70 ID:yopXoSDT.net]: >>219
ありがとう

>>220
自閉症は動作性が高いってみたことあるけど、処理速度の高い人もいるってきくけどどうなのかな
そうなるとやたら仕事が速かったりするらしい
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 18:46:55.24 ID:Zks3Tn7T.net]: 知能高いアスペルガー＝言語高い・処理低い、それ以外の自閉＝言語の遅れってよく読む
実際このスレッドだと大半が言語高い・処理低いだし話題にするなら
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 21:42:52.29 ID:lKKpCbam.net]: >>206
自分の理解だと数学は言語。
言語理解は、数学的な表現を理解したり数学的に物事を表現することを含むのだと思う。

ただ、自分にはコミュニケーションこそ言語的な能力だと思える。
高い言語理解能力と自閉スペクトラム症におけるコミュニケーションの障害が、
両立しうるというのがうまく説明できない。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 22:38:44.05 ID:aCzREui8.net]: >>204
そんなにトロトロやった覚えないんだけどね
一般人どんだけ早いの
>>206
特に秀でていると言われた
そうですかとしか答えられなかった
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 23:00:44.73 ID:aCzREui8.net]: >>202
因みにAJQ自閉症スペクトラム指数は23、傾向が見られることはなかったと
処理速度の乖離が酷いからADHDだって言ってもいいんだよね
手帳は出せるレベルだと言われたけど
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 00:09:14.25 ID:r5SYhJVB.net]: >>202だが自分より数値が低い人のことが頭から抜けていた
ごめんなさい、貴方のことをけなす為じゃない
自傷が過ぎた
これからの訓練で幾らかは改善するとも言われている
一緒に頑張ろう
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 06:59:38.93 ID:06OjPI1j.net]: >>209
だいたい初見の絵って、画風が自分にとって好きか嫌いか気になるし、アスペ人間は一本の線
242 名前：を じっと見つめていたりするから、とても正解には辿り着けないよ　なんでここが曲線なんだろう？ とか思考があちこち寄り道して、足りない要素は何なのか？って設問を忘れてしまうんだ 器用に全体と細部を見比べて正解がわかる人がはたしてアスペかなぁ　頭のいい高学歴系アスペ の存在が不思議でたまらない []: [ここ壊れてます]
243 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 07:21:41.90 ID:2Vt0F/mz.net]: >>228

wais検査は、絵は簡単なイラストで、平面的で、影があったり無かったりしたので、それが気になってわかりづらかった。
影がないのは違うのか？って聞いたらそうじゃないと言われた。
写真だったら正解がわかると思った。
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 07:52:41.39 ID:5/RKmqoN.net]: >>224
言語に正解はあるけどコミュニケーションに正解はないから（成功と失敗はある）
245 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 08:00:03.47 ID:Xyhxwb3X.net]: 結果は139。
161と120で差がでかすぎる。
メンサははいれるらしいがこの差が
元で診断はおりないものなのかな？
病院ではおりなかったんだが。
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 08:23:40.13 ID:5/RKmqoN.net]: >>219のテスト自分でもやってみました
結果
i.imgur.com/bDb3fn3.jpg
mensaはまだ遠い
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 10:03:49.39 ID:0CcuWrOq.net]: アスペルガーグレーなんだけど
劣化健常者型という表現がしっくりくるｗ

言語理解118
作動記憶113
知覚統合91
処理速度105

言語性IQ119
動作性IQ98
全検査FIQ111
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 11:10:00.84 ID:auWrRjPN.net]: >>224　数学って幾何学と代数学じゃない…処理速度も必要だし
動作性は理系向き
むしろ多分そう言う分野で使うから検査に入ってる(児童にも使われる）
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 15:29:58.39 ID:7X+xXxyn.net]: WAISでは１２０
>>219では１３３
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 23:44:35.96 ID:vprfZCey.net]: >>234
文系って法学部以外は、社会に出たら専門知識の助け無しの
地の能力で勝負しなければならない気がするんだけどね。
処理速度が必要なのは理系に限ったことでないし。
各群指数のバランス良い発達（笑）がないと理系より悲惨なことになるんじゃないかい。

動作性が理系向きだとすると、アインシュタインとか
処理速度バリバリで動作性IQ高かったはずって認識？
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 00:07:08.07 ID:2nuNpEfU.net]: 検査はおいくら？
時間かかるみたいだけど一回でやるの？
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 06:48:19.04 ID:zcg11UHP.net]: >>236
相対性理論とか幾何学と電磁気学から生まれたのだが
大学の数学や難しい算数の問題の計算なんて「処理」そのものだしそれなしにできるとはおもえない
知識に頼れるのはそうでだけど社会全体と比べてるからあれなだけで世の仕事も大半はかたよりあると思う
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 11:21:07.98 ID:s5cOGbSc.net]: >>238
> 大学の数学や難しい算数の問題の計算なんて「処理」そのものだし

それこそ言語による推論そのものだと自分には思えるのだが、そこは主観の相違なんだろうね。
言語理解が高い→文系という説に異を唱える人がいることだけ、理解しておいて。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 12:56:50.91 ID:vv81oWuu.net]: 言語性と動作性の分け方は次のWAIS4では廃止
基本的にこの分け方では問題があるからこその措置であってね
英語圏ではもうWAIS4に切り替わってから10年近いのに未だに3を使わねばならない日本の悲しいところというか
数学について強いて言う�
255 名前：ﾈら言語か動作かというならそれはその人の数学の使い方によるとしか言えない []: [ここ壊れてます]
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 13:26:19.73 ID:fUgVxUKI.net]: 調べれば相関を調べた研究とかありそうよね
調べてないけど
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 17:45:41.81 ID:ZAQbqwJh.net]: >>237
保険適用だと数千円だったはず
でも、一部の病院は高いっていう情報を読んだよ
個人の発達専門の病院だけど2万
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 19:03:38.55 ID:vv81oWuu.net]: >>242
二万！
その他の情報と合わせての診察料なんだろうけど高いね
自分も最終的には診断出るまでにそれ以上かかったけど一回で二万と言われたら躊躇うわ
259 名前：優しい名無しさん [2016/09/24(土) 20:07:56.36 ID:xPw1C3v6.net]: >>242
4000円ぐらいでやってもらえた。保険適用後の値段だけど
260 名前：優しい名無しさん [2016/09/24(土) 20:16:05.91 ID:8lsS1gAr.net]: 積極奇異型アスペルガー&自己愛性人格障害&ADHD&アルコール依存性のおれ。
35歳まで定型中の定型で天才だと思い込んでたが、素の自分が分かり死にたい毎日。
ここまでブッ飛んだ人格の人いるかしら？
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 20:29:35.82 ID:DWmgs4z2.net]: 【科学】知的能力は父親ではなく母親から受け継がれる★６　©2ch.net
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474694200/

こんなスレ発見
何となく紹介してみた
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 21:25:51.87 ID:qKLJAlG6.net]: >>241
wiscの解説書とかには書いてあるかもね
CHC理論のBroad因子と数学の相関ならちょうどいま論文見てる
www.iapsych.com/wj3ewok/LinkedDocuments/Floyd2003.pdf
13ページ目に結果を表でまとめてある
これ見る限りは高校～大学の数学に1番強い相関があるのはGc
数学は言語性知能が1番大事って意見はそこそこ正しい
Gcをそのまま言語性知能というわけにはいかないけど
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 01:23:44.24 ID:D9+E7Rrb.net]: >>242
二万でwais以外の発達障害の検査（あるのかしりませんが）もしてくれて精度の高い診断がでるならいいですがwaisだけでそれは尻込みしますね

初診料もありますし、保険でできるか事前に確認しておきます

検査結果がでた後のアドバイスとかはあるんてすか？
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 06:23:30.97 ID:Ce1W96MA.net]: >>247
相関するのは
数学の推論＝GC＝知識理解それと流動性推論
数学の計算＝GS＝処理速度それと作動記憶
やっぱり計算は動作じゃんｗ
言語・動作でなくなったのは知ってる言語・知覚と作動・処理をわけたほうがいいし作動記憶はむしろ動作性よりだからでしょ
数学の成績は推論能力と処理速度に比例するのだからWAISで言ったら絵画完成と処理速度でしょ
行列推理はCHCだとどこに入るのだろうか
>>239
>>240
ひとつの考えとしてはある、というのはわかったけどそれは間違いだとおもう
多分発達障害の人は言語頼みだからそう見てしまう＝成績はよくないだけ
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 06:37:10.20 ID:Ce1W96MA.net]: 絵画完成・行列推理は流動性推論っぽい
知識理解は例えば語彙だが単語と絵図の関係とか
まあアスペルガーは文系向き
CHCの知覚は関係しないのは少し意外
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 16:07:42.20 ID:QtMCSL7U.net]: >>224
私はアスペルガーだけど数学は勝手に脳内で図形化されてる
基本的には大小の四角形で構成されていて
足し算なら図形の凹凸が噛み合う様に四角形を分解して再構築する
小学校の時にお道具箱にお�
267 名前：ﾍじきじゃなくタイルが入ってた人ならイメージしやすいかも でも数学が特別得意な訳ではなく学習障害レベルで苦手 数字の順唱逆唱と暗算が極端に低くて言語と積木が抜きん出て高かったらしい 検査を受けたのがもう何年も前だし結果が手元にないから思い出せない事が多いな 当時の病院に問い合わせて取り寄せができそうならやってみよう []: [ここ壊れてます]
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 16:33:23.41 ID:9E/ODubE.net]: 共感覚っぽい（てきとう）
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 19:14:37.05 ID:NXFpCIjg.net]: 言語理解110
知覚統合100
作動記憶90
処理速度120

雑談が苦手。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 22:31:30.42 ID:COJm0OvP.net]: 言語理解133
知覚統合100
作動記憶126
処理速度92

視覚情報を頼りにやる仕事・忙しい現場だとミスだらけ。
流れの速い麻雀とか、神経衰弱・カルタは死ぬほど弱い。

動作性IQクソな私の適職は何だろう、、、
できたらネット関係で
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 22:53:09.93 ID:0C2I2CXD.net]: >>246
そこの >>1 って日本語（翻訳？）の超絶的な下手さもあいまって訳わからんな。
知性がX染色体のみに乗っかってる伴性遺伝だと言いたいんかな。
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 00:22:38.69 ID:kKo30oF2.net]: みんな言語理解高いなあ…
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 10:52:16.09 ID:eiH0lXOx.net]: 言語が低い人はなかなか2ちゃんのこんなところまでたどり着かない人が多いのでは？（思いつき）
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 12:51:08.54 ID:8WHJVf5c.net]: すこしはあるだろうねｗ
でも研究とかみてもアスペルガーは言語優勢がずっとおおくてそう思われてるみたい
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 15:47:39.31 ID:T0HDR9ol.net]: 生活に支障を来たしてる人間に言語優勢が多いだけでは？
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 15:48:56.29 ID:T0HDR9ol.net]: 高学歴なのに仕事ができないとか、理解できるのに目と手が追いつかないとかだし
277 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 22:14:42.02 ID:gir3FgnI.net]: 上の141cm荒らしはここにいるよ

みんなで荒らそう
発達障害の喪女49
tamae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1473348013/l50
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 22:15:48.78 ID:JShOTRoc.net]: いやです
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 22:28:17.99 ID:/UdSvGBL.net]: >>243
なんでそんな高いの？有名個人病院？それとも診断でるまで
保険適用外のカウンセリングもいれて？だったらわかるけど
>>245
自己愛性人格障害って診断されたの？
>>246
それはないよ
どっちのときもあるし

>>248
アドバイスは求められればあるだろうけど、すごく医者と心理士による
やるところは、何ページにも渡る詳細な結果のくれるし、その中にアドバイスもあるけど
適当なのか、そこまで力をいれてないかのところは結果もろくに教えない
聞かれたら教えるけど、軽く素人でも調べたらわかるようなことを簡単にいうだけだったり
診断結果だけだったり、かなり差があるみたいだよ
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 22:31:49.88 ID:/UdSvGBL.net]: >>250
アスペかどうかで
文系、理系わけるのが無理
個人の資質と障害名でわけることが混同してるような人が多いね
適職も発達障害向きといわれてるのがあるけど、あれも元の本人の傾向が第一だから
ＡＤＨＤでも服薬してるとはいえ、経理やりこなす人もいるし、一概に言えない
>>259
あるあるかもｗ
言語が低めで他が高い発達障害は仕事ができる人が多い
281 名前：248 mailto:sage [2016/09/26(月) 23:48:17.79 ID:5wMYBie0.net]: ありがとうございます
自分を客観視できないので特性や能力がどうなのか計りたい、その上で日常生活で困ってい�
282 名前：驍ｱとに対して助言を貰えればと思ったのです 結果だけ言われても困るので診察受ける前に聞いてみます []: [ここ壊れてます]
283 名前：248 mailto:sage [2016/09/26(月) 23:49:12.03 ID:5wMYBie0.net]: >>263アンカ付け忘れ
>>265
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 00:23:39.84 ID:R4oIzkTh.net]: 処理速度ってどうすれば境界域から脱却出来るの？
無理なの？
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 00:28:17.39 ID:DmdZKyB+.net]: 子供以外は難しいんじゃないの
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 00:38:48.54 ID:R4oIzkTh.net]: 無理か…
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 01:06:09.21 ID:WOEmQxhp.net]: 処理速度の測定値を改善するだけなら練習で伸びる
現実的には生活上の具体的に困る場面ごとに対策する方が有意味
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 02:09:53.76 ID:C0SCKJfs.net]: >>267
引きこもってると低くなってたって人がいたけど、仕事を作業所で始めたら劇的に上がったって
それなのに病院や関係あるところでは訓練みたいなことはしないんだよね
謎

>>270
何を練習すればいいの？
対策もどうすればいいのかがわからないからって人が多いと思うけど
何か解決策あるかな
心理士も医者も役立たずが多いよね
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 02:31:41.73 ID:DmdZKyB+.net]: >>271
成人の発達障害をまともに診るようになったのはここ数年の話だから
診断の先の対応策が整備されてないのはまだ仕方ないかもね。
ただ、鬱の人なんかも同じように一部の能力が下がるものなんで、
鬱の人向けのリハビリプログラムは役に立ちそうな気がするよ。
デイケア、リワークなどに熱心な病院探せば参加できるんじゃないのかな。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 02:34:48.47 ID:jlDqJBoc.net]: >>271
パズル雑誌とかでトレーニングしてみたらどうだろう
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 07:40:48.09 ID:U9eADBSB.net]: >>271
自分は公文のドリルを子供から大人までジャンル問わずやってる
ワーキングメモリもそうだけど基本的に般化が起きないと言われてるからその分色々なものをやってみようと
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 12:13:59.42 ID:fZ2Dyul3.net]: 言語理解 110
知覚統合 100
作動記憶 110
処理速度 80

2ヶ月くらい通院して結局発達障害の診断は下りなかった
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 12:16:50.09 ID:niZRwZRl.net]: >>271
同じ作業を繰り返しやれば、その作業は速くこなせるようになる。
会社の側でそういうふうに仕事を割り振って貰わなきゃならないので、会社の側の理解も必要。
医師に相談すると良い。
それで社会に適応できるようになれば治療成功と言える。
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 13:03:23.34 ID:R4oIzkTh.net]: >>275
俺も数値から診断からまさにこんな感じ、似すぎてて驚いた
困っている事は子供の頃から沢山あるので今度地域の支援センターに行ってみるつもり
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 17:08:17.92 ID:fZ2Dyul3.net]: >>277
言語性IQと動作性IQの差が15以内なんだけど、これだと正常範囲らしいな
自分も色々困難さ抱えてきたつもりだけど、その原因を発達障害には求められないらしい
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 17:46:42.13 ID:R4oIzkTh.net]: 言語性と動作性の差って当てにならんのとちゃうの？
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 18:58:43.25 ID:5mfgntN6.net]: 基本的には郡指数の差で見るべきだね
動作と言語にほとんど同じでも知覚統合と処理速度の差、言語理解と作動記憶の差が共に大きい可能性だってあるし
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 19:02:05.51 ID:U9eADBSB.net]: 言語性と動作性って元々理論の下地があって作られたわけじゃない
初代ウェクスラー式の検査（1939年）からあるけど
その頃は言葉で指示して言葉で返答させるものを言語性
言葉じゃなくて動作で返答させるものを動作性と言っただけ
だから本当はこの分け方は酷いもんなんだ
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 14:54:38.46 ID:fBiGj0/B.net]: >>280
群指数の差がありすぎてる人って診断下りてる人が多いよね
群指数が差がありすぎて、診断出なかった人がいないんじゃないかってくらい
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 15:12:47.70 ID:dwJRAmiW.net]: あり過ぎの基準はどのくらいなんだろうか
301 名前：優しい名無しさん [2016/09/28(水) 15:19:15.47 ID:Gk22qWyA.net]: IQに差は無いけど、群指数の最大26の差でADHDの診断降りたよ。
302 名前：優しい名無しさん [2016/09/28(水) 15:21:32.77 ID:oDWc+dJf.net]: 職業に貴賎はないが、大学院生が犯罪とかは引くわ
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 18:46:04.78 ID:LJw9p8Rz.net]: 入院患者に何をされたんだろう
304 名前：優しい名無しさん [2016/09/28(水) 19:02:38.38 ID:jpXN1ao5.net]: 知覚統合74、処理速度118だったけど傾向ありとだけだったぞ
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 20:18:03.88 ID:tRXA75w5.net]: 群指数もとっくに時代遅れだからね
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 20:32:04.70 ID:dwJRAmiW.net]: 今のトレンドは何なん
307 名前：優しい名無しさん [2016/09/28(水) 20:32:17.38 ID:nEoeguv4.net]: waisはあくまで参考ですと言われたよ。
聞き取りで、生活が困難なレベルで支障ありなら発達障害みたいな事言ってた気がする。
子供時代の事はたくさん聞かれた。母子手帳や子供時代の成績表や絵があるといいみたい。
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 20:39:04.60 ID:zHJ7Q0xZ.net]: 小学校の成績表見てもおとなしい普通の子って感じなんだが医師が見ると違うんかね
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 20:52:12.02 ID:e/k5eBXR.net]: 今まで何の支障もなく生きてきたのに入院先で検査したら自閉症スペクトラムだった
納得できない
310 名前：優しい名無しさん [2016/09/28(水) 21:04:21.64 ID:nEoeguv4.net]: >>291
医者は子供の時の様子が知りたいだけだと思うよ。
子供の頃の困難な事や、周りから自分がどう思われていたかなどのエピソードを話せば良いと思う。
あと産まれた時の事を聞かれたよ。
未熟児は発達障害になるリスクが上がるらしいよ。
幼児期の発達具合を親から聞いたりしておくとよいかもよ。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 21:05:51.46 ID:lTa1nQQj.net]: >>290
本来的には知能低下があるかないかを調べるものだからね
かつては自閉性障害との鑑別、現在は重症度の判定の為の知能検査
ASDがあるかどうかの鑑別に使われるものじゃない
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 21:17:48.39 ID:maQ08E+Y.net]: 言語理解138
作動記憶119
知覚統合106
処理速度89

言語性IQ135
動作性IQ101
全検査FIQ122

7年前に受けた時も似たような結果だった。
正直、事務屋の仕事はキツい。
心理士にも転職を勧められた。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 21:30:13.17 ID:xh6sSlgr.net]: >>292
何の支障もなければ発達障害ではない。
天に感謝しなさい。
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 21:30:23.02 ID:zHJ7Q0xZ.net]: >>293
ふむ
なんとか親に内緒で検査受けようと思ってたけどやっぱり母子手帳とか親からの情報も必要だわな
なんて相談すればいいのかね
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 21:36:29.15 ID:xh6sSlgr.net]: >>295
処理速度89は平均的だけどな。
言語が高すぎることが障害の原因になるという話が、全ての群指数が並以下である自分にはあまり理解できない。
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 21:45:46.04 ID:/Beiyld6.net]: どの群指数でも「高すぎることで障害になる」はほんとよく分からない
IQがいくつ違うと会話が…みたいなクソデマの一種なのかもだけど
個人内差にしても、高い能力があるほうが必然的に大きく出るものだし
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 21:46:02.29 ID:Z7MX897K.net]: ろくに過去のこと聞かれないでグレーゾーンって診断された
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 21:50:09.08 ID:nG+E7tYr.net]: >>300
1番モヤモヤするパターンだね
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 22:04:21.81 ID:e/k5eBXR.net]: 誤診だと思うんだよな…
どうすればいいんだろう
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 22:15:46.73 ID:Z7MX897K.net]: >>301
WAISの
321 名前：結果とか紹介状にしてもらって転院しようか悩んでるけど、 今3級取得のための診断書書いてもらってるんだよな >>302 お互いままならないもんだね []: [ここ壊れてます]
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 22:21:49.64 ID:nG+E7tYr.net]: >>297
この辺は人によってはしんどいところだよ
うちの親は自分の子供が障害者になる事を絶対認められなくて
「普通の子でした！おかしいところはありません！」
と医師に断言したから
母子手帳や通信簿に書いてある記述は変えようも無いから診断出たけどね
逆にもうなんでもかんでも障害に結びつけて話す親もいそうだけど
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 22:47:56.60 ID:zHJ7Q0xZ.net]: >>304
自閉的で今まで内面の相談できてないから突然発達障害の検査したいって言ったらどう思われるか分からなくて怖いわ
ちなみに母は事故で脳機能障害が少しあるからあんまり負担かけたくない
こっそり母子手帳探すかな
スレチだからもうやめとく
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 00:36:42.07 ID:NjjPRwl4.net]: >>292
どっかで自閉症スペクトラムは、障害性と「非障害性」があると読んだよ
入院が精神的なものか知らないけど、非障害性で生きてきて障害性がでてきたってことじゃないのかな
それか、非障害性だけど、あなたには自閉症スペクトラムの特性があるってことなのかも
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 16:27:06.56 ID:grPl3B87.net]: adhd疑いでwais3受けてきた
保険で1500円台だったよー
ただしCARSっていうチェックリストもやって、そっちは自費
それが4000円くらい（本人記入用と家族記入用合わせて）
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 16:35:59.34 ID:NjjPRwl4.net]: >>307
CARSってＡＤＨＤ尺度みたいだけど、小児用が多いね
大人として家族含めやってきたのかな
ＡＤＨＤ診断の時はこれとwaisやるのが普通なのかな
でも知能検査だけと診察だけで決まるところが多そうだね
CARSの質問項目どういうのがあるのか気になるな
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 16:41:50.83 ID:3sGVvCaj.net]: waisの結果出ても前の医者は発達障害じゃないって言われたけど今の医者に見せたらadhdと自閉症スペクトラム両方ありって診断されたからわけわかんねぇな
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 16:51:01.85 ID:jq4G7qHh.net]: 自分だけで診断受けてグレーだったけど、やっぱり親の診察も必要なのかな
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 16:58:16.06 ID:03OjgKLp.net]: >>308
多分>>307が受けてきたのはCAARS（コナーズ成人ADHD評価スケール）のことだと思う
CARSは小児自閉症評定尺度で違うもの
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 17:06:41.54 ID:8zgIR16B.net]: やっぱり検査は本人以外も必要なんだろね
母子手帳と通知表と卒アル見つけて確認したけど特におかしいところは無いように思うけど心当たりが色々あるから検査お願いしようと思う
とりあえず本人だけで行ってどうしても必要なら母に相談しよう…
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 17:44:58.55 ID:NjjPRwl4.net]: >>309
>>38だからこの業界は適当で統計学や占いレベルだと思っている
前の医者は家族の聞き取りもあった？検査などに差はない？
>>310
親の診察というか、聞き取りがあるとより正確性がでるらしい
>>311
ありがとう
>>312
精度をあげたいなら両親も言って話すのがいい
特に子供と密接だった母親
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 17:45:44.74 ID:NjjPRwl4.net]: >>309
>>28だったごめん
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 18:21:24.25 ID:grPl3B87.net]: >>308
>>311
>CAARS（コナーズ成人ADHD評価スケール）
そう多分それだわ、ごめん
私は大人
質問項目は、ネットのセルフチェックと同じような感じ
計画を立てられない、気が散りやすい、とかの傾向があるかどうか
家族は必須じゃないけど、あった方が良いとのことで、夫に書いてもらった
用紙もらってきて家で書いたから、一緒に病院行く必要はなかったよ
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 18:35:25.25 ID:V9eprBGZ.net]: 言語理解120、作動記憶105らしい。
意外と差がなくてビックリ。
しかも、作動記憶は平均以上…ありえん。
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 19:18:32.71 ID:grPl3B87.net]: wais、心理士が各項目を採点しながら、基本点に「＋２」とかつけてるのは何なのかなぁ
不完全な回答に部分点をくれてるのか、よくできた場合にボーナスくれてるのか？
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 23:43:11.81 ID:8zgIR16B.net]: 検査って一回でやりきるの？
それとも例えば一回30分で何回かに分ける？
病院によって違うか
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 01:51:43.96 ID:Odel0CJS.net]: >>315
結果は数週間後？それは参考資料になるんだろうけど
>>317
結果に書いてあったのかな？見たことないけど
>>318
複数検査項目あっても数時間でその日に済ませると思うよ
非効率的だよね
休憩もなく一気に全部やるんじゃないかな
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 02:01:34.90 ID:O3udjWK9.net]: 2時間弱の検査中に2、3回休憩の確認があったよ。
それとは別で強制的に5分休みがあった。
検査前とその休憩前に全検査をやりきるか聞かれもした。
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 08:02:37.43 ID:IwQ2Wc1l.net]: >>317
正式な結果はまだだけど、その場で鉛筆でざっと点をつけてて、そう書き込んでるのが見えたんだ

>>318
私の時は、一日で全部やると聞いてたけど、当日行ったら心理士の時間がないとかで二日に分けた
各検査の間は、きっちり休憩時間をとったというより、ゆるい雑談があった
今のは〇〇の能力に関わる検査だよ、へぇー、みたいな
パパッと点をつけて、高めとか低めとか教えてくれた

>>319
一週間後に来てくれって
私の病院はペース早いのかも
初診予約も検査予約もトントン進んだ
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 08:19:46.81 ID:aJnH3txf.net]: レスありがとうございます
基本的には一回でやるんですね
waisの他には医師の問診？があるのですか？
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 09:24:27.24 ID:zYF85fJ2.net]: >>257
いまたどり着いたよ

言語理解＜＜＜＜＜＜＜知覚統合＜処理速度＜作動記憶
でした。高IQのスレから来た。

WAISの素点が10～18で片寄ってたけど、検査したとこでは心配ないと言われた。
でもやはり以下のような違和感/気掛かりはあるのでさまよう

・職場の人（医療系じゃないけどその人は心理学部卒）に自閉症だろと言われた
・変わってる、宇宙人、危なっかしいなどは子供の頃から言われ続けてる
・不注意。聴覚過敏気味。発達障害のセルフチェックやると半分は当てはまる。残り半分はむしろ逆
・勉強や業務の成績で困ることはないけど社交は苦手だ
342 名前：優しい名無しさん [2016/09/30(金) 12:51:53.52 ID:BNXSUg2C.net]: 【画像】女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
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SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
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343 名前：優しい名無しさん [2016/09/30(金) 14:23:03.91 ID:CCeEN0IO.net]: >>291
精神科医が見たら、おとなしい子は自閉症、活発で元気な子はADHDでしょうね。今のお医者様は小学生にも精神薬を処方しますからね
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 14:30:40.59 ID:bu0p4mO0.net]: >>316
俺ももの覚えが悪くて困ってるのに
作動記憶が126もあってびっくりした
テストだと集中するせいかな
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 15:51:51.33 ID:1ES3aJDw.net]: >>318
１日で終わるところもあるのかとびっくりしてるよ
私は3日に分けてやると言われた
先生が外部からきてるというのも関係してるのかもしれないけど
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 17:28:31.19 ID:FPluShBr.net]: >>326
ワーキングメモリは昔で言うところの注意機能と短期記憶を合わせた概念
あまりにも多くのものをワーキングメモリの一言でまとめちゃったから適切に測るのは難しい
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 06:21:08.48 ID:3dD7SYrw.net]: 記憶には短期と長期があって脳の場所はまったく違うよ
物覚えが悪いってのは長期記憶が苦手ってことでしょ
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 07:12:23.39 ID:nEXGze9j.net]: ワーキングメモリ理論だと長期記憶もワーキングメモリなんだよね
これ利権がからみ過ぎてもうなんでもアリになっちゃってる
waisのWMはごく短時間の音韻操作能力だと割り切って考えるのがいいと思う
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 07:21:03.65 ID:5XH8qPeA.net]: >>322
waisの前に、医師の問診があったよ
で、wais後に結果解説と診断かな、たぶん
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 10:23:13.76 ID:/gR/CNOd.net]: >>331
ありがとう
問診で子供時代のこととか聞かれそうだけど、忘れてることとか蓋をしてあることもほじくり返してエピソード話せるようにしといた方がいいよね…
問診の時に口頭で正確に受け答えできる自信ない…
351 名前：優しい名無しさん [2016/10/01(土) 11:08:39.98 ID:svALJX2q.net]: >>332
自分は、毎回言いたい事をスマホのメモ機能に記録を残してそれを見ながら話してる。
それでも半分くらいしか伝えられないんだよ。
自分みたいに話が苦手な人は、言いたい事を紙に書いて先生に渡しちゃう方が早いんじゃないかと思うんだよね。
その方が全部言いたいことは伝わるし。
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 12:01:12.84 ID:Q5Nf2RmA.net]: 病院によっては予診といって、看護師や研修医などが
医師の診察の前に生育歴をしっかり時間かけて聞き取るところもあるよ。
生まれた時のことから順を追って結構細かく聞いてくるし、あとは
三親等くらいまでの家族・親族構成（年齢含めて）も聞かれることが多い。

それとその親族に精神疾患や発達障害を持ってる人がいないかというのと、
大きい持病・難病・重病などの既往歴も聞かれる。（これｈ自分がわかる範囲で大丈夫）
この辺はあらかじめ紙に書いて持っていったほうが慌てずに済むかもね。
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 14:23:25.78 ID:5XH8qPeA.net]: >>334
あ、そうそう、予診らしきものもあった
なんか私服のお姉さんと小部屋で小一時間話した
看護師や研修医なんだねー
幼少期のこととか、わかる範囲で答えたよ
お姉さんは人あたり良くて話しやすかった
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 16:07:24.92 ID:aqYJ/Ir4.net]: とにかく検査はとても疲れる。一生懸命受けていたら検査をしてる臨床心理士さんの頬が段々と紅葉してきてこっちも不安になったのが印象深い。検査結果の数値は高くても得することはあんまりなかったりする。少なくとも自分は無かった
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 16:36:51.94 ID:6idQcg9L.net]: 俺は検査の数値が一番高くても90代後半、他は60代半ばや、70代しかないわ。
担当医からは障害者手帳の取得をそれとなく薦められたよ。
手帳かあ・・・
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 16:52:12.86 ID:aqYJ/Ir4.net]: 手帳に関しては難しいだろうなって思う。全く抵抗が無いって方が珍しいだろうけど助かる部分があるのも事実だろうし。最終的な判断には理解者の�
357 名前：ﾓ見も必要になってくるかもね。 []: [ここ壊れてます]
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 22:05:30.60 ID:XgdchKqU.net]: >>321
病院によってかなり違うんだね
こっちのほうがもっと杜撰な感じだった…
点数つけるようなこともなかったし、「何についての検査」なんていうのもなく流れ作業的
こんな感じだから、当然結果の詳細なんてなかったし何も渡されず、調べたらすぐわかるようなことを少しだけ言われて驚いた
どんな病院？大学病院？個人？

>>323
心配ないって適当だね
親から幼少期のこと聞いたりなんてなかったのかな？

>>325
怖いなぁ…まさかそんな雰囲気的な感じで診断してないよね…

>>327
数時間で終わったよ…逆に三日もかけて何をやるのかな

>>334-335
大学病院？不安になるんだけど本当あまり何もなかった…成育歴は心理士が聞いてきたけど話しにくかったし説明下手で…

>>337
それって知的にデメリットが高いからってことなのかな
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 22:54:23.74 ID:/gR/CNOd.net]: >>333>>334
メモ用意してもそれを渡したり見て話したりする事が何故かできないのです
医師よりそういった方の方が話しやすい気がするのでなんとか頑張ります
家族構成や経緯と症状を時系列でまとめておきます
ありがとうございました
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 07:24:06.84 ID:vglLiJe5.net]: 全IQが80いくつくらいだったけど俺は慶応卒で高校時代も中堅高でトップ成績だった。
デイケアに全IQ130くらいで高卒でフリープログラムで麻雀をみんなで教えても覚えられなかったアスペがいた。

