アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ200

1 名前：優しい名無しさん 転載ダメ mailto:sageteoff [2016/01/22(金) 21:29:24.26 ID:qzasQCC7.net] アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！ ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ ■ 諸注意 (1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。 (2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。 (3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。 (4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。 ※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。 　　荒らしに触れる人も荒らしです。 (5) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎です。 (6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。 ■ 前スレ アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ199 [無断転載禁止]c2ch.net peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1451623646/ 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:09:22.95 ID:yhCGdQ/v.net] 私はアスペじゃない 働く能力なさすぎ病&どこに行ってもいじめられる病なんだよ 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:15:50.34 ID:pypGHPrA.net] >>376 親から継ぐ仕事があるかないかもあるのかな……。食べていけるかの保証もないし けど、荒川弘は漫画描きながら、酪農して、子供を三人も育ててるんだから ものすごい体力値だ。羨ましいです。 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:20:03.68 ID:yhCGdQ/v.net] 漫画非オタの方がいるかもしれないので一応 ※荒川弘は女性です 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:26:59.86 ID:cwfDhXZS.net] >>401 女性のアスペは100％誤診ということ？ 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:32:21.70 ID:FIqLhIXL.net] 女は誤診で俺だけ本物ってしがみつきたそうなやつも なんかのパーソナリティ障害っぽさを感じる 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:37:20.19 ID:BrH7EQaV.net] >>405 >>149 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:38:34.19 ID:yhCGdQ/v.net] 女ならエストロゲンで生きやすいんだろうっていう幻想があるんだろ ｢女のアスペは誤診厨｣と名付けよう 診断があろうが無かろうが、社会に居場所は無いし恋愛どころか友人の一人も作れない 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:42:34.66 ID:cwfDhXZS.net] >>149は大袈裟だろうけど、女のASも居るってのは理解してもらいたいなあ 男も乳ガンになるし、そもそも右利きと左利きでは右脳と左脳が逆に配置されてる説もあるくらいだから 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:42:47.46 ID:BrH7EQaV.net] >>408 >>159 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:47:06.71 ID:yhCGdQ/v.net] 集団になじめずぼっちだった女って そう珍しくも無いと思うけど 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:51:00.49 ID:BrH7EQaV.net] ちなみに宮尾益知は>>215のような｢活動｣をしており>>291のような状況を悪化させている 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:53:12.79 ID:cwfDhXZS.net] >>159は事実だと思うが、女性のほうがエストロゲン豊かだから生きやすいということはない というのが自分の考え 論点がよくわからんな ましてや個人の活動にそこまで興味が持てない… 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:57:23.01 ID:BrH7EQaV.net] >>161に書いてある本を読め 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 19:57:37.32 ID:yhCGdQ/v.net] ぼっち女は甘え 女なら人生イージーモードに決まっている だから女アスペの存在は認めないし 福祉も不要だろう 金が欲しけりゃ股開いてアンアン言っとけ それが出来ないなら○ね と言われてるような気がする 被害妄想か 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:01:32.73 ID:BrH7EQaV.net] >>413 >>215に ＞活動（診察とはいいがたい）をしている と書いてあるだろ ｢活動｣じゃなく｢診察｣しろと言いたいわ 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:03:28.05 ID:GLFGtVBW.net] 親戚の子がやってる、 こっちも手伝ってんだか自分がハマってんだかよく分からないオンラインゲームも 4人づつのチーム戦なんだけどさ こういうのもれっきとした小さな社会だね 暗黙のルールみたいなの無視して好き勝手やってると自然とチームは解散する 「そんなら1人でお好きにどーぞ」って事になる いい社会訓練みたいな面もあると思うよ こういうチーム戦ゲームって 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:05:52.36 ID:cwfDhXZS.net] >>416 すまん、話についていけん いちクリニックの話がそんなに重要なんだろうか >>415 5行目までは概ね正しいかと 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:07:17.85 ID:yhCGdQ/v.net] >>417 ペンキ塗るゲーム？ 私はFEZっていう協力ゲーやってたけど 人間関係が無理でソロだった チャットが苦手 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:07:54.76 ID:BrH7EQaV.net] >>418 >>215 ＞コトはそう単純ではない ＞府中時代のこととか ＞ある種の人たちとの交流や接触とか ＞いろいろあってこのような方向に進んでる ＞ベースとなるものがちゃんとあってこのような活動（診察とはいいがたい）をしている これが｢いちクリニックの話｣ですか？ 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:12:56.12 ID:yhCGdQ/v.net] >>418 酷い 女が優遇されているという幻想が行き過ぎている 性差で語るのは不毛だ、意味が無い 私に友達が出来なかった理由を｢怠惰｣で片付けるな 雑談は困難だ 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:13:01.87 ID:cwfDhXZS.net] >>420 そもそも、興味が無いから文章も読んでない だからスマンって謝ってるじゃん… 突っかかられても興味無いし知らないし答えは出ないよ 悪いけど、自分には理解できそうにないから関わらないでほしい 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:15:56.55 ID:cwfDhXZS.net] >>421 あえて詳しく書かなかったけど 貴方の味方として、同じ苛立たしさを抱えてるけど、世の中はそうなってる という意味 私は貴方と同じだ、詳しく書きたくなかっただけ 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:16:06.20 ID:BrH7EQaV.net] >>422 >>405で｢過剰診断｣を｢100％誤診｣と曲解してからんできたのはそっちが先だろうが 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:17:39.97 ID:cwfDhXZS.net] >>424 そう。だから謝ってる 流れについていけなかった自分が悪かった 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:24:27.34 ID:yhCGdQ/v.net] >>423 貴方の意見では無いと言う事は理解している 誤解させてごめんなさい 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:32:21.51 ID:cwfDhXZS.net] ちょっといろいろな人に誤解させてしまってるから消える スレ汚すまんかった NGぶっこんどいてもらってかまわないです 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:38:37.11 ID:FIqLhIXL.net] ADHD系は女親から遺伝してるんじゃないかと思うくらい女も多いのに なんで自閉は男女の患者数にここまで差があるんだろうな 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:39:23.34 ID:sVpHLEIc.net] >>400 (ID:yhCGdQ/v) 私は主治医に 「あなたはあなた（というラベリング）であって、アスペルガー（というラベリング）でもＡＤＨＤ（というラベリング）でもない」 といわれた 既に状況が落ち着いてて半年に１回しか受診してないから主治医の名前出しても構わないけど、ここでは誰も出してないようだからリクエストがあったら書く 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:40:52.93 ID:FIqLhIXL.net] 女は脳に自閉引き起こすような欠陥があっても自閉の症状が表に出にくいみたいな説あるけど 後天的に脳にダメージを負って高機能自閉みたいになった場合にも 女のほうが症状が軽いなら一理あると思うわ 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:44:41.91 ID:sVpHLEIc.net] >>428 ＞ADHD系は女親から遺伝してるんじゃないかと思うくらい女も多い ？？？ ソースは？ www.nginet.or.jp/ngi/kiso/kiso_LD1.html? 男女比で見ると、４対１で男子に多いと言われています。 adhd-guide.info/adhd_hito/ 圧倒的に男性での発症率が高いことがわかっています。 その男女比の差は、約3〜5倍程度も男性の方が発生率が高いのです www.adhd-navi.net/adhd/rikai/byoritsu.html 男女比でみると男子は女子の3〜5倍程度と考えられています 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:50:54.12 ID:sVpHLEIc.net] >>430 その説、実はブーメランなんだよね 自閉スペクトラム症は、表出してる事が条件だから 性差だろうが何だろうが表に出てこないなら自閉スペクトラム症にならない 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:52:15.08 ID:yhCGdQ/v.net] ADHDに女が多いはイメージだよ ｢片付けられない女｣ばかりメディアが取り上げるから 次回のバリバラ発達障害回も片付けられない女回みたいな予告だった バリバラの発達障害は何故か女ばかり出てくる 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:57:23.51 ID:tqmIAZ6O.net] こんなこと言って悪いけど、他の精神疾患と鑑別するために生育歴聞いてるのでは？ 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 20:59:58.52 ID:yhCGdQ/v.net] 生育歴は精神科ならどこでも聞く 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:02:01.95 ID:sVpHLEIc.net] >>433 ここアスペスレでADHDはスレ違いだけど、>>431のリンク先記述は間違いだとする主張でおｋ？ 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:03:48.70 ID:tqmIAZ6O.net] ？ だからよく分からない精神疾患と誤診しないように生育歴聞いた上でアスペルガーと 言われたならアスペルガーで良いんじゃないの？ 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:04:17.87 ID:sVpHLEIc.net] 「ADHDは女が多いはイメージだよ」を 「ADHDは女が多いイメージだよ」と読み間違えていた すまぬ >>436は取り消してください 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:05:49.48 ID:yhCGdQ/v.net] >>436 知らない 女に多いって事は無いだろう 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:11:05.21 ID:yhCGdQ/v.net] >>437 そうなんだけど、主治医への信頼が揺らぐ このスレ読んでると振り回される 読まなきゃいいんだけどさ 病名にこだわらないようにしないと 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:18:50.06 ID:tqmIAZ6O.net] まぁ確かに当時なんも言われてなかったのにいきなり言われてもなぁ 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:21:12.76 ID:WpU0YK4C.net] >>419 つられるなよ、君がアンカーしているそいつは嘘ハッタリ罵倒を繰り返す自己愛クズ卓上だぞ 無職の妄想糖質野郎のたわごとを真に受けるのはやめるべきだ 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:32:34.21 ID:sVpHLEIc.net] とりまADHDはスレ違いなので放置しとくとしても 自閉スペクトラム症については 成人まで症状が表に出てないなら誤診だわな ＤＳＭ５のファクトシートにも 「後で表出」の部分は学齢児童（school-aged children）を識別するため と明記してある www.dsm5.org/Documents/Autism%20Spectrum%20Disorder%20Fact%20Sheet.pdf Under the DSM-5 criteria, individuals with ASD must show symptoms from early childhood, even if those symptoms are not recognized until later. This criteria change encourages earlier diagnosis of ASD but also allows people whose symptoms may not be fully recognized until social demands exceed their capacity to receive the diagnosis. It is an important change from DSM-IV criteria, which was geared toward identifying school-aged children with autism-related disorders, but not as useful in diagnosing younger children. 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:33:37.95 ID:GLFGtVBW.net] へえ ペンキ塗りなんてのも協力なんだ それも面白そう 探して見るよ、ありがと 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:38:58.73 ID:WpU0YK4C.net] しつこい卓上だな、事実を指摘されて今度は文体がいつもの改行位置に戻ってるぞ それともアスペのフリしてごまかそうってか？自己愛クズ野郎 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:43:01.63 ID:coPLlvUx.net] >>404 死後判断だけど山田花子もな 玉砕レベルだが、 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:47:49.73 ID:yhCGdQ/v.net] >>446 漫画家の山田花子でしょ あれは完全に私だ 漫画が描けて行動力もあるから私より上か 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 21:50:13.64 ID:+3I3HXZW.net] ID:cwfDhXZSがどうしても自閉症にはみえない スプリッティングやマニピュレーションが凄すぎてパーソナリティ障害にしかみえない 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:01:18 ] [ここ壊れてます] 461 名前：.32 ID:FIqLhIXL.net mailto: >>432 本当に性差で症状の出方が違うなら今のアスペの定義とは別のカテゴリが必要なんじゃね 無理にアスペに組み込むと過剰診断になる [] [ここ壊れてます] 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:01:56.33 ID:GLFGtVBW.net] しつこいが聞いて呆れる 見て呆れる 卓上ご指名で被害スレに10ヶ月？は居座り続けてる誰かさんの自己紹介乙w 多分都合よく短期記憶が苦手な効果で忘れてるだろうけどw にしてもやっぱ発狂したかw 自分が関心持つことは全て自分が独り占めしないと気が済まない これは幼児にもままあるよな 親の愛情を独り占め、目の前のおやつ、玩具を独り占め、みたいなノリだね 兄弟なんて一番身近なライバル！みたいな でかい図体でこの傾向はまじ気持ち悪い 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:08:22.53 ID:+3I3HXZW.net] >>449 レット症候群のことを考えるとマジでありえる あれは致死遺伝子が原因だったからレット症候群の男は全員XXYだった つまりXYは全員出生前に死んでいた それくらいX染色体が関係する伴性遺伝の場合は極端にでる 自閉症もニューロリジンというX染色体の遺伝子が関係しているという説がある 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:12:24.76 ID:yhCGdQ/v.net] >>449 ほんとこれ 新しい呼称あると便利だね 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:27:58.53 ID:81ehrtUD.net] 女のアスぺは、自律神経が弱いのか体の不調に悩まされるらしい 男アスぺにこういう特徴は聞いたことがない あとは人間関係に悩まされる 多分だけど、女アスぺは多少は他人を気にするんだと思う 男アスは、自閉が強くてそれ故の鈍さが強さともなって、人間関係になんか悩まされないのでは 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:30:21.28 ID:+3I3HXZW.net] 一応言っておくとXXYはクラインフェルター症候群という立派な障害者です つまりレット症候群にはXYの健常者の障害者はいないということです 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:36:30.28 ID:GLFGtVBW.net] 8ヶ月だっけ？10ヶ月だっけ？ まあいいや こっちの勤務先なら試用期間が二ヶ月なんだけど4回は解雇になれる時間だよねw 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:40:59.90 ID:WpU0YK4C.net] ID:GLFGtVBWこと自己愛人格障害卓上くん、君さ、偽装が下手すぎ オツムの弱い自己愛クズらしいセコイ真似の数々バレバレのネタ オンラインゲーム、親戚の子、そのネタでどこで大暴れしたっけね？ それであきたらず今度はアスペのフリして何様かね、発狂したのもお前 お前はこのスレでも根拠の無い罵倒を繰り返し、それで発狂しといて 自分がやったことに対してやり返されているだけにすぎないと論破されて逃亡したのも卓上お前 まだ居座ろうと必死にあれこれしょぼい真似して必死じゃないか いい加減諦めろよ月曜日から妄想不動産営業マンに転職なんだろう？嘘つきｗ 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 22:46:32.54 ID:WpU0YK4C.net] 追記、何がまぁ良いのですか？卓上と叩かれて発狂しているのは貴様 いつまでも妄想世界で嘘で一番になったつもりになっていればいいよ お前の現実は無職の使いものにならない迷惑オジサン、アスペにも劣る自己愛クズ それ以上でもそれ以下でもない、諦めろｗ 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 23:30:06.65 ID:cwfDhXZS.net] >>448 素人が、大衆を誤解させるような偏見押し付けるのはやめろ ちゃんとした専門医にアスペ診断されてるわけで、パーソナリティならそう言われるわ 言わない医師もいるとか言い出しそうだが 素人の勝手な判断は誰も信用しない 人が迷惑するような勝手で安易な発言は謹んでいただきたい、これだけはマジで。 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 23:35:04.64 ID:cwfDhXZS.net] 分離ぽかったのは本当に意味も流れも分からなくて混乱してただけだし 操作なんてする気もない 自分の損得のために発言したりしてないだろ アスペだから損得に興味ないんだよ 今まで散々、このスレの住人を励ましたり慰めたりしてたが、こればかりは腹立つわ 善意が削がれる 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 23:37:24.35 ID:yhCGdQ/v.net] >>458 このスレでの印象気にしてどーすんの ○○と診断されたからーって気にし過ぎてもどうにもならない あなたはあなたなんでしょ 素人がお医者さんごっこして病名付ける遊び見飽きたし 多分そんな書き込みで釣られるほどのお馬鹿さんはいないよ 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 23:43:53.49 ID:yhCGdQ/v.net] >>459 励ましたり慰めたりしてくれるな 哀れに思われるのは勘弁です 馬鹿にしてるんですか それもアスペだからわからなかったで済むんですか アスペを口実に利用してる印象は私にもあります だからパソ障とも言いませんが つまりアスペでもパソ障でも無いスペクトラムの新しい呼称があるといい 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 23:55:48.07 ID:5Ev95jLX.net] >>458 直前の卓上絡みがスルーできるのだからそれも無視すりゃいい それくらいやれるでしょうに 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 23:56:32.47 ID:cwfDhXZS.net] アスペの中でも程度は軽いかもしれない 自分より辛い思いしてる人がいるかもしれない それなら、少しでも元気な自分が、そういう人を元気づけてあげたい って、そういう本気の善意を、同情だとか哀れって捉えるのはおかしい。むしろアスペで恥ずかしいとか馬鹿にされてるとか思い込んで卑下してるのは貴方自身でしょ？ そうやって余裕無さそうな態度取るから、じゃあ自分がなんとかしてやりたいって思っただけなのに、そうやって自己卑下して、人の優しさも素直に受け取れないのは大問題だと思うけど？ そんなんだから、他の人からは馬鹿にされたり利用されたり、恋人いないだの侮辱されるんじゃないの 純粋に思いやり大事にしてる人と、馬鹿にしてる人の違いくらい見抜けるようになりなよ そんなんだからダメなんだよ、〇ねよ、失せろ、なんて言うのは簡単なんだよ そんなふうに言いたくないけど、ここまで信用してもらえなくて仇で返されるなら ほんとに一生孤独で仲間はずれにされてれば？って言いたくなるわ… 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/29(金) 23:58:57.42 ID:cwfDhXZS.net] >>462 卓上絡みって言葉も分からないけど スルーすべき人と、マジレス求めてる人の違いが分かんないよ… こいつとこいつはスルー　って分かりやすく教えてくれよマジで…疲れたわ 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:03:56.80 ID:RyeLJkLn.net] >>455 ところで8ヶ月だか10ヶ月が何の根拠かしらないけど、それを突如お前の試用期間2ヶ月に結びつけて支離滅裂なんですけど、頭大丈夫？ 前に散々在日チョンとあばれていて、その内容では自分がキチガイ荒らし卓上だと認めたわけだ あんたみたいなこのスレの住民ですら簡単にわかるような嘘を並べて指摘されたら、それを認めるような罵倒をレス>>450で喚く そんな頭の悪さと我慢もできない糞メンタルで転職？あまりにひどい嘘設定で失笑しかでてこない お前みたいな自分勝手な超自己中で対人スキルが壊滅的なクズが、嘘と妄想で現実を受け入れられないのが実際だな つまりお前は24時間2ch粘着している無職のアスペ以下のクズ、だいたい定型でまともに働いてリア充なら わざわざメンタル板のアスペスレで毎日毎日他人をバカにしてオナニーする必要あるか？ねぇよな？ 更にネットは娯楽とまで言い放ったのだから、さっさと現実に帰れよ、2ch依存したクズじゃ帰れないだろうけどな 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:06:08.35 ID:RyeLJkLn.net] >>464 横 479 名前：レス失礼、何だ周りが見えなくなっていて自分にアンカーついてる分しか見てなかったのか？ 例えば日付が変わったがID:GLFGtVBWで投稿している奴、こいつが卓上と揶揄されている荒らしのボケナスだからこのIDでレスを追いかけて 異常さを感じられるならあんたは大丈夫だよ [] [ここ壊れてます] 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:09:08.22 ID:NuaPFktn.net] >>463 善意は解りますが安い同情は求めておりません 卑屈にならないように努力もしています 自分より可哀相な人に上から手をさしのべてあげる行為は 侮辱に等しいと思います ガチの援助はリアルで求めます このスレは空虚感が強い日に現実逃避に来てるだけです 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:12:42.04 ID:hyipEkCr.net] そういう強がりを言うなら来るなと文句言われるだけだよ 頭冷やせと言われても自分は冷静と言い出しそうだけど（苦笑） 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:13:15.06 ID:qXWyNK8U.net] >>466 普通、自分に対して安価ついてるのしか反応しなくない？みんなは、荒らしも含めてわざわざ全部に目を通すの？ 自分が言えることじゃないんだけど、長文書き込みは荒らしが多いと思ってるから基本読まないし、他の人の書き込みもザッと読んで、気になる単語があれば質問したり反応したりしてるんだけど そもそも、そういう読み方がおかしいのかな？ 安価つけられたり明らかに自分に対して書き込まれたら返事するのが礼儀だと思ってたんだけど… 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:17:10.17 ID:qXWyNK8U.net] あ、あとIDも全く見てない。 文章ザッと見て、wとか入ってるやつは荒らしかなと思ってスルーしてるし、同じ話繰り返してるのも明らかにキチガイそうだからスルー IDなんてどうでもよくない？ 