- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/03(土) 23:17:08.07 ID:2Ct5KvKV.net]
- 自分が発達障害じゃないかと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人。
これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、
発達障害について語りましょう。
【自閉症】
3歳位までに発症。他人との社会的関係の形成の困難 言葉の発達の遅れ 興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動
【高機能自閉症】(AS)
上記自閉症の内、知的発達の遅れがない人
【学習障害】(LD)
知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、計算する又は推論する能力のうち特定のものの習得と使用が著しく困難
【注意欠陥／多動性障害】（ADHD）
年齢あるいは発達に不釣り合いな注意力、及び／又は衝動性、多動性が特徴
【広汎性発達障害】(PDD)
社会性の獲得やコミュニケーション能力の獲得といった、人間の基本的な機能の発達遅滞が特徴
自閉/ASと同じく、PDD/高機能PDDがある
上記以外にも色々な発達障害の考え方があります(スペクトラムなど)。
前スレ
【未診断】発達障害かもしれない人9【発達全般】
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1466780132/
- 2 名前：優しい名無しさん [2016/09/03(土) 23:20:20.58 ID:P6yb8FWu.net]
- 終了
- 3 名前：優しい名無しさん [2016/09/04(日) 00:54:32.27 ID:dgJTpiOc.net]
- 言ってはいけないと知りながら、言ってはいけないことを我慢できずに言ってしまうのは何なの？
- 4 名前：優しい名無しさん [2016/09/04(日) 03:34:00.10 ID:EfxRgDPy.net]
- 不謹慎なのかもしれないけど問題�
- 5 名前：Nとして
去年自殺した亮くん(当時中2)は発達障害だった可能性あるのかな？
あくまで担任の言うことだが文で書いてる内容に反して「死につながるような表情は見られなかった」って。
発達障害でいじめのターゲットにされて苦労していたのかなぁって [] - [ここ壊れてます]
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 09:52:06.53 ID:SbjFKQmM.net]
- 発達障害のこと色々知りたいのにメンタルヘルス板の発達障害スレさえ全部読めない
無理に読んでも頭に入ってこない
うつだからか
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 09:59:28.47 ID:+nnGUpSb.net]
- 今検査受けてるけどあんまり過去の話とか聞いてくれなくて不安になってきた
ちゃんと診断してくれてるんだろうか
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 13:01:53.46 ID:kgZiW9S9.net]
- 最近検査したら広汎性発達障害と診断された
最初は不安性抑鬱障害と診断されたが、やはり発達障害ゆえ仕事上の細かいミスやコミュケーション能力の欠如でパワハラやいじめで会社を退職
二次障害として抑鬱障害を発症したんじゃないかと先生にいわれましたよ
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 19:02:48.62 ID:ZO1P7o55.net]
- 過去の話を聞いてほしいですよねぇ
>>7
広汎性発達障害ってどういう扱いなんだろうか
これってアスペルガーよりマシの発達障害とかそういうものなのかな？はっきりと分からない
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 22:16:28.87 ID:D5yVQcZw.net]
- 毎日届く20種類程度の品のロット番号を
リストに記入→パソコンに入力
これをかなりの頻度で、時には一週間毎日ミスした自分を思い出しながら
もしかしてそうなのかなって最近よく考えるw
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/04(日) 23:03:02.26 ID:sSEDQTTW.net]
- >>3はなんだと思う？
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 03:06:19.10 ID:E+yovI7g.net]
- 不眠と吐き気・眩暈で鬱か糖質っぽいと思って行った心療内科でＡＤＤとアスペっぽいと言われたよ
はっきり診断出来ないけど8～9割は発達障害らしい
底辺職だし手帳もらって食べていけるなら働きたくない
結婚してるからそうも言ってられんが…
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 03:08:48.88 ID:E+yovI7g.net]
- >>3
衝動性を考えたらアスペっぽくない？
警報とか非常ベルを我慢出来ないで鳴らしちゃう人がいるらしいよ
- 14 名前：優しい名無しさん [2016/09/05(月) 12:32:43.58 ID:FxXI4/Ub.net]
- >>12
まさに小学1年生の時の俺じゃないか！
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 14:11:19.46 ID:9G5kUmVo.net]
- 発達障害よくわからないけどそうかも。
若干発達障害ぽくもあって人格障害もある感じなんだけど。
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 14:52:23.50 ID:8qFc9TUM.net]
- >>14
発達障害からくる人格障害かもよ
発達障害の二次障害にそういうのある
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 18:05:59.49 ID:MkkfyVmk.net]
- 自分は発達そのものよリ人格障害に悩んでる感じかな
その境も曖昧だけどさ
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 19:14:15.75 ID:Z8/B4gvQ.net]
- >>8
先生いわく、他の発達障害よりは軽度で広く浅い障害らしい
一応、今までの就労経験で得た経験がその障害を補っているから健常者並に見られやすいとのこと
ただ健常者に比べて許容量が少ないから、ある一定以上の複雑な作業でキャパを超えるとパニックになったりミスをおかしたりするらしい
同時進行で複数の作業をこなすのも難しいだろうと言われました
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 19:30:30.38 ID:8qFc9TUM.net]
- 発達障害の分類
①広汎性発達障害
1.アスペルガー症候群
2.自閉症
3.トゥレット（チック症）
②学習障害（LD）
③注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）
大人になると、多動性のHが抜けてADDになることが多い。いわゆる、大人になって周りが普通に出来ることが出来なくて気がつくっつていう大人の発達障害はだいたいこれ
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/05(月) 19:40:25.09 ID:8qFc9TUM.net]
- >>18
ごめん
広汎性発達障害
④小児崩壊性障害
⑤特定不能の広汎性発達障害
が抜けてた
こういうのもADDっぽいのかな？
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 00:50:05.75 ID:xkIfQarL.net]
- 多分小さいころはたぶん？ADDで、他人より遅かったり、物覚えが悪かったり、計算ミスしたり、周りと上手くコミニュケーションがとれなかったりで良くイジメられた
大人にってなって就労、色々経験してやはりコミュ力や些細なミスがあった
それでも何とか周りと上手くやろうと過剰に精神を使い、結局抑鬱障害発症(適応障害)
結局人間産業廃棄物状態で通院、事業所に通所
社会復帰は不可能だろうな？
この先不安だ
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 01:01:42.54 ID:KQ44Qezj.net]
- >>20
自分は社会人になってからミスやコミュニケーションの問題でうつになり病院いって休職退職引きこもり
最近うつになる前や学生時代にもコミュニケーションの問題が少しあったから実は発達障害かなと思い出した
自分の事話せないんだよなぁ
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 01:05:45.89 ID:kUB+KLi7.net]
- うむ
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 01:43:23.62 ID:e+qhcrAy.net]
- 母親が無能系の発達障害っぽくて父親がアスペルガーっぽいとか言うサラブレッドの俺
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 01:55:51.61 ID:syKgJoEO.net]
- >>23
俺と殆ど同じだ
兄貴二人もそうだし
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 02:05:28.99 ID:kUB+KLi7.net]
- 母親が無能天然バカ型、父親が余計な一言が多く自慢したがり大袈裟型の発達障害だと思う
見事に悪いところが遺伝した。
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 03:57:52.15 ID:vHZ7MTuv.net]
- www.kijolifehack.com/archives/10335270.html
- 28 名前：優しい名無しさん [2016/09/06(火) 04:00:16.83 ID:SnyvluGM.net]
- >>15
発達障害と人格障害の違いってなんですか？
無意識のおかしい人と悪意をもっておかしい人のこてですか
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 04:04:53.23 ID:x4IMDQwe.net]
- ぐぐれ
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 09:03:27.94 ID:i6Dp3afO.net]
- >>27
自分の解釈では、
「発達」の方は、本当に客観的に出来てない。
「人格」の方は、ひらったくいうと「悲観」をこじらせただけで、本当は出来ている。
だから、自分は「人格障害」の方に憧れてるよ。
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 09:38:19.84 ID:e+qhcrAy.net]
- 発達障害だと理不尽な扱い受けて大抵人格も歪むよな
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 11:01:03.60 ID:MJfGW2qW.net]
- >>27
人格障害（パーソナリティ障害）は、周りと同じ思考や行動が出来ないことで本人が悩んで苦しんだり、周りを困惑させること
発達障害がその原因になったりする
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 13:46:44.55 ID:StDsZ+Cg.net]
- 「次はロールシャッハです」「次はWAISです」って感じでほとんど問診してくれない
治療費も安くないのにこんな感じで本当にちゃんと診断できるんだろうか
- 34 名前：優しい名無しさん [2016/09/06(火) 15:52:46.84 ID:V0XO36Fs.net]
- >>29
もともとは正義感の強い人だったけど何らかの理由で闇落ちして悪に染まったような人ですかね
- 35 名前：優しい名無しさん [2016/09/06(火) 15:56:17.89 ID:V0XO36Fs.net]
- >>31
それだと軽度の発達障害と同義だと思います
発達の人も周囲と同じような行動や発言、思考ができないことに気づいていながら悩んでいますから
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 16:02:48.24 ID:i6Dp3afO.net]
- >>33
一般的には、機能不全家庭によって情緒の生育がなされなかった人々を指すのだと思っています。
「認知の歪み」「自己肯定感」などググってください。
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 16:07:09.72 ID:MJfGW2qW.net]
- >>34
だから、それが二次障害（人格障害）につながってるんだよ
- 38 名前：優しい名無しさん [2016/09/06(火) 16:24:25.24 ID:RirUX68K.net]
- >>31
他人から理解されない思考回路って発達障害じゃなくて、人格障害なの？
自分自身はまったく悪意ないんだけど、私の発言で周りの人が唖然とすることや、呆れることがあるんだけど。
例えば、私は母が鬱病で自●してるんだけど、それを知った時の第一声が「世間体悪くない？」だった。
父と妹に非難されたわ。
でも、本当に真っ先に思ったのがそれだった。
あと、小学校の頃泣いてる子見ながらニヤニヤ笑ってたらしく、周りの子に愉快犯とかって非難された。
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 16:51:04.99 ID:ZoPtvFO3.net]
- >>37
他人から、お前は一言多いいからイジメや憂さ晴らしの対象にされると言われた事があった
やはりこれも人格障害から来る事なのだろうか？
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 17:02:21.60 ID:i6Dp3afO.net]
- >>37
パソ障はそいうい切り込みではない。
強いて言えば、世間体に重きを置いて、
自分の本音が見えなくなっている。
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 17:37:19.27 ID:oaLU/IwG.net]
- >>32
俺もPFスタディとかどうでもいいやつ受けさせられたわ
- 42 名前：優しい名無しさん [2016/09/06(火) 18:04:38.30 ID:RirUX68K.net]
- >>39
そうなの？
これせ
・絵が書けない。絵心ゼロ。小学校の卒アルの表紙の絵をほとんど友だちに書いてもらう。美術の成績悲惨。
・小1の1学期の算数のテストが15点。母親に情けないと泣かれる。
・リボン結びできるようになったのが、小学校高学年
・地図が理解できない。早めに家をでても遅刻。就活の説明会、面接に道に迷って遅刻したこと多々。たどり着けないことも多々。
・私の発言で相手の顔がひきつる。
- 43 名前：優しい名無しさん [2016/09/06(火) 18:07:08.20 ID:RirUX68K.net]
- >>41
途中で送信しちゃった。
ごめん。
前スレで書いたやつなんだけど、発達障害じゃなくて知能低いんじゃね？って言われた。
一応IQ83あるんだけど。
全体をみると差があるけどね。
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 18:09:20.44 ID:9dXYJz7z.net]
- >>41
障害者になりたいの？
- 45 名前：優しい名無しさん [2016/09/06(火) 19:16:54.21 ID:RirUX68K.net]
- >>43
別にそういうわけじゃないけど……。
障害者になったら失う物の方が多いだろうしね。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 20:47:43.62 ID:Yra0OzR8.net]
- 年金生活したいな
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/06(火) 22:58:52.76 ID:i6Dp3afO.net]
- >>42
パソ障は、能力は普通だよ。
ただの心の問題。
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 00:38:30.18 ID:JNV3Hle2.net]
- 俺は絵心有ったが、それを褒められると次第に凝りすぎるようになって時間に間に合わなくなって破滅した。
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 12:16:28.12 ID:MpMMecWV.net]
- バイトクビになりかけたこと2回、会社も2社経験してるけどミスが目立つ
同じミスは頻繁にはしないけど、新しいことすると必ずそこ？っていう予想外のミスをやらかす
小学生時代は動きが変で笑われ、中高は冷たい、変わってるとよく言われた
自分が人と違うのはわかってたけど、障害ではないだろうなと思ってた
でももうダメかも知れないレベルに来たので、もしかしたらと思ってる
改善方法はあるんでしょうか…
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 15:54:32.01 ID:zpjhIG4D.net]
- 発達障害というより軽度発達障害かも。
親がいつもでかい声で怒鳴ってたけど日常的に怒鳴り声を聞くことで
発達障害になることってありますか？
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 18:10:23.08 ID:JNV3Hle2.net]
- 一人暮らしがしたいが、金の面とか色々考えたら葛藤があって悩む…
親の育てが発達障害を悪化させ、他の障害を併発させる結果を作ったから離れたい。
でも今からだとしんどいかなとかやっぱ金の無駄になるのかなと思うとどうしたらいいのかわからない
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 21:03:04.18 ID:6va6KZyn.net]
- >>49
発達障害ではないけど
強いストレスを受けると海馬が萎縮するって聞いたことがある
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 21:20:32.78 ID:1q+mx+J7.net]
- >>48
男？女？
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 21:54:17.36 ID:MpMMecWV.net]
- >>52
女です
- 55 名前：優しい名無しさん [2016/09/07(水) 22:49:40.12 ID:50Wwk9EH.net]
- 毎晩夜中に騒音を出す自営業もこれか、、、
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 23:35:46.65 ID:lFHCx5k3.net]
- なんか物事覚える過程が他の人と全然違うんじゃないかって昔から疑問
仕事の説明とかでもなんか手順だけ聞いても全体のなかでどういう役割してるのかわからないと覚えられないし
あと昔から計算間違いが多くてうっかりミスが多い
これは仕事でも単純な流れ作業みたいなので誰も間違わないとこで間違ったり間抜けな失敗に繋がってると思う
衝動的に高所から呼び降りるとか去勢とか興味が湧いたら割と即行動する節がある
親の家系に天然ボケ通り越したような人物が複数、家族も若干世間からずれてる気がする
なんか自分がどうおかしいのかわかんない
発達障害なのかなぁ
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 23:36:52.06 ID:lFHCx5k3.net]
- >>48
すっげぇ同じ
やっぱなんか類型のある障害かー
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/07(水) 23:42:01.59 ID:lFHCx5k3.net]
- あと本読むのに順番がバラバラとか音楽関係が苦手とか結構世間と感覚違って生きづらい
音楽なんか一拍の長さがいまだに理解できないや
基準の長さがわからないし毎回等間隔にどうやって刻むのかとすごい不思議
音感がないって言えばそうだけど理解したらできると思うんだよなぁ
でもなんか今まで納得いく説明聞いたことねーや
- 59 名前：優しい名無しさん [2016/09/08(木) 00:57:07.30 ID:jGAtYG9U.net]
- 他の人の10倍くらいやらないと人並みに学習できない。
仕事の単純作業でも凡ミス連発。
集中しようと思ってもいつのまにか上の空。いつも死んだ魚みたいな目と表情。
自分の意見を言えない。言われたことしかできない。自分で考えて行動することができない。
お金もヤバイと思っても無駄遣いしてしまう。
- 60 名前：優しい名無しさん [2016/09/08(木) 00:59:11.86 ID:jGAtYG9U.net]
- >>58
その上過食嘔吐してる。抑うつが激しいときは仕事中ふと涙目になる。家では泣く。
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 01:09:05.27 ID:MCDJ/Kxa.net]
- 抑鬱ってなんなんだろ？漢字だけ見ると、鬱を抑えるということになりそうだが・・
躁鬱はなんだかなぁ
- 62 名前：優しい名無しさん [2016/09/08(木) 11:43:04.08 ID:aANV6ZpT.net]
- 私は憎しみの感情が強いです。
裏切られたと思った時、ショックがものすごく強くて、何日も苦しみます。
もがいてもがいて何とかして相手に気持ちを伝えようとしますが伝わらず、
死にたくなります。
母親や夫や息子がアスペですが、傷つきすぎて苦しくて苦しくて、、、。
アスペの人たちは裏切っても傷つかないみたいです。羨ましいです。
私は多分もう障害だと思うんです。
障害だとしたら何の障害でしょう？
誰かおしえて。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 14:58:57.00 ID:/CzoLOyz.net]
- >>61
アナタもアスペ。
同族嫌悪ってヤツでしょ。
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 15:10:19.71 ID:dX5tHVm9.net]
- >>57
メトロノームとかリズムゲームのアプリ落としてみたら？
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 17:40:27.32 ID:KuA/TUCX.net]
- >>63
メトロノームが一定のリズム刻めるのは理解できる
人間がそれできるのかな？って
心拍とかが一定だから出来るものなのかな
でもやっぱ感覚だけで正確ではないと思うし
その正確じゃなくて個人差もあるものを一般化して共有してる感じでなぁなぁにしてるのがワケわからん
何秒おきに拍子を打つとかいう考え方ならわかるんだけどそういう教え方って学校の音楽ではなかったし
感覚でリズムって言われても均等に拍がとれてるのかどうかとか正確さを無視しまくってなんで成立してるんだろうって
今でもよくわかんない
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 22:23:39.05 ID:2QLrDNXk.net]
- おそらく学習障害
昔から計算だけが極端に苦手で、子供の頃足し算引き算はいつも指を使って計算してた
暗記系は得意だからかけ算は出来たけど、割り算に入った時点で訳がわからなくなってそれから中学高校もテストの点数１桁代ばかりだった
親に何度も教えられたけどその時やってる問題は解けられるようになったりしても、他の数字になったら全く出来なくなる
なるべくお金を扱わないバイトを探して働いてるけど、普通の人なら暗算出来る簡単な計算でもミスしたり数え間違いも多くて本当に嫌になる
電卓使えば良いじゃんて言われるけど、この数字とこの数字を足してくれとか細かく説明されないとどう計算していいか分からないことが多い
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/08(木) 22:26:09.03 ID:xScPXEpg.net]
- 自分で自分を守れない、精神年齢が低い、認知の歪みがある、コミュ症
- 68 名前：優しい名無しさん [2016/09/09(金) 00:44:15.58 ID:p9rcKj20.net]
- 俺みたいなのが死に物狂いの努力をして、奇跡的に就職できたところで、
闇金ウシジマくんのサラリーマンくん編の上司や戸越みたいなのに潰されるのがオチなんだろうなって思う（わかんない人ごめんね）
- 69 名前：優しい名無しさん [2016/09/09(金) 11:37:02.87 ID:kl4wA3ax.net]
- >>61
障害ではなく、弱っているように見えます。
自信喪失とかではありませんか？
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 11:41:47.44 ID:kizmTOuO.net]
- 昔から計算苦手だったわ、7＋8とかいまだにパッと出てこなくて指を想像しながらじゃないと分からない
一桁同士くらい暗記しちゃえばいいんだけどね…
- 71 名前：優しい名無しさん [2016/09/09(金) 12:31:07.61 ID:HC+VSVc9.net]
- 発達障害に関する本でオススメなのは何ですかね？
- 72 名前：優しい名無しさん [2016/09/09(金) 12:45:09.18 ID:gTdnuv2s.net]
- >>65
自分もそんな感じですが学習障害ですよ。
時計も読めなかったし、小数点とか単位とかも今も理解できませんし。
掛け算も言えません。
なんにもも数字系は分からないので、
今は無職になってしまいました。
お互い苦労しますね。
電卓は常に持ち歩きましょう。
携帯に入ってますしね。
後はえーっといくつだったかなぁ分からないなぁとか笑顔で言っていたら、
計算が早い人がやってしまうのでそうやって誤魔化したりもします。
後は数字は頭の中で図形パズルにして、くっつけたらわかり易いです。
テトリスみたいに。
これは少ない暗算でしか使えないですけどね。
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 14:50:51.74 ID:xWXZ5h9w.net]
- >>64
音楽の教科書については先生が使ってるほうにはテンポ表記で
♪＝60とか120(1分間に60拍、120拍)とか書いてたり。世間一般の楽譜にもだいたい書いてある。
教えてないだけ
人間が完全に正確にリズムを刻み続けるのは難しいと思うよ。
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 16:14:54.02 ID:peCzTDQ8.net]
- >>72
それ教えられてたら苦労しなかったのに！
- 75 名前：優しい名無しさん [2016/09/09(金) 19:44:57.02 ID:h0eSBRsY.net]
- どうせ発達なら異様に自己アピールが強いタイプになりたかったなァ
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 20:37:42.27 ID:uqPm0JLg.net]
- 目の前にある文字を読まずにいられる？
少し前にどこかのスレに
「他人のTシャツに書いてある英文なんて読まない、目の前にある文字をなんでも読むのはアスペの特徴」
って書いてあってびっくりした
私は文字が書いてあれば何であれ自動的に読んでしまうし
読めない言語でもラテン文字なら読もうとして「あ、読めない」って思うし
わざわざ話題に出さないだけでみんなそうだと思ってた
読まない人は目の前にあるソレをどう認識してるの？ただの模様？
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 20:51:46.06 ID:sInKeUxi.net]
- >>75
え？マジで？
漫画とか読んでても効果音ゴゴゴゴゴとか個数分ちゃんと読めてないと気がすまないのはちょっと自分だけかもとか思ってたが
- 78 名前：優しい名無しさん [2016/09/09(金) 21:53:12.68 ID:kl4wA3ax.net]
- なんでもは読まないなぁ。
女性のＴシャツに書いてある文字をガン見して、
胸元見ているとか思われたら嫌だしな。
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/09(金) 23:47:02.78 ID:ZEaz+kLD.net]
- >>75
うん。ただの模様だね。
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 00:49:58.38 ID:4pKtObUw.net]
- これは？
i.imgur.com/Kjb7ION.jpg
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 18:02:39.66 ID:ZyrRjWLk.net]
- 人のTシャツは意識しないけど、アルファベットはとりあえずローマ字読みみたいな感じで頑張って読もうとする。
>>76
効果音全く同じ。読むの我慢できなくて、おかしいのかなあとずっと思ってた。
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 18:57:22.51 ID:n1CxIHlu.net]
- 実は難しい？ 漫画の読め方
togetter.com/li/240365
>18歳の子に「私漫画読めないんですよー」って言われて何故？って聞いたら、
>「４コマ漫画なら下に読むだけじゃないですかー。
>でも普通の漫画は横行ったり下行ったりでストーリーが理解出来ないんです」って言われてビックリした。
18歳でなくても当然で、あんなごちゃごちゃしてるものを読めるわけない
ストーリーも分からない。吹き出しもちゃんと口から出ていないんで誰が言っているのか分からない
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 20:14:11.85 ID:+fuA947Y.net]
- キレると止まらないのも発達かなぁ
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 21:06:39.74 ID:GGoIGzgR.net]
- 俺も漫画は読む順番が分からんな
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 23:10:05.32 ID:KdVgqk1U.net]
- >>71
ありがとうございます
自分もそういえば時計覚えるの時間かかった気がします
ちょっと計算が苦手で…って誤魔化しながら生きていくか、ちゃんと診断を受けに行くかずっと迷ってます
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/10(土) 23:47:43.46 ID:eG6rjr4y.net]
- ttp://i.imgur.com/F7w2SAm.jpg
ttp://i.imgur.com/R3jpfZv.jpg
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 14:15:07.34 ID:x2z2OU4j.net]
- 嫁に「お前はもうお世話係しなくていいんだ」となんとかうまい言葉を言って安心させてやりたい。
こんなまとめがあったよ
発達兄持ちの嫁話
長いまとめではないのでお暇な方はよかったら
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 16:18:37.97 ID:BwN+v8Be.net]
- パソコンでネットやっててタブを大量に開きまくってしまう…ダメだ。。
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/11(日) 18:21:00.35 ID:KqeWODyk.net]
- a.pd.kzho.net/1473585488670.jpg
a.pd.kzho.net/1473585489190.jpg
a.pd.kzho.net/1473585489660.jpg
a.pd.kzho.net/1473585490115.jpg
a.pd.kzho.net/1473585490573.jpg
a.pd.kzho.net/1473585491036.jpg
a.pd.kzho.net/1473585491486.jpg
a.pd.kzho.net/1473585492049.jpg
a.pd.kzho.net/1473585492586.jpg
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 03:59:08.45 ID:5S+ALnK8.net]
- >>81>>83
なかなか重症だな
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 06:17:44.65 ID:w6HqIMzt.net]
- 漫画読まない家系だし、漫画はこういう順番なんだと説明されたことがないから分からんよ。
言葉少なに効果音みたいなのだけ書いてあって順番分かるか…？
順番ちゃんと決まってるんだよな？ 順番が可動なわけじゃないよな？ 教えて
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 07:29:36.26 ID:76I3COBn.net]
- 漫画の目的と意味、ページ送りの方向がわかれば嫌でもわかると思うけど
本バラバラに読む俺ですら綴りの方向と本の標準的な読み方の相関は分かる
明治育ちもしくはイスラム圏育ちなら知らんが
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 10:52:34.70 ID:R76tQwyH.net]
- コマや絵がでかくなったり小さくなったりするのは嫌じゃないか？
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 11:44:04.54 ID:i89vuvnS.net]
- >>90
i.imgur.com/j8mkscj.jpg
基本は1段目を右から左に読んで、2段目を右から左に読んで、3段目を右から左に読む
ただ、最近の漫画のコマ割りはここまでシンプルじゃないけど
あとはシーンの内容や会話の流れで判断したり
- 95 名前：優しい名無しさん [2016/09/13(火) 19:01:59.11 ID:fY3ZJ2iP.net]
- 学習障害で計算ができないから就活の筆記試験がどうにもならない
SPIってだいたいどこいっても受けさせられるよね、中途でも新卒でも…
学習障害の人は筆記試験がない企業を探すしかないのかな？
それとも障害者枠で雇用してもらえるの？
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 20:18:46.19 ID:WfbPpc+k.net]
- >>3
ちょっと違うかもだけど、汚言症とか？
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/13(火) 22:15:04.28 ID:w6HqIMzt.net]
- >>93
ありがとう それなら分かる。
>>92
それきついね
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 11:52:28.84 ID:PKhNL+6D.net]
- 35のオサーンですが、ADDっぽいです。
未診断ですが、書籍を買い漁り、ほぼほぼ当てはまってます。
が、他にも・・・気になるところがあります。
特に、感情・情緒の部分です。
・ 社交辞令以上のコミュニケーションが苦手。職場飲み会、ほぼ行きません。
・ 被りますが、対面コミュニケーションが苦手。メールは得意です。
・ 喜怒哀楽が薄いです。
友人の最期、親の最期に際して、“悲しい”感情がありませんでした。
たぶん、普通なら号泣するらいの関係性なんですが。
親の友人との会話、親友の親との思い出話・・・内面では『面倒くさい 帰りたい』とばかり。
・ 逆に、ジブリなら鉄板級に号泣します。飽きるくらい見てるんですが。
・ 同じように、私生活で感情が揺さぶられることはないです。
・ 逆に、”怠”一色かもしれません。
これって、ADHD（ADD？）の特性でしょうか？
もしくは、それ以外の疑いもありますか？
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 11:56:58.95 ID:bRU+PdK7.net]
- そっくりだな
人好きになったこともなくね？
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 12:10:40.79 ID:PKhNL+6D.net]
- >>98
・・・ないですね。
”居心地が良い”で二人と付き合ったことはありますが、最期までプラトニックでした。
・・・・・風俗は、たまに使います。
そういう完璧な割り切りで、こっちもスイッチを入れる工程が加われば、
まぁ、できなくはないみたい。
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 12:18:58.01 ID:bRU+PdK7.net]
- ほんとにおなじだw
自分も今一緒にいる人はもう10年ほどなんだけど好きって言うか仲良しって感じで
セックスは割りきりの人としかできなくて付き合ってる人とはもう何年もしてない
なんか好きだからセックスするってのがわからないんだよねぇ
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 17:53:17.12 ID:lPGFuPbg.net]
- セックスどころか女と飯食ったことも手に触れたことすらない
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 18:52:36.59 ID:f/rOGYVI.net]
- 恋愛とか全く興味なかったが健常者は幼稚園から女好きなんだな。
俺はオナニーにしか興味なかった。
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 19:01:40.97 ID:M/jXiAKJ.net]
- セックスには全く興味ないし、むしろ嫌悪感すら抱いてるけど(AVもセックスシーンは見ない)、おっぱいは触ってみたい
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 20:40:21.77 ID:A2hEgMv0.net]
- 昔から本当に好きな人には告白なんて無理だった
大して好きでもない人に告白されて付き合ったりはしたけど、相手に好かれれば好かれる程罪悪感がすごくてどれも続かなかったな
一度だけセフレ状態だった人を好きになってしまった事があるけど、こんな関係から告白なんて絶対出来ないと思って何も言えなかった(バレてたような気もするけど)
その人と関係が切れてからは誰とセックスしてもその人とした時のような幸福感は得られず、何も感じなくなってしまったからもう何年もしてない
いつか本当に好きになった人とちゃんと付き合ってセックスしたいよ
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 22:00:37.18 ID:0hfF3ueR.net]
- 愛着なら理解できるけど愛情は理解できないなぁ
恋愛で人を好きになるってどういう感じなのか
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 22:08:52.32 ID:SmtTS4I3.net]
- だよねぇ。
「自分を好きな人」と付き合うけど
「自分が好きな人」なんていない。
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 22:21:06.80 ID:f/rOGYVI.net]
- ある程度の間親交を深めてきて、好きになるもんじゃないのか？
知りもしないのにいきなり告白する奴とかどういう意味？
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 22:21:32.59 ID:f/rOGYVI.net]
- 知りもしないのに好きでした とか、おかしくね？
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 23:11:04.71 ID:4IgHcr93.net]
- ＞ ある程度の間親交を深めてきて
この時点で無理
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/14(水) 23:37:28.40 ID:f/rOGYVI.net]
- そこは考えんなよ
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 11:47:22.65 ID:Dx9120W+.net]
- しかも友達ルートに入ってしまった場合、親交を深めるほど恋愛対象から遠ざかっていくという罠
- 113 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 14:47:28.00 ID:egCLR5O5.net]
- 発達障害っていくつかの検査を経て診断されるんですよね？
たった一回で診断される場合もありますか？
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 18:06:45.00 ID:PyF4c81H.net]
- >>112
一回の診療で診断ってことはほぼ有り得ないね
知能検査とかせずに診断するところもあるけど、それも複数回通ってが基本
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 18:37:08.25 ID:8oYFFRne.net]
- 初日に各種検査とテストして、その日にコンサータをもらったよ
世田谷の大学病院だけど
- 116 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 18:42:31.98 ID:egCLR5O5.net]
- >>113
最初の生育歴や心理アンケート？で広汎性発達障害って診断された。
たった１度であなたは間違いなくアスペルガー・高機能自閉症ですと。
様々な検査を希望しても黙れと言わんばかりの断言でした。
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 18:44:51.58 ID:8oYFFRne.net]
- 症状によるんじゃない？
馬鹿みたいに発達発達と騒いで来る、ただのコミュ症とか多いから…
グレーゾーンの人間なんて判断しにくいし
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 20:15:18.70 ID:PyF4c81H.net]
- >>114
初日にテストはまあわかる
>>115
それはすごすぎるな…
まあ最近はもう病院に法則なんてないのかもな
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 20:33:58.83 ID:Stf6Je1h.net]
- 今夜、NHK「バラバラ」再放送で発達障害のことをやるみたいですね。
見てみますか
- 120 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 20:51:24.45 ID:egCLR5O5.net]
- >>116
自分もその１人、仕事でのミス連発がきっかけです。
神経症傾向の原因がこれにあるかと疑ったんだ。
先天性の発達障害か、後天性の神経症なのかはっきりさせたかった。
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- 121 名前：12228/117" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>117
段階踏んで診断だと思ってたから、その医院は１回きりです。
様々な検査の上での根拠が欲しかったです。 []- [ここ壊れてます]
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 21:37:33.12 ID:obaQyixy.net]
- >>119
よそ行って、仕切り直してみたら？
セカンドオピニオンとしてだと、
また先方様に色眼鏡かけさせちゃうから
初診という形で。
結構、医療って、発達障害の診断名をつせるのが好きな印象がある。
今度は慎重に病院も選んでね。
- 123 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 22:09:36.70 ID:SZ9dsr9d.net]
- 相手の言葉がうまく聞き取れない。「あれやっといて」が「晴れやっトイレ」とかに聞こえる。聞き取れない言葉を自分なりに解釈や補完して返事をしたり行動したりすると、ミスや会話の不成立につながる。物語を考えるのは得意だけど、仕事の想像力を働かせるのが苦手。
ひとの目を見て喋るのが怖いし、話しかけられたくない。ひとつ予想外のハプニングが起きると完全にパニックになるし、家の鍵を閉めたかどうかが気になって何度も確認してしまう。
短期記憶が苦手で数秒前に持っていたものがどこかに消える。書類なんかをすぐなくす。慢性的に不眠症で眠りが浅い。時折衝動的に叫びたくなる。目覚まし時計で目をさますと心臓がバクバクする。
うつ病の診断を受けたら「うつ病の可能性が高い」と判断されるし、自閉症も、発達障害も、診断の結果はそうである可能性が高い。
もう自分がどの病気で何をすればよくなるのかわからない。もしかして病気なんかじゃなく、単純に馬鹿なだけなんだろうか。
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 22:22:44.29 ID:8oYFFRne.net]
- 鬱→睡眠不足→頭がうまくはたら
- 125 名前：かない→人の声を理解しにくい→物忘れや無意味な行動が多くなる→仕事もうまくいかない→人間関係が悪化→発狂→鬱が悪化 []
- [ここ壊れてます]
- 126 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 22:35:29.34 ID:SZ9dsr9d.net]
- でも、会社や学校に行くこと自体はできていたんだよ。うつ病って、もう布団から出られない、日常生活がまともに送れないっていう人を指すんじゃないのか
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 22:40:18.43 ID:8oYFFRne.net]
- >>123
簡単に逃げられない人もいるから…まじめな人ほど鬱をこじらせながら仕事をする。
現状から逃げる為に病名を欲しがってるだけかもしれんが
- 128 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 22:49:31.76 ID:SZ9dsr9d.net]
- >>124
正直その可能性は否定できない
自分が本当に体調が悪いのか、そうでもないのかわからない
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 22:54:33.39 ID:Stf6Je1h.net]
- うむ 俺も
なにが普通か分からないし
- 130 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 22:58:57.75 ID:7aYDvJCt.net]
- 計算と折紙が壊滅的に苦手。
二桁の足し算が暗算でできなくて、何％引きとかも計算の意味がわからなくて半額を基準に大体これくらい安いなって見積もって買う。
折紙は折り方の図が理解できない。
国語は得意で学生のころ勉強あまりしなくても高得点とれた。
対人関係も苦手だけど空気読めないとかはないとおもう。
悩んでる人いっぱいいて安心した。
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/15(木) 22:59:05.98 ID:8oYFFRne.net]
- >>125
医者に見てもらえば？
正しい答えを出すかわからんが…
良い医者に当たっても薬だすだけだが
- 132 名前：優しい名無しさん [2016/09/15(木) 23:52:10.61 ID:egCLR5O5.net]
- >>120
ありがとうございます、仕切り直しへと向けます。
発達障害多くなりましたよね、変なブームと言いますか。
体に症状出て様々な科にかかって検査したけど異常が見当たらず、
もう自分も何者かわからなくなりつつあります。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 00:00:47.19 ID:fcI2TIDo.net]
- ※放送中↓
【バリバラ再放送】「発達障害のある人の就労」を再放送でお届けします。
どうすれば働きやすいのか？番組では、発達障害のある人たちの就労を
専門にサポートしている事業所を取材。また、ある会社の取り組みも紹介します。
ゲストは栗原類さん。Eテレ・深夜0時～ #baribara
放送日9月11日（日）夜7:00
再放送9月16日（金）0:00（木曜深夜）
出演者
栗原 類さん （モデル・俳優）
広野ゆいさん （NPO法人「DDAC（発達障害をもつ大人の会）」代表）
関口麻紀さん （ADHD）
www6.nhk.or.jp/baribara/lineup/single.html?i=254#top
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 00:13:31.98 ID:4tyYLPt3.net]
- かなり軽度の人だね。
本当にヤバい人は出しにくいか
- 135 名前：優しい名無しさん [2016/09/16(金) 00:24:02.10 ID:h76jys6t.net]
- 一度に複数のことを頼まれたり、１日でやらなきゃいけない予定が２.３個あったりするとパニックになる。
分からない所を教えてもらった時、本当はまだ確実には分かりきってないのに「はい！分かりました」と言って後から困る事が多い。
喜怒哀楽の感情はそれなりにあるけど、表情が乏しくて、常に真顔。
小さい頃からあまりにも生きにくくて、病院に通ってはいるけど発達障害の診断がつかない。
ネットにある自己診断的なのとか、発達障害の特徴には当てはまるんだけどな・・
- 136 名前：優しい名無しさん [2016/09/16(金) 00:38:48.06 ID:8amjmsjY.net]
- >>132
幼い頃に感情を抑圧されるような環境とかにありませんでしたか？
家庭で両親が怒鳴り散らしていたり、学校で酷いいじりを受けたり。
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 01:11:35.36 ID:z9xbKzuv.net]
- バリバラ見たけど、カイエンとかウイングルが、発達が嫌がる苦手なことばっかりさせてるのが意味わからん
短所を直すよりも長所を伸ばせば？？ 超・軽度の発達集めて就労させて助成金ガッポリなんだろうな
報告連絡相談がしっかりできれば健常者だっつの
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 01:19:51.67 ID:4tyYLPt3.net]
- やはりNHKは糞だな
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 01:33:44.04 ID:xpcmoEY5.net]
- 他人の話を瞬時に理解する、アドリブで答えを出すのが絶望的に無理
普通の人がすぐに分かることを家に帰って何十分も一人で考えてようやく理解できたりとかざらにある
学生時代は勉強は上の方だった
なんで周りの人は逆に勉強はそこまでじゃないのか？と考えると不思議でならない
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 01:45:30.45 ID:fcI2TIDo.net]
- >>134
苦手でもトレーニングで出来るようになる余地が一応有るからこその発達障害だよ
「できないから全部免除」では本当にやること・出来る仕事がなくなってしまう
報告連絡相談が苦手だとしても、少しでも出来るようにはならないと居場所ないよ
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 01:47:05.11 ID:z9xbKzuv.net]
- >>112-113 疑いが濃いってのはわかるけど確定はしないね、長期通院しないと
初診だけで診断書書く医者はいないはずだし、そんなものは行政が認めない
未診断の人はある程度長期の通院を覚悟した上で受診しなければいけないよ
そもそも精神疾患の定義は、半年間の病状の持続。半年以上病状を観察しなければ
病気が確定しない
- 142 名前：優しい名無しさん [2016/09/16(金) 02:01:05.72 ID:lJ6U9FMB.net]
- 病院って精神科?