おまえらよくIQ自慢するけどこれはどう解釈すればいいの？
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 07:32:34.54 ID:FR5oxWQi.net]: 測った時うつだったとか？
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 07:36:34.57 ID:sRiqVm77.net]: >>341
貴方と一緒に麻雀やりたくないから「覚えられません」連呼して逃げてしまおうと考えたIQ高いけど社会適応できない典型的なアスペ
それさえ気づかない認知能力・分析能力が欠如したIQ相当の知能の貴方
全く不思議なことはない
よくある話
363 名前：優しい名無しさん [2016/10/02(日) 08:17:44.50 ID:s+1oB9Os.net]: 学歴とIQってまんまり関係ないんじゃない？
ようは、必要な事に興味関心を持ち記憶出来る能力と、情報のインプット、アウトプットがスムーズであるか。
あとは本人の努力だよね。
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 08:39:40.61 ID:NGltNxnU.net]: 努力って単語は使用禁止にして欲しいな（笑）

子供の頃から努力が足りない、やれば出来るはずなのにとか言い続けられてきた。

うつ病患者にかける「頑張れ」くらいの言葉だ。
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 08:43:34.86 ID:NGltNxnU.net]: ついでに能力という言葉も嫌い。

こちとら障害者なのに、それを責められているような気分になる。

能力という言葉にはそれを持っていることが道徳的な正義であるというニュアンスが感じられる。
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 08:46:32.17 ID:cxCH2p42.net]: いや別にそこまで意味は込めてないと思うけど
なんと言いかえてほしかったんだ？
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 08:48:22.23 ID:+0njrct8.net]: >>341
羨まし～
俺は中卒ですぐ工場に就職
5年勤めて会社辞めた
その後は底辺を野良犬みたいに歩く生活が現在進行形で続いてる
発達の診断貰うときに
おそらく人生初のちゃんとした心理検査(IQテスト)受けたが
その時担当した心理士が
「ホントに中卒なんですか？」
と何度も聞いてきたよ
でもホントだから…
確か V126 P118 F122 だったなぁ。
たしかにテストのてんはよかったなんもせんでも 5/200 位くらいは
かくほしとった
おれにいわせれば
あいきゅーなどしんでまえっ
このやくたたずっ
だわ
368 名前：優しい名無しさん [2016/10/02(日) 09:22:38.44 ID:s+1oB9Os.net]: 使用禁止って、言い換えは高度だぞw
能力→アビリティとか？
努力→わかんない。だれか教えて。
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 09:46:16.76 ID:0xYlVQeY.net]: 5年位前に、発達障害者支援センターの紹介で受診した病院の紹介で行った、障害者職業センターで受けた検査（無料）の結果。

言語理解:118
知覚統合:75
作動記憶:102
処理速度:57

言語性:113
動作性:68

全検査:92

単語:13
類似:14
知識:13
理解:11
算数:12
数唱:9
語音:10
配列:6
完成:3
積木:3

行列:12
符号:2
記号:3
組合:6

あまりにも仕事ができなくて嫌になる。
仕事辞めたいけど、仕事辞めたら生活できないから辞められない。
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:05:11.49 ID:tT/i4UjS.net]: 発達障害の人ってやたらとIQ気にしたがるよね
他に気にすることがあると思うけどね
って、そこしか誇れるものがない可哀想な人達だから仕方ないか
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:10:53.14 ID:NGltNxnU.net]: 使用禁止になんか出来るわけない。
嫌いだから嫌いと言っただけ。
そう思ってる人が他にもいないかな？
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:13:19.70 ID:wRu8W8t9.net]: 学力なんて本にあることを覚えればいいだけの話
IQ低くてもやればできるもの。ノーベル賞とる学者や研究者になるわけではないんだし
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:16:50.84 ID:o0/kp3pQ.net]: >>351
他のことも当たり前に気にした上でiqも気にしてるくらい普通に想像がつかないのかな？どんなきっかけにせよ検査までした数値なんだからとりあえず意識くらいはするでしょう｡それに､誇ってるのと自己認知して受け入れてるのでは大分ニュアンスが違うと思うんだけど｡考えが狭量
374 名前：優しい名無しさん [2016/10/02(日) 10:33:05.08 ID:s+1oB9Os.net]: 自分は興味ないことに関して全く記憶出来なかったんで努力しろは嫌いだよ。
自分なりには勉強したつもりだけど、漢字は何故か間違って覚えちゃうし、アルファベットは鏡文字みたいに覚えてしまう。
覚えたい事がすんなり頭に入ってくれる脳が欲しいとは思うけど、本人が克服しなきゃならないのは事実だし、言われても仕方ないと思ってるよ。
IQと勉強できるはやっぱり別問題だなって感じる。
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:33:24.54 ID:Zg1D4CmV.net]: IQ低くて三流高校卒いたけどその人は鉄道オタクということもあり鉄道については詳しかった
どこの車庫にどの車両があってとか駅とかダイヤとか細々知っていた
そんなもんだ
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:42:18.83 ID:85eC8/4a.net]: >>351
１つのことに拘って執着する気持ちの悪さは発達障害特有だから仕方ない
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:44:36.79 ID:ic3Afm0y.net]: うつでODして入院した4日後に受けた検査の結果ってどれくらい信用していいのかな…
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:57:05.61 ID:vc0zKs4d.net]: >>354
他のことも当たり前に気にしているわりにはずぼらだし同じ失敗を繰り返してますねw
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 11:26:27.87 ID:RfUh0AeQ.net]: >>359
それが発達の特性なの。
だから診断受けたらみんな薬飲んだり自己認知したりして少しでも改善しようとしてるの。
ここ当事者が受けてきたWAIS-Ⅲを語るスレだからこれ以上絡むのはスレチになると思うよ。
発達障害の人バカにしたり悪感情持ってるなら被害者スレのほうが良いと思うよ。
あと、発達障害だからって全員高IQなわけじゃないしあれはあくまで自分の特性を見極めるための検査。
じつはトータルIQあんま関係ないし発達障害者がIQを誇りにしてるってのは偏見。
中にはそういう人もいるだろうけどそれは健常者に学歴自慢する人がいるのと同じようなもんだと思うよw
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 11:33:35.56 ID:43NgEijk.net]: いやIQ検査ってもともと学校についていけない子供を判定するための物でしょ
学力のほうがIQより会話や実務の頭ののよさを感じる
381 名前：優しい名無しさん [2016/10/02(日) 11:36:49.58 ID:s+1oB9Os.net]: 蔑む人がいても仕方ないよ。みんな優越感に浸りたいだよ。
世の中そんなんばっかだし、気にしないほうがいいよ。
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 11:37:41.18 ID:o0/kp3pQ.net]: >>359
いやだから細かな分類で数値化して出てるiqを気にしてるんでしょ｡そういう得意不得意な部分があるのを意識してるから検査で出た数値を自己認知の指針の一つにしてるんであって､数値ばかりを気にして他に気が回って無いのとは根本的に違う
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 11:55:26.40 ID:Us/k8AZA.net]: 東大生と語る番組で誰かが東大生は頭はいいけどコミュニケーション能力がないって言ってた
それはなんだろ？
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 11:57:01.90 ID:43NgEijk.net]: このスレはIQスレだからってだけの煽りにムキになりすぎ
ＩＱはただの簡単なパズル
学業こそ適度な思考と理解が求められて必要なんだろうなあ
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 11:59:44.59 ID:43NgEijk.net]: >>364　学歴コンプｗｗｗ
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 12:34:06.90 ID:iNSWqId0.net]: >>341
>>343
学校でマージャンが教科だったら得意かもしれないが
人から習うのは不得意なんだろ
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 12:34:39.23 ID:7WLK+vId.net]: >>364が東大生はコミュニケーションないって言ってたんじゃなくて番組で言ってたと
書いているのに嬉々として学歴コンプと草生やして>>364を煽る>>366を見るとやっぱ発達障害者って低能なんだなぁと思いました
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 12:41:42.14 ID:43NgEijk.net]: どうみても、それはなんだろ？にひっかけてレスしてるのだがｗ
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 12:49:43.96 ID:43NgEijk.net]: 俺も>>343かと思ったけど、でもアスペルガーならでIQ高くても言語能力だけでゲームとか数学苦手と言うのは典型的な話しじゃない？
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 12:52:20.82 ID:kAi8NbL5.net]: 俺も高学歴発達障害だけど、人にルール説明されても分からないけど本で読んだら分かるみたいなこと多いよ
授業聞けないけど参考書読んだら分かる
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 14:41:29.44 ID:iNSWqId0.net]: 人に説明されるのは
顔を見る
音声を聞く
態度を判断するなど、要素がばらばらになるので
ずばり、印刷物とかがいい
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 15:06:17.24 ID:kAi8NbL5.net]: 人の話は聞いてなくても勝手に進むけど本は読んで無い間は止まってくれるからね
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 15:43:28.41 ID:iNSWqId0.net]: 「お前、ちゃんと聞いてる？」とか言われないし
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 16:16:39.76 ID:cCcGSbIT.net]: >>364
IQ高くなると価値観が１００前後の人間と相当異なるからかな
IQ低すぎる人が社会適応できないのと全く同じではないがかなり似ている
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 16:19:06.55 ID:cCcGSbIT.net]: >>341
IQとLDは必ずしも連動するわけではないようだから
LDなのかも
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 18:01:14.15 ID:43NgEijk.net]: 知的障害って価値観違うのかなｗｗ
動作性IQがすんごい高くて言葉は苦手だけ機械につよいPGとかいないわけ？
動作が高いのはそこそこ実務もこなせる傾向あるよね
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 18:09:53.52 ID:NGltNxnU.net]: >>377
> 動作性IQがすんごい高くて言葉は苦手だけ機械につよいPGとかいないわけ？

PGってプログラマのことか？
プログラミング言語を操るんだからそっちは言語でしょ。
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 18:49:17.00 ID:OXPMt4DH.net]: 言語理解　131
知覚統合 112
作動記憶 113
処理速度 116

言語性 136
動作性 109

全検査 126
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 19:16:32.90 ID:43NgEijk.net]: いや機械言語は自然言語違って言語とついているだけで論理だろｗ
数学が得意なたいぷはいないのか。国語ばっか。
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 19:19:52.19 ID:NGltNxnU.net]: >>380
論理だって言語だろ。
人工言語と自然言語の見かけの違いに惑わされて、
本質的な同一性が見えてないのか？
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 19:54:24.02 ID:c/78Q6vB.net]: >>351
発達障害の判断材料として、知能検査(のばらつき)が重要視されるからね。

この年になるまで考えたことないが、wais受けると否応なく考えてしまう
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 20:26:25.01 ID:43NgEijk.net]: 機械言語は論理的な構造を表現するだけで曖昧さとかないし語用論や意味論も無いじゃんｗ
いやまあ本質的には言語というならそれでいいけど多分動作性よりの能力だと思うよ
命令を構造的に書くプログラミングって
視空間に容易に帰着でできるし
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 20:41:51.76 ID:eZm1OGpF.net]: プログラミングするだけなら論理だけで住むけど
より広い知識を得て専門的なことしようとすると
アスペだと厳しいんですなあ
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 21:01:31.17 ID:NGltNxnU.net]: >>383
> 語用論や意味論も無いじゃんｗ

"プログラミング言語語用論"、"プログラミング言語意味論"
で検索するといくつか出てくるが。
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 21:11:39.13 ID:xTlkTLx8.net]: >>342
鬱だと落ちるん？
俺鬱のときに受けて125だから、寛解すれば上る可能性あるわけか…。
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 21:29:52.98 ID:43NgEijk.net]: >>385　それは正直に知らんかった統語論的にのみ機能するのかと思ってた
>>384　なるほど。定義された構造をプログラムとして書いたり既にあるプログラムを効率化するのは得意でも
人間が実際に使ったりすることも想定したりする。自分でプログラムを考案するのは苦手か。
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 22:13:52.55 ID:1QHQzaq7.net]: 良い設計者と組めば稼げるわ
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 22:28:36.54 ID:xTlkTLx8.net]: でもパラダイムシフトにものすごく弱そうに思える。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 22:45:11.36 ID:eZm1OGpF.net]: 具体例があり十分に噛み砕かれた参考書ならわかるんだけど
高度な話になってくると抽象度が増し、具体例もなくなり
意味がわからなくなって積む
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 23:38:33.16 ID:Q4jtKzAH.net]: テスト受けてきたんだけどクッソ疲れたorz

一般常識みたいな問題はわからないの多過ぎで答えられたのも間違えてたし、五音整列とかいうの？3文字だけなのにテンパってすっごい時間かけてあやふやな答えだったり、
言葉とか物事の理由を説明するとかの問題で、薬を買うのに医師の処方箋が必要な理由？知らないよ、決まりだからでしょ？なんとなくしかわからんよ、説明なんて出来んわ、みたいなのばかりでまともに答えられなかった。あと、ハエと樹木の共通点って何だよw

結果出てないけど、発達障害っていうより知的障害かも。ポンコツ過ぎて悲しくなってきたorz
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 00:09:14.31 ID:DYr1lknf.net]: 確かにこのテスト疲れる。
終わったら待合室の端で、ぼーっとしてた
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 00:13:59.91 ID:dz3n/Fzz.net]: 自分も5月に受けて、丸2時間かかった。
長すぎるよな。
前半・後半で2日間に分けてやるくらいでちょうどいいんじゃないかねアレは。
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 00:14:49.88 ID:4XoBGBUZ.net]: >>391
お疲れ様。
テスト時間かかるし頭使うしで疲れるよね。
私も受けた時終わったあとめっちゃ疲れた。
文を見てる限り多少の誤字はあるけど日本語としてちぐはぐな文�
414 名前：ﾍ書いてないし知的障害までは行ってないと思うよ、たぶん。 言語性分野があまりできなかったみたいだから動作性優位とかで差が大きい発達障害とかなんじゃない？ いずれにせよ結果出るまでジタバタしてもしょうもないし落ち着いてゆっくり休みな。 あとチラッと問題出てるのだけ、私の見解だから合ってるか知らないけどw 薬を買うのに処方箋が必要な理由→症状に合わないor誤った薬を飲むと人体に悪影響が出たり副作用とか過剰反応が起きる可能性が高いから。 ハエと樹木の共通点→どちらも生き物 だと思うよ。 私は言語性優位だったしあなたが言ってる分野はまあまあ出来た。その代わり動作性が見られる分野は死んだ。 差が70あってADHDとアスペとの併発だったよ。 特定分野のIQ60切ってる私でも知的の診断は出なかったんだし万が一そうでも手帳出れば支援受けれるしなんとかなるよ。たぶん。 長文レススマソ []: [ここ壊れてます]
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 00:17:00.96 ID:yYacEXWV.net]: 明日も仕事だし疲れてるのに、結果気になり過ぎてあの問題の答えは？とか調べたり
発達障害のスレとか読み漁って興奮して眠れない。どうしようorz
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 00:27:19.94 ID:xSYXCpL/.net]: 自分は結果待ち。わからんのはすぐにパスで短縮
2回目でロールシャッハやった
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 02:02:47.14 ID:ovIhxIgq.net]: こういうテストが大好きで
かなり集中してたから
全く疲れなかったわ
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 02:42:47.45 ID:gtObvmXy.net]: >>391>>394
質問の内容と答えをここに書いたら駄目。
テスト前の人もここ見るんだから、他人の結果にも影響与えてしまう。
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 03:10:16.36 ID:ZokYPl6n.net]: >>391-394
疲れるって言う人の気持ちがわからん　なんで？　苦手分野ができないことはすでにわかりきった慣れきった
ことのはずだし　ミスしたら悔しいとかじゃなくて「やっぱりそうか、あはは(笑)」となる

ミスする→過剰に悔しがったり強いストレスを感じるって、発達じゃなくて不安障害か何かだろ
あるいは普段からまったく脳に負荷をかけずに、相当ダラしない生活を送ってきたとか・・・？
学校の中間/期末テストだって２時間ぐらいはあるはずだし　それほど特殊な負荷じゃないね
そういう負荷がかかると、終わったら開放感一杯で気分よくなるはずだが
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 05:58:27.12 ID:gtObvmXy.net]: >>399
やるなら完璧じゃないといけないとか、真面目すぎる人は疲れやすいんじゃないかな
あとは集中力がもともと無い人とかね
ドラマや映画やテレビ番組も10分と集中して見ていられないって人いるから
そういう人が1時間も2時間も逃げられない状況で向き合わなきゃいけないのは
かなりの疲労とストレスにはなると思うよ
鬱なんかも併発してたらちょっと頭使うだけで疲れるから、
もし鬱＋生真面目な性格や完璧主義が入ってればそりゃグッタリだろう

何事も限度考えず全力投球しすぎる、結果を気にしすぎる、過剰なまでに悔しがる、
そういうとこも含めてが障害や病気なのだろうから、
それはそれで今の本人の状態をよく表してることになるんじゃないかな
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 07:18:43.73 ID:4XoBGBUZ.net]: >>398
あっごめん
>>399私の場合別にダラな生活してるわけではないんだけど普段は集中力全く無いんよ。(集中力をコントロール訓練とかも受けたけど全く役に立たないし、聴覚過敏が強すぎてどう頑張っても集中できない)
なのに、静かな環境でやるテスト系になると過集中状態になるから、テスト中は全く疲れずノンストップでやれる。
代わりに終わってからはものすごく反動が来るからめちゃくちゃ疲れる。そういう意味で疲れるんだよね。
テスト中は疲れない。終わってからめっちゃ疲れる。
多分検査の間中使わなくて良いとこまで脳みそフル稼働してるんだろうね。
あと、学校の定期テストは1時間ごとに休憩ある。私の場合検査は動作性見られる分野にものすごく時間がかかって3時間半かかったから実質3.5倍。
その間ずっと休憩無しで過集中して脳をフル稼働させてたから終わってから脳がオーバーヒートした。
集中力のコントロールできなくてあとからものすごい反動食らったりするのも発達の特性の一種だと思うんだけど違う？
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 07:32:42.27 ID:mCqmfBq7.net]: >>391、>>394は削除されるべきだと思うんだけど、
削除板？に依頼出したら良いのかな？
わかる方いたら教えてください
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 07:55:04.52 ID:4XoBGBUZ.net]: >>402
やらかした張本人だし一応自己責任で…と思って調べたけどできそうなのが出てこなかったから多分それが一番早いと思われ
すまぬぅ…
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 08:14:17.85 ID:mCqmfBq7.net]: >>403 どんまいヽ(・ω・ )
しかし私も方法がよくわからん

削除要請＠2ch掲示板
qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
↑ここに依頼出そうとしたけど、

削除ガイドライン
info.2ch.net/index.php/削除ガイドライン
↑の✳項目に当てはまらないから、削除対象じゃないのか？と悩み中

頭のいい人おしえてくれー
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 13:24:41.05 ID:IL/p0xgQ.net]: >>402
雑談なりでとっとと流してしまいましょう
前スレでもわざと書いた人いましたが今回悪意があるわけでもないですし
Wais早く４こないかな
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 21:23:49.17 ID:5G8AtLIM.net]: ４って、結果教えてくれなくなるんじゃなかったっけ？（雑談開始）
427 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 21:35:48.04 ID:zEKKw8Ct.net]: >>406
ウチの子4受けたけど、教えてくれなかったな。次テスト受ける時に影響を与えるからと言われたが。
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 23:00:50.02 ID:DYr1lknf.net]: テストの数値は平均の下で、ADHDと自閉症スペクトラムの可能性がありと言われたけど
障害者年金は厳しいみたいね。俺のようなタイプは稼ぐ能力に関しては作業所Aでも勤まるかどうか・・・
かと言って作業所Bでは子供のお小遣い程度の賃金だと聞くから生活できねえじゃん。・゜・(ノД`)・゜・。
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 23:14:17.60 ID:mCqmfBq7.net]: >>406
えー、そうなの？　総合IQも、下位のあれこれも教えてくれない？
自分の得意不得意がわかって、すごくためになったんだけどな。
430 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 23:22:21.87 ID:zEKKw8Ct.net]: >>409
ごめんね、違った。
うちのはwisc-4だわ。
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 23:27:25.73 ID:IL/p0xgQ.net]: >>406
え？それだとテストする意味が無いような
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 23:44:41.34 ID:IL/p0xgQ.net]: >>406
理解した
言われてみればwisc-IVでそんな話あったね
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 05:56:34.54 ID:hhpTG2wV.net]: >>402>>404
削除対象に該当しないだろうから無理だな

>>408
年金は医者と自治体のスタンスと本人の症状次第だから
やってみないとわからないよ
作業所でも勤まらないようならやってみればいい
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 14:21:16.26 ID:553lD69J.net]: 明日結果聞きに行くよ
ドキドキ
検査直後にざっと教えてもらった素点は８～１９だった
この差は大きい方なのだろうか、はたまた
435 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 14:40:09.29 ID:TEB ]: [ここ壊れてます]
436 名前：C2PHD.net mailto: 「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？　ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/9tIIVhDYJq []: [ここ壊れてます]
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 16:57:26.58 ID:CqJilS3W.net]: >>406
WiscじゃなくてWaisも教えてくれなくなるの？
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 17:41:14.00 ID:hhpTG2wV.net]: >>44
ASDにはそういう症状はないよ＜書字・識字障害
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 17:41:37.61 ID:hhpTG2wV.net]: あーすまん間違えて亀レスしてもうた・・・
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 18:52:06.02 ID:mNwe34j6.net]: 結果の数値がすべて平均値ぐらいなら障害は認められないみたいな診断されることもある？
数値に問題なくても問診内容で診断されることもあるのかな
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 19:08:26.96 ID:hhpTG2wV.net]: >>419
本来は後者なのだが、前者になっちゃってるアホ医も居る
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 19:27:23.01 ID:mNwe34j6.net]: >>420
そっか
具体的な内容は知らないけどそんなに能力にでこぼこがあるとは自覚してないからどうなのか気になった
カウンセラーに検査の相談したら障害があるならもっと困ったエピソードがあるはずと言われて、医者にも検査しても意味ないよと言われてちょっと揺らいだ
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 19:53:08.89 ID:hhpTG2wV.net]: 子供時代に目立ったエピソード無いなら発達障害の可能性は低いと思うよ
444 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 20:10:25.77 ID:7HNOdmDI.net]: >>422
ADHDの不注意優勢だとそんな大事になるようなエピソードは少ないかも。
実際自分がそう。
忘れ物も遅刻も多くて忘れ物王だの何だの言われてたし、いじめにもあってたけどそんな大騒動は起きたことない。
ドジな子、人見知り、うっかり、いじめられっ子ってだけで障害を疑われたことなかった。
大人になってから生活に支障出て診断受けたんだ。
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 20:14:02.37 ID:vAEu24g7.net]: 目立ったエピソードを忘れる
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 20:19:37.33 ID:0lgEkQHp.net]: >>421
自閉スペクトラム症の条件を満たしても、
生きづらさを感じてなければ障害じゃない
と発達障害支援センターで言われた。
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 20:33:47.72 ID:WIlTPVAl.net]: >>424
診断受けるにあたって見返した通信簿がボロクソに書かれてたのを見て始めて自分の年少期のヤバさに気づいた
むしろこれ誰？俺じゃないよね？と
学期末面談で見てるはずなのに
全く自覚も記憶もない
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 20:49:46.27 ID:hhpTG2wV.net]: >>423
> 忘れ物も遅刻も多くて忘れ物王だの何だの言われてたし、いじめにもあってたけどそんな大騒動は起きたことない。

いやだからそこを大げさに捉えすぎなんだよ
別にエピソード＝大事件である必要はない
忘れ物王とか遅刻魔王とか言われる時点で立派に問題エピソードにはなってる
普通はそんなの無いから
449 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 21:20:40.72 ID:zw4F6akY.net]: みんなの親御さん偉いね。
通信簿なんてとっくに捨てられてなにもないよ。
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 21:21:07.46 ID:mNwe34j6.net]: 長文で自分を語ろうと書いてたけどそれは検査の時に言うべき事だと自制しとく

簡単に言うと
学生時代
注目されたくないから目立たないように人の前では大人しくするという自分なりの処世術で特に自己主張せずにやり過ごす
社会に出てから
自主性や協調性、コミュニケーション能力が人と比べておかしい事に気付く
仕事という臨機応変な対応が必要な場面で不注意や衝動性（だと思われる）によるミスが頻発する
相談できない

目立たないように生きてき
451 名前：たからか目立ったエピソードはぱっと思いつかない 自己主張できなくて困った経験は学生時代も含め割とある ただの努力不足や人格の問題と言われればその通りだと思う []: [ここ壊れてます]
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 21:27:57.96 ID:qzLfcVtc.net]: 小さい頃から緘黙症で、この春WAIS受けたら自閉症スペクトラムだと言われた
正直緘黙の症状以外で困ってないのでなんでそういう診断されたのかよくわからない
検査中に話さなかったせいで数値が低く出たらしいし何だかなぁ…って感じだ
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 21:29:51.18 ID:mNwe34j6.net]: 通信簿としては普通かちょいいいぐらい
まじめ大人しい落ち着いたがお決まり
母子手帳も特に気になること書いてない

ずっとそのまま生きて行ければ良かったんだろうね～
急に語ってすまない
454 名前：子供の頃のエピソード mailto:sage [2016/10/04(火) 21:34:39.94 ID:09fOBcDX.net]: 掃除の時間に手伝いに来ていた高学年の女子のスカートを毎日めくっていた（小学校低学年）

音楽の次の時間が始まっているのに、突然立ち上がって笛を吹いたり（小学校低学年）

意味も無くクラスメイトの肩や腰を強く叩くことがある（小学校低学年の時の通信簿の先生のコメント欄）

すぐにバレる嘘をつき、それを指摘しても、相手が嘘をついていると言い張る（小学校低学年の時の通信簿の先生のコメント欄）
（嘘の例）実際には、貧乏家庭だったが、親が社長で家にエスカレーターがついているとか。）

スクラップ場に置かれてあった廃車の中に勝手に入り、発煙筒を触っているうちに火が出てしまい怖くなり逃げた。
結局、車は炎上し、消防車がやってくる騒ぎになった。（小学校２～３年）

整理整頓が苦手で、大掃除のときにはいつも、ぎゅうぎゅうに押し込まれたくしゃくしゃになったプリントの奥からカビたパンが出てくる（小学校高学年までずっと）

粗暴な麺があり、喧嘩をした時に、クラスメイトの頭を鉛筆で刺す（小３）、クラスメイトの女の子の顔に石をぶつけた（小５）ことがある

カッとなると、相手が自分より圧倒的に強くても、無謀な勝負を挑むことがあり、上級生にボコボコにされて鼻血ダラダラということがよくあった。（小学校４年くらいまで）

強い子には弱く、弱い子には強い（小学校高学年の時のクラスメイトからの評価）
455 名前：子供の頃のエピソード mailto:sage [2016/10/04(火) 21:35:01.64 ID:09fOBcDX.net]: 衝動的で、体育の授業前に体育館の額縁目掛けてボールを蹴って当てて傾かせ、教頭に怒られた（小５）
衝動的に火災報知器のボタンを押してしまい逃げ出したことも何度もある。

お菓子屋の入り口近くにあったソフトクリームの機械を勝手に触ってしまいクリームがぼとぼととこぼれ落ちだしたが、
止め方がわからないので、怖くて逃げて、帰宅後、親と謝りに行って謝罪弁償。

人が嫌がる事を平気で口に出して言う（母の日に、父子家庭のクラスメイトをからかったり）

盗癖があり、万引きを繰り返し、補導されたこともある。クラスメイトのお金を机から盗んだこともある。（小学生の間はずっと）

授業中、授業を全然聞いておらず、手遊びをしたり、ふざけて授業を脱線させることが大半だったので、
先生の目が届きやすいように教壇の真ん前の席にされることがよくあった。特殊学級に行くか？とも、よく言われていた。（小学生の間ずっと）

他にも忘れたエピソードが色々あったと思う。毎年の様に親が何度も学校に呼び出されていたから。
宿題とかまともにやったことがないし、授業中もいつもふざけてたけど、小学校の時は学力自体は高かったと思う。
456 名前：子供の頃のエピソード mailto:sage [2016/10/04(火) 21:35:35.75 ID:09fOBcDX.net]: 自分ではadhdだと思ってて、病院に検査受けに行ったが、診断はアスペだった。
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 21:45:22.25 ID:7HNOdmDI.net]: >>427
ごめんいい方が悪かった。
実際そうなんだろうけどさ学校ではずっと「注意しましょう」だけだったんだよ。
親からももっと注意して動けば絶対できるようになるって言われて生きてきてたの。
自分は支障感じまくりでも周囲から見たらそうでもないというか自業自得みたいな扱いされるからだんだん「そうなのかな？」って思って問題になるエピソードだと思わなくなってたんだよね。
大学生活でつまずいて精神科行って、診断受けるときに「どんなに小さいことでもいいのでー」って言われて、忘れ物とか片付けとか例を上げられてやっと問題エピソードなんだって認識したもんw
小学校〜高校まで成績も悪くなかったしそういううっかりミスは多いけどちゃんと社会生活送れてるつもりで自分はいたから、まさかASDとADHDとLD持ちなんて思いもしなかったよw
だから自分では自覚ない、というか問題エピソードって認識してないエピソードって意外とあるんじゃないかなぁと思って。
458 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 21:50:22.10 ID:7HNOdmDI.net]: >>435
なんていうか、うっかりミスで困ってても周りの定型から「あるあるー」って言われるし、うちの学校は診断済みの多動くんがいたから発達障害=多動、みたいなイメージだったから自分がそうだと思ってなかったのも原因かもしれない。
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 21:51:11.64 ID:bcu2aT4J.net]: >>428
通信簿だけではなくて懇談の時に担任が言ったことを母親が記したメモもあった
本当にありがたいと思った
なお内容は、、、
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 21:54:55.32 ID:09fOBcDX.net]: 俺も忘れ物しょっちゅうだったな。
あんまりにも忘れるから、教科書とか家に持って帰らずに学校に置いて帰るようにしてたときもあるわ。
なくしものもよくした。父親から買ってもらったグローブをその日になくしてしまったことがあったな。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 21:57:11.62 ID:7HNOdmDI.net]: >>438
あるなー。
親にクリスマス・プレゼントでもらったマフラーを翌日あそびに行った時に無くしてそれに気づいたのが家に帰って夜遅くに親に言われた時だったw
すごく可愛くてお気に入りだったから遊びに行った場所とか探したり交番に届いてないか聞いたりとかしてすごく頑張って探したけど結局見つからなくって泣いたわw
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 21:57:55.23 ID:09fOBcDX.net]: 物を見つけるのも苦手なんだよな。
○○が無いとしばらく大騒ぎしてたら、人が来てすぐに「そこにあるじゃん」ってことがよくある。
物の表面しか見れないのか、何かの下や裏側に物が入ってる時はそこにたどり着くまでにかなり時間かかる。
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 22:00:44.43 ID:09fOBcDX.net]: >>439
俺も父親にブチ切れられて、近所探しまくったけど、結局見つからなかった。
酷い父親だったけど、あの時のことについては切れられて当然だと思ってる。
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 22:02:49.64 ID:09fOBcDX.net]: 正直、２ちゃんであってもカミングアウトするのが憚られるが、
発達障害と関係あるかもしれないので書くけれど、

休み時間に特殊学級行って、知的障害の女の子胸触ったり、
下校時に養護学校の生徒、傘で叩いたり、酷いこともかなりやってしまってた。

畑の近く通った時に、スイカ一つ一つ全部傘で突いていって、
駄目にしてやったこともあった。
465 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 22:02:56.39 ID:7HNOdmDI.net]: >>441
あるある。
何回も探したはずのとこにあるんだよねw
他の人があっさり見つけて「あれ？」ってなんのw
私んとこもブチ切れられたなー。その後1年は誕生日もクリスマスもプレゼントもらえなかったorz
自業自得ではあるんだけどw
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 22:05:33.35 ID:09fOBcDX.net]: それでも小学校の時は
467 名前：多弁で陽気なところもあったから、それなりの立ち位置確保できたが、 中学になると、家庭環境の悪化も相まって、陰気な性格になっていき、徐々に学校で居場所がなくなり。 不登校、引きこもりというコースを歩むこととなった。 果ては警察のお世話になるような人間になってしまいました・・・・。 []: [ここ壊れてます]
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 22:09:09.07 ID:09fOBcDX.net]: >>443
保育園の先生と親との連絡帳にも「帽子がないと泣きながら大騒ぎしてたけど、探せばすぐ見つかるところにあるんです」って
書かれてたから絶対に発達の影響だと思う。