誰が話してるか　じゃなくて　何を話してるか が大事だと自分は思ってた 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:18:09.47 ID:NuaPFktn.net] >>468 冷静さを欠いてます 可哀相扱いされると、自分の中のくっだらないプライドが カッとなってしまいます 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:25:14.73 ID:H4mXZKrl.net] なにがなんだか分からん流れ 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:27:45.52 ID:qXWyNK8U.net] とにかく、 「どうせアスペだから〜、馬鹿にされてる」って自己卑下するとさ、「アスペだけど頑張る、アスペだけど自信持ちたい」って思ってる人に失礼になると思わない？ 自分は、アスペは、誇りだし自信持って堂々としていたいし、そうしてる だってアスペって、健常者よりも優れてる面ってたくさんあるんだよ？ 気づいてないだけで、周りからキチガイ呼ばわりされて、マイノリティだからって洗脳されそうになるけど、 健常者もアスペも、それぞれの長所があるんだから堂々としてればいいじゃない 能力がないから〜　っていうのは気づいてないだけかもしれないし、消極的になるから余計にマイノリティ扱いされて弱者に見られちゃうんじゃないかな もっと堂々と自信と誇り持ってもらいたいし、少数派だけどこうして声上げて、日々考えてる人もいるんだ …長文失礼 言いたいことは言ったから あとは各々で考えてもらって、少しでもこの想いが伝わること祈ってるわ 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:30:31.51 ID:VwcrSDgM.net] >>470 それでも間違ってないが 特定IDの人間は悪意をぶつける目的でやっているから 内容を重視するなら尚更おかしいことを書いている奴は IDレベルで弾くことはやって損はない >安価つけられたり明らかに自分に対して書き込まれたら返事するのが礼儀だと思ってたんだけど… それとこの引用させてもらった部分 君は仮にアンカー100件ついたら全部レスつける気か？ 昨日から気になっていたがレス数が多すぎる 取捨選択だって必要だし、このスレは君のものだけじゃない そこも踏まえてオールオアナッシング的発想から脱却すること考えようよ 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:32:06.09 ID:NuaPFktn.net] >>473 それ、医者に言われてるけどさー 実際自分の長所が見つからないや もー頭グルグルや 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:34:33.65 ID:6pmBxyv/.net] >>448が意外にも核心を突いたみたいだな 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:36:03.26 ID:qXWyNK8U.net] >>474 アドバイスありがとう 100レスついたら100返すよ だけど確かに自スレじゃないから、そんなことしたら独占状態になってしまうし、それが良くないのは分かってる。一応自分なりに、長文にはなるけど、1レスでまとめるようにしてるつもり 取捨選択の捨てられた方が可哀想に思えてしまうんだよね 逆の立場になった時、こっちがマジレス求めててもスルーされたら悲しくない？ まぁでもオールオアナッシング思考は確かに短所だし、アドバイス参考にさせてもらうね ありがとう 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:41:42.23 ID:NuaPFktn.net] 素人感覚だから良くないって解ってるんだけど 善意のギフテッドさんに対する印象って私も>>448と同感なんだよね 保身しながら、自分の独善で操作してる感じ 無意識で悪気は無いのは解ってるけど 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 00:48:50.23 ID:VwcrSDgM.net] >>473 君自身のことをあえて表現するなら『裏表がない素直』といえば良い表現 でもこうも言えるのだよ『TPOを弁えられない』 これはもうバランス感覚になるから君自身の経験値 100ついたら100返すは止めるべき、いや止めろとあえて書くよ それは君のためにはならない、レスを返すべきかどうか考えて きちんとまとめて相手に伝わるように書く、これをやろうよ >>475 医者にも言われてるのかなんか申し訳ない なにやっても本当にダメな人なんて居ないから そういう時こそ現実世界の人をもっと頼って自分の長所を探ろうよ ひょんなことから自分はこんなことが得意と長所がみつかるかると思う こんなことしか書けなくてすまぬ 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 04:12:46.64 ID:g7+Zcm3S.net] 一日でスレが進みすぎだろ。量が多すぎて読めんわ。 昨日お手軽オサレしてみようと思ってクリアランスセール中のワークキャップ買ってきたで。 デニムのがちょっと心持ち小さかったのを帰ってから気付いたんだが、手で少し伸ばしたらジーンズみたいに伸びでピッタリになった。 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 04:14:48.49 ID:g7+Zcm3S.net] でもやっぱりかぶると部分的に圧迫されている気がする… 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 04:27:10.30 ID:KAuqmMT2.net] かぶってるうちに伸びるかも 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 08:25:33.32 ID:PTGdKG3N.net] >>473 普段からアスペを意識して生きるのはヨクナイ 誰かから呼ばれたら「あ、俺アスペだったっけ」くらい無意識なくらいが丁度良い 有害なのは「無自覚アスペ」と叩きまくってる人格障害共のほう 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 11:36:37.02 ID:NuaPFktn.net] >>483 医者｢アスペとかｷﾆｽﾝﾅ｣ 2ちゃん｢アスペアスペアスペアスペ！｣ どっちやねーん！と思う 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 11:49:02.99 ID:g7+Zcm3S.net] >>482 今まで全く服なんて職務質問されないものなら何だっていい。でもユニクロとかは着たくないって程度だった。 最近は色々と服とかお店を見て回ってみたけれど、結局、値段と見合った品質の高さの意味では イトーヨーカ堂などのデパートで買うのが最高だと思った。 ただデザインなどの流行を取り入れた云々言い始めるのなら、まあ…無印良品が見た中では値段もそこそこだし 品質がそれほど高いと思わないがこれでええわ、みたいな。 499 名前：優しい名無しさん [2016/01/30(土) 12:22:01.84 ID:aLBFvDcf.net] >>473ほとんどのアスペがアスペは優秀と自分で思ってるんだよな それで社会に適応できないのは自分のせいではなく周りが悪いとほとんどが思ってるだろ だから周りは本当に迷惑するんだよな 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 12:30:41.52 ID:NuaPFktn.net] 優秀なアスペは実際いる事はいるんだよ そのせいで、無能アスペは居場所を失う 終わりの無い｢活躍の場探し｣をさせられる 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 12:48:52.29 ID:MXvDIz8L.net] 今や高いくせに生地はぺらぺらのままのユ◯クロよりはましでしょ にしても登山用の服に一度味締めるとみもう並の服はスカスカで駄目だな 決して安くはないが納得の品質だよ山用インナー 金銭感覚もおかしくなるが 1万円以下が凄く安く感じる危ない世界w 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 12:58:04.05 ID:g7+Zcm3S.net] >>488 実はワークキャップもモンベルかアウトドアメーカーのものを買えばよかったかと若干思ってるところだったよ 靴も、街にある流行専門店みたいなところを見てみても、値段高すぎ&品質が低すぎでぼったくり以外の何物でもなかった ガチの靴はモンベル、普段は1980円の無印スニーカーでええわって感じ。 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 13:08:19.64 ID:XXdhZ4F0.net] >>443 アスペの７５％が排除されるDSM５のASDはこのスレのアスペとは異なります 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 13:11:20.28 ID:XXdhZ4F0.net] >>458 無理無理ｗ 朝鮮人と同じで、同じ言葉を読んでもまったく違う認知が行われるｗ 505 名前：優しい名無しさん [2016/01/30(土) 13:27:14.04 ID:N7UiTfek.net] アスペ診断された人だけのデイケア行くことになった 初日から混乱した 自分もアスペだが、アスペも奇異型、受動型、孤立型ある そるに当てはまらないタイプとかもある 他疾患合併型とかいろいろある 生育歴や普通校卒か支援校卒でも結構違う 支援卒のが二次少ないし落ち着いてるなやっぱ 昭和の普通校卒のが対人困難そうだ とりま受動型は奇異型にロックオンされてるし、孤立型はとりつく島がない感じ でも躁鬱とか合併型アスペから格好のタゲにされると豹変するのも孤立型 自分は受動型 うまく奇異型から逃げれるといんだけど 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 13:33:19.57 ID:wOgIh+YZ.net] >>490 それ例の英語の論文なら過去スレで引用者自身によって全否定されている 引用者自身も嘘と詭弁ばかりの人だったけど 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 13:34:56.38 ID:Hie69t1Y.net] 優秀なアスペってどういう定義なんだろうな 俺の場合、PCのデータ入力をどんな人が入力してもある一定にまとまるようにexcel関数のスパゲティ(マクロ禁止な職場だから関数しか使えない)を作ったり 自分の次の予定を分単位で自動で表示するようにしてミスを減らしたり とPCの操作能力が異様に高い特性を生かしてなんとか会社に貢献するように努力しているけど、ミスも多いし優秀かポンコツかどうか判断できない 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 14:05:44.75 ID:NuaPFktn.net] >>494 一般枠で働ける 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 14:06:30.36 ID:o7HT50Uo.net] >>494 仕事で生計を立てられてる時点でアスぺとしては優秀。 周囲の人間と比べるとなると分からないけど、凡人の仕事よりは緻密に働いてる印象。 優秀という概念は全体像をみてつけられるものな気もするので あなたの場合は、精密な人、緻密な人という方がピッタリな感じする 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 16:09:14.85 ID:6uqOCJ1y.net] 通常の服の値段に納得いかない今日この頃 すかすかで万円とか 昨今は山ガールとかの需要があるから山用だってすっかりおしゃれになってるし ましてや高さだけが残ったユ◯クロなんて完全に行かなくなった 同じ万円単位ならモンベルとかに走る 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 17:01:15.63 ID:o7HT50Uo.net] 今思うと職場にアスぺ寄りの人いたな すごく丁寧に仕事を教えてくれたし、悪口とか言わない善良な人で好きだった 変わり者で嫌いって言うひとたちもいて、不思議だったんだけど、こないだテレビで心理学者の人が 女同士は同じ量の悪口を言わないと弾かれるって話していて、それが変わり者認定のツボなんだと思った アスぺの女の人は普通の人に比べると悪口言わない感じする 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 17:21:28.30 ID:vbk3CxZH.net] 女同士では批判はないんだけどな 女だけで商売始めると批判も議論も何もない中で文化祭レベルの出し物状態になる で失敗して他人のせいにするのは容赦無い 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 17:58:11.85 ID:o7HT50Uo.net] >>499 群れると、出る杭は打たれる。が始まって、大胆な行動が出来なくなるからかな リーダーが、自分だけが特別なﾆﾝｹﾞﾝﾆなりたいタイプだと余計にそうなる 男社会はどうなんだろ 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 18:14:07.78 ID:H4mXZKrl.net] >>486 うちの子は天才とかアスペ自体に妙なブランド価値を見出してる連中のことは心底気持ち悪いと 思ってるので一緒にしないでほしいわ 特技長所があってもそれすら生かせないほどの障害による困難があるから病院行くんじゃないのかと思う >>489 機能性とか品質でアウトドア用品に走るのはアスペあるある 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 19:00:49.71 ID:zRaOrmrk.net] >>501 こないだの大寒波のときにはマミー型寝袋で助かった 普段でも布団より寝袋のほうが片付けがらくちん 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 19:09:08.24 ID:/qJbBrsd.net] 機能性で最後に行き着く 517 名前：のは軍事用 [] [ここ壊れてます] 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 19:45:04.56 ID:H4mXZKrl.net] 寒いからモンベルのフットウォーマーはいてる 雨降ったらアーミーブーツでおでかけ 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 19:53:23.50 ID:H4mXZKrl.net] >>498 リアルで会話してて感じる悪意のなさがこそがアスペの最大の特徴だと思ってる 自称のなりたがりアスペはこっちに向けてくる悪意が強すぎるからこいつ違うなってすぐわかる ああいうやつらは全部社会と他人が悪いと思ってるだけの人間嫌いのコミュ障だから 定型だけでなくアスペと付き合う忍耐力もないしすぐイライラしはじめるんだろう 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:01:46.79 ID:gQGf6g8V.net] >>493 成人まで症状が出てないケースが誤診にされると困る偽アスペさん登場ｗ ＤＳＭ５公式のファクトシートを論文だってｗｗｗ 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:13:40.86 ID:gQGf6g8V.net] ＵＲＬ注目！！！ まごうことなきＤＳＭ５公式サイト！！！ www.dsm5.org/Documents/Autism%20Spectrum%20Disorder%20Fact%20Sheet.pdf Under the DSM-5 criteria, individuals with ASD must show symptoms from early childhood, even if those symptoms are not recognized until later. This criteria change encourages earlier diagnosis of ASD but also allows people whose symptoms may not be fully recognized until social demands exceed their capacity to receive the diagnosis. It is an important change from DSM-IV criteria, which was geared toward identifying school-aged children with autism-related disorders, but not as useful in diagnosing younger children. It is an important change from DSM-IV criteria, which was geared toward identifying school-aged children with autism-related disorders which was geared toward identifying school-aged children with autism-related disorders which was geared toward identifying school-aged children school-aged children を大人・成人と訳し、恥ずかしげも無くテンプレに貼り付けてるスレがあるが そのスレ住人は英語池沼レベルであることがここに証明された 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:15:04.05 ID:birZAgFD.net] >>495 >>496 特性を仕事に活かせることができるかが一つの基準ってことか この特性1つでどこまで行けるか分からないけど、今はがんばるしかない･･･ 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:16:01.57 ID:XuLm+Mqw.net] >>506 英語の論文って過去スレであったASからASDへの移行率の論文のことじゃないの？ 最終的にスレの最後の方で貼付けたご本人登場して論文信用できませんよ、と梯子外してたけど｡ あの論文だとASからASDへの移行率は25%になっていた。 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:16:40.79 ID:NuaPFktn.net] >>505 そこまで分析する余裕持って会話出来るんだね 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:19:51.69 ID:H4mXZKrl.net] >>506 「成人までに症状が出てない」ってのがどういう意味なのかよくわからん 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:33:45.59 ID:gQGf6g8V.net] >>509 その過去スレは知らん ファクトシートにはＡＳからＡＳＤへの移行率らしき記述は見当たらなかった >>511 ＞DSM-5の草案には（英文略） ＞「（ただし、求められる社会性が限られた能力を超えるまでは、 ＞その症状ははっきり現れないこともある）」と但し書きが付いているそうです。 ＞それまで障害として現れていなくても、 ＞思春期、就職、結婚、子育てなどにより ＞実際にその社会性が求められるようになってきた段階で、 ＞初めてその身体的困難が障害としてたち顕れ顕在化することがある。 こんなことを恥ずかしげも無くテンプレに書いてるスレがあるのですよｗ 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:37:29.52 ID:XuLm+Mqw.net] >>512 じゃあ>>490が言っていることとは関係ないね 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:38:01.09 ID:gQGf6g8V.net] その草案とやらの原文は This criteria change encourages earlier diagnosis of ASD but also allows people whose symptoms may not be fully recognized until social demands exceed their capacity to receive the diagnosis. で、その直後に It is an important change from DSM-IV criteria, which was geared toward identifying school-aged children with autism-related disorders と書かれてるんですよねｗｗ 思春期はともかく、これでどうして就職、結婚、子育て云々となることやらｗ school-aged childrenを働かせたら国際条約違反ですｗ school-aged childrenでの結婚はアフリカなどで国際問題になってますよねｗ school-aged childrenで子育て・・・(ry 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:38:49.10 ID:gQGf6g8V.net] >>513 >>490の７５％云々の根拠がわからん ソースくれの心境 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:39:39.34 ID:NuaPFktn.net] 頭悪いから英語読めないよー 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:41:27.07 ID:gQGf6g8V.net] >>516 グーグル先生でもざっくりは意味わかるよ 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:43:06.87 ID:XuLm+Mqw.net] >>515 たぶん例の論文のことだから気にしなくていいよ 貼付けた本人がワザとだましたこと曝露してたんだから 75%は根拠がない話 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 21:48:32.98 ID:NuaPFktn.net] >>517 Google先生？ パソコン持って無いよー 端末使いこなせないよー うわー 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 22:48:35.65 ID:gQGf6g8V.net] >>518 そうだったのか。THX >>519 geared toward 〜 ＝　〜に向けて identify ＝ 識別・同定 autism-related disorders ＝ 自閉症関連の障害 school-age children ＝ 児童期・学齢期（おおむね６〜１２歳） 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 22:52:49.23 ID:NuaPFktn.net] >>520 なるほどわからん 536 名前：優しい名無しさん [2016/01/30(土) 23:04:38.34 ID:kZ9SD/j5.net] >>473 アスペは治せます。 「ある思考のクセ」を直せばコミュ障も治る、かも - BLOG IN THE SUN chouzubachi.hatenablog.jp/entry/commu-sho 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 23:09:45.64 ID:H4mXZKrl.net] なにがいいたいのかよくわからん記事 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 23:24:55.74 ID:yJAl2sj4.net] >>518 その論文貼ったやつはもともと自閉症スペクトラムマターリスレに最初に貼付けた そしてこまかいいろんなウソをついてもっともらしいあやしげな計算をして壮大なデタラメを作り上げた ねらいはある主張を力ずくで否定することだったらしいがまあ芸が細かすぎて途中から疑われてたな 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 23:43:48.89 ID:/qJbBrsd.net] DSM4だろうが5だろうが知った事ではないわ。自閉症スペクトラムだろ？ 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 23:50:34.51 ID:NuaPFktn.net] アスペルガーから自閉症スペクトラムへ 二者択一からディメンション診断へ これはわかる。つまり… アスペを言い訳にしてんじゃねえ！って事でしょ 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 23:56:47.60 ID:/qJbBrsd.net] >>526 程度が本当にわかるなら便利 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/30(土) 23:59:02.55 ID:NuaPFktn.net] >>527 AQテストがそれなんじゃないの ネット診断だからみんな高得点出るだろうけど 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 00:01:25.68 ID:yLQP87c2.net] >>528 専門家が下す診断は知能指数とかだけでなく複雑みたいだからはいいいえだけでは わからないと思う。 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 00:03:07.17 ID:+eQKQKZi.net] 患者の様子も考慮に入れてたりとかね 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 00:03:55.09 ID:0PxyKOh7.net] どんな学者だって人間の脳や心の仕組みを、完全理解解明してるとは思えない。 他人がどうこう言おうが、自分が見えてるもの、感じてることが紛れもない真実じゃないの。 学舎がトンチンカンな事言ってると思ったら、自分はそう感じないってだけじゃないのかな。 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 00:14:32.44 ID:9m3/lYDH.net] >>526 つまり自閉症（カナー）を生む因子を持ってる人間かそうでないかを明確にってことだよ 以前のアスペルガーや広汎性の多くは恐らくカナーを生む因子を持ってない 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 00:31:05.67 ID:HMAyRX0e.net] >>532 それ判別する方法あるんかいな 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 00:56:53.84 ID:9m3/lYDH.net] >>533 より確実にするために常同行動（系統をおなじくする無目的行動）が重要とみられるようになった 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 01:12:56.13 ID:VIKnFgLM.net] 常同行動って小さいころなら誰でもあるんじゃないの？ 兄もよく一人でくるくるまわってたよ 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 01:25:16.20 ID:HMAyRX0e.net] 常同行動で判断したら自閉症だらけになっちゃうよ 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 01:31:39.49 ID:yLQP87c2.net] 常同行動は知能指数の低いタイプに多いと聞いた 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 01:44:13.02 ID:9m3/lYDH.net] カナーの常同見てみればわかる 文字で認識しても永遠につかめない 宗教的とも形容される 子供のとは全く別物 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 02:12:52 ] [ここ壊れてます] 554 名前：.92 ID:l0hrnIFi.net mailto: 常同行動はほとんど見たことない 見たら引くと思う 多いと思ってる人は勘違いしてそう [] [ここ壊れてます] 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 02:22:44.84 ID:yLQP87c2.net] 常同行動って遊んでるとかっていうより不気味さがあるよな 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 10:46:29.00 ID:r4yTF3oQ.net] それ強迫神経症じゃないの？ このタイミングで外に出れなければもう一回家に入ってやり直ししなければならない 食事は味噌汁から食べてはならない とか変な強迫的なこだわり色々あるでしょ 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 10:56:26.46 ID:86MLJNh9.net] 強迫神経症と自閉症の常同行動は外見上は同じ しかし強迫神経症の人は他人に常同行動を見られることをいやがる 自分の行動が異常だという認識があるから行動にもあらわれる 自閉症の場合はそれがないから平然と他人の前でも常同行動をする 周りが変な目でみても何がおかしいのかわからない 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 11:35:49.80 ID:HMAyRX0e.net] アスペ的な悩みを抱えている、が、マジもんのアスペはいないでFA 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 12:26:03.39 ID:XoyXO+do.net] >>526 >>532 甥っ子がカナーな俺だが カテゴリーとしては自閉症スペクトラムの範疇にはいっただけでアスペに該当する奴は存在し続けると思うがな 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 12:31:35.92 ID:5zb3dY01.net] ふむ>>544 その根拠は？ 