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 02:04:14.34 ID:fcI2TIDo.net]
- >>112
医者の方針とその人の症状の出方によるね
発達障害の中でも薬が出せるADHDだと、初診で薬出しちゃう医者は現実にいる
（いいか悪いかは別としてね）
ADHD以外の発達障害だと直接出せる薬は存在しないし、
二次障害の鬱などがあると診断されればその薬を出せるけど、それも医者と患者次第だし
>>138
年金や手帳申請用のでない限り、1回の受診でも診断書や意見書は書ける
それがいいことかどうかは別としてね
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 02:04:47.09 ID:fcI2TIDo.net]
- >>139
成人の専門は精神科
子供だと小児科とか児童精神科とか
- 145 名前：優しい名無しさん [2016/09/16(金) 04:00:43.48 ID:EnvizMjj.net]
- 俺発達障害って普通の人よりやや自閉、くらいのイメージしかなかったけど、生きていくうちに、コミュニケーションに障害があるってかなりのハンデだなって思うようになった。
アスペルガーの人、自信無くさないで下さいね。
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 04:08:59.11 ID:fcI2TIDo.net]
- 発達障害は自閉だけじゃないからな・・・
- 147 名前：優しい名無しさん [2016/09/16(金) 04:34:23.95 ID:h76jys6t.net]
- >>133
父は酒乱で、お酒を飲むと母や兄弟を殴ったり罵倒するような人でした・・今は病気になり後遺症が残って施設に入りましたが・・
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 04:39:57.21 ID:fcI2TIDo.net]
- >>144
虐待＆機能不全家庭の影響下で抑圧されすぎて育ったせいで
自分を素直に出せない、パニくる性質になってるだけのような・・・
発達障害ではなくてパーソナリティ障害、愛着障害、PTSD、アダルトチルドレン、
そっち方面からのアプローチで治療したほうがいい気がする
虐待問題、家庭問題に強い病院を見つけて、カウンセリングや認知行動療法など
薬物に頼らない治療法をじっくり検討してみて
- 149 名前：優しい名無しさん [2016/09/16(金) 08:38:2
]
- [ここ壊れてます]
- 150 名前：7.19 ID:8amjmsjY.net mailto: >>144
133です、最後の2行がある程度一緒だった。
様々な要因で家庭・学校で自分を閉じ込める性質になってた、
結果、自分も145さんの文章の通りなのかなと。
よく調べないとわからないですけどね。 [] - [ここ壊れてます]
- 151 名前：優しい名無しさん [2016/09/16(金) 08:56:39.82 ID:lJ6U9FMB.net]
- 最初から病院行った方がいいのかな
それともカウンセリングから？
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 09:25:53.64 ID:J6MBLLEc.net]
- 在職中にうつで長期通院してずっと無職だけど一向に社会にでる事ができない
当時の記憶を辿るとどうしても凡ミスして叱責される、口頭指示を理解しにくい、対人交流が苦痛すぎて報連相をなるべくせずに解決しようとする、音や匂いに敏感で気を取られる、とかで発達障害が原因の鬱なのではと思うようになった
今の病院は薬貰いに行くだけで検査もないもないから違う病院探したほうがいいのかな
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 15:39:43.04 ID:gmFywXlM.net]
- 僕もよくわからないでずーっと心療内科に通い続けてたけど、15年目で「あれ？ おれ発達障害かも」と思って
病院でテスト受けたらその傾向があるって認められた
アスペだと社会常識や的確な判断が出来ないから、自分が発達障害だって気づけないんかな
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 16:16:27.81 ID:fcI2TIDo.net]
- >>147
いわゆる「カウンセラー」はまともな医療知識は無いと言っていい
無資格で今日からでも誰でも名乗れる程度のものだから
ただ学生ならスクールカウンセラーなど、まずは公に学生専門で従事している
大人のアドバイスを受けたほうがいいと思うけど、成人なら
発達障害者支援センターに相談するか、そのまま病院行ってもいいと思う
センターは地域によって力の入れ方がまちまちらしく、殆ど機能してない場合もある
おおっぴらには病院紹介してくれないし（病院の斡旋・紹介等は禁止）
こそっとは教えてくたりするが、素人がネット検索で調べられる程度の病院名しか
知らない・出てこない事もある、なのであまり期待はしないほうがいいかも
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 16:19:57.76 ID:fcI2TIDo.net]
- >>148
子供時代から症状がないと発達障害とは診断されないよ
まずは今かかってる病院で発達障害を疑ってることを話してみては？
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 16:26:31.30 ID:fcI2TIDo.net]
- >>149
自閉症スペクトラム（アスペ）だと、自分と周りとの違いが分かりにくい
どこがどう違うのかが本人には見えにくいっていう問題があるからね
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 18:48:18.54 ID:OCDo9EzV.net]
- 自閉症の「"自"分を"閉"ざす"症候群"」という形容がまさしく当てはまる、
ネクラぼっちオタク無能対人恐怖系（俺なんだけどね）もいると思えば、
オラオラとツッパるリア充とかヤンキーみたいなのも発達障害扱いされることがあるしなぁ
ちょっと定義にブレ幅ありすぎとは思うわ
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 18:52:10.95 ID:BTqar3qA.net]
- 性格の問題じゃないからじゃね
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 19:17:26.96 ID:J6MBLLEc.net]
- >>149
自分もそんな感じ
なかなか社会に出れなくて怠けと甘えだと自覚していたんだけど、少し転機があって色々考えたら発達障害なのかなと
自分自身の状況がよく把握できなくて対応が遅れて長期化するのはあるかもしれない
>>151
振り返ると症状というほどかは分からないけど当てはまる事も多いからまずは今の病院で相談してみる
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/16(金) 20:18:57.97 ID:4fW+FZhm.net]
- 人に対して基本興味がないのだが、ある特定の人に興味を持つと
ずっと見てしまったり、SNS追ってみたりとややストーカー気味になる
そうすると相手が自分を好きでいてくれると思うようでアプローチを始める
自分は特に感情が伴っているわけではないし、親しくなりたいわけでもなく困ったことになる
こんなことになったことないですか？
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 01:03:24.29 ID:2i4fcLt6.net]
- >>156
とても当てはまる、特定の人物には執着したり。
人間関係の構築の出来なさは自覚ある、とても隔たっていると思う。
通院して8〜9年、現在の主治医とは8年の付き合いになるけど
初回の入院でとりあえず統合失調症、とつけられて以来
掘り下げたことがない。掘り下げない、病名や障害を告知しない、はっきりさせないことで
症状を悪化させないような配慮なのかな・・・
数年前に臨床心理士がテストをしてくれたことがあって
結果を見た主治医に言語のIQは他よりいいと言われた
改善の余地があるアダルトチルドレンであってくれーという
もはやわけのわからない願望・・・
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 01:05:52.71 ID:yigWUoE6.net]
- >>153
そもそも自閉症という単語は誤訳混じりらしいからなー
「自動症」の方が原義に近いみたい
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 11:37:03.87 ID:Y9grumvG.net]
- 俺が会ったASDの人は、「自開症」の人ばかりだった
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 11:45:00.12 ID:Y9grumvG.net]
- 俺は物事をはっきり言うから悪いが・・・とか前置きする人もいたよ
ただ下ネタは言わない
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 12:28:39.25 ID:NRYFh732.net]
- >>157
>>156は統失？アダルトチルドレン？ってこと？
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 12:43:01.14 ID:hgR80Jbr.net]
- 人とのコミュニケーションの取れなさとか
興味の対象が特定のものに偏るって説明からアスペルガー症候群かと思ったが
他の特徴が色々あてはまらない
表情が読み取れないとか言葉の裏の意味が分からないとか
相手が興味ない事を話し続けるってのは小さい頃はあったが
嫌がられるって分かってから頻度が減って行った
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 12:50:43.40 ID:Y9grumvG.net]
- こっちも興味があるから、全然嫌じゃなかった
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 12:52:11.45 ID:Y9grumvG.net]
- 連投すまん。そこは喋る前に俺が読んでる本とかを見てるから
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 22:39:19.45 ID:yigWUoE6.net]
- >>161
強いて言うならパーソナリティ障害が近い気がする
糖質の可能性もかなりありそうだが、ネット越しじゃ情報が少なすぎる
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 22:42:12.25 ID:yigWUoE6.net]
- >>162
ASDでも軽度だと、人の嫌がることは学習して改めるってこともできるよ
もちろん全員ができるわけじゃないし、そこは人と症状の軽重にもよるけど
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 22:51:27.21 ID:NRYFh732.net]
- >>165
色々はまるものがあってアスペかなと思ったけど違うっぽくて良かった
どもありがとう
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 23:02:22.93 ID:Y9grumvG.net]
- 俺は半年間モニターになってアスペ診断が下ったがまだ完全に信じられない
ついさっき、ヘッドホンで音楽を聴いていたが、2chへの書き込みに必死になって
音楽を聴いているのを完全に忘れていた
もし解離をシングルタスクを極めたゆえのマルチタスク、としたらおそらく堀は埋まる
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 23:45:10.98 ID:yigWUoE6.net]
- >>167
いや別に断定したわけじゃないのでお礼言われてもちょっと・・・
困ってることは病院で相談してもらって、医者が色々な可能性を考えてから
徐々に候補を除外して絞っていくっていうのが基本だから
ここのやりとりで決め付けるのは危険だよ
相手が自分に好意を持ってると思い込むというのもなかなか危険なので
そこはやはり病院に行ってもらいたい
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/17(土) 23:46:25.63 ID:yigWUoE6.net]
- >>168
解離と
- 175 名前：過集中はかなり別物だよ []
- [ここ壊れてます]
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 00:16:07.93 ID:TSrb1Ad5.net]
- 彡ﾉﾉﾊミ ⌒ミ
(´・ω・｀)ω･｀) 今だ！オラごと撃て！
⊂∩ ∩つ ）
/ 〈 〈
( /⌒｀Ｊ ⌒し'
ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ ﾉノ
弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
(´；ω；｀)ω^｀) クソがああああああああああ！！！
⊂∩ ∩つ ）
/ 〈 〈
( /⌒｀Ｊ ⌒し'
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 01:19:02.73 ID:LvhobsPa.net]
- 相談させてください。
仕事と生活に支障ありすぎなので発達障害の検査・投薬を受けたいと思ってるんですが、診断されると社会的に不利になってしまうことはあるんでしょうか？
現職は医療機関に勤めるコメディカルです。現場で足引っ張りまくりですが転職する気は無いです。万が一するとしても同職種に就きたいです。
よろしくお願いします。
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 04:36:16.16 ID:cBOEhONZ.net]
- 俺には発達障害が分からない、ネットとリアルも違うし、IQ120のアスペルガーの人が、PCもスマホもガラケーも
つまりネットができないというか全く興味がない、ということもあった
以前のカナー型、所謂知的障害を伴うタイプで
今朝3時半に起きたのでどこそこに行っていて朝起きられずに遅刻したというと
糖質のおっさんに、それって深夜徘徊じゃん、駄目だろ、とか言われていたのが
数字、アルファベットにはやたらめったら強い。何桁かは知らないが、一度覚えたら絶対に忘れない
これには作業所スタッフも唖然呆然、スタッフが頭かしげて「凄すぎ・・・」と呟いているとこも見た
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 09:07:11.79 ID:kfZ2cQdz.net]
- >>172
診断そのものには何のリスクもないよ
障害者手帳取るとかってなると少し微妙なところになってくるけど
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 09:08:01.97 ID:kfZ2cQdz.net]
- >>173
IQなんて人の一側面でしかないからな
それだけじゃ測れないことも多い
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 09:33:44.51 ID:LvhobsPa.net]
- >>172
どうもありがﾄﾝございます
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 09:35:30.18 ID:LvhobsPa.net]
- 間違えた、自分の書き込みにレスしてた
>>174ありがとうございます
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 09:36:44.20 ID:idLWY8JX.net]
- >>172
具体的にはどういう点で心配してるんだろうか。
職業上の制約を受ける可能性とか？今の職業なら影響ないはずだけど
あとはどこまで職場に知られたくないと思ってるかと、
手帳と年金などをどこまで希望してるかによってくるかと。
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 09:44:35.72 ID:idLWY8JX.net]
- >>173
知能低いはずなのに数字や見たものを絶対忘れないってのは
おそらくサヴァン症候群を持ってる人なんだろうな。
映画「レインマン」の主人公もそうだったし、貼り絵画家の山下清もそう。
山下は放浪先では絵を一切描かず、全て目だけで記憶して
施設に帰ってから貼り絵を作成するスタイルだった。
（欧州に行ってロンドン橋なんかも描いてる、もちろん帰ってきてから。）
デッサンやパースは平板気味であまりリアルではないけど、描かれているモノは
非常に正確だったことがわかってる。すべての建物に窓をつける緻密さも。
特殊能力は常人を超えてるけど、それで自活できるってことはほとんどなくて
日常生活はかなりの部分で支援が要ることが多いようで。
コミュニケーションをとるのも難しい。
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 10:21:28.94 ID:LvhobsPa.net]
- >>178
障害者手帳は求めてないです。希望は健康保険の範疇の治療。
職場バレしたら自主退職に追い込まれる可能性が高いんで、、、
>>172の通り現職はコメなので、自分では発達障害かな？思う行動・特徴が患者の命を奪いかねない状態が続いています。でも、自分に優しい人が比較的多い職場なので転職はしたくないです。
とりあえず自費でWAIS3をやったらVO:132 PO:102 WM:123 PS:
92 。臨床心理士にWM120はADHDとか有り得ないと言われたんだけど、、、
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 10:29:25.01 ID:LvhobsPa.net]
- >>178
連投スイマセン。質問にひとつ答えてなかった。
職場には、精神科を受診していること自体を知られたくないです。
おぼろげの知識でスミマセンが、健康保険の保険者から職場に伝わるのは１ヶ月の医療費総額だけであってますよね？
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 13:23:27.34 ID:EzoEuzrh.net]
- >>172
死ね
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 17:09:16.44 ID:ZGbYqVOF.net]
- >>173
煽りじゃないけど、君が文章書くのが下手だと言うことは分かった
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/18(日) 17:30:06.22 ID:BMTQ3qrm.net]
- >>183
どう見ても煽りやんｗ
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 07:57:02.72 ID:i5moA//Z.net]
- 発達障害の凄いところは普段滅多に怒らない人さえも簡単に怒らせることだな
普通の人が意図的に怒らそうとしても怒らない人ですら無意識のうちに怒らせることが出来るんだから
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 08:23:32.83 ID:/s2kuD2X.net]
- 他人に攻撃性を向けるのはよくないなぁでもそういうのを省みないで発散するって元気だよねーって怒ってる人見ると思う
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 08:26:42.29 ID:KfYMoFuk.net]
- >>185
中尾彬か
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 09:23:10.45 ID:Css1UA47.net]
- >>186
アスペがしょっちゅうやってるじゃん
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 10:12:41.96 ID:2ffok0LY.net]
- >>185
ふ～ん。アナタはここで発達を差別して何か楽しいわけだ。
凸凹具合は人によっていろいろ。
怒らせないばかりかどんどん利用されるタイプの方が多いのが現実。
悲しい事に。、
私は迎合するタイプ。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 11:33:46.64 ID:w0gvp8Y1.net]
- 映画とか小説とか、見ていたのに内容がぜんぜん入ってこない
みんなそんなもんかと思っていたけど、人の話聞いてるとぜんぜん違う
読み方が違っていたんだなあ
違うってことに気づいて、意識的に何度も見るようにして、やっと内容が入ってくるようになった
意識してから10年くらいかかった
でもこれでやっと人並み
映画は映画館で見ても内容わからないので、レンタルなどしてわからないところを戻しながら見てる
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 11:34:30.74 ID:lPl+c3wa.net]
- 大人の発達障害か医療機関で診断を受けたく、
某病院に問い合わせをしたところ
結果が出るまで初診から二、三ヶ月かかると言われました。
通常それぐらい時間はかかるのでしょうか？
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 12:03:40.14 ID:reOtVS/2.net]
- >>191
最近はそれぐらいが相場だね
今社会に適応できなくて困ってる人結構多いから
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 12:28:50.60 ID:KfYMoFuk.net]
- >>191
人と医者によるよ、早いところはもっと早い
早いほうがいいのか、時間かけたほうがいいのかは人によるし微妙なところがある
時間とお金かけるだけかけて結果はよそと大して変わらないってこともあるし
そこがどういう風に診断出すのか、方針とかも聞けたら聞いて参考にしたほうがいいかも
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 12:43:30.30 ID:8NgPz7G7.net]
- 診断されたいのはなんでなん？
診断されたらなんかいいことあるん？
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 12:55:02.00 ID:w0gvp8Y1.net]
- 障害者手帳もらって障害者枠で人生諦めながらのんびり働きたい
頑張っても無駄なことが多すぎる
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 13:02:02.57 ID:reOtVS/2.net]
- >>194
社会と自己認識の齟齬の修正
障害者手帳
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 13:35:01.51 ID:XORne7Oi.net]
- 昔、うつ病の治療の時に、当時ようやく一般にも認知されつつあった
ADHDについて
自分も心当たりあるんだけど？って先生に訪ねたら、
ほんとにそうなら、日常生活なんてできないからみたいな感じで
一蹴されてしまった。確かにADHDについてはそうかもしないけど、
自閉、ｱｽﾍﾟの方は相当ヤバいんだけどと思いつつも、
日常生活は辛うじて送れてるしなあと、モヤモヤしたままが
続いてる。そのうち、だんだん面倒になってきた
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 13:52:06.37 ID:reOtVS/2.net]
- >>197
うちの医者も発達障害の人はあなたみたいにまともな会話なんて成り立たないからあなたは発達障害じゃないとか無茶苦茶なこと言われたな
他行ったら普通に診断されたけど
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 14:01:51.63 ID:e7lzzBlB.net]
- >>198
俺もそういう印象論で決め付けられてる所で検査受けてるんだよな…
来週結果出るけどちゃんと診断されてるのか不安
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 14:29:29.39 ID:aoBifz/5.net]
- 自分の事じゃなく申し訳ないんだけどこれってやっぱ病気かな？
実家に残してきたニート歴20年の妹（38）
・他人とうまく話せない、会話が成立しない、相手の目を見て話せない
・行動予定が少しでも狂うと途端にパニックになり泣き出す
・話の内容が一回で理解できない、記憶できない、一応チラシの裏など雑紙に書いて残そうと努力はするが書いた紙をすぐなくす。ならば手帳に書こうと思いつかない
・基本的に自分では何も決められない
・数字が苦手。簡単な暗算ができない、アナログ時計が何時何分かすぐには理解できない
・機械の操作が苦手。家電や携帯も全く使えない。そもそも取説を読まないし読んでも内容が理解できない
心配になって両親にも受診を勧めたが「引っ込み思案なだけ」と取り合ってくれない
さすがに本人に病院に行けとも言いづらいし一体どうしたものか・・
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 14:32:56.65 ID:reOtVS/2.net]
- >>200
そこまでだと何らかの障害がある可能性は高いだろうね
というか、すごく語弊のある言い方をするなら、社会で全然上手くやれないって人は基本的に皆何らかの問題を抱えてることがほとんどだと個人的には思ってる
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 14:40:26.61 ID:8NgPz7G7.net]
- みんな発達障害になりたいんだね
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 14:44:22.58 ID:8NgPz7G7.net]
- 発達障害、アスペを理解するのにオススメのサイトや本はないですか？
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 15:33:30.83 ID:JT71++hr.net]
- 土曜から三連休だったのにおととい昼ぐらいからずっと会社やだってなってた
学生のときも月曜が近くなるとメンタル低下してたけど、基本的には日曜夕方からだった
時間が解決してくれるというのは、自分にはあてはまらんみたい
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 15:36:32.24 ID:nsdJxtYB.net]
- >>204
学生の頃で既に土曜の朝からもう休み終わること考えて憂鬱だったわ
楽しめるのは明日から休みって金曜の夜だけだった
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 15:54:59.85 ID:KfYMoFuk.net]
- >>197>>198
未だに、昔ながらの超多動児とかカナーの自閉症のイメージしかない医者っているよね・・・
不勉強なだけなんだろうけど、医者ですらこれだもんなあ
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 15:59:16.43 ID:KfYMoFuk.net]
- >>200
「引っ込み思案なだけ」でニート20年か・・・親御さんもある意味やばそう
多分だけど親御さんもそうやって甘やかして面倒見ることに存在意義みたいの感じてて
共依存の関係になってるのかなと
本気で先のことをきちんと考えてあげられてたらそこまで飼い殺しにはしないだろうに
親は好きなように生きて先に死んじゃうから満足かもしれないけど、妹さんは可哀想だね
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 16:03:19.04 ID:KfYMoFuk.net]
- >>203
個人の作ったサイト、ブログは自論が多く入ってるのが多いからあまりいいのはないね
書籍も微妙なものが多い、特に書いてる医者本人が自称発達障害というものは
視点がアレなんでやめといたほうがいい
薬屋の回しもんじゃないけど、ADHDならイーライ・リリーとかが作ってる啓蒙サイトの方が
変な偏りは少なくてマシに思う
どれもそうだけど本や解説サイト、ブログ類は少し距離を置いて読むようにしたほうがいいよ
本人の自説を常識のように書いちゃう人もいるから
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 16:44:56.24 ID:8NgPz7G7.net]
- >>208
ありがとう
まずは基本的な事がわかればいいのだけど、見てみます
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 16:51:01.72 ID:O0X+pkHR.net]
- 童貞、アニオタ、糞ニート34歳だけど発達障害かな？
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 17:14:33.70 ID:JTYsP4mf.net]
- はい
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:45:53.96 ID:2ffok0LY.net]
- >>191
初診で出るところもあるよ。
ただあんまりにもあっさりしすぎると、
不信感が拭えないけど。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:48:59.79 ID:2ffok0LY.net]
- >>202
そんな人いる？
もったいない。
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 18:52:08.21 ID:KfYMoFuk.net]
- >>209
ざっと基本を知ることができればいいのなら、それこそWikipediaとかの方が
こまめに修正入ってていいかもしれない
本当はメルクマニュアル（医療機関向けと家庭版とがある）あたりが一番いいかなと
思うんだけど、今見たら少し内容が古い感じだった
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 19:38:35.46 ID:2ffok0LY.net]
- >>206
日常生活がなりなってるんだよね？
自分を厳しく採点してない？
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:06:15.84 ID:3H8gMutq.net]
- 二、三ヶ月というのは何回か通う必要があるからそれだけの期間がかかるってことでいいのかな？
通いやすい範囲で探すべきか大きい病院かどちらかいいのかな
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:16:35.14 ID:Bpy9naWl.net]
- >>200 いわゆる知的障害。WAISをやるまでもなく相当知能が低いようだね
そんな状態なのに行政支援も受けずに放置されている？？ 手帳取れば２級以上となって年金もらえる
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:17:35.72 ID:KfYMoFuk.net]
- >>216
精神科は特に医者との相性が大事だし
一概にどっちがいいとは言い切れないとこがある
自分がどのくらいコンスタントに通院できそうか、
待ち時間はどのくらい許容できるか、予約の取りやすさなど
色々条件を勘案して決めてみては
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:21:13.86 ID:Bpy9naWl.net]
- >>200 いわゆる知的障害。WAISをやるまでもなく相当知能が低いようだね
そんな状態なのに行政支援も受けずに放置されている？？ 手帳取れば２級以上となって年金もらえる
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:23:37.84 ID:Bpy9naWl.net]
- 二度書いてもうてすまない
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:31:09.39 ID:3H8gMutq.net]
- >>218
数年うつで精神科通ってるんだけど医者にも悩みを話せず薬貰うだけになってるんだよね。向こうもまた薬だしときますねーな感じだし
小さいクリニックで検査とかしてる雰囲気ないから通いやすい範囲のほかの小さい病院もそうなのかなと思う
とりあえず相談してみる
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 23:05:14.96 ID:QdVdSrLh.net]
- >>201
やっぱりオカシイよね
程度問題もあるけど「性格の問題」じゃ済まされないと思うし
>>207
両親からすれば、娘は自分たちで守るもの、だから家に居て当たり前らしい。
例えば「趣味でも見つけて外に出てみるよう勧めてみたら？」→「外は危険がいっぱい、家に居れば問題ない」
そもそも車がないとまともに生活できないど田舎なのに原付バイクすら運転できない妹に
「身分証明代わりに免許取ってみない？」→「父が車出してくれるから問題ない」
そういう父も高齢者マークだし、白内障気味で目がよく見えないので危なっかしい。
次の更新はやめて免許返上しようかな・・と言ってくれているのだが、
それでも妹「危ないし無理無理」でも買い物とか足ないと困らない？
妹「タクシー乗る」・・今後も買い物は父の仕事のようだ。
>>217
以前両親に相談を勧めたけど、この子はおっとりしてるだけ、家族を障害者扱いしないでと。
父も年金暮らしの古い人間なので世間体もあるんだろうが、大事なことなので（ｒｙ
実はこの連休で帰省していて、妹に将来を見据えた「前向きな提案」をしてみた。
・ずっとここに居ても構わない、ただ少なくとも経済的にはわずかでも自立を目指したほうが良いよ
・少しずつ、例えば年金の掛け金とか、両親へのプレゼントくらい自分が工面したお金で、と考えてみない？
・そもそも現実的な問題として、おそらく自分も両親も先に死ぬ。嫌でもあなた一人で生きていかねばならない時が来るよ
・上記を踏まえて、将来困らないために、今のうちから自立支援などの手を借りて準備しておくべきでは？
こんな内容をソフトで優しくロジカルに伝えた、はずだったが
「私そんなに邪魔？それに死ぬとか一人とか後ろ向きな話しないでっ！」って泣いて部屋に閉じこもる・・女に理詰めはNGだったな
で、今朝になったら何事もなかったように韓国タレントやらジャニタレの与太話に付き合わされるハメに。
ちなみに妹は嵐の大ファンで、ほとんどの家電は妹の希望で「嵐がCMしてる」ものばかり。
前回は三菱のエアコンを買ってあげたが今回は「日立の冷蔵庫がいい」ってニノが言ってるの！などと力説されてマス
帰省だけで結構な出費なのに毎度ウン十万も払えんよ・・
グチっぽい話を長々とスミマセン。
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 23:16:37.76 ID:8NgPz7G7.net]
- >>214
よくわからなかった･･･
大人の場合でも当てはまる？
ここへ来るきっかけだったのが、時間守れない、先送り、過集中などだったのだけど
それらしい記述なしで勘違いだったのか？と
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 23:38:50.69 ID:KfYMoFuk.net]
- >>222
思った以上に共依存全開で恐ろしい状況だね・・・
妹さんも家にいたほうが親のお金で好き勝手できるから甘え合っちゃってるよね
気の毒だけど、たとえば親御さんが病気や亡くなるとかして
妹さんの面倒を誰も見ない、お金が入らないような状態になってこないと
事態は動かないと思うな
実のきょうだい家族でそれだと後々大変な思いをするだろうけど、仕方ないよね
今は逆にどうやってもあなたの方が悪者になってしまう状況だろうし
親も妹さんも双方困ってない、いわば蜜月状態だからなあ
あなたはあなたで、厳しく縁切るぐらいの覚悟しとかないといけないかもね
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/19(月) 23:48:59.99 ID:KfYMoFuk.net]
- >>223
大人でも当てはまるけど、子供と比べると生活上で要求されることがだいぶ違うから
症状の現れ方も少し違ってくるよ
ADHD用の薬・ストラテラの発売元である
イーライ・リリーの作ったADHD解説サイトがこれね
（一般向けにわかりやすく作られた小冊子もある）
adhd.co.jp/otona/
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 01:22:38.82 ID:h8tdjbMQ.net]
- ADHDはよく知らないけど、ASDやその可能性があるならパーソナルスペースは広く取っておいた方がいいよ
作業所で分かったのは両側を人に囲まれたり、狭いところで作業をするとゴム印押しすら失敗するそうだから
- 232 名前：226 mailto:sage [2016/09/20(火) 01:41:51.03 ID:h8tdjbMQ.net]
- これを書くと逆、あんたADHDだろと言われたけど
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 02:27:48.09 ID:3vRiOHfT.net]
- ごめんなさい
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 13:23:02.45 ID:orGn68ji.net]
- >>182 THX
- 235 名前：優しい名無しさん [2016/09/20(火) 18:24:03.33 ID:N7ullWpZ.net]
- >>200
年齢的に間に合うかはわからないけれど、いくつか提案あります。
・ここで200さんがしたように第三者に相談する。
・適度な学力を取り戻す。
・サイクリング等の運動で、外の世界を広げる。
これは体のリズムを整える等の効果があります、
近所の人の目などは重々に気になるとは思われるのでリスクは高いです。
・家事を手伝う事で出来ることを増やしてあげる。
自信を持つかもしれないし、それが就労へとつながる可能性ありです。
自分は両親に発達障害の話しても取り合ってもらえなかったです。
グレーゾーンだからわからないけど、気にしすぎと言われて一点張り。
自分の場合、片親が200さんの親と同じ感じです、申し訳ない。
単発アルバイトに出向いても「遊んでいる」と言われる始末でした。
解決方法としておすすめしたいのは「家事」です。
ただ、就業となると注意される事も経験必須です。
20年は長い、その内容見ると妹さんは成人されてますが両親にも責任はあると思います。
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 18:30:45.39 ID:LdJyfdsB.net]
- 20年じゃ発達云々の問題じゃないな。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 18:44:24.53 ID:hkbHbURJ.net]
- 単純に学校どうしてたの？
書いてることままなら知能検査で標準足りなさそうだけど
義務教育、その後の20歳までなにを？
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 19:17:36.02 ID:84DYBIvz.net]
- このテンプレを見ると自閉症と高機能自閉症が別けられてますが
僕が担当医からもらった診断書にはアスペルガー症候群と自閉症あと他となってます
IQテストも行ったのですが知能は120以上と平均をかなり上回っていると言っていました。
知能が高い自閉症というのもあるのでしょうか？
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 19:25:19.06 ID:+A+ktXgC.net]
- >>233
あるよ
自閉度が高い人で健常者と同じ水準、あるいはそれ以上の知能を持っている人をアスペルガー症候群という
- 240 名前：優しい名無しさん [2016/09/20(火) 19:59:42.61 ID:9J1vr1hz.net]
- 発達障害のグレーゾーンって世間的にはただのクズ？
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 20:03:10.71 ID:+A+ktXgC.net]
- >>235
グレーゾーンの時点で知能の偏りや自閉度の高さはあるわけで、ただただ理解が得られづらい辛い立ち位置
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 20:05:33.01 ID:9BN/7W2n.net]
- 発達障害の人って大学ストレートで卒業できないものなんですか？
初診受けたらちゃんと卒業単位取れてるし
あまり言葉も詰まらず質問答えられてるから発達障害の可能性は低いと言われました
単位取れてるとは言え大学はお察しレベルの大学だし
初対面ではそれなりに会話できるけどそれ以降だとなぜかうまく会話ができないのが悩みなんですが
もちろんそれ以外にも発達障害かも？って症状もあります
長々とすみません
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 20:14:39.30 ID:+A+ktXgC.net]
- >>237
大学中退者はかなり多いね
俺もそうだけど
高校中退組も結構いる
まあ普通に大卒でも発達障害の診断が下りる人もいるし、そこは医者ごとに認識が違うところではあると思うけど
- 244 名前：優しい名無しさん [2016/09/20(火) 20:16:09.44 ID:9J1vr1hz.net]
- >>237
大学生独特の雰囲気に馴染めなくて１年間大学行けなくなって留年した
中堅大学だけど成績はほぼ優であとは卒論だけだから学力的には人並み
大学という環境が合わなすぎて夏休み終わるのが怖いよ
私は診断受けてないけど父親家系がADHDっぽくて弟もその傾向があるのでまあ私も傾向があると思ってる
- 245 名前：優しい名無しさん [2016/09/20(火) 20:17:44.73 ID:9J1vr1hz.net]
- >>236
そうかぁ…。
上手く生きていけるかどうかは個人の性格によるんだろうな。
- 246 名前：優しい名無しさん [2016/09/20(火) 20:22:23.71 ID:x3fzCoaG.net]
- 言葉の遅れなどなかったどころか
4歳になるころには
誰から何を教えられるまでもなく
50音字の読み書きがすべてできていたというし
言語障害があるとしたら
それは後天環境相応にそうなっただけだろうｗ
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 20:35:01.95 ID:hkbHbURJ.net]
- >>237
診断受けようと思った理由はなんですか？
治療はどんなものを望んでいるのですか？
- 248 名前：優しい名無しさん [2016/09/20(火) 20:41:01.20 ID:N7ullWpZ.net]
- >>237
普通に卒業しました、騒がしい環境は煩わしかったけどね。
むしろ日本一の大学や医学部にも発達障害多いと聞いた。
大学は講義（環境）選べるけどさ、高校までの学校や職場は選べんよね。
これでストレス溜まるんだと思う。
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 20:51:05.80 ID:9BN/7W2n.net]
- >>238 >>239
やっぱり苦労する人が多いんですね
自分も大学生の雰囲気は苦手ですけど数少ない友人(だと思いたい)がいたからなんとか3年は乗り切れました
念のため検査受けるだけ受けてみようと思います
>>242
色々ありますけどみんなが普通にこなしてることができなくて、それで少し鬱気味になってしまったからですね
なかなか仕事覚えられなくて何度も同じミスしてバイトクビ、バイトやサークルの人と打ち解けられず人間関係がうまくいかないなどなど…
治療は正直何も考えてませんでした
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 21:45:23.90 ID:vr2Y516n.net]
- テスター相手にすらすら受け答えするからIQ120になるんでしょ どこが自閉症だろう・・・？
低機能自閉症は受け答えができなくて成績が悲惨になるんだ
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:07:04.44 ID:z2qaTJNv.net]
- 精神の病気って実生活に生きづらさ感じるかどうかってのが最初のステップみたいだけどその医者は大学出てるしその調子で生きていけるだろーみたいな考えなにかもなぁ
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 05:08:44.73 ID:M6mQ6Nx2.net]
- 統合失調症だけど、広汎性発達障害の診断名もついている。
引きこもりが長く続いていて病院へ行ったら統失の診断。その際にPDDもついた。
思春期のときから大勢の人前では緊張して話せなくなったという話をしたらそうなった。
PDDに関してその他思い当たるフシがあるとすれば、注意力が足りないためアレスミスが多少ある
日常生活、社会生活に問題がない程度なのでわからなかったのだろうけど。
この間の診察で主治医に聞いたら、発達障害の分類の中に統合失調症がある、と言ってたが
これは本当なのかな？
統合失調症なら発達障害を伴っているという解釈をしたんだけど間違い？
- 253 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 07:40:35.38 ID:rR7JECrv.net]
- >>247
大勢の前で話せなくなったというのは何かトラウマが出来たからじゃないのかな？
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 08:25:11.12 ID:JShgWLh/.net]
- >>247
> この間の診察で主治医に聞いたら、発達障害の分類の中に統合失調症がある、と言ってたが
> これは本当なのかな？
あるわけねーｗ
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 09:20:41.66 ID:bNk5ftKT.net]
- >>248
結構、定型でも「大勢の前で話すのは緊張する」って言ってるよ。
私からみたら自意識過剰だよって思うけどね。
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 10:10:49.62 ID:rbkyonrk.net]
- 話せないと言うのは、等質の症状、拒絶症の一つかも知れない
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 11:38:19.95 ID:WFKTiYWB.net]
- コミュニケーションが取れる発達障害はない？
子供の時、自分の行いが少数派となり、それがなぜなのかわからず
それ以来常に周りを気にかけ考えてきた
感情を分析しがちで今では普通以上に相手を読み取れる気がする
思い込みじゃないかといわれたりもするがわからない
なので人並み程度のコミュニケーションはとれる
ただ長続きしない
人にも物にも愛着がないためもある
こんな場合は発達障害はない？
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 12:06:06.55 ID:EDlrYJNf.net]
- >>252
軽度のアスペルガーの大人しいタイプ（受動型とか孤立型）がそういうイメージ
バランスとしては言語性ＩＱ＞動作性ＩＱで、言語性は人並み以上だが動作性ＩＱが定型未満。
「頭の中はアイデアであふれているが行動ができない」感じの人がそうなるんだと思う
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 12:10:32.84 ID:hplbWbgo.net]
- >>252
俺もそれ
タイプとしては>>253にぴったり当てはまる
刹那的なちょっとした雑談は普通の人以上にできる
でも同じコミュニティに長くいて人間の細かい機微を感じ取る必要が出ると途端に読み取れなくなり関係悪化
本当に徐々に徐々に悪化という感じ
まあ上手くやってるように感じる瞬間があっても本質的にはやっぱりズレてるんだよね
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 12:42:28.33 ID:jt/65eYn.net]
- >>254
私も同じ（受動のグレー）。
相手が威圧的な人や勘の鋭い人、
またはずる賢い人とかでなければ、
浅い関係で短時間なら、何とか雑談できる。
でも長期にわたって適切かつ細やかに、
相手の機微を読みながらの雑談は苦手。
ここでも言われてるとおり、
「話の噛み合わなさ」を陰に陽に指摘され、
徐々に人間関係が辛くなる。
- 261 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 13:46:54.54 ID:O0qu1MUn.net]
- なんで俺がこんなにたくさんいるんだ？
最初はいいけどだんだん話が噛み合っていかなくなるから、いじられキャラとしてなんとかやっていく他にない。
仲が良くなるごとに離れたくなって孤立するし、ちょっとの失敗でも他人が自分を嫌いになったに違いないと考えてしまう。
- 262 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 13:50:42.51 ID:O0qu1MUn.net]
- それに、会話が「間を持たせるための作業」になってしまって苦痛だ。かといって誰かの陰口に加わりたくないし……
でも会話はなかなか続かないし……
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 13:57:37.36 ID:Dms5rR7B.net]
- >>256
すごくわかる
自分は今はもう友人とか作らないで会話は必要最低限の方が楽って思ってる
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 13:57:53.18 ID:WFKTiYWB.net]
- みんなレスありがとう
アスペってコミュ障のことだとずっと思っ
- 265 名前：てたら
あるスレで
「一生懸命人間を演じてる」
みたいな記述見て泣きそうになった
改めて調べてみて当てはまること色々あったけど
症状として最初がコミュニケーションの問題ばかりだからどうなんだろうと思ってた
自分は病院に行く気はなくてただ調べてるだけなんだけど
発達障害で調べてもわかりづらいね [] - [ここ壊れてます]
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 14:57:29.55 ID:jt/65eYn.net]
- >>25
- 267 名前：9
いえいえ。
「人間を演じてる」のは私も同じ！
子供の頃から「早く人間になりたい」って
何度思っただろうか。
>>256
うまくは言いづらいけど、
他人の失敗に厳しい人や勘の鋭い人など、
「アスペの天敵または要注意系」の人は