あと、昔、ポケベルの時代だけど、会社から持たされてたポケベルを
ポケットに入れたまま洗濯してしまい壊してしまったということが２～３度あって、
その度、社長からブチ切れられてたわ。
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 22:16:53.36 ID:zYUqdQlL.net]: >>445
無視だな
脳障害では珍しくないけど一般人とか学校の先生でも正直理解できないだろうなって思う
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 22:55:40.02 ID:hhpTG2wV.net]: >>442
> 畑の近く通った時に、スイカ一つ一つ全部傘で突いていって、
> 駄目にしてやったこともあった。

これは農家の人の損害考えると笑えないなー
今だとニュースになっちゃうし防犯カメラでバレるよね。

ただ自分のころはいじめっ子のほうもハンパじゃなくて
寿司屋とかに同級生の名前で架空の出前しまくって損害与えてたグループがいたもんな。
うちも被害に遭いそうになったけど、すでに前例があったので
注文の確認の電話が来て未然に防げた。
あれは集団だったから出来たことだろうけどね。
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 23:05:09.11 ID:09fOBcDX.net]: >>447
僕の小学生時代は３０年以上前だったし、田舎のほのぼのしたところだったので、

＞寿司屋とかに同級生の名前で架空の出前しまくって損害与えてたグループ

みたいな手の込んだ悪さする子はいなかったなぁ。

なんか担任の先生から「お前が大人になった姿が想像できない。社会でやっていける気がしない」って
しょっちゅう言われてたけど、先生が危惧してた通りの人生になったなぁ。

完全に終わってますわ。

なのに、先生からあなたは働けるから仕事探すようにって言われて、精神崩壊中ですわ。
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 23:05:51.61 ID:vAEu24g7.net]: 力強いエピソードばかりで恐れおののいている
473 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 23:14:57.73 ID:7HNOdmDI.net]: >>447
なんかそんなの聞くと私が受けてたいじめはマシな方だったのかなとか思ってしまうわ
だいたい漫画に出てくるテンプレはひと通りやられたけどね。もの隠されたり壊されたり。学校で絶対必要なものに手を出すから買い直しが痛かった。
親にも言えなくて怒られてたし。
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 23:19:03.85 ID:mNwe34j6.net]: >>430
知らなかったから緘黙症調べた
自分の問題は場面緘黙症なんだなと思った
なんだか心のもやもやが少し晴れたような気がした
まだなにも解決してないけど生きづらさを軽減する大きなヒントになったかもしれない
変だけどありがとう

皆色々凸凹あって大変なんだな
話せて良かったありがとう
少しでも生きづらさが軽減されるように祈るよ
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 00:09:38.52 ID:jKCgdstX.net]: ここもwais無視の診断したがりされたがり出会いコミュニティになってんの
ほんと勘弁しろ
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 01:51:20.88 ID:kq2x5qrj.net]: >>446
こういう症状(?)のことを、「無視」と呼ぶの？
私もついさっきまで手に持ってたものをどこへ置いたかわからなくなって、
ない！ない！ってよくパニクってる
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 05:43:23.53 ID:Uc2aniyh.net]: >>453
違うよ
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 08:22:12.16 ID:SY2DV6B2.net]: >>425
479 名前： 自分も弟もあきらかに発達障害ではないかと思っているが 自分は音頭とりの姉に証言を頼んで診断が下りた そこで今度は弟の番だろうと姉に話しをしたら 渋い顔になって、困っていないなら要らないんじゃないかといわれた 一家に二人も居たら恥だと考えたのかもしれないが 同居している自分は困っているんだよね、弟で 思惑があるのなら、ワシゃもう知らない、かかわらないで置こうと思った []: [ここ壊れてます]
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 10:17:46.60 ID:ULd0BOfN.net]: >>455
貴方が証言してあげれば良いだけでは
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 11:20:18.40 ID:IEdZpBWu.net]: 俺同様、新卒就職で失敗、次の職場でもさんざバカにされてたようで
夜寝られないとパニック起こしたりしてて、
昼前に起きてきて午前3時前に寝る生活をしてるようだ

小中学校のころの証言は、俺は記憶にないのでできないし
姉の思惑としては診断を受けることに前向きな俺さえどうにかすればというつもりなのだろうか
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 11:23:56.14 ID:gJ6N4vf0.net]: 結果出た全検査IQ68・・・双極もあるのに軽度の知的なのかなぁ
もうわけわかんないや
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 14:18:28.36 ID:ULd0BOfN.net]: >>458
双極で下がったんじゃないの
知り合いの心理士さん優秀だったのにうつ病になってからすごい勢いで認知衰えた
今は小学生の読書感想文みたいなのしか書けない
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 15:23:06.59 ID:gb/BI2Ds.net]: 言語135
動作106

これって発達障害に入りますかね
個人的にはもうわからないこと、判断できないことが多すぎて普通じゃないなって最近思ってるんですけど
まず、自分の問題を言語化してしゃべることができなくて10年位無駄にしてたのが異常というか・・・
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 15:28:55.59 ID:Uc2aniyh.net]: >>460
発達障害の診断は主に子供の頃で見るものなんだけど
子供時代（小学生くらいまで）はどうだったの？

言葉がすらすら出てこないのって鬱でもなったりするからねえ
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 15:30:05.05 ID:2BdfI8l8.net]: このテストだけじゃ俺らも医者ですら何とも判断しようがない
が、それだけ差があれば生きにくいはずだろうな
ちなみに俺はテスト受けた結果はそれぐらいだったが結局診断は出てしまったぞ
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 15:47:30.45 ID:dcFohQmW.net]: >>460
一般的にアスペの人は言葉はよく出るよ
内容は空疎だけど
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 15:56:24.11 ID:32AmPftT.net]: >>460
137の106で診断下りなかったよ。数字だけじゃ、あくまでグレーの濃度が変わるという影響。
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 15:58:21.24 ID:I2KyBrWA.net]: >>432-448

診断はアスペでしたけど、やっぱりADHDなんじゃないかと思いますが、
みなさんはどう思いますか？

WAISは言語性１１６．動作性９８でトータル１０９でした。
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 16:11:32.40 ID:dcFohQmW.net]: >>465
Waisの結果より医師にどういう風に説明されてどういうアドバイスを受けたのが重要だよ
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 16:15:51.54 ID:I2KyBrWA.net]: >>466
確かに多動性、衝動性、強く出てるけど、
一人遊びが好きで、子供の頃に人見知りをしていなかったから
アスペだろうとのことでした。
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 16:18:38.59 ID:gb/BI2Ds.net]: >>461
なんか一方的に弟に要求して怒らせて鉛筆で刺されることが何度かあった
テレビを見ながら一方的にべらべらしゃべって親から殴られたことも何度かあり
それから考えたりしゃべったりしなくなった

親に学校であったことを聞かれても思い出せないので黙ってることが多かった
基本的に物事を考えて発言するってことがなかったかも

小学一年の頃はミミズが這ったような字を書いてて、筆記体みたいに文字と文字をつなげてた
「これが効率的でいいじゃん」と思ってたので怒られたのがショックだった
字は今でも汚い

運動は苦手だった。親に運動部に入れられたりしたけど、興味が持てず、ルールがさっぱりわからない。
何も楽しくない。
部活も運動部に入れられたが、サッカーのルール（オフサイドなど）やスパイクの種類とか選手とかさっぱりわからないままだったね。
今思えば入りたくない部活に入れられて反抗しなかったのもおかしい。
反抗期はなかった。

ゲームで一方的に相手を傷つけたようでキレさせたこともある。なんでキレられたのかはよくわからない。

家にいる時はやることがなかったのでずーっとマリオをやってた。しかしマリオをクリアしたことはない。

今思い出せるのはこんな感じかな
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 16:19:44.60 ID:gb/BI2Ds.net]: >>463
そっか
何なんだろうな
なんか小さい頃から考えたり思い出したりするってことがわからなくて・・・
おとなになってからやっと理解した感じ

>>464
数字だけじゃわからないのかあ
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 16:31:31.39 ID:Uc2aniyh.net]: >>468
WAISの数値は置いとくとしても
発達障害っぽさはかなりあると思う
あとは医者に聞いて欲しい
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 16:39:52.55 ID:YhL39sX3.net]: 判断は医者によるな
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 16:41:14.50 ID:dcFohQmW.net]: >>467
・アスペにはADHD症状の併発が当然と考えていてADHDの併記をしないポリシーの医師だった
・診断を下すにおいてADHDはアスペと併記できないと信じている医師で強いていうならとアスペにした
のどちらかかもね
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 16:55:34.12 ID:tSA7KAYI.net]: 嫌なことがあると人生の全てがそれで埋め尽くされて
何をどうしようと気分を転換できないのは本当に困るよな
それに他人のアドバイスというものがあくまで他人のものでしかなく
自分のものになることはまず無いし
定型がなんとか対処できるのが不思議
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 16:56:10.20 ID:gb/BI2Ds.net]: >>470
今度発達障害に詳しい病院に転院するので
そこで調べてもらいます
WAIS-IIIはやったんだけどあと何やるんだろう
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 17:13:53.09 ID:c/pGV6f3.net]: 一時期被害妄想(たまに幻聴)がかなり酷かったことを話したらASDの症状ですねーと言われた
関係あんのかね
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 17:16:03.41 ID:gb/BI2Ds.net]: ああ、僕もそれで長いこと悩んでますね
物音が人の悪口に聞こえる、人のささやきが悪口に聞こえるみたいな

物音の解釈が間違ってるんですね
発達障害は五感の解釈が鈍いとかおかしいとかあるらしいですよ
鼻がにぶい、触覚がにぶい、味覚がにぶいとか
それがマイナス思考と結びついてるのが現実的な幻聴じゃないかと思います
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 17:21:47.74 ID:c/pGV6f3.net]: 中学生の時のことだからあんまり覚えてないけど監視盗聴されてるとか、家に殺人犯が入ってきたと思いこんで扉を棚やベッドで塞いだりとかそんなの
幻聴は死ね、消えろって類のものだった
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 18:32:48.81 ID:3Tw/CyLp.net]: >>468
普通に自分の問題を言語化してるようにみえるけど口頭言語ではムリって話なのかな
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 18:55:58.76 ID:1yAvOIlL.net]: >>478
昔はできなかった
最近は紙に書いて整理することで出来るようになった
ただ予め考えてないことだとやっぱり無理
耳と口で情報を処理することが苦手
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 19:37:50.59 ID:StwVVU/G.net]: それは統合失調症なのでは……
いや、詳しくないけどさ……
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 19:45:57.28 ID:a9OyGWUH.net]: >>480
その可能性もあるよねー
あと、アスペとか発達障害だと、解離症(多重人格にならないていどに人格を分ける、行きすぎると多重人格化するけど)を発症しやすいらしい。
それの比較的軽度の症状に現実的な幻聴とかそういうのがあった気がするからそっちの可能性もなきにしもあらず。
まあ、定型よりはなりやすいっていっても珍しいのには違いないと思うけどね。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 22:41:48.49 ID:yjGiZQ0e.net]: >>479
自分もそう
先に用意して話すこと決めとくとそれはそれで文句言われるんだよね
理屈っぽいとか台本を読んでるみたいとか
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 09:07:41.96 ID:+s4m7YLN.net]: >>481
解離は興味深いよ
周りから見れば冗談に見えるような事があり得る
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 02:08:25.45 ID:s6D3P88+.net]: ゴマには、白胡麻、黒胡麻、金胡麻があり滋養に富んでいて、特に黒胡麻は白髪の黒髪への回復や肝臓や腎臓の機能を高め、白胡麻は、肺の機能を高める効果があります。ゴマには、タンパク質、良質な脂質、カルシウム、リン、鉄、ビタミンやミネラル ...
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 11:15:15.49 ID:L2bK/Ogi.net]: ご飯にすりゴマ振りかけるよね
510 名前：優しい名無しさん [2016/10/07(金) 19:37:59.42 ID:FnZ0k4H3.net]: WAIS-IIIという検査を明日受けるのですが
コンサータを飲んで行って良いのでしょうか
特に飲むなとも飲めとも言われなかったのですが
それによって結果も変わってきますよね？
医師が言い忘れたのか、どちらでも良いのか
低い結果が怖いので、できれば飲んで行きたいのですが。
病院に電話できる時間は過ぎていて、明日も検査が早い時間で
朝電話しても間に合いません
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:49:05.67 ID:DH86gDKs.net]: >>486
特に服用ストップを指示されなかったのならそのまま飲んでいけば良いのでは。
一応、始める前に相手に伝えたほうが良いとは思うけど。
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:54:23.30 ID:x7NPLh/q.net]: >>485
そもそも何のためにWaisうけるの？
513 名前：優しい名無しさん [2016/10/07(金) 20:05:17.68 ID:FnZ0k4H3.net]: >>488
病院がその検査を受けるように言ってきたので。
自分としてはADHDなのか、そうでないのか不安なので
より正確な診断をして欲しくて
コンサータは子供の頃の様子などからADHDの可能性が高いだろう
と言われて出されました
検査結果が正確に出てほしいのですが
低い点数が出ることが怖いので
コンサータが検査の意味を失くすようなことがないなら
飲んで行きたいのですが
514 名前：優しい名無しさん [2016/10/07(金) 20:16:08.22 ID:h8N7Hnxc.net]: 部屋が絶望的に散らかり、夜逃げのように引っ越したことが何回もある人こそADHDと思う
仕事で失敗して、嫌になったら引っ越しちゃう
で、年取って積むんだな
若いうちにADHD認定されて、薬盛られたらどう育つのか、ただいま実験中だねぇ
いいのか悪いのかわからないや
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:24:54.53 ID:zow1r04t.net]: >>489
ドーピングそのものだから記録に影響が無いわけがないと思うんだが…。

>>検査結果が正確に出てほしいのですが
>>低い点数が出ることが怖いので

ここが意味不明。でも飲んでいくほうがいいと思うよ。飲んでるのが
日常なら「いきなり切った状態」も異常なわけだし、コンサータ出した
病院ならドーピング状態で出した数値っていう前提で解釈してくれる
だろうしね。
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:32:02.25 ID:dI98mndA.net]: >>486
薬飲んでないクルクルパーのお前が本当のお前なのだから、
薬は飲まずに行くべき
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:41:31.61 ID:zow1r04t.net]: >>492
いったい今日どんな嫌なことがあったんだい？
518 名前：優しい名無しさん [2016/10/07(金) 23:41:15.96 ID:FT7pwmzA.net]: ここにここ荒らしてた無駄スレ立て発達障害者いるよ
みんなで荒らそう！！！

150cm以下の喪女　17
tamae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1471697942/l50
519 名前：優しい名無しさん [2016/10/07(金) 23:42:03.25 ID:FT7pwmzA.net]: ここを荒らしてるのは上のスレにいつも在沖してる141cmのキチガイ婆がいるからだよ！
492＝141cmのチビ女
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 23:48:52.31 ID:DH86gDKs.net]: 荒らし依頼は問答無用で削除対象だぞ
マルチポストじゃさらに罪が重くなるぞ
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 00:27:07.71 ID:e9MGHINl.net]: >>494
そういうののどこが面白いのかわからない手帳ｊ持ちが通りますよ
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 08:13:36.29 ID:2zXYKLVD.net]: >>490
あはは、まるで自分の事言われてるようだ。
学生時代の成績が中途半端に良かったから、自分に裏切られた感半端ない。
あ～あって感じ。
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 13:53:42.34 ID:R1xV305H.net]: >>489
俺は薬局で出された薬を飲んでも数値が低かったよ。
数値が余裕で100ポイント台の人が超人に思えるくらい低い。
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 14:17:15.30 ID:7EH90GBF.net]: >>489
高いだろうでやばい薬のコンサータを出すのか…
525 名前：優しい名無しさん [2016/10/08(土) 15:19:32.09 ID:ypkvZ9S/.net]: >>500
自分の子供が、ADHDの医者にかかってるけど、医者自身はコンサータ飲んでるって言ってたけどそんなにやばい薬なの？
やばい薬なのに医者が飲むのかな？と思って。
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 13:38:18.87 ID:Md0ukh1Q.net]: >>501
ブツ自体は覚醒剤だから
でも薬って多かれ少なかれ危険物ではあるからそれをどう捉えるかはその人次第じゃなかろうか
527 名前：優しい名無しさん [2016/10/09(日) 13:59:41.25 ID:YDUee8hr.net]: >>502
必要な人からすれば良い薬なんだろうね。
薬って場合によっては毒にもなるし、長期服用しないようにしたり、守って使えば問題無いのかもしれない。
タバコだって依存性あるのに売られてるし、副作用的なものがあっても仕方ないのかな。
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 14:10:09.27 ID:lFF3znhm.net]: >>502
覚せい剤とイコールじゃないんだからそういう言い方やめな
使用者自ら誤解広めてどうすんだ
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 14:23:13.48 ID:1EAXHpL9.net]: コンサータ飲んだら処理速度とか絶対上がるでしょ
530 名前：優しい名無しさん [2016/10/09(日) 15:21:38.63 ID:5IT+55e7.net]: >>498
お仲間がいて嬉しいよ
自分の部屋は巣と化している
ストラテラのおかげで、他の2部屋は整ってきたけど、日頃くつろぐ場所はやっぱり巣だな
あんまり片付いた部屋は、病室みたいで落ち着かないんだ
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 16:13:33.28 ID:4vHVgqcP.net]: 今いる部屋が汚いのか判断がつかない
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 16:19:36.25 ID:lFF3znhm.net]: 部屋の汚さは写真に撮るか、モニタ通してみるとわかりやすい

生身の目を通してだと認知の歪みが生じてしまい
汚いとは感じられないことがある
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 20:53:09.27 ID:Dr5mRrKt.net]: 発達障害ではないと診断されたものの全体的にIQが低くて悩んでる
仕事はどこ行っても3か月以内にクビ
同世代からは初対面で絶対嫌われる

言語理解 100
知覚統合 99
作動記憶 96
処理速度 102

言語性 96
動作性 99

全検査 97
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 20:57:34.46 ID:t42nJQtF.net]: >>509
バランスいいじゃん。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 20:58:36.99 ID:t42nJQtF.net]: >>509
具体的にどんな業界のどんな職種の仕事をクビにされてきたのさ？
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 20:59:11.54 ID:Dr5mRrKt.net]: >>510
それでも発達の注意力のなさ、集中できない、多動、会話が出来ない、表情がおかしい、
身だしなみが出来ないがあって、仕事も出来ない、友人が出来ないんだ
これは愛着障害や虐待の影響もある？
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:00:41.83 ID:Dr5mRrKt.net]: >>511
テレオペ、介護、ジムインストラクター、事務、プログラマ
計算と聴き取りが全然出来ない
それと人を何故か怒らす、外見も奇形があるから（頭が異常なくらいデカイ。水頭症かも）初日からいじめ
うける
538 名前：５１３ mailto:sage [2016/10/09(日) 21:07:41.96 ID:Dr5mRrKt.net]: それと正常な人はIQ120前後らしいから頭が悪すぎて困ってる
記憶力もなく中卒
歴史の出来事も全く覚えられない

それと補足として運動神経も悪く、ファミレスホールも出来ない
総菜屋の接客や片づけも頑張ってても遅い、段取りが出来ない、人を見ながら動けない

追加補足として以下
単語１１
類似１４
知識５
理解１０
算数７
数唱９
語音１２
配列１１
完成９
積木１０
行列１１
符号９
記号１２
組合１２
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:09:10.43 ID:b8/2V8UQ.net]: >>509
そんなに低くなくない？
私、知覚統合と処理速度と動作性あなたの2/3しかないよ。
全検査もそこまで変わんない。
標準の範囲内でかなりバランスよく見えるけど…。
でも本人にしかわからない困り事ってあるもんね。
私も同世代～年上には嫌われやすいし、年下にはなめられるし、仕事なんてできなさすぎて1ヶ月もった事1回もない。
やった職種は二桁超えてるのにね。
でも、周りの人からは「ちゃんとやろうとしてないだけ」とか「やればできるのに。」って努力不足扱いなのw
何がわかるんだよ！ってすごくムカつくw
あなたも数値だけじゃ見つけられない困り事や辛いことがあるんだね。
今、すごくネガティブになってるみたいだけど二次障害の診断はされた？
もし、二次障害で鬱とか不安障害発症してたら、数値以上に実務能力が下がってるかもしれない。
今度医者に相談してごらんよ。
うまく話せなさそうなら比較的気持ちが落ち着いてるときにでも今の困ってることとか悩みごとを整理して書き出してごらん。
できそうなら対策や、工夫の仕方も考えたり調べたりしてみるといい。無理はしない程度で。
それでどうにもならなさそうなら、医者に相談して対処法を一緒に考えてみると良いと思うよ。
計画立ててる間は案外前向きになれたりするし。できなくってもダメで元々だからへこむ必要なんてないしまた次の方法考えれば良いさ。
マイペースマイペース。気にしすぎると体に毒だよ。
長文レスｽﾏｿ。嫌ならスルーで(土下座)
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:12:16.49 ID:t42nJQtF.net]: >>513
介護はともかく、実力超えた仕事選び過ぎじゃない？
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:17:34.04 ID:Dr5mRrKt.net]: >>515
ううん長文嬉しいよ、ありがとう
嫌われやすい、なめられやすい、仕事2ケタ・・・私も同じだよｗ
態度だけは真面目なのに結果が伴ってないから勝手に努力不足にされるのも同じだ…
努力で出来たらとっととやってるよねホント

多分鬱はないと思う　平常心の時に計測したから
でも初対面で変わった雰囲気とよく言われて警戒されるから精神病の状態が普通になってるのかもしれない
計画立ててる間は前向きか、そうだね
親身になってくれてありがとう…！

>>516
え、そうなんですか・・・・そんなに一般的に難しい仕事なんですか
確かに運動神経ないのに運動インストラクターは無謀だったと思います
ただ外見が異常なのであまり倉庫や工場は人間関係が悪いため働きたくないです
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:18:10.62 ID:VxgaPxFg.net]: >>513
水頭症の疑いならまず神経内科や脳外にいって見てもらっては
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:21:44.29 ID:CcCdYwKP.net]: ここばかり見てると平均的な結果の方がレアな気がしてくる不思議
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:22:45.02 ID:t42nJQtF.net]: プログラマなんかIQの１００以下の人間がやるような仕事じゃないだろ。
545 名前：優しい名無しさん [2016/10/09(日) 21:26:05.82 ID:b8/2V8UQ.net]: >>514
水準(普通の人の数値)は100だよ。
120やと水準より高い。
健常の範囲が85-115、70-85が境界域、70以下が知的障害。
115以上は高い範囲にはいるよ。だからそこはあんまり気にしなくて良いと思う。
むしろ現状の具体的な困り事を気にすべきではないかな？
ADHDならマルチタスクがある仕事はあんまり向いてないと思うよ。段取りとれない、優先順位つけれない、複数作業だと不注意によるミスの確率も上がる。
1日の間にやる仕事は単純作業で日によって内容が変わるお仕事とかの方が良いんじゃないかな？
少なくともあなたが今までしてきた仕事ってADHDの天敵のような気がする。ADHDのなかでもものすごくハイスペックでできる人はできるんだろうけど。
あと、多動があるならからだ動かす仕事とかどうかな？
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:31:19.60 ID:b8/2V8UQ.net]: >>517
迷惑でなかったならよかったw
どんなに真面目でも結果が伴わなくてダメ人間扱いは不本意だよね(^_^;)
>>521でも言ったけど、マルチタスクのある仕事とか人と密に関わる仕事は厳しいかもしれない。
私の場合そっち系は全部無理でデータ入力をひたすらしていくだけのお仕事はちょっとましだったかな。それでもほかの定型と比べると低スペックではあったけど。
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:33:57.94 ID:Dr5mRrKt.net]: >>520
プログラマは高知能の人が目指す仕事なのですか？
確かに理数系全くダメで全然業務知識
548 名前：覚えられませんでした >>521 体を動かす仕事は体育会系が多くていじめでやめました… 接客、介護と運動インストやってましたが、段取り、複数作業が多かったので 自閉もあるので 人の表情やあいまいな表現を理解できない、話せない、空気読めない、全部耳に入ってしまのですが 趣味に没頭しすぎて時間が足りなくなることはないです しかしやることを先送りするなど計画性が全くない人間です >>522 そうかデータ入力かやったことないな 事務は営業事務だったけどお局の機嫌取りながらやらないといけなくて本当につらかった テレオペも業務上ぼかして伝えることが多い仕事であいまいな表現できずはっきり言ってしまってクレームだったよ []: [ここ壊れてます]
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:39:49.92 ID:Dr5mRrKt.net]: ここでCADか、webコーダー・デザイン・更新やってる方はいます？
それは発達障害には向いているのでしょうか
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:47:39.07 ID:CcCdYwKP.net]: 少なくともその医者には発達ではないと言われたんよな？
困り事があるなら別の原因も考えてみた方が良いんじゃ無いかな
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:54:36.72 ID:BZ78Sum+.net]: ファミレスでウエイトレスの仕事を見てたら俺には無理だと思った。
メニユーや注文を覚えられない
周りを見ながら動けない
不器用だから料理や皿を落とす可能性が高い
552 名前：優しい名無しさん [2016/10/09(日) 21:56:21.81 ID:5IT+55e7.net]: >>514
君に足りてないのは根気じゃないかな？
ADHD認定されたからって、働けない訳じゃない
�
553 名前：恊lに好かれる必要もない 働いているうちに身につくスキルだってある []: [ここ壊れてます]
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:59:17.96 ID:Dr5mRrKt.net]: >>525
他には後天的な愛着障害とかでしょうか
虐待を18歳になるまで受けていたので

>>527
それでも女性のいじめは陰湿で、男性のいじめも暴力などあったので無理です
555 名前：優しい名無しさん [2016/10/09(日) 22:20:40.72 ID:5IT+55e7.net]: >>528
まだ若いのかな？
好きなことはないの？
自分は年取っているんだけど、子どもの頃から料理が好きで調理師免許を持っているよ
自分の部屋は足の踏み場もない位散らかり放題だけど、店の厨房は磨き上げていた
ピカピカのグラスが大好きだった
足腰が故障して動けなくなるまで頑張ってしまった
ADHD認定されたのは、睡眠障害が原因だったな
やりたいことをやってみたらいいんじゃないの？
ADHDが怒られる、嫌われるときって、大抵相手の言い分のが正しいんだ
悔しいだろうけど、知らないうちに、迷惑かけていることがほとんどだよ
外見ではないよ
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 22:32:50.45 ID:Dr5mRrKt.net]: >>529
キモい、暗いとは言われるのでそれもあるかもしれません
でも顔で嫌われる（特に男性から）場合も本当にあるので一概に言えません

好きなこと…ゲームが好きなのですが、やるのだけが好きなのですよね・・・
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 23:54:19.03 ID:LKIt14wr.net]: >>529
横からすみません、調理の仕事はマルチタスクのある仕事だと思うのですが、仕事の段取りとかはうまくできましたか？
大きなミスとかありませんでした？職場での人間関係はどうでした？質問ばかりすみません。

自分は診断済みのADHDで仕事はファミレス調理場ですが、作業の組み立てや同時進行はパートリーダーwになれる程度にはできていて、場所が決まっていれば片付けもできる。
冷蔵庫整理なんかも作業の流れ考えて配置変えて作業効率を上げたりして評価もされた。職場での人間関係は表面的には良好で全く問題ない。
しかし、自宅は汚部屋だしプライベートでの友達はほぼゼロだし子供の保育園の保護者と関わる時なんて明らかにアレな人ってわかるくらい挙動不審になる。
職場の一番親しい人に発達の診断貰ったと言ったら、至って普通に見えるけど本当に発達なの？って言われた。
けど、もし保育園の保護者に発達ですと言えば100%あ～やっぱりねぇ～って言われる自信がある。

正直、発達にはマルチタスクのある仕事は難しいと言うから、ファミレスのピークをこなせる自分は発達ではないのでは？と思いたい気持ちもあったりするんですよね。
単に慣れたからできるようになっただけなんだろうし、診断されてるんだから発達は確定なんだけど。

この得手不得手の差が発達の偏りということなんですかね？
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 00:00:01.93 ID:4jgG9ElC.net]: ひょっとしていつもの子？
ADHDの問題じゃないでしょ
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 00:02:39.05 ID:4jgG9ElC.net]: >>531
勝間和代さんと同じでしょ。
仕事なら仕組み作りができる。
かえってうまいこともある。

仕組み作りするほどもない日常生活では、
素のADHD全開。

わかんないけどね。
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 00:03:44.14 ID:4jgG9ElC.net]: 532は531へのレスね。
561 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 00:52:07.05 ID:5NUi/IKp.net]: 検査ではなくて、病院、医者、心理士、などの情報交換所や
情報を集積させるために立てました。
発達障害のことで通院して満足度の高い病院は滅多にないと思うので、使って今後に役立ててください。

発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476027982/
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 02:16:29.43 ID:ktmiB5L0.net]: >>512
虐待のせいで愛着障害、パーソナリティ障害、何らかの精神疾患の状態になってるだけでは？
発達障害とは似て非なる状態のように思える
自己評価の低さが諸々の問題を引き起こしてるんじゃないのかな

>>532
外見の醜さ（奇形）、初日からいじめられるとか言ってるからねえ・・・
外見のことを真っ先に言ってるのと自己評価低すぎる発言でピンときた
IQも特に低くないし色々認識がおかしい感じはするな
頭デカ杉っていうのも本当かどうかわからない
認知歪みまくってる人や統失だと思い込みがすごかったりするし
これで違う人だったらゴメンだけど、内容が似すぎてるね
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 04:16:07.08 ID:Sh2xHLTG.net]: >>531
ファミレスの経験がある人間としてカキコませてくだせー。
自分は幼少から発達障害の症状を持っていて、成人の中年になってやっと決意して診断してもらった者です。

幼稚園児くらいから、酷いトゥレット、アスペ的な挙動、典型的なＡＤＨＤ症状、言葉のディスクレシア、算数の学習障害がありました。
現在は、アスペ的な症状は弱まりましたが、学習障害系の症状とＡＤＨＤ症状が主に仕事（障害枠）を苦しめています・・。

IQテストでは軒並み平均以上ですが、ある一項目だけ極端に低いという結果です。

学生時代にファミレスのバイトをしておりました。書きたい衝動が騒がしくてどこから書けばいいか悩みますが、
まず、「体を動かしまくる事を前提とした職場」は、リラックスした家庭などと違い、
ＡＤＨＤの脳が他人を凌駕できる可能性がある環境、と一つ体験談として言えると思うんです。

そういう職場だからこそできることってあると思います・・。思えば学校で大嫌いな数学の授業があっても、
激しい運動をした直後だとすごく授業が理解しやすく、またトゥレットも低減していた記憶がありますので。
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 04:21:31.96 ID:ktmiB5L0.net]: >>537
ディスクレシアじゃなくてディスレクシアだよー
Dyslexia
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 04:24:46.60 ID:Sh2xHLTG.net]: >>537の続き
体を動かしていることそれ自体がＡＤＨＤを良い方向に覚醒させるという体験は以上ですが、
じゃぁなぜそこまでして体力を消費する仕事をこなすモチベーションがあるのかという問題はひとそれぞれかな・・？

他人への依存度が高い人なら、「喜んでくれる」という嬉しさが「非日常パワー」を発揮させるだろうし、
この仕事がそこそこ好き！という人ならその時点で「非日常パワー」がでるだろうし、
ワイワイ同僚と仕事してる状況がお祭りみたいに感じたら、即「非日常パワー」につながる・・
「自分で管理してる！」という自負心、優越感、充実感が強ければ、やはり非日常パワーを引っ張ってくれるかと。

この「非日常」感を目の前に据えられるかどうかが、目の前の作業を良く、長く続けられるかのキーポイントに一つなると思ってます。
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 04:25:34.19 ID:Sh2xHLTG.net]: >>538
あ！！失礼しましたっていうか言ってるそばからｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふう・・　orz
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 04:38:43.82 ID:Sh2xHLTG.net]: >>539の続き
そういう中で自分がキッチンにいて向いていたことを上げるとすると、