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 13:54:20.53 ID:VIKnFgLM.net] >>541 強迫性障害はやってる時も本人はしんどいけど自閉のは状況が許すなら ずっとやってられるから違うんじゃないの でもカナーじゃないんだから人前でやったらおかしいことくらい そこそこの年齢でわかると思う 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 14:49:03.23 ID:yLQP87c2.net] 常同行動は多分ないけど自閉症スペクトラムって言われた。 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 14:49:11.21 ID:86MLJNh9.net] おかしいことをわかるとは思わないが そこそこの年齢になれば周りから変な目でみられたくないだろうな 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 14:57:55.45 ID:HMAyRX0e.net] 重い軽いの差があるだけで、軽くても友達や恋人が出来ないどころか雑談が無理で 仕事もろくに出来ず、言われた事も理解出来ず、トンチンカンな行動で怒らせて 職場で浮きまくった結果転職を繰り返して引きこもってネット依存 お先真っ暗人生 そういう人は多分多い！で、医者にアスペ言われてこのスレに辿りついて やれ｢誤診だ｣｢過剰診断だ｣と難癖付けといて ｢ボクちゃんアスペだから傷付けるような事言っちゃうけど自覚できないの〜ごめんね☆テヘペロ｣ は許されない。甘えだ 厳密にアスペかどうか、ではなく、アスペ的な苦しみは皆等しくあるんですよ 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:11:21.82 ID:l0hrnIFi.net] 常同行動と道強迫的な確認行為と一緒くたにしてる人がいるけど １００％完全に間違ってるからね 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:12:01.82 ID:VIKnFgLM.net] 常同行動は必ずしも全員にあるわけじゃないけど >>549みたいにアスペっていうとコミュ障の話しかしない人は本当にアスペなの？ 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:13:25.08 ID:l0hrnIFi.net] 変な文字が混入したので訂正 常同行動と強迫的な確認行為と一緒くたにしてる人がいるけど １００％完全に間違ってるからね 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:22:01.18 ID:yLQP87c2.net] >>549 俺は病気としてアスペルガーであるかどうかなんてのはどうでも良い。社会保障的なものも一切ないし。 ただ、何かしら改善する上でアスペルガーか他の何かであるかは重要だろう。 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:23:17.23 ID:yLQP87c2.net] >>552 完全に無意味な繰り返し行動だっけ？動画で見たけど電車とかでやったら完全にカナー型自閉症に見えるよね 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:35:38.12 ID:l0hrnIFi.net] >>554 「細菌が気になる」から「何度も手を洗う」 みたいな強迫的な確認行為とは全く別次元の行為だもんな 無意味な繰り返し行為を延々と続ける 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:40:37.81 ID:HMAyRX0e.net] >>551 その疑問の答えがここで得られるの？ >>553 少しでも改善出来るなら病名なんてどうでもいいよね 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:45:29.17 ID:l0hrnIFi.net] >>556 あんたがアスペだったら「アスペだよ」ってレスするだろうね 回りくどいレスをした時点であんたはアスペじゃない 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:45:57.13 ID:VIKnFgLM.net] ネットで文字で特徴や失敗談を箇条書きにすれば性格診断みたいに誰でも多少はあてはまるもの に見えるけど、客観的に実物のアスペを見たことあるのかかなり疑問 これは2chの安易な人格障害認定見てても思う 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 15:54:47.33 ID:HMAyRX0e.net] >>557 リアルとネットの人物像が掛け離れてるから ネット上ではネット弁慶だけど、リアルは挙動不審のキモい奴だから 書き込みだけで素人にお医者さんごっこされてもなーと思うけど 私はアスペじゃ無いと思うよ 問題はそこじゃ無いんだよな 他人と口頭の意思疎通が困難で仕事が出来ない事 職場で戦力にならず浮いていじめられる事 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:05:06.52 ID:yLQP87c2.net] >>559 よくは知らんが働くのならルーティンの工場なら会話いらないのでは？ 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:14:14.15 ID:HMAyRX0e.net] >>560 工場三ヶ所行った 1.仕事ができず逃げるように退職 2.人間関係で死亡 3.試用期間で解雇 でもまた工場薦められてる 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:22:16.90 ID:l0hrnIFi.net] >>559 「自分はアスペじゃない」ってレスすれば 余計な書き込みしなくて済むのに 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:26:04.66 ID:HMAyRX0e.net] >>562 便宜上アスペだけどね 貴方の言ってる事意味がわからん 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:28:42.56 ID:l0hrnIFi.net] 診断受けてなければアスペじゃないでしょ 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:30:18.19 ID:0PxyKOh7.net] 個人で悩んでるんだからね 身近で職場で不当にいじめられてる人いる (不始末が起きたときに濡れ衣を着せたり、外見や容姿を嘲う。挨拶しても小声。酷いときは他人がいないところでは無視) 仕事が少し不器用で、コミニュケーションも上手くとれない(聞いてるの？って印章になりやすい) 純真でいい子だとわかっているので、力になりたいのだけど なかなか助言を聞き入れてもらえないのが辛い 本人は、今まで苦労してきたので、それがアスぺであれ障害であるなら、せめて家族には、自分にはそういう障害を抱えてる事を 理解して欲しいといっていた 早い段階でアスぺ認定されていれば、その個性にみあった関係を周囲が構築してさえいれば 自分を理解してくれる人がいないと言う環境にさらされなくてすむのでは？ 健常者でも人生に理解者や、応援してくれる人は重要で、障害者ならなおさらだと思うのだけど 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:31:33.09 ID:lzglQzpH.net] もし最近診断をもらったなら「自閉症スペクトラム」となるだろうけど 特権でも烙印でもない、しいていうなら血液型が判明したようなもんだろ 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:32:54.56 ID:HMAyRX0e.net] >>564 アスペで手帳持ってるよ 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:35:59.29 ID:yLQP87c2.net] >>563 なんか勘違いしてるのかもしれないけどアスペルガーだとしても心の持ち方以外は何も変わらないと思うよ。 アスペルガー用の雇用は無いし隠したほうが良いくらい 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:37:21.61 ID:HMAyRX0e.net] 学校も職場もいじめられ疲れた… 集団が怖い 働け働け言われて追い詰められる 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:50:18.14 ID:5bcbhGpU.net] やっぱ恨み節にたどり着くのねw 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 16:52:17.52 ID:StSkr4xO.net] >>561 勧めてるヤツは工場の実態を知らないか自閉症を理解してないかのどちらか ソイツに仕事の相談するのやめたほうがいい 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 17:00:05.34 ID:StSkr4xO.net] >>534 ＞より確実にするために常同行動（系統をおなじくする無目的行動）が重要とみられるようになった 寡聞にしてそのような話は聞いたことがない ソースがあれば提示してほしい 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 17:23:10.23 ID:lzglQzpH.net] 自閉症スペクトラムは手がのろい傾向があるから急かされたらお手上げ 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 19:36:29.69 ID:5bcbhGpU.net] 今更赤鬼なんて余裕余裕 とか思ってたら いろいろと忘れてました御免なさい、ってオチかとw こちらも角集められたからいいけど 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 19:57:45.42 ID:Zo47PoSY.net] ほーら現れた、本日の罵倒自己愛クズ卓上ｗ相変わらず支離滅裂妄想ばかり 結局このスレの住人をバカにして蔑まして満足をしたいだけ この手のキチガイ自己愛クズは本当にしつこい 今夜はID:5bcbhGpUみたいですよ、相手にしちゃダメですよｗ 卓上お前はアスペ以下と早く自覚しろｗ 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 20:57:08.38 ID:86MLJNh9.net] >>532 こういうのも一つの考え方としておもしろいね 確かにローナ・ウィングが余計なこと言い出すまではカナーだけだったわけだから そして見事にアスペルガーは廃止された 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:06:26.61 ID:0PxyKOh7.net] 生きているなら、満足を得られる幸せな人生を送りたいし、送って欲しい 目の前の障害を一つ一つ取り除けば、自分の夢や幸福に近づいていくんじゃないのかな 593 名前：優しい名無しさん [2016/01/31(日) 21:10:18.71 ID:vl2HTuQh.net] なぜアスペは空気と常識が理解できるようにならないのか？ 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:17:33.01 ID:HMAyRX0e.net] 私アスペじゃ無いらしいけど空気読めないし常識も無いらしいし アスペ関係無くね？ 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:20:13.85 ID:9pd3FtoT.net] >>578 アスペ診断受けた俺が言うと、そもそも「場の空気」や「常識」という概念そのものがよく分からない どうやら一般の人は感覚で読みとっているらしいけど、その感覚そのものがない 目が見えない人に綺麗な夜景と言ってもその「夜景」というものが理解してもらえないのと同じ 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:22:47.82 ID:VIKnFgLM.net] 身体感覚も定型とは違って弱いし、一点に意識を集中させるのがやっとで普段はぼんやりした世界にいるし 薬物使用中の定型に空気読んで正常な人間のように振舞えって要求するようなものだと思う 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:22:49.78 ID:HMAyRX0e.net] >>580みたいに、きちんと説明出来るといいなあー 無駄に連投しないでさ そうそう、｢概念｣、な、うん。 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:22:54.57 ID:5bcbhGpU.net] よし これからIDストーカーをリアル赤鬼と呼ぶかね いつも顔真っ赤にする勢いで興奮してるみたいだし 2chのスレを仕切れれば嬉しいとか 無職かどうかはすぐ分かってしまうな いろいろと感覚がせこいと言うか 目先の事しか気にしてないと言うべきか 社会性に欠けてるから当然と言えば当然か 599 名前：優しい名無しさん [2016/01/31(日) 21:23:58.56 ID:6igrh4uD.net] >>580 それでこそアスペ ただし、学習は可能だよ ある程度のIQと学力が必要だけど 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:26:54.75 ID:HMAyRX0e.net] 今日バリバラで発達障害回だったけど 自閉スペアドバイザー？のおばちゃんが ｢発達の人は見えない物を無いと認識して買い足してしまう｣って言ってた 私は、金銭管理させて貰えないから物買えないけど、そうなの？ 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:29:23.84 ID:9pd3FtoT.net] >>584 俺も小学生中学生あたりまでは空気も常識も分からなかったけど、 高校入る辺りから場の状況を目で読み取って予測するということで「空気」や「常識」をある程度は読みとることができるようになったよ ただ、目で見て予測する一連の作業で少し疲れるから結局1人のほうが安心してしまうジレンマ 本当はもっと友達作ってお喋りしたいんだけどなぁ 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:33:14.73 ID:HMAyRX0e.net] >>584 もう40歳近いけど、デイケアですら空気や常識が読めず、発言する事が怖いわ 医者からも説教されまくるし 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:33:17.35 ID:VIKnFgLM.net] 自分と相手以外の第三者の視点の存在については中学くらいで 説明されていきなり理解した 概念が存在しないって怖いよね 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:39:56.76 ID:5bcbhGpU.net] いつも顔真っ赤の赤鬼ストーカー君にとって時間とはせいぜい 朝、昼、晩 これ位でも全く驚かないよ 何曜日の何時何分、とかまでいらなそう それとこっちは勝手にやってるからお構いなく どんまいw 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:41:59.48 ID:9m3/lYDH.net] >>572 ＞DSM-5における自閉症スペクトラム（ASD：Autism Spectrum Disorder）の診断基準 ＞ 以下のA,B,C,Dを満たしていること。 B：限定された反復する様式の行動、興味、活動（以下の2点以上の特徴で示される） １．常同的で反復的な運動動作や物体の使用、あるいは話し方。 ２．同一性へのこだわり、日常動作への融通の効かない執着、言語・非言語上の儀式的な行動パターン。 ３．集中度・焦点づけが異常に強くて限定的であり、固定された興味がある。 ４．感覚入力に対する敏感性あるいは鈍感性、あるいは感覚に関する環境に対する普通以上の関心。 同一性と常同行動と極限的な興味 これらが満たされていることが必須 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:53:36.78 ID:HMAyRX0e.net] くるしい これじゃ私ASDに該当しない かと言って>>580のような簡潔な説明する文章も浮かんで来ない なのにIQは90ぐらいで知的障害者も名乗れない 一応アスペと双極�U型の診断はあるけど、騙してる気分だ 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 21:58:52.68 ID:u2YRTR8B.net] 583、589と発狂して、意味不明に赤鬼認定してまたファビョってる 正体バレたらお得意の文体に戻って顔真っ赤自慢っすかね？ 相変わらずやっていることが同じような� 608 名前：ｱとの繰り返し、学習能力ゼロ 他人を罵倒して楽しみたいだけの穀潰し、それがお前の本質と理解しろよ 無様な自己愛人格障害のダメ人間卓上君ｗ [] [ここ壊れてます] 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 22:05:51.05 ID:VIKnFgLM.net] 敬語ロボット君みたいなほとんどまともなコミュニケーション不可能なやつでも >>590を満たすかって言うと微妙な気がする 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 22:25:43.50 ID:0Snis08b.net] 節分だから赤鬼なんだ〜^^ この卓上と言われているキチガイオジサンは本当に支離滅裂だよね、叩かれて言い返せなくなるとネタを変えてくるし 結局自分が正体見破られて自分が赤鬼状態になって喚いているだけじゃない つい先日までオンラインゲームガー、甥っ子ガーだったし、やり込められると一所懸命擬態するけどすぐバレちゃってる 毎日見てたらアスペなおいらでもだんだん判るようになってきたよ、本当にこの人頭おかしいとおもうよ？ このスレで毎日のように逆恨みだと煽ったり他人をバカにしたりして、現実の自分が馬鹿で間抜けで使いものにならないと自慢したいとしか思えないや 他の人も意見していたよね？自分がやったことをとんでもない解釈で思い込んで妄想していると、なんでこんな人が転職できるのか不思議 きっと妄想？の世界では超エリートサラリーマンのつもりなんだろうけど・・・・現実は・・・指摘したらまた暴れそうだからやめとくね^^ でも見ている限りこんな人間性じゃ、障害枠でもどこ会社も採用しないとおもうな〜 それと設定と言われるのがよくわからないけど、この人がネット人格を演じているとしたらとんでもない大根役者だと思う すぐ正体を見破られて発狂して暴れて叩きと罵倒を繰り返してるだけで、お馬鹿すぎる小学生の糞ガキみたいだもの^^ 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 22:36:21.92 ID:0c6Uttet.net] 毎日毎日、荒らさなきゃいいのに それ自体がルーティンになってそうな悪寒ｗ IDで追いかけられるのはそれだけひどい真似をしているからだし それを逆恨みだなんて言い逃れしてもさぁ それならそれできちんとした反論や擁護が他からつくのが道理 でも現実はお察しｗ この状況が続いているのにゴリ押しでごまかそうとしても無駄 自分がおかしなことをやっているとなぜ考えないのか 自己愛人格障害な卓上とかいうオジサンの思考回路は理解不能ｗ 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:07:52.93 ID:5bcbhGpU.net] ほら反応するなって いつも自分がまわりにこのIDを無視しろと言ってんだから ちゃんとお手本を見せないとダメだろ？ それとそれだけ他人の人格に文句つけりのならもうちゃんと会ってるんだよね？ アスぺにただ尽くしてくれ、満足だけ与えてくれるような感じの人 アスぺが人格者と認める人w 実際にはいないから毎日1日中文句垂れてるんだろうけどw 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:23:02.11 ID:U3W+05qq.net] 本当にバカな卓上だことで、図星の指摘に必死で上から目線で効いてないアピール その異常な情熱を社会復帰に傾けりゃいいのに自己愛人格障害の無職オジサンはこんなもん 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:31:21.92 ID:Z3CQ17+q.net] >>596 毎日毎日自己紹介と特大ブーメラン投げて何が楽しい 現実逃避してもあんたの現実変わらないの理解しろよ いい加減諦めて専門の施設で治療と訓練受け直して来いよ 手帳持ちの無職がファビョってるくさいけどなｗ 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:38:13.22 ID:5bcbhGpU.net] さあ アスぺが文句を言わなくてもすむような人格者が身近にいるというなら このスレに連れてきてこっちに示してよ 論より証拠って言うでしょうが 今日が何曜日で今何時かも認識出来ないきちがいさん 韓国系だから証拠の概念が違うかな？w よく自分の証言が証拠だ！とか言うし 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:48:06.11 ID:VIKnFgLM.net] アスペじゃないのにこんなとこ毎日粘着してるって底辺すぎるだろ 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:50:03.54 ID:zwZnYMdd.net] まだ負け犬自己愛が顔真っ赤だよｗ 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:54:38.17 ID:zwZnYMdd.net] >>600 その事実を受け入れられない現実逃避する自己愛が 毎日アスペを罵倒して、自分の精神安定図ろうとしてんのさ 言い負かされると一日ほど他人のふりをするが 今日みたいに我慢できずに墓穴をほっていつも通りのファビョーンｗ なんというか卓上という阿呆はアスペ未満とはよく言ったものだと納得 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/31(日) 23:58:24.46 ID:0PxyKOh7.net] 別にアスぺは人格破綻者じゃないからね 他人に対する攻撃性とかも低くて、弱者に対しても優しいイメージがある 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:07:08.95 ID:7PYow1nS.net] 実際みていて最近だと逆恨みと煽ったり叩いたりする奴の攻撃性と執着性が酷い その前はオンラインゲームを連呼だし、その前は在日アスペ、チョンの連呼だし 中の人が病んでいるはアスペでも判る 例外的な診断されていない積極奇異が 今の自分がおかしいのはアスペのせいだと勝手に思い込んでいるのかもしrない どちらにしても常軌を逸しているのは間違いない 621 名前：優しい名無しさん [2016/02/01(月) 00:11:47.40 ID:SRPJal+6.net] アスペって、良心の呵責とか自責の念ってある？ たとえばパニックになったときに周りの人に対してしちゃったこと(暴言とか暴力とか)を後で落ち着いたときに自分が悪かったな、と思うこととか 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:13:38.36 ID:+uN7FSkX.net] ほらほら 早く理想の人格者をここに連れて来て 実在するという証拠を見せてよ 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:17:24.29 ID:+BqqPoSR.net] まただID:+uN7FSkXで登場ｗさっさと寝たら？今日は妄想初出勤でしょう？ 堪え性が皆無アスペにすら劣る自己愛人格障害でスルー力検定論外な卓上君ｗ 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:17:31.16 ID:nMQaqj74.net] 自分もなにか抱えてなかったら2chでわざわざメンタル板なんて覗かないし わざわざアスペに興味持ってアスペスレに執着する定型ってほぼ例外なく対人欠陥ありだろ 実際このスレですら他人とうまくいってないわけだしレスも頭悪そう いくらバカにしやすそうでも知的障害スレや統合失調症スレにはりついて荒らそうとか思ったことないわ 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:18:36.91 ID:nTD05GE2.net] >>603 んーアスペって言っても、何から何までみんな同じ性質ってわけじゃないからなぁ。 よくテレビで紹介されるアスペの人なんかは、ちゃんと苦労しながらも社会進出してて、 他人に対する攻撃性が低く、自虐的だけど周りが理解してサポートしてくれて、 なんとか平穏に生活してたりするけど、 うちのアスペなんかは、社会不適合気味で、ちょっと他人から気に入らないことされるとすぐに腹を立てて攻撃的になる。 家庭内でも、自分の思い通りにならなかったり、予定を狂わされるとすぐキレて暴力的な行動をとる。 詳細を話せばキリがない程あるけど、大概キレる理由が不当で理不尽なものばかりなんよね。 でも本人は自分の何が悪いのか理解出来ない。 こういう厄介なアスペがいるのも現実なんよね。 ちなみに、そのアスペは無職な上に障害年金で遊びまくってる。 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:21:37.21 ID:hIAy7COr.net] >>605 あるよ 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:26:07.23 ID:+BqqPoSR.net] 卓上君は� 628 名前：�眠導入剤のスレで味を聞いているような程度だから 現実でどう扱われているかはお察し >>608 最後の一行は、それが人間としての正しい感性であり、あなたは正しい 肝心なものが欠落しているから悔しくて眠れず人格者様ガーになる卓上君なのさ 一つ訂正すると卓上君は定型にあらず、自己愛人格障害と妄想癖のある糖質の 二次障害付きでほぼ確定だから キチガイのたわごとという言い回しをすると悔しくて スルーできない反応すると子どもじみた挑発をするのは見ての通り こんな程度の輩が現実でどうかなんて想像に容易い、フルボッコにされても 一日しか我慢できない阿呆だからIDが指定されたらNG登録してあげて [] [ここ壊れてます] 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:34:23.80 ID:CZZqt3kq.net] アスペの特徴は自己中心的ってところだから アスペであることと、穏やかだとか怒りやすいとかは別だろうね ストレートに感情をぶつけるところはあるけど 意地の悪いところは定型より少ないと思う ストレートだからチョンとか言われるのかも 日本の定型の意地の悪さは複雑だからね 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:34:50.56 ID:nTD05GE2.net] 俺の知ってる限りでは、アスペの人ってわりかし自分の思うがままに行動するから、 時にはデリカシーのないこと言ったり、 周りの空気をぶち壊すようなことしたりして周りから冷ややかな目で見られがちだけど、 そこで、自分を省みることが出来るか、 周りを恨み、憎みながら生きるのかでアスペの人の人生は大分違ってくる気がする。 前者にはちゃんと理解者が現れて、色んな面でサポートしてくれるだろうし、親から自立できるだろうけど、 後者は理解しようとしてくれている人さえも突き放すような事するから、 みんな離れていって、やがては孤独で死ぬまで苦労し続ける人生になると思う。 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 00:40:00.39 ID:9IiQNFNl.net] かのかって焼酎、安いけど香りが良くて意外と旨い〜〜と空気読まずに言ってみる 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 01:09:56.77 ID:NeShYcuF.net] >>612 >日本の定型の意地の悪さは複雑だからね このスレを荒らしている奴だけでないのだろがこのスレに限れば、定型を装った他の障害持ちがここでは暴れていると思われるよ 意地の悪さはそのまま連中の異常部分であって、普通に糖質だったりよく言われている自己愛などの人格障害だったり だいたいこの板のこのスレをピンポイントで執拗に粘着してくるのだから、その時点で定型ではないと考えたほうが良いと思う リアルにおける一般的な定型の意地悪いのはいるが多分それも何かしら問題抱えていると思う >>613 こっちにレスするが、障害年金で遊べるということは2級以上の認定うけてるのか？ 3級じゃ精神だと2月で10万とか12万程度のはずだし、衣食住そろっていても月5万程度で遊び回れないよな 変に金与えると余計なこと覚えるし、将来のこと考えて年金の管理しようとすればまた暴れるのだろうな 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 01:17:47.40 ID:yO0fGspT.net] >>615 何級かは知らないけど、 一応バイト経験はあるし、障害年金は２ヶ月で12万ぐらいらしいから、 3級らへんかも。 