ちょっとの失敗でも色々言う人多いから
気をつけたほうがいい。 []- [ここ壊れてます]
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 15:30:11.75 ID:t8k+FR+p.net]
- 早く人間になりたいよな
子供の頃は人間じゃ無いことに気づかなかったけど。
- 269 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 15:50:37.14 ID:rR7JECrv.net]
- >>252
空気読めなさすぎの病もあれば空気読みすぎる病もあると聞きます。
>>256
自分もいじられキャラにされたな、損することも多々。
ただ、何でもいじれっていう勘違いには時折キツイ一言投げます。
陰口でつながるような人等ってずっとは続きませんよ。
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 16:21:36.59 ID:DA1fMrk7.net]
- >>259
自分で調べても限界あるから分かるわけ無い
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 16:48:24.30 ID:jt/65eYn.net]
- >>262
私は、読めたり読めなかったりのムラがある。
頑張って読もうとして、かえって仇になるとか、
その時は読めたけど、その後同様のケースが起きても読めなかったりとか。
失敗をイジってくる人達の繋がりは
意外に侮れないよ。
こっちが耐え切れず怒ったりすると、
「冗談通じない奴」「すぐキレる大人気ない」
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 16:50:21.15 ID:jt/65eYn.net]
- 書き途中で飛んでしまった。失礼しました…
上記に書いたようなことを、
集団中に広められてしまったりね。
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 19:59:01.68 ID:JShgWLh/.net]
- >>252>>259
学習能力と、馴染もう理解しようとする意欲が高かったASD、アスペってことかもね
小さい頃から自分の浮き具合をなんとなく自覚して分析グセがついて
無数のパターン学習をずっとしまくって頭には叩き込まれてる
けど本当の意味で理解して馴染んでるわけじゃないから若干空回りとかはしてるかも
例えて言うと、地球にかなり馴染んだ宇宙人というか
日本語のうますぎる外国人みたいな感じだろうか
>>262
>空気読みすぎる病
語学学習に熱心すぎる外国人だと、日本人でも今は使わない知らないような表現知ってて
本家の日本人を驚かせたりするけど、それに似てるかも知れないね
- 274 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 21:49:34.52 ID:rR7JECrv.net]
- >>264
どうしても許せない発言の時に言い返したことありますけどね。
そうでもしないと自分がどうにかなりそうでした。
そんな人達はこちらを標的にして繋がるか仲間がいるように装いますからね。
その周りに言い広めて聞いてて良く思うかどうか。
陰口グループの中の人も疑問感じることもあるんじゃないかな。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 22:32:48.96 ID:zpBLecmS.net]
- >>267
ありがとう。
陰口や失敗とかを晒されるのは、
原因を作る自分が悪いからだと思ってた。
それに癇癪起こすのも、人の心の機微がわからない
自分が悪いからだと思ってた。
子供の頃から、それが当たり前だと思ってた。
（可能性は少なくても）これまで色々言ってきた人達の中にもし、
そんな気持ち持ってくれる人がいたら、
少しは救われるかもしれない。
>>266
「あなたは本当の意味で理解してない」って、過去に色んな人から怒られた。
自分ではどんなに、普通の人のパターン学習したつもりでも、
鋭い人からはいつも見透かされてしまう。
- 276 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 23:05:49.29 ID:rR7JECrv.net]
- >>267
起因になったものはあるかもしれませんが、
晒し者にするって質の良い人がする行為とは思えない。
自分を追い込みすぎるとダメになってしまう。
陰口軍団内にて脳が汚染されてもダメになる。
「本当の意味で理解していない。」というのも、
「こうすれば少しわかるかも！」だったら違いますよね・・・。
- 277 名前：優しい名無しさん [2016/09/21(水) 23:07:29.97 ID:rR7JECrv.net]
- 上の269の文章は268さん向けです、申し訳ない。
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:45:03.28 ID:zpBLecmS.net]
- >>269
ありがとう。
自分のアスペぶりが原因で、これまで色々あり過ぎた。
やる事なす事全て裏目で、どうしようもなかった。
脳味噌はもともと異常だけど、
何が正しくて間違ってるのか、
本当の意味で人の気持ちがわかる人って
どんな人のことを言うのか、
ますます分からなくなってきてる。
話がだんだん混乱してきて、失礼しました…
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:54:33.68 ID:kX2p0nYN.net]
- 私が言うのも変なんですけど
みんなそんな人のことわかってないですよ
若しくはそこまで気にしてない
少なくとも私は理解されてないので(なんか変な言い方ですが)
- 280 名前：優しい名無しさん [2016/09/22(木) 00:16:46.59 ID:S/HEZJqg.net]
- >>271
簡単に、人の気持ちをわかる人はいないけどわかろうとする姿勢が大事。
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 07:58:23.99 ID:70NsRCOB.net]
- >>273
そうだね。
その一環として、こないだから毎日、
アスペの被害者スレを見てます。
これまで色々言ってきた人達が
私に対してどんな気持ちを持ってたのか、
自分のアスペぶりがどんな影響をもたらしてきたのか、
辛くても事実として、受け止めないといけないから。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 10:14:05.10 ID:FzyuJob0.net]
- >>272
激しく同意。
日本人は気を使いすぎ。
発達障害って、本当に日常生活が成り立たない人が、生活を改善するための言葉だと思う。
- 283 名前：優しい名無しさん [2016/09/22(木) 12:11:02.74 ID:S/HEZJqg.net]
- >>274
先ほど見てきましたが、取捨選択したほうがいいと思う。
きつくても参考になるものもあればそうでないものも。
全部鵜呑みにすれば誰も信じられなくなりそうで。
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 12:41:20.90 ID:70NsRCOB.net]
- >>276
ありがとう。
言ってくれたとおり、すべてが正しいわけでもないから、
参考になるものだけ見てる。
ものすごく余談ですみません…だけど、
自分もアスペ（グレー）なのにも関わらず、
職場ではなぜか、より重症（と思われる）な人達の
面倒を見ることになるパターンが多い。
- 285 名前：優しい名無しさん [2016/09/22(木) 16:24:07.70 ID:S/HEZJqg.net]
- >>277
面倒を見るというのは仕事を説明したり教えるという事ですか？
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/22(木) 22:46:51.33 ID:70NsRCOB.net]
- >>278
自分で言うのは僭越で恥ずかしいけど、
そんなところです。
前の会社でも今の職場でも、
（失礼ですみません）自分みたいな系統の人が入ることがよくあった。
そして何故か、アスペな私が教えたり説明する役目になってた。
ただ、私は普通の人達みたいに、
相手が確実かつ早く覚えられる教え方が出来なかった。
（前の会社のときは）相手には、殆ど覚えてもらうことが出来なかった。
さらに私が教えたことが原因で、相手の症状を悪化させ、
職場中に迷惑かけてしまった。
スレの主旨からズレた話かつ、長文すみません…
- 287 名前：優しい名無しさん [2016/09/22(木) 23:59:48.08 ID:S/HEZJqg.net]
- >>279
多く書くと長くなるので、主に２点考えられます。
１、面倒ごとを歴の浅い人や俗に言う良い人に押し付ける。
誰の時間を犠牲にするか、作業速度が遅い人であって他のメンバーが通常業務に専念する。
２、仕事を教えるのにある程度向いている。
押し付ける人は説明下手な場合あり、ペースを乱されキレる（名選手、名監督にあらず）。
おそらくあなたはグレーか傾向があるってぐらいでしょうね。
自分も、重度そうな人ってわかる場合あります。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 00:30:43.87 ID:HCAh9pG/.net]
- >>279
押し付けられてるだけっぽいね
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 00:49:08.94 ID:Wcx8saNu.net]
- 小さいころ怒鳴られすぎでも脳が萎縮して発達障害様の症状がでるらしいね。精神疾患の多くは脳の萎縮が原因じゃないのか…。
精神医学自体が仮定にすぎないし数値で表せない以上は文学と言われても仕方ない
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 00:58:59.98 ID:2JAlRaCd.net]
- 外で派手に楽しんでる奴らを見て、不良！ と思いますか？
あと、恋愛とか性交などする奴らは不良だけですか？
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 01:06:12.66 ID:U3QDYFSf.net]
- >>283
不良ってなんか懐かしいな
もう大人の場合はちゃんと社会人やってる時点で皆真っ当ですわ
良い歳して余裕で無職やってる俺は不良なんだろうな
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 01:14:55.56 ID:VkoiiGDV.net]
- 中3の時そんなアンケートがあったな
あなたのクラスに「不良」はいると思いますか？みたいな
俺は人それぞれ理由があるんだろうし、そもそも「不良」とはなんぞやとなって白紙で出したな
白紙は俺とも一人、女子がいたな。後ろから回収に来た女子
俺は白紙だぞと言うと私も白紙と言っていた。その女子も暗い喪女系
- 293 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 01:42:10.46 ID:sSwP2P5G.net]
- 我慢ができない
感謝の気持ちがない(思いやりの心がない)
注意されただけで逆ギレしたり独り言をボソボソ言ったりする
これは発達ですかね？
- 294 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 01:42:51.40 ID:EILcjydK.net]
- >>200
なんでも上には上がいるな。
自分のこと発達障害かと思ってたけど、違う気がしてきた……。
なんか軽度の知的障害も入ってる気がする。
携帯使えないってとことか読んでると。
予定が狂うとパニック起こすっていうのは、発達障害のよくある症状の1つだね。
ご両親が認めないのは大変だね。
ちなみにうちの親も私が発達障害かもって言ったら真剣に取り合ってくれなかった。
現実逃避なのか、本気でそう思ってるのか真意は不明だけど。
わりと高齢の親だとなかなか認めようとしない傾向にあると思うよ。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 01:48:14.12 ID:HCAh9pG/.net]
- >>286
それだけで発達障害とは言えない
発達障害以外にもそんな感じになるやつとかあるし
性格の問題かも知れないし
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 01:49:09.55 ID:HCAh9pG/.net]
- >>287
上とか下と比較してたらキリないから、そういう比べ方で見ないほうがいい
- 297 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 01:55:19.29 ID:zKn28TyH.net]
- >>282
それって画像に表れたりするんでしょうか？
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 02:04:19.93 ID:HCAh9pG/.net]
- >>290
海馬や脳全体が萎縮してるのは画像でわかるよ
PTSD、鬱などで長期間心理的なストレスに晒され続けると
海馬が萎縮したりして記憶障害になったりすることがわかってる
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 02:33:08.77 ID:NJatQ4PC.net]
- 異常に理解が遅くて周りが自然に覚えていくことを覚えられない
俺「これがこうしてこうだから…えーっとえーと……こうかな…多分？」
普通の人「こう！」みたいな
一回考えて時間かけてからじゃないと理解出来ないから行動できなくて、早くしないとと思えば思うほど焦って頭真っ白になって分からなくなる
他にも日本地図とか全部が全部じゃないけど覚えていない
働き始めてからはっきりと自覚してきたんだけどやっぱり障害あるのかな
学生時代もよく考えたら、周りは理解してるのに俺だけ取り残されていくし暗記もあんまりできなかった
昔ぼんやりとどこかで積み木を型に入れていくテストしたの覚えてるんだけど、これやっぱりそういうテストだったんだと思い始めてきた
無能過ぎて働くの辛い
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 02:46:44.90 ID:2JAlRaCd.net]
- >>284
そうなんだけど そういう奴らって夜飲み歩いたりして不良じゃね DQNね。
>>285
そういう才能を発揮したのか
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 02:53
]
- [ここ壊れてます]
- 302 名前：:39.92 ID:Wcx8saNu.net mailto: >>291
すいませんが、検査受けた事がないですが通常のMRIですかね。
違う機材のようなきがした。本で見たけども [] - [ここ壊れてます]
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 05:26:28.28 ID:06OjPI1j.net]
- 強い不安とか恐怖が脳を萎縮させ、脳機能を低下させる
他人に怒鳴られなくても被害妄想でそうなることもある 統合失調症はそういうことだね
- 304 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 05:31:44.59 ID:BBgn9Wp5.net]
- 発達障害とかうつ病の診断をしてもらうのって、精神科に行けばいいのかな
- 305 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 05:40:22.79 ID:MjTDA6Qj.net]
- 言葉が遅れているのはむしろ周囲のものだったｗ
- 306 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 05:44:49.72 ID:MjTDA6Qj.net]
- 何かをいうとすぐに
屁理屈いってるんじゃねよと怒鳴りつけられるような生育環境だった
生育家庭を一言で表すと
口より先に手が出る家庭だねｗ
国語の成績が超絶最悪な家族だったがｗ（母親も含）
その分、うだうだ言うより前に地道で堅実な人たちだねｗ
- 307 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 05:49:05.49 ID:MjTDA6Qj.net]
- 未就学児のころから誰に何を教えられることなく
５０音字がすべて読み書きできていた（あ、以外）というエピが
いつの間にか長兄のエピとして母の口から語られるようになっているが
長兄は今でも５０音字の読み書きがちゃんとできないのではｗｗ
結構マジでｗそれくらい、言葉が酷いよねｗ
- 308 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 05:50:08.33 ID:MjTDA6Qj.net]
- 平均点？絶対にないよねｗ
父もそうだが
言語は壊滅的に酷いが、逸脱するほうではないねｗ
- 309 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 05:52:04.74 ID:MjTDA6Qj.net]
- 言葉は酷いが、案外逸脱するほうではない
それは次兄にも言えることだね
社会人経験をつんだことでビジネス応対上の言葉はそれなりにテンプレが身についてるだろうけど
言葉で思考を重ねるタイプでは
ないよねｗ
国語壊滅状態の理系というよりは
大工脳ｗ
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 05:52:09.71 ID:HCAh9pG/.net]
- >>296
基本的には精神科でおｋ
ただ発達障害に限っては、精神科で診るようになってまだ日が浅いので、
よく勉強してなかったり対応してくれない医者もいる
発達障害も視野に入れて診てもらいたいのなら、いきなり行かずに
事前に電話でさらっと聞いてみるといいよ。それである程度は感触がわかる
精神科自体がまったく初めてで不安ならこういうスレもあるよ
【初診】初めての精神科・心療内科【Part51】 [転載禁止](c)2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433447389/
- 311 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 05:54:36.36 ID:MjTDA6Qj.net]
- 理工大卒長兄は論理的ではないよねｗ
原理原則道徳的なところはあるかもしれないがｗ
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 05:56:12.67 ID:HCAh9pG/.net]
- >>294
普通のMRIでわかるよ
?ちなみにこんな記事もあった
東日本大震災:ＰＴＳＤ症状訴える学生 脳の一部分が萎縮
毎日新聞 2012年05月22日 22時22分（最終更新 05月22日 22時38分）
https://web.archive.org/web/20120522195602/mainichi.jp/select/news/20120523k0000m040101000c.html
↓こっちは記事が出てこなくなってるけど
☆震災１年、大学生の「海馬」が萎縮…恐怖癒えず（読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/science/20140502-OYT1T50197.html
https://web.archive.org/web/20140503213209/www.yomiuri.co.jp/science/20140502-OYT1T50197.html
震災前から仙台市内に住む大学生に、記憶をつかさどる脳の「海馬」が、震災後１年たってから
萎縮する傾向がみられることが、東北大加齢医学研究所の調査で分かった。
同研究所は、震災の恐怖が癒えず、長期にわたりストレスを受け続けた結果とみている。
調査は、震災前から仙台市内に住む大学生の男女３７人（平均２１歳）を対象に、震災前後の２００９年から
１２年まで、脳を磁気共鳴画像（ＭＲＩ）で撮影して比較した。
海馬は一般的に、１０歳代後半をピークに徐々に萎縮する。震災後３～４か月では大きな変化はなかったが、
１年後に測定したところ、右側の海馬の体積が５％程度小さくなっていたという。調査対象には津波にのまれたり、
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を発症したりする学生はいなかったが、震災当時、仙台市内にいなかった
学生と比べても、萎縮は顕著だったという。
研究結果は２９日、英科学誌ネイチャー系医学誌「モレキュラー・サイカイアトリー」電子版に掲載された。
同研究所の関口敦講師（４０）（脳画像解析医学）のグループは「津波被害を受けた被災者なら、
さらに脳が萎縮している恐れがある。被災者には継続的なケアが必要だ」としている。
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 06:01:20.63 ID:VkoiiGDV.net]
- こんなのもあった。20年近く前の画像だが取り込んでうpしてみた
今はもっと進化しているはずだが、この虐待を受けた脳が発達障害に似た脳の活動なのかは知らない
s1.gazo.cc/up/212160.jpg
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 06:18:47.18 ID:AxTAb3XM.net]
- >>280
お察しのとおり、
体良く押し付けられてました…
会社としては、アスペな私が共倒れして
自主退職するのを狙ってたみたいでした。
（その後何年かして退職する時に、周りの人からそれとなく言われた）
- 315 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 06:56:34.17 ID:m07FArUk.net]
- >>302
うおお、ありがとう
今度の週末にでも行こうと思うよ
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 09:31:08.58 ID:SyMRf02Q.net]
- >>306
お疲れさまでした
しかし酷いね
普通そんなこと言わないよ
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 11:00:50.81 ID:9uGgcIwL.net]
- >>306
それとなくとはどういう言い方なのだろう
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 12:40:53.38 ID:93/4j8p0.net]
- >>308,309
ありがとう。
退職するときの私的なランチ会で、
お姉様方から「実は上司が～」と聞かされた。
前の会社は女性（非正規で主婦）が非常に多い職場で、
アスペ（グレーでも）には厳しい職場だった。
少しの失敗や失言でも、陰口や噂になりやすかった。
また、仕事に向いてない人や職場の雰囲気に合わない人に対しては、
非正規どうしであれば転職や寿退職、
または専業主婦への道を勧めるのも、暗黙で許されてた。
（向き不向きの大きい仕事で、向いてる人は10年以上続くけど、
向かない人は1年持たない人も多い）
- 319 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 13:08:19.36 ID:zKn28TyH.net]
- >>310
出て行って正解だったと思いますよ。
実は上司が～って言うその人等がおかしいじゃないですか。
１年持たない人が多いというのが物語っていますよね。
- 320 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 13:52:41.96 ID:RUXKm0I1.net]
- 小学で容姿いじめに会いました。昨年秋頃から醜形恐怖症になり、受験生でマスクが多かったので、不登校にならずに済みました。しかし、公立高校には全く行けず、7月に通信制サポート高校に転入しました�
- 321 名前：B
中2までは成績上位でしたが、ちょうど昨年夏頃から成績が落ち中の上当たりになりました。
今年さらに落ち、(不登校もある)下位になっています。学習障害でしょうか？
また、最近ADHDのような症状が出てきました。ストレスが貯まると、急に大声出したり、傘を地面に投げたりします。やばいですよね？ [] - [ここ壊れてます]
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 13:57:32.24 ID:C++JsZyX.net]
- うんうんヤバイヤバイ
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 16:59:13.02 ID:93/4j8p0.net]
- >>311
ありがとう。
10年近く勤めた会社だったけど、
今は辞めて良かったと思ってる。
（実は退職後も「（私）さんが辞めた後、
人間関係が最高なチームになりました」などのメールが来た）
ただ、アスペな私でも重症の人に対しては、
何度も心が折れたくらいだから、
普通の人なら、例えグレーなレベルでも
耐えられないのかもしれない。
（被害者スレでも、アスペの自主退職を促す手段に、
私が受けた仕打ちと似たようなものがあった）長文すみません…
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 17:04:47.09 ID:U3QDYFSf.net]
- >>312
学習障害は一種の欠落だから成績が上がったり下がったりとかのレベルじゃないよ
特定の分野が全くできない
ADHDや発達というのは一種の特性で誰にでも出るものだよ
それが社会に出る上で障害になるレベルに酷いかどうかで障害として認定されるかが決まる感じ
若い内から決めつけるのは危険
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 17:20:49.86 ID:SyMRf02Q.net]
- >>310
私もグレーだけど女性の考えることはよく分からん
自主退社を促すくらいなのに私的なランチ会はできるし、
でも辞めたら>>314みたいなメールを送るの？
気持ち悪いね
そんなところで10年近くも勤めたなんて本当に頑張ったね
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 18:58:43.50 ID:xYM/4foY.net]
- 心療内科行ったら発達障害かもしれないので次回検査をしましょう、と言われたけど怖くて行けなかった
それからもう何年も経った
行ってたら何か変わってたのかな
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 19:35:09.60 ID:9uGgcIwL.net]
- 私も随分前に精神科の診療を受けたことあるけど
行ったはいいが、
自分のことが何も言えずに自分にダメージだけ受けて終わったことがある
当時は人格障害かもと思ってた
以後病院は無理
人格障害にしろ発達障害にしろ
薬物での助けはあっても、結局は自分での認知が必要だからと言い訳めいたり
>>317は今からまた行こうとは思わないのですか？
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 20:04:02.47 ID:93/4j8p0.net]
- >>316
ありがとう。
人間関係は…でも、非正規だけど月給制の社保つきで、
しかも対人折衝の少ない事務職で、
グレーの私には十分過ぎる条件だったから
続いたのかもしれない。
（今の職場も似た感じの事務職だけど、条件は若干厳しい。
人間関係は前職ほどではないけど、一部の方々からはものすごく睨まれてる）
- 329 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 20:55:03.91 ID:sSwP2P5G.net]
- >>286
子供の頃からウロウロしてよく親に注意されてた
普通の子供になれを言われてた
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 21:36:56.40 ID:VkoiiGDV.net]
- 東京は知らないが、地方だと発達障害は専門医に見てもらわらなければ診断してくれないことが多いよ
地方だとそもそも成人の発達障害を見ている専門医が少ないので、予約入れても半年以上待つことが多い
専門医の場合、親同伴になるんで、精神科にも行ったことすらないなら親をどう説得するかが問題
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 21:50:22.42 ID:HCAh9pG/.net]
- >>312
中2まで問題なかったのなら学習障害の可能性は低いと思う
「ADHDのような症状」というけど、それもちょっと認識違ってると思うよ
思春期に抱えやすい心理的なストレス、ホルモンバランスの問題などで
一時的にイライラが強くなり、集中できなくなってるだけのように見えます
困っているならまずはスクールカウンセラーなど学生向けの窓口に相談
こころの問題が大きくて行くとしたら児童精神科とかかな
ホルモンバランスの問題は婦人科系で、特に思春期外来のあるところを探したほうがいいかも
発達障害特有の症状がほとんどなさそうなので、こちらの可能性は低いと思いますよ
- 332 名前：優しい名無しさん [2016/09/23(金) 21:51:23.78 ID:sSwP2P5G.net]
- >>321
何で親同伴じゃないとだめなの？
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 21:51:42.05 ID:HCAh9pG/.net]
- >>321
親同伴はどこでも必須というわけではないよ
医者の方針や本人の状態による
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 23:38:52.18 ID:2JAlRaCd.net]
- 真面目な感じの人はエロくないと思ってたから真面目な人もエロいと知った時はショックだったなぁ～。
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 23:44:03.76 ID:WXQ+xG4R.net]
- >>323
専門医向けのガイドラインには「自己申告だけで診断すべきではない」とされてる
診察室の様子と自己申告のみでは症状の出方が分からないので、
可能な限り第三者(親でなくても、配偶者や教師な)の話を聞くべきだって
精度とかいいからとりあえず診断出しちまおう、って先生もいっぱい居るけどね
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/23(金) 23:47:47.88 ID:9uGgcIwL.net]
- 自分のことって分かりますか？
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 01:09:07.45 ID:Am3d/1ki.net]
- 最終的に身体感覚が自分てことになるかな、感覚過敏など過度に敏感なタイプと痛みに気づかないなど鈍感なタイプ
自閉症だから感覚過敏と言うわけでもないようだ、昔ながらのカナー型でも感覚過敏がないタイプもいた
- 338 名前：優しい名無しさん [2016/09/24(土) 02:40:56.41 ID:nF2/kwLF.net]
- 発達障害なのかなってずっと思ってるけど未だに自分の中で納得できず、解決できない。
病院には行った。
地図が理解できなくて、初めて行く場所ははよく迷う。
1人旅とか怖くてできない。
リボン結びができるようになったのが小学校高学年で、この前妹にその事蒸し返されて馬鹿にされた。
暗算が全然ダメで、友だちと割り勘の時にすぐスマホの電卓アプリ使うから、呆れられる。
親から絶対事故起こすから免許とるなって言われてる。
こんなんだから、小学校の頃に支援学級行きの噂があった。
結婚なんて夢のまた夢……。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 07:37:54.81 ID:py8pbLt+.net]
- >>329
私もアスペ（グレー）で、小学校や中学校の頃はよく、
「支援学級行け」とか悪口言われてたよ。
あと担任の先生からも、「あなたは取り柄がないから、取り柄を作れ」って言われたしね。
こんなんでも、一度は結婚出来たくらいだから大丈夫。
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 08:38:51.44 ID:0cSsIb9C.net]
- 発達障害になりたい感覚がどうも理解出来ない
病院で診断下りなかったなら、違うのかよかったとならないのか
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 09:05:43.71 ID:tPlWd4i+.net]
- >>331
どこ読んでそう思ったの？
それとも定期的に言いたいだけ？
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 09:15:25.07 ID:C8OhrztZ.net]
- >>329
私と同じすぎてびっくりした
靴紐が結べるようになったのは高校生になってからだし
エスカレーターの下りは未だに下りるとき躊躇してしまう…
病院には行き済みだけどまだ確たる診断もらってないからまた行こうか検討中
仕事で失敗、ミスしまくる上に人間関係も上手く構築できない
発達の上に軽度知的障害もあるんじゃないかと自分では思ってる
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 09:23:52.29 ID:0cSsIb9C.net]
- 普通に不思議だから説明できるならして欲しいだけだが
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 09:26:00.19 ID:tPlWd4i+.net]
- >>334
いやもうこの質問4回ぐらい答えたぞ
同じ人なのか何なのか知らんが
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 09:28:31.50 ID:0cSsIb9C.net]
- >>335
その4回分アンカーして
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 09:52:29.31 ID:Am3d/1ki.net]
- 俺の場合で言うなら、作業所に行くと他称に次ぐ他称で。まだ古典的自閉症以外、アスペとか知らなかった頃
ただ、診断は完全に納得できず、発達障害関係のスレはこのスレくらいしか書き込まない
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 12:07:04.66 ID:ucG7DaAN.net]
- >>331
ダメ人間の言い訳が欲しいんでしょ
発達障害と診断されてじゃあ仕方ないよねってしたいんだよ
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 12:16:48.32 ID:Am3d/1ki.net]
- 正直それはあるね。診断後出て来たと言うか。あまり人のことをとやかく言いたくないが、結構みんなあるんじゃないの
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 12:17:57.34 ID:VFkp2Act.net]
- 発達じゃないのがベストだよ。そりゃあ誰でもそうだと思う
発達障害の説明を詳らかにした上で定型の人に「発達になりたい？」って
聞いたら、100人中99人がＮＯと答えると思う。後1人は偽善のYES。
重度の発達じゃなくって「軽度発達」とか「発達気味」でも厳しい物があるし、
本当に、前世でどんな大犯罪を繰り返してきたんだよと自分に問いたくなる。
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 12:41:09.97 ID:0cSsIb9C.net]
- >>338 うーん
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 12:54:40.73 ID:22pgsNGH.net]
- 発達障害の診断って違くて良かったってものでもないような
現実ではもう支障がでて困ってるから医者に行くわけだし
診断下りなかったら自殺しかないぞ
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 13:20:05.81 ID:0cSsIb9C.net]
- >>342 ？
なんで？？
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 14:00:51.27 ID:Am3d/1ki.net]
- まぁカナー型でも将来の心配はするけどね。俺の知ってるカナー型は
将来ホームレスだからテントの張り方を練習しておかなければとよく言っている
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 14:39:00.86 ID:py8pbLt+.net]
- >>340
本当にその通り。
発達（グレー含む）になりたくてなる人は一人もいない。
私のようなグレーでさえ、
普通になろうと頑張れば頑張るほど、
かえって被害者を増やしてる気がするくらい、
社会に迷惑な存在なのは自覚してる。
- 355 名前：優しい名無しさん [2016/09/24(土) 14:55:37.69 ID:zXFli5gl.net]
- 最近増えたじゃなくて昔から一定数いたんじゃないかな、発達障害の人。
昔と比べて今の仕事って一人でやる事多いじゃないですか。
それで対応できなくなって明るみになっている。
親世代ぐらい離れると、その時代の視点で見てしまいますし。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 17:53:33.30 ID:py8pbLt+.net]
- >>346
そうかもしれない。
私が10代の頃までは、一人ひとりの仕事も今より細分化されてて、
多くの人が正社員になれてたみたいだね。
アスペ向きの、対人折衝が少なめの仕事も
今よりもっとあったみたいだし、
アスペ由来のコミュ障な性格も、
「真面目」とか「控え目」みたいにポジティブな解釈もあったよね。
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 18:06:31.49 ID:CLzrOEj9.net]
- 一生懸命、駄目な理由を探すスレ
- 358 名前：優しい名無しさん [2016/09/24(土) 19:17:21.25 ID:nF2/kwLF.net]
- >>330
私は中1の時の三者面談でクラスに馴染めてないし、来年もこのままだと可哀想だからって担任から同じクラスにしてほしい子聞かれて、2年、3年とずっとその子と同じクラスだった。
配慮してくれてありがたかったと同時に人間関係築けない自分が情けなかった。
人間関係うまく築けなさすぎて困ってる。
でも、まったく築けないってわけじゃないから、コミュニケーション力ゼロって訳でもない。
友だち一応いるしね。
あと、中学の頃の担任が人間関係へのアドバイスと励ましの言葉をくれたことがある。
毒母が「○○ちゃんの個性なんだからあんな先生の言うこと気にしなくていいのよ。嫌な先生よね！」と、その先生のこと全否定して、当時中学
- 359 名前：生で単純だった私は、じゃあ従わないwってそのアドバイスのことをすぐ忘れた。
私のために何かを言ってくれる人がいても、毒親がその人を否定、もしくは私自身が聞く耳持たなかったのもいろいろダメだったと思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 19:28:41.73 ID:0cSsIb9C.net]
- >>345
言葉が悪くて申し訳ないが、
障害として診断されたいように読めてしまうって話
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 19:34:30.40 ID:o4XYAPGZ.net]
- >>330
その担任、すっごく失礼だね。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 19:35:24.41 ID:o4XYAPGZ.net]
- >>350
賛成。
そういう人がこのスレには多いように感じる
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 19:35:57.18 ID:CLzrOEj9.net]
- 何もせずに逃げる理由を探すスレ
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 19:37:46.77 ID:o4XYAPGZ.net]
- >>342
「「本当は出来ているのに出来てない」と自分を厳しく律してるだけ」という場合もあるぞ？
- 365 名前：優しい名無しさん [2016/09/24(土) 19:39:14.65 ID:zXFli5gl.net]
- >>347
自分達みたいなのは出来ること、出来ない事を自覚して配分しないとダメですね。
ところで、10年ほど続いた前職の事務って一般的に何でも屋みたいなものですか？
「営業」事務みたいに分野に特化したものですか？
差し支えなければ教えて欲しいです、無理ならばスルーしていただいても。
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 19:42:22.17 ID:tPlWd4i+.net]
- この手の輩って何言っても結局発達障害になって言い訳がほしいんでしょっていう前提で質問してきてるからあれだよね
ここの人は真面目だから毎回ちゃんと答えてくれてるけど
でもまあ俺は実際免罪符のために診断受けに行ったよ
社会で上手くやれなかったら理由を探すのは至極当然のこと
別におかしなことでも何でもない
でも俺は現に発達障害の典型症状は強く出てるし実際に診断も出たし、別に何を言われる筋合いもない
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 19:48:50.12 ID:0cSsIb9C.net]
- >>356
免罪符はなんの役に立つのか
そこを教えてくれたら納得もいくというものを
特に君を責めてはいないぞ
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 19:55:35.50 ID:tPlWd4i+.net]
- >>357
>>196で答えた通り
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 20:14:00.69 ID:0cSsIb9C.net]
- んー手帳はまあ診断要るだろうけど･･･
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 20:26:03.27 ID:CLzrOEj9.net]
- リア充でなければ発達障害
挫折すると発達障害
引きこもりは発達障害
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 20:34:38.79 ID:tPlWd4i+.net]
- >>359
いやマジで手帳以外現実的には何も利点ないよ
正直詰んでる奴が診断受けてもほとんど詰んでることに変わりはない
手帳により僅かに選択肢が広がる、ただその一点
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 20:46:06.20 ID:ebDCM83J.net]
- 俺ほど詰んでる奴もそういないなと感じた
発症ではなく人為的で、しかも傷害保険も生活保護も貰えないんだから
親が健康なうちはやっていけるが、記憶力がまだ封印されている感じだから
5年前にやってた健常者の仕事はロクに出来ない
俺は多くの物を失い過ぎた
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 20:56:02.31 ID:0cSsIb9C.net]
- >>361
診断受けても何も変わらないってところは、ほんとに同意
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 21:21:35.43 ID:fG6Nf8St.net]
- >>361
自分で割りきってやれるなら受ける必要もない。
精神科に行っただけで保険はほぼ入れない時点でリスクがある。
俺も検査受けたいが受けても確定しないならねえ。
発達はニートやホームレス、貧困層の問題とも地続き
だから将来国が間引くか貧困層側で反乱でも起きるんじゃね？
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 22:17:11.25 ID:o4XYAPGZ.net]
- いや、診断なんかされちゃったら、
「自分は迷惑な存在」というのを
ますます強く思ってしまって、
よくないと思うよ。
つまり、「本当は迷惑に思ってない人」が、「迷惑ではありませんよ」と言葉にしても、
「そんなワケないでしょう」と強く拒む事になる。
自分は「定型だ」と思って、
「迷惑かけるのも かけられるのもお互いさま」と思って過ごした方が気楽だしさ。
診断名って、手帳以外は「必要悪」だと思う。
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/24(土) 23:19:31.11 ID:py8pbLt+.net]
- >>347
金融系企業の「事務センター」での仕事で、
書類のチェックや計算などが主の、専門的な事務です。
続く続かないは、配属された部署やチームによりけりですが、
私は幸い、続きやすいチームに配属されたので、
人間関係は…でも、何とかやれたのかもしれない。
>>351
子供の頃は整理整頓が苦手で忘れ物も多く、
人から声かけられないと挨拶も出来ないくらい内気な性格だった。
（今はだいぶマシになったけど、それでも雑談は苦手）
おまけに運動音痴で容姿も悪いから、
先生も正直、さじ投げてたのかもしれない。
>>365
「本当は迷惑に思ってない人」が
世間にたくさんいてくれたらいい。
でも現実には、被害者スレが盛況するくらい
迷惑に思ってる人が多かったりする。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 00:05:31.16 ID:82FHxs9g.net]
- >>366
人間関係がうまくいかない人が発達障害ではないよ。
文面からみると普通の人にしか見えないよ。
一度作業所あたりを見学に行った方がいいね
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 00:11:50.49 ID:ZrIbaNTU.net]
- 小学校の頃は凄まじい天然ってだけで済んだんだけどね
- 379 名前：優しい名無しさん [2016/09/25(日) 00:18:59.04 ID:VgzBWhSb.net]
- >>366
自分達みたいなのは何でも屋より専門性あるほうが向いているんだろうなと思います。
金融系ってかなり厳しいと聞いたことがあるのですが、想像しただけで・・・。
でも10年ほどの経歴は良いもの得ていると思います。
- 380 名前：優しい名無しさん [2016/09/25(日) 00:39:36.06 ID:VgzBWhSb.net]
- 何で診断したいかって言えば脳に異常ないか確認したいだけなんだよな。
手帳というのは最終手段であって、それに診断には長くかかると言いますし。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 00:47:26.49 ID:5w1dB6x7.net]
- まあ、発達で手帳もらう奴は相当アレな奴だけどね
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 00:57:35.34 ID:JQ1mPlx7.net]
- >>365
どう考えても迷惑かけてばっかだろう
そういうとこが排除される原因なんだぞ
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 01:03:07.04 ID:D9+E7Rrb.net]
- 自分の事がよく分かってないから診断されれば自己認識が深まってその後の生き方や考え方が変わるかきっかけになるかも知れない
もし投薬治療や認知療法が有効ならそれにも期待したい
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 02:38:38.93 ID:UpnLmE2G.net]
- >>331
そういう人たちは本気でなりたいってわけじゃなくて、
NOT発達障害＝健常診断されたらどうしよう、そしたらただのクズじゃないか
っていう、妄想に近い不安感抱えてるだけだね。
要は白黒思考の度が過ぎてグルグルしてしまってる。
本人の中に「発達障害or健常」っていう二択しかなくなってて、
思考の幅が極端に狭くなり、他の可能性が考えられなくなってる状態。
「せめて（最低限）発達障害であって欲しい、じゃないと救われない」っていう。
二次障害とかでうつ気味、不安障害とかになってる可能性もあるだろうけど
とにかく「健常だって言われたらどうしよう」って異様なまでに不安がってる。
思い込みが激しすぎて強迫的とも言えるけど。
ちなみにこれと同じ状態はうつ、不安障害の患者なんかでも起きる。
割とよくあることだから気にしすぎないほうがいいと思うよ。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 02:44:57.05 ID:ZrIbaNTU.net]
- 自分は○○障害じゃないか、○○病じゃないか、と言うのが度を超すと、ガンノイローゼとか強迫性障害を通り越して
妄想性パーソナリティ障害とか、さらに酷くなるとパラノイアと診断されるかも知れない
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 02:45:09.36 ID:UpnLmE2G.net]
- >>361>>363
変わらないかどうかも結局は人によるからね。
診断もらうことでかなり変わるって人もいる。
本人の中にある差別意識や偏見が強いかどうかも関わってる。
ADHD、LD、ASD、どれをどの程度持ってるかでもやっぱり変わってくるだろうし。
>>373が書いてくれてるけど、認識が変わったり
障害の存在を素直に認めることで、治療や具体策をとることに前向きになり
無理せず自分に合った生き方ができるようになる、という効用は確かにあるわけで
自分と違ってそういう人もいるんだな、くらいに思っとけばいいよ。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 02:46:52.51 ID:UpnLmE2G.net]
- >>375
心気症って言われるやつだね。
自分は重大な病気ではないかと強迫的に思い込んでしまう病気。
- 388 名前：優しい名無しさん [2016/09/25(日) 03:09:13.79 ID:vgXuTt4X.net]
- >>347今や、正社員の役割というか、やることが多すぎ。
平社員のうちから管理職並みのことを要求されてるよ。昔はガチ池沼だらけだった工場
とか倉庫とかでもw
非正規の機械オペですら、二人以上でやるべきことを１人でやらされ、職人的なセンスもコミュ力も要求される。
ガチ池沼が首相やってんのに、国民にはマルチタスクとやら、努力とやらを求めるうづぐじい゛国゛DEATHこと。
>>348
>>353うるせぇ黙れ。東尋坊から飛び降りてあの世の海で永遠に泳いでろ。
どうせてめーも何かしらメンヘラ君だからこの板に来たんだろーが。
ああﾝ!?何じゃいそのツラは!?