1　：　作業動線や収納位置を決めるのに、「ここはどうか」「こうならどうか」と本当に色んなケースを想定したアイデアを実際に試してみたこと。
「えー、そんなことって起きますか！？ｗ」って同僚に言われても、「可能性はあるだろ・・あ、こんな可能性だってある！」と延々
568 名前：アイデア出しまくる。 ・・するとその中で淘汰されたものが残って、結果としてその後長い間効果を発揮するっていう感じです。 その代わり、却下されたアイデは★の数ほどある・・ｗ 2　：　料理の「抜け」が発生するグリドル担当などよりも、常に全力で走りまわりながら全体を見渡して不足したものを補充する担当に非常に向いていた。 必ず、100％、抜けが多発するので焼き担当は一番不得意のものでした・・。一方、全力で走る担当は一番向いてました。 3　：　「予測」「準備」が異常に得意。 もともとは自分の抜けや、タスク処理を減らす目的でしたが、途中から「●●さんは準備がすごいね」と褒められることが多くなってました。 ただし、なぜか、「ゆったりとした時間」のなかで準備しているほど必ず重大なものが抜ける！！というパターンも何十回も体験しました。 []: [ここ壊れてます]
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 04:52:12.98 ID:Sh2xHLTG.net]: 思考の中で衝動的に沸き立ってくるＡＤＨＤの場合、リラックスできる時間だったり、視野に色んなものが入ってくる環境だと
目の前の目的に沿ったような思考にまとめる事ができないという側面が一つあると考えています。

例えばそのキッチンを離れた日常生活ですと、そういったシーンの方が圧倒的に多いはずです。
これはもうどうしようもありません・・。べつに手を抜いているとかそういう問題ではなく、
エリアや時間ごとにＡＤＨＤに向く場所・時間と、そうでない場所・時間が別個にある、という見方はできると思います。

長くなりましたが、お祭り的な仕事と、プライベートでもお祭り事を担当していた自分は、
ファミレスの現場でみなさんにとても可愛がってもらい、生涯で一番大切にしたい思い出になっているくらいです。

ですが、そんな自分がどーしてもその現場でクリアできなかった事・・

1　：　シフト管理・・自分が明日何時からシフトなのか、ほぼ毎日、本当にバカみたいに電話して確かめていました。
同僚には、「あ、また●●君か・・ｗ」と暖かく見てもらっていました。

2　：　料理の抜け・・やはり様々な料理が一度に入ると、「必ず」　抜けが発生するので調理のエースにはなれませんでした。

3　：　長時間シフト・・正直「疑似お祭り」も短くないとすぐに冷めてしまって・・ｗ
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 04:56:44.23 ID:ktmiB5L0.net]: わかったからちょっと落ち着けｗ
張り切りすぎ
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 05:03:19.32 ID:Sh2xHLTG.net]: 余談ですが、欲張って質問いいですか・・？

「嘱託」←これをここ数年間、ショクタク　なのか　タクショク　なのか、一向に覚えられず、
現在障害枠でやっている事務の同僚に笑われています・・ｗ　なにか良い覚え方無いでしょうか・・。

それと、

「郡」「郵」←これら、いつもゴザト辺がどっちかわからなくなります
例えば、「礼」「裕」←神や精神が関係してる神秘的な内容はテンがなく、それ以外は余計なテンがくっついてるみたいな覚え方。
そんなパターンないですかね・・
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 05:05:29.49 ID:Sh2xHLTG.net]: >>543
しつれいしました・・おやすみなさい。
また昼夜逆転だあ
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 06:02:28.12 ID:ktmiB5L0.net]: ゴザト辺→こざとへん（偏）だね
読字障害なのだから文字で無理やり覚えるんじゃなくて
絵に置き換えて覚えるとかの工夫は必要だろうな
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 07:58:26.64 ID:V/akvp2L.net]: >>545
一つ言えることは夜寝て朝起きた方がいい
夜勤してたことあるけど思考がよくわからないことになるからな
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 08:04:49.57 ID:+QNnDXgw.net]: waisを…waisの話をしてクレメンス……
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 09:03:16.48 ID:p/PpMEtu.net]: 「組み合わ�
577 名前：」がめっちゃ早くて天才レベルって言われたんだけど、何の役に立つのだろうか。。 と思って調べたら、wais4では消えてるんだね。信頼性が低いってw 損した気分やー。 []: [ここ壊れてます]
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 09:18:52.63 ID:2qhS1Zd/.net]: >>549
あれIIIの時点でもやらないことが多いしね
自分は全部やった方がいいと思ってるけど
特に符号補助問題は必須だと思うけどこっちもやらない人が多いんだよね
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 11:41:07.44 ID:JDUCSliK.net]: WAIS、生育歴、入院中の様子でアスペ診断された。
医者かえて、また、アスペとadhdのテストをすることになった。今回はWAISではない。単なるアンケートみたいなヤツ。
WAISはどれくらい発達障害において信頼性のあるテストなのですか？
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 11:52:37.58 ID:YNguaqrZ.net]: >>551
waisの妥当性のことはわからないので申し訳ないが質問いい？
なんで入院してなんで発達障害の検査受けることになったの？
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 11:57:19.08 ID:b3+Iu3xC.net]: 検査受けようと思ってるけど、この検査みたいに自分の能力が細かく知れる検査が他にもあったら教えて欲しい
発達障害かよりも自分の能力を数値化して見たい
582 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 12:06:55.59 ID:Tjs4/7d/.net]: 飲食なんて人に勧めるもんじゃないよ
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 12:10:24.93 ID:JDUCSliK.net]: >>552
返信ありがとうございます。
もともとはうつ病で入院してて、回診のときに自分の話を上手く伝えられない奴だと判断されたからです。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 12:45:58.78 ID:YNguaqrZ.net]: >>555
なるほど
そんなこと言われたらさらに鬱になりそうだね
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 13:14:45.20 ID:p/PpMEtu.net]: >>550
そうなんだ。私、符号補助もやったよ。丁寧な病院に当たったのかな。

ちなみに符号が遅くて符号補助は早かった。
だから、手が遅いんじゃなく記憶が弱いんだって言われた。
そこがはっきりしたから、確かにやってよかったよ。
組み合わせもやった方がいい理由って？　よかったら教えてください。
586 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 13:29:15.90 ID:qReMjn5E.net]: >>536
私は141cmの成人だからいじめられます
頭も頭囲60cmはあって奇形と言われます
141cmなんてみたことないでしょ成人で
だからいじめられるのが当然なんです
あなただってこんなに小さい人なんてふつういないし見たらぎょっとしてキモ…って言うでしょ？
これのせいで友人出来たことない
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 13:31:46.18 ID:qReMjn5E.net]: >>536
あなたこそここに張り付いて毎回私のこと監視していじめて何がしたいの？
私は糖質じゃない
3病院で見てもらったけど正常の診断された
だから認知の歪みはない
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 13:45:53.82 ID:ktmiB5L0.net]: やっぱりあの人か・・・正常ならしかるべきスレに戻って下さい
589 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 13:51:36.35 ID:qReMjn5E.net]: >>560
虐待されててもパーソナリティ疾患出てない人の方が多いよ
私は外見だけでいじめられる
もしかしたら仕事は普通に出来てるのかもしれない
でも外見の悪印象によってキモい→追い出したいとなっていじめで追い出されるのかもしれない
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 14:04:41.16 ID:p/PpMEtu.net]: つらいね
591 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 14:40:43.21 ID:qReMjn5E.net]: それと私はここを読んでるとADHDじゃないことに気付いた

いつもと違うのが嫌、ファミレスで忙しいピーク時になるとパニックになって泣く、同僚から好かれる・可愛がってもらったことない、友人出来ない、
人から感謝をされると嬉しいけど大抵は私の外見を見て笑ってくるかニヤニヤされるからストレスの方が多い、
動くと気分がすっきりするけど同時作業が出来ないから、介護でも歩きながら利用者を見ながら介助が出来ない、全体を見れないので他人との連携も出来ません
これまでの人生で褒められた経験が全くありません
得意なことが何もないのです
だからどこ行っても1か月～3か月でクビにされま
592 名前：す []: [ここ壊れてます]
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 14:43:36.58 ID:n5uh3DgQ.net]: そうかそうかテストの話をしないのなら森へお帰り
594 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 14:44:56.81 ID:qReMjn5E.net]: >>564
なんで私にだけ厳しく当たるんですか？
上でもテストの話してない人もいますよね
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 16:48:08.40 ID:dK/evWaS.net]: 何で最近変な人しか来ないの…
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 16:53:32.47 ID:+xkRF7VU.net]: 実はもとから変な人しかいない
597 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 17:00:53.54 ID:5rDdvQZA.net]: 他の人はちょうどいいところで切り上げてるけど
あなたは毎回毎回長文で関係ない自分語りしてるからじゃないの
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 17:26:12.39 ID:Q/vsdHlV.net]: というかそもそもここは何をするスレなの
専門家による解釈理論や施行法の議論なら当事者だらけの板ですべきじゃないし
プロフィール解釈なら病院でプロにやってもらうべきだし
臨床経験のない学生・自称専門家の御説披露なら他人の人生狂わせる前に辞めろと思う
下手な事するくらいなら当事者が自分語りするくらいが１番平和でいい
正直プロフィール挙げる奴も点数合わんやつが多いし
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 17:27:47.23 ID:+xkRF7VU.net]: 総合スレがテストの点数発表会にならないための隔離スレじゃない？
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 17:38:31.85 ID:evbw6lLO.net]: >>558
もっと小さくて、事業に成功してる女の子知ってるよ。
小さいキャラクターを逆手にとってる。
被害妄想な気がする。
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 19:53:21.26 ID:qReMjn5E.net]: >>568
毎回なんてしてません
それに何回も書いてません

>>571
何cmですかその人？
事業ってことは自営業ですか？
まあ小さいと企業では働けませんよね・・・
逆手にとって可愛がられるなら顔がめちゃくちゃ可愛くて小顔で愛嬌ある振る舞いが許される人じゃないですか？
私は老け顔だしここまで小さいとかわい子ぶってもキモがられます
アンドウミカや笹野鈴音見て可愛いと思いますか？（知らないならぐぐってください）
あれに似た顔で顔と身長のギャップや、他人との身長差で引かれるんです
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 20:11:34.34 ID:qReMjn5E.net]: >>571
それと私被害妄想じゃないです
小学校から高校でも職場でも身長のせいで初対面から悪口などはっきり言われていじめられて友人出来たことないです
603 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 20:28:34.81 ID:Fcs6V9DQ.net]: >>573
まあ、なんだ。
落ち着け。
ここは本来のwais-IIIってテストとかそれに関連のある発達障害について語るところなんだよ。
君の話は最初こそ結果書いてたけど、本旨からずれてきてるからみんな冷たいの。
2chはスレちだと対応厳しくなるよ。当たり前じゃない、それがルールなんだから。
話を聞いてもらいたいなら自分でスレ立てさるか、該当しそうなスレ探して移動しな。
これ以上君が居座って荒らしたら本来の目的であるWaisについて話したい人が来にくくなるでしょ。ほかの人に迷惑かけないの。
604 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 20:39:15.53 ID:5NUi/IKp.net]: >>535です。発達障害の検査以上の部分で情報交換できたらと思い立てました。
このスレでは検査後にも通院してる人もいたり、検査や心理士、医者のことでためになる情報がある人もいると思うのでよろしくお願いします。
605 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 20:40:43.72 ID:5NUi/IKp.net]: >>574
発達障害じゃなかった。私の病気は何？というスレでも立てるといいと思いますね。
相手したい人も立てたスレに行くと思いますし。
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 23:23:19.54 ID:Sh2xHLTG.net]: >>547
ですよねぇ・・。
かつて昼間飲食、夜警備やってた時は、「だいじょうぶっしょ！」って眠
607 名前：りながらバイク運転して帰宅してたしなぁｗ >>563 辛そうですなぁ・・。ファミレスでの事長々書いたけど、忙しい時にパニックにやっぱなりますよー。料理めっちゃ抜けます。 ギリギリでそうならないようにするには、やっぱり「準備」・・だったかなぁ・・。 >>569 途中で割り込んでしまって申し訳なかった点が自分にもありますね＾＾； でもほんと、「スレタイの話しか絶対に金輪際させねー！！！！！」っていう管理人（？ｗ）さんが昔いましたけど、 医療関係者っていうのにもそういう人がやっぱ多いんですかね・・ 高知能だけど異常に自分ルールに特化したアスペルガーっていう印象もってます・・ waisって面白いよね！もっと何日もやってたかったなｗ　・・お邪魔しました。 []: [ここ壊れてます]
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 02:49:28.61 ID:RYUE4AzA.net]: このスレで発達障害のイケメン先生って言ってた人まだいるかな？
若い先生で、イケメンはどうでもいいけど
対応などが良くてっていう印象があって

発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476027982/

こういうスレができたようなので来て話しませんか？
このスレにいる人も、病院情報など検査以外のことは上のスレでいいのかなぁ？と思って
前も話題がずれたら注意されたし
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 03:09:38.84 ID:RYUE4AzA.net]: >>569
ここに来る人は、結局病院で納得いくちゃんとした説明が受けられなかった人だと思います
医者も心理士も発達障害をよく勉強してて、個人にあったわありやすい説明や
どうすべきかを伝える能力が高ければ、難民でここにたどり着かないと思いますがどうですか？
みてきた医者も心理士も、この人大丈夫？というようなことを平気でいう人で
ここで住人してる人の多くはそういう医者や心理士に不安や、任せられないっていうことだと思いますよ
中にはちゃんとした医者や心理士にあたった人でも、医者や心理士に話す内容とは違うことをここで話して答え探しみたいなところもあると思います

発達障害の歴史から考えて、月日が浅い
発達障害だけ熱心に勉強や対応を考える医者なんて一握り、他は統合失調症、社会不安、うつ病、アルコール中毒、認知症など
多くの病気や障害の対応で、発達障害なんてそこまで理解してない対応もできてないまま受け入れてる病院がほとんどだと思います
プロフィール解釈すら、まともに出来てない心理士なんて多いですよ
その証拠にちゃんとした説明が医者からも心理士からもなくて困るって人が多いんです

発達障害は他の精神疾患とまた違うのに、ちゃんとした治療（対応）がされてなくて二番煎じをやられる
解釈理論や施行法や、点数のことをわかるってことは心理士ですか？
それなら、ひどい現状を少しはご存知だと思いますが…
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 03:13:07.62 ID:RYUE4AzA.net]: >>479のわかりやすい
間違えてしまいました

本物の心理士や精神科医がここを覗いてるなら、匿名で>>578のスレで書けることもありますよね
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 03:20:16.78 ID:RYUE4AzA.net]: >>579だったすみません、眠くて
のわかりやすい
間違えてしまいました

>>567>>570みたいな書き込みだけする人ってなんだろう
総合スレって発達障害だとADHDしかないんだよね…
ADHDの当事者かな
にしてもこんな書き方、ADHDにある後先考えない失言
煽り屋がADHD多いのかな
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 06:18:23.28 ID:yRN9QwX1.net]: ADHDは当事者同士でも罵り合いやってるからな・・・

長文ウザイvsスルーできない方がおかしい
発達なりたがり多すぎvsプロ患者の上から目線ウザイ
診断厨ウザイvs診断じゃねーし、よく嫁
傷の舐め合いウザイvsこれも必要なこと
こんな症状の人いますかvsあるあるあるvsそれADHDの特徴じゃねーよ
これってADHDでしょうかvsしらねーよ病院逝け
○○（薬）殻割りしてみた♪vs死ねよヤク中

年がら年中こんなんばっかｗ
ADHDスレといってもアスペ混じりも結構いるみたいだから、住民同士が
慰め合いみたいのやってると、イラっときて口挟まずには居られない奴も多いようで
純アスペみたいに「人は人」ってもう少し境界線引けてりゃいいんだろうけど
それが無理だから誰も彼もおせっかい体質になるのかもな
全体的に足の引っ張り合いと、権勢の張り合い方が酷い
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 06:28:09.71 ID:RYUE4AzA.net]: >>582
ADHDの住人なんだろうね
わざわざこのスレで嫌味な物言いをしているから気になって
「総合」をつくスレをみたら発達障害ではADHDだけだったよ…
ADHDって荒らしになりやすい人も多いのかな？高畑事件を思い出しちゃった
ADHDだと空気読めるっていうのが通説らしいけど、どこをどうみても空気読んだ発言とは思えない
読む人が読んだから、カチンときて喧嘩になるよ

純アスペでも研究者みたいな探求心が強すぎる困ったちゃんもいるけど
ADHDの問題はもっと人を別な意味で嫌な気分にさせる人がいるみたいだね
ADHDスレで空気のいいときも多いのに、最近荒れちゃってるのかな
これが純ADHDなのか併発なのか気になるところ…
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 07:14:45.90 ID:yRN9QwX1.net]: ADHDでもかなり色んな人いるけど、瞬間湯沸かし器と表現されるくらい
喧嘩っぱやい奴、カッとなりやすい奴、衝動抑えられない奴は特性上多いな
ケンカ腰じゃなく普通に朗らかな人でも、思ったことをつい書かずには居られないって感じ
常に強い刺激を求める脳の特性もあるので、空気は読めても
それを強い衝動性の方が凌駕してしまうんだな
相手をイラつかせる物言いというのもわかってる人が多いのだろうし

ただし飽きるのも異常に早くて、何かのきっかけで急に和解して
綺麗さっぱり解決ってこともあるから、良くも悪くもって感じはする
数分～数時間単位で常にコロコロ、目まぐるしく話題や雰囲気が変わりゆくのがADHD

アスペも「あえて自分が折れる」ってことがあまりないから
ADHDとは微妙に違う方向でよく喧嘩にはなってるよね
何日も同じことを引きずったり蒸し返したりが珍しくないし
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 07:32:36.66 ID:lQOS4lOo.net]: >>584
ADHDは衝動的だけど、違う意見を持っ他人に寛容(基準がないから)。

まぁ、煽りあってるのは、どちらの悪い面も出てる併発型だろうね。
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 07:45:18.21 ID:9TyZgWWd.net]: このスレの流れ、ADHD＋ASDの自分は複雑な心境で見守る
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 07:57:48.85 ID:yc8UB4l5.net]: >>585
意見そのものには寛容かもしれないが衝動的に過剰反応して人間関係損なうのはよく見る
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 08:48:52.04 ID:yRN9QwX1.net]: 531 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/10/11(火) 08:33:41.37 ID:JvIotczd
元から人格障害傾向だった人が2ch依存症になり認知症に片足突っ込みADHDとセルフラベリングしたライフヒストリー（全米が涙）

↑毎日毎日、ほんとにこういうことしか言えないアスペも煽り体質かなり酷い
（本人は投薬受けててADHDのつもりらしいけど中身は完全にアスペ寄り）
コミュニケーションというものが全く取れず、毎日ひたすら誰かを揶揄したり
足引っ張ったりするしか出来ない、ある意味可哀想な人
（コミュニケーションに成りえず独り言レベルなので殆ど無視されてるが）
ただし書き込み内容の真偽なんかには異常に煩いやつなんで、>>569と同一人物かもね
慰め合いや素人同士の情報交換が大嫌いらしいっすよｗ
619 名前：優しい名無しさん [2016/10/11(火) 15:01:47.98 ID:B5LmtN5o.net]: 昨日いた141cmの人特定しようよ
あの人デイケアも利用してたみたい
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 15:04:42.10 ID:N2YEkkRR.net]: 検査結果聞いてきた
全IQ128でめっちゃ高いって言われた
けど、ネットにはゴロゴロいるよね、これくらい
高い人が積極的に書き込むのだろうか？

で、言語-動作が18差でadhdだけどスペック高いんだから大丈夫ですよって言われた
一流大卒後いろいろ挫折して、いま実家ニートな私（汚部屋暮らし）
結局ただの甘えってことなのかな…
どうすれば…
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 15:18:25.22 ID:NyQuyRA/.net]: >>590
お疲れ様
今後通院しろとか言われなかった？
俺は計８回くらい通って３回目くらいにWaisやってその後はずっと３０分くらいセラピー受けたよ
得意なことや苦手なこと話したり悩んでる事も全部話した
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 15:20:51.24 ID:NyQuyRA/.net]: その後は毎回行く度に３０分くらいセラピーうけたって意味ね
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 15:39:27.93 ID:N2YEkkRR.net]: >>591
ありがとう
もともと薬がほしくて診断受けたけど、薬は出さないって
苦手なことの対処法についてはadhd関連の本を自分で買ってみてって
賢いから自分で学習できるやろ、って感じで言われた
iq高く出たのは嬉しいが、相応に厳しい扱いされるなぁ
社会では無能なのに…　まぁがんばるよ…

あとカウンセリング勧められたけど、迷い中
セラピーとカウンセリングって一緒かな
受けてよかった？
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 15:50:44.12 ID:UQRil+vL.net]: >>593
waisほとんど同じスペック。
高学歴だしコミュ力問題ないから、医者は最初は薬には消極的だった
(社会的評価や自分の気持ちの問題はどうなんだ、と)

でも、その後の自己評価テスト(なんていうんだっける)の結果、薬を勧められたw
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 15:56:52.50 ID:NyQuyRA/.net]: >>593
受けてよかったと思う
特にその時は会社を辞めて無職だったから人と話せただけでも嬉しかったけど
全部が納得できる意見じゃなかったけど参考になったし
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 17:13:57.55 ID:Jil9Ltam.net]: >>590
動作－言語の差ってどれくらいで発達認定されるんだろう？
自分は群指数の差が高い（言語）ところと低い（処理速度）ところの
差が40近くあったから判定された。
今の困っているところがあるなら書いて、どうすればいいか、こういう症状に効く薬や心理療法があるか医者に聞いてみたら？
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 17:18:09.21 ID:yRN9QwX1.net]: ほんとは知能指数だけで判断するもんじゃないんだけどな、発達障害って。
IQ高ければ全員軽度で済むってもんでもないし。
薬出して欲しいならよそ行った方がいいかもしれんよ。
納得いかない治療でモヤモヤしてても時間勿体無いし。
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 17:33:06.77 ID:hbyy9b3+.net]: その能力を活かせる職場さえ見つけられればってことじゃないの
自分は平均値だからその望みも無い
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 17:40:04.05 ID:q6efrcZG.net]: >>594
そうなんだ、仲間嬉しい
私も会話は普通にできるんだ　
仕事での煩雑なやりとりになるとずっこけるけど

>>595
人と話せただけで…っていうの、わかるw

>>596
どうなんだろうね？
最近は、言語・動作という分け方に意味がないとも言われてるようだし、よくわからないね
私は群指数の言語と処理速度の差が50だった(
630 名前：汗) 群指数の方がわかりやすいね、なんだか 困ってること色々ある…　とりあえず書き出してみる　ありがとう []: [ここ壊れてます]
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 20:19:13.23 ID:RYUE4AzA.net]: >>585
併発なのかな？単純にＡＤＨＤで性格がよくない人なのかな？
歪んでいる人って感じはした

>>584が書いてるけど、ＡＤＨＤスレにいてもこういう人はあまりみないんだよね
タイミング的にいなかっただけなのかも
半数のＡＤＨＤはそうではないのに、一人のそれっぽい人で悪い印象になるのは残念だね

>>587
寛容などではなくて、他人に嫌味なんだよ
嫌味なことを言いやすいのはどの発達障害？性格なのかもしれないけど

>>589
その人はちゃんと理解してこの板にスレ立てたんだからもうやめてあげて
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 20:21:37.20 ID:RYUE4AzA.net]: >>591-592
セラピーってカウンセリングと違うのかな？
でも検査以外の話だからこのスレでやったほうがいいかな
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476027982/
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 21:01:07.96 ID:BpRTTYlg.net]: >>589
特定？
何をいってるんだか

おれらは社会から無関心を装われる
「見えない人間」なの

特定されるほど誰からも関心はもたれていない
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 21:09:14.09 ID:iagsDCuY.net]: 会話のドッジボールかな
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 22:05:56.78 ID:WWsbwZXe.net]: 会話のビーンボールだろ
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 23:27:40.57 ID:tybQ+lCf.net]: >>597
そうだよね
IQ高ければ社会での選択肢が多いのかといえば、そうでもない…
うまく居場所を見つけてハマれなければ、浮くだけ　邪魔なだけ
もちろん、手帳や就労支援の対象になる患者が優先なのは理解するけど

平均的な人が集まる職場ではうまくやれない
思考の緻密さがうざがられるし、処理速度の遅さとミスの多さで迷惑かける
だいぶ変な人って思われてた

薬に頼りたいけど、こわくもあるので、カウンセリングで認知行動療法とか受けて、
改善できないようなら、もう一度医者に薬のこと相談してみようと思う
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 23:33:08.16 ID:cmWSUaFm.net]: >>599
試験全般得意なタイプだと、誤魔化し方が上手くて差が小さくなりがちと言われた。

ただ、普通の人はどの能力もだいたい満遍ないんだと。
それで、優等生なら何でもできるのは本当だったんだなと再認識したよ。
悲しいことに、教師や上司がブチ切れる理由を自覚した。
期待値が高いから、ますます腹も立つんだろう…
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 23:33:55.36 ID:tybQ+lCf.net]: >>601
あ、そっか　了解
waisの話したいね

群指数の言語と処理速度の差が50、ってかなり大きいのかな？
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 23:34:50.53 ID:cmWSUaFm.net]: >>605
薬はいいよ。ADHDで顕著な症状への効果はまだわからないけど。
とりあえず、自分は体が楽になった。
数日で疲労感が減った。
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 23:36:00.71 ID:4spc/R4p.net]: 俺は言語は98で動作は知的レベルだからなあ
平均より高めの人になりたいよお勉強もろくに理解出来なかったしコンプだらけですわ
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 00:45:30.66 ID:C5SSu21C.net]: >>605
>思考の緻密さがうざがられるし、処理速度の遅さとミスの多さで迷惑かける

刺さりすぎ。
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 08:43:36.16 ID:J0zDt1hN.net]: >>606
たしかに昔から試験は好き　実生活でのスペックより高めに出てる気がする
万遍ないものなんだねぇ
そうそう、期待値が高い分がっかりされるの
なぜ期待に応えられないのかと、うじうじ自己嫌悪してるだけで十年ほど無駄にした

>>608
そうなんだね
脳がすっきりした状態を体験したい気持ちもある
体の疲労にも関係するのかー

>>609
643 名前：高めでも、変な自尊心だけあって、実際はうまくやれてないっていうコンプがすごいよ… けっきょく、居場所があるかどうかが大切な気がする []: [ここ壊れてます]
644 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 11:59:01.65 ID:1XEx1UoQ.net]: 言語理解 133
知覚統合 108
作動記憶 107
処理速度 110

言語性 133
動作性 108

全検査 121

バイトは２社連続でクビになるので、完全に発達障害だと思ってたけど医者からはただその傾向があるだけだと指摘された

発達障害じゃなければ何でここまで仕事が出来ないんだ
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 12:28:45.83 ID:dGSxVr0e.net]: 自問自答だろうけど俺らに言われても知らんがな
詳しく医者（違う医者でも良しとする）かカウンセラーか親兄弟友達かその他公共機関に相談して見てくれないと
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 12:41:52.52 ID:J0zDt1hN.net]: >>612
言語動作の差はかなり大きいのにね
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 12:47:28.50 ID:X2Es08vG.net]: 言語性と動作性の間はもう誰も診断基準にしてないってそれ1番
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 13:18:51.22 ID:J0zDt1hN.net]: >>615
やっぱそうなんだね
私は医者に言及されたんだけどさ
下位の４つの差は判断材料になるかな？？
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 13:54:22.38 ID:hNPT5kFU.net]: 数値に妙にこだわる（数値だけで診断できると思ってしまってる？）のは
こういっちゃなんだけど自閉傾向ある人なのかな
発達障害の関しては数値の差よりも受け答えの実際の内容と、
やはり問診重視、人物像や日常での行動重視で診るものだと思うんだけど
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 14:05:22.38 ID:dGSxVr0e.net]: いやただ単に知らないだけでしょ
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 14:10:13.73 ID:hNPT5kFU.net]: このテストで振り分けやすいのは知的障害とかであって、
発達障害そのものの診断に使えるものではないからね
（最初からその目的で作られたわけでもないはず）
知的には大体問題ないことはこれでわかる、じゃあ何が問題なのか？
そこからヒト（人物像）を診られる医者と、そうでないのとに分かれていくと思うんだな

ここで本当に表面的な数値「だけ」しか見てないような医者、
差が少ない・数値が高いというだけで、これなら大丈夫でしょと安易に言う医者は
発達障害を本質的に理解してるとは言えないきがするし
精神科全般の医者としても診断能力＝患者の問題を読み解く能力が低いと感じる

紙だけ見て目の前の患者を見ない医者って確かにいるんだが
世の中そんな人ばかりじゃないし、特に精神分野は医者によって見解違うからな
その医者の見立てだけが正しいとか全てだとは思わないほうがいい
テストもあくまで自分の一面を示してるだけだから
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 14:15:58.50 ID:GkiTE3Hx.net]: テストの所見とかは心理士さん書いてるっしょ
まあそれも医者の参考になるのだが
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 14:33:22.12 ID:J0zDt1hN.net]: waisの数値はもらったけど、心理士の所見は見せてもらえなかったんだ
ほんとはそこが一番知りたいんだけど
頼んだら見せてくれるのかなぁ
なんか、見たらダメなのかと思って、遠慮してしまう
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 14:40:03.89 ID:hNPT5kFU.net]: 心理士のコメントもあくまで意見止まりだからな
資格取得に要大卒というだけで医大出てるわけじゃないし
医者と同じことはできないし、やってもいけない

心理士自体の質も良いのに当たるといいんだけどね
たまにとんでもないのに当たることもあるみたいだからなあ・・・
655 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 14:44:49.53 ID:c0nsb67N.net]: 言語と動作の差異が発達障害の要件にならないのは分かったけどこの２つが離れてることによる問題って何かあるの？
前やったら20近く離れてたんだけど…
656 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 15:13:56.49 ID:fcwhWJP0.net]: >>623
できることとできないことの落差が激しすぎると社会生活にうまく適応できなかったり、例えば言語優位の人が動作優位の人向きの仕事任されたりしたら大変なことに。
でも20くらいならまたましな方かな？
私なんて70近く離れてたし…orz
657 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 15:17:21.75 ID:vtKSEz/v.net]: >>624
それはキツいですね…汗
どちらかがずば抜けて高いとかですか？
658 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 16:11:40.21 ID:fcwhWJP0.net]: >>625
言語がだいたい140で動作が60未満ですorz
なぜ間をとって100くらいに両方落ち着いてくれなかったんだ…
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 16:20:28.26 ID:C5SSu21C.net]: >>624
な・・・70？
660 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 16:35:49.84 ID:fcwhWJP0.net]: >>627
正確には80ちょい、かな？
何かもうその反応が普通になってきたよw
医者も検査結果の話するとき目が点でめっちゃ戸惑われたからねw
医者が患者の前で
661 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 16:38:03.04 ID:fcwhWJP0.net]: >>628
途中で送ってしまった…
医者が患者の前で戸惑うなよ…って思ったけど医者もここまで差のあるやつ初めてだったみたいw
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 16:51:06.83 ID:J0zDt1hN.net]: は・・・80以上！？
ど、どんな感じなんですか、困ってることありますか
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 16:53:39.89 ID:J0zDt1hN.net]: 一部の項目だけガクッと集中力が切れたとか、逆に過集中したとかじゃなく？
664 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 17:24:30.03 ID:fcwhWJP0.net]: >>631
じゃなく、普通に全項目過集中状態だった。
困ってることとしては動作性が低いせいかわからないけど、大学の課題が全く出せないorz
どんなに計画立ててそれに合わせて進めても絶対遅れが出て期限に間に合わないんだ。
集中過集中の落差が激しいのもあるのかな。
あと、聴覚過敏のせいで授業の先生の声がちゃんと聞き取れなくって試験もズタボロ。
友達との関係もうまくいかなくなった。
大学はそれで留年確定…
そしてこれは仕事になったときにも困るかな。
実際大学生になってからいろんなバイトやったけど、どれも仕事できなさすぎて研修期間、１ヶ月未満でクビ。
1ヶ月以上続いたの一個もない。
バイト決まるまでにもすごくいろんなとこおちるし、決まってもすごく短期間でクビになる…
色々自信なくして不安障害と睡眠障害併発したからその影響もあって今は大学休学してちょろっと自分の無能がばれないくらい短期のバイトしては引きこもりみたいなのを繰り返すフリーター生活してる。
あと、大学が県外だったから一人暮らしだったんだけど家事が全くできなくて自分で生活するのは無理だって痛感した。
正直、自分が色々できないことで自分が困るより周りの人に迷惑かけてる率の方が高い気がする…(´・ω・`)
665 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 17:30:00.28 ID:fcwhWJP0.net]: >>632
あと、事故とか怪我が多い。
注意力不足に、空間認知が弱すぎて自分と物や自分とほかの人の距離感が上手くつかめなくてよく車とか自動車とか人とぶつかる。
協調運動障害もあるからか、とっさのときに身を守る動きなんかも全然できない。
大学入ってから今までのやく1年半で、打撲程度の軽い怪我なら数知れず、自動車との事故が3回、自転車との接触は余裕で二桁いってる。
入院したのが6,7回あったし。
なんか呪われてんじゃないの？って言われるけど、小さい頃からこんな感じなんだよね。
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 19:09:10.92 ID:dGSxVr0e.net]
667 名前：俺の困ってるところを10倍にした感じだな…… なんかもうどんまいとしか言えねえ []: [ここ壊れてます]
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 19:23:44.04 ID:hV67LnYi.net]: >>633
ああああ、今気づいた。
車と自動車って一緒やん…自転車ね自転車。
失礼しましたm(__)m
669 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 19:26:29.06 ID:hV67LnYi.net]: >>634
慰めてくれるだけありがたい(´；ω；`)
うちの親発達にまっっっったく理解ないしする気もないから怠け病のダメな娘で医療費ばかりかかる役立たずの穀潰し扱いで家に居場所ないんや…(´・ω・`)
ネットで慰めを求めてる(笑)
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 19:28:51.13 ID:dGSxVr0e.net]: なにか言語を活かせる仕事を見つけてそれに就ければいいね……
具体的には知らんけどな……
むしろ俺が聞きたい
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 19:40:40.41 ID:hV67LnYi.net]: >>637
ほんとそれですね…(´・ω・`)
どんな仕事でも多かれ少なかれ動作性は必要な気がします…。
言語優位のできる仕事？そんなものこの世に存在するんですか？
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 19:49:08.18 ID:dGSxVr0e.net]: 存在だけの話なら作家とか……
作家は誰もが最後に選ぶことができる仕事だと聞いたことがあるぞ……（誰にでもできるとは言っていない）
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 20:27:55.70 ID:J0zDt1hN.net]: >>632
課題出せないのはわかる…
講義が聞けない場合、著書のある先生ならそれを読むとある程度カバーできるかも