それにうちのアスペは親と同居してるからね。 親のすねかじりながら障害年金で遊んでるようなもんだよ。 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 01:21:32.84 ID:CZZqt3kq.net] >>615 例えばパーソナリティ障害ってのもあるけど これって発達に対する定型に含まれるんじゃないの？ 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 01:21:38.26 ID:9IiQNFNl.net] 引きこもっていた経験から言うと、社会から隔絶する期間が長くなるほど状況は絶望的になっていき しまいには、一発逆転を狙おうとして失敗するという泥沼に嵌っていくぞ 宝くじを買う程度ならいいけど、最悪FXに引っかかって膨大な借金を家に押し付けてきたりする馬鹿までいるだろうから 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 01:27:25.41 ID:nMQaqj74.net] 年金の管理すらほったらかしてるあたりでそれまでの育て方も 想像つくしその親は自業自得としか思えないな 数万で遊びまわるとかいってるあたり貧乏家庭っぽいのに 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 01:28:28.73 ID:9IiQNFNl.net] ２カ月で12万円だったら、何も考えずにパッパラパーで遊ぶとしても せいぜい憂さ晴らしにゲーミングパソコン買ってネトゲ三昧ってところじゃないか 障害年金貰って、プロテイン買って体を鍛えたり、図書館で学校入ってないないけど 各分野の専門知識まで吸収していてすげええええとかならまだ恰好いいけどな 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 01:41:09.30 ID:nMQaqj74.net] つーかさー自分の家族がアスペで困ってようとここのアスペは関係ないし 恨み投影して八つ当たりされても困るよな 当事者スレじゃなくて被害者スレ行けよ 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 01:53:05.92 ID:CZZqt3kq.net] ブックオフでいい本100円で買えるから部屋に山積みになってるけど 読めども読めども頭に入ってこないわ 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 02:32:42.03 ID:oBn9rHyf.net] >>618 そのパターンだとギャンブル、パチンコにハマるアスペはいるものだろうか？ 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 05:36:04.73 ID:9IiQNFNl.net] どうだろうな。タバコや酒の中毒になりやすいとは思うが、ギャンブルやパチンコは どう考えたって、イカサマをやらない限り計算をすれば確実に負けるというのが分かるから 手を出す気にもならないやつも多いと思う その点、株なんかはガチで腹黒い奴等がうごめく魑魅魍魎の世界だから 世間知らずの馬鹿が、スーパーコンピュータを使いながら一般人よりも優先して取引できる システムになってることさえも気付かずに手を出して失敗しそうだ。 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 05:52:04.97 ID:FI1A3WWE.net] >>580 習慣慣習でも理屈で説明されずにごり押しされると納得しないとか >>585 サリーとアン問題みたいなもんかな 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 05:54:53.42 ID:FI1A3WWE.net] >>591 まあ、発育記録や通信簿や家族の証言やらで 小さいころがどうだったかから診断されたなら確実でしょ 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 05:59:01.99 ID:xK+mwgnL.net] まぁ自閉症スペクトラムって診断されても全くメリットないからどっちでも良くね。 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 06:54:41.81 ID:FI1A3WWE.net] 自己紹介の手間が減るし、サポートが受けられるならさらにいい 646 名前：優しい名無しさん [2016/02/01(月) 07:13:32.67 ID:SRPJal+6.net] >>610 反応してくれてありがとう 自分を責めたときってどんな感じ？ フラッシュバックになったりするの？ よかったら教えて 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 08:34:11.36 ID:XrbRICkf.net] >>590 526 ：2016/01/30(土) 23:50:34.51 ID:NuaPFktn 　　　　アスペルガーから自閉症スペクトラムへ 　　　　二者択一からディメンション診断へ 　　　　これはわかる。つまり… 　　　　アスペを言い訳にしてんじゃねえ！って事でしょ 532 ：2016/01/31(日) 00:14:32.44 ID:9m3/lYDH 　　　　つまり自閉症（カナー）を生む因子を持ってる人間かそうでないかを明確にってことだよ 　　　　以前のアスペルガーや広汎性の多くは恐らくカナーを生む因子を持ってない 533 ：2016/01/31(日) 00:31:05.67 ID:HMAyRX0e 　　　　それ判別する方法あるんかいな 534 ：2016/01/31(日) 00:56:53.84 ID:9m3/lYDH 　　　　より確実にするために常同行動（系統をおなじくする無目的行動）が重要とみられるようになった 572 ：2016/01/31(日) 17:00:05.34 ID:StSkr4xO 　　　　寡聞にしてそのような話は聞いたことがない 　　　　ソースがあれば提示してほしい この流れで>>590ですか？ アスペ診断基準としてＤＳＭ�Wから殆ど変わってない どこがどのように 　　　　アスペルガーから自閉症スペクトラムへ 　　　　二者択一からディメンション診断へ をより確実にするために重要となったのか説明になってません 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 08:35:51.12 ID:XrbRICkf.net] カナー因子を持ってるか持ってないかの鑑別においても同じ >>590だけだとＤＳＭ�Wと殆ど変わってないのだから 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 08:48:42.90 ID:ZquCEp2H.net] >>612,>>615,>>617 定型とは、著者がアスペルガー症候群患者に答えて貰った「普通の人」イメージのこと 実在の普通の人とは異なり、以下の特徴を持つ ・社会の問題に対する没頭、優越性への幻想、周囲との適合への固執という特徴をもつ ・自分の経験する世界が唯一のものもしくは唯一正しいものであるとみなす傾向がある ・ひとりでいることに困難をもつ ・さして重要に思えないような他人の差異に対してしばしば非寛容である ・集団になると、社会性および行動において硬直し、集団アイデンティティを保持する手段が機能不全で、破壊的になり、信じ難い儀式の遂行に執着することがよくある ・率直なコミュニケーションを苦手とし、自閉症スペクトラムの人に比べてうその出現率が高い （ジュネヴィエーヴ・エドモンズ、ルーク・ベアドン『アスペルガー流人間関係』より） 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 08:50:49.49 ID:/AbQTLWs.net] >>609 鬼女板にお帰りください ここでは誰も共感してくれませんよ 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 10:39:17.84 ID:hIAy7COr.net] >>629 普通に 思い出しカーッ！ってなるだけ 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 10:55:57.21 ID:SRPJal+6.net] >>634 恥ずかしくなるってこと？ 相手には謝ったりする？ 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 11:01:10.42 ID:hIAy7COr.net] >>635 うん 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 11:55:25.31 ID:gTP71glz.net] 【社会】自閉症やアスペルガー症候群など、発達障害を早期発見へ…厚労省、地域の小児科医らに研修 [無断転載禁止]©2ch.net http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454274274/ 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 11:59:59.15 ID:kZ1/aulB.net] >>633 そうだったのか 確かに旦那が発達スレ住人の雰囲気に似てる うちのアスペ、とか 卓上といい旦那が発達スレ住人といい 人格障害は他人を陥れ続けないと生きていけないのか？ 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 12:52:59.56 ID:SRPJal+6.net] >>636 ちゃんと答えてくれてありがとう 質問交流場みつけたから そっち行くね 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 14:13:28.25 ID:c7joVEPh.net] 今日、手帳申請に必要な診断書を頼みに医院にいったら、 自閉症スペクトラムから広範性発達障害に変わった ICDの基準が変わってーとか まあ手帳が下りればいいんだが、今まで調べたことが無駄になった気が 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 14:17:05.76 ID:hIAy7COr.net] まだまだ議論中って聞いた 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 14:20:50.46 ID:gMatZtUw.net] ICDｰ11まだもめているのか Beta Draftで決まったと思ってたけど 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 14:54:57.16 ID:gMatZtUw.net] というよりまだICD-10だったな 基準が変わったとか何のことなのかな 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:11:59.66 ID:kZ1/aulB.net] >>637リンク先より抜粋 15 ：(ﾌﾘｯﾃﾙ MMab-rMLG)：2016/02/01(月) 06:31:54.34 ID:eCvEMY/MM 　　　　大人の発達障害をどうにかすべき 　　　　脳筋やヒステリーとか社会に害しか与えてない 56 ：(ﾜｯﾁｮｲ aec8-/DTI)：2016/02/01(月) 07:21:36.38 ID:vQEsdcQe0 　　　　>>15 　　　　大人の場合は｢自己愛性パーソナリティー障害者｣が一番厄介だよ。これこそ対策を考えてほしい。 59 ：(ﾜｯﾁｮｲ 74d1-/DTI)：2016/02/01(月) 07:25:24.10 ID:8XWTz90c0 　　　　>>56 　　　　アスペと相性最悪なんだよな。 　　　　アスペに最初に発狂を始めるのは自己愛性の奴等だ、 　　　　なんせ攻撃が効かないからな。 72 ：(ﾜｯﾁｮｲ aec8-/DTI)：2016/02/01(月) 07:37:16.73 ID:vQEsdcQe0 　　　　>>59 　　　　自己愛性パーソナリティー障害者はアスペをタゲにする傾向があり、苛め抜くことで発散するから会社側にガイドラインを徹底してほしい。 145 ：(ﾜｯﾁｮｲ 62ba-4Tu5)：2016/02/01(月) 09:56:06.00 ID:U0qGO4EM0 　　　　>>59 　　　　お局が一人を攻撃し続けて結局辞めさせたんだが 　　　　それっぽい組み合わせだったな 　　　　いなくなったアスペの方が（使い方次第だが）無害だったのに 661 ：(ﾜｯﾁｮｲ 6888-yDqN)：2016/02/01(月) 14:23:26.16 ID:b2Rogciz0 　　　　>>72 　　　　会社で、学校で、部活で何度そういう例を見てきたことか・・・。 691 ：(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-LRsA)：2016/02/01(月) 14:42:52.40 ID:ky3YPyUdK 　　　　>>72 　　　　私もおあいそ笑いはできるけれど、ちょっとアスペ気味なんだけど、 　　　　以前、私がまわりとニコニコ話している脇でおばさんがなんかイライラしてるなーと思っていたら、 　　　　いきなり私のカバンからちょっと見えていた週刊誌（スパ）引っこ抜いて「あなたがこれを読むのは許せない！」と机にたたきつけて発狂したおばさんにはギョッとしたわ。 　　　　ああなると異常。 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:27:34.80 ID:3MWcLNK1.net] >>637 学校でも発見されず、むしろ何をやっても 663 名前：出来る子と言われ （絵上手い字上手い音楽出来る努力や工夫もする、勉強はしなかったが成績上の下） メンタル病んで通院10年以上経ってやっと診断されたもんな これはもう自分のせいじゃない やれることは全部やりまんた [] [ここ壊れてます] 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:32:41.13 ID:3MWcLNK1.net] 10年以上主にカウンセリング通ってたが3人の臨床心理士は無能だった 何の為に相談していたのか それぞれ2年は通ったが誰からも発達などとは言われなかった 不安障害や対人恐怖や自律神経なんちゃら 初めて発達を疑われたのはその後に通った医者 さすが医者だわ 地頭が違う 臨床心理士は無能 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:34:39.23 ID:CZZqt3kq.net] 知能テストでは高い数字が出るんだけど 記憶が弱いんだよなあ 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:40:40.35 ID:ZTnBExCA.net] >>647 得意分野と苦手分野の差が極端なんでない？ >>644 つかさ、うちのアスペの部分をうちの自己愛に置き換えると 自己愛被害者スレでも同じような文体の人がいるにはいるが 中の人が同じかどうかの判断はつけられん その日毎で渡り歩くスレが異なっているだけかもしれんが 人格障害系の迷惑野郎は聞く耳がないし アスペとはベクトルが違うからこのスレだと特に判りやすいとは思った 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:47:05.67 ID:CZZqt3kq.net] >>648 そのようなところがある感じはするね 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 16:51:16.43 ID:nMQaqj74.net] >>646 薬物躁転してるときに心理検査受けさせられたけど心理士はそのことに全く気づいてなかった 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 17:04:10.19 ID:kZ1/aulB.net] >>645 >>646 しつこいぞｄｓ 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 17:05:47.13 ID:kZ1/aulB.net] >>648 まぁいづれのスレいづれの人物も人格障害で繋がってるわな 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 17:45:40.59 ID:x6agQuYu.net] ICD-11ではパーソナリティ障害はパーソナリティ障害 Personality disorders 7D60 Mild personality disorder 7D61 Moderate personality disorder 7D62 Severe personality disorder これだけ 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 18:42:01.72 ID:hOrFr/L1.net] 客観視出来ないからな、周りから見れば同じかも 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 19:44:13.04 ID:hIAy7COr.net] 出来てるつもりが出来て無い 客観視無理ゲー 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 19:45:35.80 ID:+uN7FSkX.net] 人格より法律的にどうか、だろ ちゃんと勤労、納税の義務果たしてるか？あるいは専業主婦なら家事や育児に 性格だけが自慢とか意味なし 完全に単なる自己満足 勤労、納税といった国民の義務を回避してる奴から人格とか言われてもねw 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 19:51:33.75 ID:ccgELmLG.net] >>633 別に共感が欲しいわけじゃなくて、 アスペの中にはこういう人もいるんだという実状を話してるだけだよ。 あと、その人のことをよく知りもせず、 ちょっと気に入らないってだけでアスペとか人格障害だとか 安易に決めつけて他人を中傷する人は、まだ精神が幼すぎるよ。 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:02:41.26 ID:+uN7FSkX.net] ほらな 義務を果たしてないからか口調まで ふてくされた子供並w 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:45:39.85 ID:44Cou94m.net] クズ自己愛卓上様の登場かよ、あいも変わらず自己紹介ですよとｗ 妄想勤務先転職()の初日からポンコツぶりでもバレて、早速憂さ晴らしの罵倒っすか？ 実際は作業所でトラブル起こして職員に怒られたのが関の山か 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:51:13.67 ID:nMQaqj74.net] >>657 アスペ共は可哀想なあたしに共感してまで読んだ 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:51:40.72 ID:WXTlpIoM.net] 今、高崎線に乗ってる。 隣の人の分厚いコートのエリが 私に刺さって痛いのに 隣の人、全然きをつかってくれない なんでこんな分厚いコート着てるんだ？ 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:53:11.77 ID:WXTlpIoM.net] 隣、メガネのショートカット 今、大宮につく 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 21:02:03.86 ID:ccgELmLG.net] >>660 どうやら、どんなに俺が弁解しようと貴方がそれを歪んでしかとらえられない以上、不毛だから辞めとくわ。 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 21:16:24.88 ID:Zi3eK2H0.net] まぁ、他人に対する関心が薄く、 他人の心情を読み取るのが苦手とされているアスペに、他人と共感するってのは難しい話だわな。 おそらく身内にアスペがいるという>>663もそれをわかってるだろうから、 初めからここにいるアスペに共感を求めてるわけじゃないと思うぞ。 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 21:19:05.50 ID:nMQaqj74.net] そいつの話ざっと読んでもおかしいところがあるし 自分の苦労は大げさに迷惑アスペの障害は過小に書いてんのバレバレじゃん 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 21:36:04.51 ID:Zi3eK2H0.net] 彼がどれだけ苦労したか知らないだろうに、 苦労話を大げさだと安易に決めつけるのはどうかと思うぞ。 あと、おかしな点が偏屈言わずに具体的に指摘してやればいいだけの話で。 まぁ俺は、彼のレスは自分の身近にいる駄目なアスペとテレビで見る良いアスペを比較してるだけのように見えたがな。 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 21:39:07.39 ID:hIAy7COr.net] テレビの発達ネタは出来るだけ見てるけど、 お茶の間が凍り付くような悲惨なケースは取り上げない Eテレ頑張れよ！ 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 21:41:45.48 ID:+uN7FSkX.net] にしてもｉd好きの誰かさんの恨みは凄いねw カサンドラスレが気に入らない、被害スレが気に入らない、旦那が発達障害のスレの奥様方が文句言わず尽くしてくれないのが気にくわないって…w あちこちお気に召さないようだから もう2ch見るのやめたら？ んでリアルで人格者見つければいいだけでしょ 出会う自信がないの？ 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 21:56:58.78 ID:44Cou94m.net] 卓上ごときが偉そうに語るのやめてくんない？妄想ばかりの自己愛が黙れってレベルだわ 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 22:38:17.30 ID:gXYP6UxN.net] >>630 synodos.jp/society/4414 DSM-IVでは社会性の障害か常同性のどちらかひとつがあれば広汎性発達障害で あったが、DSM-5では両方が要件となっている。このふたつを要件として求める理由 だが、非常に端的である。自閉症である限りは自閉症でなくてはならないからだ。 常同的行動か物の一定状態への保持や単一のこだわり ここらへんがほぼ必須になった 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 22:42:18.07 ID:7Hz+CUDA.net] >>632 正に俺が一般人に抱いているイメージだ そのものだ 実際の一般人はそれと異なっているのか？ それならば俺は 一般人が見てる一般人を 認識出来ない 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 22:58:46.26 ID:nMQaqj74.net] >>670 モノの配置にこだわりすぎて生活に支障きたしてるわ 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:00:14.55 ID:gXYP6UxN.net] アズ直子？は多分DSM５じゃ自閉診断は受けないだろう 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:01:48.39 ID:44Cou94m.net] >>672 配置にこだわるというのは、これはこの場所になきゃダメってやつか ものが片付いていないとダメ、その片付けるときにの配置にこだわってる感じどちらだい？ 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:03:49.27 ID:gXYP6UxN.net] 自閉と掃除グセは関連ないぞ 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:05:12.77 ID:1bFrYTz8.net] >>672 井出の論文にいちゃもんつけるやつはまた内藤朝雄もどきの日系イタリア人でも引っ張りだしてくるのか？ あんなもん誰も相手にしてないぞ 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:07:25.53 ID:gXYP6UxN.net] 井出はADHDだよね 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:08:47.19 ] [ここ壊れてます] 697 名前： ID:1bFrYTz8.net mailto: これ以降、井出の論文の>>670にいちゃもんつけるやつは正体バレバレな上にまともに学問的議論するつもりもないガキだと認定 [] [ここ壊れてます] 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:10:28.67 ID:gXYP6UxN.net] 井出草平 @Sohei_IDE 宅間守は小児期においてADHDであったと鑑定結果では述べられており、 幼年期から素行障害が伴ったADHDであったことが確認されている。早期 からの素行障害がともなったADHDが反社会的パーソナリティ障害へと発 展したケースと理解することも可能である。 9:49 - 2015年1月4日 井出はこれに根拠あるんかいな 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:10:33.53 ID:xK+mwgnL.net] アスペルガーのあるあるとかKYってところ以外全く当てはまらないわ 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:10:44.17 ID:hIAy7COr.net] 自閉症じゃないよ 職場で役立たず病でいじめられやすい病だよ 友達出来ない病でもある 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:13:19.27 ID:1bFrYTz8.net] >>679 自分で引用しといて否定するとはご本尊の登場か おまえの大好きな日系イタリア人は何で学問的議論を避けるんだ？ 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:17:20.17 ID:1bFrYTz8.net] こういうマッチポンプは移行率論文のやつと同じで完全な人格障害のサイコパスだわ 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:18:02.25 ID:gXYP6UxN.net] >>682 めんどいから説明してるサイトあげたら井出のだっただけだが 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:19:31.49 ID:1bFrYTz8.net] >>684 このスレで井出の論文が鬼門なのは承知済 あえて出したのは日系イタリア人大好き野郎しかいないだろう 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:23:17.60 ID:44Cou94m.net] 他人の褌で相撲とってるだけだと気がついてる？ 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:29:01.89 ID:1bFrYTz8.net] >>686 井出なんてどうでもいいんだよ 日系イタリア人こと内藤朝雄を引っ張ってきて偉そうなこというなら ちゃんと議論しろよということ 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:33:47.42 ID:+BqqPoSR.net] >>687 そもそもこのスレはそういう議論するスレかよってこともあるし その議論をやったらどういう結果になるか想像できないのかよ 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:37:32.42 ID:1bFrYTz8.net] >>688 それは日系イタリア人を引用して井出の論文にいちゃもんつける馬鹿に言ってくれ 学問的議論もできないくせしてくだらない文献でソースだけは中傷して貶める そんなことやってたらソースなんか引用できなくなるぞ 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:40:14.33 ID:+BqqPoSR.net] >>689 はっきり書かないといけない俺が悪かったわ、無視スルーしてっください 相手にするな噛みつくだけ無駄だし荒れるだけ、688にはそれも入っているのだが？ つか、あんた喧嘩腰の文面ばかりになってるの気がつけよ 他人に当たり散らかしてるだけなら卓上ってクズと同じだぞ 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:41:04.39 ID:+BqqPoSR.net] 無視ししてスルーして下さい　だわ誤記訂正 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:42:49.62 ID:gXYP6UxN.net] DSMも、そしてICDもアスペルガーを削除してASDで範囲縮小していく方針のようだが 日本は診断をより下したいのかDSMが都合悪かったらやめてICDとかやってるみたいだな 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:44:01.71 ID:1bFrYTz8.net] >>690 なぜオレが喧嘩腰かというと井出の論文引用したら 得体の知れない日系イタリア人を装った内藤朝雄の本を引用して 学問自体を否定する反知性主義的な馬鹿にからまれたから 学問自体否定したらソースなんて引用できないぞ 移行率論文のやつもそうだ 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:45:22.58 ID:KbE/9OiP.net] >>689 そういうところで損してることわかってるか？