吉田サオリーヌと結婚さすど～!?
もしくは神戸市北区の一軒家に住まわすど～!?
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 09:07:32.24 ID:1ANbslb8.net]
- >>374
プロ先生ちーす
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 10:36:45.78 ID:G3kIprJx.net]
- >>369
金融系は営業や窓口、事務方でも電話対応の多い部署など、
対人折衝の多い部署は確かに厳しいです。
私のいた所は担当者毎に仕事が細分化されてたので、
手順を覚えてミスを減らすようにしていけば、
（電話対応は苦労したけど）仕事自体はやりやすかったです。
>>366
ありがとう。
ただ、仕事は一人だけでするものではないから、
人間関係がうまくいかないと、組織から切り捨てられてしまう。
アスペ（グレー）の私も、一見普通に見られなくはないけど、
冗談や社交辞令の受け止め方が苦手なのと、
相手の状況に合わせた気遣いが苦手だから、
雑談すると必ず睨まれてしまう。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 12:15:09.15 ID:Pe6yprzc.net]
- >>376
説得力のある話だけど、やっぱり俺にはあんまり肌に合わない主張だな
今の発達障害ってどちらかというと困ってる人を助けるための形式みたいなところがあると思うんだよね
明確な診断基準もないし、その人が社会的に困ってるかどうかっていうのがかなり大きな部分になってる
だから、診断されて見方が変わった、自分が整理できたっていうのはあまりにも純粋すぎると思う
今発達障害者として生きている人もあくまでその医者と出会えたからであって、何かが違えばその人は一度も発達障害と診断されずに一生を終えたかもしれない
今の曖昧な診断基準では医者の判断でさえも全然明確なものじゃないんだよ
だから医者に診断されたからといってそれでいきなり自分は発達障害者なんだと納得するっていうのもかなり違和感があるし、単に自己理解という視点ならやはり医者の診断は関係ないんじゃないのかとどうしても思ってしまう
まあそれのおかげで人生変わった人がいるのなら俺がどうこう言うことではないんだろうが
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 12:40:14.52 ID:ZrIbaNTU.net]
- 血液検査や脳画像でパッと分かるならいいけどね、今のところそうじゃないから
ガンですら良性か悪性か判断しかねる時は、4～5日入院して、手術して細胞を取って
その後医師3～4人で決めるそうだから、うちの母親が乳癌か良性か分からずに
去年検査入院して、医師満場一致で良性と分かったから、半年に一度検査するだけで済んだし
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 13:11:38.71 ID:aDgJr5jb.net]
- とりあえずADHDと診断されたら薬出して貰えるかな、とは思う
でも病院とか薬とかって本っ当に困ってる人に必要なものでは？
さしあたり仕事があって、毎日死にたいとは思っていてもまだ自殺を企てるレベルまでいかない自分が
病院とか行っていいの？という気持ちもある
子供の頃から風邪でも捻挫でもとりあえず病院に行くって習慣がなくて
本当にヤバくなってやっと行くところって思って育ってしまったから
肉体的な痛みならともかく精神科みたいなところってどのレベルで行っていいかわからない
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 13:19:14.43 ID:JuN/ucef.net]
- >>381
だいたい同じ感覚
どう言ってもなんか違う感じで言い表せないけど
曖昧な中での発達障害との診断はリスクが重いとも思う
もちろん↓ですが
>どうこう言うことではない
>>383
病院に行く前に自分で病名決めるのおかしくないですか？
「死にたい」だけで精神科へ行く理由にはなると思う
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 13:31:27.94 ID:SdT04Hh0.net]
- 別に病院行くのは構わんだろう
みな風邪程度で行ってんだぞ
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 13:39:57.13 ID:JhRs+pNn.net]
- >>383
貴方みたいな人は沢山いて、何処かの統計では20代から60代の30％は死にたいと頻繁に思ってるらしいです。
病院に行くのも良いですが、生活スタイルを見直す、新しい事を始める等、出来る範囲で試してみるのも良いのではないですか？
どうしても駄目なら近所の心療内科に気楽に行って見てください。
あまりネットや2chの情報に振り回されず、電子機器の使用を控えるのも一つの方法ですね
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 14:24:21.90 ID:e9gMCS7n.net]
- グレーゾーンって診断結果なのに薬は処方されるというのが納得できない
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 14:29:49.66 ID:XbLtPK1R.net]
- >>387
薬を出すのが医者の仕事だからね、それによって良くなるか悪くなるかは分からないが
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 14:38:55.43 ID:SwEuQFTv.net]
- 二次障害が深刻なら依存性のある薬も延々と出すだろう
西洋薬は長く飲むには向いてないと思う。
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 15:01:31.13 ID:ZrIbaNTU.net]
- グレーゾーンってADHDにもあるのか？
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 15:14:48.31 ID:ZrIbaNTU.net]
- リタリンやコンサータは飲んだことがないので置く
ベンゾは依存性がある。かなりきつい、減薬しているが完全な断薬は難しそうだ。まぁこれはベンゾ離脱スレに書くべきことだが
SSRIなんかも依存性で有名だが飲んだことがない。三環系抗うつ薬はそんなに依存性はないと思う、人によるかもだが
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 15:28:35.89 ID:lkkgdLiG.net]
- コンサは依存性はないと思うが体質的に効きにくい人は馬鹿みたいに増薬され、増えるだけ副作用も多くなる。ストレートに効くため、なんちゃってADHDやグレーが飲むとアドレナリンのバランスが崩れて奇行に走ったら、狂暴化する場合がある。
副作用がなく、効き目があるならストの方が無難。
SSRIは依存性があると思うので断薬、現薬は医師に相談された方がよい。
二次障害があるとセットで永遠に出される
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 17:27:38.29 ID:722ZfX5V.net]
- >>387
判定出来ない微妙なとこだからでしょ
薬飲んで好転すればいいし効かなけりゃ止めればいいだけ
他の病気だって断定出来ないときは薬出して様子見る
その結果が診断の手助けになるんだから
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 17:41:54.09 ID:ZrIbaNTU.net]
- 俺はアスペ診断済みだが鬱で薬を飲んでいる。ADHDは二次障害がなくてもコンサータなどの薬が出るんだよな
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 17:52:34.59 ID:lkkgdLiG.net]
- 本来、ADHDの薬だからね
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 18:32:48.10 ID:lvnTLb++.net]
- 辛うじて日常生活は送れていて、自分では軽度だと思ってるから診断を受けてみようとまでは
思ったこと無いんだけど、この対人能力のなさは異常なんだろうか。その根底にある、人間への
関心の薄さも含めて。小学生の頃から学校の成績は良かったから、たまに学級委員になってしまうんだけど、
議長なんてやろうものなら頭が真っ白になる。目の前に並んでる人たちが、何を考えているのか
わからない。どう進めたら良いのか分らない。今の時代なら登校拒否してるわ。
いまだに雑談ができない。全くできない。
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 18:34:35.86 ID:ZrIbaNTU.net]
- アスペにもリタリンが効くと言っていたやつがいたな昔
飲んでいると言っていたが完全に躁転しているような感じだった
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 18:37:03.32 ID:lkkgdLiG.net]
- 気のせいか同じような書き込みが昔からある気がするんだが…
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 18:41:26.49 ID:ZrIbaNTU.net]
- そりゃそうだ昔はアスペスレにも書き込んでいたし当然見ていもたから
最近というか数年前から納得できなくなり、今はここにしか書き込まなくなったが
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 18:44:35.63 ID:lkkgdLiG.net]
- >>399
いや396の人が
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 18:50:59.30 ID:lvnTLb++.net]
- うん、もしかしたら昔も書いたかも知れない。
でも、何回も、ということは無いと思う・・
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 19:00:53.72 ID:lkkgdLiG.net]
- >>401
気になるようなら診察にいけばいいのに、別にとって食われやしないよ
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 19:25:42.78 ID:uaPJGyFv.net]
- 発達障害者本人の為の対人スキルを訓練する様なサイトは無いのかな。
周囲の人間が配慮する為の情報しか見つからない。
周りに求めないで自力でできる事はなんとかしたい。言って良い事悪い事を学んで定型の人の取説的な物を構築したい。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 19:44:08.56 ID:tFWfKe4f.net]
- ニコ生とかツイキャスで鍛えればいいんでね？
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 19:48:29.57 ID:K0n1pJji.net]
- 普通にツイッターとかで良いんでは
失敗しても1から何度でもやり直せる
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 19:52:10.22 ID:K0n1pJji.net]
- chatpadもあるな
出会い厨が多いらしいけど
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 20:16:48.78 ID:G3kIprJx.net]
- そういえば380で書いたとき、367さんにお礼のレスをしようと思ったら、
間違って自分の書いたものにレスしてしまった…
こんな私はアスペだけでなく、
ADHDのグレーでもあるのかもしれない。
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 20:56:55.66 ID:uaPJGyFv.net]
- みなさんありがとう。
ツイッターは相手の表情が見えないのが難点だ。
ニコ生とツイキャスは、いきなりハードルが高すぎます。
とりあえずはν速で罵られてくる。
- 419 名前：優しい名無しさん [2016/09/25(日) 20:59:30.34 ID:VgzBWhSb.net]
- >>382
自分はストレスで体に異常が出た時から検査主義に陥っている。
どこの病院にいって検査しても異常なし、じゃあ何で？と不安になる。
厄介な問題抱えたものです、寝ている時が幸せです。
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 21:20:41.87 ID:lkkgdLiG.net]
- >>409
精神的に不安定なだけではないの？鬱がはいっるとか
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 21:23:15.83 ID:lkkgdLiG.net]
- ストレスがあるとキチガイゲージが貯まっていくから
- 422 名前：優しい名無しさん [2016/09/25(日) 21:57:41.50 ID:VgzBWhSb.net]
- >>410
おそらくそうだとは思います、不器用なのは昔からありましたが。
好き勝手する人等は好きなだけ好き勝手してエスカレート、
こちらはいつまでも負のスパイラル・・・いつか逆になってほしいと思う。
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 22:09:09.78 ID:G3kIprJx.net]
- >>396
私も同じ。
子供の頃から、対人関係は本当にダメダメ。
どこ行っても悪口陰口言われるし、
担任からも持て余されるレベル。
それなのに何故か、班長とか押し付けられてた。
私みたいのが班長になっても、
アスペ（グレー）で空気読めないし、
班員の面倒もろくに見れないから、
しっかりしろっていつも怒られてた。
あと、雑談は今でも苦手。
おかげで転職歴2回、離婚1回だけど、
辛うじてどっこい生きてる。
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/25(日) 22:13:19.17 ID:c+EWo0cE.net]
- 近いうちにWAIS-IIIの検査結果が出るから不安だよ。
発達障害なら手帳や障害枠での雇用される可能性はあるけど
それ以外だと思うと暗い気持ちになる・・・。
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 00:05:08.49 ID:5wMYBie0.net]
- >>414
検査はどこでどれぐらいの時間でおいくらでしたか？
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 00:25:08.49 ID:Uq+3d7Un.net]
- >>414
同じく
事前に医師に症状名付くほどではないだろうと言われてるから無理だろうな
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 01:10:33.44 ID:tWjUD4+u.net]
- 発達障害は今日テレにでてるような子供だな
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 05:17:49.77 ID:vzRFkAI/.net]
- >>403
実際に発達障害向けにやってるところがどれだけあるか不明だけど、
精神科のデイケアとかで会話の練習を取り入れるプログラムがあれば役には立つかも
あとはソーシャルスキルトレーニングとか？
image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=ソーシャルスキルトレーニング
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 05:20:15.69 ID:vzRFkAI/.net]
- >>404-405
文字情報だけじゃ真の意味での練習にはならない
ネット上のコミュスキルをあげる意味では役立つだろうが、
かなり限定的で実生活とは別
リアルでは相手の表情や空気の微妙な変化を読む、相手の立場や気持ちを考える、
相手目線や他人・大衆目線に立つ能力が要るし
社会的立場やTPOを踏まえた発言が求められる
言葉をはさむタイミングひとつにも気を遣う
ニコ生とかでも結局は発信が互いに一方的になるから、
実生活のコミュニケーションとは全然別物になる
もしこれが実生活の練習になると本気で思ってる人がいるのなら、
多分その人自身がアスペ入ってるんだと思うよ
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 06:14:26.79 ID:Dl+V1WF5.net]
- 昭和烏山のSSTとか、表面はできていても、心ここにあらず状態だと怒られると言っていた
- 431 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 07:46:43.79 ID:RiC9L+m9.net]
- 発達障害の診断をもらいたがることの何が悪いのか全くわからない
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 07:53:43.63 ID:Dl+V1WF5.net]
- 佐村河内の真似したらダメでしょと言うことで
ただ、それこそ脳画像やらではっきりするものでなく
診断基準も患者増も医者によって変わる状態だからどうしたらいいのかねと言う
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 07:54:52.40 ID:Dl+V1WF5.net]
- 患者増 ×
患者像 ○
- 434 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 08:04:39.93 ID:kPiagDNI.net]
- 佐村河内もある種の社会不適合者でしょ。
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 08:39:55.11 ID:kXZ64Egs.net]
- コミュニケーション以外で
発達障害由来の困難な症状はどんなものがありますか？
- 436 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 08:42:40.85 ID:U45qNpDz.net]
- >>409
発達が原因だったと診断されれば
自分で治す努力しなくていいし楽だからな
でもそういう人達が発達専門医や一般精神科に押し寄せて診断欲し�
- 437 名前：ｪって困惑してるらしいわ
メンタル病んだりストレス下に置かれたら大なり小なり誰でも発達と似た症状は出る
それは後天的なものだから
発達は先天的障害
発達疑って診察に来る患者の6割以上は発達ではないと言う統計もあるほどだ
空気読めないとか機転が効かん程度で発達に飛び付くとか馬鹿げてるそんな簡単なものじゃない
勘違いしないで欲しいわマジで迷惑 [] - [ここ壊れてます]
- 438 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 08:48:32.68 ID:kq8B+RhX.net]
- >>3
我慢できず言ってしまうレベル定型発達(健常者)にもよくあること
心が弱くなってる時に言ってしまったり、中にはわざと対人トラブル起こさせる人も人格的な障害抱えた人の中にはいるよ
発達の多くは「言ってはマズイこと」と知らず失言してしまうわけでw
根本からして違うよ
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 08:50:19.22 ID:Dl+V1WF5.net]
- サヴァンでも持っているなら別だが（とは言えサヴァンすら後天的なものもある）
愛着障害を挟んでしまって訳が分からなくなった。子供の頃の逸話も当てにならない
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 09:06:58.76 ID:kXZ64Egs.net]
- >>403
>定型の人の取説
自分は話せなくてとりあえず観察してた気がする
今では分析はゲームのような感覚かも
対人スキルの練習程度なら
ネット上で話し相手を探して通話だと気軽だけど
>>428
ここを見てると二次障害？的なものが多い気がする
(自分まだよくわかってないけど)
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 09:48:49.54 ID:wKSQMc0K.net]
- >>415
検査にかかる費用は四千円もかかりませんでした。
時間は約二時間で、検査が終わると疲れが出ましたね。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 10:48:52.99 ID:vzRFkAI/.net]
- >>425
流石にありすぎるんでそれは自分で調べてくれ
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 10:51:56.57 ID:vzRFkAI/.net]
- >>3
ADHDに多い衝動性かな
すごく大雑把に言うなら
わかってても止められないのがADHD
そもそも言ってはいけないことがわからないのがASD
>>427
発達障害イコールASDのように言われるのもちょっと困る
発達障害全体で見たら、言ってはマズイことがわかってる奴と
わかってなくて言ってしまうのと両方いるから
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 11:09:40.93 ID:kXZ64Egs.net]
- >>431
それはそうなのだけど、
皆さんが実際今困ってることを聞いて見たかったのだが.。
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 12:24:50.88 ID:Dl+V1WF5.net]
- コミュの問題やら感覚の問題、それに二次的な欝だなんだはとりあえず置くとして
俺で言うなら拡散体験、これが大きい
スペーシング障害、スペーシング・パーソナリティ障害と言っていた専門家もいたと思うがこれは違うかも知れない
中心不在のアイデンティティ拡散と言うそうだ
これがあるから診断済みでも納得できなくなるし、自分が何者かも分からないままになる
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 12:48:00.44 ID:HwXjlu07.net]
- >>429
そうだね。
まずは観察が一番だと思う。
私もそうだけど、特にアスペ（グレー含む）は、
よく考えずに自分から話題を振ると、
場の雰囲気を乱す恐れがある。
（何度も痛い目にあって思い知ったけど、
雑談で大切なのは「何を言ったか」よりも、
「誰が言ったか」）
集団の上下関係や、誰と誰が繋がってるかなどを十分観察した上で、
まずは相手から聞かれた事、相手が望む事に
的確に応えようと頑張る姿勢でいることを、
優先するのがいいと思った。
（そんなつもりはないのだけど、
上から目線な話になってしまったら申し訳ありません…）
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 13:04:36.30 ID:iUycnMaa.net]
- >>433
１つ例を挙げると指示を忘れる
台所醤の油とってきて、と指示されたとしても忘れる
醤油そっちのけで、スプーンフォークをカチャカチャカチャカチャ……
当然、学校の部活でもバイト先でも……他、多数
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 14:48:40.73 ID:HcRrMw7P.net]
- 私ってもしかしてADHDかな、と思う今日このごろです。
・神経質
・カッとなりやすい
・頭のなかで時間感覚がおかしいなぁ、とよく思う。先に行ったり戻ったりする。
・先のことを考えるのが苦手
・過去のことを考えるのは好き
・友達はいない。こちらから距離を置くことが多い。ひどく疲れるので一人が好き。
または、一時的な付き合いが好き
・転居が好き
・毎日同じことをすることに不安を感じる
・憎しみの感情が強い
・人が思い通りにならないとイライラする。予想外の行動にショックを受けやすい
・未知の分野に入っていくのが怖い
・正しいと思ったらどうしても言ってしまう
ただ、忘れ物はありませんし、かなり記憶力は良い方です。
私はADHDですか？
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 14:51:49.94 ID:2okm2sqy.net]
- 何か問題があると発達障害と思う風潮
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 14:52:26.38 ID:vzRFkAI/.net]
- >>437
ネット上で診断行為を求めるべからず
- 451 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 17:01:52.23 ID:OaFxNF8r.net]
- >>426
そう、先天的か後天的か明確に分かれば対策も変わってくる。
こちらも心療内科や精神科に行くべきなのか疑問を持っている。
本当に行くべき人は別にいるんじゃないの？と思うことも。
- 452 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 17:13:17.67 ID:MtKINUqE.net]
- >>428
それサヴァン知らないだけじゃん
>>428が区別つかなくてもまともな医者なら愛着障害と発達区別するから従ってればいいと思う
子供の頃の逸話なんかどうでもいい
記録が全て
通知表だの所見だ残ってなくても専門家は調べる方法もあるんだよ残念だな
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 17:22:54.75 ID:Dl+V1WF5.net]
- だから6ヶ月間モニターになったが信じられないと言っている。信じられなくなったと言うべきか
あと精神科については、霊など信じない人間が霊が取り憑いているとか言い出して、除霊とかやりだしたり
2chでも最後の方の書き込みでは、もう病院に行った方がいい、と諭される状態になると閉鎖直前
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 17:28:24.38 ID:Dl+V1WF5.net]
- 拡散体験だの覚醒時興奮に困っているメンヘラはどこに行ってもいない
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 17:44:41.91 ID:vzRFkAI/.net]
- >>440
もともと薬物療法が中心になり、精神疾患＝殆どが脳内物質の問題？って
なってきてから、精神科の存在意義自体がグラついてるからね。
いまの精神科は脳神経科に限りなく近づいてる。
発達障害もココロ（心理）の問題でないなら脳神経科で扱うべきなのでは？と思う。
- 456 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 18:00:38.79 ID:hTA72Qvk.net]
- 仕事中に何も考えずにいるとアスペ的な衝動が起こるんだけど、これって準アスペ？
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 18:01:19.70 ID:vzRFkAI/.net]
- >>445
具体的にどんなことだよ
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 18:03:01.37 ID:wKSQMc0K.net]
- WAIS-IIIの診断結果でた。
手帳を申請する資格があると伝えられたよ。
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 18:04:05.46 ID:Dl+V1WF5.net]
- 等質ではないが、覚醒時興奮でも統合失調症様状態になるわけだが
そういう状態で入院したのと、強迫性障害で閉鎖に入っている患者とでは扱いに物凄い違いがあるから。もう天と地
診断名は非常に重要
- 460 名前：、少なくとも未だ重視する病院が多い、と言うこと []
- [ここ壊れてます]
- 461 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 18:16:23.57 ID:OaFxNF8r.net]
- >>435
「誰が言ったか」と「何を言ったか」か、後者は忘れてはいけない視点と思う。
前者多いけど、後者で判断する人は信用したいと思います。
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 19:26:11.66 ID:Dl+V1WF5.net]
- 他人事と思っていても、腰や首などいつやらかすか分からん
手術も2～3時間で終わればいいが、何事も予定通りとはならないのが世の常
発達障害や感覚に問題がある場合、覚醒時興奮のリスクが高くなると思うぞ
ついでに、整形外科への入院と精神科の入院も天と地、勿論前者が天ね
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 20:10:04.59 ID:5wMYBie0.net]
- >>430
ありがとうございます
お疲れさまです
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 22:45:29.60 ID:7iL8rUao.net]
- >>449
ありがとう。
私自身は「何を言ったか」のほうが大切だけど、
これまで多くの人達から「上から目線で生意気な奴」と見なされ自信が無かったので、
そう言ってもらえて救われました。
（相手への共感やその場のノリよりも、
分析やトリビアめいた話をしがちで、
自分でも気をつけないといけないところ…）
恥ずかしい話、最近になってやっと、
普通の人達は「誰が言ったか」のほうを
大切にすることがわかったくらいです…
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 23:23:48.10 ID:vzRFkAI/.net]
- >>452
自閉持ちは「事実のみに注目するクセがある」という文章を
どこかで読んだけど、そういうことだよね。
言った人の立場や気持ちよりも中身＝事実だけ取り上げてしまうから
偉そう、冷たいとか正論ちゃん、揚げ足取りみたいに思われる。
ASDにしたら>>449みたいに中身で判断する人の方が信頼おけるんだろうけど
世の中の大半はそれだけで回ってるわけじゃないってこと、よく踏まえておいたほうがいい。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 23:34:03.52 ID:kXZ64Egs.net]
- ちなみに私が観察と言ったのは
人間関係の観察ではなく、
相手の態度でその人がどう思っているのか、
言葉をどういうつもりでそう言ったのかを観察分析しているという意味です
今更要らないか･･･w
- 467 名前：優しい名無しさん [2016/09/26(月) 23:38:18.20 ID:OaFxNF8r.net]
- >>444
その脳の神経伝達物質を観測できる手法があればと思います。
医師によっては８種類ぐらい薬を出すと聞いた時はびっくりしました。
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/26(月) 23:59:38.16 ID:29EwJQC4.net]
- >>447
うわっ。キツイね。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 01:55:45.82 ID:31vSmiaS.net]
- まぁ色々あるんだろうな、それこそIQ高くても手帳と年金もらっているアスペの人もいるし
その人は言語障害があってコミュどころじゃなかったりとか、まぁ色々あるんだろうな
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 02:01:27.88 ID:ZUloewMj.net]
- あの、自分の死についてどう考えますか？
質問だけ書いて寝てしまうことになりそうですが
死ぬのが怖いです。
ADHDっぽいからこんな風に思うのかな？
時間が上手く計れなくて、死ぬまでは時間がいっぱいあるんだから
がんばろうって思えないです。
もう中年なので、特に将来に希望がなくて・・
確実に手に入るもののためなら頑張れても、無我夢中で今をがんばることが
できません。
一生夢を見ていたい感じです。きっと普通はもっと違う感じなんだろうなと
思うのですがどうなのでしょうか？
何も頑張れなくて、死がすぐにやってきそうな気がします。
何かに夢中になりたいです。
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 02:36:18.88 ID:DmdZKyB+.net]
- >>458
死が怖い＝タナトフォビアという名前のものがある。
今はわからんけどスレもあったと思う。
それは別として、そこまで鬱々として考え込んでしまうのは鬱状態など
別の病気のせいだろうから、そっちの治療をきちんとしたほうがいいと思うよ。
確かにちょっと普通ではない状態。でも病気の状態が良くなれば
そんなことは考えないようになるから、大丈夫だよ。
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 06:12:06.34 ID:CLzVu1M9.net]
- アスペ？に多い世界観らしいけど俺は世界が粒子でできてるならそれが巡りめぐって命になってて、今はたまたま俺って形を何らかの力で同一性を連続させてるだけだから、死ぬことでそういう縛りが外れて世界へ帰るんだなって考えてる
なんで死ぬのは怖いって思わないけど全く同じ症状なんだよね
生きることの意味はともかく目の前の物事に意味が感じられなくて辛い
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 07:56:10.60 ID:CM7rhwDR.net]
- >>453
私の言わんとしてたことを
うまくまとめていただき、ありがとうございます。
もし他の板なら、叩かれてスレが荒れてしまうし、
現実なら、最悪は取り返しのつかない事態になるところでした。
自分でも本当に、気をつけないといけないです。
>>454
言ってくれてありがとう。
あなたの言わんとしてたこと、
本当はきちんとわかってなかったのに
わかったふりして自分の話に持ち込んでしまったこと、
申し訳ありませんでした。
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 08:37:36.42 ID:31vSmiaS.net]
- これも自閉度だろうな、IQ云々は関係なく、重度になるとボディランゲージが全く分からないので
相手の態度を分析するのは難しいだろう
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 08:43:40.67 ID:ZUloewMj.net]
- >>459
ありがとう。鬱なことは鬱です。
良くなれば考えないようになるのかな。だといいな。
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 08:47:31.52 ID:ZUloewMj.net]
- >>460
昔、ああ世の中は全部粒粒なんだって感じたことがあります。
私だと思っていものは、常に死んで入れ替わり、他の物に生まれ変わってる。
私はアスペなのかなぁ。
でも、死にたいって思う今は、そんなふうに思えない。
自分の体への執着がすごいです。
仏教では煩悩を捨てることが解脱、悟りなんですよね。
誰にとっても難しいこのなのでしょうけど・・・。
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 09:19:28.17 ID:Dwwhq+an.net]
- AIでさえ人の感情を推し量れる訳だから
機械的に感情読むことも出来るはず
共感はまた別物だけど
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 09:30:02.59 ID:IceQ3XCx.net]
- でもAIは膨大な情報を処理してなんとか出来るわけだろうし
頭の回転が遅い発達にそれが出来るのか
テンプレに出来れば良いんだろうけど
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 10:10:36.87 ID:1HsOLpie.net]
- アスペの支援学級での養育方法がそれのはず。
実際受けたワケじゃないから伝聞でしかないが。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 15:10:21.02 ID:E2xUtjkq.net]
- 行動心理学というのがあるらしい
接客販売でお客さんの表情やしぐさから感情を推測する手法
応用出来るかもね
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 15:29:22.95 ID:yqmrlEwI.net]
- 表情やしぐさで人を騙す方法が発達して、さらにそれを
見破る感覚まで発達して話が複雑化してる。単純じゃない。
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 16:54:17.05 ID:CM7rhwDR.net]
- アスペ（グレー）である以上、
人と話をしたり、書き込んだりするときは
ものすごく気をつけてるつもり。
でもいつも必ず、話の受け止め方が微妙にズレてる自分がいる。
共感は全く出来ないわけではないけど、
相手が共感してほしい所では出来ずに、
どうでも良いような所でしてしまって、
チグハグな空気になってしまったり。
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 17:13:38.82 ID:Dwwhq+an.net]
- >>470
それは多様性
面白い(興味深い)と思いますけどね
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 19:16:33.16 ID:31vSmiaS.net]
- ある精神保健福祉士から聞いたんだが、傾聴はできても共感はできない、と言っていた
カウンセラーとかもそうなんだろう、あの人たちはお仕事でやっている訳だ。言葉は悪いがお金儲け
発達障害だとよくわからずに、はいはいと聞いてたら、共感しているんだなと思ってしまうかも知れん
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 20:32:29.34 ID:bRA3FEl+.net]
- >>435
やたら「上から目線」を気にしてるけど、
なんというのかなぁ。。。
「相手に合わせるだけ」っていう姿勢自体が「上から」なんだと思う。
「アナタに合わせるわよ、こちらの事はいいからさっ」なんて、、、
それを聞かされたこちらは、
「オメーは、どんな立ち位置なんだよっ！」とか、
「えー？ ナニ ナニ？？？ 私だって オニじゃないんですけどぉっ？」と、思ってしまうような気がする。
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 20:56:24.46 ID:bRA3FEl+.net]
- >>470
435さんと同じ方（かた）なのかな？
「アナタはそう感じた」だけでいいのでは？
同じ言葉でも、人によって違う意味になったりするんだからさ。
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 21:02:47.25 ID:bRA3FEl+.net]
- 「定型の取説」についてだけど、
とりあえず、アサーションを心がけてる。
まずは、相手の立場や気持ちを
こちらでも言葉にして、
受け止めたとデモンストレーションしてから、
自分が話したいことを話すようにしている。
でもさ、「定型の取説」なんて考え方も、
実は「上から目線」なんだけどね（笑）
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 22:46:02.41 ID:XqM45261.net]
- 仕事はストレス源だから、早めに止めたいと思って、そんなに多くはないけど親の遺産も多少当てにしてたら、
子ども二人いる妹に多く残したいと言い出してやがった。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 22:53:38.15 ID:KzwyBxul.net]
- 屑の巣窟
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:07:27.05 ID:CM7rhwDR.net]
- >>473-475
ありがとう。
そんなつもりはなかったけど、
今思えば、350は感じの良くない言い方かもしれない。
ごめんなさい。
ここ何年か、公私共に色々あったのだけど、
「集団での上下関係を解ってない為に、
自分の立場を弁えられず、上から目線な発言をしてる」ことが原因だと、
色々な方から指摘を受けたのね。
ちなみに、私の立ち位置はどこでも「下の下」です。
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:12:01.40 ID:3IyVtHZM.net]
- 確かに俺もバイトのとき経営者に平気で意見言ってたなあ
良い人だったから良くしてくれたけど、結局は数年かけて関係性悪くなって辞めた
何だろう、性格はそんなに悪くないと思うけどやっぱり嫌われるのよね
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:24:34.10 ID:d7Je8ON6.net]
- 性格悪いかそうでないかは相手が決めることなんだよ
だからダメなんだよ
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:26:10.50 ID:Dwwhq+an.net]
- 立場でそんなに態度変えないといけないもんなんですか？
確かにあれ？って感じに周りがなることはあるけど･･･
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:33:25.04 ID:3fmLU3MU.net]
- アスペでも過去痛い目に遭い続けて、というのは逆だったりもするんだけど
疑念の塊みたいになって、誰も信用しなくなってしまった人もいるからなぁ
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:42:42.48 ID:3IyVtHZM.net]
- >>480
それもまた極端な意見ですな
誰の視点でも性格なんて決められんよ
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:44:22.27 ID:3IyVtHZM.net]
- >>481
社会生活ではほんと立場が全てだよ
何も装わないで生きていくのは不可能に近い
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:49:15.54 ID:KzwyBxul.net]
- 若い人は上下関係とか言葉遣いがおかしくてもしょうがないよ。
30過ぎても同じなら馬鹿かDQNだろうが
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:52:37.55 ID:3IyVtHZM.net]
- >>485
結局年齢基準があるからキツいのよね
人より取り込みが遅い上に社会経験が少ないから中々常識が身に付かない
結果非常識人間にしかなれない
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:58:41.64 ID:KzwyBxul.net]
- >>486
安心しろよ。
大人だと言われてる団塊やその上の世代だって、非常識な人間ばかりだ
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/27(火) 23:58:52.52 ID:Dwwhq+an.net]
- 自分はかなりの年嵩なのだが･･･w
- 501 名前：優しい名無しさん [2016/09/28
]
- [ここ壊れてます]
- 502 名前：(水) 00:18:03.16 ID:w8BjT1Og.net mailto: 立場で態度を変えまくるのも違和感出ますけどね。
立場を盾にするだけで無責任な人も多くて反吐が出る。 [] - [ここ壊れてます]
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 00:25:20.41 ID:ZOnWg6sV.net]
- ここ見てて、普通ならそのくらいの要領がもしかしたら健全なのか？との疑問が
理屈とか正義感で考えすぎるとこあるから
なんかわからなくなってきた
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 00:59:12.66 ID:NMuO926C.net]
- 敬語とか謙遜語とか丁寧語とかあるからね
定型にしろ誰にしてもまともに使える人がどれだけいるか分からん。俺などぐちゃぐちゃだけど
アスペならこういうことにこだわりそうなのがいても不思議じゃないように思う
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 01:06:58.67 ID:NMuO926C.net]
- 謙遜語じゃなくて謙譲語だな、ほんとぐちゃぐちゃだ
- 506 名前：優しい名無しさん [2016/09/28(水) 03:35:56.51 ID:px3jIgkd.net]
- 多分ADHDだなあ。親もそんな感じ。
どこへ行っても浮いている感じがしてる
腕も傷だらけだから余計に白い目で見られてると思う。
なんでも、何度確認してもうっかりミスが多くて悲しくなる。寝れない
怖くて最近は余計なこと喋らないように気をつけているけど、躁鬱ぽくて陽気に沢山喋ってしまう日がある
ADHDだったらマシになる薬があるなら診断受けてみたいなー
診断受けたって変わらないかな？なんかそろそろ疲れてきてるから死にたいな
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 04:31:13.17 ID:yFy/k3LW.net]
- 自分の感情が自分でわかってないのがネックなのかもしれないと最近思う
怒りとか喜びって言うのが、ないわけではないんだよ多分
でも常にそういう感情と意識が繋がってない自分がいると思う
その感情が発生しているときは意識にはその自覚がないっていう
あとからあれは悲しかったのかもしれないとか気づくようになったのが30近くなった今
普通って潜在意識の感情と顕在意識がもっと密接に繋がってるのかもしれない
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 07:08:51.01 ID:P/BeWA0a.net]
- >>483
自分で決めてんじゃんw
馬鹿なの？
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 07:55:18.53 ID:5yo35oEY.net]
- >>478
そのご本人の「自分から下の下に入り込もう」としている気持ちが、
先方様から「私はオニではない」って気持ちを引き出すのではないかな？
逆の立場になって考えてみたらどうだろう？
先方様が、（何の意味も考えた様子もなく）やたらと謝れたり、
先方様が、勝手に（こちらの気持ちを無視して）下の立場に行かれたら、
誠意を持って、自分に向き合ってくれているようには 感 じ な い んじゃないかな？
なんというのかなぁ。
「自分とアナタの人間関係の、
上下なり、主導権なり、が、
公平ではなく、
勝手に、アナタが、その関係の主導権を作り、
こちらには、こうになったり、下になったりする権利を与えてくださらない」
難しいかもしれないから、何年もかけて、考えてみて。
カウンセリングを利用できたら、いいのだけど。
発達の特性とは、関係ない問題を、
アナタは、今、自分から作りにいってるんだ。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 07:57:57.47 ID:GAYSG+sr.net]
- >>484
そうだよね。
立場や上下関係は、社会で生きるうえでとても大切。
アスペ（グレー）の私はそのあたりが、
アラフォーの最近になって少し解ってきた、
大変痛い奴です。
参考までですが、上下関係の一例として…
職場編
所属長>上司より上席または先輩の方々>
上司、上司と同格の方々>ボスとそのグループまたは、長老の方々（正社員、非正規問わず）>
正社員の方々>非正規の先輩>私（非正規）
結婚編（今はバツイチです…）
義理の祖母（現在は故人）>義父母>>旦那>>私
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 08:01:20.25 ID:5yo35oEY.net]
- >>478
「今 思えば350は感じよくなかったかもしれない。ごめんなさい」も、いい例なんだよ。
「感じよいか？」「否か？」は、
相手によって感じるのは違うんだ。
相手から、「その人がムッとする権利」を剥奪している事になるんだ。
【技に逃げないで】
アナタが発達か？どうか？は、関係ないよ。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 08:43:58.83 ID:ZOnWg6sV.net]
- > 発達の特性とは、関係ない問題を、
アナタは、今、自分から作りにいってるんだ。
これはレスを読んでいて同意してしまう
リアルでどうなのかここでの話しか知らないからホントの所はわからないけど
社会での立場と人としての価値・魅力は全然別物で
自分が混乱したのはそれがごっちゃになったせいかも
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 11:33:42.46 ID:NMuO926C.net]
- 発達障害でも勉強すればレトリックは使えるんじゃないか。修辞と言うのか
俺など指摘されているけど、文章が下手糞は自覚してるから
昔谷崎潤一郎や三島由紀夫の文章読本を買って読んだんだけどさ
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 12:26:41.83 ID:KpOGb12f.net]
- 子供の頃、物語が好きでよく本を読んだけど
外国の物語は風景や情景が想像出来なくて苦労した
今は平気
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 12:49:09.05 ID:GAYSG+sr.net]
- >>496
ご指摘の通り、自分から下の下になろうとしてしまうところは、確かに否めません。
これまでの人生で、あなたのように思ってくれる人が多かったら、
もっと生きやすかったかもしれない。
そもそもは479さんのように、
職場で目上や年上の人達に平気で意見したり、
批判的な考え方を持ったりしたことで、
雰囲気を乱したことが発端です。
同時に離婚話も出たりして、
いずれも上下関係の大切さをわかってなく、
周囲に合わせられない自分が原因だと
指摘を受けました。
（カウンセリングに行ったこともありますが、
まずは周囲に合わせることが大切で、
出来ないなら辞めることも一つだと言われました）
長文失礼します。
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 12:51:06.70 ID:A64zxqAU.net]
- 怒りがその場ではなく、後になってから出てくるから困る
その時に怒りに気付けば相手に伝えることもできるのに…
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 12:51:20.81 ID:NMuO926C.net]
- だから修辞学をと思うんだが
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 12:52:27.57 ID:NMuO926C.net]
- >>504は>>502にレスね
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 13:17:13.82 ID:AuLSItIq.net]
- でもでもだってだからしゃあない
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 13:43:25.19 ID:KpOGb12f.net]
- 上とか下とかへーって感じ。
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 13:49:52.84 ID:NMuO926C.net]
- ヘーとは思うものの
そりゃ金を持っていればね、あるいは自分一人の能力で稼げるならね
バイトに行ってボスBBAとかいるときついだろ
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 14:01:28.68 ID:KpOGb12f.net]
- 発達障害の人と話してみたい
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 14:06:50.28 ID:NMuO926C.net]
- それは作業所、オウム返しがあったりする以外は趣味の話をしている分にはごく普通だよ
カナー型も最初はまぁいろんな意味で物凄いが、慣れて来ると普通っぽくなって来るよ
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 14:12:16.78 ID:kp1M+ElE.net]
- >>502
まだまだ先は長いです。
「発達障害」という問題を抜きにして、
一緒に考えてくれるカウンセラーさんが見つかる事を祈っています。
- 525 名前：優しい名無しさん [2016/09/28(水) 17:17:39.44 ID:w8BjT1Og.net]
- >>502
何で意見が出たのかを聞いてくれる上の人ならいいんですけどね。
特定の誰かが～って意見が何でも通ってしまうなら健全な集団とは言えないかもしれない。
特定の人のわがままばかり通して業務を良くしなかった職場辞めた事あったっけな。
わかってくれる人はいたから悔いはなかったです。
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 17:26:18.56 ID:GAYSG+sr.net]
- >>509
少なくとも、私からはあまりお勧め出来ないかも。
症状の軽い重いこそあれ、イライラは避けられないと思うから。
>>511
ありがとう。
これまで何人か当たってみたけど、
どこでも似たような事言われた。
（中には、そういった事は身近な人に相談してほしいと言った人もいたしね。）
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 17:45:51.69 ID:efueqsl8.net]
- >>513
今、「発達障害でなやんでるヤツ」というスレを私物化（←ひどっ！（笑））して、 内省しています。
自分が思っているよりも、
現実はそんなに下ではない。
私の日記が513さんの参考になればよいのですが、もしよかったら覗いてみてくださいね。
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 17:47:17.95 ID:KpOGb12f.net]
- >>513
話したことはあるよ
中学時代の友人は子供のころ自閉症の診療受けてた
大人のADHDの知り合いもいる
イライラなんかしないよ
ここの印象となんか違うからそう思った
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 17:49:01.64 ID:dxSqgoNk.net]
- いらいらするのは人格障害
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 19:12:09.85 ID:GAYSG+sr.net]
- >>514
ありがとう。
後で覗いてみるね。
>>515
話したことあるんですね。
あなたのようにイライラしない人は、
発達持ちにとっては、大変貴重な存在だと思う。
>>512
ご指摘の通り、自由に意見を言っていい立場の人と、
ダメな立場の人に分かれてる職場です。
（前の職場も、今の職場もそう）
解ってくれる人も少しいるから、
色々あるけど何とか続けてます。