でも、若いうちに気づいたことは幸いだろうね
適性を見極めるには遅くないよ
バイトもうまくいかなくてもたくさん試したんだね、偉いと思う

高い言語能力を生かせる仕事かぁ…論文書くとか？　
期限守るとかは、訓練できるみたいよ
いっそ心理学とか精神医学系の研究とか？
自分自身に困難がある方が、よく理解できたりするみたいだし
無責任に考えてみただけだから、見当違いだったらすまぬ

留年・休学ってのが心配だね、卒業できるといいけど
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 20:32:26.60 ID:J0zDt1hN.net]: >>633
っていうかやばいな、これ
呪われてるってw
薬とか出してもらえないのだろうか
675 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 21:55:53.80 ID:hV67LnYi.net]: >>640
うちの学科の教授陣が著名な方があまりいないから著書とか探しても見つからなくて…(その発想がそもそもなかった)
復学したら聞いてみようかな…
バイト20個以上やって全部１ヶ月未満でクビになって心がおれたorz
言語優位が活かせる仕事はゆっくり探してみる…
留年・休学については来年度復学予定。うちの学校障害者支援(特に発達障害とか目に見えない障害にたいして)が不十分だったらしくって去年は困ってることがあっても対処してもらえなかったんだ。
私が休学したのが今年の四月からなんだけど、学務課に障害支援係ができたのが５月であまりの間の悪さに笑ったよ。
ともあれ、休学中ではあったけど医者に診断書書いてもらって支援係の担当者と面談して、来年度からは授業とか、課題とか特性に対応してもらえるらしい。
で、休学してる1年と去年のほとんど単位取れなかった1年で実質2年遅れなんだけど、事情を考慮して特例として、来年から残りの4年+2年の6年間で単位をとれたら卒業させてもらえる。
うちの学校は基本4年制、単位不足での留年は2年間までだから今年と去年分の年数がリセットされた形？
来年度からは復帰しても単位落としたら問答無用で退学になるとこだったからこの措置はかなり助かった。
学務課いわく、これまで発達障害の生徒の授業が困難なこととかに対応してこなかったから、その対策を在学の4年間通して考えるモデルケース扱いでほんとに
676 名前：特例中の特例らしい。 なんかものすごくややこしいことになってるから説明分かりにくかったらごめん。とりあえずそんな感じで復帰後勉強に集中して頑張れれば、卒業はできそう。 >>641それなー。後出しごめんだけど一応医者に処方されてストラテラは飲んでますが今のとこ副作用ばっかで効果を実感できない…。 実感がないだけで回りからみたときに良い方向に変わってるなら良いんだけど。 なお、事故体質は変わらない模様。今日も車に撥ね飛ばされるとこだった。親切なおばちゃんが引っ張ってくれたお陰で擦り傷くらいですんだけど。おばちゃんにめっちゃ怒られた…。 名前も知らないおばちゃん助けてくれてありがとう。危なっかしくてすみません。 不注意優勢の場合はコンサータとストラテラどっちがよいんだろうね？💦 []: [ここ壊れてます]
677 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 21:57:10.46 ID:hV67LnYi.net]: >>642
ところで一応waisの話からの流れでこの話だけどまだスレちじゃない？大丈夫？
そろそろ移動したが良いなら専門スレなりなんなりに移るけど。
ほかの人の判断に任せる。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 22:06:48.86 ID:Mmoduq96.net]: 親が発達障害スレで思ったんだけど
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470780094/254-255
ここで親が診断されてる、または病院に行ったことで親がその傾向が強い
グレーゾーンって言われた人っているのかな？
発達障害は家族性が強いことは言われてるから、親子で発達障害な例があってもおかしくないけど
ここはある程度年齢の高い人が多いだろうから、未成年はいない気がするし
20歳超えて親も診断された例ってあるのかな
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 22:10:54.37 ID:Mmoduq96.net]: >>643
そうそう
検査のことから外れて病院のことや対応ならここがいいんじゃないかな
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476027982/

一応情報になるのでは？
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 22:13:25.17 ID:hV67LnYi.net]: >>644
正式な診断ではないけど私は診断の前の聞き取りだかカウンセリングだかのときについでと言わんばかりに親のことも吐き出したら、診断結果聞くときに医師から
「親御さんも傾向ありますねー」的なことを言われました！
そんな私はADHD,ASD,LDのフルコンボだ…人生詰んでるよねこれ…orz
とこんな感じで参考になりましたかな？
681 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 22:16:26.45 ID:hV67LnYi.net]: >>645
あ、誘導どうもー
じゃあこれ以上の話(といってもなに話せば良いから聞かれないと話せないけどw)はそっちに移ったが良いかな？
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 22:19:54.11 ID:Mmoduq96.net]: >>646
早速ありがとう
カウンセリングでどんなこと吐き出したの？
診断の時どんな風に言われたか教えてもらっていいかな
かなり病院によって差がありすぎて辛い
いいところに言ってる人は本当に天地の差で愕然とする
親は医者や心理士とは話してないのかな？実際に話したらわかる気もするけど
話す時間が短いから、外面よくて取り繕う気満々の親だと駄目だろうね
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 22:20:48.23 ID:Mmoduq96.net]: >>647
前も、スレチになってきたときに嫌がってる住人がいたから移動したほうがいいんじゃないかな
個人的にはいいと思うけど病院情報ってスレタイにあるからそこで
情報が出たほうがいい気がするね
684 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 22:40:36.54 ID:hV67LnYi.net]: >>649
了解いたしました！
とはいっても自分から話すこととなるとなかなか思い付かないので聞かれたら答えるくらいしかできないんですけどねー。なのでもうこれ以上反応がなさそうなら締めてまだ質問やレスが来たりしたら、そちらのスレに移ってやりますってことで
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 22:48:09.68 ID:GdtDoYCZ.net]: >>644
自分の祖母、診断出てないけど完璧な自閉症。
母親、診断出てないけど完璧ADHDとアスペ
父親、診断出てないけど多分アスペ
自分、診断�
686 名前：ﾏみADHDとアスペ 子供診断済みADHDとアスペ 遺伝子レベルで終わってると思う。 []: [ここ壊れてます]
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 22:54:11.74 ID:Mmoduq96.net]: >>651
それは独学で勉強して確信したと思うけど、根拠はどの辺りかな
自ら望んで受けたんだろうけど、診断されてるのって若い世代だけなのが悲しい
祖母だと８０代や９０代かな？
だと検査は無理な気がするけど、母と父で実際に検査を受けるのって子供が小さい親だよね
何でなんだろう
688 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 22:57:49.59 ID:hV67LnYi.net]: >>648
大学に入ってから地元から離れた病院で受診したため両親は医師や心理士とは話していません。
カウンセリングでは生育歴や、今の悩みごとなどを中心に話していました。
その際に
「小さい頃から○○等で困っていたけど、親に訴えても『そこはお父さんに似たのねー』とか『変なとこばっかりお母さんに似たなー』って流されてまともに取り合ってもらえなかった」
と漏らしました。
そしたらその後の雑談(?)のときに両親の言動なんかも聞かれたりして、聞かれるままに答えました。
そして、診断の際に私はADHD,ASD,LDの確定診断がおりました。
両親については「あなたの記憶に間違いなどがなければ」と前置きがあった上で、母がADHDの傾向あり、父がASDの傾向ありの可能性があると言われました。
医師には話しませんでしたが、父方の祖母もASDのような言動が見受けられます。
実を言うと弟にもLDの傾向があります。検査は本人が希望するまでは受けさせないそうですが。
ちなみに両親は発達障害を詐病と思っているのでこの事を伝えたらショックかと思い話してません。
発達障害が遺伝性というのは可能性は高いけどまだ証明されてないんでしたっけ？
いづれにせよ、発達障害が遺伝性と言うのもあながち否定できないな、とうちの家族をみてたら思います。
検査を受けたのがもうかなり前なので記憶があやふやですみません(^_^;)
長文レス失礼しましたm(__)m
これ以上はスレちになりそう&私から話せるのは記憶があやふやなためこれくらいなのでこれいじょうのレスは自重します。
失礼しましたm(__)m
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:03:48.08 ID:Mmoduq96.net]: 独学で勉強は２重になるからいらなかったね

>>653
詳しくありがとうございます
よくＡＳＤやＡＤＨＤのようなっていうのを見るけど
どういうところをみてそう判断するのかな？と思います
医者はかなり適当なところがあって、部屋はどうなの？と聞いて整理整頓ができないというと
それだとＡＤＨＤって言ったりして不安を感じる事がたびたびあります
同じく心理士にも不安を感じます

スレチだとどこがいいんだろうね
やっぱり前の病院情報スレかな？広義の意味でそういうことになると思うし
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:16:08.31 ID:hNPT5kFU.net]: >>645
人集まらないからって誘導しつこいよ
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:22:08.64 ID:Mmoduq96.net]: >>655
そのスレを立てた人とは違うけど？
この人また例のＡＤＨＤの人かな…
いちいち他人に絡むような攻撃的か嫌味な書き込みする

>>645>>649みたらわかるけど、このスレでいいと思うけど前もスレチで言われていたし
個人的なことも含むので現行で空気が決まってるＡＳＤやＡＤＨＤスレにこられても、元からいる住人が迷惑だと思うよ
１スレ目でまだそんなに出来上がってないスレ、病院の話のスレでここに前に書かれていたから出したんだけど
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:22:19.22 ID:hNPT5kFU.net]: >>649
あんた本当に誘導必死だな
病院情報と違うだろこれ
いい加減にしなよ
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:23:32.33 ID:TIfRXfFJ.net]: >>637
waisでは言語能力が高いらしい。
普通に仕事しても講師依頼がけっこうあるからなんとなくやってるけど、
資料忘れたり、スケジュール間違えたり。
主催者から怒鳴られることも。

発達障害向けの講�
694 名前：ﾀのときなんて、カバンごと忘れた。 ドロップボックスに残したのが一部あって、それでごまかした。 でも、内容が素晴らしかったらしくて、主催者のおばさんに抱き締められた。 …自分も発達障害とは言えなかった。 []: [ここ壊れてます]
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:24:32.51 ID:Mmoduq96.net]: >>657
スレをちゃんと全部目を通していってるけど
あなたこそ、ちゃんとそのスレを>>1から見たら？
あなたがそのスレを立てた>>1で違うっていうならわかるけど、気持ち悪いのでもうレスしないでね
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:25:28.39 ID:Mmoduq96.net]: アスペとＡＤＨＤの併発な人か…変な人に絡まれちゃったな
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:32:59.65 ID:hNPT5kFU.net]: >>654
病院情報スレは特定の病院や医者の話をするとこだから
個人の詳しい診断の経緯とか治療の話については
それぞれの障害スレでやることなんじゃないかな

てか、このスレの存在自体が微妙だし病院情報スレも微妙だよね
WAISの数値晒すだけにとどまらず、派生話が延々続いてしまうことは
立てるときに想像つきそうなもんだし、どこからどこまでがスレチなのか？
線引きが微妙すぎる
何のためのスレ？って疑問持つ人が出てくるのも当然のような気がするよ
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:38:34.61 ID:hNPT5kFU.net]: >>656
例の人とかいうのとは違うよ
しかし病院情報スレが立って日が浅いからって
スレチな誘導するわけ？やっぱりあなたが立てたんじゃん
あっちでも誘導尋問みたいなことやってるし、
悪いけど人と情報集めたくて必死にしか見えないよ

このスレでも、もっと前の方からなぜかそのスレにばかり誘導かける人いたよね
ずっと必死だなーと思ってたけど今まで黙ってたよ
誘導先としてはおかしいからもうやめたほうがいいよ
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:40:08.31 ID:2UzxW/Bf.net]: 発達障害スレが乱立してしかもどれもスレタイ無視の雑談が続いてて
しかもそれに無自覚なためにパートスレ化する展開が一番クソなので
何のためのスレか分からなくなったら過疎化して消滅するのが理想形
スレが機能してるにもかかわらず何のためのスレかわかってない人に荒らされるのも避けたいし
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:43:46.07 ID:2UzxW/Bf.net]: >>656の言う例の人かどうかはともかく相当例の人で草
漢方好きで医者不信で親戚が皆発達障害(本人診断)で必死上位て
hissi.org/read.php/utu/20161012/aE5QVDVrRlU.html
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:52:59.33 ID:Mmoduq96.net]: >>664
その人ちょっと怖いんですけど…
スレに書いてるなら流れわかるはずだけど、そうじゃないみたいだよね
>>535>>575で立てた人がスレ紹介してて

発達障害の検査以上の部分で情報交換できたらと思い立てました。
って本人が書いてるけど…
それぞれの障害スレはもう空気もできてるし、流れも決まってるから
あの状態で入られたらスレ住人が迷惑するってわからないのかな
ここに紹介した人が言ってるし、それなら行っても問題ないと思って
他のスレと言い出した人がいたからそこがいいんじゃないかなってことなんだけど
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 23:59:27.96 ID:hNPT5kFU.net]: ちなみに過去にも発達障害の病院情報スレは立ってたけど続いてないんだよね
病院の名前含めて治療内容の詳細まで出させたいのなら、
メンヘル板全体に沢山ある病院スレと同様、荒れ気味にはなると思ったほうがいいよ

これは板の性質上、ある程度仕方ないことなんだろうけども
医師やカウンセラー、看護師、それとデイケアそのものや、デイケアで出会った患者に
恨み持った奴が日々罵詈雑言を吐き出していくってこともあるし
同じところに通ってる同士が特定し合ってスレ上でケンカ、なんてこともある
精神科じゃ医師に恋愛感情抱く人も珍しくないしで、立てるなら相応の覚悟は要るよ
703 名前：特に発達障害関連だと、自分の通ってるところが混んで迷惑かける事態は 極力避けたいものだから、病院を特定させるような情報は書きたがらないのが普通だ （2ｃｈの発達関連では、自分が通ってる病院の名前出さないのが暗黙の了解でありお約束） だから人が集まらないのも当然なんだよね []: [ここ壊れてます]
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 00:06:25.30 ID:2Fko354t.net]: ま君壊
自分が理解できない話題になると荒らしまくるのをやめてほしいのだけど
「スレタイから外れた話題の赤ID大連投は嫌われる」って2ch暗黙の了解は
いつごろ察していただけるのだろうか
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 00:07:11.85 ID:ZxDUlVhu.net]: >>664
そうやってすぐストーカー＆晒し行為するほうが性格悪いし気持ち悪いよ
君自身は何とも思わないだろうけどね

>>665
話が過熱したところで移動って言っても実際続かないもんだよ
またWAISの結果貼るところから始めなきゃいけないのなら
結局どこのスレに移っても唐突＆場違い感は否めないわけで

このスレを続ける気なら、スレチ気味になってきたところで
住民同士で適当に注意を入れ合うしかないんじゃないのかな
確かに時々なんのスレかわからなくなってるけどｗ
テスト結果晒してそれについて色々言うスレだから仕方ない気はするよ
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 02:08:24.95 ID:U+C7JGdp.net]: AQ-J

AQ-Jは自閉症スペクトラム指数の日本語版です。ADHDではよくアスペルガー症候群などの自閉症スペクトラム障害を合併していることがあります。AQ-JはADHDと自閉症スペクトラム障害のどちらが優位のなのかを検査するために使用します。

AQ-Jは全５０問からなり、それぞれ、「そう」、「少しそう」、「少し違う」、「違う」の４つのうちから１つを選んで答えていきます。採点の結果、３３点以上だとアスペルガー症候群などの自閉症スペクトラム障害の可能性が高いとされます。

asperger.nerim.info/diagnose/test.html

---- やってみた ----
自閉症スペクトラム指数=> 46/50 アスペルガー症候群の可能性が高いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>10/10
注意の切り替えのできなさ=>10/10
細部への注意のしすぎ=>8/10
コミュニケーションのできなさ=>10/10
想像力の無さ=>8/10
---- 納得 ----
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 02:34:12.95 ID:6Jkgbg21.net]: >>612
たぶん主要要員がＡＤＨＤというより言語と動作の落差なんじゃないかな？
でもむしろ「ＩＱの落差が発達障害の症状または要員一種」と言えるのではと俺は思うんだけどね・・。

「ＡＤＨＤ」、「アスペルガー」、「学習障害」、「協調運動障害」、ていう括りの中に、
例えば「偏向知能指数症候群」みたいに、”別物”として何かあっていい気もするね。
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 03:02:14.96 ID:6Jkgbg21.net]: >>624
な・・70・・だと・・？

>>669
これ・・こういうやつやるといつも「アスペではない」的結果がでるんけど。

ＡＤＨＤの症状か積極奇異的な部分、あと経験の中で培った脳内のカバーリング（別の脳のルートで補って対応する）
みたいなものがこのテストが診断材料にしてる自閉症状を相殺してる気がするだけどどうなんだろう。

俺の中には確実に自閉があるって自覚してるのに、結果はだいたいこんな感じです。

自閉症スペクトラム指数=>19/50
アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>3/10
注意の切り替えのできなさ=>6/10
細部への注意のしすぎ=>3/10
コミュニケーションのできなさ=>4/10
想像力の無さ=>3/10
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 05:05:56.45 ID:lDUtfPB4.net]: 母親の兄弟とやってた。へんなギターリストたもやってた。麻酔科医ともやった。行きずりの人と
710 名前：もいっぱいやった。ラインの監督者とも不倫した。精神病棟でも患者とやった。後輩ともやった。 []: [ここ壊れてます]
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 07:18:17.96 ID:l9IhVfXi.net]: ずいぶんアクティブだな
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 07:21:22.50 ID:7oZNbKpp.net]: へんなギターリスト
713 名前：優しい名無しさん [2016/10/13(木) 08:53:44.99 ID:x6gaOgZQ.net]: 動作性と言語性が離れてるとなぜ問題が起きるの？
714 名前：まーぼー [2016/10/13(木) 11:18:20.58 ID:hHwqFOkv.net]: キモい
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 11:20:11.08 ID:7oZNbKpp.net]: 処理速度って、なぜ聴覚じゃなく視覚だけで判定するの？
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 11:45:20.72 ID:O9DCm63k.net]: >>677
それ言ったらなんでワーキングメモリも聴覚だけで視覚の判定しないんでしょう
タッピングスパンと言って視覚的なワーキングメモリの測定検査も非常にメジャー
同じウェクスラー系の他の検査でも普通に採用されているにも関わらずです
もう答えはわかりますよね
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 12:05:21.80 ID:Uavmi/9J.net]: どういう意味？
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 12:12:17.64 ID:7oZNbKpp.net]: わからんちん
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 12:13:58.57 ID:7oZNbKpp.net]: おしえて
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 14:08:22.90 ID:EdE6oTZF.net]: 3をうけたけど、総合点の言語と作動記憶の点数しか教えてくれなかった。
言葉で色々評価を書いたものは受け取ったけど。

そんなもん？なんか聞きにくい。
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 14:09:27.69 ID:EdE6oTZF.net]: waisでなくcaarsのテストで診断されたっぽい。
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 15:16:43.41 ID:kjjqLUoj.net]: 言語性124 動作性94 全検査112
言語理解126 知覚統合85
各検査だと単語18、理解19、完成6、積木6とか。
動作性で高いのは配列15だけだった。
でも配列は絵本や4コマ漫画をよく読んでたら高いスコアが出るんじゃないの？という気がする。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 20:08:32.06 ID:AxiRr6cm.net]: >>670
本当にそれが必要だね

>>671
脳内のカバーリング（別の脳のルートで補って対応する）だと診断のときもグレーゾーンか
傾向ありか、医者などでも見抜けないことが出てきそうな気がするよ
知的能力に遜色がない人ができやすいっていうよね
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 22:29:10.59 ID:2Fko354t.net]: 全群指数が130、全下位検査が平均越えてたのだけど
「得手不得手を見る検査としてはこれは使えない」
「強いて言えば下位検査にばらつきはあるけど、
上の外れ値の中では普通ってことなのでこれだけで得意不得意の解釈は出来ない」
みたいなことは言われた
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 23:39:26.39 ID:12SO0Nts.net]: >>671
俺もかな。waisと生育歴からアスペ判定されたけど、AQ-Jは特にひっかからなかった。どちらが本当かは分からないけど、後者は知らないうちに"アスペでない人"になって回答してる気もする。もちろん、正直にあろうとはするが。知能指数は高い方です。
726 名前：まーぼー [2016/10/14(金) 00:31:15.40 ID:bIdlV6Hm.net]: おまえはこっちが稼いだ以上につかってくよな。麻酔科医の給料が世間の標準だとでも思ってるんだろ。オレはボンボンでもなく麻酔科医でもない。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 00:59:37.45 ID:LuS0r9yN.net]: >>685
たぶんそれっぽいなぁ俺。幼児～小学校低学年の頃をまず思い出してみる。

●父親に全然懐かない、●幼稚園の決まった年上さんと手を繋がないと絶対に登園できない、
●一年中オネショ、●家族以外の人の集団ではまずしゃべらない、●図鑑や解説本が好きで一日中読みふける、
●薄い紙を通して下の絵をなぞる作業が大好きで１日中繰り返しやってた
728 名前： ●とある路地裏の新しい舗装道路を自転車で一日中往復してた(すべるような走りが気持ちよくて) ●昆虫や小動物に対する異常なこだわり●水泳教室が嫌で密かに休んで５時間ほど頑固に物置で息をひそめる ●小学校登校時は「ほぼ毎朝」泣いて、クラスの一番最後に「ほぼ毎朝」遅刻ギリギリで登校 ●友達と遊ぶが、きっかけがあると自己中になりやすい、●自分が得意でない運動には誘われ続けても絶対に参加しない ●図書室のヘビーユーザー 上記は自閉ぽくね？　でも一方で、 ●同じ団地の同級生といつもいっしょに遊んでいる、●ごっこ遊びもめちゃくちゃやった(ママゴト・怪獣ごっこなど) ●すぐに色んなものに目移りして酷い迷子になる、●暗くなっても遊びが楽しすぎて帰らない●興味を持ったら危ない事でも衝動が止まらない(火遊びなど) ●家も学校も机がめちゃくちゃ●親の作業をみてすぐに手伝うけどすぐに飽きる、●競争は嫌いだが「競り合い」になると異常に燃える ●ほぼ毎朝遅刻ギリなのに、ちょっとでも楽しい事が学校で待っているとメッチャ早く行く、●「×▼祭」みたいなイベントが異常に好き ●生マジメさとコミュ力買われるのか、～班のリーダーとか、～委員とかにすぐ指名される　●毎日が忘れ物だらけ、●チックが酷くていじられる ●上履き、体育着を持ちかえり忘れて全っ然洗えない←「マジメなのに超汚い」というキャラ　●じっと座っていられない、すぐに椅子を引きずったり立ったり ●図書室で借りた本をいつまでたっても返せずブラックリストに入る この辺はＡＤＨＤか、自閉を打ち消す要素でしょ？ []: [ここ壊れてます]
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 01:11:59.52 ID:LuS0r9yN.net]: >>689の後半はＡＤＨＤの要素だけど、さらにその一方で、

●クラスや同じ団地の集団ではよく遊ぶが、それよりさらに広い範囲の他人が入ってくると途端に不安になって逃げる
(例えば、同級生の多くがクラブ活動を楽しむけど、自分は恐くてそれにどうしても参加できない)
●大好きなごっこあそびでも若干、自己中　●イベント事が大好きだけど、空気を読まず突っ走る傾向が大、
●自分のお気に入りの被覆や道具、玩具が使えなくなると狂いそうになる
●自分の知らない「社会」にとてつもない不安があったりする(特に高校などではアルバイトが恐くてできなかった)

この辺とかはやっぱり自閉要素に感じるんだよねぇ・・。
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 02:49:36.86 ID:LuS0r9yN.net]: あ、それとコレ、

「劇場」

劇場なんてもう街にそんなねーからｗ　いつの時代の設問だよコレｗ
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 06:32:58.53 ID:LdHCDNye.net]: 診断受けてみればいいずら
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 08:28:18.03 ID:IbqgEmdq.net]: そんだけまとめられるなら、医者や心理士に伝えてみては。
ある意味テストよりわかりやすいのでは。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 11:14:20.48 ID:4zSn4mRb.net]: >>689
自分の症状まとめるの上手いね
大概はとめどなく堰を切ったように書き連ねてて読む気なくすようなのが多いけど
文章量多くても読みやすくなってる
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 14:21:02.68 ID:iSOAyroL.net]: 先日受け、自閉症スペクトラムと診断されました。
ググったらこのスレがヒットし、有名な検査であることを後で知った次第です。

言語理解　100
知覚統合　108
作動記憶　115
処理速度　 86

言語性　　104
動作性　　　99
全検査　　102

単語　　11
類似　　12
知識　　 7
理解　　 7
算数　　13
数唱　　14
語音　　11
配列　　9
完成　　9
積木　　13
行列　　12
符号　　 7

言語性と動作性の数字自体には差がないのですが、
とにかく一般教養レベルの知識がなく「知識」「理解」で平均を下げているので
自分で言うのもあれですが脳の性能的には言語115くらいはあると思われ、
動作性との差が大きい典型的な自閉症だと思われます。
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 14:24:36.54 ID:iSOAyroL.net]: >>695
一つ抜けてました、記号が8です。組合はしませんでした。
符号と記号はともに自分では全力でやったはずなのですが、やはりという感じです。
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 15:24:49.62 ID:iWfNMAVc.net]: >>689
マジメなのに超汚いキャラすごく分かる
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 20:47:21.55 ID:9mZxCsrq.net]: 全体的に低かったけど、比較的マシだったのが
「知識」「行列」です
何をやるのに向いてるかな？
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 21:32:25.51 ID:u/zCswKl.net]: >>695
>自分で言うのもあれですが脳の性能的には言語115くらいはあると思われ、

そんな言い訳していいなら試験してる意味ないかと。
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 21:59:46.54 ID:iSOAyroL.net]: >>699
そうは言っても、「知識」で聞かれる歴史問題とか知らないのはどうにもならないと思う。
一問目の日本史問題とか後で調べたら日本の中学生以上なら絶対知ってるものらしいけど自分は知らなかった。

一方で、数唱なんかは数字さえ知っていれば純粋に脳の働きの差だろうし。
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 22:06:59.31 ID:iWfNMAVc.net]: それ含めて言語なんだろ
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 22:12:02.73 ID:iSOAyroL.net]: >>701
ＩＱ検査って国別依存なのか？
だとしたら、日本の教科で勉強してこなかったこと伝えないとだめだったのか。
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 22:12:39.61 ID:iWfNMAVc.net]: >>702
なんでそれ言わないんだよ…
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 22:41:31.73 ID:9mZxCsrq.net]: 知識あると雑学クイズ得意かも
歴史もざっくり知ってる
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 23:27:37.58 ID:u/zCswKl.net]: >>702
…なんたる後出し。それは言っておかないと。
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 23:42:27.85 ID:sJw14dwm.net]: >>10に書いてるけど「言語性・動作性」くくりが乱暴であまり意味がない。
群指数だと「言語理解」にこの方のいう苦手分野が収まるので個別に見れる。
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 06:45:46.76 ID:d8SdnOrR.net]: 知識より人に騙されない能力がほしかった
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 07:18:09.91 ID:lBZgNXM1.net]: 騙されないようにするためにも知識がないと。
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 13:49:36.41 ID:e0biNyxg.net]: >>692-693
うっす。自分は>>537・>>671でつ。もうだいぶ前に診療所で障害認定頂きますた・・。
いま激しく貧乏ゆすりしながら書きこんでます！

>>694
え、そうなの？？めっちゃ読みにくいかと思ったんだけどｗありがとう！
なるほど結局、「箇条書き」　が好評で、「口語文」　は苦手っていう人が多いのかもな。

>>697
今日もマジメに生きてるつもりなんだけど、たった今、4～5日前に買ったパンがカバンから出てきたさーｗｗ
i.imgur.com/Q1MztzL.jpg　　　食えるかなぁ・・。

>>702
あーなるほど、そういう疑問てきちんとくみ取って欲しいよね。
waisじゃないけど俺の疑問を>>691でも書いた。こういうテストの内容って一度作られた後に
749 名前：改良される事少なそう。 あれかなぁ・・多分テストを診断する医者の側が問題と答え両方持ってしまっているので、 真剣にこういうテスト受けた側についた時のフトした疑問を体感しないんだろうなぁとか思ふ。 wais？もさ、なんか「漢字熟語の音読み」を音だけで聞かされた後に意味を答えるってヤツあったけど、 たった三つ四つの熟語の意味聞いたところで被験者の脳内知識なんてわからんと思うが、いかに。 []: [ここ壊れてます]
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 15:16:24.48 ID:U3x+5wgC.net]: >>709
この季節で期限二日なら余裕で食える
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 15:27:21.92 ID:3vixJKHD.net]: >>689-690
自閉症スペクトラムとＡＤＨＤってよく併存されてることを知らないの？
752 名前：まーぼー mailto:sage [2016/10/15(土) 18:21:45.73 ID:/YE/mGxH.net]: ただの自己中女。
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 20:31:20.40 ID:e0biNyxg.net]: >>710
マジか！・・いや、やはりソーセージ的な部分で恐いから捨ててしまったよ。
「ちゃんと買った者おぼえとかないかんなぁ」とか思いながら買ってきたリンゴジュース冷蔵庫にしまおうとしたら、
中に半分残ってるやつが一本まだあったｗ

>>711
・・まてまてなんなんだその「知らない」の決めつけは・・＾＾；
何年も前からずっと併発を書いてるし俺氏。>>671を落ち着いて読んでくれ・・

俺は明かに自覚では併発なんだけど、「アスペの可能性は低い」と出る結果はちょっと残念だ、っていう疑問を
>>689-690でみんなに問うたという流れだよ・・。

じゃぁどうして「アスペの可能性は低い」って出るのかってのも>>671で書いてるし俺氏。
つまりアスペとＡＤＨＤを併発してると、

1：ＡＤＨＤの要素がアスペ要素を見かけで打ち消すような言動を促す
2：アスペの診断イメージがいわゆる「大人しい孤立型」みたいなもので、逆の積極奇異要素があるとアスペと見なされにくい
3：>>685氏説で、そこそこ知能があると経験を元に別の脳機能がアスペをカバーする役割をする

こんな感じ。
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 21:05:34.71 ID:/YE/mGxH.net]: 冷たい酷い女。
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 21:07:43.20 ID:e0biNyxg.net]: >>690ではアスペ要素を重ねて書いたけど、その続きを書きたい！思春期頃の自分ていう感じで。