少しは落ちついて自分がやってること見返してほしいわ 相手が酷いことやってるから同じレベルでやりあったら同程度、議論してみろとアスペが大多数のスレでどういう議論するのさ 誰一人専門の人間が居ないのに、持ってきた資料ぶつけあってこれが正しいあれがおかしいとやる？ どうあがいたって掛け違えたボタン状態で結論なんてでない、それどころかこいつはこうだと認定しあって荒れるだけだろうな 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:46:18.23 ID:hIAy7COr.net] IQが正常値でも、社会性、コミュ力が無くて、理解力が悪く手先が不器用で どんな職場でも弾かれる病は、どんな病名になりますか？ 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:46:39.74 ID:1bFrYTz8.net] >>692 おまえにDSMとかICDを議論する権利はない 学問自体否定しているんだから 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:47:36.44 ID:+BqqPoSR.net] >>693 そうか、お前はこのスレが荒れようが関係なく自分の正義を遂行したいのだな つまり卓上というクズ自己愛と同類ということを認めるのだな お前の価値観押し付けてるだけにすぎ これだからアスペはと言われてしまうようなことをやっているとなぜわからない 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:49:38.34 ID:1bFrYTz8.net] >>694 なかなか説得ある内容で了解 少しヒートアップし過ぎたかな まあちょっと脅しの意味もあって荒れてみました 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:51:06.89 ID:1bFrYTz8.net] >>697 そう言われると返す言葉もない >>698で了解してくれ 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:51:18.62 ID:hIAy7COr.net] なんで喧嘩してんの？ 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:52:48.91 ID:/bpskv6L.net] ダメだこりゃ 何が日系イタリア人だよ 引用してる阿呆をNGすりゃ済むだろうが、そんな融通も効かないバカなのかよ >>ID:1bFrYTz8さんは頭に血が上って暴れる積極奇異型アスペのようだNG推奨 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:52:59.10 ID:xK+mwgnL.net] そもそも精神科医でもない俺らがどう喚いても決定権は何一つないけどな 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:53:02.97 ID:1bFrYTz8.net] >>700 井出草平の論文が引用されたから 以前からもめ事のタネになっていた 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:53:48.34 ID:/bpskv6L.net] >>700 アスペのねこうじゃなきゃいけないっていう意味不明地雷が炸裂して暴れてるだけ スルーできずに叩いている執拗さは反面教師にするしかないよ 鬱陶しいならNG登録推奨 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:54:30.07 ID:1bFrYTz8.net] >>701 ID変えてご登場か それとも本当のご本尊かな？ 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:54:57.18 ID:+BqqPoSR.net] >>702 そういう客観的判断力がない人間が連投してスレが機能しなくなる 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:56:09.60 ID:1bFrYTz8.net] >>704 どうやら本当のご本尊らしいな またインチキイタリア人こと内藤朝雄の本でも引用するか？ 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:58:13.21 ID:hIAy7COr.net] パスタとピザ食いてー 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 23:59:40.95 ID:1bFrYTz8.net] >>706 ちなみに井出は医者じゃない 社会学者 だからイタリア人引用してたたいている 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:03:21.14 ID:/PP6J84R.net] >>705 ＞まあちょっと脅しの意味もあって荒れてみました 自分がNG言われる理由がわからないからこういうことがかけるのだよな 了解してくれという言い方するなら、もう黙るべきじゃないか？ 自分にも否があるとわかっているなら、それをちゃんと態度で表わせ おまけにID変えたと根拠はどこにある？はっきりしないもので認定して叩く 卓上と同じ手口だぞ 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:06:06.25 ID:mCeziv9H.net] >>708 夜中に食うと太るだけだぞ？ｗ今日はおかしいのが地雷炸裂させてるからマータリするのは無理みたい 意見されて落ち着くかと思ったら、ID変えたと根拠もないのに決めつけてまた暴れてりゃ世話ない 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:07:17.24 ID:JfpqXqvn.net] >>710 しつこいね あんたも 被害者スレの人ならとっとと帰れよ 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:08:40.28 ID:gwr2wqws.net] 発狂アスペが暴れるとスレが機能しなくなるの典型だな 執拗さは卓上と同じくらいひでぇｗ 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:11:18.04 ID:JrnpSQds.net] >>711 食べないよ イタリアイタリア書いてあるからさ 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:14:33.74 ID:28zP/ne1.net] >>713 その手のくだらない話で流さないと無理だよな、俺はトリュフてんこ盛りパスタ食いてぇｗ 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:23:22.44 ID:XPnPngQM.net] 卓上とか喚いてる他スレの人もいい加減退場しくれないかな あんたがいるせいでその卓上とやらを呼び込んでいるんじゃないか？ 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:40:37.46 ID:bw60yPie.net] いんや、奴は関係なく罵倒に来るからな 自己愛人格障害はタゲったらそれを逃さない、OK？ 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:50:26.09 ID:CeZRqXVC.net] 誰が何の話をしているのかよくわからん 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:55:37.44 ID:c9Z2bR4d.net] アスペスレなんでスレチだろうが、知ってたら教えて 発達障害と自己愛人格障害は見た目上のおかしな行動で被る部分もあると思うのだが ちょっと小耳に挟んだのが広義では自己愛も発達障害の一種という話があったんだが これって単なるガセなのか事実か知ってる人いる？ 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 01:02:59.44 ID:TjXXuY69.net] 卓上はNGするから被害者スレの人は出ていってくれ スレが荒れるだけだ 荒らしに構う人も荒らしだ 二度と来るな 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 01:15:55.08 ID:Z5Ql2OtF.net] >>720 そういう煽りを入れず黙ってNGしてるのがまともな人 お前はそういう側ではないということだ 正論を書いて自分の狩場を守ろうとする卓上本人でない保証がない お前一人がNGしてもスレ住民全部がNGしなきゃ意味が無い 匿名掲示板で事実上不可能なことをやるから出て行け これでは説得力はない、とアスペな俺がツッコミ書いてみるｗ 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 01:24:09.02 ID:K9Ct1aw9.net] >>721 そこまで深読みするとはおまえはアスペじゃないな 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 01:28:09.31 ID:Z5Ql2OtF.net] 深読みか？よく読んだらおかしな部分だから判るとおもうが 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 01:33:20.62 ID:K9Ct1aw9.net] >>723 普通はそこまで勘繰らないだろ 猜疑心強すぎ 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 01:34:37.60 ID:JrnpSQds.net] >>719 精神科の病気はなんでもかんでもスペクトラムでなんでもアリ という超広義な考え方なら通じるかもね ただ、わざとやってるのが、自己愛 わかんなくてやってるのが、アスペ いじめる奴が、自己愛 いじめられる奴が、アスペ 正反対よ 745 名前：優しい名無しさん [2016/02/02(火) 01:50:30.53 ID:AYWRwEsC.net] >>670 実のところ自閉を定義のしようがないから、誰にでもわかりやすい基準を入れただけだろ 746 名前：優しい名無しさん [2016/02/02(火) 01:52:37.83 ID:AYWRwEsC.net] >>719 別物だよ 発達途上で人格が確定していない幼年期の奴らは発達障害に入れてるけど 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 02:08:04.57 ID:g6Op3NRf.net] >>719 https://ja.wikipedia.org/wiki/パーソナリティ障害 A群（クラスターA） B群（クラスターB）があって自閉に多いのはA群 B群の人格障害はＡＤＨＤに多い 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 02:22:18.59 ID:K9Ct1aw9.net] >>728 ウィキをソースにすると叩くやつがいるけど叩く根拠を示せ 出典が怪しいとか文句つける前に否定する材料もってこい 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 02:32:48.27 ID:0QMRasxD.net] 素人が文章だけで診断とか糖質は出てってくれ 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 02:36:41.87 ID:0QMRasxD.net] 卓上って奴と卓上卓上いって長文書いてる奴らは最早違う精神病だから辞めてくれないか？ 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 02:47:02.40 ID:fdak9o1N.net] 本物のアスペはダラダラネットしない 何時までやると時間を決めて その時間がきたら、どんなに白熱の議論が展開されていても 強制的にシャットダウンして寝る。 議論よりも決めた時間が重要。 しかも分か秒で決めてる。 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 02:51:08.14 ID:CeZRqXVC.net] 人格障害って他の病気などの可能性を排除して性格の問題としかいえないような患者に付けとく名前でしょ あえて見かけの特長で当てはめるならアスペや統合失調症にはＡ郡、ＡＤＨＤや双極性障害には Ｂ郡の特徴もった人が多くなりそうだけど、人格形成の問題でなく 病気や障害が原因と考えるのが普通だしまともな医者は人格障害は診断の選択肢から消すと思うんだけど 本当に人格障害って診断されてるアスペがそんなに多いの？ アスペゆえに孤立しがちで考え方が奇異だからってそれ人格障害じゃないよね 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 03:33:27.80 ID:pM4+/RSf.net] なんとか居場所をキープしたい自己愛が出て行けと必死すぎてウザい ここアスペのスレなんだし黙ってろって感じ 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 03:41:33.32 ID:E0GGZ2/H.net] ここも変なのに目をつけられてもう終わりか 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 03:51:48.88 ID:9xN5zUbQ.net] どいつもこいつもコテを名乗れないゴミだから 専用ブラウザインスコして丁寧にNG登録対応していくしかないのが痛し痒し 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 06:11:24.74 ID:aqQYKWhk.net] 俺は男で??（オオカミで変換したらなぜか絵文字が出てきた）だ 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 06:13:06.19 ID:aqQYKWhk.net] ??になったな。文章としては、狼と書かなければ締まらない所だが、とにかくそうだ。 そうであらねばならない 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 06:36:31.16 ID:U5UWNPul.net] >>670 >ただ、知的障害のない自閉症を指す言葉は存在していないのは20年前と同じである。 >アスペルガー症候群という言葉は今後も消えることなく使われていくことになるだろう。 >この言葉の使命が終わったのは、あくまでも診断学上の話であって、一般的にはまだまだ使われていくに違いない。 これが〆の文章だし俺も大体同じ意見か 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 06:38:33.54 ID:N/of2Ce/.net] アスペで作業所？で仕事すると 総額いくらの年収入になるんですか？ 760 名前：おっぱい革命 [2016/02/02(火) 10:23:13.78 ID:6ZOWiL8w.net] ブログランキング59位までダウン…みんなもっと来てくれ！blog.livedoor.jp/glass-no-highway/きっと楽しいから 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 10:37:08.21 ID:T5URl0LS.net] >>670 なーんだ 自閉スペクトラム症(DSM5)＝広汎性発達障害(DSM�W)と勘違いしてるだけか 広汎性発達障害(DSM�W)を正しく理解してから再度投稿して 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 10:37:31.41 ID:JrnpSQds.net] >>740 作業所による 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 10:43:26.52 ID:F ] [ここ壊れてます] 764 名前：xv4pNX4.net mailto: ラッパーZEEBRA「オレらは学校でイジメる側だったからさ（笑）」 http://erubrrd.info/blog-entry-651.html [] [ここ壊れてます] 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 10:51:40.04 ID:T5URl0LS.net] >>671 認識できないわけじゃないと思うよ >>632はアスペルガー症候群にちょっかいを出してくる人間の特徴、とも言えるわけであり アスペルガー症候群は自閉圏なので他人と接触する総量そのものが少なく >>632に挙げたタイプの人間から不利益を被ると「他の人を知ってる割合が少ないため」論理的に考えて一般人は>>632のような人である、と勘違いを起こしてしまう この勘違いを自らに植えつけない、もしくは勘違いしてしまっても脱却できるだけの人的交流経験を積めるかどうかが、社会適応への鍵となると思う 俺は幸いにして>>632のトリックを見破る機会があったので、もう「定型」と「一般人」を混同することはなくなった そして、混同することがなくなったら、社会的にものすごく生きやすくなった 俺の人生の非常に大きな転換点になったよ 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 11:12:14.24 ID:T5URl0LS.net] >>678 >>698 井出井出と叫ぶ前に>>670論文をよく読むことをお勧めする 広汎性発達障害からレット障害など特定遺伝子障害のもので自閉症と関連がないものは除外、と明記してある 脅すにしても元論文が広汎性発達障害を丸ごと自閉スペクトラムに移行してるわけじゃないことが明記されてるのだから、そもそも喧嘩にならない ネット上で医療関係者かそうでないかを鑑別するのに使われた古いネタに「ダウン症は発達障害である。○か×か」というのがある 答えは○ 特異的発達障害ではなく広汎性発達障害に入る これもＤＳＭ５になって『特定遺伝子障害のもので自閉症と関連がないもの』だから自閉スペクトラム症から除外されたわけ これに×と答える人が>>670のような誤解を生む 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 11:14:29.75 ID:cP06Ao+6.net] >>178 共感できる。 日本はアスペのようなはみ出し者(少数派)には冷たい国だし、集団(多数派)で良しとする社会構造だからとても生きづらいよ。 努力が足りないとか頑張っていないとかさんざん言われ続けているけど、そういう事を言ってくる奴らには殺意がこみ上げてくるよ。 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 11:20:27.81 ID:T5URl0LS.net] >>719 まったく同じ症状であっても、発症年齢で鑑別される 学齢児童期（おおむね１２歳）以前から発症し、症状が継続していればアスペ（今は自閉スペクトラム症と呼ぶ） 青年期前期（おおむね１３歳）以降に発症し、それ以前に症状が見られないものは人格障害（今はパーソナリティ障害と呼ぶ） ちなみに広義でパーソナリティ障害の仲間に含まれるのはアスペではなくＡＤＨＤ ＡＤＨＤはパーソナリティ障害の前駆症状との位置づけになっている 詳しくは「ＤＢＤマーチ」で検索 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 11:23:31.27 ID:T5URl0LS.net] >>733 日本では パーソナリティ障害と診断されるアスペが多いのではなく アスペと診断されるパーソナリティ障害が多い これは先の鑑別基準に沿わない診断が行われているため つまり、学齢児童期に発症しいた「確たる証拠」が無いのにアスペと診断するケースが非常に多いためである 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 11:23:38.93 ID:JrnpSQds.net] 少数派に冷たくない国なんてあるの？ 個人主義な欧米だと差別されるから中国人韓国人としかつるめないらしいし タイみたいな東南アジアは治安や衛生状態に慣れるのが怖い 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 11:39:02.66 ID:LMTtXpd3.net] >>746 過去スレのことなのでだれも覚えていないようだからオレは覚えているので書くけど 喧嘩の元は井出草平氏が医者じゃなく社会学者だから内容に意味がないという話のようだった 社会学そのものを否定していたようだ 上で暴れてた人はたぶんその時それに反論していた人だろう 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 11:40:19.24 ID:T5URl0LS.net] >>751 そうだったのか すまん。その喧嘩のことは知らなかった 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:02:15.81 ID:G0G1Yifl.net] >>750 日本国内でだって差はあるし、他国だって多かれ少なかれそういう傾向はある 住めば都といわれるがアスペだと新しい環境にきちんと溶け込めるかどうかも微妙だわね 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:11:49.40 ID:FtcU5qar.net] >>749 発症していた証拠をどうやって出すんだよ 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:19:06.77 ID:JrnpSQds.net] タイムマシンを発明すればいい 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:20:33.84 ID:hSrKUq10.net] >>754 「客観的に信憑性のある書面」となってる 乳幼児時代の診断書やカルテのコピー、児童相談所の記録や幼稚園保育所小学校の記録、などだろうね 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:23:59.20 ID:hSrKUq10.net] ＩＤ変わってるけど ID:T5URl0LS です 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:27:05.14 ID:A0QEpUQy.net] >>747 そんなことしたら自分も社会インフラ利用できなくなるぞ 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:35:31.57 ID:6aTYklQY.net] 殺意を持つだけで実行していないうちは良いが、そういう判断すら出来なくなってしまった メンヘラ状態の奴らのおかげで>>758の言う社会インフラ利用が厳しくなる事は起こりえるがな >>747当人は努力しているつもりなんだよ、でも他から見たら足らないのが実際で 他との基準がずれがあるのもアスペだからだけど そういう部分を意見されたら聞く耳がないか噛み付いて喚いて暴れるなんて感じでさ ボッチ化が更にひどくなるの悪循環、これを理解して受け入れた上でどう対処するかは 当人よりその周りのフォロー次第 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:36:23.90 ID:6aTYklQY.net] >>755 発明してどうするのさ、時間巻き戻して社会構造作り変えるのか 歴史が判っていても適切に対処出来なきゃ同じ 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:38:45.22 ID:/AtfWOnu.net] 朝から昼にかけて連レスしてる人もやっぱりアスペなんだろうな 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:40:09.16 ID:hSrKUq10.net] 俺はインフルエンザで出勤停止中ｗ 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:41:57.60 ID:JrnpSQds.net] いつも過去に帰りたいと思ってるわ 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:46:01.44 ID:aMlLkNdA.net] 過去に帰ってもまた更に過去へ過去へ、そして生まれた時点にもどって絶望するだけじゃね？ >>763 インフルならおとなしくしてろ、鬱陶しいと言われないとダメなオツムか？ 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:46:59.90 ID:aMlLkNdA.net] アンカーミス764の>>763は>>762宛、>>763すまん 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 12:51:28.34 ID:hSrKUq10.net] >>764 なんだなんだなんだ？ いきなり喧嘩ごし？ 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 13:03:09.60 ID:Az1JlgSC.net] そういう態度だからウザいと言われるのがわからんようだ 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 13:03:24.83 ID:HDDruyFa.net] 今度の診断基準で自分みたいのはどうなるのか？ アスぺ診断済だけど医者から、アスぺ本人の家族みたいな感じといわれた アスぺは遺伝だから病院に付いてくる家族もどこか変な人が多いそう 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 13:07:49.13 ID:/PP6J84R.net] 夜中に自分が気に食わない人に出て行けと頑張っていたが どこの世界でも自助努力しないやつほど文句だけは一人前 NGとアナウンスされなきゃ構ってしまう奴が出て行けと言ってるように思える 疑心暗鬼になってもいけないがヲチしながらコーチングは必要 専用ブラウザいれて設定するくらいアスペでもできるはずだから、やってない人は是非やろう >>767 専用ブラウザ入れるべき、少し頭を冷やせ 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 13:14:30.21 ID:JrnpSQds.net] 過去に戻れたらね、いじめや暴力から逃れる努力する 同じ発達馬鹿でも少しは性格が捻くれないかもしれない 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 14:21:36.27 ID:hSrKUq10.net] >>767 いきなり喧嘩ごしな態度する人間のほうが社会的に排除されやすい ということを学習する機会がなかったんだね 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 16:46:01.28 ID:g6Op3NRf.net] >>746 広汎性発達→ASD＋コミュニケーション障害だろ ダウン症は発達障害だが広汎性ではない 一部ではADHDも広汎性と勘違いされてるが 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 17:07:04.53 ID:CeZRqXVC.net] >>768 母親もおかしいから医者が幼少期の様子の聞き取りが全くできなくて困ってた 何聞かれても普通でしたor覚えてませんしか言わないんだもの 定型の子供の親だってちょっと子供に変わったところがあれば敏感に気づいて 心配して調べたりしてる経験あるから正常に発育してるけどこの時期にこんなことはありました 系の話はいくらでもでてくるのに 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 17:26:25.39 ID:JrnpSQds.net] 母親と本人揃って診察受けると医者が(あっ察し)ってなるよ 私は三者面談やった 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 17:31:22.20 ID:P65JKWtR.net] >>772 レット症候群は遺伝子疾患としてDSMから除外されたが以前は広汎性発達障害だった そういうことだろう DSMに載ってないからといって広汎性発達障害ではないとは言えない 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 17:40:31.77 ID:JrnpSQds.net] この先自閉スペ関係はまた定義が変わってくるかもわからんね 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 17:44:49.25 ID:P65JKWtR.net] こういう人もいる 医療関係者らしいけど ＞>>969が書いてるのは一見反論のように見えるレトリック。 ＞＞レット症候群確定でもASDの診断基準を満たせばASD診断は貰える ＞これなんて当たり前のことを、さも反論のように書いてる。 ＞ファロー四徴症患児がASD診断基準を満たせばASD診断貰える。 ＞別にファロー四徴症と自閉症が併発オッケー、なんてわざわざ書いてない。 ＞なぜなら疾病のカテゴリーそのものが違うから。 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 17:59:32.34 ID:UArujaoC.net] >>776 アンタも難儀してんだな 今日が休みというわけでもなさそうだけど、生活費はどうやって稼いでいる？ 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 18:32:32.30 ID:YPEgqtbm.net] みんな詳しいな このスレに医者の人居そうだね 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 18:43:34.31 ID:uHGDRAQj.net] >>779 アスペは興味持ったら専門家もどきになるからな 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 18:47:25.20 ID:P65JKWtR.net] >>777は心理職？