- 531 名前：優しい名無しさん [2016/09/28(水) 20:41:29.61 ID:ejCn1763.net]
- 近所の５歳くらい子供がものすごく泣き叫ぶことが多いんだが自閉症なのかな。
はじめ虐待疑ったんだが、親が普通に抱っこしてたら叫び始めたの見て驚いた。
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/28(水) 21:34:32.31 ID:tToRwSRWB]
- 幼いころから、人の話を聞いてる最中になぜかほかのことを考えてしまう。
手先も異常に不器用で、運動音痴。ちょっと考えればできることを、咄嗟の判断ができず、とんちんかんなことをしてしまう...。物もすぐ無くすし壊す。
ADHDなのか？でも遅刻とか部屋がぐちゃぐちゃってことはないからなんか微妙。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 07:59:51.90 ID:BHhz1GtS.net]
- >>503
私も同じ。
後になってから違和感を覚えたり、
端で見てた誰かから「さっきのあれ、何ですぐ言い返さなかったの？」と
言われて怒りに気づくって感じ。
そこらへんの感覚がおかしいのはやっぱり、
アスペだからだろうか。
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 18:11:24.90 ID:gHXUNyGQ.net]
- 4と7をよく混同する
170円のバス代を140円だっけ？と思ったり計算で7が出るところを4と書いたり、4と言われて7って頭で勝手に変換する
これも発達障害なのかな
同じ症状がある人いる？
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 20:40:58.87 ID:d29oHSBi.net]
- >>329
俺なんて未だにリボン結びできないよ(20歳)
高校生の頃友達に30分かけて教えてもらったのにできなくなったわ
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 20:45:08.81 ID:d29oHSBi.net]
- ちなみにどこいっても天然･使えない奴扱いされる
今の職場は歳下の先輩と歳上の後輩にバカにされまくってて辛い
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 20:55:29.03 ID:+vyOHAWF.net]
- あらためて考えてみたら
縦結びの意味がわかったのは高校入ってからだったなぁ
縦結びはできてた
それが直せたのは20代なってからだ
単純にだからなにと思ってるせいなので関係ないか
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 21:02:14.90 ID:8gqDMvm0.net]
- リボン結びできなくて、父親に「運動靴の紐も結び直せないのか！！」って叩かれ激怒されながら泣きながら覚えた。小3のとき
でも未だに分からなくなる時がある
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 21:26:57.64 ID:+vyOHAWF.net]
- 恥ずかしながらついでにいうと、
一番支障のあるのが遅刻とトイレ
最初はかなり用心するのだが、慣れてくると結局定時駆け込みになる。
周りには遅れることを悪いと思ってないのだろうと思われているが、
実は、また遅れると裸で走ってる夢でよくうなされている。
トイレは過集中で気付くのが遅れるのと、もう少しと先延ばしするせい
わかっててもやってしまう
発達障害なんて最近知った。
これは怠けなんだろうか
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 22:07:08.00 ID:BHhz1GtS.net]
- >>521
4と7は間違いやすいよ。
電話のボタンや電卓、パソコンのテンキーでも
1、4、7は同じ列にあるから入力ミス（段違い）しやすい。
また、書類に書かれた数字のチェックするときも、
1、4、7は数字の形が縦長つながりで
間違いやすいしね。
- 541 名前：優しい名無しさん [2016/09/29(木) 22:22:47.46 ID:RGeBRdlh.net]
- 昔躁鬱と診断されてたけど発達障害かもしれない。が仕事独立したい。
今小さい会社だけど経営者のやり方が気に食わない
上に書いてあったけどこれって発達障害あるあるなの？偉そうとかw
多分社長には生意気だと思われてるけど割と結果重視な仕事だから
経験積むごとに文句は言われなくなってきた。
社長もメンヘラっぽくてうっかりミスやらかすと100倍返し食らうがw
好きな仕事だから辛い時でも休み要らないし前向きではあるけど
発達障害かもって少し気になる節があるから自分を知るためにも診断受けた方がいいかな？
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 22:37:35.46 ID:r5vyVH6Y.net]
- >>525
俺も高校生の頃、体育の時間に靴紐取れて、先生に指摘されたが、結べないので靴の中に入れて誤魔化してたら先生にばれてでかい声で｢お前は靴紐も結べないのか！｣って公開処刑食らったなあ
前の職場でも書類紐で結べずに｢○○ちゃんちょうちょ結びできないみたいっすよwww｣って笑い者にされて辛かった
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 22:48:12.55 ID:igKmObLH.net]
- ちょうちょ結びはできるけどニュアンスはわかる
俺は未だに証明写真がどうしても真っ直ぐ切り取れなくて家族にやってもらってる
ていうか基礎的な作業全般が幼稚園児並に下手くそ
動作性IQが70しかなかったのにも関係してるんだろうか
- 544 名前：優しい名無しさん [2016/09/29(木) 23:36:16.10 ID:NTUNJrqT.net]
- 【画像】女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
https://t.co/D5je5sNrew
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
https://t.co/BbOIP3rXi9
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 23:37:32.55 ID:6kr83SGE.net]
- >>521
2と4は似てる
なんかピンク色っぽいイメージがあってそれに引っ張られる
奇数はクールなイメージがあるが明度差がけっこうあるからチカチカする
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/29(木) 23:48:24.24 ID:FoaUopDl.net]
- >>521>>527
学習障害の一種っぽいね。
>>530
蝶結びもそうだけどこの手の不器用さは協調運動障害ってやつだろう。
これもどちらかというと学習障害に近い。目と脳の連携・処理の不具合。
自閉症スペクトラムで合併する人が多いらしい。
>>532のは共感覚ってやつ。
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 00:02:38.43 ID:qj4BOL2T.net]
- >>521
4も7も緑だから間違う
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 00:46:49.51 ID:PzVeqbk6.net]
- 共感格は完全に色ついて見えるらしいからそれほどでもないんだけどイメージがあってそれに引っ張られる
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 00:48:28.12 ID:PzVeqbk6.net]
- 自分は7は黄色
4と2がピンク系だからなんかややこしい
1と9もにてるけど9の方がキラキラしてるから間違えない
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 06:16:35.01 ID:6hzAdExJ.net]
- >>532,535,536
数字で色を感じるって、すごいね。
私みたいにアスペだと、
そのあたりの感覚も鈍いのかな。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 06:41:54.41 ID:fLrVTd51.net]
- 4とか7とか、何の項目の話をしてるの？と思ったｗ
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 07:07:27.66 ID:cVMHdS2Z.net]
- それって算数出来ないの？
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 07:24:45.95 ID:F5txUnFv.net]
- 日付変わったからID違うけど >>521 です
確かに数字を色で覚えたりしてたし、自分も7と4は緑色で、そこから混同してしまってるのかもしれないかな
7と4が一緒に入ってる数字、例えば1074とかだと1047だっけとか順序を間違えたりすることもある
>>539
算数や数学ではこの症状に悩まされたことはないけれど4の段と7の段がわからなくなることはある
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 07:54:42.45 ID:6hzAdExJ.net]
- >>540
順序入れ違いは、私もあるよ。
仕事柄、～35～と、～53～の違い、
10と01の違いとかね。
あと、0、6、8、9は色んな数字と間違いやすい。
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 08:02:14.56 ID:F5txUnFv.net]
- >>541
それはないんだよね、本当7と4だけに限定されてる
0、6、8、9とかは全然混同しない
0、6、8、9は形が似てるよね
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 08:28:20.02 ID:PzVeqbk6.net]
- >>539
できるけど書き間違えたりする
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 08:40:23.03 ID:cVMHdS2Z.net]
- こりゃない、やっぱ違うな。
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 09:03:11.89 ID:aJnH3txf.net]
- 子供の頃車のナンバーが気になって、例えば98-76だとすると98から76を引き算して22、そこから98を引いて122（22を220として扱う）
122から76を引いて48、48（480）から98を引いて382…
これを延々繰り返して0になるまでやろうとする
ちなみに自分で運転するようになってからは引き算する回数（何回引くか、いつまでやるか）は減ったけどどうしても頭の中で勝手に計算し始める
これは数字のこだわりと言える？
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 09:25:28.95 ID:Zhzs7FE2.net]
- >>545
言える
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 09:38:35.54 ID:cVMHdS2Z.net]
- ああ、それならある
分からなくなるより逆に数字にこだわる
伝票を繰ってる時に無意識に枚数数えてたり、
何時間も前に見た数値問われて応えられたりもあった
今はぼけてるけどw
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 09:43:14.17 ID:aJnH3txf.net]
- >>546
そっか
こだわりって自分で意識してやってないからなにがこだわりなのか分からない
夕飯の準備してさぁできたから皆で食べようって時に調理に使った道具を洗って片付けないと気が済まないってのもこだわりなのかね
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 09:46:37.18 ID:PzVeqbk6.net]
- きっちりしてるな
片付けられないわ
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 09:52:50.53 ID:cVMHdS2Z.net]
- なんか気持ち悪い
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 10:01:21.35 ID:aJnH3txf.net]
- >>549
自分の部屋は片付いてないよ
道具と食器でシンクやその周りがごっちゃになるのが嫌なんだ
道具を先に片付けとけば食器洗いが楽になる
といっても洗うもの自体は変わらないけどね
家族に合わせてほどよく切り上げ食事するんじゃなくて、やり終えないと気が済まない
おかしい気がしてきた
>>550
すまぬ
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 10:47:24.86 ID:cVMHdS2Z.net]
- いあ自分が。
ここのスレのひときちんとした人ばっかで発達障害わけわからん
- 566 名前：優しい名無しさん [2016/09/30(金) 12:03:48.14 ID:CCeEN0IO.net]
- こだわりやくせは必ず誰にでもあって、それによって生活に支障がでる場合に障害となるって医者が言ってたよ。
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 14:56:11.35 ID:9WDL5d71.net]
- >>553
そうなんだね。
私みたいに、自分自身は誰かに言われるまで気がつかなかったけど、
それまで無意識に、他の人達に支障を来させてしまった人はどうなるのだろう？
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 17:29:07.43 ID:zQp3o5G6.net]
- >>553
そのお医者様は、おおらかだね。
うちの医師は、日常生活に支障のない私に「発達障害」と診断したよ。
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 17:30:44.14 ID:zQp3o5G6.net]
- >>554
でも、「自分を犠牲にしてまで尽くすのが気楽」くらいの勢いで生活してるなら、
持ちつ持たれつかも？
- 570 名前：優しい名無しさん [2016/09/30(金) 20:15:34.68 ID:ie3zGwSc.net]
- ストレスがたまりやすいのに、発散するのが苦手って最悪だよな。
気持ちを切り替えること、人に頼ること、遊ぶこと、みんな苦手。
人生＝苦行
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 21:25:16.84 ID:s9Mdzxm6.net]
- >>540
私も2と4はピンク色(というか女性的)、そして7と9の区別がつかない
頭の中で数字は立体的な風景になってる
100までは急な階段で、そこから左に折れてゆるやかな坂になって、1000からは明るくなる
こんな風にいうと10桁の掛け算でも瞬時に計算できるイディオサヴァンのようだが、
実際には自分の携帯番号すら覚えられないただのイディオだw (一度に数字３つが限界)
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 22:57:14.13 ID:MtzrpsbX.net]
- >>558
そのイメージ？は面白いね！
数字が生きてるみたいだ
自分は0～10は透明、11～20は橙、21～30は黄色、31～40は青、っていうように数字の段階ごとにも色分けしてるイメージはある、100丁度で濃い桃色になって、それ以降は全部透明
7と4の件は今日しばらく考えてたんだけど、自分は短期記憶？のときに発症しやすいってことが分かった
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 23:14:10.71 ID:9WDL5d71.net]
- >557
そうだね。
私も誰かに頼りたいって気持ちは
ものすごくあるけど、
実際に頼るのはとっても下手。
アスペ（グレー）なせいで、
心を許した人にはマシンガンのように甘えたくなるから、
頼りたくても我慢することが多い。
こないだも、本当は緊急なんだよって言いたかったけど、
結局は我慢してしまった。
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/09/30(金) 23:42:10.83 ID:gqLQwTxC.net]
- 左右 東西南北がわからなくなる
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 00:00:48.83 ID:uVNH+hf1.net]
- >>560
あるある
我慢苦手だからSNSで自爆したよ
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 07:11:27.52 ID:Ct19CzjI.net]
- >>560
頼り方も分からないし、
本来は「頑張り屋さん」なんだよね。
PTAや町内会では「会計」を希望したんだけど、
会計は、そのイベントの前にお金を用意しなければならないので
（引き継ぎなんてないけど）帳簿の日付けとイベントをミスのないように
何度も確認して、お金を用意し、
イベントで何を行うか、会長 副会長に、教えてあげるから、
会長 副会長よりも、忙しかったし、
その年度の会長副会長には、
「お世話になり 助かりました。
ありがとうございました」と、お礼を言われたよ。
発達の自分から見たら、
「毎年、会計はそのくらい仕事してる」と思ってたから、当時は きょとんとしてた。
これも障害特性のひとつだったんだね。
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 07:38:31.26 ID:/gR/CNOd.net]
- 自分も頼り方がわからない
自分の内面の話をしようとすると何故か涙出てきて声がうわずって鼻水ずるずるで頭がのぼせる
だからなるべく自分の内面は他人に明かさず悩みも相談せずにいたんだが、限界がきたのかうつになった
それで通院してるけど医師にも�
- 578 名前：｢っている事を言えていない []
- [ここ壊れてます]
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 07:46:55.04 ID:Ct19CzjI.net]
- >>564
アナタの今、抱えている問題は、「発達の障害特性」とは違うものだと思う。
「自分の内面を話そうとすると涙ぐんでしまう」という点はね。
発達という意味でなく、
いつかアナタの辛い思いを言葉にしても大丈夫なカウンセラーに出会えるといいね。
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 07:57:21.23 ID:ZpWVTUIR.net]
- カウンターの人がいるのかな？
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 08:18:05.86 ID:RZE192wk.net]
- 自分も鬱で通院してたときに、家族との軋轢なんかを黙ってたりとかはあったな。
それとは別に、一旦人とわだかまりができると、いつまでも心が開けなくなる。
これも発達障害の人にありがちな「妙な拘り」につながってるんだろうか。
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 09:05:52.24 ID:O91Wtmra.net]
- >>567
私も同じ。
自分で言うのも恥ずかしいけど、
他人からひどく攻撃されない限りは、
自分から誰かを嫌うことはない人なのね。
でも、誰かが私を嫌いだと聞いてしまうと、
私がその人の気持ちをわからなかった事で、
イライラさせてきた事が申し訳なくなってしまう。
なので、その人をこれ以上イライラさせない為に、
自分から関わりを少なくするのはよくある。
あと自分が一度、誰かにそういう感情を持たれてしまうと、
後で私への見方が、良いほうに変わったと聞かされても、
その言葉を信じて、以前のように接していいのかどうか、
不安になることもよくある。
そこが「妙な拘り」（被害者スレでは「アスペの謎論理」）なのかもしれない。
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 09:23:26.20 ID:RZE192wk.net]
- >>568
ホント、自分と似てるね。良く理解できる。
相手が自分に悪感情を持っている（あるいは、そうだと思い込む）と、
その後相手から、悪感情が消えたように見えても、明らかに自分に積極的に
好意的な態度を見せてきても、前のようには戻れない。
年を追うごとに、そういう対象の人が増えてきて、窮屈でしょうが無い。
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 09:26:05.35 ID:/gR/CNOd.net]
- >>565
うつになった直接の原因と思われるのは多忙、複数案件同時進行、タバコの煙や匂いで身体症状が色々でたストレス
不注意と脳内の多動によるミスの連続、先延ばし、報連相できない、コミュニケーションが壊滅的に苦手等々から何度も叱責されそれでも改善されず自己否定に苛まれてうつ、引きこもりになった
通院してうつへの薬を飲んで数年経つけど状況変わらず引きこもりでようやくカウンセリング始めたばかりで泣きながら話した
まだ深い所まで話してないけど、自分で過去を振り返ったら発達障害かもしれないエピソードが色々あるから気になってそればかり調べてる
頭に入ってこないけど…
うーんうまく言えないが、確かに自分の事を話せないってのとは別問題なのかもしれないね
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 11:32:21.85 ID:Ct19CzjI.net]
- >>570
うん。
アナタは確かに「発達障害」なのかもしれない。
でも、今回のそのコメントの件は、障害特性とは別モノ。
それと、「発達障害」というみっともない診断名を受け入れられないようなら、
それも早めに、医師やカウンセラーに伝えた方がいいと思う。
医師による診断名で心を追い込んで、
患者を自◯させてしまっては、
何のための医療か？って思ってしまう。
医療には、本人とその周囲の人々が少しでもよい状態になる事を目指して欲しいからね。
- 586 名前：優しい名無しさん [2016/10/01(土) 12:52:48.37 ID:nW++vpBG.net]
- >>568
「誰々があなたの事嫌いって言ってたよ。」というのは鵜呑みにしますか？
実際はどうかわかりませんが、人間関係を引き裂こうとする人もいます。
何度も悪意を持って不快な攻撃をする人は嫌って結構だと思う。
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 13:45:12.63 ID:O91Wtmra.net]
- >>572
アスペ（グレー）なのもあり、
自分はそんなつもりなくても
他人を傷つけたり不快にしてる事が、
これまでの人生で沢山あり過ぎたのね。
（「〇さんが（私）さん、態度デカくて嫌いって言ってたよ」な忠告は、
友達、家族、先輩方などから沢山受けてきた…）
なので、本当は鵜呑みにしたくなくても、自分の特性を思うと、
相手から嫌われてないと言い切れる自信が無いのね。
- 588 名前：優しい名無しさん [2016/10/01(土) 18:05:46.00 ID:FHU174wH.net]
- 「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？ ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/9tIIVhDYJq
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 19:29:35.25 ID:NvxUIF2L.net]
- このスレ読んで何故に誘われないか理解した。
大人しく自分の時間を過ごそう。
- 590 名前：優しい名無しさん [2016/10/01(土) 21:44:49.24 ID:Ct19CzjI.net]
- >>568 568
その症状はおそらく、発達の特性とは違うと思う。
自分は今、その症状でカウンセリングを受けているから。
発達の特性は直らない（「治らない」ではないのがカナシイね）と言われているのだから、
カウンセリングの対象にはならないはず。
その症状は、カウンセリング次第で緩解される系のものなので
もし、お金にゆとりがあるなら、カウンセリングに行くといいよ。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 22:26:32.53 ID:ozINVBUC.net]
- ネットで動画やまとめサイトとか見てると関連からどんどんタブを開きまくってしまうというのはADHDの特徴なんですか？
自分はなんらかの発達障害はあってもADHDはそんなに当てはまらないかなと思っていたのですが。軽くADHDもあるのかなぁ
ADHDだけだったらコミュ障じゃないから羨ましいが、自閉とADHDとか終わってるやん…。
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 23:43:22.20 ID:OhtVlR14.net]
- ADHDのない人でもやるしそれだけなら敢えてADHDとかいう必要ない
「背が高いって男性の特徴なんですか？
自覚なかったけど軽く男なのかな……」的なやつ
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 23:44:29.33 ID:Q5Nf2RmA.net]
- >>577
ADHDでも色々な人がいるけど、興味関心が散りやすい人だと
かなりのあるあるネタだね。
タブブラウザが主流じゃない頃はウィンドウ開きまくってPC固まらせるのが普通だった。
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 23:45:54.82 ID:Q5Nf2RmA.net]
- >>578
ADHDだとその度合いが普通じゃないから。明らかに突出してる。
普通はあんな滅茶苦茶開きっぱなしにはしない。
ほかの人がPC使ってる様子見てると、違いがよくわかるよ。
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 23:51:54.57 ID:Q9ilcioM.net]
- スマホで70
pcでも100位タブ開いてる
みんなそんなもんだと思ってんだけど違うのかな
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/01(土) 23:53:44.00 ID:OhtVlR14.net]
- >>580
その「明らかに突出した度合い」がどれくらいか判らないとなにも言えないよね、ってこと
身長170なのか180なのか190なのかで男性である確率が変わるのと一緒
# 普通のタブ数がどんなもんなのかは明らかでないのでわからないけど、
# 身の回りの人達は社会適応よくてもみんな:Dになってるので
# 自分がADHDかどうかを判断する材料としては不向きかなと思う
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 00:01:09.23 ID:3CKKbMWU.net]
- >>582
屁理屈アスペちゃん乙
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 00:02:04.56 ID:3CKKbMWU.net]
- >>581
まあ普通の人からしたら異常だよねｗ
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 00:05:45.04 ID:58JbkM5G.net]
- そうなのか
またひとつ健常者に近づいてしまった
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 00:07:30.54 ID:xammxopi.net]
- >>581
それ全部内容覚えてんの？
だとしたら逆にすごいけど
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 00:11:30.92 ID:58JbkM5G.net]
- >>586
剃りゃまぁ自分が興味もって開いたわけだし並びと内容は大体覚えてるけど読んだ本の内容覚えてるのと一緒ですごいことではないわな
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 00:14:26.95 ID:xammxopi.net]
- >>587
そんなもん？
俺70もタブ開いたら自分が何を見たかったのかも忘れるわたぶん
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 00:22:12.81 ID:58JbkM5G.net]
- 忘れてるのもあるから興味の度合いによるんじゃないかなぁ
何となくurl踏んだだけのとか閉じ忘れただけで残ってるのもあるからね
ただほとんどは自分の興味あることを自分で発掘した形跡だから忘れにくいよね
部屋が散らかってるのも同じ理屈で、どこに何があるか覚えてたら片付ける方が非効率だなとか思っちゃうわけよね
ダメだよね
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 02:54:50.65 ID:9PV4CCao.net]
- >>578-580
レスありがとう。
「これも後で見よう」と、開いた先にまた気になるものがあったりしてその繰り返しでタブ開きまくった結果動画がスムーズに再生されずにイライラしたり、酷い時では多分30個以上開いて固まって泣く泣く強制再起動とか繰り返してた結果PC壊れるところまで行ったわ
>>581
100？そりゃ凄いな。スペックがよくてサクサクなのか知らないけど、俺の低スペックPCでやってたら絶対動かなくなるなｗ
やっぱり障害にありがちみたいですね。
スマホも知らないうちにSafariのページがどんどん増えてる
普通の人ならPCも10個以下に抑えるのかなと思う
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 04:48:22.69 ID:4GRn0j/F.net]
- 大昔はエロサイト見ると強制的にブラウザ立ち上がりまくったんだよな
懐かしいことを思い出したわ
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 07:53:57.03 ID:2iDq5lOG.net]
- >>585
好きだな。
そのツッコミ。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:37:01.46 ID:oi4gOUjm.net]
- スマホで気づいたら350くらいタブ開いてたことあるんだけど障害なのか
今は意識して消してるつもりだけど気づくと50くらいになってたりするから困る
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 10:57:43.32 ID:xammxopi.net]
- つうかそれでよくスマホ固まらないな
ただでさえ重いのに
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 11:40:49.12 ID:oi4gOUjm.net]
- >>594
少し重たくなっててなんでだろうとは思ってた
タブ全閉じしたら軽くなった
タブ数が99を超えると表示が:Dになって何枚か分からなくなるんだよ
で、気づくと350以上になってた
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 12:05:29.04 ID:3CKKbMWU.net]
- iPhoneだとそこまで沢山開けないから逆にいいぞｗ
今は多少増えたけど昔は8タブくらいまでしか開けない仕様だった
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 13:03:18.34 ID:QIOGZnz4.net]
- 昔勤めてた会社で、正社員の女性から言われたこと。
「（私）さんみたいな人達がいると、普通の人達が迷惑。
会社も専用の部署を作って、変な人達はそこへ棲みわけして欲しい」
アスペゆえ迷惑かけてたのは事実だけど、ショックだった。
そうしたら最近、被害者スレでも彼女と同じような意見を見た。
自分なりにどんなに気を遣って頑張っても、
定型（普通）さん達には迷惑な存在なんだと、
改めて思ってしまった。
- 612 名前：優しい名無しさん [2016/10/02(日) 13:16:52.02 ID:w3RrIZ2M.net]
- 発達障害の二次傷害で鬱になるケースも多いと思いますが、鬱の防止として認知療法は我々にも効果があるんでしょうか？
健常者にとっては、自分を必要以上に責めたりすることを改善することに意義があるのは理解できますが、
我々は周囲に確実に迷惑を掛けているわけですし、被害の大きさを過大に評価したり、逆に過小に捉えたりと、
健常者とは異なる点も多いと思います。認知療法の肝は、自分の思考の癖を冷静に見直して、
少しでも正しい認識を持つようにすることと理解していますが、果たして発達障害者にも
効果があるのか知りたいの
- 613 名前：です。 []
- [ここ壊れてます]
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 13:26:03.83 ID:915PvOAV.net]
- もう棄民扱いだしね。治安悪くなったらデモと言う名の略奪なり
反政府活動でもやるかい？今でもサイレントテロや
共産に投票でゆっくり復讐してるヤツもいるから
そいつらみたくいきるか
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 13:44:57.68 ID:4GRn0j/F.net]
- 障害者なんだから当然だろ
学校や職場で知障押し付けられたら嫌だろ
それと同じ
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 13:45:31.16 ID:gScNBsPO.net]
- 積ん読も先延ばしグセのひとつなのかな
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 14:02:11.46 ID:3CKKbMWU.net]
- >>601
趣味や好きなことなのに手をつけない、だと本人の中に色々な理由があるだろうから
それは何とも言えない気がする
先延ばし癖の定義にもいろいろあるだろうけど、障害としてみるなら
好きなことではなく社会的にやらなきゃいけないこと（義務）を、
やらなきゃいけない認識意識はちゃんとあるのに極限まで手をつけない、
尻に火がついてからやっとやる、そういう部類の話になると思う
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 14:11:44.30 ID:xammxopi.net]
- >>598
認知行動療法は極端な話誰にでも有効だよ
認知の歪みはどんな人にも必ずある
皆それをしなくても生きていけてるからやらないだけで、社会的に困ってるなら少しでも生きやすいように受けてみるのはありな選択肢なんじゃない？
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 14:13:14.95 ID:G0kzvAZv.net]
- 普通の人って不思議だよね
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 14:39:35.58 ID:9PV4CCao.net]
- >>601
なるほど、積ん読と言うのか。
タブ開きまくりは確かにコレだね。
やっぱ発達障害自体にも「先延ばし癖」があるんですね。なら納得だな…。
俺は不安障害とかでついつい先延ばしが多いけどタブに関してはそんなに不安要素ではないから不思議に思ったが。
>>602
大事なことほど緊張するし慎重にやりたいから、どんどん先延ばしになってしまうというのはある。これは不安障害(＋回避性)的なものかなと思う。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 15:30:39.38 ID:3CKKbMWU.net]
- >>605
完璧主義をこじらせたりして回避や強迫風味になる人っているよね
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 15:30:48.99 ID:QIOGZnz4.net]
- >>598
同じこと思ってた。
定型（普通）さんなら、
認知療法で自分を責め過ぎないようにするのは
良いことだと思う。
ただ、発達の場合は正直…なんだよね。
私もアスペながら、重症な人達の面倒も見たことあって、
その中に認知療法を受けてると言ってた人がいた。
ただ、その人は先生から「あなたは悪くない」と言われたのを楯にして、
仕事は覚えられないのに文句だけすごい人になった。
なのでいつも、あちこち謝ったりフォローしないといけなかった。
そんな私も、職場でぶち切れたこともあるから
人の事はあまり言えないけど、
過小評価してしまうとこんな事が起きる例として。
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 15:35:33.10 ID:3CKKbMWU.net]
- >>605
あ、「発達障害自体に先延ばし癖がある」というのはちと誤解かと・・・
いわゆる先送り先延ばし癖はADHDの特徴
ただし、先に延ばすのは上で挙げたような義務的なことだけ、という条件が付く
強い刺激や快楽を求める脳の特性上、好きなことをどんどん優先させてしまい
嫌なことは極限まで後回しというのが特徴になってる
そうじゃなくて
完璧主義や不安感が原因で「今はまだ手をつけたくないからとりあえず後回し」
というのは発達障害の特徴ではないし、それは二次障害か別の病気だろうね
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 19:30:42.98 ID:2iDq5lOG.net]
- >>598
〉被害の大きさを過大に評価したり、逆に過小に捉えたりと
うん。↑をカウンセリングで、是正していくんだから、意味があるのでは？
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 19:34:12.75 ID:2iDq5lOG.net]
- >>597
その人の性格が悪すぎるだけだよ。
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 20:14:55.54 ID:tWtJ6Rl0.net]
- >>597
流石にそいつこそ病気と思う。
ただ、真面目に喧嘩してもこちらが不利なのが残念。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 20:17:34.20 ID:2iDq5lOG.net]
- >>607
「出来事の過小評価」してるなら、それ自体が、認知の歪みじゃん？
あと、アナタの立ち位置がはっきり分からないんだけど「責任を本人に返す」のは基本なのでは？
「面倒を見る」と「甘やかす（本人の責任を肩代わりする）」は違うよ？
- 628 名前：優しい名無しさん [2016/10/02(日) 21:01:49.99 ID:evBgwZSE.net]
- >>597
人格の歪みvs発達の歪みという構図ですね。
その発言は訴えられてもおかしくないレベルだよ。
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 22:03:12.99 ID:4GRn0j/F.net]
- 発達隠しで入ったんなら言われてもしゃあないだろう
障害枠なら筋違い
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 22:29:19.16 ID:eZm1OGpF.net]
- 映画とかアニメとかドラマとかあんまり楽しめないのがつらい
自分では楽しめてるつもりだったんだけど、人とは理解度が全然違ったことに最近になって気づいた
俺はセリフを全然理解しない、覚えてない、新しいセリフが入ってくると前のセリフ忘れてる
パターンの変化と絵的な盛り上がりで楽しんでただけだった
セリフとか一切覚えてないし、見てる途中で忘れる
要所要所での盛り上がりの記憶だけで作品を評価してた
だから感想もすごくアバウトだし、会話とかセリフとか細かい心情の話になるとさっぱりわからない
色盲の人が自分が普通の色が見えてなかったらと気づいたら、こんな感じなんだろうなあ
俺の人生なんだったんだろう
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 22:32:21.52 ID:eZm1OGpF.net]
- 自分がコミュ障なだけかなと思ってたんだけど、そうじゃなかったんだよなあ
テキトーに見てるからダメなのかと思って、何度も巻き戻しながら見ても
結局頭の中に残るのはパターンだけでキャラクターの心情もセリフも残ってこない
何度も何度も見てもダメ
頭の中でそのシーンの映像を完璧に再現できるまで見ても
セリフだけは全然覚えられない
だいたいの内容やところどころのキーワードは覚えてるんだけど
学習障害ってのとはちょっと違うよなあ
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/02(日) 22:37:01.06 ID:QIOGZnz4.net]
- >>610,611,613
ありがとう。
彼女は仕事が出来る人なので、職場の人達は頭が上がらず、
派遣だった私は手も足も出ませんでした。
（15年前だし、パワハラの概念も世間に浸透してなかったしね）
>>612
非正規で偉くも何ともないのですが、
彼女（同じく非正規）の教育係でした。
ミスの後始末も最初は本人に返してたけど、
一人だけでやらせたら、上の人達も集まって大騒ぎする事態になったので、
私も一緒にやることになりました。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 01:38:44.99 ID:kNCPgEaS.net]
- コミュ能力が低い人へ。
現代社会、組織はリーダーシップがないと無能とみなされがち。
でも、リーダーシップがあることと能力の有る無しは別物である。
だって、仕切りたがる人間、目立ちたがり屋の人間が必ずしも
物静かな人間より能力を持っているとは限らないでしょ。
プレゼン能力は確かに高いと評価されるだろうけど、
プレゼン能力がない人間は無能なのか？そうとは言えない。
歴史的にも何かに没頭して研究したり、書物を書いたりして
世界に影響を与えた人はたくさんいる。
そんな大げさな偉人になる必要はないけれど、親しい人へ身近にいる人へ
自分の持っている能力や考え方を伝えることをしてみてはどうだろうか？
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 01:45:35.36 ID:kNCPgEaS.net]
- そういう意味でインター
- 635 名前：ネットはコミュ力が低い人にとって最強のツールかもしれない。
自分の考えを文字にして共感を得られれば誰かに伝わって拡散するから。 [] - [ここ壊れてます]
- 636 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 01:59:25.17 ID:ZokYPl6n.net]
- 発達が自己評価下がるのは仕方ないだろ セルフエスティームを持てないってやつ
あるいは妙に自己評価が高いなら、その人は発達じゃない
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 03:57:38.95 ID:mq16/ktp.net]
- >>606
そんな感じですねぇ、
>>608
そうなんですね
まぁでも上の方もあるような気もするし難しいです
>>615
そういうのもありますよね
最近は見ると決めたものはキチッと全て聞き取って理解して見たいから録画をだに巻き戻しながら見たりすることが多いなぁ
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 04:07:38.72 ID:mq16/ktp.net]
- >>619
匿名性の2chにどっぷりハマってしまった自分にとっては、スマホでみんながネットを使ってリアルを発信していく時代になって肩身が狭いよ。俺は旧ネット時代に置いていかれてる感じ。
匿名性の2chなら口滑らせておかしなこと書いたり叩かれたりしても適当に反論したりフェードアウトしたり出来るけど、個人を特定されるような環境で何かを発信していくのは怖いなと思う。どうせアスペで変なこと書いて黒歴史になるだけだし… やっぱり人と絡むのは怖い
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 07:03:28.58 ID:rJD+s2yz.net]
- >>615
「楽しみ方」に正解なんてないぞ？
アナタが楽しいと感じてたならそれでいいじゃん。
今は落ち込みたいだけなのかもしれないけど。
- 640 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 07:42:35.29 ID:6TTSMALo.net]
- 非正規の助けがないと回らない職場が多いのに非正規にヤイヤイ言う正社員も発達クサいw
お前らだけでできねえクセによ。
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 07:45:57.88 ID:rJD+s2yz.net]
- >>617
ただでさえ辛い思い出なのに、
ずしずし入りこんじゃってごめんね。
でもまだ伝わってないだよなぁ。。。
「教育係の上」が「上司」なんだから、
入り込んでもらって大変な事になってもよいのでは？
「発達」の問題ではなく、距離感の問題。
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 07:49:29.09 ID:rJD+s2yz.net]
- >>622
私にはSNSは社交辞令とかリップサービスの練習になってる。
うまく利用すると楽しいよ。
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 08:25:12.25 ID:7hUQfL36.net]
- >>626
そういう考えもあるのか
数年前は少し交流してたけど何も書くことがない、話しかけるのにためらいを感じてから放置してたけど練習だと思えばいいのか
相手も人間だから失礼にならないように気を付けないといけないけど、口頭じゃなくて文字に起こして練り直すことも出来るからやれるかも
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 08:32:33.16 ID:T5dwvX0+.net]
- >>623
想像力と共感力のない発達障害の説教は役に立たないのでいらないですね
人のつらさを理解する気ないなら最初からレスしないで欲しいです
- 645 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 08:44:42.63 ID:BFaCYLC7.net]
- 片付けれないからADHD
空気読めないから自閉症スペクトラム(旧称アスペ、高機能自閉症等)
と、思い込んだり勧められたりして検査受けるも定型発達でしたって人がほとんどらしいね
メンタル病むと誰でも送辞ができなくなったり人付き合い適度に出来なくなるものだし
後天的にそうなってるなら発達じゃないよな
思い込みとは恐ろしい
現在治療してる病気が治らない治さなくていい理由がほしいんだろうけど
新型鬱病とかボダは自閉症スペクトラムになりたがるよね
- 646 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 08:48:15.70 ID:BFaCYLC7.net]
- ×送辞
○掃除な
- 647 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 10:32:09.70 ID:nmd9+8dw.net]
- >>629>>630
メンへラ学生が卒業式で送辞を述べてる場面を想像してみた
なんというリア充メンへラじゃ
自分は証書受け取りに壇上にあがるだけでｶﾞｸﾌﾞﾙだったﾍﾀﾚ
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 10:33:28.96 ID:aZgTnJ4v.net]
- 発達障害はいわゆるメンヘラとは違うのでいっしょにされても困る
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 11:38:14.56 ID:XzrG5IA5.net]
- まぁ疑ったらとりあえず検査してみるのがいいよね
その結果で対処法や治療法も変わってくるし
- 650 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 12:02:49.26 ID:IpdwSiQG.net]
- 宝くじでも当たんないかなという思いは誰しも有るんだろうけど、
我々ほど切実に願う人もいないんじゃないだろうか。
僕が僕である限り苦しみは続き、僕は僕であることから逃れられない。
いかん、いろいろ重なって、ネガティブになってる
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 12:48:31.99 ID:eGM7Vc7o.net]
- >>625
ちなみに、どちらの会社も今は辞めて、
別の職場で働いてます。
以前、ここでも少し話してるけど、
上も本当は、その人よりも私のほうに、
責任を感じて辞めてもらいたかったみたい。
（書類のチェックや計算などの作業はいいけど、
電話対応や他チーム、他部署の人達との
交渉ごとがダメダメだった。
また、職場の雑談にもについていけず、
みんな私にイライラしてたので、使えない人材でした）
- 652 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 14:47:19.86 ID:scNb3Ggo.net]
- >>632
誰が一緒にしたのだろう
流れ読みなよ
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 14:51:27.71 ID:aZgTnJ4v.net]
- 発達障害に流れ読めってのは難しい話ですね
- 654 名前：優しい名無しさん [2016/10/03(月) 14:52:05.44 ID:ZkKSNUMX.net]
- 平成二桁以降の生まれならともかく
昭和から平成一桁代生まれは二次障害必至の世代だよね
家庭環境が良かったとか障害に理解があった家は除外するけど普通は問題行動→受診→精神疾患診断→やっぱ発達でしたーって流れだし
拗らせまくってるはず
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 15:17:06.80 ID:WtEA9Q5U.net]
- 自分はSNSは感情発言感覚コントロール諸々出来なくなったから辞めたよ
承認欲求とか他人から発言がどう思われてるとか酷くなっちゃった
多分これは二次障害の人格云々が関係あるんだろうけどね
うまくSNS使える人は羨ましく思う
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 16:52:00.72 ID:eGM7Vc7o.net]
- >>638
自分はもろにその世代。
私の年齢（アラフォー）くらいまでは、
親や学校の先生も厳しかったしね。
片付けられないのや空気読めないのは
本人の努力不足とされたし、
会社にもパワハラの概念はまだ無かった。
（セクハラがようやく浸透し始めたくらい）
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 17:05:24.02 ID:CgAGJcOO.net]
- >>638
ありのままの自分を幼少時に大人に受け入れてもらえなかったからその世代のadhdなんかは大半がアダルトチルドレンだとおもうよ
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 17:19:20.51 ID:de27EE1W.net]
- >>3
トゥレット症候群(通称:チック症)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/汚言症
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 17:38:45.62 ID:eGM7Vc7o.net]
- >>641
そうそう。
おかげで自分はアスペ（グレー）だけど、
AC風味でもあるので、
アスペの癖に人目を気にする矛盾した性格になったよ。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 18:48:52.63 ID:mq16/ktp.net]
- >>626
なかなかね… 上手く合う場合もあるんだろうけど
>>627
俺もしばらくやって、やっぱり俺と話す人なんていないしなぁと思って話しかけたりできなくなった。
twitterなら1人で延々と独り言呟くだけになる。そういうアカウントって他にも見かけるけど、辛い。 相手がどういうスタンスの人なのかとかも分からないし、安易に話しかけたりもできない その書き込みをみんなが見れるしね。
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 18:52:35.76 ID:mq16/ktp.net]
- >>639
ですなぁ
モバゲーはまだ楽しかったんだけどなぁ
ツイッターで己の一言のみで勝負というのは厳しい。
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 19:15:43.18 ID:U1tn9Pjt.net]
- 自分の嫌いなところや今までのミスなどどれもこれも調べつくして発達障害と思い込んで2ヶ月
部屋が片付けられなくなり何もかもやる気が失せた
しかし人前に出るとニコニコ愛想よく話すことができる
そしてまた自分の嫌なところを見つけネットで調べるとまた当てはまる病気が出てきた
一周回って自分は健常だと思えた
理由はこんなに都合よくいろんな病気や障害に当てはまってるのっておかしいから
今まで自分は障害だと思い込んでそのせいにして逃げてきたがもうやめる
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 19:27:19.43 ID:a12akjIH.net]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/?v=pc
たまたま見つけて読んでたらつらくなってきた
絶対これだろ俺
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 20:36:25.06 ID:50bJ2I5m.net]
- >>647
なんでつらいの
過剰診断で、実際は発達障害じゃないってことなら困らないじゃん
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 21:00:21.36 ID:rJD+s2yz.net]
- >>628
私の事を「発達だから」と差別しないでほしいです。
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 21:03:14.94 ID:rJD+s2yz.net]
- >>646
いいなぁ。自分を定型と思う事が出来るなんて。
これからは自分らしく、生き生きと過ごせるといいね！
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 21:54:45.46 ID:a12akjIH.net]
- >>648
実際に困っている事がたくさんあるがそれは全部甘えということになるので非常につらいじゃん
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 22:05:58.81 ID:SXL1E9na.net]
- 診断に行ってきたんだが、グレーと出るかな、別に診断つかなくてもどこが得意か不得意かわかればいいかなと思ってたけれど、手帳取れるって言われたよ
正直びっくりしたよ
だから自分でグレーと思っている人も受けてみたら診断が出るんじゃないだろうか？
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 22:34:44.26 ID:UlN/I6nn.net]