●運動神経が壊滅的に悪いわけでなく、中学・高校では運動部にも入る。
(小学校の頃は地域のクラブ活動に恐くて全く近づけなかったのに。)
●基本超マジメ路線＋人にはかなり優しい→「イイ人」という地位を確立。苛められる事はなかった。
(トゥレットのせいで俺が知らないところで障害児として見てくれていたのかもしれない)
●高校では複数のクラブに気まぐれに出入りし、運動や音楽、文系の部活の人とも仲良くなる。
●相変わらず　「◎▼×祭」　が異常に好き●先生の話を聴き逃して「今先生なんて言った？」と質問しまくる
●高校に上がってもイスにじっと座り続ける事ができない。●毎日遅刻ギリ●机の中ぐちゃぐちゃ
●鼻毛伸びまくり●トンチンカンな服装で名を馳せる●マジメなのに宿題を忘れまくり
●好きな授業以外は一日中パラパラマンガ作成●図書室の本を返せない

この辺はＡＤＨＤ要素よね・・。でも一方で、

●アルバイト、という学校社会から離れた場所へ踏み出すことは全くできなかった。
●なんとなく放課後にすぐ帰らず、一人ポツンと座って地図などを眺めて何かを妄想したり
●イイ人なのに女子に気を遣えない言葉を発して不意に嫌われる
●悪い(と自分が思う)ことをしている他人を絶対に許さない
●クラス全体でなんとなく誰かをイジメる空気があっても俺だけはガンとして決してそれに乗らず。
(ヤンキーとちょい対立)
●卒業の年になって、将来(社会)を全く想像できずに気が狂って登校拒否(海で昼寝)

この辺はやっぱ自閉の症状に思えるんだよね。
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 21:12:57.14 ID:/YE/mGxH.net]: でも精神病だからで済まされる。顔がいいから、男は助けてくれてただけ。今でもなんとかなると思っている。そりゃカラダ売ればいいもんな。これまでの男は助け損、飽きたらポイだからな。
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 21:13:29.35 ID:NUMQ/iKM.net]: ナルシストね
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 21:18:36.66 ID:/YE/mGxH.net]: で、飽きたから旦那も捨てるんだ。
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 21:24:27.51 ID:/YE/mGxH.net]: ずっと相手に隠し事できるのに、発達障害？気ままな人生送りたいだけの自己中女じゃん。
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 10:53:21.02 ID:0qsRvCuO.net]: 受けてる最中（病院の意向で隔週に分けてる）なんだけど、時間かかりすぎててへこむ…
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 12:28:02.60 ID:xOxCI4tc.net]: >>720
慰めにならないかもしれないけど
私は３週に１回１００ｋｍ先の病院まで半年くらい通ったので
コイツよりはマシだなと溜飲を下げていただきたい
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 15:02:40.50 ID:d2bCz/hW.net]: そりゃ遠いね、、
なんで？
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 15:38:01.01 ID:7C47CBrh.net]: 300km車飛ばしてる奴もいるからヘーキヘーキ
764 名前：720 mailto:sage [2016/10/16(日) 16:13:45.11 ID:Psp2pa6P.net]: お慰めありがとうございます
遠い中通院されていて凄いですね

私はまだマシな方なんだと前向きに考えます

テストの進み具合が遅いことには相変わらず凹みますが…
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 17:54:39.90 ID:xOxCI4tc.net]: >>722
ド田舎だから100km先まで行かないと発達見てくれる病院がなかった
大病院はいくらでもあるけど田舎だと人の方がいない
発達のしかも大人の診断となると建物がでかい病院でもやってくれる要員がね
いてもすでに予約でいっぱいで断られたり
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 20:26:47.69 ID:YDWOgMPF.net]: 違うスレで動作性と言語性の差が20以上なら軽度発達障害、30以上なら重度発達障害とか書いてるレスがあった
当事者でも認識ってこんなもんなんかね
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 21:35:55.68 ID:2GTPM7Xs.net]: >>726
20越えてるけど手帳申請するレベルだった前の医者はただの適応障害って言ってたけど
仕事だけ無理なタイプだったな
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 22:31:56.03 ID:lp0hcPxh.net]: 俺の提案>>670どうかなぁ。

知能偏向症候群
知能偏倚症候群
知能偏差症候群

とかネーミングしたい。
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 23:09:41.99 ID:YDWOgMPF.net]: 良いと思うけど群指数の方で見るか言語性と動作性の分け方を考え直さないと難しそう
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 23:17:08.25 ID:hSEZjzwy.net]: 能力凸凹病
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 23:17:51.14 ID:YDWOgMPF.net]: そこで発達凸凹ですよ奥さん
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 23:35:46.93 ID:d2bCz/hW.net]: あぁっ、いけないわ、クリーニング屋さん
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 00:09:31.13 ID:m9iVwTNW.net]: 動作性の数値教えてもらってないってことは、正常だったのかな。
ADHDの診断はでたけど。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 00:14:36.76 ID:6FF7gem5.net]: >>733
IQがフラットでもＡＤＨＤの可能性あるし、逆にデコボコだから即ＡＤＨＤってわけでもないみたい。
だからこそ>>670で、"別の括り"としてもう位置づけちゃえばいいんじゃないかと。

IQの凸凹で大変なのか、ＡＤＨＤで大変なのか、両方なのか、どっちが主要なのか、
その辺を別々にかんがえることを被験者にも分かりやすく提示できると俺は考えた。
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 00:26:10.38 ID:21qePduG.net]: うちも、wais3は目安で参考程度って聞いた
無能っぷりを数値化しただけで
どっちにしろ発達障害だよ
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 00:40:35.77 ID:6FF7gem5.net]: >>735
そこな。発達障害、ではある可能性あるけど、即ＡＤＨＤやアスペルガーとはならないって部分ね。
ＡＤＨＤやアスペならＩＱ凸凹とは違う問題を抱え、対処法も変わってくるだろうし。

逆に、社会化や適応が難しい大きな原因が「凸凹症候群」であれば、
ＡＤＨＤやアスペとは全然違う対処法が求められるってのも想像つくと思うんだけど、どうでしょ。

両方が原因なら、両方の対処を必要とするだろうし。

ただ比較的に凸凹とＡＤＨＤが重なることが多いって事情はありそうだよね。
ＡＤＨＤとアスペが重なりやすいように。

でも、ＡＤＨＤの対処法とアスペの対処法はやはり違う部分があるわけで、
それはＩＱの凸凹にも言えると俺は考えてしまう。
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 00:45:57.75 ID:21qePduG.net]: >>736
私の場合はADHDは問題無くて、シンプルなアスペ寄りって言われたよ
見ただけでわかるくらい、わかりやすいアスペだって
…ふざけてるのかな？
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 00:57:51.23 ID:6FF7gem5.net]: >>737
？すまんす・・俺がアスペだからか文脈がうまくつかめない＾＾；
お主はアスペと凹凸が重なったタイプというわけですね。全然ありえるっしょ。

不満の対象は、担当のお医者さんかえ？
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 01:14:57.14 ID:21qePduG.net]: >>738
深い意味は無い
すまんす

リアルで「アスペw」っ煽られた気がした思い出です
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 02:02:51.40 ID:6FF7gem5.net]: >>739
なるほど・・一通りテストもして診断されたわけだから、お医者さんの言うとおりアスペルガーはあるんでしょうよ・・。
その医者の発言の仕方がまずかったのかもしれないけど、煽ってるわけではないと思うで。

よくセカンドオピニオン？勧める人もいるから、不満であれば別に行ってみるとか・・。

世間ではまだまだ専門職のスペシャリストとしてのアスペルガーがブランドにされてるようだから、
元気出していきましょうや！ってか？

・・いや・・本当は苦しんでる人が多いのにね( T o T )
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 10:26:53.47 ID:gRpB5CDF.net]: >>737
見ただけでわかるくらい、わかりやすいアスペだって
見た目でわかるって何それ
どんな特徴があれば見た目でわかるのか
怪しさ満点
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 10:28:23.65 ID:K3u0x2jL.net]: 明らかに挙動不審だったとか？
知らんけど
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 13:09:41.89 ID:32eiG695.net]: 文法バラバラになるのって言語低いからかなぁ
784 名前：優しい名無しさん [2016/10/18(火) 00:45:59.62 ID:gdDo4CaB.net]: 歯科衛生士近すぎて震える
顔近づけて覗きこむやつ
もうやめて本当に怖いし
チワワのようにブルッてるって…
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 01:06:55.56 ID:zoa5BsCT.net]: >>713
この手のパンに使われてるソーセージは発色剤や保存料が
バリバリ使われてることが多いので、常温でも恐ろしいほど日持ちするよｗ
まーあんまり頻繁には食べないほうがいいな。余計な添加物多すぎるからね。
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 17:30:20.81 ID:d2OQJlxO.net]: 弟がADHDぽいんだけど先のことが考えれないのに目先の儲け話とか短絡的に考えて衝動的になるみたいで
スキルもなにも身についてないのに自分はできるみたいに考えててでかいことして失敗しないか心配です
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 18:03:25.65 ID:6ZmIRNBB.net]: >>746
スレ違い
ここは検査のことを話すとこだから。
まあ専門スレとかも今は「◯◯ってADHDですか？」とかいうのはあんまり優しく受け入れてくれないみたいだけど。
心配なら病院かどっかつれてけよ。
ネットで相談するのが間違いだから。ここには医者はいないよ。みんなどっかずれてる障害者ばっかだ。
私も含めてね。餅は餅屋。心配なら病院でちゃんと診断もらうように取り計らってあげなさい。
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 19:38:42.58 ID:d2OQJlxO.net]: あるあるを聞きたかっただけなのにウザイなおまえ
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 19:40:22.49 ID:LrKovLKb.net]: 当事者でもないのに書き込んで心配ですなんて言われても知らんがなとしか
スレ違いであることは確かでもあるのに
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 19:54:16.96 ID:d2OQJlxO.net]: 本人には自覚できない誇大妄想が絡んだ話を聞けると思ったのに残念だよ
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 20:11:56.29 ID:LrKovLKb.net]: とりあえず聞き方が遠回しすぎてわかるはずもない
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 20:19:18.99 ID:d2OQJlxO.net]: それはアスペだからじやないの？
自分の思いが凝り固まってるから文字に含まれるニュアンスがわからないんで差そょ
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 20:37:36.73 ID:7cmuS87s.net]: あぁ、748はキチなのか。
今までのかきこからの推測だが、748は発達アンチでここで適当な話題を振って思う存分748からみて頭のおかしい連中の話を聞いて「これだから発達はpgr」したかったってとこか？
残念でした。どちらにしてもスレちだよ。
ってことで以降こいつには触れないでおくね。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 20:38:04.21 ID:XzL7dGLF.net]: アスペ特有の（特有とは言っていない）アスペ認定かな？
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 20:47:33.70 ID:d2OQJlxO.net]: >>753
ハナから否定的なことしか言ってこなかった奴がよく言うよ
別にバカにするつもりもないのに被害妄想やばいねw
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 20:59:19.29 ID:7cmuS87s.net]: 言語性IQが130超えと言うと友達から「え、天才やん！」みたいな反応されるけど、そんないいもんでもないよなぁ、と最近思う。
実務に全く役立たないんだものw
wais3の結果で、実際の仕事とか生活に反映されやすいのはどの部分なんだろうね？
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:01:19.27 ID:e2bsko8a.net]: >>755
スレ違いだからどっか行けって言われてるのがわからないの？知的な障害がある方なの？
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:17:22.75 ID:zoa5BsCT.net]: >>746
ここじゃなくてADHD関連スレでやれば良かった話。
逆ギレはだめだろ。
スレタイもテンプレも理解せずに書き込み、注意されると逆ギレ、
あなた自身もADHDのように見える。
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:20:55.63 ID:7cmuS87s.net]: >>755
触れないって言ったんだけど、いらっと来たからあと一回だけレスしていいたいこと言わせてもらうわw
自分のレス読み直してから被害妄想だのなんだのほざけw
私はスレちであることを指摘はしたけど、その上であなたが弟さんのことを心配ならちゃんと専門の病院につれてけってアドバイス込みのレスをしたつもりなんだけど、何が最初から否定的だって？笑
＞本人には自覚できない誇大妄想が絡んだ話を聞けると思ったのに残念だよ
なんて発言しといて、発達障害を馬鹿にしていないなんてどの口が言ってるの？
どうみても馬鹿にしてるようにしか思えないけど。
他の人のごくごくもっともな突っ込み(聞き方が遠回しすぎて～)にも、自分の非は一切認めず勝手にアスペ認定？
で、どこが馬鹿にしてなくて私の被害妄想だって？
そもそもスレちだってさっきから言われてるのになんでここに居座り続けてんの？
出てけって言われてるのわかんない？
適切なスレ探しに行くか自分でスレたててそこで思う存分あるあるとやらを聞いてみたら？
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:24:55.99 ID:XzL7dGLF.net]: バカにするつもりないとか言う前に自分の書き込みもう1度読めばいいのにな～、と書き込もうとしたらその直前に文章圧に襲われたのであった。
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:26:05.11 ID:7cmuS87s.net]: >>760
私のことですかねすみませんw
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:27:47.35 ID:d2OQJlxO.net]: そんな長文読む気にもならんわw
邪魔みたいだからもう来ないよじゃね
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 22:04:12.69 ID:rQAs9Wbg.net]: >>756
処理じゃないかなあ
自分が処理が低いから無いものねだりの可能性もありそうだけど
学校とかだとノートを書き写すのも遅くて嫌になっちゃうんだよね
PC操作だとデータの打ち込みとか何回も確認してしまったり
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 22:07:38.72 ID:7cmuS87s.net]: >>763
やっぱそうよね…
自分処理速度50台だから…(´・ω・`)
学校のノート書くのは苦手やな。バイトも仕事遅すぎて遠回しに辞めてくれないかって言われてるし(´；ω；`)
やっぱその辺か…。
あと知覚統合が視野の広さとか空気が読めるかとかだっけ？
そういうのも仕事ではいるのかな…
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 22:26:16.70 ID:W4Jxab/J.net]: >>756
言語137で総合で125超えてるけど人には絶対言わん。

トロくて仕事できないから　(´；ω；｀)
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 22:38:54.11 ID:7cmuS87s.net]: >>765
私も基本は言わんのよー
なんでやったかな…なんか話の流れでそういう話になったんよね。職場では絶対言わん
言語139で総合105
……つまり、動作がどうなってるかはお察しください(´；ω；`)
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 22:56:26.09 ID:k21ElNat.net]: ここ見ると自分より極端な人が多くて、みんな大変そうだな～って思う。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 23:32:50.72 ID:wRUil9Wr.net]: >>745
まじかｗｗ保存料すごすぎｗ
高校の頃は毎日昼に食べてましたわー。寿命縮んでるなぁたぶん。

>>746
気の毒なＡＤＨＤだね・・。俺は幸いな事に「儲け話」よりも「もっともっと近い愉しみ」に衝動ありすぎるのか、
派手なギャンブル全然やらなかったなぁ。まぁ人生がギャンブルみたいなもんだけど＾＾；

でも毎週ロト6買う習慣を１年かけて続けてデータ集めたことはあったｗｗやっぱはまってるかーｗ
あと今でもスクラッチ買いまくってるわｗｗやっぱはまってるかーｗ

・・ただ株もそうだけど、「儲け」がでるまでにちょっとでも時間かかったり確率低すぎると興味なくなってまう。
それと「お金＝はしたないモノ」っていう強烈な教育が我が家にあったのも素因の一つに思うわ。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 23:53:48.87 ID:+9WlelXH.net]: >>765
同じ(´；ω；`)
職場ではいつもお荷物。。
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 01:08:27.60 ID:f0vP/Gm8.net]: この検査受けようと思ってるけど結果を活かせるか少し心配
数字を見て満足するだけになっちゃうかな
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 01:18:27.13 ID:jJ1URcKM.net]: クズなんだなって確認できただけだったよ
812 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 08:16:24.68 ID:85ZetbOd.net]: 言語理解 102
知覚統合 97
作動記憶 102
処理速度 110

言語性 105
動作性 99

全検査 103

単語 9
類似 9
知識 13
理解 13
算数 9
数唱 12
語音 10
配列 9
完成 11
積木 9
行列 9
符号 12
記号 12
813 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 08:17:19.83 ID:85ZetbOd.net]: >>772
思ったより高くなかった
それでも自閉な症状が見られる
なんだと思う？
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 08:40:34.23 ID:kt07zbZG.net]: バランス良さげだけどね
病院ではなんて言われた？
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 08:58:27.70 ID:WigHbm5k.net]: >>773
> 思ったより高くなかった

高いのがあなたのデフォ？
羨ましいくらい普通なんだけど。
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 10:55:43.56 ID:cMXGL94m.net]: >>773
そもそもこの検査で自閉有無はわからんだろ
そこがわからないのは自閉ならではって感じがするけど
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 11:15:10.02 ID:kt07zbZG.net]: 評価点が12差って大きい？
7～19だった

ADHDだけど全IQ高いからいいじゃん的なことを医者に言われたのだが
IQの高さと社会適応能力は別なのだが
一部だけ無駄に高いせいでフリーズしてる気がするのだが
818 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 11:26:38.20 ID:EOORwcSK.net]: >>777
そんなにバランス悪くもない気もするけど……。評価点は私もよくわからんもんなー。
群指数(言語理解、作動記憶、知覚統合、処理速度)とかならまだわかるんやが……
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 11:35:15.52 ID:kt07zbZG.net]: >>778
言語135 知覚127
作動123 処理85
だった
言語と処理が50差ってどうなんだろう
820 名前：優しい名無しさん [2016/10/20(木) 12:24:00.01 ID:z8gTTxdA.net]: >>779
処理だけ低いね。でもギリギリボーダーにはかかってないのかぁ……それはそれでしんどそう。
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 12:51:29.82 ID:kt07zbZG.net]: >>780
そう、ギリギリ
支援の対象じゃないしこれくらいの人ザラにいるから、自分で工夫して頑張れとのことでした
まぁそうなんだが…
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 13:06:13.97 ID:qYdpID+9.net]: 自分は1つも80以上ない
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 13:55:21.02 ID:kt07zbZG.net]: >>782
医者の反応どうでしたか？
薬とかカウンセリングとか提案してくれそうな気がするが
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 14:13:28.47 ID:Y3h/Q34H.net]: ここにいる人たちって下位検査の知識高そう
俺は平均以下だったけど
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 14:34:04.16 ID:qYdpID+9.net]: >>783
双極性もあってストラテラが出た。カウンセリングの話はないよ
何で何も言ってこないんだろう不安なのになぁ
i.imgur.com/l1qGUDb.jpg
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 15:33:24.88 ID:kt07zbZG.net]: >>785
そうか、よかった
カウンセリングは素人考えで言っただけだから気にしないで、すまん
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 16:04:47.90 ID:kt07zbZG.net]: 双極性が邪魔してIQ低く出てるんじゃないか？
ってまた素人考え
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 21:26:20.23 ID:TxZ83viJ.net]: waisとwiscじゃ下位項目が違うんだな
この流れでオイラも昔受けたやつを晒そうと思ったんだけどwisc�
829 名前：ｵか受けた事ない []: [ここ壊れてます]
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/20(木) 22:15:47.14 ID:gd6T39Mc.net]: waisじゃなくcaarsとかなにかで診断ついたよ。
waisなんて診断については参考程度じゃね？
現状の能力量る検査だから
831 名前：優しい名無しさん [2016/10/21(金) 00:00:47.96 ID:h3GLePg9.net]: 平成２８年度診療報酬点数
Ｄ２８５認知機能検査その他の心理検査（厚生労働省通知）

臨床心理・神経心理検査は、
①　医師が自ら、
②　又は医師の指示により「他の従事者」が
　　自らの施設において検査及び結果処理を行い、かつ、その結果に基づき
③　医師が自ら結果を分析した場合にのみ算定する。

注意１「他の従事者」という意味は知っているとおり。資格、免許の指定がない。
注意２　上記の行為で区分すると、
　　　　Ａ　検査の実施　→　Ｂ　結果処理　→　Ｃ　結果の分析
　　　　というように区分できる。
　　　　このうち、法令上の「医行為」に該当するのは、Ｃのみで、あとのＡ、Ｂは
　　　　単純かつ軽易な作業。（この表現は、厚生労働省の通知文による。）
　　　　そこで、Ａ、Ｂについては「他の従事者」でもしてもよいと規定しているんじゃないのか？
832 名前：優しい名無しさん [2016/10/21(金) 00:02:24.92 ID:h3GLePg9.net]: ７９０の　厚生労働省　の通知文と
833 名前：いうのは、以下のとおり。 医事法制上において資格を有さない者は、 ①　医師の直接かつ個別具体的指示があった場合に、 ②　医師の補助者として人の健康に危害を及ぼす虞のない ③　単純かつ軽易な行為をなしうるに過ぎないとされている （昭和50.6.20医事課長通知） []: [ここ壊れてます]
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 07:46:03.90 ID:juJNj4oS.net]: 言語理解 122
知覚統合 97
作動記憶 103
処理速度 86

言語性 119
動作性 97
全検査 110

単語 15
類似 17
知識 11
理解 16
算数 10
数唱 11
語音 12
配列 12
完成 10
積木 12
行列 7
符号 7
記号 8
一応正社員として雇われている。段取り苦手なのは自覚してたが、平均の下限な処理速度のせいだったか。
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 11:53:32.09 ID:ION0Gvf1.net]: >>792
言語理解と作動記憶が同じくらいだな。

ちなみに仕事ではミスだらけ。
正社員で入ったけど首。
動作性は指摘すら受けなかったけど、
ADHD診断受けた。
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 12:56:51.43 ID:TmT5EvMk.net]: >>792
処理速度同じ
伝票の集計をどうしても間違える
探し物が多い、目の前にあるのに
837 名前：優しい名無しさん [2016/10/21(金) 14:08:33.14 ID:Uqv7Bb6R.net]: >>793
>>794
設備系エンジニアしてるが、段取りや取りまとめすると他部署や取引先とのやりとりに漏れが出て炎上する
設備の設計したら、図面で線1本引き忘れたり指定事項書き忘れたりして、こんなの作れないって言われる

設備のシステム系だけは、まともにやれてる…その辺は言語理解能力の範疇なのかもしれない
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 17:44:17.55 ID:b/xHrUQD.net]: >>795
なるほど。同じ職種のなかでも使う能力が違うんだなぁ。

言語理解が高いなら、こういう業務がいい、などの情報があるといいね。
言語=作文って訳じゃないからね。
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 17:56:26.18 ID:VEdCr/6/.net]: 所見って悪い事しか書いて無かった
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 19:16:22.55 ID:TmT5EvMk.net]: どんなこと書いてあるの？
自分は初見もらえなかった
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 20:23:42.16 ID:VEdCr/6/.net]: こんな感じ

i.imgur.com/AJjIVG8.jpg
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 20:58:30.16 ID:W92K2jb7.net]: …普通かと。
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 21:13:36.01 ID:TJQqrTEi.net]: そーいやこのテストでadhdと自閉症スペクトラムってどーやって見分けてるんだろ？
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 21:29:19.80 ID:W92K2jb7.net]: このテストではその区分はしてないんじゃないかな。問診時の態度とか幼少期エピソードとか
他の性格傾向テストとかがその役割を担ってる気がする。
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 21:36:39.51 ID:XOhZmlx4.net]: >>801
元々そういうことするためのテストじゃないし
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 22:55:42.53 ID:M+m5fWU7.net]: 例えば「空気が読めず表情が分かりません」って問診で言ってた子が
心理士の顔色見ながら探り探り答えてたらあれ？ってなるとか
そういう見方はありそう
847 名前：優しい名無しさん [2016/10/21(金) 23:37:16.94 ID:8fWcnjGv.net]: >>799
全部読みたくなった。
848 名前：優しい名無しさん [2016/10/21(金) 23:42:04.76 ID:8fWcnjGv.net]: >>785
全体的に低め。
所見でなんて書いてあるのかが気になった。
全部は見せられないと思ったのか一部の画像だけか。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/21(金) 23:47:11.43 ID:TJQqrTEi.net]: 俺の動作と知能と総合まとめた紙しか貰えなかったから全部データに出てる人うらやましい
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:17:18.13 ID:F/Zq+nSn.net]: >>807
言語理解と作動記憶と全体だけだったよ
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:36:44.89 ID:ik5f37to.net]: >>807
まとめたって文章でしょ？ここのスレは数字すら
教えてもら�
852 名前：ｦない人も少なくないからまだましだよ >>799>>855みたいな所見を渡してくれるいい病院って、 やっぱり発達障害で有名なところななのかな？ 地元を調べたら発達障害後進地域だとわかったよ… >>782 80以上ないって総合IQと動作性とかのだよね 下位項目はどうだったの？ []: [ここ壊れてます]
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:38:17.13 ID:ik5f37to.net]: >>799>>855みたいな所見を作成できる心理士の年齢が気になるなぁ…若い人？
もしかして年齢高めの心理士だとこういう所見作成を
することができないんじゃないかと思ったんだけど
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:40:20.08 ID:7Az/Mn29.net]: >>809
まじ？数字すら教えてもらえないとか何のために受けるんだ
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:44:14.97 ID:Colyrdcr.net]: そら治療と診断書について医師になんか使って貰うためよ
素人目で数字眺めても何が判るでもなし

>>810
wais自体は昔っからあるから心理士の年齢は関係ないんでないかな
「若手心理士はもう何もかも二つ返事で発達障害って見立ててヤバい」って
愚痴は聞いたことあるので判断の世代間偏りはあるんだろけど
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 00:48:19.62 ID:gM/2pO/7.net]: >>810
若いお姉さんだったよ
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:01:26.66 ID:ik5f37to.net]: >>811
医者も障害名だけ告知して他何も聞かれない限り言わない人もいるし
心理士も型通りの素人でも調べればわかるレベルの説明しかしない人もいるからね
困ってここに漂流してきてる人も少なくない
ネットをみても数字だけもらっても説明がなくて、

あなたはどういう説明などを受けたの？
困って結果を書いて教えてもらおうとする人もいるし
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:03:02.80 ID:ik5f37to.net]: >>811
おかしくなったけど
医者も障害名だけ告知して他何も聞かれない限り言わない人もいるし
心理士も型通りの素人でも調べればわかるレベルの説明しかしない人もいるからね
困ってここに漂流してきてる人も少なくない
ネットをみても数字だけもらっても説明がなくて、
困って結果を書いて教えてもらおうとする人もいるし

あなたはどういう説明などを受けたの？
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:08:39.26 ID:ik5f37to.net]: >>812
若い心理士だとしっかり発達障害の勉強してきてるから
「若手心理士はもう何もかも二つ返事で発達障害って見立ててヤバい」ってみえるんじゃないの？
逆に年齢いった心理士だと発達障害に疎くてそれらしい特性を個性の範疇
発達障害無関係って微妙なラインの人を判断しそうだけどね
実際にあらゆる精神疾患はベースに発達障害があるといって過言ではないという説があるみたいだし
軽いかどうかでは？

>>813
何歳くらいの人だったのかな
一般に経験つんだ人のほうがよさそうだけど、こと心理士で発達障害に関しては若手に
担当してもらったほうが何かといいのかな
やっぱりあれくらいの所見を作成できるってことは病院そのものが発達障害の専門の科があるなり
発達障害に比重を置いてるんだよね
860 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 01:19:30.36 ID:sAdhlNHQ.net]: >>816
　君、「見立てる」というのは、どういう意味？

精神科　等　に係わる資格一覧。
Ⅰ　業務独占国家資格
　　①　医師　　　　　　医師法
　　②　薬剤師　　　　　薬剤師法
　　③　看護師　　　　　保健師助産師看護師法
　　④　理学療法士　　　理学療法士及び作業療法士法
　　⑤　作業療法士　　　同上
　　⑥　臨床検査技師　　臨床検査技師等に関する法律
　　⑦　臨床工学技士　　臨床工学技士法
　　⑧　診療放射線技師　診療放射線技師法
　　以下、略。

Ⅱ　名称独占国家資格
　　①　精神保健福祉士　精神保健福祉士法
　　②　公認心理師　　　公認心理師法　　　　　　　　　　　　　　　←　ＮＥＷ
　　等。

Ⅲ　医事法制上　無資格（医行為に関して）
　　看護助手、心理職等。
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:20:59.75 ID:Colyrdcr.net]: >>816
その愚痴での文脈に限って言えば、愚痴り手も児童精神科周りの人で
「家族歴、生育歴の聞き取りなしで見立てをする」
「非発達障害の患者さんとの比較をせず座学の知識だけで判断する」
みたいな言い方
862 名前：だったので、知識量以外のトレンド的なものも効いてるのだとは思う > あらゆる精神疾患はベースに発達障害 素因ストレス論的な話と狭義の発達障害の混同が起きやすい危険な言い方だけど いずれにせよ「診断閾下の軽い発達障害」を発達障害と見なすと 結局発達障害って診断名が「人間ですね」以上の意味を持たなくなるの []: [ここ壊れてます]
863 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 01:21:43.85 ID:sAdhlNHQ.net]: 今回の公認心理師法の制定で、以下の規定はかわるかも。

公務員の初任給基準。

人事院規則９ー８　
ヨ　「福祉職俸給表初任給基準表」　以下は、同じ扱い。
（大卒の場合１級２１号、高卒の場合１級１１号）

生活支援員
職業指導員
就労支援員
心理判定員　　　　　　　　　　　←　公認心理師に変更？
精神保健福祉士
精神障害者社会復帰指導員
医療社会事業専門員
児童自立支援専門員
児童指導員
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:21:58.29 ID:gM/2pO/7.net]: >>816
20代だと思う
発達障害見る病院だよ
865 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 01:30:11.18 ID:sAdhlNHQ.net]: >>816
君、「見立てる」という法令用語はない。

クイズな。
以下の中で、法令上、心理士（公認心理師を除く。）ができるのは？

①　患者に問診を行い、療養上の指導を行った。
②　狭義の医行為ができる。（医師法第１７条）　
③　広義の医行為ができる。（保健師助産師看護師法第３１条）
④　臨床検査技師法で定める各種検査ができる。

④は以下のとおり。
臨床検査技師法
第２条
この法律で「臨床検査技師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、
臨床検査技師の名称を用いて、医師又は歯科医師の指示の下に、
①　微生物学的検査、
②　血清学的検査、
③　血液学的検査、
④　病理学的検査、
⑤　寄生虫学的検査、
⑥　生化学的検査及び
⑦　厚生労働省令で定める生理学的検査
を行うことを業とする者をいう。
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:40:34.45 ID:ik5f37to.net]: >>818
もっと平易な書き方できないの？
家族歴って発達障害があるかどうかってこと？
若い人以外は未診断な人が圧倒的だから無意味だね
關地でしょ？グレーゾーンっていうのはそれくらいだし

>>817
何この変な人
見立てるって書いたのは先の人です
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:41:45.78 ID:ik5f37to.net]: >>820
発達障害みる個人病院？大学病院？
診断可能な病院なら全国に大量にあるからね
レベル的問題なんだけど、発達障害で熱心に色々やってるところかな
868 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 01:43:16.44 ID:sAdhlNHQ.net]: ８２１の前提知識

　医行為には、
　①　狭義の医行為　（医師法第１７条　懲役３年以下の刑事罰）
　②　広義の医行為　（保健師助産師看護師法第３１条　懲役２年以下の刑事罰）
　の２タイプがある。
　このうち、②は、診療補助行為、療養上の世話といわれる行為。
869 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 01:44:45.26 ID:sAdhlNHQ.net]: ８２１つづき

　①　患者に静脈注射をした。
　②　入院患者の病棟のベッドシーツの交換をした。
　③　手術器具の準備をした。
　④　患者の退院後の療養上の指導、生活上の指導をした。
　⑤　現在病気でない人に健康上の指導をした。
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:45:11.53 ID:Colyrdcr.net]: 知らないことばがあったらググるくらいの努力が出来ればよりよかったけど
心理業界全然知らない人がカンで適当言ってます、って自己申告なら
それはそれでいいやって思うことにした
871 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 01:52:01.63 ID:sAdhlNHQ.net]: ８２１つづき