と医学生？がやり合っていた一部分 メンヘル板には医療関係の学生が結構いるみたいだね 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 19:06:46.25 ID:JrnpSQds.net] >>778 情けない事に親の扶養です 明日は通院だから連投しません 夜来るかもだけど ネット依存やめないとなー 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 19:15:12.18 ID:MT2QsQSw.net] >>745 > >>632はアスペルガー症候群にちょっかいを出してくる人間の特徴、とも言えるわけであり > アスペルガー症候群は自閉圏なので他人と接触する総量そのものが少なく > >>632に挙げたタイプの人間から不利益を被ると「他の人を知ってる割合が少ないため」論理的に考えて一般人は>>632のような人である、と勘違いを起こしてしまう いじめられっ子が休み時間のたびに いじめっ子のオモチャにされて 女の子とお喋りする青春も友達とトランプする暇つぶしの時間もなくて 「いじめられっ子以外の人間を認識できない」って言ってる感じか 女の子も友達も存在してるのに関わりがないから存在してないのと同じ 俺ってムチャクチャ可哀想な奴だったんだな ショッキングだ 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 19:24:49.46 ID:CeZRqXVC.net] ＞存在してるのに関わりがないから存在してないのと同じ この感覚は定型にはなくて自閉だけっぽいよ 805 名前： 【小野道風】 mailto:sage [2016/02/02(火) 20:12:29.87 ID:HDDruyFa.net] 2日でもおみくじ 806 名前： 【大吉】 mailto:sage [2016/02/02(火) 20:16:57.16 ID:JrnpSQds.net] まじか 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 21:27:54.32 ID:0Hdky9CK.net] >>784 > ＞存在してるのに関わりがないから存在してないのと同じ > > この感覚は定型にはなくて自閉だけっぽいよ それは違う 幽霊を見たことがない奴にとって 幽霊は存在してないのと同じ カレーライスを食った事がない奴にとって カレーライスは存在してないのと同じ 人類未到のアフリカの森で倒れた木の音は その音を聞く者が存在してないから無音と同じ 自閉か自閉じゃないに関わらず 観測は行われる 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 21:54:03.50 ID:UO/7Ms/R.net] >>787 天動説・地動説かいよ 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 22:16:20.14 ID:uHGDRAQj.net] >>632 笑った その通りだわw 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 22:39:27.15 ID:vNVXjnuw.net] 現在の自閉症の事を知らずに自閉症と遭遇しても違和感は覚えたよ ってこれは違うかw 自閉症といえば積極奇異を含まない古い説しか知らなかったし 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 22:55:03.93 ID:2dHlIL44.net] ID:vNVXjnuw クズ自己愛の間抜け様登場NG対応よろしく 仕事が忙しいから当分コられないそうですが妄想仕事なのでお察し 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 23:13:54.82 ID:H0G7OwPB.net] トリプトファンとチロシンを脳血液関門を突破させやすくする方法はない？ 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 23:15:51.48 ID:vNVXjnuw.net] IDストーカー君が普段取り澄ましてるように語ってることは実はどこかの本とかからの丸ぱくりなんだろうね 普通の会話じゃ使わない言葉の嵐だし そして急に言葉が下品になる時のほうが本性だろうから落差がありすぎて判りやすいなあw 言葉が汚い時が本来の君の言語でしょ 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 23:22:26.54 ID:CeZRqXVC.net] 即座に反応するってことは本当に自己愛の間抜け様とかいうのがいるのか・・・ 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 23:35:28.96 ID:2dHlIL44.net] >>793 少し前に散々論破されて逃亡しといてまだ粘着するしつこさ うそつき自己愛のマヌケ様こと卓上 IDストーカー？ここで相手にされないと別スレまで煽りに来るから お前の立ち回り先にNG推奨してさしあげてるだけですが？ 自己愛は相手にされないのが一番悔しいものな 文句があるなら荒らすな、その判断もできない自己愛クズ野郎がでかい口叩くな 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 23:42:59.34 ID:Bn9K/Jg3.net] 散々他人を罵倒しておいて追い込まれると同じことしか喚かない 自分がやられたらIDストーカーと必死で被害者ぶって、これ自己愛そのまんまアスペをいじめる自己愛がファビョってキモい この卓上とかいうキモいやつは当分忙しいなら そのまなこなくなればいいのに 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 23:48:08.95 ID:HDDruyFa.net] アスぺは丁寧にしとけば間違いない これで行く 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 23:52:51.75 ID:/PP6J84R.net] NG対応しましょう その卓上が出てきたところで同じことしか書いてない IDで追いかけられるようなことをしてきたと理解できず 記憶改竄済みだろうし、まともに働いている人間にあるまじき言動で 他人を汚言症扱いしているのだから、現実世界では虐げられたド底辺 上から目線で偉そうだが、厳しい指摘には痛くも痒くもないと連投して 墓穴をほった輩では説得力はないことは言うまでもない 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 00:40:16.71 ID:bhawnfv+.net] 719です、コメントつけてくれた方ありがとう、ログ読んで自分でももう一度ググり直した限りだと 発達障害でADHD→自己愛性、境界性の流れはあっても、アスペはないね 様々な説が飛び交ってるが、今のカナーでまとめちゃってるのはいかがなものかとは思う A郡の人格障害に診断されるべきものがアスペとされているケースが 820 名前：多いのが事実で このスレでもそういう人が暴れているのなら納得できるかもしれん [] [ここ壊れてます] 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 00:50:11.41 ID:m8ck+jnF.net] クラスタの概念考案した人は天才かもしれん C群の不安障害の要素も含めれば発達の大体の性質がそろう 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 01:05:18.01 ID:y/UMLdfl.net] 人格障害という言葉はもはや 社会に受け入れ先のない人間の言い訳にしか見えないw 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 01:10:41.28 ID:BqcoQzMC.net] だからアスペ診断されているという話もあるくらい、このスレの中にはA郡の人格障害様が紛れ込んでいて B郡の人格障害様が暴れると戦いが始まると、このスレ自体もマータリスレとは言いがたいわな そういう連中の戦場となるスレはすでにあるらしいので、キモいのが暴れたらそのスレで叩けば良い気がしてきた・・・・でもなんかちがうきもする 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 01:32:22.96 ID:gGBAsCl1.net] 人格ってか精神障害のワードが何度も出てしますね 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 02:01:56.37 ID:iVeViEwI.net] ワタミみたいな他人から搾取して破滅させるのとか、いきなり何の関係性もない他人を駅のホームで突き飛ばしたりするメンタルって 一種の人間の形をした獣の怪物だよな 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 02:06:30.79 ID:9x5vhhfB.net] はいはい、次の方どうぞ 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 02:24:02.64 ID:Y0jqKEkt.net] >>804 釣りですか？ その主張が事実ならさっさと逮捕されて二度とネットできない環境に閉じ込められてください 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 02:38:55.86 ID:iVeViEwI.net] >>806 はあ？そう獣の怪物と思った俺が逮捕に相当して、現実に他人を不幸に引きずりこんでいる奴等は野放しがご希望なのか すげー考え方だなー 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 02:47:40.01 ID:k6M8JU87.net] 犯罪者予備軍みたいな事書いて、中二病丸出しでやってりゃそう言われる さっさと精神鑑定受けなおして適切な施設には入れ、ネットすると悪化して本当に逮捕されるだけだぞ そういうことも理解もせず考えられず、獣アピールならスレチ他へどうぞ＾＾ 830 名前：のりhttp://blog.livedoor.jp/glass-no-highway/ [2016/02/03(水) 05:51:51.65 ID:FNY36D9J.net] 発達障害を向き不向きで語るのもわかりやすいよ、発達障害は一部の天才以外向いてる仕事が無い 仕事する事が向いてない 絶望的に。バイトすら向いてない 発達障害には仕事させず男でも家事だけさせるのが一番いいんじゃね？ 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 07:51:02.76 ID:RqZQQrFk.net] >>802 このスレにも妙に喧嘩腰な人がいるね そういうタイプは人格障害と勘違いされてもおかしくない 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 08:07:10.96 ID:WrskLVnO.net] いちばん怖いのはアスペに人格障害のレッテル貼ってスレから追出しスレを占領しようとする人格障害者 対人操作に長けているので誰もきづかない 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 08:42:54.14 ID:3Mbd8Gq0.net] ＞A郡の人格障害に診断されるべきものがアスペとされているケースが多いのが事実で 多いのが事実っていうソースくれ 本当にそこまで多いならお前も人格障害かもしれないじゃん なんで自分だけ絶対アスペだと確信してるの 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 09:29:50.03 ID:4hvQFptW.net] はあ。。。 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 10:36:52.42 ID:3Mbd8Gq0.net] あとここ自演してるやついるよな >>804はブラック企業で間接的に他人破滅させてるやつも直接的に殺してるやつも どっちも許せないって思想の持ち主にしか見えないんだが まるでID:iVeViEwIが犯罪者予備軍かのように意味不明な勘違いして絡んでるのが深夜にワラワラって不自然すぎ 獣の怪物って部分をサイコパスで置き換えて読めばごく普通のことしか言ってない 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 10:53:39.50 ID:WrskLVnO.net] >>814 深夜帯に書込んでいるのはあやしいのが多いね 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 14:15:07.56 ID:AiDqbjbq.net] >>775 そのとおり 発達障害は精神病概念（心因性）から発達（内因性）概念へシフトするためにＤＳＭIIIで導入された 内因性概念による発達の障害のうち 全般的な遅れがなくある特異な領域のみに明らかな遅れが認められるものを特異的発達障害 心身の広汎に明らかな遅れが認められるものを広汎性発達障害 とした 内因性による発達の障害を広く含むので、ダウン症やレット症候群も発達障害に含まれることとなり これらは心身の広汎に明らかな遅れが認められるため広汎性発達障害に分類した ちなみに自閉症は概ね生後30ヶ月以内に症状が現れたもののみ自閉症であり それ以降概ね12歳までに症状が現れたものは広汎性発達障害とした その後、改定とともに広汎性発達障害のスペクトル化が進み、中核として残る病名がだんだん減っていった しかし減ったからといって、除外された病名が広汎性発達障害ではなくなったという意味ではない 発達障害の２大分類、特異的発達障害と広汎性発達障害の考え方はいまでも変わっておらず、発達障害は必ずどちらかに属する 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 14:35:46.11 ID:B5sU9xbU.net] アスペというより妄想がすごくて アスペの症状が隠蔽されてるね、ここの人。 自分はアスペという思い込みと 医者のテキトーな誤診のせい 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 14:48:50.64 ID:3Mbd8Gq0.net] それこそお前の妄想だろ 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:19:08.73 ID:5+dYxgwS.net] >>812 ＞A郡の人格障害に診断されるべきものがアスペとされているケースが多いのが事実で ＞このスレでもそういう人が暴れているのなら納得できるかもしれん A郡の人格障害に診断されるべきものがアスペとされているケースが（仮に）多いのが事実で このスレでもそういう人が（実際にいて）暴れているのなら（ば）納得できるかもしれん カッコの部分を追加な、理解力がないと自慢したいだけか？ 仮定で可能性の話をしているのがわからんのか 自分で調べずソースなんていう程度で何言ってんだ ソースも何もぐぐってみろ、そういう話もあるとでてくるから、情報の取捨選択能力もやばそうだよな お前まともに文章読む能力がなくソースソースと毎日喧嘩売ってる積極奇異のおバカさんだろ？ 自分が荒れる原因になってると判ってねぇし本当に邪魔 他人を妄想と決めつけてるし、深夜がと煽ってるが それならお前は朝からスレにずーと居座ってる喧嘩売ってる牢名主だぜ お前が自演認定している奴とお 841 名前：前は目くそ鼻くそなんだけど、それすらわからんマヌケでしかない [] [ここ壊れてます] 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:22:00.02 ID:5+dYxgwS.net] >>807 そうやって噛み付いて煽るから阿呆と言われてしまうんだよ そういうメンタルがなんて話をしてそのメンタルの持ち主は犯罪者予備軍だし 君はそれを否定している側なんだろう？ 突っ込まれて攻撃されてそこで喧嘩腰になれば簡単につられているとなるとおもうわ 何でもかんでも妄想扱いして、サイコパス認定して叩いてる痛い人が 今日も頑張ってるから今夜も荒れそうだ 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:24:12.22 ID:dJfaXZF1.net] ID:3Mbd8Gq0はNG対応で自分の気に食わないレスに喧嘩を売る典型的積極奇異タイプと思われる 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:26:32.35 ID:3Mbd8Gq0.net] これ自分で息継ぎしないで読んでみろよ 火病積極奇異のマシンガントークやん 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:37:46.89 ID:AiDqbjbq.net] >>729 >>728についてなら反論できる ウィキの記載は以下のとおり ＞A群（クラスターA）、奇異型 (odd type) ＞　　　　風変わりで自閉的で妄想を持ちやすく奇異で閉じこもりがちな性質を持つ。 「自閉(的)」と「自閉症」は別物 よって>>728そのものに自閉症についての記述が存在せず、>>719にアンカーついてること自体が不適切 Q.E.D（証明終わり） あと、ウィキをソースにすることについての反論だが 上記引用した行についても明確な間違いがある Ａ群の別称は odd type ではなく odd or eccentric disorders である このようにウィキは細部に間違いが多数存在しているため盲目的にソースにすると危ない 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:38:17.36 ID:iFQLSugK.net] >>817 誤診の話はしないほうがいい スレが荒れる 誤診以前に疫学調査でアスペは存在しないことが判明して カテゴリー削除になったのだから意味がない ほとんどのアスペは社会的コミュニケーション障害ということになりそうだから そこに触れるとスレが荒れる 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:41:34.54 ID:ohz+SdDQ.net] アスペが消えたのはDSMであって ICDからは消えてないんじゃないの？ 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:43:41.04 ID:iFQLSugK.net] >>825 ICD-11のBeta Draftで消えている 2年後には消える予定 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:44:48.40 ID:0Wf9NIVW.net] >>824 自分はアスペであって障害者じゃないってことかい？ 障害者扱いされるのをものすごく拒否る連中がいるがトラウマかかえてるだろうか 客観的事実ではカナー症候群にまとめられてるのだから 現状をきちんと把握しておくことは必要だおともう 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:48:40.59 ID:3Mbd8Gq0.net] 唐突に意味不明な噛み付かれ方してるのはどう見たって>>807のほうなのに 自演指摘されたら更に>>807のレスにだけ長文クレームって自演認めたようなもんだな ID:9x5vhhfB ID:Y0jqKEkt ID:5+dYxgwS 単発IDコロコロ〆 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:52:46.91 ID:AiDqbjbq.net] >>824 ＞疫学調査でアスペは存在しないことが判明 煽りではなく学術的興味からソース欲しい 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:58:24.19 ID:ohz+SdDQ.net] >>826 今のアスペって自閉症スペクトラムと発達障害のどっちになるんだろうか 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 16:06:57.26 ID:0Wf9NIVW.net] ASじゃなくてASDの深刻度にきりかわるみたいだね >>829 「アスペ」「誤診」をキーワードにして、2013年か2014以後の情報でさぐるとでてくるかもね 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 16:30:19.75 ID:3kHAEYk7.net] >>810 しょうがないよ、アスペと言っても色々な人いるし 攻撃性の高い人が最近頑張っているという印象は同意、ちょっとしたことに噛みつく人と 攻撃的な事を書いて喧嘩上等でやってる人、アスペだけじゃない別のメンタル疾患を抱えていると思う 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 16:38:11.70 ID:ovOWA5eN.net] 人格障害とアスペの違いは 他人の嫌がることを故意にやるか、無意識にやるかの違いだっけ？ 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 16:41:39.71 ID:iFQLSugK.net] >>829 言い方がまずかったですね 統計的に有意な意味でほとんど存在しない、ということです 井出草平が自分のサイトで様々な疫学調査を紹介している 二次情報になるから直接の調査資料探したけどネット上にはもうなかった 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 16:54:06.01 ID:AiDqbjbq.net] >>834 その疫学調査を紹介してる直ＵＲＬを紹介していただけますか？ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 16:57:43.44 ID:iFQLSugK.net] >>835 いやです 申し訳ないですがもめ事に巻込まれたくないのでご自分で探してください 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 17:12:58.31 ID:iFQLSugK.net] すいません 言い方がきつかったですね 最近荒れてるみたいなので関わりたくないんです 自分から紹介しといてごめんなさい 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 17:18:30.23 ID:BCuLXEdx.net] つい2,3日前に揉めたネタを引っ張りだす奴もマジウザ、他でやれよ >>833 おおまかにざっくりならそれでも良いだろうけどねとしか言えない 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 17:39:04.02 ID:ZZuzR7c8.net] >>827 日本のASはSCDらしい 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 18:25:08.99 ID:ZZuzR7c8.net] >>831 外国じゃそうだけど日本じゃASはほとんどSCD行きらしい 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 19:11:25.33 ID:B5sU9xbU.net] 本物のアスペって障害者じゃないからな。 妄想するわけでなく ただ聞き取りが苦手で耳から記憶できないだけで 目からの記憶力抜群で 医者も本物のアスペに出会うと ギフテッドと言って賞賛する。 「貴方素晴らしい能力の持ち主ですね」って。 でもここの自称アスペは妄想癖の持ち主だし そもそも記憶力が全くないし 理系科目も文系科目も苦手。 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 19:20:34.94 ID:LiGSCzO0.net] アスペルガー症候群じたいがウィングが創設提唱してウィングが削除提案したマッチポンプ ウィングなき今もう忘れた方がいいだろう とんだ茶番に付き合わされたんだよ 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 19:25:38.28 ID:FluoPjWR.net] 頭いい人が羨ましいよ本当に どんな方向で努力したらいいんだろ 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 20:03:35.77 ID:lbTr1XiY.net] まあまあ 結局、ここは社会人に自分の言動を認められ褒めて欲しいというような凄い憧れが強い人たちの集まりみたいだね 卓上だけが唯一の社会との接点と勝手に望みを繋いでるようだが それ、妄想だからね にしても最近はもうさっそく誰かさんのＮG奨励無視されちゃって、乙w 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 20:10:12.67 ID:BMDSImAf.net] ID:lbTr1XiY←当分という日本語の意味もわからん卓上ご本人様登場 おまえもNGID対象だっての自己紹介しかできないクズ自己愛人格障害のｋｓ！ 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 20:14:59.69 ID:L1IU1QsS.net] またうそつき妄想営業マンが上から目線で煽ってるのかぁ〜 成功願望だけで自助努力もせずダメなのはアスペのせいだと妄想している負け犬でしょう？ 毎日本当にしつこいね、その情熱を社会復帰に使えばいいのにネット依存してしまったキチガイの成れの果てが>>844そのもの ところで、昨日一昨日と在日イタリア人がどうのと言い合ってた人達は 自分たちが迷惑かけていると判っってないの？ 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 20:50:45.06 ID:lbTr1XiY.net] やれやれ さっそく反応しちゃったよ 誰の言うことも信じないのに何故 社会に憧れるのか 意味ないじゃないか 1人でひっそりと勝手にやってればいいだけってことになる 疑いと否定しかないのなら ならば好きなだけ1人でいればいい こっちが違うというならアスぺさん達からみて理想の人格者連れて来て証明して欲しいんだが まだ見つからないの？そんな人 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:06:33.05 ID:wLVKaubB.net] 卓上の脳内では、卓上の話を信じない=誰の話も信じないと変換されるのか。 これこそまさに誇大妄想だな。 そんな自分に都合の良い妄想ばかりを語る人の言うことなんか誰も信じないのは当然だろ。 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:06:41.88 ID:aSJcfYqr.net] また例の論文でもめてるけど あの論文が嫌われたのは 1．日本の医者がPDD-NOSをアスペと診断していた 2．PDD-NOSの大半が社会コミュ障害に追出される というのでスレ住人が叩いたのが根本原因 社会学とかは関係ない言い掛りの話 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:16:06.35 ID:lbTr1XiY.net] ほら反応してるよ 駄目じゃないかw 君らの信じる、あるいは信じたい事＝こっち、ってか 自分と他人の区別がつかないというか勝手に一体化してると言うか そうでなければ寂しいけど自分の弱みを認めたくないから強がる 俗に言う可愛げがない、って奴だよねw で、君らの言う人格者の存在を証明して見せてくれるのまだ？ 詭弁はうんざりだから、ここに連れてきて 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:19:15.44 ID:FPEzzOyK.net] >>847 何がヤレヤレなのでしょう？特大ブーメランしか投げられない嘘つきがまた偉そうですねｗ 一発で正体見破られたら今度は反応したと煽ろうと必死じゃないか 営業マンと抜かす奴が、当分の間の使い方もわからないなんでお話になりませんが？ おまけに頭に血が上っているのか改行位置が変わっているし 主張がいつも通り支離滅裂ですね、エアプ妄想営業マン様()にはかないませんわｗ 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:20:21.90 ID:wLVKaubB.net] そうやってめでたい妄想ばっかしてるから、 話の筋を全く理解出来ないんだよな卓上は。 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:21:28.59 ID:FPEzzOyK.net] >>850 ほらほら、特大ブーメラン連投ですか？負け犬妄想営業マン()様 お前が反応しまくって他人をバカにしようとしているだけなことは丸わかりですよとｗ 当分の間の使い方もわからないうそつき自己愛能なしオジサン またいつもの妄想設定だったのですね、作業所からお早いお帰りだとこんなもんですかｗ 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:22:18.95 ID:FPEzzOyK.net] >>848 だって妄想戦士ですもの あなたと845の指摘で顔真っ赤になって自分はマトモアピールして墓穴ほって埋まってますからｗ 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:30:29.26 ID:MUvrN0RE.net] いつもの自己愛がファビョっていて失笑ものなんですけど〜 自称でも定型なら『当分の間』の使い方を知らない営業仕事の人間なんているのかと思うわ つまり営業仕事というのは嘘、人をばかにするためにくだらん設定する暇あったら社会復帰にその努力を傾けるべき 2chの傷病手当スレでも嘘書いてたらしいし、腐ってる人間は本当に箸にも棒にもかからないというのが実際みたいだ >>849 そういう客観的事実に元に判断できない視野狭窄しているシッタカさんがあばれてるだけでしょ？ 