- >>615
これすごくわかる
たまに友達と映画とかライブ見に行ったりしても話あんまり覚えてなくて終わった後自分だけ盛り上がれない
そんなシーンあったっけ？みたいな
認知症の年寄り笑えねえわ
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 22:38:19.44 ID:UlN/I6nn.net]
- 今まで勉強とかどうやってしてきたんだろう
何回も同じ問題解いて覚えるしかなかった気がする
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 22:51:01.51 ID:rJD+s2yz.net]
- >>652
ショックじゃなかった？
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/03(月) 23:51:43.40 ID:ij6WTdwe.net]
- >>651
甘えの中の甘えだなw
お前がナンバー1だ
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 00:02:45.47 ID:4hJhZPrF.net]
- >>651
なんらかの問題で脳の働きが鈍ってるのかもしれないし
問題はないのに問題があると感じてるだけかもしれない
症状しだいだね
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 00:38:18.79 ID:ZRfWqCiV.net]
- 皆で甘えれば良いだけなのでは？
- 675 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 00:56:12.69 ID:EejIJDnU.net]
- 他スレに書き込んだらここを勧められました。
24歳男社会人です。
就職して2年目になります。
仕事の説明を受けている際、その時は説明を理解できているのですが、数秒後には受けた説明を忘れたり。違う解釈で納得してしまいます。
仕事だけでなく普段から忘れることが最近は多く感じます。他にも空耳が聞こえたり《呼ばれた気がした等》、食べ物の味がしないこともあります。「今日の夕飯もそうでした�
- 676 名前：v
気になって、ネットの発達障害診断を受けましたが、自閉症の疑いがあるようでした。
同じ仕事なのに別々のものと考えてしまう、これはこれ、それはそれといった感じになってしまう。同一視が困難な症状はなにかの発達障害に当てはまるのでしょうか [] - [ここ壊れてます]
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 01:50:08.70 ID:AHNOAydO.net]
- 発達障害とはなんなのか…
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 01:58:40.84 ID:5Jk3npwc.net]
- >>659
病院行けば？
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 03:11:22.69 ID:TQ31qQxQ.net]
- 「発達障害」というものと、
単に頭が悪い人間（健常者未満、軽度知的障碍者以上）というものと、
どう区別してるのだろうか？
得意不得意の差が顕著ならば発達障害とか、そういう感じですか？
逆に得意不得意も無く、全般的に不得意なことばかりで社会生活上、
困難を強いられているのならば「単に頭が悪い人間」ってことでいいのかね。
よく分からんのよ。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 06:02:05.91 ID:hhpTG2wV.net]
- >>629
（被害者にマジレスかもしれんけど）
「ほとんど」は言い過ぎじゃないかな
K医師の暴言まがいとか、あまり真に受けないようにね
病院行って発達障害と診断されない人＝子供時代問題なかった人というのは
今起きてる表面的な症状だけで自分はこれだと決めつけてしまってて
最近のことじゃなくて子供時代のことで判断するものだ、という知識が欠けてたのかも
あとは、医者の方がよく勉強してなくて安易に発達障害を否定するのもいるからな
ADHD＝教室走り回ってたようなのじゃないと診断しないとか、知識が古すぎるのが居る
医者がすべて正しいとは限らないんだよ
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 06:05:12.15 ID:hhpTG2wV.net]
- >>659
個人的には発達障害よりは別の病気などの可能性を感じるけど
いずれにしてもここでは誰にも判断できないことだから
早めに精神科を受診されたし
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 06:06:55.15 ID:hhpTG2wV.net]
- >>662
> 得意不得意の差が顕著ならば発達障害とか、そういう感じですか？
というものでもない。差があまりなくても発達障害という人はいる。
> 逆に得意不得意も無く、全般的に不得意なことばかりで社会生活上、
> 困難を強いられているのならば「単に頭が悪い人間」ってことでいいのかね。
色々な作業をやらせてどれも全体的に平均より低いのが明らかなら
低IQってことになると思うけど。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 06:18:39.84 ID:BvDOaUSL.net]
- 心の成長発達の度合いにムラがあるんだよね
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 07:03:13.79 ID:hhpTG2wV.net]
- そもそも発達障害って症状めちゃ幅広いわけで
何か作業の得手不得手だけで診断できるもんじゃないからな。
知能とはまた別の問題。
ただコミュ障や衝動性なんかがひどくても、地の知能が高いと
先を推測したりパターン学習ができたり、自己考察も進みやすいといったメリットはある。
知能低めの発達障害と比べると、知能の高さに引っ張られて
本人なりに何とかする術を身につけられてることが多いんだとさ。
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 08:04:55.47 ID:7rYk8YWx.net]
- だよな
幼児～小学生の頃はもろに浮きまくっていたのが
中高ではそれなりに振る舞えるようになっていく
何かがおかしいと苦しみ出すのは
学生時代と違う頭の使い方をすることが多い社会人になってすぐ
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 08:41:32.67 ID:mNwe34j6.net]
- 本で読んだけど、学生時代は社会性がかけていても自分に合う人間関係（友達、家族）の中だけならやりくり出来る人もいる
社会に出ると人間関係が一気に複雑になっていろんな人とやりとりしないといけなくなり、学生時代のようなやりくりでは通用しなくなる
そこでその人の潜在的な特性が「社会に対応できない困った言動」として初めて大きく浮かび上がり発達障害の存在に気付くということが考えられる
これは自分もそうだった
多少の生きづらさや他の人と違うなという感じはあって、多かれ少なかれ変な言動してたと思うけどまだ対処できていた
社会に出たら全くダメだった
教科書にそった勉強はできても、周りと協力して仕事する能力はポンコツだった
自分の能力不足も大いにあるだろうけどPDD,ADHDの主な症状が当てはまる事が多いから病院行こうと思ってる
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 09:17:23.91 ID:BvDOaUSL.net]
- はぁ
認めたくはないけど俺もまったく同じだわ
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 09:49:33.96 ID:f2Ma1fYR.net]
- 私もそうよ。
もしかしたら、ちゃんとやっていけてる、って思えてる人のほうが
少数かもしれないとも思うけど。
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 10:07:21.89 ID:4kUeKl1p.net]
- >>662
不得意なものってのを細分化して考えないとだね
それが知能の問題であるのか自閉度の問題であるのか
まあ、検査してもらったら大体はっきりするけど
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 11:04:59.17 ID:5c1Zcz3m.net]
- 検査受けた人どれくらい幼少期のこと聞かれた？
自分は簡単に小中学校時代のこと聞かれたけど、細かいエピソードはほとんど聞いてもらってない
結果診断はグレーだった
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 11:14:16.92 ID:Rvw2Xu6z.net]
- ランドセルを忘れて健康サンダルで登校したとか？
まぁ細かいエピソードてそんなに覚えてないからな(￣▽￣;)
現状、生活するのに困っているかどうかの方が重要
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 11:21:02.39 ID:lky5FPFI.net]
- >>667
ネットで活動してる発達障害者さんたちは総じて知能高そうだもんね
発言内容も理路整然としていて読みやすいし、普通にコミュニケーションもとれてるし
何より病気に対する理解度が半端ない
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 12:01:38.86 ID:gx1kWlab.net]
- >>673
俺も物心ついてから今までをざっくり話しただけで終わったよ
それだけでもう1時間近くかかったし
幼少期の聞き取りって基本的にエピソードの内容じゃなくて患者のコミュニケーションの仕方を見てるようなところもあるしそんなに関係ないと思う
主観としての捉え方がおかしいかどうかを見てるから主観としてのエピソード記憶なんざ元々頼りにされてない
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 12:17:15.95 ID:5c1Zcz3m.net]
- なるほど
グレーって結果にモヤモヤして転院とか考えてしまうわ
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 12:22:29.66 ID:gx1kWlab.net]
- >>677
今はグレーって診断される人がとても多い印象だな
今発達障害ブームで患者数が異様に多いってのが大きいんだろうけど
無職ひきこもりとかで社会的に息詰まってるときは手帳書くために確定診断出してくれることが多い印象
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 12:24:45.20 ID:rTG00J6h.net]
- グレーのものをグレーと診断するのと
グレーなのに白黒無理矢理どっちかにつけるのと
どっちが気持ち悪いかみたいな話
大切なのはその後どう対応するかであって診断名じゃないんだけど
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 12:34:58.96 ID:gx1kWlab.net]
- >>679
どう対応するかって言ったって現実的にはわかりやすい対処法なんてないし難しいけどな
自己理解って言葉がよく使われるけど、自己理解が進んだら社会で生きられるようになるのかというとそんなことはほとんどないんだよな
結局診断されてオープンにして働くというぐらいしか具体的な解決策はないという
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 12:45:01.04 ID:5c1Zcz3m.net]
- >>679
自分には診断結果は大切だわ
無理やり発達障害の確定診断くれなんて言わないけど、
母子手帳とかも参考にされるなんて情報を見るとそういうこと一切なかったことに不安感じるんだよ
本当に十分な診断をしてもらったのかって
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 12:49:41.92 ID:8d5YT6fl.net]
- >>669
私もまさに、同じこと思ってた。
子供の頃から変な奴で、
学生までならいじめはあっても、
自分に合いやすい人間関係で
狭く浅くやっていけば良かった。
でも、就活で内定無しが続いたり（対人緊張や視線恐怖で面接ダメダメ…）、
教習所でも教官から、こんなまともでない人間見た事ないって言われた。
就職もブラック企業に何とか決まったけど、
仕事についていけず退職を勧められた。
その後は非正規として転職したけど、人間関係はボロボロだし、
結婚もしたけど、義両親との同居と人間関係がうまくいかず離婚。
そんな自分は、やっぱりアスペ（グレー）なんだなって感じ。
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 12:56:47.27 ID:Rvw2Xu6z.net]
- 診断されれば楽になれるんかな
自分がダメ人間すぎて困るわマジで
- 701 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 13:06:19.99 ID:TEBC2PHD.net]
- 「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？ ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/9tIIVhDYJq
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 13:13:32.95 ID:mH9t/sB7.net]
- >>681
そんなに診断がだったら高い診断書料払えば簡単に診断してくれる病院もあるだろうし探せば
どんなに詳しく見てもらってもグレーって言われたら納得できないんでしょ？
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 13:20:23.01 ID:4kUeKl1p.net]
- ここの人は診断とか難しいこと考えずに精神科に通い続ければいいんだよ
元々社会生活で困ってるから来たわけだし、通い続けてればいずれは何らかの欠陥を指摘されるし、そこから何かの診断もらって手帳取ればいい
手帳取れば皆似たようなもんだよ
発達障害であるかどうかなんてどうでもよくなる
- 704 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 14:06:06.59 ID:VJCXxN/x.net]
- ６８１さんの教習所の話で思い出した。
最終試験の学科５回ほど僅差で落ちたのだが、
やはり自分は発達障害の傾向あるんだろうか。
実際の運転は最初は危なっかしかったけど、
これまで事故なく運転できている。
- 705 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 14:10:10.75 ID:VJCXxN/x.net]
- >>683
診断といいますか検査で脳の傾向がわかれば方向性見出しやすくなりませんか？
動作は苦手だけど、言語が得意ならそういった分野で生かそうとか。
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 15:18:50.84 ID:Rvw2Xu6z.net]
- ＩＱテストのことなら
全部において平均以下で立ち直れないっす…
動作記憶と処理速度なんか60くらい
言語が平均低めで理解できても
コミュニケーション能力は皆無だしさ…
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 15:29:56.63 ID:hhpTG2wV.net]
- >>689
IQテストも決していいことばかりじゃないんだよね
全体的に低くてフォローしにくいような場合だと
数字としてあまりにもはっきり出過ぎる性質から
かえって自信喪失とか悪いほうに作用しかねない、という
本人がショック受けそうな場合、結果の詳細は
知らせずにおいたほうがいいのかもしれないな
こういう人こそ、数字や能力だけで人を見るんではなく
性格人格面で美点を見つけるようにする方向で
カウンセリングなどを通じた人間味のあるフォローが必要かと思う
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 15:30:42.45 ID:5c1Zcz3m.net]
- >>685
実際にされていない診断項目があって、
それで十分な診断だったかどうかが気になるって書き込みにそのレスって
無意味に突っかかりたいだけにしか見えないな
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 17:22:07.45 ID:8d5YT6fl.net]
- >>687
私が昔勤めてた会社で、LDの疑いがある人がいたけど、
その人は確か、学科7回目で受かってたかな。
ちなみ私は、学科は一発クリアだけど
技能がダメダメ。
焦ってブレーキとアクセル踏み間違えたことは
何度もあるし（恐ろしい話ですみません
- 710 名前：…）、
仮免も卒検もやっとのこらさで受かったくらい。
なので卒業以来、ペーパー人生まっしぐらです。 [] - [ここ壊れてます]
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 20:38:08.03 ID:7rYk8YWx.net]
- 発達障害じゃなく
低IQですっていうのもキツい
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 23:34:00.14 ID:YvhiLZPr.net]
- 今日は友達とおしゃべりして楽しかった。
こういう人と自分は凸凹具合がちょうどマッチしてるんだろうな。
他人様に迷惑かけてなければ、発達障害の診断名なんて必要ないと思う。
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/04(火) 23:41:29.31 ID:YvhiLZPr.net]
- 定型の取説
自分の事を白く言う→ 自慢
自分の事を黒く言う→ 謙遜
先方様の事を黒く言う→ 悪口
- 714 名前：優しい名無しさん [2016/10/04(火) 23:42:04.02 ID:VJCXxN/x.net]
- >>692
その当時はやたらとスケジュールを詰めていたのとひっかかりやすい性質が重なってたのかなと思ってました。
心療内科で相談した時は、学習障害ではなさそうとのことでした。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 09:28:01.61 ID:BNexweSP.net]
- >>690
カウンセリングもお客さんだから
話をしてくれるだけとか思っちゃうんだよな
そう思っていたら誰も信用できないんだけどね
一番信用できないのは自分そのものだわ…
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 12:27:03.44 ID:x31sA+A+.net]
- >>697
自分はカウンセリング歴３年目だけど「自分には合ってたな」って思う。
定型さんたちの「理不尽な常識」や「自分ルール」に振り回されず、
「自分さしさ」を求めていいんだって思えるようになってきた。
まだまだだけどね。
あと、「言葉」＝ 「その人の気持ち」ではないと、リアルタイムで気づける練習をしている。
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 12:55:58.26 ID:KfExHNdB.net]
- >>698
がんばってどんどん嫌われて下さい
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 13:51:11.78 ID:F9peC9ec.net]
- >>694
いいな
私も楽しくおしゃべりできる知人が欲しい
コミュ障で普通に雑談してるだけで相手を傷つけてしまうからずっと一人
2ちゃんや読書で寂しさは薄れるけど、時々すごい虚しさが襲ってくる
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 18:13:31.48 ID:x31sA+A+.net]
- >>700
寂しくって辛いね。
アサーションを心がけながら練習していくといいと思う。
やっぱり人の心は、ネットやテレビでは埋まらない。生身の人間の息遣い 暖かさ 声色（こわいろ） 表情 …それらに触れる事が必要。。。。。
やっぱり何かが違うんだよね。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/05(水) 18:50:00.02 ID:pN2CYR5v.net]
- >>701
周りは不快だから一人でいてね
- 721 名前：優しい名無しさん [2016/10/05(水) 23:55:44.87 ID:5nGLSJwU.net]
- 常の生活に支障が出てきて辛い、30代女性です。
長くなって、申し訳ないですが、相談です。
具体的に職場で、仕事も上手く出来ませんが、会話のキャッチボール、人の気持ちが読むのが苦手、冗談を真に受け、バカ正直で、楽しい会話が苦手なので、あまり良く思われていません。
他にも、色々とありすぎて、書ききれません。
幼稚園頃から発達障害の特性症状ありで、基本１人が好き、癇癪、パニック持ちで、先生に、一方的に話、聞いてもらうまで、側を離れない等、挙げたらきりがないくらいです。
本格的に、発達障害を診てくれる病院は、〇ヶ月、〇年まで先と聞きます。
10年位前、発達障害特集を見て、○曜日だけに来る、病院心療内科へ、ドアを開け、こんにちは位で、男性医師から、あなたは発達障害ではないから、違うからと、ものの1分診察は終わりました。
手帳が欲しいとかは、ないです。
5年前にも、色々と辛くなり、電話で、発達障害の診断は出来るかは、確認済みで、開業精神科へ、受診しましたが、あなたの場合、個性ですねで、診察は終わりました。(母子手帳、幼稚園連絡帳、小、中、高、通知表持参済。)
そう言う過去があるので、きちんと、発達障害を診てくれる、病院は有るのでしょうか?
なければ、個性ですと言われた事もあり、発達障害の本等で、自分で生活の工夫を、するしかないのかな?って、思っています。
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 00:03:40.99 ID:/lxgwrA3.net]
- >>703
手帳いらないなら自分で本とか買って工夫するのでいいと思うよ
医者も専門家とはいえ短期間でそんな全てがわかるわけでもないし誤診も普通にある
たとえ診断されても医者は生きやすくなる方法とかは何も教えてくれないよ
症状に合った薬を出すのが医者の仕事だし、障害持ちの人には診断書などでサポートするぐらいしかしてくれない
- 723 名前：優しい名無しさん [2016/10/06(木) 00:11:15.94 ID:DL2uOH6n.net]
- >>704
どうもありがとうございます。
自分で本を読むなり、特性等を勉強して、生活をして行こうと思います。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 00:20:39.65 ID:/lxgwrA3.net]
- >>705
なんか冷たい書き方してすまんね
たまにすごく良い医者もいるはいるんだけどね
本当に極たまにだから巡り会えるかは運の部分が大きい
健常者と障害者の中間にいる苦しみは自分もすごくわかるから、あなたの人生が上手くいくことを祈るのみだけど
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 00:32:08.68 ID:W+pJJymk.net]
- >>703
自閉症スペクトラムだったら医者にできることは現状かなり限られてるからね
診断出してもそれ以上のことができない医者の方が多いと思う
特性ごとの対処法は、精神科のデイケアとかでやってるところが運良く見つかれば
直接指導を受けられるかもしれないけど、本気で考えてるならやはり手帳とって
公的サービス受けるのが一番じゃないかな
あとは当事者の人が書いてる本、漫画などが沢山出てるから
とりあえずそれでどう社会に適応していったか、どう折り合いをつけてるかのヒント、
気づきは得られるんじゃないかなと
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 01:20:08.29 ID:gbE05CRA.net]
- >>703
正確な診断をして欲しいという願望があるんじゃないの？
発達障害って括りは昔は聞かなかった。一般人に認知されてないということは
精神科の中でも発達障害の専門家は少ないのではないかと思う。
それだけじゃ儲からないのかもだが。
発達障害で評判の良い医師に診てもらえば、納得するんじゃないの
あとは文章がPCで書けるなら、これまで小さい頃からの症状なりを
書いて置いておいたらいいよ。言いたいことはまとまるし、漏れもない。
診察の時に読んでもらえばいい。
発達障害に詳しい医者探しが先決だと思う。
- 727 名前：優しい名無しさん [2016/10/06(木) 02:28:07.97 ID:okAkuKih.net]
- >>703
私はある症状で同じ病院内の心療内科に他の科から行かされて最初の挨拶だけくらいでいきなり発達障害って診断されたよ。
- 728 名前：優しい名無しさん [2016/10/06(木) 02:29:13.73 ID:okAkuKih.net]
- そのあと、すぐ遠方引越しで引越し先の大きい病院行ったら問診票ほぼ見ずに貴方は発達障害では無いって検査無しに言われて専門医の所で聞いていてくださいって紹介状返却されて次に専門医に行くと
- 729 名前：優しい名無しさん [2016/10/06(木) 02:29:50.85 ID:okAkuKih.net]
- 「かもしれない」「最初の先生を信じる」とかって言われて発達って診断されたけど、本当にどちらなのか未だに分からず終いだけどとりあえず自分は発達障害ということで生活中。
- 730 名前：優しい名無しさん [2016/10/06(木) 02:39:38.71 ID:okAkuKih.net]
- 最初は「貴方には支援が必要」って強く言われたけど今の精神科行っても直接の支援は無いよ。支援て何だろう。手帳はあるから金銭的に助かる部分はあるけどね。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 07:45:47.78 ID:jW
]
- [ここ壊れてます]
- 732 名前：wpY1N/.net mailto: 来週発達の検査だ・・
waisは終わってるから他の検査だなぁ
何するんだろ [] - [ここ壊れてます]
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 08:37:19.11 ID:MkVLEEUJ.net]
- >>709
私も同じだ。
よくネットで出てる症状が全くないから認めたくないけどね。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 09:19:19.10 ID:jWwpY1N/.net]
- >>714
自分では普通のつもりでも
周りから見ると全然違うのかな
普段の行動とか
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 12:31:23.13 ID:MkVLEEUJ.net]
- >>715
行動というより「価値観」のような気がする。
年功序列とか、社交辞令とか。
定型さん達って、逆にやりすぎのような。
なにごとも、ほどほどがよいと思う。
…と、思うから、発達と診断されちゃったんだろうね。
「発達かもしれない（…が、自分では認めたくない」という意味で、ここに書き込んでいる。
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 13:38:44.22 ID:Nhac3OAr.net]
- 発達だから云々はうるさい場所とか
難聴な部分があるとか
そういうのは伝えていいかもしれんが
ある程度の表向きの仮面人格というか
会話と意思疎通の努力はしないとなと
最近思うようになった
仕事はおいといて趣味の仲間とかで普通に定達と
自分は関わる場合が多いから
そういうスレ見てると
コミュ障を言い訳にすんなとか
趣味友の前に友人とならしてからこいとか書かれててね
胸が痛かったが事実だからな
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 13:44:30.87 ID:jZ47Vg1v.net]
- まぁでも定型の人の理由のないルールは理解できんわ
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 13:48:40.29 ID:guRCI5Do.net]
- またお前か
- 739 名前：優しい名無しさん [2016/10/06(木) 14:27:13.54 ID:DL2uOH6n.net]
- >>706さん
702です。
友達にも、よく言い方キツイし、冷たいねと言われます。
冷たい書き方になってすいません。
- 740 名前：優しい名無しさん [2016/10/06(木) 14:34:21.95 ID:DL2uOH6n.net]
- 702です。
他の皆さんも、回答ありがとうございます。
もう、小学生から、あなたはおかしい、人とは違う、と言われ来たので、診断が付けば、少しは楽になるのかなと、思っていました。
小4の時は、男性担任に、あなたは困ったちゃんですね、教卓の前で、授業を受けなさいと、１人教卓の前での、授業でした。
706さんの手帳取って、公的サービスを受ける事も、考えてみようと思います。
- 741 名前：優しい名無しさん [2016/10/06(木) 16:24:39.46 ID:SFnkv86o.net]
- そういえば私も教卓の横で授業受けてた
親もよく授業参観に来させられてた
小学校低学年では授業中ウロウロしたり靴隠したり大声出したり唾吐いたり、それで学生の間はずっとイジメられてた。担任も「この子は病気だから」と周りに言って私は何年生になっても気持ち悪がられていた。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 19:04:34.60 ID:RKiYdFdV.net]
- 自分のことではないけれど、川谷はアスペだと思う
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 20:08:01.56 ID:jZ47Vg1v.net]
- あのいじめられ方はあすぺの虐められかただよね
やられたからわかる
皆アスペ虐めるときって生き生きとしてるというか狂気に似た狂喜宿してるよね
社会的正義を傘に来て個人を全員で叩くのって気持ちいいらしい
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 20:22:10.95 ID:Qp6NHiyI.net]
- 今日のバイトやばかった
焦りすぎて引き継ぎできてないしょうもないミス乱発同僚の5人中4人からシカト食らう
ダメ人間すぎる･･･なんでや･･･
車校でも教官が怒鳴ったり呆れたり･･･誰か助けてくれ･･･
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 20:36:05.07 ID:/lxgwrA3.net]
- >>725
ちゃんと向き合ってるだけ偉い
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 20:46:44.43 ID:L4CR5/UP.net]
- 農業系のパートの求人有ったがTELでもう決まりましたので今回は残念ですが・・・
多分女性向け求人ぽかったから無理かなと思ったがやはり駄目だった
ノルマもなさそうだしもくもくと作業出来そうな感じだったが
40近い男を雇う所は無いよな
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 22:19:26.81 ID:bOkcey1Q.net]
- >>725
対策しろよ
ダメだー助けてーだから嫌われるんだよ
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 22:27:08.53 ID:3W9QNlqf.net]
- とりあえず慌てるな
もちつけ
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 22:44:59.73 ID:EzJBFXYH.net]
- >>726
向き合えてても解決できてないからなあ･･･
>>728バイト先でも車校でもミスしたり気になることがあったらメモして、バイト直前とか車校直前はメモ確認するようにしててもこれなんだよ･･･
俺がメモしてるとこ見てはじめはみんな勤勉だねえとか言うけど時間が経つにつれ･･･
あああああああああああああ
>>729
中々難しい･･･落ち着いてても結構ミスするし･･･
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/06(木) 23:08:32.65 ID:Kv0B2WnQ.net]
- 自動車学校懐かしいな
合宿でとったけど
学科は試験開始15分くらいで全問終了と確認終わって出ていった
我ながら気持ちよかった
でも実技は最後まで残って再チャレンジしても上手く行かなくて泣きながらやった
合宿の寮の問題あるから甘めに採点してもらえたと思う
- 751 名前：優しい名無しさん [2016/10/06(木) 23:24:49.88 ID:DL2uOH6n.net]
- >>722
私も、学年全体からいじめられてた感じだから、良くわかるよ。
クラス替えの初日、運動系全くダメで、発達子(仮名)がいるから、クラス対抗リレーは、最後だねとか。
遠足、修学旅行の時は一人余るし、体育でも、ペア組んでやりましょうでも、発達子とは、あからさまに、組みたくない、顔するし。
担任も、フォローしてくれなかったな。
- 752 名前：優しい名無しさん [2016/10/07(金) 00:26:58.31 ID:wUfMy81d.net]
- >>716
価値観は大事だと思う、年功序列や社交辞令もある程度は大事。
ただそれをいい事にやたら威張り散らしたりする人もいて尊重したくなくなってくるな。
>>722
小学校低学年ぐらいまでは奇怪な行動してた子も少なからずいたんじゃないかな。
学年上がっていくにつれ周りを見てマシにはなっていったと思うが。
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 01:11:08.23 ID:F2/0vGkg.net]
- >>716
それはその通りだと思うよ
発達、定型関わらずみんなそう思ってると思うよ
違うのはそれをルールとして受け入れて行動するかどうか
ルールを守らない守れない人は発達、定型かかわらずサヨウナラとなるだけだよ
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 04:03:23.23 ID:Ll6S33vy.net]
- 怠け者なのか発達障害なのかわからん！！
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 07:46:56.54 ID:YRY+MUK5.net]
- 気が散りやすいのは発達障害だけど怠けるのは違う
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 10:25:13.75 ID:PzPryAaz.net]
- 知人が山中湖で遊覧船に乗った写真をSNSにうｐしてたのを見て
山中湖に行く機会があったら乗ってみたいと思って
先日上記とは別の知人と富士五湖の話題になったので
遊覧船に乗りたいということをぽろっと話したら
「クルージングは海でするもの。北米五大湖のような大きな湖ならまだしも
山中湖みたいな小さな湖でわざわざ船に乗る意味などない。
船に乗ってじっとしてるより湖畔を歩くほうが有意義」とｐｇｒされて大恥かいた
考えてみたら遊覧船乗った知人はよちよち歩きの子供と足腰の弱った親と一緒だったし
子供や高齢者がいれば歩き回るのは困難だから船が便利なだけで
歩ける自分が真似する必然性などないのに
こういった事情の違いを考慮せずに他人のやることを安易にいいなと思ってしまう癖は治さないとな
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 10:44:14.56 ID:yQ2/CkV+.net]
- >>730
辛いね。
でも、絶対に慣れれば今よりは出来るから。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 10:46:16.21 ID:yQ2/CkV+.net]
- >>737
ハタから見て、発達である事で、自分を過剰に取り締まっているように見えるよ？
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 10:47:55.38 ID:yQ2/CkV+.net]
- >>734
そうかな？定型でもそう思う能力のある人っているのかね。
だったら、発達と定型と分ける意味がないように思う。
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 10:51:29.81 ID:yQ2/CkV+.net]
- >>725
まだシカト段階なんだね。
最終形態は「仕事を取り上げられる」だ。
仕事しないで、時給が出るんだからありがたいはずなんだけど、プライドが辛いね。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 10:53:23.31 ID:9YwEHY97.net]
- >>737
いやそれはどう見てもその「別の知人」が酷いと思うが…
他人が良いと思ったものを平気でpgrしてくるような人こそ発達っぽいと思う
あなたは悪く無いですよ
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 10:54:01.13 ID:yQ2/CkV+.net]
- >>722
逆に、よく「ウロウロしても大丈夫」って思いついたね。
集団生活の始まった幼稚園の頃から、
保身のために、まず定型が何を言うか？何をするか？を見てから、
自分の言動を決めてた。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 12:04:44.01 ID:DH86gDKs.net]
- >>737
遊覧船＝乗って楽しむものだから単なる移動手段とは違うよ。
pgrしてきた知人さんも移動手段という観点じゃなく、
レクリエーションとしてどうか、という話をしてる。
遊覧船＝必然性の問題じゃなく、景観などを楽しむために乗るもの。
その乗った知人さんは子連れなので、子供が喜ぶからと選んだ可能性はあるけど
あなたも人の話を見聞きして自分も楽しみたいと思ったから素直に言ったまでで。
しかしこんなことで相手見下してpgrして恥をかかせるやつのほうが
尊大すぎて自己愛くさい。
北米五大湖とかクルージングとか、金持ちしかできないような遊びばかり挙げてるし。
現実にはそんなこと出来る人の方が少ないわけで、もっと安くお手軽に楽しめる
レクリエーションとして、小さな湖などでも遊覧船があるわけで。
そこを「貧乏人の遊び」みたいに馬鹿にする方が相当おかしい。
あなたを介して別の知人さんまでバカにしてるしね。
こんな人からはなるべく離れといたほうがいい気がするよ。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 13:33:34.30 ID:HHSJI1Mm.net]
- >>740
理解力の無さがよくわかるわ
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 14:22:29.79 ID:FUw9QEAi.net]
- 今は知らないが、昔は教室を歩き回るDQNヤンキーがいてな。俺は以前ああいうのをADHDというのかと思っていたが
全然違うんだな、あいつらは教室を歩き回ることで自分を誇示しているわけだから
あのヤンキーたちはむしろ自己愛に近い訳だな
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 14:59:07.10 ID:HHSJI1Mm.net]
- あれは病気でなく意気がりとか虚勢だろう
悪ぶってる俺カッケー俺つえーの世界
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 15:22:10.33 ID:JW3EaZWF.net]
- >>733
今回はその逆の立場で傷ついたよ。
ネットだからますます読めなかった。
こちらの真剣を、「コイツは自分よりトシだから、適当に合わせておけばご満悦」とやられてた。
年功序列という価値観がなければ「自分より年上には適当に合わせてご満悦させるべき」なんて発想も生まれないのではないかと思うよ。
私たち「発達」や、「発達かもしれない」のような人間は、
もっと「誠意」を大切にしてると思う。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 15:34:48.80 ID:JX1NQc1+.net]
- >>736
発達障害が怠け者ではないが、怠け者の発達障害もいるだろうよ
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 16:30:11.73 ID:q/uzrzV5.net]
- 仕事の指示がすぐ理解出来なくて困ってる
建設系の事務補助でよく図面の直しを頼まれるんだけど、何度も聞き直すしメモを取ってもそれが正しいのか不安になって結局また同じこと聞いてしまう
「そんなに完璧にやろうとしなくていいから、適当にやっていいよ」って言われるんだけどその「適当」がわからない
そんなことしてるからちょっとの直しでもすごく時間がかかってしまって結局上司に付きっきりで教えてもらうことがしばしば…
多分使えない奴だと思われてるんだろうなぁ
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 16:36:11.14 ID:DH86gDKs.net]
- 障害枠で最初からわかってて雇われる方がお互いマシかもな
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 17:33:30.36 ID:HHSJI1Mm.net]
- >>748
誠意がありゃ周りに迷惑かけないようにもっと努力するはずだがな
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 18:13:07.37 ID:Yr+QVNY2.net]
- >>716
私も1年くらい前までは、似たような疑問を持ってた。
でも現実には733さんの言うように、
年功序列や社交辞令などは、
社会で生きる為には大切だし、
受け入れないといけないルール。
自分より目上や年上の人達が747さんのように、
上下関係にとらわれない見方をする人達ばかりだったら、
アスペ（グレー）な私でも生きやすい社会かもしれない。
でも、職場も家庭も親戚もご近所づきあいも
人間関係は何でもそうだけど、
年功序列や社交辞令などの価値観を受け入れてることを前提に、
全てがうまく流れるようになってるんだよね。
（上の人達が幅をきかせるのも、
昔は下の立場で苦労して成長したから、
今度は下の人達に成長してもらう立場になるって理由があるしね）
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 18:16:03.08 ID:cjcPIGoM.net]
- 社交辞令やお世辞に患わされるのがいやだから、あれは全部嘘だと思うようになった。
過剰反応なんだけど、ヘタに信じ込んで痛い目にあうことを考えれば。
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 18:24:36.11 ID:cjcPIGoM.net]
- 読み返すと、言いたいことが伝わってないな・・
褒め言葉の類は全て社交辞令だと言う風に拡大解釈しておけば、痛い目に遭わないからそうしている。
と言い直す。
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:11:24.64 ID:FUw9QEAi.net]
- アスペ系は風紀、道徳などルールに厳しそうだから、論語とか読んで上下関係にも厳しそうな感じはするが、これも外してるのか
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:28:01.78 ID:DH86gDKs.net]
- 上下関係を重んじなきゃいけない理由そのものを理解できないのがアスペだし。
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:29:04.85 ID:EKJIeekn.net]
- 理解できたら守るんだが
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:37:04.92 ID:Yr+QVNY2.net]
- >>756
私自身がそうだけど、上下関係や社会の暗黙ルールは頭で解ってるだけで、
定型さん達みたいに、細胞レベルで身体に染み込んでるわけではない。
なので、実際の人間関係では悪気が無くても、
上下関係や暗黙ルールを度外視した言動や行動になりやすい。
ただ、自分の中で（小手先程度だけど）失敗を集めてパターンを作れれば、
それに当てはめられる範囲でなら、
気持ちを汲んだり空気読むことも出来る。
でも、他人に厳しかったり勘の鋭い人達などから
とっさのアドリブ（定型さん達なら当たり前の事）を求められたり、
小手先ではなく人間関係の底力を問われるくらいの
厳しい場面に遭遇したら、正直お手上げ。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:39:05.98 ID:EKJIeekn.net]
- 余裕ないときに地が出るよね
悪気はないけど理由もなく他人を尊敬はできんわ
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:46:35.54 ID:DH86gDKs.net]
- 盲目的に尊敬しろってことじゃなくて尊重に近いと思うよ
自分より年長の人間は、少なくとも自分が生きてない分の年数を生きて
それなりの経験を積んでるわけで、そこは自分がどうやっても追いつける部分じゃない
だからみんな自然と己をへりくだって相手を尊重するようになる
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:52:23.73 ID:EKJIeekn.net]
- どの老人もそうだって訳じゃないしなんとも
会社間のやり取りでの言葉遣いとかも妙にこだわることが多いけど、お互い実際のとこ距離保ちたいだけだし細かいこと気にしなくていいじゃんって思うなあれ
多少本人の素が出たくらいで失礼だのなんだのってのは相手が人間だってことについて想像力ないのかなとかおもうなぁ
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 19:59:00.23 ID:cjcPIGoM.net]
- このスレ見ても、書籍を見ても、自分そっくりの症状の人もいれば、それは全然無いなあと
いう症状も多いな。非定型ってそういう意味もあるんだっけ？大学は出ても発達障害がイマイチ
掌握できない。
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 20:09:39.32 ID:XUjzb1AK.net]
- なんというか、目上の人を敬う気持ち自体はあるんだけど、だからといって変なマナーとか忘れたり意見言っただけですぐ機嫌悪くなったりたしなめられたりすると、え、尊敬ってそういうことなの？ってなる
尊敬するのとそういうのって別でしょって思う
こういうこと言うと子供っぽいって言われるから誰にも言わないけど本音はこれ
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 20:17:48.25 ID:DH86gDKs.net]
- >>762
細かい敬語や言い回しの枝分かれは、むしろ便利な緩衝材として機能してるからな。
使い方さえ間違わなければ自然と上下の尊重ができて相手はいい気分だし、
こちらも礼儀がなってると見てもらえるし。
中身はともかくとして、とりあえず目上の者を立てないと話が進まない文化では必要なんだな。
中国語も相手が目上か目下かによって言い方変えなきゃいけない言語だし。
上下関係、長幼の序を重んじるようになったのは儒教の影響が大きくて
一時期それが奨励され持て囃されたのも、上のもんがうまく立場守りつつ
お家騒動のような混乱を避け、秩序だてるのに都合良かったからってのがあったけど。
まあ一朝一夕に変わる風潮ではないよな。
- 785 名前：優しい名無しさん [2016/10/07(金) 20:18:30.03 ID:Wxa4wwL5.net]
- おれの方が先輩なのに、仕事できなくて、後輩に色々と、○○はこれやってって言われて、先輩だと思われてない。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 20:29:40.91 ID:DH86gDKs.net]
- >>764
うーん、欧米だったら自分の意見をしっかり持ってる奴だって思われるんだろうけどね。
日本でそれやっちゃうと空気読めない失礼なやつにしかならない。
残念だけど仕方ないな。そこは日本と欧米とで完全に逆な文化、気質なところだね。
向こうは自分の意見というものを持ってない人間のほうが無価値だから。
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 21:08:09.10 ID:Yr+QVNY2.net]
- >>761,765,767
言いたかったのはまさにこのこと。
長く続いてきた歴史や文化の上に成り立ってるから、
仕方ないんだよね。
>>762,764
私も以前は同じように、
尊重する気持ちはあるのだから、
悪気無いのに細かい言い回しで失敗したとか、
思わず素の意見が出てしまうレベルは、
大目に見て欲しいとか思ってた。
でも、社会で生きていく為には、
「私は目上や年上の方々を尊重しています」というのを、
誰が見ても文句無い形でアピールしないといけないからね。
（例として、相手の人（〇〇さん）自身は、
気持ちが伝われば多少マナーがなってなくても
構わない人かもしれない。
でも、〇〇さんを取り巻く人達が、
「自分達の尊敬する〇〇さんに失礼な態度を取った」とか、
「〇〇さんはどうして、目下に失礼な態度取られたのに怒らない」とか言うこともあるしね）
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:ge [2016/10/07(金) 21:08:12.10 ID:oEU70yuo.net]
- >>49
それは愛着障害かアダルトチルドレンの可能性もあると思う。
発達障害だと思って治療を進めていくうちに実は愛着障害でしたって事例も少なくないらしいしね。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 21:30:36.66 ID:EKJIeekn.net]
- >>765
敬語使われて気分がいいってのがわからん
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 21:37:42.92 ID:tLyXTrUh.net]
- アスペだと待遇表現自体の感覚が希薄ってことなのか。
日本語の敬語体系は、上下意識より親疎近遠の感覚が肝だよね。
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 21:50:24.29 ID:DH86gDKs.net]
- 社会全体の中の自分の立ち位置が正しく見えにくい、
意識できないという障害だから当然っちゃ当然というか。
本人はハーフミラー状態のマジックミラーでできた
筒の中に入って生きてるようなもんで、
周りからは本人の姿がよく見えてるんだけど、
本人には周囲は正しく見えていない、みたいな。
見え方が一方通行に近いから、どうしても対応や意識はズレる。
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 21:58:41.65 ID:EKJIeekn.net]
- >>771
国語は偏差値70越えてたし敬語に謙譲語辺りは普通に使えるんだけど
疑問に思うとこは敬語使われて自分が尊敬されてる尊重されてるって思えるものなの？ってとこ
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:07:11.09 ID:tLyXTrUh.net]
- >>773
いちおう社会人・組織人としては立場・役割が尊重される状況に自分はあって、
少なくとも、わざに軽んじられたり埒外あつかいされていないと思うよ。
尊敬されてる尊重されてるってのはちょっとおおげさかな。
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:11:01.99 ID:EKJIeekn.net]
- 普通に丁寧にしゃべってくれてたらそれでいいと思うけどなぁ
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:18:36.44 ID:DH86gDKs.net]
- >>773
極端なたとえだけど、初対面で明らかに年下のやつにタメグチきかれりしたらムッとしない？
通常は、口のききかた一つで自分が尊重されているかどうかを推し量れるようになってるので
敬語が正しく使えず馴れ馴れしい喋り方をされるのは、自分を軽視してるなと感じられて
イラっとくるものだろうよ。
仮に本人はそう思わないとしても、周りがこれは失礼だと感じて慌ててたしなめる。
敬語使われる＝いちいち自分を尊敬尊重持ち上げてるとまでは思わないだろうが
他人や先輩格ならそれを使われるのがごく普通・当たり前・当然というレベルに浸透していて
親しくもないのにそこから外れてしまうと、外れるほどに失礼ということになる。
高畑息子は先輩芸能人にも誰彼かまわずタメグチききまくりでイラっとされてたというし
「どこまで本気なのか（天然なのか）わからないんだよね」（＝通常ありえないことなので）
と戸惑ってる人もいた。某年配俳優は珍しく激怒して
「お前、仕事なくなるよ？」と説教までしたらしいが。実際そうなってしまったね。
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:24:00.73 ID:tLyXTrUh.net]
- >>776
タメ口みたいな極端な話じゃなく、丁寧語(尊敬語／謙譲語をつかわない)でいいんじゃね？
ってことだと思うよ。
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:29:31.60 ID:DH86gDKs.net]
- >>775
ただ丁寧にというだけじゃ足りないからね、日本語は。
中国語もそうだが、言葉の選び方によって自分がへりくだっていることなど、
立場の違いと相手の尊重を自然に表現する必要がある。
なんでそうなのか、って言われても、これはもう数百年・数千年という単位の
長～い間に自然と成立した、社会を円滑に動かすためのシステムだから
仕方ないんだよね。めんどくさいと思いつつも倣うしかないｗ
- 798 名前：776 mailto:sage [2016/10/07(金) 22:43:19.58 ID:tLyXTrUh.net]
- >>極端なたとえ
ってことわって例示してたねメンゴ
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:48:47.99 ID:EKJIeekn.net]
- >>778
やっぱそこがわかんね
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:55:07.61 ID:tLyXTrUh.net]
- 実は「丁寧」の観念にもズレがあるんジャマイカ
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 23:04:57.35 ID:DH86gDKs.net]
- 馬鹿丁寧って言葉があるように、度を越したらかえって失礼というのもある。
使い方によっては仲間内だけで通じるイヤミにもなりうる。
- 802 名前：優しい名無しさん [2016/10/07(金) 23:11:27.34 ID:Wxa4wwL5.net]
- 話の内容が変わってすみません。
発達障害関連の本の、お勧めを教えて欲しいです。
お医者さんの(著者本人が発達障害)星野先生、西脇先生、医療人(司馬先生)、著者本人が発達障害持ち、野波さん沖田さん、どの本から読むのが、良いでしょうか?
