アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ200

1 名前：優しい名無しさん 転載ダメ mailto:sageteoff [2016/01/22(金) 21:29:24.26 ID:qzasQCC7.net] アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！ ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ ■ 諸注意 (1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。 (2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。 (3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。 (4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。 ※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。 　　荒らしに触れる人も荒らしです。 (5) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎です。 (6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。 ■ 前スレ アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ199 [無断転載禁止]c2ch.net peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1451623646/ 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/25(月) 19:43:29.56 ID:i3vgRgcL.net] 服装が池沼ってどういうことだよｗ 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/25(月) 19:56:36.14 ID:8mf3TdiO.net] ＞ASは発達障害の一つで、生まれながらの脳の機能障害が原因とされる。 ＞これまでは、主に男性に起こり、男女比率は9対1だとされてきた。 ＞だが、「どんぐり発達クリニック」（東京都）の宮尾益知院長によれば、 ＞同クリニックでは男性2、女性1の割合で、女性のASも少なくないという。 こいつの病院だと9対1が2対1になるというから明らかに過剰診断だわ 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/25(月) 20:19:51.56 ID:MOvqMsXo.net] >>144-145 THX. 宮尾益知かよ なら納得したわ カサンドラ主張してるトンデモ医師 ヤブと言わざるを得ない 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/25(月) 22:46:53.98 ID:t/MHKpVa.net] アスぺの人の理想は引き込もって自分の好きな研究か何かに没頭してることだって そうかのかな 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/25(月) 23:03:30.54 ID:goCxQzXz.net] 質問2 例えば、高学歴・高収入・イケメン、もしくは女子力の高い美女だったとして 性格や能力は今のままだとします 結婚したりリア充になりたい？ 引きこもって好きな事したい？ 私は引きこもりたい 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 00:10:23.61 ID:WBfE6sky.net] >>123長期的な関係が怖すぎて短期派遣を転々としてる。 私が唯一アスペで良かったと思えることは、ほんとのいい人と取り繕ってるだけの人を見分けやすい所。 自分のテリトリーに理解できない異分子アスペが入って来た時こそその人の本性がでてくる。 全然励ましになってないけど、健常者よりも嫌われやすい分、 ほんとに 158 名前：優しい人を見つけ出すチャンスが多くもあると思ってほしいです。 健常者同士はうまく取り繕い和える分、互いの本性を探り探りで表面的な関係に終始しがち。 それもそれで大変そうだと今は思うよ。 [] [ここ壊れてます] 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 00:49:52.37 ID:C19oquG4.net] >>152 何を持って、リア充というのかが分からんわ 漠然と世間一般の幸せ像なんだろうとは思う 俺にとってのリア充は、煩わしい世間に干渉されず誰にも邪魔されずに やろうと決めたことに没頭することだ 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 00:59:08.96 ID:wyT3KrsC.net] >>147 女だけど、まず女っていうだけで男からは異性としてたいてい配慮されて扱われるし 多少意思疎通に問題があっても女だからとあまり気にもされない あと、定型女は同性とグループを作りたがる傾向があるから勝手に友達だと 思い込んでメンバーに組み込んでくる こういうのを社会性ありとみなしてる可能性はなくもないかなという気がする 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 01:03:48.54 ID:wyT3KrsC.net] >>149 その割合でアスペと診断してるなら明らかに過剰診断だけど診察室に入ってきた瞬間に 自閉的な違和感を感じる男女の割合っていうならまあ分かるかも ただアスペなら感覚過敏とか知能の偏りとか運動機能の障害とかなにか併発してることが多いけど そういうのなしに女も多いといってるなら疑問だな 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 01:12:12.11 ID:q/cgQbzA.net] >>147 私は30過ぎの女だけど社会性が育った実感はあまり無いな むしろ今までは社会がアスペ女性を容認していただけなんじゃないかなと思う 過去に発達障害的な特徴を持った人が、障害者認定されず普通に社会で働けていたように それなりに活動できているのではなく、周囲の配慮のおかげで活動できていただけだと感じてる 自分が男だったらもっと早い時期に社会から切り捨てられてたと思うもの 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 05:33:55.05 ID:dRF+pLTR.net] >>147はそのヤブ医者が勝手に言っているだけだから 医学的診断でも何でもない 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 06:57:18.88 ID:hIMoh5gN.net] ＞長年にわたり発達障害の患者の診察を続け、3月に『女性のアスペルガー症候群』（講談社）を出した ＞宮尾医師はこう話す。 ＞「女性の場合、男性よりは社会性が育ちやすく、集団の中でそれなりに活動できることが多いため、 ＞周囲に気づかれにくかったことが原因とみられる。結果として、一人で悩みを抱えてしまう傾向があります」 要するにこの医者の自説であって学会の診断基準とは何の関係もない DSM5では厳しくなるからこの医者の自説はますますトンデモ扱いされそうだが 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 07:17:56.03 ID:LnjXr9pM.net] 社会性が育ってるなら発達障害じゃないだろ 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 07:18:53.48 ID:hIMoh5gN.net] >>157 なるほど、そうきたか 発症率の違いではなく自閉症の歴史的経緯から男女差を説明するか しかし研究結果からはやはり男女差はあるようだ レナード・サックス『男の子の脳、女の子の脳』草思社 ドリーン・キムラ『女の能力、男の能力』新曜社 サイモン・バロン・コーエン『共感する女脳、システム化する男脳』NHK出版 スーザン・ピンカー『なぜ女は昇進を拒むのか』早川書房 キャティー・ケイ＆クレア・シップマン『なぜ女は男のように自信をもてないのか』CCCメディアハウス 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 08:24:13.86 ID:hIMoh5gN.net] ＞過去に発達障害的な特徴を持った人が、障害者認定されず普通に社会で働けていたように これも根拠がないな 勝手な推測でしかない 知的障害者扱いされていた可能性もある なぜなら自閉症のかなりの割合が知的障害者だ 知的障害のない場合も他の障害扱いされていた可能性もある 実例としてアスペルガーは最初サイコパス扱いされていた サイコパスはそれ以前から障害者扱いされていた その上自閉症がある種の社会的知的障害者という説がある ＡＤＨＤはかなり昔から障害者扱いされていた もちろん知的障害者も昔は働かされていた しかしそれは健常者としてではなく障害者としてできることをしていただけ いわゆる障害者枠というものだね 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 09:39:57.37 ID:wyT3KrsC.net] 日本って二世代もさかのぼれば農家ばっかりだから外に出て働く人は少なかったし あんまり深刻に考えられてなかったと思う 知的障害だって現代でも認定数＞＞実際の数で池沼なのに気づかれてない人けっこういるらしい 親戚見てると親世代以前で発達が多いのは結婚当たり前の世代なのに嫁に行ってない人ではないかと思う 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 09:45:48.80 ID:jkokaSCg.net] conjugal-love.net/nhk-asp 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 09:56:36.86 ID:N1HS7rNC.net] 女は社会性が育ちやすい？弾かれない？はぁ？ 異分子として排除されまくったわ 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 09:58:45.31 ID:hIMoh5gN.net] >>163 ｢認定｣とか近代医学的認識じゃなく いわゆる｢白痴｣｢愚者｣｢魯鈍｣｢のろま｣｢阿呆｣｢馬鹿｣｢気違い｣｢狂人｣などの社会的な障害者｢扱い｣のこと 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 10:31:08.52 ID:Bwf8s2KH.net] >>165 私独自の考えだけど、同級生や同世代からは異分子扱いでも 年上の人たちに受けが良かったりしない？ 女が群れるのは安心したいのが大前提だから、同類、同じ価値観なのは必須なんだよね 一般の人はそれを心得た上で行動してるんだと思う 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 10:35:57.32 ID:wyT3KrsC.net] >>166 発達障害のニュースが出始めたころに定型が「バカの新しい名前？」って言ってたな >>167 オバサンとか気の強い女って何もしてないのに勝手にキレて嫌がらせしてくるよ 報酬回路とは逆の回路刺激されるらしい 小学校は女の教師ばっかあたってやばかった 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 10:49:14.70 ID:Bwf8s2KH.net] >>168 うわ。もしかして年齢のわりに大人びていたり、神秘的な美人だったりしない？ もしくはクラスや学年で屈指のイケメンと友達付き合いが出来るタイプだったとか そういうタイプはまず嫉妬の対象って気がする 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 11:01:22.39 ID:q/cgQbzA.net] >>161 ありがとう、読んでみる こっちの分野に興味を持ったの最近だから何も解らないんだ 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 11:01:49.32 ID:hIMoh5gN.net] >>168 実際近代精神医学はそういう社会的に健常ではない者として扱われていた人たちを 医学的な対象として捉え直すことから始まったわけだから 近代医学で認定される前からそういう人たちはいたから俗語として残っている 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 11:06:51.43 ID:wyT3KrsC.net] >>169 ＤＱＮいわく白痴系 今行ってる病院の受付の女にもゴミ見るような目で見られる 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 11:17:22.15 ID:N1HS7rNC.net] >>167 >>168と同じくおばさんの餌食になりまくったよ 男性は優しいけど同性は怖い 男性に頼るとさらにいじめのネタになるから、先輩や店長に相談出来ない 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 11:23:41.38 ID:N1HS7rNC.net] >>172 同類の臭いがするけど卑屈になりすぎないようにな 病院や福祉屋の人は仕事上優しくしてくれる 作業所で職員からいじめられたら社協に相談 障害者として生きよう 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 11:47:32.13 ID:WkdVd43v.net] 人付き合いでさえ苦労してるのに交渉事担当することになった でも交渉すると、話がズレてる、って言われたり、それはあなたの感想てしょ？って言われてしまう 周りからも注意される始末 なんかいい教科書ないかなあ 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 11:52:22.45 ID:wyT3KrsC.net] >>174 ありがとう！ 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 12:14:21.42 ID:Bwf8s2KH.net] >>172 鈴木奈々ちゃんしか思い浮かばないぜ…… きゃりーぱみゅぱみゅのファッションも白痴系に見える 最近のDOQ文化気になるなる 卑屈にならないのが大事って、当たり前だけど、忘れがちだよね 自分も頑張る 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 16:54:55.34 ID:LnjXr9pM.net] 俺が借りにテロリストとかなら1万人は殺れる。 先ず大雨の日を狙ってダムを爆薬で破壊し川沿いの堤防も破壊する。 そして発電所を襲撃してブレーカーを落とす。ここで大パニックだろうから生き残り を手当たり次第殺る。これで恐らく1万人は殺れる 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 17:35:12.09 ID:mGMBiGD2.net] >>178 冗談でもそういうこと書いたらＫ察動く時代だからやめたほうがいい どうしても書きたければ自己責任で別のスレでお願い 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 17:38:58.78 ID:LnjXr9pM.net] >>179 仮にって書いてあるやん。まあもう書かないわ 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 17:49:38.43 ID:BBjq9nyq.net] >>153 なるほど そういう着眼点はなかった 取り繕ってる人ってわかる？ そういう視点で見てみます 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 17:55:50.51 ID:0KEpbjb6.net] ふうん 少なくともダムに手を出すのは昔から仮面ライダーとかの番組で敵がやってたね 今もやるのかどうかは知らんが かなり大規模な下準備と資金、そして人手がいるけどまあ頑張れw にしてもテロ願望君にはむしろ北斗の拳か進撃の巨人みたいな殺伐とした世界の方が幸せだったなw 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 18:06:12.74 ID:mGMBiGD2.net] >>179 ありがとう 前に、冗談のつもりでネットにテロらしき事書いた馬鹿の家に Ｋ察押しかけてきて逮捕されたことあったから その書きこみには冗談だけどとの前置きがあったにもかかわらず 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 18:07:30.74 ID:mGMBiGD2.net] >>180 ありがとう 前に、冗談のつもりでネットにテロらしき事書いた馬鹿の家に Ｋ察押しかけてきて逮捕されたことあったから その書きこみには冗談との前置きがあったにもかかわらず 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 18:08:46.68 ID:0KEpbjb6.net] 今ならライダーの敵組織がスカウトしそうw 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 18:12:05.34 ID:ZEtWAKfL.net] >>171 昔のことなら、還暦過ぎたこのジジィに任せとけ 俺の親世代は戦前生まれ（昭和ヒトケタと呼ばれてた）辺りになるが その時代にも今でいうアスペルガーな子は普通に居た 当時から彼らはキ○ガイと呼ばれていたが、また大物とも呼ばれていた 変わり者のキ○ガイだが将来大物になるということ これは世辞の要素も含むのだろうが、一方では正鵠を得ていた よって昔はアスペルガーな子どもがいてもさして心配はしなかった 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 18:13:48.47 ID:LnjXr9pM.net] >>168 まぁ今でも馬鹿の新しい名前程度にしか思ってないだろうけどな 193 名前：sage [2016/01/26(火) 21:11:57.41 ID:0KEpbjb6.net] テロ願望君はサイコパスもないか診断行くことをお勧めする 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 21:14:57.95 ID:Rba9UaJd.net] それ系統はスプリーキラーといって 殺人鬼のなかでもかなり格下あつかい いじめられっ子が銃乱射で大人数を殺すというもの 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 21:16:29.15 ID:Rba9UaJd.net] 何でカサンドラスレのお前らは怒り狂うキャラクターなんだ? 