ちなみに、今回、「名称独占国家資格」として、公認心理師が制定された。
872 名前：名称独占国家資格は、名称の使用制限があるだけで、独占業務はない。 つまり、医行為（医師、看護師等の独占業務）はできない資格。 代表的な名称独占国家資格 Ⅰ　受験資格の比較 １　社会福祉士 ①　４年制大学卒　　＋　一般養成施設１年 ②　福祉系大学４年 ２　精神保健福祉士 ①　４年制大学卒　　＋　一般養成施設１年 ②　福祉系大学４年 ３　公認心理師 ①　４年制大学卒　　＋　実務経験３年以上　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ＮＥＷ ②　文学系大学院卒 ４　介護福祉士 ①　学歴不問　　　　＋　実務経験３年以上　　＋　実務研修終了 ②　福祉系大学等 Ⅱ　試験の難易度(合格率。最近５回分の数値。直近ではない。） １　精神保健福祉士試験　　　５８％前後　から　６３％前後 ２　社会福祉士試験　　　　　１８．８％　から　２６％程度 ３　公認心理師試験　　　　　未実施 ４　介護福祉士試験　　　　　４２％前後　から　６４％前後（最近１０年程度） ５　臨床心理士試験（参考）　６０％（前後） []: [ここ壊れてます]
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 01:57:51.88 ID:GzOaxvaV.net]: ID:sAdhlNHQ＝だいぶ前に暴れてた臨床心理士叩きの荒らしだな
話はまったく通じないから無視したほうがいいよｗ
臨床心理士という存在が気に食わなくてコピペしまくるだけの人だから。
しばらく見てなかったけどまた発作が始まったか・・・
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 02:00:13.66 ID:ik5f37to.net]: >>828
その人の目的叩きなの
コピペで何が言いたいのかわからないんだけど
875 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 02:05:32.18 ID:sAdhlNHQ.net]: >>829
　わからないか・・・・。
　８２１の答えは、①、②、③、④ができない。
　ただし、臨床検査技師法第２条のうちの幾つかの検査は、業務独占ではない。
876 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 02:06:19.48 ID:sAdhlNHQ.net]: ８３０つづき

臨床検査技師法
第２条
この法律で「臨床検査技師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、
臨床検査技師の名称を用いて、医師又は歯科医師の指示の下に、
①　微生物学的検査、
②　血清学的検査、
③　血液学的検査、
④　病理学的検査、
⑤　寄生虫学的検査、
⑥　生化学的検査及び
⑦　厚生労働省令で定める生理学的検査
を行うことを業とする者をいう。
877 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 02:12:03.99 ID:sAdhlNHQ.net]: >>828
　おいおい・・・・。
　正しい法令を知らないように見受けられる書き込みが散見されるので、
　正しい規定を書いているだけだぞ？

　「あらし」だと思うなら、何がまちがっているのか、是非、指摘してもらいたい。

　正しい法令上の規定をしりたくなくて、都合のよい話を聞きたいのかな？
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 09:52:19.82 ID:GzOaxvaV.net]: >>832
ここは臨床心理士のスレではない。よそでやれ。
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 10:10:08.96 ID:zZ032lbE.net]: もっと簡潔に人に伝わるように書いてくれないと
880 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 10:30:42.73 ID:R/q+NLUU.net]: …そうか、日をまたぐとID変わるんだった
792と795の人です

>>796
確かに、文章でも、偉い人に予算もらうための資料を作るのはエライ時間かかる…

そしてなぜか、技術系リクルータとしての評価が高い…口がよく回るからだろうか

他の人に比べて早くやれる業務をリストアップして、こういうの振ってくれればこの職場の効率アップ！というのを上司にアピールする感じでしばらく生きてみようと思う
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 11:45:45.36 ID:DeXGVXHB.net]: 言語理解 100
知覚統合 11?
作動記憶 11?
処理速度 75
?部分とその他の値は忘れた…

ざっと見たけど処理速度が低い人多いね…

これ、どうしたらいいんだろう
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 12:03:08.41 ID:iVSo0ChN.net]: コンサルしてくれた人には、手先を動かす作業をするとか、軽くても運動するとかしたら、
少しは不器用さが解消されるんじゃないかと言われたな。繰り返しで脳に学習させるって事かな？

手芸とか、プラモとか、料理とか良いんじゃないかな。気持ちに負担にならない程度で。
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 12:07:11.03 ID:gM/2pO/7.net]: >>823
入院
884 名前：施設のある単科精神 []: [ここ壊れてます]
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 12:41:04.28 ID:FAGbW4Lt.net]: >>796
> 言語=作文って訳じゃないからね。

作文は、アスペルガーの苦手とするコミュニケーション能力によるところ大じゃないのかね。

>>835
> 確かに、文章でも、偉い人に予算もらうための資料を作るのはエライ時間かかる…
> そしてなぜか、技術系リクルータとしての評価が高い…口がよく回るからだろうか

そういうことが出来る君はアスペじゃないだろ。
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 12:42:25.61 ID:FAGbW4Lt.net]: >>836
医者に聞きなさいよ。
発達障害の対応の基本は、「職場の側が仕事内容に配慮する」だ。
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 13:00:53.60 ID:DeXGVXHB.net]: 医者に聞いたけど忘れたんだよorz
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 13:46:50.16 ID:bNvDrgWj.net]: >>841
忘れたということは大した話じゃなかったんだろう
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 13:58:01.24 ID:YlyX2lY/.net]: もっかい聞けばいいと思うよ
今度はメモしてな
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 14:24:31.96 ID:gM/2pO/7.net]: 聞いて立ち止まってメモが許される事って無いよな
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 14:56:07.88 ID:ik5f37to.net]: >>837
コンサルってどの職業の人？

>>838
ありがとう
やっぱり大きい所だね

>>839
逆だよ
アスペみたいな人は文章だけは上手い人が多いよ
実際にアスペで障害年金永久認定された人のブログ読んだことがあるけど
すごく長文で細かく口達者で、コメントした人があなたのように長文で上手に文章が書けて
障害年金二級で永久認定なんてって言われていたよ
文章は上手くできるけど、対面だったりするとおぼつかない人が多いから
入社試験で文章で通って実務でボロボロって人もいる

この人はＡＤＨＤでしょ？
> そしてなぜか、技術系リクルータとしての評価が高い…口がよく回るからだろうか
実例でアスペで営業で押しの強さでトップに上り詰める人もいるからね
相互のコミュじゃなくて押しの強さがポイント
892 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 15:24:19.56 ID:Q3bU7lMH.net]: >>839
偉い人用資料は、締め切りまでに作りきらなかったり、なんとか書ききって提出しても偉い人スタンプラリーの途中でダメって言われて戻ってきて凄まじくげんなりしたりする
そして本来の工事予定日までに1番偉い人のスタンプまでたどり着かなくてスケジュール伸び伸びに…

検査結果出たばかりでここから診断するかしないかだから、素人の自己分析だけど…アスペ具合はあっても軽くて
、むしろADHD成分の方が入ってそうな気がしてる
展示会を急に見に行きたくなって突然休み取って突撃するのとか、就活セミナーブースにいるときにその辺歩いてる学生さんに対して八百屋的なノリで声かけまくったりとか、そういうのは衝動的な行動じゃなかろうか
名前がつくかつかないか、この先の診断次第
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 15:35:09.18 ID:Q3bU7lMH.net]: 長文打って推敲してる間にADHD指摘されてただと…
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 16:45:14.77 ID:iVSo0ChN.net]: >>845
どこの人か教えることはできないけど(相談者を殺到させてご迷惑をかけたくないので)、
ネットでWAISとか知能検査の結果を読んでアドバイスをくれる人が居るんだ(有償)。
確か臨床心理士さんだったと思う。

検査の結果(数字だけじゃなくて、検査者のコメントまで含め)と、具体的な困りごと、
簡単な生育歴みたいなのをメールで送って、それに返事が貰える。
対面じゃないから、限界はもちろんあるよ。

でも、検査の詳細な結果が貰えてない人はこの手は使えないよね。
895 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 20:13:20.18 ID:sAdhlNHQ.net]: >>848
　保険適用は？
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 21:56:48.54 ID:FAGbW4Lt.net]: >>845
> >>839
> 逆だよ
897 名前：> アスペみたいな人は文章だけは上手い人が多いよ 本当かよｗ 何を書くべきか分かるの？ []: [ここ壊れてます]
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 22:03:35.32 ID:iVSo0ChN.net]: ないよ。その人は医師じゃないし。でも法外な額じゃないよ。

WAISの検査自体は通院中の病院で受けたけど、十分なフォローアップがされたわけじゃなかった。
1年くらいほったらかしてたけど、仕事の出来なさに追い詰められてた時期にネットで知って相談してみた。
899 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 22:16:48.15 ID:sAdhlNHQ.net]: >>851
　病院での検査は、病気の人を対象にしているから、検査の下準備のような作業を除き
　医学の知識技術の免許をもっていない人がやってはいけないことになっている。
　「検査の下準備」という表現は、正確には以下のように定められている。

平成２８年度診療報酬点数
Ｄ２８５認知機能検査その他の心理検査（厚生労働省通知）

臨床心理・神経心理検査は、
①　医師が自ら、
②　又は医師の指示により「他の従事者」が
　　自らの施設において検査及び結果処理を行い、かつ、その結果に基づき
③　医師が自ら結果を分析した場合にのみ算定する。

注意１「他の従事者」という意味は知っているとおり。資格、免許の指定がない。
注意２　上記の行為で区分すると、

　　　　Ａ　検査の実施　→　Ｂ　結果処理　→　Ｃ　結果の分析

　　　　というように区分できる。
　　　　このうち、法令上の「医行為」に該当するのは、Ｃのみで、あとのＡ、Ｂは
　　　　単純かつ軽易な作業。（この表現は、厚生労働省の通知文による。）
　　　　そこで、Ａ、Ｂについては「他の従事者」でもしてもよいと規定しているんじゃないのか？
900 名前：優しい名無しさん [2016/10/22(土) 22:20:31.62 ID:sAdhlNHQ.net]: ちなみに、認知行動療法も同じしくにになっている。
病院で病気の人を対象にする場合には、医学系の国家資格保有者しかできない。
今年から、看護師ができるようになった。

平成２８年度　診療報酬点数表
Ｉ００３－２認知療法・認知行動療法（１日につき）
　　１　精神保健指定医（現行制度）
　　　　＝　大学入試　
　　　　　　＋　医学部６年間
　　　　　　＋　研修医２年間
　　　　　　＋　精神科３年以上を含む５年以上の臨床経験を有する精神科医であること
　　　　　　＋　その他の指定医要件（合格率５５％程度）　　　　　　　　　
　　　　　　＋　指定医になってからの実務要件
　　　　　　→　５００点

　　２　それ以外の医師（現行制度）
　　　　＝　大学入試
　　　　　　＋　医学部６年間
　　　　　　＋　研修医２年間
　　　　　　→　４２０点

　　３　新制度＝看護師が３０分以上の認知行動療法を行った場合？
　　　　　　→　３５０点
　　　　↑この部分の正確な要件がまだよくわからない。断片的な情報のみ。
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 23:06:09.27 ID:ik5f37to.net]: >>846
純粋なＡＤＨＤだけって人が少ないみたいだよ
多くの人はＡＤＨＤと自閉がコンボされてるってこと
最初の書き込みからみてＡＤＨＤに症状も見えたけどね

>>848
誰かはいいんだけど、有償っていくらとるの？そっちが気になるけど
保険適用だと安い病院だとそんなにとられないからね

>>850
作文というか対面だとあまり上手に喋れないけど、文章だとできるって人も多いし
知能検査で言語の値によるのかもしれないけど、作文みたいなの得意そうな人よくみるよ
知的能力が低いとあれかもしれないけど
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 23:09:57.70 ID:ik5f37to.net]: >>851
フォローアップないのきついよね
同業者っぽい人が>>569みたいなことを言ってるけど、困ってる人は相当数いると思う
そのときの担当医と担当心理士って何歳くらいでしたか？
若い人に当たった人はフォローアップに満足してる人が多い感じだよね
ある程度年齢いった人だと医者にしても心理士にしても、発達障害をフォローアップする
勉強もしてないし、付け焼刃でやられてるような感じでいい気がしない
waisの意見書を作成したことないんじゃないの？っていう心理士って意外といるんじゃないかな
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 23:14:54.99 ID:gM/2pO/7.net]: 医師も心理も40代までがベストかな
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/22(土) 23:26:43.19 ID:FAGbW4Lt.net]: >>854
> >>850
> 作文というか対面だとあまり上手に喋れないけど、文章だとできるって人も多いし
> 知能検査で言語の値によるのかもしれないけど、作文みたいなの得意そうな人よくみるよ

「多い」とか「よくみる」とかってのが、胡散臭いんだよね。
自閉スペクトラム症は人口の0.5%しかいない。
就職も困難だから、普通の人の職業生活では出会う機会も少ないはずなのに。
905 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 00:42:44.18 ID:S2mvV2Cq.net]: >>854
自分の結果は>>791なんだが、言語理解の下位項目のうち知識だけ他に比べて低いのは、持ってる知識がだいぶ偏ってるせい…中学で習う歴史はよく覚えてないが、国際標準化機構で定められた紅茶の淹れ方はわかる
ライン入って丸一日単純作業するのも別に苦痛
906 名前：じゃない…ただし「自分の作業が終わったら押すボタン」は押し忘れる 下位項目、結果見せてもらった時にスマホで録音しといて、自分で読み上げて記録したから、間違ってる可能性は無いとは言えないけども アスペはスペクトラムだしadhdは併発するし、それっぽさなんてグラデーション 名前が付くかどうかは、薬出すのに必要か否かなのかも []: [ここ壊れてます]
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 00:57:16.89 ID:S2mvV2Cq.net]: …またid変わってから書いてしまった上、ずっと自分語りが止まってない>>846です、はい…
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 01:01:38.69 ID:s9+28b37.net]: ただのイメージね
友達とかがいて、仕事でミス多い人がADHD
友達がいないぼっちで、しかも仕事も覚えないのがアスペ
909 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 01:47:43.18 ID:S2mvV2Cq.net]: うわー長文誤字ってる
>>858のは>>791じゃなくて>>792

着々とミスを重ねていくスタイル
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 08:39:42.39 ID:0Jgp457V.net]: >>860
併発の場合は全部ってこと？自分終わりすぎw
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 14:27:45.98 ID:sCRCduO/.net]: >>860
それはアスペの種類によるんじゃないかな
ぼっちは孤立型で、受動と積極奇異型ともう１つのなんだっけ？傲慢な押し付けタイプ
これは違うと思うよ
特に積極奇異型は大人だと対人関係に問題が一番少ないみたい
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 14:28:58.41 ID:sCRCduO/.net]: 積極奇異型って学習能力と社会性や経験が少ない幼少期までだよね
大人になったら積極型でいいと思う
奇異が残ってる人は殆どいないと思う
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 14:32:31.16 ID:sCRCduO/.net]: >>857
あなたのいう
>自閉スペクトラム症は人口の0.5%しかいない。
>就職も困難だから、普通の人の職業生活では出会う機会も少ないはずなのに。
っていうのはどこソースなの？

精神科医でも私は自閉症スペクトラムと公言している人がいるし
芸術家その他で日本で公言している人いるよ
その人達は障害性が皆無かごく少ないとは思うけど、そのくくりで
全員を決めつけるのは危険な気がするなぁ
軽症や重症ってあるからね
医者でも私はアスペって言って本出してる人の本屋で見かけたことあるよ
少なくても知的能力は平均以上で能力が高めの人だろうけど
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 14:34:48.06 ID:sCRCduO/.net]: >>856
やっぱりそれくらいかな
もっと年齢の高い医者や心理士に不幸にして当たった人はどうすればいいの
というか高齢の医者や心理士も働いてて当たらないとは言えないと思うけど
そういう人はちゃんと発達障害のこと勉強して理解してるのかな？
普段も別な業務に追われて勉強できる時間あるの？って考えると本当に怖い
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 14:43:15.55 ID:kp5wD/WM.net]: >>865
> っていうのはどこソースなの？

Wikipedia。

> その人達は障害性が皆無かごく少ないとは思うけど、そのくくりで
> 全員を決めつけるのは危険な気がするなぁ

決めつけているのはあなたのほうだよ。
あなたが自分を自閉スペクトラム症の適職の全体像を想像できる立場だと
（自分勝手に）思い込んでいるのが不思議だって言いたいのよ。
根拠はネットの喧伝や新聞の記事だってなら、そう言えばいいんだよ。
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 14:55:39.70 ID:sCRCduO/.net]: >>867
また例の人かな
wikiって素人でも自由に編集できるよね

情報源はちゃんとした精神科医などのところから書いてるよ？
精神科医などは大勢を見てきてはっきり書いています
自閉症スぺくトラムに限らず、発達障害は職業の合う合わないがはっきり分かれます
就職も困難な自閉症スペクトラムもいるだろうけど、そうじゃ無くやってる人もいるよ

別に議論が好きでやろうとしてるわけでもないし、多分そっちの人なんだろうけど
あなたがwikiを重宝してるのはわかりました
それぞれの情報源の違いということでこれはおしまい
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 14:57:45.27 ID:sCRCduO/.net]: あっ、あと自閉症スペクトラムのグラデーションは知ってると思うけど
918 名前：障害の重い人であれば就職は困難だと思います でもグラデーションがあるってことは、軽い人も含まれていてそういう人はそこまでじゃない人がいます 優秀な人もいるからね []: [ここ壊れてます]
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 15:01:04.13 ID:kp5wD/WM.net]: >>868
君は間違いなくアスペだと思う。
アスペは作文が苦手だってことの証明になっているよ。
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 15:33:40.88 ID:fXBvgCRa.net]: きっちり確定診断された人が0.5％という数字じゃないの？
1％なら100人に一人、0.5％なら200人に一人ということになるけど
診断受けてない人や軽度、グレーの人まで合わせるとそこそこの数字はなりそうだがな。
30人程度のクラスや職場なら確実そうな人が最低1人2人いる、くらいの体感。
921 名前：851 mailto:sage [2016/10/23(日) 16:27:32.57 ID:etEqIDJl.net]: >>854
メールのやり取りの回数が増えると、追加料金がかかるけど、2，3往復だと6000円ほどじゃなかったかな。
医師じゃないんで、もちろん診断してもらえるわけじゃない。
WAISの解釈についてのちょっと突っ込んだ説明とか、生活上の工夫とかを教えてもらえる感じ。
安くはないけど、プロに時間を割いてもらって、アドバイスをもらうんだとしたら高いとは言えない。

あと、スマホ・携帯しかない人は情報のやり取りに不便を覚えるかも。
個人情報保護のため、ワードとか、PDFとか、パスワードのかけられるファイル形式でやり取りしたいとのことだったので。

>>855
医師は60前後、心理士さんはよくわからな。30代-40代前半？
心理士さんの所見はもらったけど、あまり詳しく書かれてなかった。
あと、自分はもともとカウンセリングを受けてないので、カウンセリングでどうこうという話にならなかったのもある。

主治医は、結果を見て「思ったより(指数間の)差があったね」位しか言わなかった。
コンサータ出せる医師であると最近知って、びっくりだよ。
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 16:43:01.04 ID:s9+28b37.net]: コンサータ登録医は簡単になれるらしいよ
流行ってるし
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 17:10:36.20 ID:/sxXO131.net]: 日本人男性のアスペルガー率は世界最高レベルで、なんと１割。
そんな記事もあった。ソースは不明。
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 17:36:45.41 ID:NysCq013.net]: >>874
日本のそれぞれのタコツボ社会セグメントでそれぞれの社会コミュ障害が発生するだろうからそんなもんかもね。
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 17:51:28.28 ID:kp5wD/WM.net]: >>875
アスペルガーが生来の脳機能障害だって話は置いてきぼりか？
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:00:59.12 ID:NysCq013.net]: >>876
そこはスペクトラムを日本モードで解釈すればいいんじゃね？
欧米ではグレーのさらにボーダーでも日本ではことによれば困難な生来の脳機能の持ち主だろうし。
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:31:05.63 ID:x/SyaPYD.net]: >>870
…必要条件と十分条件って知ってるか？
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:33:42.81 ID:kp5wD/WM.net]: >>878
アスペルガーは作文が得意だとは限らない。
でいいのか？
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:36:28.94 ID:fXBvgCRa.net]: >>874
日本だと空気読み・察し・おだて・同調能力が特に要求されやすいから
そんな数字になるのかね。
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:41:15.23 ID:s9+28b37.net]: 語彙は多くても、自分の考えとか感想とか文章が書けない
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:45:00.75 ID:NysCq013.net]: >>881
アスペ診断済のひとのブログやツイッター読む限りではそんなことないんだけどなあ。
軽度だったり、高知能でもあるんだろうけど。
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:46:12.08 ID:7w0nu3if.net]: >>871
専門家が同じ基準で全数調査した場合に
知的障害のない自閉症と診断される人が全人口の0.5%くらい
「診断を受けに
933 名前：行ってない」「発達障害がよく知られてない」の影響は排除してある 軽度、グレー、は診断基準を満たさない自閉症でない人達なので 診断名がつくとしてもSCDや人格障害に分類するのが妥当そう []: [ここ壊れてます]
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:49:52.98 ID:s9+28b37.net]: >>882
重度で低知能言いたいんか
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:55:17.74 ID:NysCq013.net]: >>884
…必要条件と十分条件って知ってるか？
936 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 19:13:12.84 ID:wuUaRGE0.net]: >>883
そもそもの診断基準に、本人が精神科を受診するというのがなかったか？
　本人がそれを障害と感じていなければ、問題ないんだろ？
　診断を受けに行っていないという時点で、問題なんだろ？
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 19:38:39.17 ID:s9+28b37.net]: >>885
わからん
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 19:45:40.74 ID:kp5wD/WM.net]: >>882
自分の好きなこと書いてればいい場面は、仕事ではまずない。
三つ組みの障害を負ったアスペルガーが文章書くときだけ常人並みになれるなんて、
普通に考えればあり得ない。
939 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 19:49:31.03 ID:wuUaRGE0.net]: >>888
　研究者、分析関係・・・・。
940 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 19:52:36.49 ID:wuUaRGE0.net]: 精神病というのは、そんなにお手軽な話ではないと思うんだが・・・。

医師法
第四条　次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
一　心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの

医師法施行規則
第１条　
医師法第四条第一号の厚生労働省令で定める者は、
①　視覚、聴覚、音声機能若しくは言語機能又は
②　精神の機能の障害
により医師の業務を適正に行うに当たつて必要な認知、判断及び意思疎通を適切に行うことが
できない者とする。
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 20:43:45.39 ID:kp5wD/WM.net]: >>889
自分のやったことない仕事を理想化しているだけじゃないの？
どんな職種でもそうだが、本当にアスペルガーの障害が不利とならない職種なのか疑問符がつく。
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 20:50:42.19 ID:wtS120ul.net]: >>865
精神科の医師を姓名判断してみると一貫した特徴があって、吉数で整ってて円満なんだ
医師はどんな患者でも受け入れる大きな器量が必要
好き嫌いが激しいアスペに勤まる職業じゃない
自称アスペの医師はただ本を売りたいだけ、副業で儲けたいだけだろう
また、この業界は診断基準が時代とともにコロコロ変わる　こんな変化はアスペは大嫌い
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 20:53:50.71 ID:s9+28b37.net]: >>892
主治医の姓名判断の結果酷かったぞ
明らかに画数で名前付けて無かった
944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 21:03:18.62 ID:fXBvgCRa.net]: >>892
そこで占いを出すのかよｗｗ
945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 21:07:13.63 ID:NysCq013.net]: 姓名判断とかｗｗｗｗ
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 21:08:58.73 ID:Jt3SuTNC.net]: >>889
どの職にしろ、得意不得意の分野がやることによって分かれるだろうから、そんな言い切れるものでもないさ

研究職について言及すると、予算取るための書類の方が研究内容についての記述より多かったり、研究費を何に使ったかをまとめた表が論文に出てくる表より多かったりする
そもそも、書きたいことである研究内容だって、「他人が読んで解るように書く」ことが必要になる
分析屋についても、誰が読むかによって文章書き分ける必要出てくる
そんなもんですよ
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 21:19:30.05 ID:NysCq013.net]: ＞研究者、分析関係
といえば、アカデミックポストクラス、シンクタンク的アナリスト業務を
例にあげるのもいいけど、もっと地味なものもあるでしょ。
948 名前：優しい名無しさん [2016/10/23(日) 22:58:37.45 ID:Jt3SuTNC.net]: >>897
反論には、1つ話を挙げれれば十分だと思ったんです
仮定と矛盾する結果があれば、その仮定は�
949 名前：ｬ立しないから すごく論理な話したいけどもしかしてこれ以上はスレチかな []: [ここ壊れてます]
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:09:13.66 ID:sCRCduO/.net]: >>870
例の人なのはわかったのでもうおしまいなので
あなたは、あちこちでそういうこといってるよね
自閉症スペクトラム症のことにそこまで固執するっていうのが
あなたがそうなんだろうなとは思っていたけど
グレーがない人が多いんだよね

とりあえず、前の時にもいったけどもうこちらにレスしないでもらっていいかな
気持ち悪いので
うっかりあなただと気づかずにレスしたらスルーしてあげてください
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:13:00.69 ID:sCRCduO/.net]: >>871
発達障害の専門の精神科医が10人に一人は自閉症スペクトラムっていう本を出してるんだよね

それにしても自閉症スペクトラムの人って断定調の人が目立つね
さっきの例の人もそうだけど、グレーがない人が目立つけどいつも同じ人なのかな
そういうスレでもそうじゃない人もいるんだけど一部の人がすごく目立っていて
自閉症スペクトラムの印象を悪くしてるように感じる

アスペは作文が下手というのにも例外を認めないし、なんだかなぁ
とっても人として苦手
定型の人だとこのあたりはフラットでとても付き合いやすい
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:19:57.47 ID:sCRCduO/.net]: >>872>>851
ありがとう
結局のところ、検査したところの心理士がちゃんと対応できる人だといいんだろうけどね
医者は意外と年齢いってるけどどうでした？満足度高かったのかな

自閉症スペクトラムの全員じゃないけど一部の人にとっても辟易してしまう
だから、その手のスレにはスレの様子をみてそれらしい人がいるときは近寄らないようにしてるんだけど
このスレは好きなんだよね
作文が苦っていうか、検査結果で私は言語が低いから苦手なのは当たり前だと思うんだよね
作文下手なら間違いなくアスペって決めてかかるところも怖い
アスペの人は言語が高い人が多いというのが通説なので真逆
なんで自閉症スペクトラムが強い人って、自説に異常なほど固執するんだろう
ある一定以上の固執さがあるとね
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:20:19.62 ID:pLVkfVdg.net]: 話の本質ではないのでアレだが先日読んだ結構前の現代のエスプリに
「アスペルガーに分類されるような統合失調気質の人が大学で居場所を失い躁鬱気質の人にとって変わられて来ている」
というような感じの事を書いてあったね
大学の独立行政法人化以来それが進んだと
向いてる向いてないも何か社会に変化があるとあっという間に変わるものだと思う
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:20:50.70 ID:fXBvgCRa.net]: >>900
普通の人は「もちろん例外もあるしこれは一例」みたいなグレー成分を含んでること前提で
話をする（＝暗黙の了解）ものなんだけど、ASDの人はそこがわからなくて
勝手に話を狭くしてしまうから噛み合わず、無駄にやり取りが長くなったりするね。
灰色前提で話をしているのに勝手に白か黒かに寄せてしまう。
いちいち、いやそういう話じゃねえよｗって訂正してやらないといけないから確かに面倒。
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:23:52.12 ID:sCRCduO/.net]: >>903
特性をわかった上でやんわり指摘したつもりだけど、例の人は無理だもの
そして最後には間違いなくアスペ認定をもらいましたよ
グレーな曖昧が好きなことも多い私にはとても耐えがたいものがあるなぁ
多分、男性だよね
自閉症スペクトラムでもスレでみた女性はそこまできつくないし
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:31:51.25 ID:sCRCduO/.net]: >>882
読んだアスぺの人は長文が多かったのと文章は下手ではなかったよ
作文が下手と感じた人はいなかったね
高学歴で頭のいい人も多かったけどそうじゃなくても下手という印象ではなかったよ

>>886
本人が問題を感じてなくても会社で言われてしぶしぶ
妻（夫）に言われて結果的に診断される人もいるからね
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:34:4 ]: [ここ壊れてます]
958 名前：1.66 ID:sCRCduO/.net mailto: >>889
その人にどういっても無駄だと思うよ
多分情報も偏ってるし、仕事でバリバリ働いてる自閉症スペクトラムや
本を出したり、文章力のある作文能力のある人を知らないのだと思う
世界が狭いのかな

本人が仕事で挫折してるんじゃないかな
バリバリ働いてる自閉症スペクトラムの人なんて書籍出してる人や
有名人で何人もいるのにね []: [ここ壊れてます]
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/23(日) 23:42:13.17 ID:fXBvgCRa.net]: 作文つってもいろいろあるしなあｗｗ
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 00:13:51.93 ID:402NoRvu.net]: >>892
自閉症スペクトラムの医者は実際に何人もいるけど
公表してる人は滅多にいないね
だって、皆さんステレオタイプがすごい
自閉症スペクトラムの本を出した医者は、私は（非障害性の）自閉症スペクトラムって書いていたよね

このスレをみたって、おちおちカムアウトしたら大変な目にあいそう
961 名前：優しい名無しさん [2016/10/24(月) 00:17:25.23 ID:qsguE/kS.net]: >>908
現在の診断基準では、措置入院の場合を除いて、本人が精神科を受診しなければ、
　そもそも、診断がつかないだろ？
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 00:24:28.51 ID:t1U09KDM.net]: >>（非障害性の）自閉症スペクトラム
なんかいわゆるファッションアスペっぽいひびきだなｗ
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 00:46:40.14 ID:aXfbA2wN.net]: まあ周りに恵まれていたらそういう表現をしてもありえなくもないが
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 01:31:42.05 ID:eH5UN+HU.net]: 【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 [転載禁止](c)2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1436071339/
相変わらず彼専用のヲチスレ（実質）でクダ巻いてるアスペ氏
何か言いたそうなので何となく晒して差し上げよう

819 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/10/23(日) 23:42:31.13 ID:phALtie4 [1/2]
法匪←きらい
腐れ儒者←だいすき

相手がグレーゾーンを理解できないから白黒はっきりさせたがってる、て
相手の精神的問題のせいにすれば自分の勝ちみたいな考え方あるけど
実際は「お前はグレーゾーンを使って論理をねじ曲げてるよ」って
指摘するために白黒つけられてるだけって場面もままある
ABOFAN論法的なやつ

820 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/10/23(日) 23:52:48.34 ID:phALtie4 [2/2]
「えっそれは灰色で黒ではないよね？そのデータは黒の話をしてるんだけど」
「えっえっそんなに白に近い灰色を『灰色だから白でない』
『白でないものは黒とみなそう』ってしれっと自分の判断を前提のように」
って困惑についていちいち指摘したほうがいいのかしら
恥かかせちゃう格好になりますけども
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 05:59:47.91 ID:AF3TJKjF.net]: 自説にこだわったり批判されるのが苦手なのは教師に多くないか？
アスペ比率は圧倒的に教師＞＞＞＞医者
教師が鬱になって休職するのもよくあるらしいし　ASDが社会生活に影響を及ぼしている
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 06:57:28.71 ID:eU8LC4zW.net]: 女性アスペだけど、
上のひとのカキコを読んでアスペには男性と女性の違いすごくあるなと感じたよ。
自分も耳が痛いんだけど、
どうしても自分の持っている知識が全てになって、そのマイワールドでしか物を考えられないのは、男女一緒だと思うんだ。
知識をたくさん頭に入れたいから、質問したがり、聞きたがりになってしまう傾向があるし、知識をひけらかすような話し方になってしまう。

…自分の考えって無いかも等しいかも。
マイワールドっていう本が、自分の代わりに喋ってるみたいな感じ。

偏った考えに囚われやすいと感じるし、私もよく指摘されてきたから自覚があるんだ。

女性は男性に比べてコミニケーション能力が備わりやすいのと、周りの人のおかげで、多少マシになったとは思いたいんだけど、このスレを読んで自分も気をつけないといけないと強く感じた。
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/24(月) 07:09:24.29 ID:dbIzOfOO.net]: >>899
> とりあえず、前の時にもいったけどもうこちらにレスしないでもらっていいかな
> 気持ち悪いので
> うっかりあなただと気づかずにレスしたらスルーしてあげてください

でもキミは書き込み数が異様に多いでしょ。
まるでこのスレの主として振る舞いたいような。

キミがコテハン名乗ってくれると嬉しい。
キミソースの情報に分かりやすい目印あると信頼度の目安になる。
こちらもいちいち目くじらを立てる必要がなくなる。
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 06:22:19.65 ID:e+dquQX7.net]: スルーでいいかな？
特定できていればあなたがスルーすればいいだろうし
こちらで気が付けばスルーします
数回書き込みされればわかるので、あなたにコテハン要求もしません