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 23:12:50.58 ID:DH86gDKs.net]
- 司馬も医者で自称発達障害だよ。
なんでか心理士と誤解してる人がいるみたいだけど。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 23:17:09.68 ID:DH86gDKs.net]
- 本当に役立ったり共感できるのは一般人の本や漫画の方じゃないかな。
医者は一般論や理想論みたいなことしか書かないし、
書いてる本人が医師という、いわば職業の頂点みたいなところに立ってるので
現実味にも実用性にも欠けてることが多い。
あとは個別のレビューをよく見て、批判記事もしっかり読んで決めたほうが良いかと。
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 23:34:31.80 ID:H/zVH8RV.net]
- 普通の人って世の中どんな風に見えてるのかな
普通の人ってどうしたらなれるのかなってことをずっと考えてる
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/07(金) 23:49:38.15 ID:DH86gDKs.net]
- 普通の人と完全に同じになるのは無理。
違いをよく知って共存を考えよう。
- 807 名前：優しい名無しさん [2016/10/08(土) 00:15:35.76 ID:bEzsUX2V.net]
- 上下関係上下関係と立場をつけたがる人に限って上の方達を敬っていない傾向ないですか？
時には上の人に自分達の権利を主張している姿も見たな。
そういう人に限ってモンペ・クレーマーの影がちらほらと見えたりする。
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 00:24:04.56 ID:INkkbSPx.net]
- >>770
だよね。
私たち発達は「敬語さえ使って、軽く適当にあしらわれる」のでは、
かえって「馬鹿にされてるのでは？」って感じる知能がある。
慇懃無礼という言葉があるけど、
憧れの定型さんたちには、
そんな感覚、通じないんだろうね。
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 00:25:40.55 ID:INkkbSPx.net]
- >>786
普通の人になれないから「発達障害」という名前がついたんだよ。
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 00:26:10.16 ID:VDDXxMab.net]
- >>789
上から目線すぎてワロタ
通じてないのはこっちだろうと
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 00:31:06.44 ID:INkkbSPx.net]
- >>788
そー！そー！
「上下関係」に重きを置いてるヤツらって、
「敬語さえ使っていれば、先方はご満悦」と信じてる。
こちらは、そんなに単純じゃないよね。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 00:33:03.51 ID:INkkbSPx.net]
- >>771
うん。
上下関係より、親疎近縁が多いね。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 01:06:29.24 ID:VDDXxMab.net]
- >>792
> そー！そー！
> 「上下関係」に重きを置いてるヤツらって、
> 「敬語さえ使っていれば、先方はご満悦」と信じてる。
バカだなー、使ってる方も使われてる方も信じてないよｗ
そこまで見抜けるようにならないと。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 01:27:44.52 ID:Hquv8tJn.net]
- 最近、人間のフリをするのに疲れてボロが出てきたような感じになってる
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 03:00:57.39 ID:3Am+6js9.net]
- 定型だろうと発達でも、敬語、謙譲語、丁寧語使い分けられるか
上の方で偏差値70超えていて完璧に覚えているなら使えるかもだが、これだけでも俺は無理だ
www.sanseido.net/main/words/Hyakka/sonkei/index.aspx
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 03:25:03.50 ID:VDDXxMab.net]
- 使い分けに関しては、きちんとした言葉遣いの小説など
文芸本を沢山読んでいれば自然と身につくものだと思うけどな。
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 07:22:51.71 ID:INkkbSPx.net]
- >>794
カナシイ事に、本気でそれをやられてたんだよ。
こちらがご満悦だと、先方は本気で思ってたらしい。
…定型って馬鹿じゃない？
それとも、その人もこちら側といいたいのかな？
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 09:34:34.75 ID:kf8+mF1O.net]
- このスレを見る限り、自分は高機能広汎性発達障害の軽症なんだろうなと思う。
軽症だから楽かと言えば、そうでもない。より定型に近いことが求められるから。
特に、自分がおかしいと気がつき始めてから自信喪失が重なって、昔とは別人のように
なってしまった。対人能力の弱さに自信喪失が重なって、職場を離れたら世捨て人みたいだ。
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 10:24:31.04 ID:Dijw3HEJ.net]
- 敬語がどうとか敬うのがどうとか執着してるのが異常なんだよ
敬語使われて満足とか馬鹿にされてるとか普通の人は考えないから
マナーとしてやって行きましょうってだけなんだよ
当たり前のことだという前提があるからそれから外れた人はおかしく見えるだけで
ID:MkVLEEUJさんやID:INkkbSPxさんはたぶん同じ人だろうけどアスペ全開って感じでかなり重度だね
社会に溶け込むのは難しいと思う
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 10:27:08.91 ID:wvQRtnRb.net]
- マナーってやんわり皆の善意で守るものであって厳しく取り締まり対象みたいになってるのが変だなぁと思うだけ
マナーがなってない人がいたとしてしょうがないなーって許す余裕がある人少ない気がするんよね
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 10:36:55.91 ID:kf8+mF1O.net]
- 残念ながら、それが社会ってもので、多数派が基準になるんですよ。時代時代で基準は変わるにしても。
定型の人はそれに疑問を感じる、感じないは別として、波風立てないように適応できてしまうんですよ。
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 10:37:17.98 ID:IRqsw4Zg.net]
- ここにいるような、「敬語を使われただけでご満悦な定型さんw」と自分たちの感覚こそ素晴らしいと思っている発達は同じ発達にとっても迷惑でしかない
そんなに日本的なものが嫌で外国がいいならさっさと日本から出て、自分が過ごしやすい環境に移ればいい
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 10:40:19.62 ID:wvQRtnRb.net]
- 極端だなぁ
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 10:51:27.88 ID:VDDXxMab.net]
- >>801
「しょうがないな」で済ませてたらちゃんと守ってる人がバカみたいだし。
何のための社会ルール、秩序だかわからなくなる。
結局、自分が白い目で見られるのが嫌だから大目に見ろやって
上から目線でゴチャゴチャ言ってるだけだよな。
少しでも合わせようという気持ちは感じられない。
なにより健常者を過剰に見下しすぎ。
いくら受けい
- 825 名前：られない存在だからってそこをこじらせるなと。 []
- [ここ壊れてます]
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 11:39:39.37 ID:4vc0Vh2O.net]
- >>803に同意だわ。
発達に健常者を見下せる程の何があるっていうのか。
健常者見下してる発達って、IQ高くてお勉強はできてプライドが高い人みたいな印象。
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 12:12:53.21 ID:LFJl9ILr.net]
- 発達が同じ職場にいると、能力的なものはともかく、健常者がどれくらい自分(発達)にイライラしているかを体験できるよ
周りから見れば自分もこういう風に思われているのかを実感できるし、そうしたら健常者を見下そうなんて考えは起こらない
むしろこんな自分にアドバイスをくれた人に感謝しかないわ
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 12:50:17.03 ID:FMx+Y1XZ.net]
- >>807
私もかつて職場で、重症な人達の面倒見てたことあるから、
イライラする気持ちも、イライラさせてしまう自分のダメダメさも両方わかる。
被害者スレを見ると、もっと生々しくえげつない体験談が沢山書いてあるから、
辛いけど見るだけの価値はある。
（ただし、グレー含む当事者は書き込み厳禁）
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 12:55:45.26 ID:X59ag5hH.net]
- 見下すとかそういうのも健常さんらしいというか
自分中心だなぁ
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 15:04:52.30 ID:oG43dXmN.net]
- ネット徘徊してブログとか掲示板とか読んでると、一人称が名前だったり「ぁたしゎ」とか、まともな日本語も使えてない
頭悪そうな文章で仕事で業績上げただの難関資格の勉強してるだの彼氏とどうしたこうしただの書いてるリア充な定型さんを見かけるとなんともいえない気持ちになる。
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 16:01:57.57 ID:Mjh+wOoZ.net]
- 実際にこのスレでも健常者を見下している発達はいるだろ
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 16:21:19.81 ID:LN9LMHOj.net]
- 「過度の一般化」の自覚的なネタだろｗ ２ちゃんねるなんだし。
それが多角的にできるようになればアスペとはいえなくなるが。
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 16:33:30.63 ID:AePca/Ru.net]
- 発達同士でもこいつはちょっとありえんて流れになったから定型叩きに必死だな
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 16:35:28.14 ID:+pTY4KkN.net]
- 発達に成りすますのも案外難しいもんなんだな
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 18:36:26.95 ID:y40GbU6M.net]
- 現在27才男です
作業指示が上手く出来ない、目を見て話せない、周りとのコミュニケーションが取れない、相手が言っている事が理解できない、無口で無表情、グループワークができない
その他様々な部分で発達障害ではないかと思い鬱病になり5年勤めてきた職場を辞めてしまいました
WAIS3を受け
全検査→全検査IQ78、言語性IQ81、動作性IQ80
群指数→言語理解76、知覚統合79、作動記憶85、処理速度92
言語性尺度→単語8、類似6、知識3、理解7、算数9、数唱9、語音5
動作性尺度→配列8、完成6、積み木6、行列8、符号8、記号9、組立4
という形でした。
結果を見るに相当ヤバいと思います。皆さんどう思われますか？
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 18:41:05.74 ID:VmwLvZaf.net]
- >>815
一番辛いタイプやね
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 20:28:58.00 ID:CJGFrJ3+.net]
- これってギリギリ境界知能扱いなんかな
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 21:18:18.13 ID:Z30vE2zw.net]
- ボーダーだから障害者になって社会支援も受けられないしかといって普通の人間には絶対なれないパターン
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 22:55:46.93 ID:INkkbSPx.net]
- >>807
こちらが対等に扱おうとしても
自分で勝手に、自分を下げすぎちゃうから、イライラしゃうんだよね。
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 23:01:27.02 ID:y40GbU6M.net]
- >>815ですが知的・発達障害者ではない健常者より劣る境界線と言われました
心理面談で自分の内面や思っている事を説明すらできないから中途半端なんですかね
紙に文章でまとめておけば良かったのかな…
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 23:09:11.42 ID:2fU/STl3.net]
- >>815
鬱でいろいろ能力低下を起こしているんじゃないか？
検査、集中出来た？
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/08(土) 23:50:39.56 ID:y40GbU6M.net]
- >>821
検査の時は今までと変わらずに集中できていました
母と共に結果を聞いたのですが、母はあんたは健常者と変わらないから大丈夫！と言っていましたが
なんだかなぁ…
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 09:44:20.04 ID:8Y2CHUwv.net]
- 発達障害者の親の認めたがらなさは異常
エゴや見栄を愛と勘違いしてやがる
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 12:14:03.25 ID:Ch8ikMWU.net]
- 話は戻ってごめんね。
私たち発達障害にとって
一番迷惑で、一番私たちを生き辛くしているのは、
社交辞令とかリップサービスだと思う。
その感覚が分からないために
「（社交辞令に）こだわるところが障害特性」と言ってる人は、まだまだ定型に近いんだよ。羨ましいことにね。
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 12:48:16.38 ID:cLDIi7QF.net]
- そういうもんか？
人によって弱点が違うんだから、他はダメだけど敬語に関しては
大丈夫って人だっていくらでもいるだろ。
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 13:12:39.04 ID:dKUs1cLY.net]
- 自分の苦手な事＝他の発達障害者も苦手 と思い込むのがいかにも
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 14:08:32.27 ID:PMM6221p.net]
- どんな人にも得手不得手がある
それを障害と嘆くか個性と許容するかで
人生は３６０度変わる
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 14:14:26.14 ID:+zaIqbED.net]
- 流れた話蒸し返すのか
どんだけ敬語と社交辞令に執着あるんだ
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 14:40:27.60 ID:IbSSZUf0.net]
- ここは診断されてたらスレ違いで質問しちゃダメ？
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 14:42:53.95 ID:wNYbAIpT.net]
- >>829
別にいいと思うよ
専スレないし
俺も診断済みだけどここいるし
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 15:48:39.44 ID:IbSSZUf0.net]
- >>824さんも診断済みなんですね。読んでると結構診断済みのレスもありますよね。
子供の診断に行ったら子供と一緒に自分も診断された。なんとなくそんな気はしてたからそれはいいんだけど、職場に報告すべきか悩んでいる。
仕事は特に問題もなくこなせていて、昇進の話も出ているので余計な事言う必要もないかと思うのだが、
薬飲み出してから副作用で怠かったりして仕事に支障が出ることがあった(立ち仕事なので影響が大きい)のと、薬価が高いから自立支援医療受けようと思うんだけど、報告しないで会社にバレた場合どうなんだろうと。
あと、手帳申請しようかどうしようか。調べると精神の手帳は身体の手帳程の恩恵受けられないらしいし特に必要ないかな。手帳もらうメリットって何かあります？
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 16:16:17.58 ID:waF+NFNf.net]
- 自分は何の障害ですか？
頭が悪いことへのコンプレックスが激しく、将来に不安を感じたり、道を覚えられなかったり、世間話が出来なかったり、計算が遅かったり、漢字が書けなかったり、約束事をすると凄くストレスに感じたり、仕事をしだすと、不安にかられて動悸がして寝れなくなったりします
社会人になると人間関係でストレスを感じることは当たり前のことだと思うんですけど、そのキャパシティが狭いというか、休日も仕事のことを考えて不安にかられてすぐいっぱいいっぱいになって投げ出してしまいます
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 16:57:59.17 ID:iO1mQtFA.net]
- >>831
わざわざ職場への報告はしなくてよいと思います。
背負いこまなくてよい差別の方が大きいかと。
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 17:16:28.13 ID:lFF3znhm.net]
- >>832
パーソナリティ障害
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 17:54:18.95 ID:QmKdn/5y.net]
- >>831
就労してるから精神3級だとして…。
障害者控除で所得税・住民税が安くなる。バス半額。美術館の入場無料。
スカイツリーとかの一般施設が入場半額。
雇用保険の失業手当が、1年働けば300日分出る。
ハロワの障害者枠の求人に応募できる。
市によるけど、運転免許取得の助成金（10万円くらい）が出たりする。
あとは、直接のメリットではないけど、生活保護受ける際のアピールにはなる。
会社の給与担当部署は住民税の特別徴収明細を見るから、障害者控除を受けると
会社に手帳の話をしていなくても「あ、この人ひょっとして障害者…？」って
感づかれることが無いとも言えない。
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 17:55:44.22 ID:waF+NFNf.net]
- >>834
調べてみたところ沢山ある中の依存性パーソナリティ障害に丸々当てはまっていました…昔から人を褒めてばかりだったなって…
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 18:06:32.68 ID:lFF3znhm.net]
- >>831
主要携帯会社の料金が割引になるサービスもある。
以前と比べると改悪気味でショボくはなってるけど、全然無いよりはマシか。
逆に美術館の割引は無料になるほどではなかったような。
地域にもよるだろうけど半額くらいが多い気がする。
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 18:09:03.10 ID:gU+EHAkm.net]
- 親バレしたくないから障害者手帳の申請が出来ない
親の前では心配かけたくないというか
就職はしやすくなるんだろうけど
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 18:39:58.20 ID:9RPliBlz.net]
- 就職がしやすくなるわけないわ
障害者枠だって精神には厳しいし
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 18:45:59.82 ID:lFF3znhm.net]
- >>838
普通の親御さんなら、表面上の迷惑や心配をかけないことよりも
正直になんでも話し合える仲で、自分がいなくなっても
一人でちゃんと生きていけるようになることを願ってると思うよ。
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 20:07:52.60 ID:IbSSZUf0.net]
- >>833>>835>>837
レスありがとうございます。手帳のメリット沢山あげてくれて感謝です。
とりあえず職場には報告しないの一択か。
感づかれたとしても、個人情報保護やら守秘義務やらあるだろうからクビとかはないとは思うんだけど甘いかな？
手帳は思ったより色々メリットある印象。色々な割引は結構魅力的だとは思うが、もし身近な知人にうっかり見られたら・・・とか、「これで私も正式に障害者か」というちょっとしたダメージを考えると少し悩ましいな。
- 862 名前：優しい名無しさん [2016/10/09(日) 21:23:14.70 ID:GaXjBXVb.net]
- >>827
360度って変わってなくないか？
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:25:35.02 ID:kTlLRCRx.net]
- 人間そう簡単に変われないからね
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/09(日) 21:28:15.43 ID:AKcs1a6o.net]
- i.imgur.com/rvd8ZNV.jpg
これが発達障害なら俺そうじゃん…
- 865 名前：優しい名無しさん [2016/10/09(日) 22:38:35.36 ID:GaXjBXVb.net]
- >>844
目を合わせられない理由、何度も合う＆凝視なら逆に怪しまれる。
コミュニケーションを取りたがらない理由、基本受け身。
人に愛着を持たない理由、裏表激しい人が多数のため。
無表情だけは当てはまらなかったが、ニコニコ笑顔が胡散臭いといわれる。
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 02:38:05.29 ID:ktmiB5L0.net]
- >>841
単に手帳取得しただけで仕事上何か制限されたり解雇とかは明らかに違法だから
そこは堂々としときなよ、生まれつきのものなんだから
確か透析必要な状態になったりしても手帳取れるんだったと思うけど
手帳持ちという事実だけでクビにしたりはしないでしょ
あとは本当に本人の心の問題だよね、どこまで開き直れるかという話
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 02:39:05.49 ID:ktmiB5L0.net]
- >>845
自閉症の子は人の目線がすごく怖いらしい、というのも
感情や目の表情を読み取る能力がないのでひどく怖く感じて避けるらしいな
子供だと言葉でそれが表現できないけど、大人だと視線が突き刺さるように感じる、とか言うね
普通なら逆に相手の感情を読み取ろうとするのでなるべく見ようとする
じっと凝視じゃなくて適度にね
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 08:20:00.95 ID:O/ILgFGA.net]
- 別だけど鬱病で手帳貰うのはいいけど
無能が理由で手帳申請する羽目になるのは自分のプライドが許せないというか
申請しなきゃいい話だけど
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 08:37:18.70 ID:+QNnDXgw.net]
- 自閉症児者一般では視線に対する忌避を行ってない、
忌避があるとしたら社会不安、というのが今の優勢な見方でないかな
自閉症児が視線を怖がるとか言ってたのはたぶん80年代の研究の名残で、
アイトラッキングとかやるとそもそも視線に注意を払ってないのが判るというやつ
- 870 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 09:38:34.13 ID:a8fpDnj5.net]
- >>847
幼い頃に家族や周りの嫌な部分をたくさん目にしてきたからかなと思ってた。
神経症患った頃あたりに嫌な人とは目を合わさない癖もついたな、疲れるので。
友達や親切な人とはおそらく普通だ、第三者とはある程度は合わせたほうがいいよね。
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 11:55:17.89 ID:YpNieGSR.net]
- >>849
なるほど。今は違ってるんだ。
本当の発達なんて、もっとライトなものなんだろうけど、
こういう昔の偏見のせいで、
自分を発達だと受け入れられなくなるんだよね。
「教室を走り回る」だの、
「ぼっち」だの、
誠心誠意生きてきた人間は
そんなのと一緒にされたくない。
- 872 名前：優しい名無しさん [2016/10/10(月) 12:23:37.94 ID:T1EBoTgV.net]
- 男だけど、母親と母子揃って被害妄想の気がある。
母親は電波系のひどいやつ、自分は被害妄想の自覚はあるけど、
どこまでが妄想なんだろうと気にかけて、日々消耗してる。
人の気持ちが分からないから、無理に分かろうとするあまり、
妄想が出てしまうのかなあなんて考えてる。
こういう人っていますか？
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 12:31:10.43 ID:fmlKjglR.net]
- 空気が読めない、思いつきで行動する、話を最後まで聞くことができない、整理整頓ができない
みたいな発達障害によくある症状はほぼ当てはまる。
「数字に弱い」「落ち着きが無い」以外。
勉強はむしろよくできてたから計算は得意なんだけど、文章はうまく読めない。
ある特定のひらがなが気になって文に集中できないし、
何度も繰り返し読まないと気が済まなくて時間がかかるから
文字の量が多い国語は苦痛だったし、今も文字を読むのは漫画でも苦手。
人間関係はどこに行ってもうまくいかない。
気付いたら自分の周りに人がいない。
結婚してがんばって家事育児やってるけど生き辛さが半端ない。
発達障害ですって診断されたらいくらか楽になれるから良いんだけど、
障害でもなんでもない「ただの怠け者の性悪な変人」だと診断されるのが怖くて病院行ってない。
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 12:49:04.86 ID:ktmiB5L0.net]
- >>849
なんか説明になってないなそれ、かえって矛盾してる
実際に自閉症患者から話聞けるようになると視線が怖いと言ってるのもあるし
社会不安なんかまだ無いはずの乳幼児期から
顕著に視線を合わせない特徴があることの説明になってない
視線に注意を払ってない＝赤ん坊の頃から視線を避けるので
注意を払う動きにならない、ということではないのか
社会不安で目をそらすのは後天的なものだよね
発達障害から二次障害で回避性とかになる人いるけど
それで目を合わさなくなるのはわかる
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 12:58:28.04 ID:ktmiB5L0.net]
- >>851
なんか話がずれてるような・・・
>>852
お母さんがそれなら妄想性障害、統合失調症の可能性の方が高いんじゃない？
発達障害持っててそういう疾患が出る可能性はなくもないけど
妄想なのかどうかは医者に詳しく話してもらわないとね
この手の疾患は家系で遺伝することがあるし、未治療だと悪くなっていくことが多いから
早めに病院行った方がいいよ
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 13:17:08.65 ID:ktmiB5L0.net]
- >>826
ちょっと悪い方に考えすぎかな、状態考えると無理もない気はするけど
生真面目で頑張り屋な人ほどこういう考え方に嵌って動けなくなるよね
結構な問題を抱え続けてきたことは確かだろうから、自分はここまでよく頑張ったと思って
少し自分に楽をさせる方向に考えていいと思うよ
ちなみに発達障害の捉え方がちょっとあやふやな感じもする
数字に弱い→学習障害の話？
落ち着きがない→ADHDの話？
これはそれぞれ別枠の症状だから全部が揃ってる必要はない（必須要件ではない）よ
ひらがなで引っかかるのは学習障害っぽいし、空気が読めないのとかは
自閉症スペクトラムっぽい、衝動性強いのはADHDっぽいけど
いろいろな障害が少しずつ混ざり合ってるタイプのように見える
生きていくのに一番辛いタイプと言えるかもね
現状全部に効く薬はないから、自分がどこまで求めるかによるけど
診断受けることで少しでも楽になれそうならやっぱり受診したほうがいいんでないかな
少なくとも「なんでもない」って診断にはならないと思うし
ただ、医者によって見立てがかなりバラツキあるのも確かなんで
一人目の医者ではしっくりこないという可能性もある、そこだけ理解しとけば
あとはそんな怖がらなくていいと思うよ
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 13:30:30.80 ID:1m8kyqir.net]
- 俺も発達障害によくある症状がかなり当てはまるな
今まで仕事はギリギリ何とかなってたが少し前から仕事の範囲を増やされたら
一気に破綻してきた感じだ
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 15:11:42.97 ID:8L61M5kH.net]
- 発達障害っぽい父親に「お前はどこもおかしくない」って言われてもイライラするだけだわ
それは発達障害のお前の基準から見たらって話だし見栄とかエゴを愛情にすり替えてるのを勘違いしてるのもう耐えられない
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 16:14:22.36 ID:fmlKjglR.net]
- >>856
ひらがなで引っかかる、というのとはまた違うんだ
「の」の字だけが浮いて見えるというか目に異常に力が入るというか、
うまく言えないけど「の」に対して過敏なんだ…
よく使われるひらがなだから結構疲れる。
色んな障害が少しずつ混ざってるってこともあるのか…
脳の病気や障害って本当に複雑なんだなあ
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 16:25:06.13 ID:ktmiB5L0.net]
- >>859
特定の字にだけ引っかかるってやつでしょ、わかるよ
一応その意味で書いてたから
てかこっちもレスアンカー間違えてるね御免
>>856は>>853宛でした
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 16:46:31.32 ID:+QNnDXgw.net]
- >>854
自閉症児が視線を積極的に避けているわけではなくて、
非自閉症児では人の目をほぼ自動的に見るのにたいして
自閉症児ではその反応がない、というのが本当のところ
雑に言えばそもそも「視線」に気がつくには社会的機能が必要で
自閉症児ではその機能が弱いってこと
(ちなみに視線を誘導してやるだけで自閉症児の共感性が高まったりもする)
ちゃんと実験的に調べてる人はいるのでわかんなかったら本読んで
「『視線が突き刺さって怖い』と主張する自閉症(と診断された人)」は
居てもおかしくないけど、個人レベル症例レベルではともかく
ある程度数を集めて調査するとそうでもない、という話
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 17:31:18.81 ID:Sa6SPH9v.net]
- 最近、グレーゾーンも5段階くらいに分かれるような気がしてきた。
ちなみに自分は、CとDを行ったり来たり。
A…限りなく定型に近い
仕事も人間関係もほぼ問題無くこなせるし、
他人へもたらす被害もほぼ無し。
B…Aとグレーゾーンの中間
仕事や人間関係の問題は少ないが、
鋭い人からは違和感を持たれることもある。
C…グレーゾーン
通常の仕事や人間関係は何とかこなすけど、
想定外だと被害を出しやすい。
ボスグループに陰で睨まれやすい。
D…Eとグレーゾーンの中間
仕事も人間関係も努力するけど、結果につながりにくい。
集団では浮きがちだけど、理解者も少しいる。
E…限りなく確定に近い
仕事も人間関係も厳しい状況。
可能なら、環境を変えると良くなることもある。
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 18:08:09.32 ID:1m8kyqir.net]
- やろうとしてたことや指示されたことをちょっとしたことで忘れてしまうことが多くて
仕事にも支障をきたしてきてる
複数のことを平行して気に掛けることが出来ないようだ
仕事では指摘されて気付くことも多いしプライベートだと多分そのまま忘れ去ってることも少なからずあると思う
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 18:56:12.08 ID:zwQSc+6W.net]
- 大人の発達認定はほとんどされないから金の無駄
ＩＱ知りたいだけなら知能検査だけしたほうがいい
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/10(月) 19:06:10.19 ID:YpNieGSR.net]
- >>864
医師にもよる。
私の場合は初診ですぐに「発達さん」と呼ばれた。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 08:06:28.79 ID:VRR/ZKtT.net]
- 医師にはよらないだろうけど、君が単純に発達だっただけでしょ
コンサータ出し放題だったら超問題だわ
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 08:15:32.05 ID:QxIGTNon.net]
- 母子手帳、親の証言←これが通らないとその時点で認定されない
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 08:19:42.82 ID:VRR/ZKtT.net]
- それも結局薬欲しさに虚言する悪人がいるからなんだろうなとは思う
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 08:44:36.54 ID:/EVkiTPN.net]
- >>867
オトナの場合は、それらはいらないんだよ？
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 12:49:49.95 ID:nNRIGxFV.net]
- お前の頭のなかではな
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 13:26:44.72 ID:CDB9d43u.net]
- リアルでアスペとかいわれてたけど発達じゃなかったよ
ただの異世界からきた池沼だったみたい
- 892 名前：優しい名無しさん [2016/10/11(火) 13:34:55.29 ID:ssMMogWl.net]
- ただの、勉強が苦手、出来ないと、学習障害、何が違うんだろう?