俺が正しいお前が間違ってるなんてやってる連中はもうお察しだもの 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:32:04.57 ID:I1hpmPtv.net] いつものバカウゼェェェェ！ 次も効いてないアピールか反応したと煽るしかできないな 本当にキモい自己愛爺だわ 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 21:53:24.66 ID:rcUiJhWw.net] ＞で、君らの言う人格者の存在を証明して見せてくれるのまだ？ ＞詭弁はうんざりだから、ここに連れてきて ふむ、このスレで散々在日アスペチョンとわめき罵倒を繰り返した張本人が何を開き直っているのか意味不明 ここはアスペのスレであってお前のような人格障害のスレチ野郎はお呼びじゃないので二度と来ないでくださいね 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 22:04:54.17 ID:aSJcfYqr.net] ＞日本の医者がPDD-NOSをアスペと診断していた この事実にすべてがこめられている つまりこのスレでアスぺと診断された人はアスペじゃないという可能性がある なのでみんなが逆ギレした ある人は自閉症スペクトラムの診断貰ったぞ、と主張する だけど日本はICDなんでまだアスペなんだよね それはPDD-NOSかもしれない そして新しいICDの自閉症スペクトラムに入れないかもしれない この不安がスレ全体をいらつかせている 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 22:59:33.22 ID:tJXIGlJu.net] 他人の診断に強く依存してる時点でアスペらしくない 権威主義になれるなら空気だって読めるだろ 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 22:59:40.57 ID:KdiB9B7r.net] >>843 その努力ってアスペを克服するって意味？それなら �@相手に話をするとき、自分が話す内容を一瞬でもいいから自分の頭で復唱する。さらにその場の状況を目で確認して話してもいい内容なのかを一呼吸のうちに考える。これで会話がうまく成立した場合は、この状況でこれは問題なしと頭の隅に記憶しておく。 �Aもし�@を実行しても相手が不快感を示した場合、�@で話した内容とその場の状況を整理してその話の内容がふさわしくなかったのか、またはその話を切り出すタイミングが悪かったのかをよく考える。 �B�@と�Aをひたすら繰り返す。 俺が高校に入学してから実行してきたことだけど、改善傾向が見られるようになるまで9年かかった 今でも会社でこれをひたすら繰り返しているよ 後、昔誰から言われたか忘れたけど 「自分がされて嫌なことを相手にするな」 この一言を意識してから昔は積極奇異タイプだったけどかなり変わることができたよ 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 23:10:02.93 ID:aSJcfYqr.net] >>859 アスペらしくないんじゃなくアスペじゃないんだよ あんたのいうとおりアスペなら診断なんて関係ない なのにこのスレじゃ診断が印籠の如くまかりとおっている 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 23:20:24.29 ID:aSJcfYqr.net] 空気読めないアスペは人格障害とレッテル貼られてるね 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 23:24:58.08 ID:lbTr1XiY.net] 他人と自分が常に同化するような一体感がなければ寂しいのかね でも弱みは見せたくなくて強がるw けど社会じゃ自分と他人の思惑がずれるなんて当たり前のこと お互い個性があるんだからw それをまとめるためにルールが出来る 同化するような一体感wだと相手の個性は消えてしまうんじゃね？ 反発も当然だわ かつてテレビから聞いた「あなたは、そこにいますか？」の台詞を思い出す はい、と答えたら台詞の主に取り込まれて飲まれた側の意識は消失、これだよ 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 00:00:47.85 ID:+47LjqKM.net] >>860 ありがとう 基本的で簡単そうで意外と難しいんだなこれが 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 00:09:48.40 ID:Mp/0WLcu.net] なるほど、卓上にとっては自ら他人を中傷しておいて、 他人がそれに反撃する=自分に同一化を求めてることになり、 それをまた中傷する卓上の行為=反発なんだな。 やっぱり、卓上の肥大化し続ける誇大妄想は一般的感覚じゃ理解不能だわ。 ま、せいぜいその現実離れした妄想世界で俺は勝ち組なんだと喜んでいればいいさ。 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 00:23:27.52 ID:mhxDAq1/.net] >>843 頭を良くする方法は知らないが 頭がよく見られる方法なら知っている あいまいな言葉を使わない それだけで頭が良いと思われる 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 00:26:44.85 ID:+47LjqKM.net] >>866 ふむー なるほどー 全く無口ってわけじゃ無いけど、考える(意識する)と話すを 同時にするの難しいな 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 00:32:02.67 ID:Mp/0WLcu.net] スレチなレスして申し訳ないが、 卓上とやらを相手にしている連中は大きな勘違いをしていないかい？ 卓上とやらが相手にしているのは君らじゃなくて、 アスペであり無職であり孤独者だという空想上の「誰か」だろ？ だから、わざわざ君らが卓上とやらの相手をしてやる義理はないのさ。 卓上とやらは、その空想上の「誰か」といつまでも戯れたいだけなんだから。 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 00:42:39.91 ID:oPjge7u5.net] >>864 会話の一定の傾向さえ掴めたら一気に改善できるんだけど、その傾向を掴むのが難しい 俺の場合9年かかってしまったけど、別のやり方があればもっと早くできていたのかな 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 00:56:17.70 ID:gJCJ35OT.net] >>868 いや俺が聞いた話だと 「俺はアスペだ」と自己紹介しながらアスペ被害者スレを荒らした名無しに『卓上』と名前を付けて 荒らされた恨みを晴らすために叩いているらしい つまり「相手をする必要がない」とは逆 相手をする必要があって わざわざこのスレをブックマークしている 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:19:01.95 ID:gJCJ35OT.net] 『自閉症の被害者』って概念がまず理解できんよな てめえの能力不足だろって思う もちろん社会の被害者であるアスペにも 同じ言葉は当て嵌まる 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:23:29.41 ID:tH9Y1iU/.net] >>868 自分で>>865のような文章書いておいて、次はスレチだがなんてレス書いて何がしたい ＞卓上とやらは、その空想上の「誰か」といつまでも戯れたいだけなんだから。 この空想上の誰かを求めてこのスレで毎日汚物垂れ流しに来ているわけだ 相手にする義理はないからスルーしろ、これを言うのならば、お前が卓上の話題をだしちゃいかんわな >>870 意味不明なことを書いて、それお前自身のやったことじゃないのかよ 相手にする必要はその被害者スレ側であるならわかる、実際被害者専用スレとは別に 被害者スレと言う名称の隔離スレは存在している、卓上を釣りだして向こうで叩いているのはみかける 更に言っておくとなコッチで相手にされないとその被害者スレで暴れるのさ 嘘をつくならもう少しマシな嘘を書け、そうでないと言いはるならきちんと裏ぐらいとって書け 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:43:17.53 ID:gJCJ35OT.net] >>872 お前が意味不明だよ 主語がバラバラだから訳が解らん チョンなのか？ 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:50:04.01 ID:gJCJ35OT.net] >>872 卓上って奴を特定して叩くゲームはいつまで続けるんだ？ お前がアスペなら例えばどっかの司法修習生みたいに チンポを切り落とす等の刑罰を与えて 「釣り合った」と考える お前がチョンなら「俺の気が済むまで」って 主観的な答になるだろう 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:50:08.03 ID:PV9/rXg2.net] >>873 自分のオツムで理解できなくなるとチョン認定 呆れるほどの馬鹿さだぜ、突っ込まれたら早速これ 自分でまともな情報処理してないで 聞いた話じゃと適当に書いてるバカはその程度か 頭悪いアスペってのはこれだから社会で爪弾きにされるのまだわからんのか >>872 >>868も典型的アスペの思考回路で 客観的判断力の欠落した阿呆だぞ、適当解釈してグダるだけだ 在日がと騒いでいた時も独自解釈して支離滅裂なことをかいて 居座る原因を作っていたのもそいつ 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:50:45.50 ID:PV9/rXg2.net] この手の池沼と変わらないアスペは本当にだめ 議論もできない話し合いなんて不可能だしな、ネットするなだ 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:53:07.67 ID:PV9/rXg2.net] >>874 お前が話題に出したから突っ込まれてんだよ そんなことも理解できないオツムで偉そうに語るな卓上モドキ 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:55:37.17 ID:PV9/rXg2.net] ＞てめえの能力不足だろって思う で、こんなことを言い放てるお前は何なんだよ？屁理屈アスペやん 自分こそが能力不足で他人に迷惑かけまくってると理解してない 最悪だよな、お前の主張では説得力はないわな、さっさと消えな 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:59:46.14 ID:gJCJ35OT.net] >>877 いやアンカー付けるなら俺の問いに答えろよ 火病か？ それがお前らの民族精神病か？ 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:04:10.76 ID:MvcSvgwX.net] これが人格障害がアスペを追いだそうとする自演なんだなぁ、卓上の手下みたいなのがアスペモドキを演じていると こういう人はアスペ診断されていても後々人格障害にカテゴライズされちゃう困ったちゃんなんでつね 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:05:18.02 ID:gJCJ35OT.net] >>878 句読点の使い方も改行も認識も何もかもおかしいな 社会適応できないアスペもまた能力不足であるって 書いてあるだろ？ どうして俺が書いた事をわざわざまた書くんだ？ 恥ずかしい奴だな そんなに低機能だとそりゃどこでも馬鹿にされるわ 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:07:16.89 ID:kyCk21DZ.net] やっぱり自演に見えるよね 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:09:21.06 ID:gJCJ35OT.net] ホントかよ コレが自演ならアカデミー賞獲れるわ 「書いてある事を自分で思いついたように書く」とか いくら馬鹿を演じたくても思いつく事すら難しいぞ 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:11:47.29 ID:Gnn5KwHv.net] まぁビンゴなんでない？ 句読点がおかしいとか自分がおかしいことを認められない奴の重箱の隅攻撃で顔真っ赤だし 自分の矛盾突っ込まれて一死で攻撃してくる>>881なんかもそうだし、間違いなく人格障害の当事者様だろうな 自分も変な位置で改行しているしな、頭おかしい奴は自分の足元がお留守になる 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:13:27.32 ID:Gnn5KwHv.net] 『認定攻撃』『改行位置がおかしい』とガキそのまま、図星の指摘には即ファビョって自己紹介 これが人格障害の阿呆ってことさ、卓上以外にもいるとは思っていたがワロタ 専門の病棟にかえれよ 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:14:44.63 ID:Gnn5KwHv.net] >>878 最初に攻撃的レスを書いておいて、そうやって突っ込まれたらファビョってる 自分が火病民族そのまんまというお察し状態このまま発狂して朝までかもよ 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:14:45.18 ID:gJCJ35OT.net] >>884 > 自分の矛盾突っ込まれて すまん いつ矛盾を突っ込まれたのかさえ解らん 改めて矛盾を指摘してくれるか 突っ込んでるのがどのレスなのか教えてくれないかな？ 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:25:38.47 ID:Wk9z6c0j.net] >>863 それで？ 必死になって足りない脳みそフル回転でその内容？自分悪くありませおかしいのは自分を叩く人ですアピールっすか？ｗ まともな人間のはまず 911 名前：自分の責任をとるし、取り方も学んでいるし、身につけてるんだよ お前はそれが全くだめ、お得意の記憶改竄で自分悪くありませんじゃお話しにならんわ 社会常識が欠落しているくせに口だけ達者だけど主張が幼稚過ぎてお話しにならん 嘘ついて他人を罵倒押しておいて、やり返されたら盛大に発狂してその内容じゃなぁｗ 使い物にならんダメ人間が2chのメンタル板で立場の弱い人間罵倒していたぶって それで快感を得ている変質者にしか見えませんよと それが判らず何年も2ch荒らし続けてんでしょ？哀れな無職の自己愛人格障害クズｗ >>887 お前もいい加減にしろ、その噛みつきグセでリアルじゃ誰からも相手にされてねぇの丸わかり お前はスレが荒れる原因作ってるのすら理解不能なキチガイアスペか？ 言い返せなくて改行位置に句読点なんてもので攻撃して、幼稚園児並みの阿呆は卓上2号とでもコテ名乗ればいい [] [ここ壊れてます] 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:29:02.75 ID:DlHBdW31.net] 自演も混ざってる、そこに一部勘違いなのも混ざってる感じかな 毎日毎日ケンカ売ってばかりの卓上とかいう人とID:gJCJ35OT 自分が壊れていると認識すらできてないのだろうね 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:35:09.26 ID:gJCJ35OT.net] >>888 > お前もいい加減にしろ、その噛みつきグセでリアルじゃ誰からも相手にされてねぇの丸わかり 普通に質問しただけだろ 質問されただけで「噛みつかれた！」ってダメージを受ける方がおかしい つーかIDをコロコロ変えるのは環境なのか？ お前は独特の読点の使い方するから 自作自演のつもりで 別人のつもりで「まあビンゴなんでない？」とかレスしても 全員にバレバレだぞ 「解る解る全部解るよ」って親友を自作自演で演じてるなら どうしようもなく惨めな奴だな 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:36:16.94 ID:gJCJ35OT.net] >>889 ほら もう癖になってるよな その読点 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:41:40.36 ID:gJCJ35OT.net] >>888 つーか質問されただけで 「噛みつかれた！」「攻撃された！」って発狂する お前みたいな奴とどうやってコミュニケーションすればいいんだ？ もの凄く俺を怖がってるよな 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:45:55.81 ID:DlHBdW31.net] ID:gJCJ35OTもNG推奨 この状態じゃ処置無し、現実世界で事件起こして逮捕されるタイプ かなり幼稚な精神構造の持ち主のようでお話にならない 恥の上塗りを繰り返している事実も理解していない様子 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 02:49:03.15 ID:gJCJ35OT.net] >>893 罵倒誹謗中傷悪口抜きでレスできないか？ お前が普通に答えたら２レスで終わる 誹謗中傷しながらチンポでもこすってんの？ 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 03:04:16.97 ID:VOxDaMVJ.net] もうバレてんだから諦めて寝ろよアスペを追放したい人格障害荒らし君ｗ 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 03:05:25.67 ID:gJCJ35OT.net] >>893 > この状態じゃ処置無し、現実世界で事件起こして逮捕されるタイプ 確かにサディズムは刺激されるな 「矛盾してる」とか必死で責めてるつもりでも 「どこが矛盾してる？」って聞かれたら答えられない お前のレスは理由も何も無く 相手を叩けそうな日本語をただ並べてるだけだ 女がアンアン言ってるのと同じだ 「もっと突いて！」って気持ちだろ？ 俺もオカマに突っ込んでると思ったら 自分が情けなく思えてきたわ 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 03:30:05.68 ID:gJCJ35OT.net] >>1 > ※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。 誹謗中傷を伴うレスをする奴とは コミュニケーション不可能だった 疑問点を質問すれば発狂する オカマのオナニーの道具にされるだけだな でも全く相手に関連してない罵倒を繰り返して一人で性的に興奮する 女のエロ声みたいな誹謗中傷にはこんな使い方があるんだな リアルでもいるんかねこんな異常者？ 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 03:34:09.15 ID:VOxDaMVJ.net] お前はアスペじゃない、荒らしの人格障害のクソッタレだってのｗ 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 07:45:59.51 ID:pWqvDsor.net] >>872 それ自演失敗だから触れてやるなｗ 聞く耳なんて持ってない 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 07:49:14.35 ID:AI6b0qDN.net] 定期的に不毛な人種差別大量レスのゴミが現れるな、、、何で目をつかられたんだろ 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 09:08:46.64 ID:UP2mPsb+.net] >>900 ｷﾘ番ｵﾒ! NG設定推奨 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 09:23:23.68 ID:UP2mPsb+.net] >>860 俺は アスペ克服というよりコミュ障を克服する努力した 男性よりコミュ能力が高いとされる「女性」と可及的大量に接触交流することでコミュというものを経験的に身体に叩き込んでいった 俺はこれを１９歳６ヶ月から開始して、なんとかモノになるまでに６〜７年かかった 接触交流する場を失なったり断続的だったので丸々６〜７年ではないけど 何度も何度も失敗してその度に経験学習を積んでって地道だった 女性からコミュを学習することが目的なので、接触交流する場は女子会風の場でなくては効果が薄く 合コンや婚活パーティのようにコミュ以外の思惑が飛び交う場ではダメ（俺にはレベルが高すぎる） おかげで、いまでは初見の女性とも自然に挨拶も世間話もできるレベルにまで成長できた 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 09:24:27.86 ID:+47LjqKM.net] 夜は寝ようよ 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 10:45:43.90 ID:LBaJE/K8.net] >>849 ＞1．日本の医者がPDD-NOSをアスペと診断していた ＞2．PDD-NOSの大半が社会コミュ障害に追出される これでたたかれていたんだけどな ものすごいたたきかただったな 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:11:29.83 ID:7xGAI7ym.net] >>836 >>837 >>849 とある論文が 荒れたからもめたから結論も出さず有耶無耶になる（する） なんて、それこそパーソナリティ障害の対人操作みたいじゃないか ビシッと過集中して白黒つけないとスッキリしない そこで調べてみた ＝＝　以下、興味ない人、>>838のような考えの人はスルーするかＮＧ指定　＝＝ 結論から言うと、井出論文の引用論文はどれも 「アスペルガー障害は自閉症そのものである」というものであり 「アスペルガー障害は存在しない（エセ障害である）」という意味ではない つまり>>824でいう 「疫学調査でアスペは存在しないことが判明」は嘘 「疫学調査でアスペは自閉症そのものであると判明」が正しい答えとなる 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:11:41.73 ID:TcrtFwd3.net] >>902 つまりそれは具体的にいうとどいういう場でしょうか？ 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:12:09.63 ID:7xGAI7ym.net] 問題となっている「アスペルガー障害は存在しない」について 井出論文の該当箇所その１ synodos.jp/society/4414/2 ＞アスペルガー症候群の妥当性を検討したのはDSM-IVの広汎性発達障害委員会である。 ＞彼らはアスペルガー障害・症候群の文献を検討し、 ＞妥当性のある一貫した障害であるエビデンスはほとんどないと結論づけている ＞（Szatmari 1992; 1997）。 （自閉症の診断基準の改訂と「アスペルガー」カテゴリーの削除について　井出草平） この根拠としてるサットマリ(Szatmari)の意見をググると、都合のよいことにこんなものが日本語訳で見つかった www.synapse.ne.jp/shinji/jyajya/ronbun/causes.html ＞自閉症児の一部は� 931 名前：C自閉症の原因となることが予想されている中枢神経システムの合併症を有している． ＞全体的には，これらの合併状態は症例の10から15％だけを説明するに過ぎないであろう． （中略） ＞アスペルガー症候群のようなスペクトル上の他の状態を有する児から自閉症児を識別できるような原因因子は存在しない． ＞このような関連状態がひとつの家系に，おそらく遺伝的メカニズムを背景に出現していることを示す良好なエビデンスが存在する． （Szatmari P. The causes of autism spectrum disorders: multiple factors have been identified, but a unifying cascade of events is still elusive. BMJ 326: 173-174, 2003.） サットマリは「アスペルガー症候群と自閉症を識別できる原因因子は存在しない」と述べているのであり「アスペルガーは存在しない」とは書いてない 要するに「アスペルガー症候群は自閉症そのものであり」「区別する必要がない」という主張のようである [] [ここ壊れてます] 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:13:28.22 ID:7xGAI7ym.net] 問題となっている「アスペルガー障害は存在しない」について 井出論文の該当箇所その２ synodos.jp/society/4414/2 ＞そのうち”DSM-IV Asperger’s Disorder Exist？（アスペルガー障害は存在するのか？）“という論文まで書かれるようになった。 ＞なにせ、10万人に8.4人である。本当にいるのか？　と言われても仕方ないレベルだ。 （自閉症の診断基準の改訂と「アスペルガー」カテゴリーの削除について　井出草平） これについてはリンク先を直接参照しよう Does DSM-IV Asperger's Disorder Exist? link.springer.com/article/10.1023%2FA%3A1010337916636 要旨(Abstract)によると >自閉症やアスペルガー症候群と臨床診断された子ども１５７人にDSM-IV基準を適用してみたところ >全ての子どもがコミュニケーション障害(注1)を持っていた >アスペルガー症候群の診断基準にはコミュニケーション障害(注1)は存在しない >よってアスペルガー症候群と診断するのは不可能 (注1)DSM-IVの自閉性障害A-(2) つまりこの論文でも、先のサットマリ同様「アスペルガー症候群は自閉症そのものである」との結論なのである 決して「アスペルガー症候群は存在しない」わけではなく、彼らは自閉症として存在する 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:19:48.52 ID:7xGAI7ym.net] 引用論文がことごとく 「アスペルガー障害は自閉症そのものである」と書いているにもかかわらず 井出草平氏はその後このように続けている synodos.jp/society/4414/2 ＞患者さんに「特定不能の広汎性発達障害」といってもややこしいから「アスペルガー障害」というケースもしばしばあるはずだ。 引用論文主旨と井出草平氏文章の乖離具合がおわかりいただけるだろう 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:22:46.28 ID:muYZ5L5k.net] >>849 >>904 自分は診断名が「自閉症スペクトラム」から「広範発達障害」にかわったが どっちにしろコミュ障にはかわらんよね >>905 はじかれるというより、合併吸収だよね 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:36:01.40 ID:mnSc5iPz.net] >>909 d.hatena.ne.jp/iDES/20071205/1196834986 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:48:16.22 ID:TcrtFwd3.net] >>910 自分は、元は社交不安障害だった これもコミュ障だから混同されやすいんだろうか 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:56:52.79 ID:IMF8EGSg.net] >>907 （Szatmari 1992; 1997）じゃなく（Szatmari P. : 173-174, 2003.）を文献と示しているのがわからない （Szatmari 1992; 1997）は「サットマリ」の意見じゃなく「DSM-IVの広汎性発達障害委員会」の意見だろう 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:04:48.33 ID:7xGAI7ym.net] >>913 上のほうに Szatmari氏のエディトリアル記事 と書いてあったので、そのまま引用した たしかにサットマリ氏一人の意見だけで決まったわけではない可能性はあるが 井出草平氏が明示的にサットマリ氏の名前を出したので、研究対象とさせていただいた 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:06:21.79 ID:7xGAI7ym.net] >>911 それは井出草平氏の本文にも同じものが掲載されている アスペルガー障害について過剰な宣伝がされてるエビデンスには成り得るが アスペルガー障害が存在しないことを示すエビデンスはどこにも書かれていない 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:09:29.10 ID:IMF8EGSg.net] >>914 しかし不用意な引用じゃないですかね サットマリ＝DSM-IVの広汎性発達障害委員会じゃないんだから 研究対象は「サットマリ」じゃなく「DSM-IVの広汎性発達障害委員会」でしょう 錯覚させるような引用のしかたには賛同できませんね 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:09:33.70 ID:7xGAI7ym.net] また、この表から井出草平氏は 特定不能の広汎性発達障害がアスペルガーに加えられてる と仮説を立てているが、それは井出草平氏の仮説に過ぎず >>907 >>908 論文との整合性を図るなら 自閉症（自閉性障害）がアスペルガーと混同してる と仮説を立てるべきである 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:10:58.43 ID:IMF8EGSg.net] >>915 それは疫学調査のレビューであって本文とは全然違うものですよ 943 名前：優しい名無しさん [2016/02/04(木) 12:11:56.15 ID:mLx/U4or.net] アスペルガー障害は存在するのか？ 