>>913
発達障害に教師は多いと聞くけどね
実際診断されたかどうかは別にしてそれっぽい人が多いんじゃないかなぁ
子供が発達障害で親が教師っていうのもあるみたいだし
教師、大学教授も入ってるよね
休職については今は昔と違うし、先生だと大変だと思うよ
先生っていう昔の権力は失墜してるし
そう考えると昔の日本の社会制度や風潮はアスペ男性に有利だったのかな？と思うけど
父親という権力、男という権力が確立されていて周りは抗えなかったし
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 06:24:22.83 ID:e+dquQX7.net]: ところで、ここに心理士があてにならないから
自分でwais解読するために独学した人っていたりするのかな
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 06:58:55.01 ID:E0+RlE6i.net]: >>916
匿名でいい加減な聞きかじりをこれからも流し続けたい訳だね。
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 08:00:41.37 ID:2KQIiSfC.net]: 身内が教職多いからいろいろ関わりがあるけど、大学教授系は自閉っぽい人多いと感じる。小中はADHDっぽいよね。

ところで、年配文系教授らのオカッパヘアって流行りなの？単に髪にこだわりがないだけ？とても気になる。
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 15:14:35.63 ID:MqBtKN6N.net]: 友人の母親が学校の先生やってたけど、今思うとアスペの典型だった。
退職後は重めの鬱があるらしく何度か入院してるけど、公務員カードが今になって生きてる。
旦那さんは年金もない自由業だから発達夫婦の典型って感じはする。
友人自身も少しアスペ入ってると思う。
大学教授もいろいろ見たけど確かにそれっぽいの多い。
10人20人いてグレー程度ならゴロゴロ、はっきり発達系とわかる人は2～3人てとこか。

わかりやすいのでは自分の研究室の片付けができず、作り付けの棚では足りなくて
天井まで隙間なく本棚を作り上げた上、床には書類がうずたかく散乱しまくり。
見た目まさに雪崩に埋もれてる感じ、足の踏み場もない。震災の時大変だったろうな・・・
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 15:21:38.03 ID:MqBtKN6N.net]: >>919
妙に髪長い人が多いのは切りに行く暇が惜しいのかなｗ
短髪だとこまめに切らないとみっともないけど、
長ければ少し伸びたくらいじゃ気になんないだろうし。
あと一般企業みたいに髪型のことでうるさく言われないからな。

知識は詰め込めば詰め込むほど武器になる、突き詰めないと気がすまない探究心は
それそのものが仕事になる、他人のことは気にしなくていい、
就けるのはほんのひと握りだろうが、やっぱり発達系には天職だよなあ。
974 名前：優しい名無しさん [2016/10/25(火) 15:55:53.80 ID:2KQIiSfC.net]: >>920
そういえば、親戚の音楽家の部屋がそんな感じと言ってたな…
さすがに見せてもらえないけど、この前譜面を踏んで転倒してしまったと、歩くときは慎重にしなきゃとか言ってた。
だったら片付けろよと思うんだけど…
クリエイティブな仕事をする人は、何かに没頭する人が多いと感じるし、他の事をやりたいし、次々やりたい事が頭に浮かんでしまうから片付けする時間がないと言ってた。
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 16:07:28.49 ID:MqBtKN6N.net]: >>922
片付けに割く時間が惜しいというのはわかる。
出たものを整理して引っ込めるだけの作業だから、それ自体に生産性があるわけじゃないしな。
それに何しろ蓄積量がハンパじゃないから、一旦手を付け出すと際限なく続いたり
片付けのための場所が新たに必要だったり、
かえって（一時的に）広がって終わりにくいってのもあるだろうし。
976 名前：ブーメランねこ mailto:sage [2016/10/25(火) 17:17:53.30 ID:JJSJjv3X.net]: アスペルガー症候群、自閉症スペクトラムと診断済みの者

言語理解105
知覚統合108
作動記憶94
処理速度110

言語性100
動作性110

全検査 105

今現在中卒並みの学力しかない高卒ニートの19歳
本当に人生どうしよう、はぁ
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 18:18:47.34 ID:NbQBoSBe.net]: 19歳でIQ100超えてるなら、コンビニバイト辺りから仕事始めてみればどう？
978 名前：ブーメランねこ mailto:sage [2016/10/25(火) 18:29:14.22 ID:JJSJjv3X.net]: つかここ見てるとみんなIQ高いなぁ...くじけそう
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 19:20:18.22 ID:hzeJraNZ.net]: >>925
19歳で総合IQ100超えでコンビニバイトやったけど１ヶ月持たずにクビになったで(ニッコリ)
真面目な話、コンビニはレジと品だしだけじゃない。
収納代行(光熱費とかの支払い代行)もあるし、宅配とか、揚げ物揚げたり、○oppi(試合とかのチケット発行する機械)の使い方説明したり代理で券発行したりとかやること多いからマルチタスクできないなら向いてない。
同じ接客なら、スーパーの方がまし。
○オンみたいにいろんなお店が入ってたり大手だとめんどいかな？
でも、普通のスーパーなら少なくとも収納代行とか宅配の受け付けとかはないから……。
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 19:28:35.27 ID:hzeJraNZ.net]: >>926
あぁ、君か。
かなりバランス良い健常の範囲のIQなんだけど自覚ある？
私みたいに総合IQは普通でも凹凸激しすぎるやつよりはましじゃない？まあ、本人にしかわからない困り事があるのかもしれないけど君はそれを改善するための工夫はしている？
総合IQ104
言語性132
動作性51
言語理解135
作動記憶132
知覚統合53
処理速度50
言っとくけど言語性なんて欠片も実社会じゃ役に立たないからね？
言語性高いから羨ましいなんていったらその口縫うよ？
この1年半で大学休学して障害発覚したけど支援を受けれるほどじゃない、でも普通に就職は無理でしょうって言われた
実際その1年半でバイト30個近くやってるけど1ヵ月もったの１個もないからね。
少しでもましにならないかと家でもバイトの業務内要を想定した練習したり、生活改善のための計画たてて実行しててこれだからね？
現実って厳しいなぁ……。
ごめん。イライラしすぎて君が言いそうな気がしたこと先回りして潰して脅しかけてもうたw
がちのADHD/ASD/LD併発の重度だとこうなるんですよっていう。
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 19:37:27.95 ID:FQbVd ]: [ここ壊れてます]
982 名前：7xW.net mailto: >>927
言語と動作の開きが半端ないね、珍しい(-｡-;
それだと実生活に支障が出ることも多いだろうなぁ
コンビニはマルチタスク必須だし、処理速度も要求されるだろうから、しんどかっただろうね
言語高いんだし、物書きとか挑戦してみるのもいいと思う []: [ここ壊れてます]
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 19:45:53.90 ID:hzeJraNZ.net]: >>929
お医者さんにものすっごく驚かれましたw
コンビニはなー……あれは動作性低い発達障害とかだとかなり厳しいと思う。
せこせこエッセイやら小説やら書き貯めていろんなとこに応募していますw
まだお金になる仕事ができるような実力はないですがw
とりあえず食べないと生きていけないので転々としながらもなんとかいろんなバイトにチャレンジ中です。
今は↑で書いたスーパーにチャレンジ中。
良い人たちに恵まれたお陰で何とか最長記録を更新中(といっても3週間w)
仕事できなさすぎて申し訳ないしこないだ超有能なパートさん入ったからそろそろ首切られそうだけどな！orz
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 20:27:59.91 ID:butPMNj3.net]: 俺もバイト何十個もやったけど全部1日でクビやで
そろそろ死のうと思って身辺整理中
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 22:05:36.88 ID:xbeL/Tkr.net]: >>917
したいけどねー
本が高いw
県の図書館にはなかったし
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 23:40:36.53 ID:eBbJEd1w.net]: 85のディスクレパンシーってとんでもなく大きな差だ。
レスの文章読んでると、書くほうに言語性は役立ってそうだけど、それ以外が辛いんだね。
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/25(火) 23:59:46.84 ID:JFn5kflN.net]: >>917
心理士が検査を行った時点であてにならないなら
解読しようにもどうにもならん気がする
garbage in garbage out的なやつ

ある程度の前提知識なしで解説書だけ読んでわかろうとすると
すごく危なっかしいようにも思う
「……の群指数が低いから……ができない」ではなく
「……が苦手なために……の群指数が低くなってる」と考えることを徹底しないと
ゲーム脳とかになって死ぬ
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 00:02:12.81 ID:4C17yqSt.net]: >>933
お医者さんにも始めてみたと言われる始末でしたw
文章を組み立てるのは得意なんですが、それ以外の作業が壊滅的で事務もだめでしたorz
そしてその文章も手書きになったとたんに残念なことになるという……
書字障害持ちだから誤字がすごいんですよね、ひらがなも含めて。
小学校のときからやっと少しましになってきたかな？くらい。
文章を書くしか能がないのですが、それを専門にする仕事はなかなかなく……って感じですねー。
他がほんとに壊滅的にひどくて……汗
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 05:27:20.91 ID:XWzYF4+k.net]: >>934
横からですが、数値をどう捉えるかの考え方が面白いと感じました
990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 07:42:05.48 ID:6bJBayhJ.net]: たまに本職っぽい人のレスがあって意外に見てる人がいるのかなと思う
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 07:47:44.44 ID:WGUpdTmW.net]: >>930
> せこせこエッセイやら小説やら書き貯めていろんなとこに応募していますw

本当にプロ目指しているんだね。

人口の圧倒的な多数がコンビニバイトをそつなくこなせるという状況で、
クビになる立場からものを書いて、
商業的な成功を得るのは難しそうだけども。

でも>928の書き込みからは本当の文才を感じたから期待している。
発達障害者が共感を感じることのできる文学をぜひ創造して欲しい。
992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 07:51:12.73 ID:uOv9ObVk.net]: 誉め殺しなんてしたら口縫われちゃうぞ
993 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 08:11:05.4 ]: [ここ壊れてます]
994 名前：0 ID:BceKFUDs.net mailto: 自分は下位検査がどんな能力を測ってるのか、詳しく知りたいんだわ
数値と、ネットにあったwiscの解析例を見比べて、「だから車の運転に苦手意識を持っていたのか」などが気付けたから面白いと思ったんだ
これこそ心理士の心配する、数字の一人歩きなのかも知れないけど []: [ここ壊れてます]
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 08:30:54.74 ID:12ySETbu.net]: 放送大学に入れば心理士になれるらしいが。
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 08:41:05.75 ID:6bJBayhJ.net]: >>941
心理士も必要単位とって学部卒業したら取れる認定心理士と
指定された大学院に行って実習行ったり実務経験詰んだりした後に取れる臨床心理士がある
病院にいるのはだいたい臨床心理士、、、だと思いたい
実際には診療報酬取れないから臨床心理士じゃない人がやってるとこが沢山あると聞いた
997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 09:08:49.14 ID:qE2edcED.net]: >>941
放大卒業生だけど臨床心理士は院に行かなきゃ取れないよ
大学で取れるのは認定心理士
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 09:12:32.96 ID:6bJBayhJ.net]: 俺おっさんだけど療育受けた経験あるから
「発達関係で心理士？作業療法士じゃなくて？」
という疑問があるんだけど
成人では心理士一択なんだろうか
999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 09:12:43.38 ID:a3yQCcGo.net]: >>934
そのお話興味あるー！
どういう違いなのか、もう少し説明いただけたらすごく嬉しい。
1000 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 10:59:26.22 ID:FGaLWf2t.net]: >>935
凄まじく素人考えだから合うのかわからんし、そもそも応募フローとかやりとりが難しいのかもしれないけれど…
当面の資金稼ぎに、議事録作成とかどうだろう
録音された音声を聞き取って、パソコンに打ち込む内職作業
調べたら主婦とかが内職する企業が出てきた
1001 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 12:02:46.25 ID:73doQmDY.net]: 二次障害なくて、アスペ入ってなければ、
心理士の選択もありかもね。
1002 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 14:35:01.08 ID:8lBLe/vC.net]: >>943
通信教育でとれるだろ。医療の国家資格で、通信教育可はない。
　
1003 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 14:37:13.11 ID:8lBLe/vC.net]: 「名称独占国家資格」は、他人の「診断」等、医行為はできない資格な。

名称独占国家資格の比較

Ⅰ　受験資格の比較
　　１　社会福祉士　　
　　　　①　４年制大学卒　　＋　一般養成施設１年
　　　　②　福祉系大学４年　
　　２　精神保健福祉士
　　　　①　４年制大学卒　　＋　一般養成施設１年
　　　　②　福祉系大学４年
　　３　公認心理師　　　　　　　　　　　　　
　　　　①　４年制大学卒　　＋　実務経験３年以上　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ＮＥＷ
　　　　②　文学系大学院卒
　　４　介護福祉士
　　　　①　学歴不問　　　　＋　実務経験３年以上　　＋　実務研修終了
　　　　②　福祉系大学等

Ⅱ　試験の難易度(合格率。最近５回分の数値。直近ではない。）
　　１　精神保健福祉士試験　　　５８％前後　から　６３％前後
　　２　社会福祉士試験　　　　　１８．８％　から　２６％程度
　　３　公認心理師試験　　　　　未実施
　　４　介護福祉士試験　　　　　４２％前後　から　６４％前後（最近１０年程度）
1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 16:28:59.68 ID:Jdytl2kP.net]: 記憶力がどんどん悪くなってきて
特に、興味の無いことが全く頭に入らなく困る
資格取得のための資格試験とか無理そうでつらいわ
1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 17:49:04.23 ID:5tAdnjI8.net]: >>949
公認心理師って指定された大学院じゃないとダメじゃないっけ
1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 18:40:21.21 ID:1ruOCj7n.net]: 心理士の資格の話すると例のキチガイID:8lBLe/vC が湧いてくる～
1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 18:58:17.53 ID:LkplvGTW.net]: >>95
1008 名前：2 メンタルヘルス板にいて自分は違うと思っているとはな。 []: [ここ壊れてます]
1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 18:59:07.14 ID:ePEFOKEy.net]: >>919
教授には多いっていうよね
実際に発達障害（確定と疑われる人）で事件を起こした家庭の親は教授のような人もいたね
いわゆる学術系、学者系（研究社）
中年におかっぱっていうか、は槍だとマッシュルームヘアだよね
男女とも流行っているよ
男性なら中世的イメージで

>>920
公務員カードって？
片付けられないはわかるけど、
よく皆がいうそれっぽいってどういうところで判断してるのかなぁ
1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 19:03:27.83 ID:ePEFOKEy.net]: >>927
一般的な仕事は動作性が重要じゃないかな
処理速度が遅い人で仕事が出来る人はみたことがないんだけど
処理速度低いよね？
処理速度が低いとマルチタスク以前の問題だと思うし

>>954すごく変換がおかしかったけど
いわゆる学術系、学者系（研究者）
中年におかっぱっていうか、流行りだとマッシュルームヘアだよね
1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 19:17:26.45 ID:ePEFOKEy.net]: >>934って心理士って皆が思ってるみたいだけど、ここの住人と同じ立場だと思ったけど

>>944
おっさんなのに療育っていうけど療育って子供向けって意味じゃないの
1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/26(水) 23:07:41.12 ID:1ruOCj7n.net]: >>954
手厚い退職金や厚生年金だね＜公務員カード最強
旦那さん無年金＋奥さん療養でも生活できてて、家買う余裕もあったらしいから。
でも奥さんが公務員じゃなかったら全く状況は違ってて、今ごろ路頭に迷ってたかもしれないと。
昔から付き合いあるけどお金持ちって感じは全然しなくて、ただ風変わりなご一家だなあと思ってたけど
今となってはうちと経済力の差をかなり感じる。（これは不況の影響大だが）
でもそこはお互い気にならずに仲良く出来てるから本当に貴重な友達だと思う。

それっぽいっていうのはやっぱり見た目や言動、行動かね。
女性だとノーメイクで髪にも気を遣えてない感じだったり、化粧してても
今風じゃない独特すぎるメイクだったり、服装も流行からは大きく外れてたり。
子供なのに異様にジジババ臭い、逆に年いってるのに異常に幼いとか。（若いを通り越して幼い）
目つき・目線、喋り方なんかも独特でわかりやすいと思う。なんかやっぱ違うんだよな。
1013 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 23:15:10.28 ID:8lBLe/vC.net]: >>951
医療系の国家資格の場合、国が定めた施設の基準がある。
　たとえば、装備しなければならない医療器具等。
　
　これは、心理系の民間団体がやっている「指定」とは違う。
　
　基本的な制度の知識がなくて、断片的な知識をここでいうのは避けたいので、
　制度の基本は自分で勉強するのがよいとおもうが、
　法令にもとづく基準というのは、民間団体がやっているものとは根本的に違う。

　また、心理系の資格は、医療系の資格ではないが、厚生労働省が関与している
　名称独占資格なので、社会福祉士等と同様になると思う。
1014 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 23:17:54.57 ID:8lBLe/vC.net]: >>952
　キチガイはお前だろ。
　心理系のスレで、それに関連する国の制度くらい正確にしっておいたらどうだ？
1015 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 23:22:26.71 ID:8lBLe/vC.net]: >>957
　公務員等、ひとくくりにするのが多いが、かなりちがうんんだぞ？
　

専門職域別　自衛隊の給与（実は、こんなに違います。）

Ⅰ　基本級を基礎に増加させる方式
　　海自　艦載へり搭乗員　　基本給　×（１．３３（乗組）＋０．７５（航空））
　　海自　護衛艦乗員　　　　基本給　×　１．３３　倍
　　海自　潜�
1016 名前：�ﾍ搭乗員　　　基本給　×　１．４５　倍 海自　特別警備隊員　　　基本給　×　１．４９　倍 海自　対潜哨戒機搭乗員　基本給　×　１．７５　倍 陸自　特殊作戦隊員　　　　基本給　×　１．３３　倍 陸自　降下隊員　　　　　　基本給　×　１．３３　倍 Ⅱ　額をダイレクトに増加させる職域 医官　初任給調整手当　　　基本給　＋　３０万円程度。 Ⅲ　手当がない職域（基本給しか支給されない。） ①　経理補給 ②　心理職　　等。　 []: [ここ壊れてます]
1017 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 23:32:35.98 ID:8lBLe/vC.net]: ９５８訂正

基本的な知識がなくて　→　基本的な知識がない人がいるようなので、
1018 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 23:43:05.65 ID:eJB4zPXr.net]: 全国民に10回受けさせたら
3割は引っかかって発達障害者になるだろう

アメリカでは検査に疑問の声もあがってる
1019 名前：優しい名無しさん [2016/10/26(水) 23:54:08.66 ID:8lBLe/vC.net]: >>962
そもそも、診断基準にあるように、本人が障害を感じて、精神科を受診することが前提。
　全国民にうけさせるようなものではないだろ。
1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 00:22:02.52 ID:0G3y1dQ9.net]: >>957
発達障害の診断受けたけど、
社会スキル、コミュ力は全くないと言われた。
見た目も全く普通というか、ござっぱりで印象残らないらしい。

発達障害もいろいろだよ。
困ってるのは不注意です。
1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 00:28:42.00 ID:0G3y1dQ9.net]: >>964
>>957
× 社会スキル、コミュ力は全くない
○社会スキル、コミュ力については全く問題ない

ほら間違った…
出掛けるのに集中したら、書類も何も持っていくのを忘れて、
手ぶらで行くんだわ。

プライベートな友達は信じてくれない。
は？発達障害なかんじは全くないけど？と。

そんなのばっかり。
だってプライベートではそんなに集中することないもの。
1022 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 00:59:47.28 ID:4KbNZv8A.net]: >>957
ありがとう
ご友人のことだったんだね
公務員は昔は手厚かったらしいけど、今はそれほどでもないって聞くけど
公務員でも種類がいくつかあるから大卒で上級だと手厚いのかな
ご両親から援助があったり、病気については公務員の厚生年金が下りたりしてるのかも

>>964-965
発達障害って普通に生活していたら詳しくなることがないから
わからない人も多いんじゃないかな
社会スキル、コミュ力は問題ないってご友人の判断？ＡＤＨＤの不注意だけで他が入ってなければそうなのかな
1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 01:06:04.56 ID:0G3y1dQ9.net]: >>966
社会スキルとコミュ力は問題ない、とは病院からもらったものに書いてあった。
そこには発達障害の基準を満たすとも。
ストラテラ処方されてるけど、実際、対人関係の仕事なら問題ない。

でも…物相手が酷いことになる。
だから、プライベートな友達はわかってくれない。
仕事してるとばれるんだよね。
1024 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 02:19:30.93 ID:i+ukC6D1.net]: >>966
① 旧国Ⅰの行政職、経済職は、昇進は早い。
②　免許（事業用航空士免許、医師免許等）を必要とする分野では、
　　公表されている制度を調べればわかるんだが、以下の例でもわかるんじゃね？
　　（２００８年版防衛ハンドブック）

１　艦載へり搭乗員の場合、
　　２曹２年目の基本給（仮に２５歳程度の場合）　２１万４９００円。
　　①　乗り組み手当て　×　０．３３倍　＝　　　　７万０９１７円
　　②　航空手当て　　　×　０．７５倍　＝　　　１６万１１７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　合計４４万６９２２円

２　心理職の場合
　　１尉２年目の基本給（仮３０歳以降の中途採用の場合）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　合計２７万２０００円。

つまり、年齢的には、１０歳程度年下。階級的には、６階級下でも
①　給与で、４５万円と２７万円の差
②　部隊指揮権が階級に応じてある職域とない職域
③　食事等の支給等�
1025 名前：ｻの他の現物給与の差 ④　厳密には、これらのほかに航海手当（数万円）がある。 と、圧倒的に、戦闘職域の専門職が給与がよい。 []: [ここ壊れてます]
1026 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 10:55:24.47 ID:zI+DxYyl.net]: >>965
多動とかの、目に見えてわかりやすい状態でないと、知り合いからでも「普段問題ないからお前に障害はない、本当に発達生姜である方々に失礼だ」とか言われるんだよな
1027 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 11:37:32.84 ID:t80mFuYN.net]: >>969
発達生姜ワロタw

多動あるから普段からキョロキョロ、モジモジしてるけど、変な人止まりで障害あるとか思われないよ。
子供なら衝動性が凄くて駆け回ったりしちゃうけど、大人になるとある程度理性が働くよ。
大人の衝動性が強く出るのは、買い物や怒った時はヤバイよ。ストッパーが壊れてるから止まらない。自分でも怖い。
1028 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 11:46:12.28 ID:7MScc2OV.net]: >>955
>>927です。
うん、実際仕事できないよ。だからいっぱいクビになってる。
実際作業速度遅くてどの仕事でも怒られる。
マルチタスク系で問題になるのは優先順位割り振れなかったりとかかなぁ。
でも働かなきゃ食べていけないしね！転々としながらでも頑張る！
あ、スーパーのバイトは昨日クビになりましたorz
また新しい仕事探さなきゃ……。
前の方で議事録作成とか出してくれてる人いたね。
興味あって探してみたんだけど私が住んでるとこがド田舎過ぎるのか議事録作成単体のお仕事はなかったんだよねー💦事務の仕事に含まれる感じ。
議事録作成だけならできるかな？って思ったけど事務全般だと厳しいんだよね……orz
小説は今も新作一本書いてるよ！書き上がったらどこかのコンテストに応募するか、出版社に持ち込みか頑張って自費出版かだね。
たぶんコンテストか持ち込みになるけど。
そろそろなにかしら一定の評価がもらえるようになりたいなぁ……。
小1のときから物語とか小説書いてるからもう13年創作活動してるのに全然賞もとれないしちょっとへこむよねw
1029 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 11:53:59.93 ID:7MScc2OV.net]: そろそろ次スレたてた方がよいのでは???
って私ホスト規制かかってて立てれなインだけど……orz
>>980くらいになったらそろそろかな？
ほかの人よろしくお願いしますm(__)m
にしても今回スレの流れ早かった気がするw
1030 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 11:56:46.77 ID:WuoEeuB+.net]: >>971
議事録は聞きながら書くから発達障害持ちには難しいんじゃないかな。
仕事は医者と相談しながらいいと思うよ。
1031 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 12:34:00.87 ID:mvtUlD4X.net]: >>970
すごく薬効ありそうな物体を生成してしまった

多動あってもそんなもんかー…
確かに「うにゃああああああああん」って気分のままに当たり散らすのは危険が伴う
というか…もしかして…椅子の上で正座したりあぐらかいたり貧乏ゆすりしたりしてるのって…多動か？多動なのか！？
1032 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 12:59:37.18 ID:8N59/u4k.net]: >>974
わかりやすい大人の多動じゃんそれｗ

成人だと衝動性がギャンブルや買い物とか課金ゲーとか飲酒とか
リアルにお金を消費する方向に向かいやすいから困るよね。
子供が自由に使える額なんてたかが知れてるから生活に困ることもないけど
大人になった途端にそこのストッパーが外れて野放し＆自己責任の世界になるから
子供時代からよくよくしつけて思考のクセや行動を修正しておかないと大変だ。
1033 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 13:00:24.21 ID:HLg9XBVl.net]: >>974
え？逆に多動じゃなかったらなんなの？
1034 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 13:06:19.91 ID:t80mFuYN.net]: >>974
やめろ！っていわれても止められないなら多動っすよw 無意識にどっかが動いてるから。
そのまま立てと言われたら我慢できるが、しばらくして気がつくと身体が左右に揺れてたりするよーw
1035 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 13:25:03.33 ID:mvtUlD4X.net]: >>975
>>976
>>977
幼い頃に立ち歩いたりはしなかった(手遊びしてたくらい)から多動はそこまでひどくないって思ってたな
なお忘れ物大王

職場では別に動くなと言われないから、貧乏ゆすりしつつパソコンに話しかけながら仕事してる…
そんで仕事中だけどスレがなくなりそうで気になりすぎるから衝動に任せてスレ立ててこようと思う
初めてのスレ立てだけども。エラー吐かれたら985あたりの誰か、お願いします
1036 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 13:27:38.36 ID:mvtUlD4X.net]: 立った…！
新スレが立った！
1037 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 13:29:42.23 ID:mvtUlD4X.net]: …肝心の新スレがこちら
さすが発達生姜

itest.2ch.net//test/read.cgi/utu/1477542412/l50

勝手に立てさせて頂きました
ここの1と同じテンプレ貼っときました
1038 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 16:57:10.67 ID:wsvB/nrC.net]: アスペルガーって私立文系ばっかり。意味は取れるけど人物の心情を汲み取るのは苦手なのかな？
1039 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 17:06:08.38 ID:7MScc2OV.net]: >>981
私アスペで国公立文系だよ。
ぶっちゃけ、国語の心情を問う問題とかはどこかしらに答えが読み取れるヒントがあるからあんまりアスペとか関係ない気もする……。
1040 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 17:16:40.51 ID:wsvB/nrC.net]: あら…。二つ聞きたいのは数学の成績はよかったですか？できたら国語と歴史の成績も。
曖昧に暗示されていて状況の読み込みこみで考えるようなのは苦手で、書いてあるかほぼ明らかに証拠があるのはできるイメージ
自閉症の研究でやっぱり筋書きより心境を考えるのは苦手ってあってたもので
1041 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 17:37:18.18 ID:8GBi8A1P.net]: 横からで申し訳ないけど、心境考えるのってWAISでいう絵画完成とか関係あんのかな？
1042 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 17:42:24.32 ID:7MScc2OV.net]: >>983
高校の成績で良い？
数学は壊滅的。まあこれは算数障害持ちなのもあるかもだけど。
歴史は平均よりはよかったな。
得意科目が国語と日本史と英語と倫政、生物
苦手科目が数学と化学と物理。
240人の学年で得意科目の国語がずっとトップで倫政と日本史がずっと学年トップ10、英語が大体上位30番くらい、生物が上位40番くらい。
逆に化学がワースト30、物理がワースト20、数学がワースト10くらいで酷かった。
見ればわかると思うけどガチガチの文系なんだよね。
実生活においてのコミュニケーションははっきり言ってもらえないとわからない。学説通りの典型的なアスペです。
国語の問題とかはヒントが書いてあるのと、ある種他人事として物語を見れるからできるんだと思う……。たぶん。
関係ない科目まで書いてごめんねwがっつり文系ですっていうのを言いたかったの(笑)
1043 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 17:45:16.16 ID:vmfqY+13.net]: >>983
横だけど
国立大学法学部卒センター試験700点弱（15年ちょっと前）
国英数ほぼ9割で生物日本史は８割ちょっと切るくらいだったはず
国語の現代文部分と英語の長文は満点だったはず
科目に好き嫌いは特になかった
参考になるかわからないけど
1044 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 17:55:58.17 ID:EN7UozL/.net]: 勉強は全部苦手だけど、理系はマシだったよ
1045 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:00:22.39 ID:7MScc2OV.net]: >>986
あ、よくよく考えたら学校のレベルによるから順位書いても参考にならんねw
真似してセンターの成績で書かせてもらおう。
ちなみに2015年(2014年度)の受験者です。
国語 186/200(現代文部分は満点)
数学IA 59/100
数学ⅡB 12/100
日本史B 87/100
倫理 92/100
生物基礎 42/50、化学基礎 8/50
英語 195/250(リスニング含む、長文は9割くらい)
総合681/950
科目の好き嫌いは↑に書いた得意科目苦手科目と同じく
大学は某国立の文学部。
これで参考になるかな？わかんないけど(^_^;)
1046 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:02:25.05 ID:7MScc2OV.net]: 答えといてなんだけどアスペと学校の成績って関係あるのかなぁ？たしかに得意苦手の差は大きかったけど。
1047 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:04:00.50 ID:7MScc2OV.net]: >>984
わからん。
知覚統合が空気や相手の心情を読む分野の能力だっけ？
それに当てはまる下位検査がなんなのか実はよくわかってないんだよね……💦
1048 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:04:52.22 ID:wsvB/nrC.net]: おお聞きたかったことをがっつりと。わざわざどうもありがとうございます。
この手のスレッドやブログをいろいろ見てたんですけどやっぱり高機能発達障害の方は
国語と日本史がすごいできたってのがずっとおおいです
まあWAISの結果でも言語理解が高く処理速度がすごく低い人から当然なんでしょうね
数学は推論や処理が関係するのかやっぱり苦手答えを丸々覚えてたってを見ました
1049 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:08:50.94 ID:wsvB/nrC.net]: >>984　普通心境って総合的に判断されるもので、文章に書いていないことを想像する必要も多いのでそう言う場合には関係すると言う理解です
1050 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:08:53.78 ID:7MScc2OV.net]: >>991
あー、うん。数学はまったくわかんなかったから答え丸覚えしてたw
例題と違う数字になると解けなかったりとか多かったなぁ。
やっぱ学校の成績とも多少どころでなく関係あるんだね。興味深い。
参考になったならよかったです！
1051 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:11:34.68 ID:7MScc2OV.net]: >>992あー……なるほど。たしかにそういう書いてないところまで推測してっていう問題は点数落とす傾向あったわ。
納得いきましたありがとうm(__)m
1052 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:12:13.33 ID:EN7UozL/.net]: 高機能自閉症ってIQ70でもいるぞ？
高機能発達障害なんて言葉は無い
知的障害では無い自閉症、ということは知的境界知能(70～85)も含むんだから
1053 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:16:07.05 ID:vmfqY+13.net]: 理系みたいに数学が面白くてたまらないって気持ちはわからない
その代わりにセンターレベルなら私文系の人みたいに勉強しても全くわからないという事もなかった
現代文がわからない人の気持は本当にわからない
よっぽど文章を読むのが苦手なんだろうと思う
1054 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 18:19:52.37 ID:Al9KPPLM.net]: >>991
言語理解高くて知覚統合と茶道記憶が平均で処理速度が残念なひとがお邪魔します
判断確定でてなくて、スレ内ではADHD疑惑だったので、お呼びでないかもしれない

高専→私立工業大→大学院→就職(技術職)
理系って言われる分野の中では数学苦手
高専の頃に再々々試くらいやった
今はパソコンやサーバとお話しして生きてる。めんどくさい計算は全部パソコンにお願いしてる。
1055 名前：優しい名無しさん [2016/10/27(木) 18:23:56.18 ID:Al9KPPLM.net]: 茶道→作動
生姜なだけある
1056 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:25:13.39 ID:wsvB/nrC.net]: >>995 アスペルガー含む。高機能広汎性発達障害のことです。厳密な意味ではなくIQが高めな人達を指しました。
もう次スレですね
1057 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/27(木) 18:25:28.28 ID:vmfqY+13.net]: >>998
誤字はあまり気にしなくていいと思う
みんな多いしそもそも意味がわからなくなることもないし
1058 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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