私、算数小1の、足し算引き算から、躓いて、女の先生が、こりゃやばいで、夏休みに、特訓したよ。
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 13:44:53.80 ID:CDB9d43u.net]
- 結局発達否定されたら途方にくれてしまうね
まあリタリンもらえるくらいしかメリットないけど
- 894 名前：優しい名無しさん [2016/10/11(火) 13:49:43.61 ID:ssMMogWl.net]
- 発達障害の診断に行きたいのだが、精神科に電話すると、半年から1年待ちと言われる。
いざ、診断行って、あなたは違うよ、個性、考えすぎ、なんて言われたらと思うと、なかなか電話できない。
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 14:04:11.80 ID:VRR/ZKtT.net]
- 学習障害は少しでも長い文章読むと眩暈がしたりするが該当するのか？
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 14:45:44.93 ID:tNiJxZ1X.net]
- 診断名糖質で、発達検査を受けることにした
先生がおっしゃるには「統合失調の患者さんは病状が進む過程で
発達に凹凸が出て来てしまうケースが多いので本当に発達かどうかは
検査受けても分からないよ」とのことだが
ダメなところ、いいところ、迷惑かかけてるところがあったら
知っておきたいんだ
まずは知能検査だ～ちょっと緊張してる
- 897 名前：優しい名無しさん [2016/10/11(火) 14:55:57.37 ID:ssMMogWl.net]
- 私も、診断が欲しい、出来る、出来ない所を、明確にしたい。
実際には、診断に行っても、実生活で、かなり困っているのに、医師に違うよと言われる。
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 15:18:29.57 ID:yRN9QwX1.net]
- >>875
そういうのとは違うな
>>877
あなたは文章から色々滲み出まくってるよね
ほかの医者のところへ行った方がいいと思う
そこまで待たなくても初診受けられるところは探せばあるはずだよ
メディアで名前が出てるような有名どころ、先生が関連本出してるようなところは
異常に混むから避けたほうがいい
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 16:17:45.11 ID:IIZQ+PqP.net]
- 医者を信用できないならそもそも病院いくなよ
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/11(火) 17:37:31.76 ID:/EVkiTPN.net]
- >>877
いいなぁ。医師に違うと言ってもらえて。
私は、実生活では不自由なく過ごしてるけど、
職場で若い人に追いつけないで鬱になり受診したら、
重度の発達だと言われたよ。
ますます自信をなくし、その職場は退職したけどね。
仕事以外はモノを上手くこなす方なので
ますます発達だと認めるのが辛くなってるよ。
- 901 名前：優しい名無しさん [2016/10/11(火) 1
]
- [ここ壊れてます]
- 902 名前：8:37:14.84 ID:R/tLGmB2.net mailto: >>880
自分は適応障害と言われた。
鬱症状と発達の症状って混同しやすいから誤診の場合もあるよ。
長い事抑うつだったるすると、何が正常なのかわからなくもなる。 [] - [ここ壊れてます]
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 02:24:02.84 ID:N86Y3NZm.net]
- 俺も診断済みだが覚醒時興奮以降何もかも信じられなくなった
以前なりすまし人格障害スレにボダになったと書き込んだことがあるが
等質様症状に加え人格も変わってしまった
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 02:55:05.67 ID:hNPT5kFU.net]
- >>880の例も実際は適応障害っぽいよね
発達障害の定義だと、子供時代から症状が出ていたことと
学校＆家庭、仕事＆プライベートなど複数の場面で問題が一定以上出ている、というのが
診断の要件であるはずだから、仕事以外の場面で本当に問題ないのなら
発達障害とは言えないと思うよ
（自閉症スペクトラムなどは本人が無自覚ってこともあるけど）
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 03:01:28.07 ID:hNPT5kFU.net]
- うつは発達障害の一部に症状がそっくりで（不注意、整理整頓ができない、先延ばしや遅刻癖等）
適応障害はうつ状態によく似てるんだけど、適応障害については
特定の条件・環境でだけ問題が発生するものなので
仕事の環境が変わったり、離れたりできれば良くなるとされてる
逆に環境が変わらなかったり、そこから離れることができなければ
ずっと続いてしまうことになる（雅子妃がこの状態）
仕事から離れた場面だと、趣味や好きなことなどは普通にこなせてたりするので
日本じゃ特にこらえ性がないとか怠け病とか言われがちで、無理解が辛い病気ではあるね
ただし本人のプライドの問題とか（若い人に負けたくない、病気とは認めたくないとか）
若干パーソナリティ障害に近いところも含んでいるものなので、
考え方のクセを認知行動療法などで修正していくことが治療の主幹になると思う
- 906 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 03:19:07.16 ID:SNrPhXt8.net]
- 発達障害気味だけど共済事務で働くのは大丈夫かな？
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 07:01:40.03 ID:+9KVgNk/.net]
- 遅刻とかはあんまり無いけど片付けられないし支払いとかも遅れてしまう
ゴミとか洗い物も溜め込んじゃう
仕事は指示を理解出来ずミスしたり何回もチェックしてるのに抜けがある
子供の頃から計算が出来ない
何とかしなきゃって思うほどミスしちゃう
人に興味が持てない、表情が乏しい、会話が苦手
当てはまりそうかなと思いつつ駄目な自分を障害だと思い込んで逃げようとしてるのかなって病院に行ってないけどはっきりさせた方が自分のためにも良いのかな
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 07:07:33.46 ID:EJ4a2uYB.net]
- >>885
凸凹の場所にもよるんじゃない？
私の場合はコメ◯珈琲店みたいな単純なところは働けるけど、
携帯ショップは無理だよ。
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 07:47:21.48 ID:hNPT5kFU.net]
- >>886
自分自身辛いと感じるなら行ったほうがいい
日本人はただでさえ必要以上に自分を追い込みがちだし
発達障害や精神疾患あると自分の体調感覚がマヒしてたり、
限界がわからなくなってしまってることが多いから
普通の日常生活が送れない、どこかが常に滞ってしまってる、
行こうかどうしようか迷ってる、2ｃｈのメンヘル板に来てる時点で
もうかなり大変な状況なんだと思ったほうがいいよ
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 08:30:44.24 ID:UV03DMJv.net]
- 子供のころのあれやこれやを思い出してはあーそっかぁと
ただ言葉の遅れはなかった気がするなぁ
授業も大人しく受けてた、どっちかというと集中してた
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 08:37:33.65 ID:FfTIyA5u.net]
- >>888
何をどうして良いか分からず書き込んでみたけど確かにちょっと追い詰められてるかもしれない
職場の人達の目が怖くて出社も辛いし…
病院調べて時間見て行ってみる、ありがとう
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 08:41:48.94 ID:Vg7gBVMb.net]
- ここもワッチョイいるな
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 09:33:20.66 ID:hNPT5kFU.net]
- >>889
もちろん言葉の遅れが全員にあるわけじゃないけどね
>>891
2ｃｈのやりすぎだからそんな考えになるんだ
人のことが気になりすぎたらちょっと離れて外の空気吸ってこいよ
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 13:23:27.10 ID:Mx5Lh/Jt.net]
- むしろ顔真っ赤なお前がいくべきじゃね
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 13:29:02.19 ID:Iqq07mit.net]
- 好きなことは覚えていられる
長期記憶はたぶん人並み
ちょっと覚えていたい用事は完全に忘れる
ほんとワーキングメモリが駄目なんだな
- 916 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 16:10:35.57 ID:uF6JLU8J.net]
- >>878
876です。
私、色々と辛いので、滲み出てますね。
県の発達障害支援センターに電話するも、助言は出来るけど、診断は出来ないからと言われ。
病院を教えて貰っても、以前あなたは違うよと言われた病院だったので...。
2ヶ所の違う病院に、電話してみたら、半年待ちと言われて。
>>880
876です。
最初は、違うと言ってもらえて、安心したんですけど。
最近職場での、会話のキャッチボール、皆で協力して仕事をする等で、なんであの人は出来ないの?話を耳にしたので。
何か発達とか?あるのではと、思っています。
これ以上皆に、迷惑をかけるなら、辞めるのもありなのかなとも...。
仕事以外はモノを上手くこなす方なので
ますます発達だと認めるのが辛くなってるよ。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 16:22:03.65 ID:UV03DMJv.net]
- >>895
診断されたらどうするの？
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 16:49:30.05 ID:JrpDdLGr.net]
- 発達障害っぽい親父がズボンにシャツインした格好で女子大生ばっかりのカフェでオムライスを音を立ててすすり始めた時はこいつの遺伝子持たされて生まれてきたことを本気で恨んだ
このクソ親父俺が発達障害ってこと絶対に認めようとしないし
誰がどうみてもお前のガイジ因子遺伝させられてるのに
どこいっても他人と上手くやれないしもう消えたい
- 919 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 16:54:01.76 ID:uF6JLU8J.net]
- >>896
今は、脳内発達障害? 私は発達障害かもしれないからと、いつまでも考えているのも、辛いので(友達にも、変わり者だねと言われる)、診断してもらい、生きづらさ等が、多少は楽になれらはいいなって、思っています。
診断されたら、色々と本読んで、発達障害にて勉強をしようと思ってます。
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 16:54:59.41 ID:broCgUyF.net]
- >>895辛いからではなく句読点が多過ぎるからおかしく見えるんじゃないかな
そこだけ直せば少なくともネット上では普通に見えると思うんだけども
- 921 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 17:06:38.15 ID:uF6JLU8J.net]
- >>899
句読点気を付けますね。
諸言ありがとうございます。
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 17:20:21.31 ID:hNPT5kFU.net]
- >>895
半年待ちのところはとりあえず予約入れるだけ入れてキープしといて
その間にもっと早く行ける病院を手当たり次第電話して探してみ。
半年待つあいだに早く受診出来るところがあればそこに行っちゃって構わないし
そこで大丈夫だったら、半年待ちのところにキャンセルの連絡を入れればいいから。
（キャンセル出れば喜ぶ人がいるわけだから、早めにする分には気にしなくていい）
病院探しはセンターだとごく限られたところしか出てこないし、質的にも疑問があるので
自分でネットと電話使って探していったほうが早いよ。
各都道府県で整備されてる病院検索のネットワークシステムを使って
自分の行ける範囲の精神科をピックアップ。
印刷するかノートに書き出して片っ端から電話していく。
電話するときに成人の発達障害は診てくれるかどうかも聞いておく。
これで何軒かは引っかかると思う。
都道府県ごとの病院検索ネットワークはここからね
↓
厚生労働省の「医療機能情報提供制度（医療情報ネット）」
www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/12(水) 17:22:48.08 ID:UV03DMJv.net]
- >>898
診断なくても勉強すればいいと思うが
発達障害と同じ症状あるならその症状への対応は役に立つのでは？
認知は誰にでも有用
今精神科医から何だと言われてる？
どんな薬飲んでる？
- 924 名前：優しい名無しさん [2016/10/12(水) 18:03:31.30 ID:uF6JLU8J.net]
- >>901
道が開けたような気がします。
都道府県ごとの病院検索ネットワークも見て、色々な病院に、電話してみたいと思います。
どうもありがとうございます。
>>898
以前の精神科では、4回目くらいで、違がいますねで終わりました。
直近だと、大人の発達障害診ますの病院に行きましたが(成育歴等持参)、僕は発達の方は専門外だからね、でもそう言う人と接した事はあるから、その傾向はあるかもねで1回で終わりでした。
医師からは個性の範囲ですねと言われて終わり、特に、服薬はしていないです。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 10:12:06.52 ID:KzZZAj0q.net]
- 大人の発達認定はひとつの病院に1年に1人いるかいないかくらいの狭き門
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 10:13:31.41 ID:KzZZAj0q.net]
- さらに取り扱ってる病院は県に数カ所しかない
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 10:28:22.37 ID:G49Gu4Pr.net]
- 障害年金乞食かな
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 10:38:14.17 ID:BT60OGYs.net]
- いわゆる大人の発達障害って普通に働けてるけどもしかして自分おかしいのかもって感じの人が多そう
発達の特徴や症状があるってだけならかなりの割合の人がいて普通に生活できてるレベルだとそれは個性
生活に支障が出るレベルになると発達障害の診断名が出るって前に支援センターの人に聞いたことがある
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 11:55:06.84 ID:JtMVpnsr.net]
- アスペ診断が下っていても、通院している内に、あるいはDSM-5になって社会的コミュニケーション障害になった
という話は2chでもよく出ていたんだけど、社会的コミュニケーション障害スレは立っていないな
彼らはどうしているんだろうか
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 12:43:32.03 ID:ZoSsws0W.net]
- >>907
発達障害が認識され始めたのが最近ですし
それまでは一般の中で変な人と思われつつ、
必死に人間になろうと、あるいはあるがままに、あるいは二次障害で退場とか
それぞれ生きてるわけで。
生き方は色々あるのに、
今のまだ医者ですら迷う段階で、安易に診断を下さないのは医者の良心だと私は思います
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 14:08:12.22 ID:BBRert5z.net]
- 発達は生まれつきの障害だから発育不良によるコミュ障とはまた違うのがな
どっちも直す方法がない
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 16:51:41.56 ID:6EBZW2Y5.net]
- 親が発達障害を認めがらないせいでうつの二次障害起きてしまったかもしれん
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 17:08:32.03 ID:ZxDUlVhu.net]
- 親のことは一旦あきらめよう
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 17:09:00.81 ID:7iri2nCy.net]
- 現実の対人関係は勿論ダメダメだけど、
2chでも私が書き込むと、
（別の板だけど）荒らしが来てスレのみんなに迷惑かけたり、
スレ主さんの病気を悪化させてしまったり。
こういうのも、発達（アスペ）だからだろうか。
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 18:05:47.11 ID:gFR7266K.net]
- 学校、会社、どこに行っても変人扱い。
メンタル回復の為のリワーク行っても変だって。
初めて見るタイプだと。
自分でも自分がなんなのか分からない。
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/13(木) 20:43:27.48 ID:xmn1g+HR.net]
- 保育所にいるときから学生卒業するまで色々と診断してもらってるがやっぱり発達障害ではないと言われ続けたな
自分でも言うのなんだがどうみたって変人なのにな
この記憶力の無さと落ち着きの無さと物の扱えなさ
最近になって繰り上がりの計算が暗算でできるようになった
- 937 名前：優しい名無しさん [2016/10/13(木) 23:47:31.13 ID:6+1+kdNk.net]
- この前、DPIって検査受けたら適応不全型って結果だった。
完全に社会生活不適合者のレッテルを貼られた。
以前、発達障害を疑い心療内科を受診したら病名つかなかったんだけど、今回の結果をうけてまた発達障害なんじゃないか？って悩み始めてる。
適応不全型ってめったにでないみたいで、結果説明した人も驚いてた。
発達障害ってアスペルガーとか有名なやつ以外にもいろいろあるのね。
これ私かと思ったよ。
news.yahoo.co.jp/feature/392
でも、友だちいるし接客業のバイトできてたから違うなとすぐ思った。
ただの人見知りだった。
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 09:10:06.23 ID:gdfUOibr.net]
- >>916
私だって、接客、好きだし得意だけど、
発達と言われたぞ？
たったそれだけで安心しないように。
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 14:18:56.81 ID:GAvmDCWn.net]
- 自分で発達障害だと思ってるならいいじゃんそれで
どっちみちグレーゾーンの発達は大人になってからでは診断が不可能だ
母子手帳に明確な特徴が残っていたら別だが
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 18:24:08.26 ID:4zSn4mRb.net]
- 母子手帳に残るレベルの障害つったらガチの自閉症くらいだろ
そんなのだったら見過ごされずにとっくに診断ついてる
そこまで重い自閉症以外は幼稚園～小学校くらいで問題行動として出てくるから
記録に残るとしたら通知表や連絡帳、文集なんかだよな
ビデオや写真だって物によっては参考になるかもしれん
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 19:03:53.16 ID:iWfNMAVc.net]
- 昔から自分の汚い字や詰めが甘い性格が大嫌いだったから通知表も連絡帳も文集も少しマシに出来たやつしか取って置いてないんだよな
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 19:32:04.58 ID:gdfUOibr.net]
- >>919
学校の成績表に残るレベルもガチだと思う。
「なんとなぁ～く変だな」レベルだったら、
担任だって父兄を安心させたいから、
…いや、正確には「ご父兄に余計な心配をかけたくないから」
安心してもらいたくって、
「うまくやってますよ～」って書きたくなるだろうね。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 19:59:47.58 ID:4zSn4mRb.net]
- >>921
上で書いた母子手帳に残るレベルの自閉症＝カナーみたいな
重いやつの話なんで混ぜないでくれな
教師は安心させたい・心配かけさせたくないなんて視点で通知表は書かないよ
良いところと改善すべきところは、昔であればかなりはっきり書いてるし
一番よく書くのは何がどう改善されたか、成長したかということ
子供の成長は最大限に褒めたいからこそ、改善したい点もはっきり書く
もし心配させたくないからというお節介視点で隠蔽していたら、
あとで問題が起きた時に教師の方が「なんでこの教師は気付かなかったのか」と
非難されることにもなるしね
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 20:03:20.88 ID:4zSn4mRb.net]
- ただし、昔と今とでは書き方が結構違ってきてはいるらしい
昔はかなりはっきりと悪い点ズバズバ書いたりしてたけど、
今はとにかく親を怒らせないように（すぐ怒鳴り込んでくる自意識過剰モンペア増えたせい）
子供を傷つけないようにと”配慮”しまくりで大変だとか
ダメなところも「モノは言いよう」でうまく言い換えたり、
トラブル避けたい型の教師はなるべく良いことだけを書くようになってるっていうね
それはそれで、今後グレーゾーンで社会出てから発覚するような人が
診断受けるときに困るんじゃないか？って気はするけども
ただし今も昔も「嘘は書いてない」点だけは共通してるはず
あとは教師の性格しだいかね
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 20:06:26.62 ID:YyYbFCu2.net]
- 「昔」なんて分かってない奴の書きようだｗ
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 20:26:31.29 ID:iWfNMAVc.net]
- 君の思う昔はどうだったの？
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 20:32:27.10 ID:YyYbFCu2.net]
- ふつうにちっさい所見欄か備考欄に50文字程度かな。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 20:34:17.59 ID:iWfNMAVc.net]
- そうじゃなくて内容の話
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 20:46:00.04 ID:YyYbFCu2.net]
- >>927
親が読んで役に立つようなことは何もなかった記憶だなあ。
学習・生活面の改善点とかなら学期ごとの三者面談のほうが充実してた。
よほど特記事項がなければ、はげましモードだったよ。
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 20:48:01.12 ID:iWfNMAVc.net]
- なるほど
それなら今と変わりなさそう
>>928の昔がいつかにも寄るか
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 21:13:47.05 ID:gdfUOibr.net]
- みなさん、成績表を見せあった経験がないのか
本当に「よっぽどレベル」だったのか、
もしかして、「よい担任」に恵まれたのか。。。
私のは、友達のとほぼ同じ文章だったよ。
つまり、使いまわし。
自分が、担任になった姿を想像してみれば？
40人分、よっぽど酷い場合以外は、
文章を使いまわして、
通常業務に戻りたくない？
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 21:35:58.79 ID:iWfNMAVc.net]
- 書いてる事は友達と違ってたな
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 21:44:01.85 ID:xcG+IFUn.net]
- 成績表って修正液つかえないから間違えたら電動消しゴムでチマチマ消すんだよな
子供ながらに面倒そうだなと思って見てた
変な子と直接的には書かないで、個性豊か～って柔らかな表現にされてたよ
- 954 名前：優しい名無しさん [2016/10/14(金) 23:02:16.39 ID:938winKu.net]
- 心療内科で検査しても発達障害じゃなかった
注意欠陥で書類不備ありまくり、衝動的な行動で人に迷惑かける、興味ないことが全く記憶できない、頑張っても人並みの動作スピードにならない
あいまいな表現を理解できない、雑音が耳に入り過ぎる、
会話したことない同世代から初対面で必ず嫌われる、見たことない雰囲気と言われる
仕事はどこ行っても3か月以内にクビになる
高校も不登校で卒業できなかった
虐待を受けていたから愛嬌がなく表情が能面みたいと言われる
心療内科で検査してもらっても発達障害ではないとのこと
- 955 名前：優しい名無しさん [2016/10/14(金) 23:03:14.74 ID:938winKu.net]
- 友人も出来たことがない
いつも苛められるか腫物扱い
私の症状は何？
WAIS
言語理解 100
知覚統合 99
作動記憶 96
処理速度 102
言語性 96
動作性 99
全検査 97
単語 １１
類似 １４
知識 ５
理解 １０
算数 ７
数唱 ９
語音 １２
配列 １１
完成 ９
積木 １０
行列 １１
符号 ９
記号 １２
組合１２
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/14(金) 23:13:21.50 ID:4zSn4mRb.net]
- >>933>>934は発達障害スレに定期的に現れる人かな
たぶん自称身長141センチとかの人
パーソナリティ障害らしいので真面目に相手しないほうがいいと思われ
- 957 名前：優しい名無しさん [2016/10/14(金) 23:32:57.81 ID:DhN1xb+G.net]
- >>917
いや、発達障害じゃないって意味じゃなくてあアドレス貼ってあるYahoo!ニュースの記事の発達障害ではないってことね。
発達障害全般当てはまらないって言ってるんじゃなくて。
記事のやつは家族以外と会話ができないってやつだもん。
家族以外の人と会話できない人が接客のバイトとか不可能でしょ？
だから、この発達障害は自分のことかっておもっけど、結局違ったってこと。
- 958 名前：優しい名無しさん [2016/10/15(土) 01:30:10.07 ID:jyXIG8si.net]
- >>935
違います
真剣に困ってます
- 959 名前：優しい名無しさん [2016/10/15(土) 02:06:42.76 ID:Ft4/Wu7C.net]
- 女であんたみたいなの多いから気にすんなやw
検査なんてアテにならん。あんた立派な発達だわ。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 08:44:04.42 ID:+JKTC8p+.net]
- >>937
私も似たようもの。
子供の頃から要領悪くて、人間関係もダメダメ。
職場でもどこでも沢山の人に迷惑かけまくって、
おまけに転職や離婚までしてるけど、
それでも発達障害の確定診断出てないくらいだから。
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 09:23:48.11 ID:U3x+5wgC.net]
- >>937
嘘つくなよ、自称・頭が水頭症並みで身長140台で初対面で嫌われる・陰口妄想のやつだろ
自分で証拠残してるし。毎日毎日場所変えていい加減にしろって
診断が気に食わないからって暴れんな、ちゃんと治療受けてパーソナリティ障害と妄想治してこい
513 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/10/09(日) 21:00:41.83 ID:Dr5mRrKt [3/9]
>>511
テレオペ、介護、ジムインストラクター、事務、プログラマ
計算と聴き取りが全然出来ない
それと人を何故か怒らす、外見も奇形があるから（頭が異常なくらいデカイ。水頭症かも）初日からいじめ
うける
514 名前：５１３[sage] 投稿日：2016/10/09(日) 21:07:41.96 ID:Dr5mRrKt [4/9]
それと正常な人はIQ120前後らしいから頭が悪すぎて困ってる
記憶力もなく中卒
歴史の出来事も全く覚えられない
それと補足として運動神経も悪く、ファミレスホールも出来ない
総菜屋の接客や片づけも頑張ってても遅い、段取りが出来ない、人を見ながら動けない
追加補足として以下
単語 １１
類似 １４
知識 ５
理解 １０
算数 ７
数唱 ９
語音 １２
配列 １１
完成 ９
積木 １０
行列 １１
符号 ９
記号 １２
組合１２
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 09:41:21.61 ID:yPJmOMRb.net]
- >>874>>933
>>918に同意です
>自分で発達障害だと思ってるならいいじゃんそれで
私もそう思います
その上で何を医者に求めるかを考えるといいと思います
眠れない、無気力、体のだるさなど？具体的に伝えていますか？
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 11:24:24.83 ID:Car79TM6.net]
- 軽度の発達障害なのに、二次障害のせいで重度のそれと同じような症状が出る場合もあるのかな
- 964 名前：優しい名無しさん [2016/10/15(土) 11:54:31.27 ID:xW5QZhOv.net]
- 一度、WAIS受けてみたいんだが、何処で受けられるのか?
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 12:17:22.15 ID:qCfXd2Oe.net]
- >>943
通える範囲の精神科をリストアップする
その中で大人の発達障害診れる所を探して予約取る
- 966 名前：優しい名無しさん [2016/10/15(土) 13:59:15.36 ID:w+mLwgcu.net]
- 発達障害って早産で生まれたとかって関係あるのかな？
自分は予定日より２週間ほどだけ早く産まれたのだが。
- 967 名前：優しい名無しさん [2016/10/15(土) 14:06:27.50 ID:l8RaWfWy.net]
- >>945
関係あるかは分からんけど自分も予定日より早かったし、未熟児だったよ
個人的には酒は影響ありそうだと思ってる
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 14:44:00.13 ID:MA/kiVFb.net]
- 受けようと思って思い切って電話したけど
どこも結構混んでるね
最短で来月だ
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 15:04:41.24 ID:U3x+5wgC.net]
- >>945
明確な相関関係は無かったはず
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 16:24:37.10 ID:pX5C5Mdc.net]
- 自分で受けようと思える奴は認定レベルじゃないっていってたな
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 17:08:09.19 ID:U3x+5wgC.net]
- それは極端すぎ
- 972 名前：優しい名無しさん [2016/10/15(土) 19:09:43.27 ID:w+mLwgcu.net]
- >>946
酒も脳に悪いと言われることありますよね、少量なら薬・・・？
飲まない・飲めないので影響はないですが。
>>948
早く出て来たから何か影響あるのかなと思ってました。
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 21:47:38.67 ID:t3wCdB7h.net]
- >>945
早産ではなかったけど、未熟児で1.5kgくらいしかなかった
- 974 名前：優しい名無しさん [2016/10/15(土) 21:53:42.67 ID:8RZGnSSj.net]
- 発達障害気味だとでんわたい
- 975 名前：優しい名無しさん [2016/10/15(土) 21:54:25.95 ID:8RZGnSSj.net]
- 発達障害気味だと電話対応が多い仕事はやめた方がいいのかね？
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/15(土) 21:57:48.30 ID:uFGbt4MM.net]
- 発達障害と一口に言っても、みんなが電話応対苦手なわけじゃないからな。
電話応対が苦手という自覚があるんなら、避けた方が無難じゃないのかな
- 977 名前：優しい名無しさん [2016/10/15(土) 22:09:34.11 ID:LTSY8YrN.net]
- 愛知障害者職業センターの武藤香織が、障害者への虐待容疑で告訴されました
この武藤香織って、すんごいブス
おまけに体型はデブで、頭はバカ
そして嘘つき
ここまでのブスって、そうそういない
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 09:05:00.22 ID:6xB9TT/w.net]
- >>941
それ以上なにを求めるか？
ほとんどがリタリンと障害年金だろ間違いなく
要は乞食だよ
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 09:06:58.10 ID:x/0hlVIN.net]
- それなら発達障害絡めない方が早そうだけど
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 09:17:08.36 ID:KMS08B9j.net]
- 心配せんでも大人で認定される奴なんてでかい病院でも年間0～1人だ
ほとんど養分だよ医者の
- 981 名前：優しい名無しさん [2016/10/16(日) 09:19:32.08 ID:Itu9GgHH.net]
- ＭＲＩとかＣＴとか設備投資費用の回収に利用されてるような気はするな・・
- 982 名前：優しい名無しさん [2016/10/16(日) 09:48:08.60 ID:Fa9atA9m.net]
- 精神と食物
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/l50
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 10:03:28.05 ID:x/0hlVIN.net]
- まだ周知に至らない、一般化を辿るのに必要なお決まり感
自分なんか変って思ってる人は多くいて、
ここにも現れるような、縋るような心持ちで発達障害の診断を欲しがる
個性でいいじゃんとならないうちは、病でない者すらそうなる
最近ドラマとかでネタになってますよね
病院は儲かる
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 14:08:16.83 ID:kxej8yfK.net]
- >>959
うちの近所の小さなクリニックでも
発達の診断と手帳の発行は可能だぞ？
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 14:56:17.75 ID:6xB9TT/w.net]
- おめえにやる障害年金はねえ
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 15:35:34.75 ID:ibbyWdIZ.net]
- 色んな事がわかればわかるほど、
私みたいなアスペは、本当は社会に存在してはいけないんだと思った。
色んな事があってから被害者スレなども見て、
これまでの自分の言動や行動が
定型さん達からどんな風に受け取られてきたのかとか、
自分がどれだけ定型さん達に迷惑かけてきたのかとか、
常に考えるようにした。
それを受けて今は、自分なりに迷惑かけないよう
よく考えてから話したり行動するようにしてる。
それでもみんなからは相変わらず、
苦笑いやヒソヒソされたりが必ずあって、
迷惑かけてることに変わりない。
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 15:52:11.66 ID:kxej8yfK.net]
- >>965
自分を取り締まりすぎてない？
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/16(日) 20:52:12.36 ID:EP/RY7Hw.net]
- 人への関心の持ち方や、関わり方がわからない
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 06:16:22.96 ID:NfhqbhhB.net]
- >>966
ありがとう。
アスペな自分でも、定型さん達中心の社会に組み込まれて
今後も生きていかないといけない以上、
最低でもこのぐらいは取り締まらないといけない。
そのくらい、これまで色んな事があって、
多くの人に迷惑かけてきたからね。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 14:49:19.59 ID:LUFE9jwg.net]
- 人と雑談できないんだけどどうすればいい？
知らない人から話しかけられるとアッハイしか言えなくなる
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 16:09:27.23 ID:4t4c+a4r.net]
- 人と雑談できるやつに聞けばいいだろ
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 17:34:28.44 ID:++Ni1RdE.net]
- >>969
他人に興味ない系かな？
人への興味が会話の源泉だと個人的には思ってるけど
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:ge [2016/10/17(月) 18:16:22.96 ID:yJsVjnDU.net]
- >>969
ある一つのワードを繰り返して、共感した上で、
そこに質問すればだいたいなんとかなる。気がする。
「今日結構寒いよねー」
→「"寒い"ですよねー。もうそこまま寒くなるんですかねー」
「俺〇〇苦手なんだよねー」
→「あー確かに"〇〇"は好き嫌い別れますよねー。〇〇が苦手ってことは、△△も苦手立ったりしますか？」
みたいな。ひたすら聞き役。そしてほどよく質問。で、切り抜けてる。俺は。
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 19:06:42.61 ID:zfAP6YYc.net]
- >>951
> 酒も脳に悪いと言われることありますよね、少量なら薬・・・？
脳にも肝臓にも悪い。「少量なら薬」「百薬の長」は呑み助の言い訳ｗ
体にとってはどうやったってエタノールという異物であり毒物。
脳をマヒさせ、ふだん理性で抑えている部分のストッパーを強制的に外してしまい
理性や判断力を失わせ、危険な行動に走らせる。温度感覚などもおかしくなる。
習慣になりすぎると依存性を生じ、酒なしではいられなくなる。
やがて脳も萎縮して廃人化。
ヒトが（本来動物にはない）精神的なストレス開放のために
もっともらしい理由つけて摂取してるだけのことで、体にとっては毒物以外の何者でもない。
だから体に入ってきたとたん、肝臓は一生懸命に無毒化しようとして働きまくる。
飲めば飲むほど肝臓には負担をかけてしまう。
たまになら別にいいだろうけど、習慣になるとヤバイっす。
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 19:10:01.15 ID:zfAP6YYc.net]
- >>960
脳の機能障害を疑う症状があるのなら、一回くらいは調べてみてもいいんでない？
やらないとわからないことって実際あるし。
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 19:36:24.80 ID:Hqgvueup.net]
- >>968
「発達障害症状に対して」ではなく、
ご自分に対して、厳しすぎると思うよ？
通じないならしょうがないけど、もったい。
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 20:34:50.53 ID:714rXiHe.net]
- >>934 アニメばっかり好きで勉強嫌いなアニヲタって感じか
趣味が偏ってるだけで頭はそんなに悪くはない 勉強に意識向ければ中堅大学ぐらいは受かる
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 21:09:18.41 ID:714rXiHe.net]
- >>916 そのリンク先、PDDにコミュ力向上のための仕事、か・・・ PDDとか自閉系疾患は世間で最も
理解されてない 場面緘黙症なのにホウレンソウを求めるって無茶だなぁ
机の�
- 999 名前：G巾がけなんてくっだらない底辺職しかもらえない、か そりゃ涙流れる []
- [ここ壊れてます]
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 21:28:06.89 ID:dxzpt4w+.net]
- 発達障害の検査したいんだけど病院の予約がなかなかとれないよー
自己判断のうちはもやもやしちゃうから早く検査がしたい
どこ行っても浮いてた
人間関係でのストレスがとてもとてもきつかった
現在はフリーランスで自宅で仕事してる
自分のペースで出来るからありがたい
人と関わることがなくなって落ち着いたのか
やっと自分のおかしさに向き合うようになった
- 1001 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 21:41:22.29 ID:21FpGOcF.net]
- >>972
うーん
そういう会話は苦手な人がいない場ではなんとかできる
急に話しかけられた時に声が出ない
- 1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 21:56:32.45 ID:5qA8ZGRB.net]
- 私は検査の結果が知りたいんだけど
病院予約とれなさすぎで行ってない
- 1003 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 22:51:47.87 ID:NfhqbhhB.net]
- >>975
そうですね。
（言葉だけで、行動につながらなかったことも
多いけど）
自分に厳しく考えがちです…
ちなみに「社会に組み込まれてる～」のくだりは、
以前に相談してた人からのお叱りです。
その人は複雑な事情があるにもかかわらず、
人前ではそんなそぶりを一切見せず、
人間関係の和を大切にする人です。
私がかつて、アスペゆえの問題行動を
起こしてしまってたときに厳しく言われました。
もし、成果が出るとしてもかなり時間かかるけど、
その人やこれまで迷惑かけてしまった人達に、
以前とは考え方が変わってきた所を、
少しでも見せれたらいいなって気持ちもあって
書いてしまいました。
すみません…
- 1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 23:32:55.33 ID:pdod5fh3.net]
- ここって単なるコミュ障で不安な人のスレだね
発達障害らしき人だれもいない
- 1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 23:47:43.13 ID:A5EjNeyB.net]
- >>982
すごいじゃん
エスパーかなにか？
- 1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 23:48:09.27 ID:dxzpt4w+.net]
- >>982さんは専門家か何かなの？
スレタイ読んだほうがいいよ
- 1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/17(月) 23:55:46.64 ID:Hqgvueup.net]
- >>969
「どうすればいい？」って方法を聞いてるけど、
逆にその動機が聞きたいな。
おしゃべりなんて、したい人が楽しむためにする事なんだから。
- 1008 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 00:50:31.83 ID:zg4vnimR.net]
- どうでもいいことでネチネチ悩んで「お前そこは悩まないと駄目だろ！」って部分はあんまり気にしない意味不明な性格してるから周りと上手くやっていけない
- 1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 01:40:11.18 ID:mQeETbzB.net]
- >>985
暗い無能って一番生きづらいじゃん
- 1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 06:59:09.55 ID:ZHQ/sg9i.net]
- >>987
黙ってたって明るい雰囲気を醸し出しているヒトはいるし、
たくさんしゃべるクセに、悲観的なヒト
たくさんしゃべるクセに、悪口ばかり言うヒト
たくさんしゃべるクセに、ウソばかり言うヒト
たくさんしゃべるクセに、自分ルールを押し付けるヒト
…ってどうだろうか？
自分の生きづらさの原因は…？と考えた時に、
「たくさんしゃべる」という技に逃げているんじゃないかな？
「なんでも発達のせいにしない」って
こういう時に使うのかな？って少し思った。
- 1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 07:10:50.52 ID:ZHQ/sg9i.net]
- 無能って「無」なんだよね。
私は診断済みなんだけどさ、全部が「無」なわけではない。
カンやセンスのよさ。
お人好し（今、これが過ぎてるのでカウンセリングで直そうとしている）
ものの見方の深いこと。
アタマの回転のよいこと。
美しいこと。
たしかに無能部分では、
「一字一句の細部になると正確にモノを覚えられない」
「棚の場所
- 1012 名前：を覚えられない」
「暗算が出来ない」
…などあるけど。
このスレの人たちは、
自分に悪いことが少しでもあると、
「全部」だと思いたくなる。
これは日本人にはよくあることだし、
私もヒトの事を言えたもんじゃないけどね。
【おまけ】
発達特有の言葉に対するこだわりだけど
「治す」ではないんだ。
「治す」は「以前はできていた」だから、
私の場合は「直す」 [] - [ここ壊れてます]
- 1013 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 08:53:06.25 ID:gvhRziQP.net]
- 長文君は放置で
- 1014 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 09:58:51.32 ID:hHHVYtZm.net]
- > お人好し（今、これが過ぎてるのでカウンセリングで直そうとしている）
良い人間と思われたい、って気持ちが病的なやつね
とても健全な自己愛を持ってるとは思えない
発達障害の名目の下、なんの疾患の治療なんだろうね
最近こういう人ちらほら見るわ
- 1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 11:27:23.93 ID:/RBgsS/s.net]
- ポエマー？
- 1016 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 11:53:19.57 ID:6rr7XEJ2.net]
- 短所は記憶、長所はセンスの良さ、それが自閉スペクトラム？？
ADHDだとしても説明つかない
設定がおかしすぎるwww
- 1017 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 19:56:18.40 ID:7FvFd7r8.net]
- 仕事のミスに後から気づいた…
- 1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 21:00:04.78 ID:zoa5BsCT.net]
- 先に気づけたらそれはミスじゃないから
- 1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/18(火) 23:45:50.99 ID:vKUlihRs.net]
- 健常でもミスはするよ
ただミスの後、素直に認めるとか、頭切り替えるのが上手いとか、周りの人への対応が上手いとか、ユーモアとか上手くて挽回する
暗くてウジウジ、言い訳、逆ギレ、メンヘルはミスの後が壊滅的にダメ
- 1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 11:48:01.39 ID:/6FvXfpU.net]
- 発達障害は逃げ道にはならない
- 1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 13:36:28.85 ID:LXSb16WS.net]
- >>996
そんな心情的なものにミスって言う具体的な失敗絡めて責める心理がわからない
- 1022 名前：優しい名無しさん [2016/10/19(水) 15:14:32.41 ID:gfVdx4kM.net]
- >>973
書き込みギリギリですいません。
そう、お酒は「百薬の長」と聞いたし１・２杯をほんのたまに飲むなら体に良いと思ってました。
お酒飲めないけど、各地の銘酒を嗜む程度に飲めればなと・・・。
習慣になってる人は確かに理性のストッパーが緩い人いますね。
仕事で理性をフルで使わないといけないからかもしれませんが。
- 1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 16:13:20.53 ID:eD8qnPeM.net]
- 一周回って知らない話
「太田さんは何故そんなに空気が読めないんですか？」
だって。
- 1024 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/10/19(水) 16:23:26.40 ID:KPCJso7r.net]
- 健常者でも空気読めないひとなんていくらでもいる
- 1025 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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