地図を読めない女は障害なのか？ 簡単な数学さえ出来ない文系は障害もちだよね？ 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:12:51.45 ID:IMF8EGSg.net] >>917 >>908はともかく>>907にはまったく賛同できませんね 意図的すぎます 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:14:53.94 ID:mLx/U4or.net] 面白いのはこの非対称性 人格の認知と攻撃の非対称性 地図を読めたり数学ができる奴らとそうでない奴らの性質の違い コミュが得意な奴らには攻撃的性質が強いからこそ アスペのコミュ能力を攻撃するが 反対に 数学や地図が読める奴らを攻撃する人格が居ない不思議 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:15:21.98 ID:7xGAI7ym.net] >>916 それを正しく検証するにはDSMIV(TRではいORIGINAL版)のファクトシートが必要 しかし>>908のように井出草平氏は内容を深く読み進んでなく誤解してる可能性がある 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:17:01.87 ID:7xGAI7ym.net] >>920 反論には反証を挙げていただけると助かります ただ賛同できない、だけでは議論が進みません 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:19:02.63 ID:IMF8EGSg.net] >>922 可能性だけで推論するのは危険じゃないですかね 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:21:03.85 ID:IMF8EGSg.net] >>923 それは>>922を私がして下さいということですか それなら私もあなた同様お手上げです 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:21:55.15 ID:muYZ5L5k.net] >>904 遅レスだけど、変更・変化を好まないのもアスペの特徴だよね 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:21:59.43 ID:mLx/U4or.net] >>902 ＞可及的大量に接触交流することでコミュというものを経験的に身体に叩き込んでいった 俺もこの手法には酸性だ ２ｃｈでも１日１２時間を数年続けると 数年後に気づき始めてくる ただ、教えてほしい。女性とどのような場を利用してそれを達成したのか。 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:24:03.09 ID:IMF8EGSg.net] 反論できないにしても>>907はちょっと強引すぎてついていけない 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:27:39.28 ID:mLx/U4or.net] 先天性代謝異常症には発達障害という症状もあるんだよね もちろん、遺伝病です 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:28:33.42 ID:mLx/U4or.net] 面白いのはね、代謝障害なんで 代謝の状態によって アスペの程度が変わるのｗ 信じられないでしょ 鬱の程度も変わるのｗ 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:30:32.42 ID:mLx/U4or.net] 英語の能力や学問の能力まで変わるんだぜ 代謝なので、摂取する栄養によって影響を受けて 神経系への影響度が変わってくるっぽい 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:34:26.29 ID:7xGAI7ym.net] >>928 了解です シロウトである私がネット叩いた程度で出てくる情報によるものなので >>907は取り下げましょう ところで>>908にもどこか瑕疵があるかご意見いただければ幸いです 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:39:13.20 ID:IMF8EGSg.net] >>932 それには>>922に>>924でお答えしてますので 本丸は「DSM-IVの広汎性発達障害委員会」だと私は考えます 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:42:18.59 ID:7xGAI7ym.net] >>933 ちょっとマテｗ >>908は「DSM-IVの広汎性発達障害委員会」全然関係ない論文だぞ 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:45:04.55 ID:7xGAI7ym.net] >>910 ＞はじかれるというより、合併吸収だよね 俺もそう感じた 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:46:58.55 ID:IMF8EGSg.net] >>934 ＞しかし>>908のように井出草平氏は内容を深く読み進んでなく誤解してる可能性がある この推論に無理があると申上げたまでです >>908については>>920でお答えしたつもりですけど 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:49:43.62 ID:7xGAI7ym.net] >>920の「>>908はともかく」だけでは理解が難しいorz >>908も意図的すぎるという意見でおｋ？ 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 12:52:53.44 ID:IMF8EGSg.net] >>937 >>920では>>907と>>908を区別するために「ともかく」と入れました 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 13:29:06.86 ID:dRmmQ2aH.net] アスペと自閉傾向があって本気で悩んでる･･･ それで主治医にラパマイシン頼もうかと思っているんだけど皆はどう思う？ 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 13:32:44.54 ID:+47LjqKM.net] ほー そんな薬があるのか 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 13:46:06.08 ID:7xGAI7ym.net] >>918 synodos.jp/society/4414/2 有病率のグラフがここの本文に引用されてます >>938 ごめん 「区別」だと意図的すぎるのか、そうでないのか、俺にはわからない とりあえず保留ということでｗ 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 13:52:20.16 ID:0TL4cTbY.net] >>941 グラフは関係ない ただ引用されているだけ さまざまな疫学調査を医者がレビューしている 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 13:57:14.18 ID:7xGAI7ym.net] >>942 そのレビューのどこに「アスペルガー症候群は存在しない」と書いてあるのかを明示していただけますか？ 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:02:19.23 ID:0TL4cTbY.net] >>943 疫学調査は統計だから「アスペルガー症候群は存在しない」なんて断定することはないでしょう >>834のいうような意味でしょう 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:14:56.46 ID:0TL4cTbY.net] ID:7xGAI7ymさんにwww.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22449643についての御意見伺いたいな これも以前もめた論文なんですけど 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:22:20.78 ID:7xGAI7ym.net] >>944 >>834のいうような意味とは 統計的に有意な意味でほとんど存在しない ということでしょうか？ 原文（psychiatrist.com/supplenet/v66s10/v66s1001.pdf）にあるとおり アスペルガー症候群は自閉性障害の1/4、つまり自閉症全体の２０％はアスペルガー症候群であることが明記されています 自閉症そのものが「存在する」障害であると仮定するならば その２０％という数字は一般的解釈では「統計的に有意に存在する」だと思うのですが とても誤差範囲で片付けられる割合ではないと思いませんか？ 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:31:48.04 ID:0TL4cTbY.net] >>946 リンク先が開けないのでわからないのですが 自閉性障害とは何をさしているのですか DSM�Wのカテゴリーのことではなさそうですね それにしても20%という根拠の割には各疫学調査の結果はその事実と反しますね 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:37:46.40 ID:0TL4cTbY.net] すいません 誤読してました 自閉症＝自閉性障害＋アスペということですね 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:44:20.86 ID:QhWTEDlX.net] 一日遅れですが、スレの正常化を願って 　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 　 ／／／／／／／／／／／＼　卓上は外〜♪　構う人も外〜♪ 　　　 ／／／／／／／／／／／:::::＼＼　人格障害は外〜♪　議論厨も外〜♪ 　　／∠∠∠∠∠∠∠∠∠／::::::::::::::::＼＼ 　　￣|::::┌┬┐┌┬┐:::: ｌ:::::::::::∧,,∧:::::ｌ￣ﾟ　。 　　　 |::::├┼┤├┼┤:::: |::::::::ｌ(´・ω・) :| ﾟ｡ ﾟ 　　　 |::::└┴┘└┴┘:::: |::::::::lﾉo□ つ)) 　　　 | ┬┬┬┬┬┬┬ :| ┬:lし―Ｊ:::::::| マータリマータリやりましょうね 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:47:19.29 ID:7xGAI7ym.net] >>945 論文リンクTHX.　拝見しました 要約すると ＤＳＭ５の診断基準を当てはめると ・DSM-IV時代のアスペルガー症候群の７５％ が除外されてしまう、という内容ですね これは、厳密なDSM-IVアスペルガー症候群には存在しない ・ノンバーバルコミュニケーションの障害 がＤＳＭ５の自閉スペクトラム症では必須項目になってるからだと思います 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:51:37.92 ID:0M2qQtWd.net] 昨日から変な人いっぱい過ぎ 卓上？とかいうキチガイの泣き言を 池沼が入った頭で独自解釈で全然ブレちゃってるのにドヤ顔するバカ 更に俺が聞いた話じゃと嘘ハッタリ書いて指摘されたら ファビョって支離滅裂な叩きと煽るわ 改行位置句読点と喚いて全レスをしてる インチキアスペな人格障害のクズ 更に論文がー君達がギャンギャン喚いてるし、お前らどんだけリアルで相手にされてないかよく判ったから 理屈や論文の前に他人に迷惑をかけるなという意味を理解して実行すること覚えろ 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:51:42.86 ID:0TL4cTbY.net] >>950 以前の引用者は前文あたりをさして否定的見解を述べて引っ繰り返したんですけど おおむね論文の内容は妥当なものなのでしょうかね 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:54:25.83 ID:7xGAI7ym.net] >>947 ＞それにしても20%という根拠の割には各疫学調査の結果はその事実と反しますね え？ d.hatena.ne.jp/iDES/20071205/1196834986 広汎性発達障害の有病率 Fombonne(2005) の棒グラフの部分 原文には「アスペルガー障害は自閉性障害の1/4」と明記されています 原文がなくとも上記リンクの棒グラフが示すとおり 自閉症＝自閉性障害＋アスペルガー障害＝１５．６ アスペルガー障害＝２．６ アスペルガー障害 ／ 自閉症　≒　０．１６６ 自閉症の約１６．６％がアスペルガー障害が示されています ※２０％というのは、原文の1/4という表記がザックリすぎたせい 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:00:30.80 ID:0TL4cTbY.net] >>953 統計だからそういうふうになるのはわかりますけど Sponheim and Skjeldail(1998)とかの結果みるとちょっとなんかちがうなと思います こういう調査の場合厳しく行わないとタガが外れる傾向があると思いますので 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:01:34.23 ID:7xGAI7ym.net] >>952 これも疫学調査の結果を示しただけのものだから 妥当かどうかは判断できないんじゃないかな？ 先のノンバーバルコミュニケーション説も この疫学調査の結果を説明する私論の仮説に過ぎない 【重要】 次スレ立てようと思ったら エラーで立てられなかった 誰か次スレ立ててくださいよろしくお願いします 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:08:44.17 ID:0TL4cTbY.net] アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ20１ [無断転載禁止]©2ch.net peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454566022/ スレ番変えるとき大文字にしてしまったorz 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:09:01.91 ID:5Tx7wTz3.net] 982 名前：このスレ詰んでね？ｗ 昼間の議論キチガイ、夜中の積極奇異攻撃型キチガイ＆超解釈キチガイ 0時までの罵倒を繰り返す自己愛人格障害、ほとんど終日荒らされている件 [] [ここ壊れてます] 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:12:11.17 ID:7xGAI7ym.net] >>956 乙です〜 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:17:11.54 ID:0TL4cTbY.net] 私が使っているフォント全角と半角の区別がわかりにくくていつも失敗する 愛着あるから変えたくないんだけどなあ 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:17:19.69 ID:7xGAI7ym.net] >>954 Sponheim and Skjeldal(1998）は、自閉症全体の有病率が他の調査統計に比べて１ケタ近く小さいのが気になる >>957 どうせこのスレもう終わるし スレ消化ついでに議論（？）するくらい大目に見て 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:18:12.26 ID:p72tlbAS.net] 結論 このスレは人格障害と診断されるべきキチガイ達が勘違いして暴れている そういうことですかそうですか・・・・(´・ω・`) 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:19:17.21 ID:p72tlbAS.net] できたらですけど 次スレでは、論文議論禁止をお願いします、水掛け論にしかなってないし 喧嘩するキチガイがいるからみるにたえないんです 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:20:46.32 ID:7xGAI7ym.net] ねぇ ID:0TL4cTbY 俺達喧嘩してるっけ？ 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:24:55.71 ID:0TL4cTbY.net] >>962 あれは過去スレの遺恨ですよ 議論なんてものじゃない 上の方に書いてあったようにICD改訂で皆が疑心暗鬼になっているから 些細なことでもヒートアップする しかし避けては通れない議論ですからね 2年後には改訂するしアメリカで問題になっている過剰診断も俎上にのぼる 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:27:31.01 ID:p72tlbAS.net] 書き漏らしました>>962に追加します 嫌なら見るなもやめてくださいね、それならご自分が消えてください いくら何でもやり過ぎな人が昼も夜も頑張りすぎ(´・ω・`) 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:28:39.86 ID:0TL4cTbY.net] >>963 喧嘩してないですね すごい緊張感はありますけど 緊張感に耐えられないと暴言をはいて議論が喧嘩になるのでしょう でもそれもしかたないと思います 感情をコントロールするのは難しいですからねえ 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:32:05.56 ID:7xGAI7ym.net] >>966 ごめん 緊張感与えてしまったようで そんなつもりは全然ないです マターリいきましょう^^ 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 15:35:08.11 ID:0TL4cTbY.net] >>967 いえいえ緊張感がないとあなたのようにちゃんと議論ができないもので あなたのように議論なれしている人と違ってなれてない人はすぐに熱くなりますからね 私もその1人ですけど 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 16:11:16.03 ID:QYQ22krH.net] ＞２ｃｈでも１日１２時間を数年続けると 数年後に気づき始めてくる この件は自分が意識していたからそうなっただけでないの？ ここで毎日の如く同じことを繰り返している連中は、何年2chしようが経験値の蓄積より 厳しい指摘をされたことだけ覚えていて、メンタルにダメージ蓄積していくほうが多いように思った 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 16:45:14.05 ID:bpAgITKU.net] 本当に酷いな ・自分たちが喧嘩してなくても前日までの経緯は無視してやりたい放題 ・都合よい解釈して残り少しだから埋まるまで好きにさせろ 自分らも関係ない話題なら文句をいうくせに本当に酷い 次スレ立てましたじゃねぇよ 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 17:21:46.46 ID:+47LjqKM.net] >>956 乙 こんな事なら私が連投した方がマシだぜ 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 17:26:35.22 ID:vMnu+kkd.net] 重複スレ落ちたか削除されたか スレ立て乙といいたいが、チャットみたいに使ってた奴が立てたのか、少しは周りを見て欲しい 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 17:32:31.70 ID:mLx/U4or.net] >>969 そんなことはない。もちろん途中から気が付いてからは意識的にやったけど 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:00:45.36 ID:T4hhlJDd.net] と言うかアスペに議論以外のコミュニケーションができるか？ 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:06:43.41 ID:DzE7gAcC.net] 過疎ってる時間帯なら 煽り叩き・誹謗中傷でなければ アスペに関するネタであれば好きに使っていんじゃね？ 1001 名前：優しい名無しさん [2016/02/04(木) 18:07:23.44 ID:sNcG7AkG.net] アスペっぽい顔つきってあるものなのでしょうか？ 1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:09:38.65 ID:1EKOQAV0.net] 議論じゃないと断言できるわ 一方的な意見の言い合いであってそれは議論とは言わない、度が過ぎれば言い争いや罵倒の応酬 議論だなんて言い切れるのは勘違いしすぎ 1003 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:10:03.33 ID:P/TsEcgb.net] >>976 アスペというより自閉症の顔つきはある 私がそうだがメビウス口唇といって外見上池沼にみえる 1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:11:37.70 ID:DzE7gAcC.net] 同じ昼間から暇持て余してるヤツでも かたや論文拾ってきて議論しながら時間潰して かたや毎回ＩＤ変えながら叩き煽り繰り返してる 人間の質の差がはっきり出たスレ流れになったな 1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:12:51.31 ID:P/TsEcgb.net] >>977 健常者じゃないんだから自閉症者の議論はちょっと特殊なものでしょう 1006 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:13:32.01 ID:DzE7gAcC.net] >>977 当人同士が喧嘩ではなく議論といってるのだから 外野が勝手に決め付けるのはﾖｸﾅｲ 1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:14:43.64 ID:iBiuPpmX.net] >>973 2chみたいなところを経験の場にしようとしているのがそもそもの間違いだと早く気がつけると良いね 1008 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:17:04.93 ID:T4hhlJDd.net] >>976 イチロー さかなクン 堀北真希 アスペを疑われてる有名人の顔を比較すれば 特徴が見えてくる 1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:17:32.76 ID:iBiuPpmX.net] 当事者がそうでなきゃいいの？ 前日や前々日荒れていた経緯も見たら、そこで同じこと始めりゃまたかよとなるわな そこで突っ込まれて喧嘩してない、みたいな開き直りをするのがアスペならヤクザやチンピラの手口と同じ ID変えてどうのと根拠がないことで煽るのは、頭の良い人間のやることじゃないよ 1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:18:00.46 ID:iBiuPpmX.net] >>984は>>981あて 1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:25:50.14 ID:T4hhlJDd.net] >>984 よく解らんな 「荒れる」ってどういう状態？ 根拠のない誹謗中傷がなく 質疑応答が続いてるなら それは「荒れてない」んじゃないのか？ 1012 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:26:56.00 ID:DzE7gAcC.net] >>984 それは同じこと始まったらいえばいいじゃん 前日や前々日誰が何を書いたのか正直知らん 荒れてるレスはＮＧ指定＆流しスルーしてるから一々読んでないし 同じネタ書いても荒れてないのなら違うヤツが書いてるんだろきっと ＩＤ変わっても同じヤツだと思ってなけりゃそんな発想にはならんと思うが 1013 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:31:22.33 ID:P/TsEcgb.net] 今回のスレは被害者スレからの来訪が多々あったのでスレ全体のイメージとして荒れているという印象が残るのでしょう 1014 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:38:10.19 ID:+47LjqKM.net] 会話のドッヂボール 1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:40:11.13 ID:P/TsEcgb.net] >>989 自閉症者の議論をよく表していますね 健常者はキャッチボールできるけど自閉症者のはドッヂボールですね 1016 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 19:45:57.83 ID:YNmslUOp.net] トッヂボールでも、お互いにキャッチし合っていればキャッチボールになる 1017 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 19:50:18.26 ID:iBiuPpmX.net] 頭の悪いアスペほどあれこれ根拠もなく騒ぐとは言うが、この数日はそれが顕著 アスペというのはこれだけ理解力に欠け、余計なことばかりやるかよく分かる >>987>>986 もう少し社会経験詰んで周りの状況判断することを身に着けてからにしてね 1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 19:52:05.88 ID:iBiuPpmX.net] >>990 議論じゃなくて単なる言い争いでしかないよ、他でやれと言われても開き直る だから社会から孤立する、こんな簡単なことすら理解できないからな 1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 20:00:03.10 ID:P/TsEcgb.net] >>993 だってここは障害者のスレですから しかも適切な支援を受けてない人が多い それでも他の障害者と何からの接触する機会として機能しているんじゃないですかね 良い悪いは別として 1020 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 20:02:32.91 ID:DlHBdW31.net] また何やら酷いこと書いてる人もいるけれど・・・ >>987 IDの件はしっかりした証拠がないのにそういう断定めいたことは・・・ 荒らしている人の思う壺、あなたが定型アスペ知らない 一般世界でこうだと断言するのなら根拠がはっきりしなきゃ とりあってもらえない事を知らないのですかと思う >>992 あなた定型でしょう？アスペの咬み合わない話にムカついてるのなら スレ開かないほうがあなたのためだと思う 実際毎日荒らしに来ている自己愛みたいにアスペ憎しなら被害者スレへどうぞ 1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 20:10:53.61 ID:yURw8OWy.net] どの立場から言ってんだろ？ 1022 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 20:11:48.21 ID:HHrf81S3.net] >>994 横レス失礼 良い悪いでいうなら悪いじゃね？ 傷の舐め合いだしここそういうスレだったかよ 厳密に言っちゃいけないが最近マータリしてない 1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 20:18:32.37 ID:DlHBdW31.net] >>993 健常者同士がきちんと準備して同じ認識の元にテーマを議論 というわけじゃないですから、議論とはいえないのは実際です 悪い言い方なら言葉遊びとも言えるでしょうね アスペであってもピンからキリ状態なのがこのスレですから 常識をわきまえているアスペばかりじゃないということを忘れてませんか？ 1024 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 20:18:57.44 ID:uPOilS+S.net] うめ 1025 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 20:19:40.76 ID:uPOilS+S.net] 次スレでは平和にマータリしましょうね♪ 1026 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1027 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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