基本自閉はほとんど怒ることないだろ 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 21:44:31.48 ID:N1HS7rNC.net] よくわからないけど、唐突にドッカーンってなるよ 普段はテンション低いんだけどね 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 22:33:54.66 ID:wyT3KrsC.net] 銃乱射してるのはSSRI投与者でしょ 日本だとハイジャック犯とか小学校襲撃犯とかストーカー殺人犯御用達の薬 アスペのこだわり対策でもよく処方するけど大丈夫なのかな 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 22:57:13.15 ID:etMSfr7u.net] 【つぶ】俺ってアスペ？: 福地誠blog fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/post-31dd.html 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 23:02:04.64 ID:0KEpbjb6.net] 少なくとも 戦争でもないのに1万人は殺したいとか普通ではない サイコパスだか人格障害とか言うやつだろうか 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 23:05:37.72 ID:dZO/AOeu.net] >>190 怒るかどうかは相手による 自分の場合俗に言うキョロ充とは無茶苦茶相性悪い 声でかいし無駄に威圧的だし理屈は通じないしコミュについていけないと露骨に除け者にするし一対一の話にも割り込んで自分の印象アップに必死だしそれでいて特筆すべき特技も個性も見当たらない、本当最悪の相手 前にインターンシップで、作業中も三十分に一回ｳｪｰｲwと鳴くLINE集めに余念の無い毎晩飲み会を開くような感じの奴と組んだが、見事に喧嘩になった 五日間のインターンだったが一日目には既に険悪で四日目にはほぼ自分はキレかかってた(流石に面子とか色々あるので怒鳴ったり殴ったりはしなかったが) 企業の人、� 201 名前：ｳ直すまんかった ただ、正確に言えば怒る、というよりかは自己防衛 「逃走か闘争か」という状態に近かったと思う 何と言うか、入ってきて欲しくない、それを踏み越えられてしまうとパニックになる一線みたいなのがある気がする ちなみにちょうど病院行ってない時期だったんでSSRI関係なくキレるときはキレる…とは思う [] [ここ壊れてます] 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/26(火) 23:40:37.27 ID:0KEpbjb6.net] なんだ 嫉妬じゃないかw 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 01:23:28.04 ID:b4kHUfrA.net] ＞作業中も三十分に一回ｳｪｰｲwと鳴くLINE集めに余念の無い毎晩飲み会を開くような感じの奴 確かにこれはウザイ 人間関係依存症みたいなのが身近にいるとストレスたまるし最後はストレスで倒れる 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 01:30:58.79 ID:54fuIfYQ.net] だね ネットでの自分の過去ログを引っ張ってきてべたべた貼ってこっちを気にしてます！アピールのつもり？なやつとかにも似たような感情になるw うざいだけ 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 02:07:50.61 ID:NAan9TsC.net] 体を鍛え直し始めたがきついわ 大まかに回数×セットの合計で5000ｋｇを動かした計算だがなまり過ぎた… 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 02:36:40.22 ID:3hXZAQx4.net] 女性はやっぱり自閉傾向が外に出にくいと思うなあ まず幼少期の段階で、それらしい傾向があったとしても、嫁に行けなくなる等の理由で親に押さえつけられるし、奥さんって言葉ができるほど、女性は奥ゆかしく物静かな対応をしないといけないという教育が未だにどうしても残っているからね そりゃあワンパクで元気な男子に比べたら、女性は見過ごされやすい。 なによりも、脳内物質やホルモンが男女で違う 女性ホルモンに含まれるオキシトシンという分泌物は、社交性や協調性が育まれやすくなる性質がある。 これは、女性が古来から、男が狩りをしている間に御近所様とコミュニケーションとりながら家を守るために培われた能力でもある。 そんなこんなで、いろいろな要因があって、女性の自閉症が分かりづらいのは間違いない。 私はまさに当事者なわけだけど、医者からは、過剰適応しないようにと注意されてる。 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 03:25:29.88 ID:b4kHUfrA.net] そもそも昔から性別の感覚が曖昧だわ よくオタクの女が一人称ボク使いたがるし周りの空気読まずに大声で奇声発してるけど あれもなんか発達の一種なんだろうか 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 06:17:23.69 ID:Nxrdrgxo.net] >>200 そんな事言われてみたい 女らしさの刷り込みは意味無かったぞ 性癖はノーマルだけど 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 07:45:45.62 ID:UxrTdgHh.net] 幼少時女の服が嫌で男の服のコーナー に行って親に怒られたことがあったな 男子服か女子服より魅力的に見えた 今もファッションには興味薄い、化粧も同じく なんで女らしくできないとか 身だしなみできないとか母の怒りをよく買ってた 女の派閥とか会話や連れションも理解できなかった ホルモンや脳機能のせいとは分からないよなあ 診断は最近だよ 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 08:52:29.79 ID:MAcSOHHn.net] 私も女の感覚苦手だ……。 連れだってトイレに行くのは、外であれば痴漢防止対策 学校内なら、グループで会話をしてると、女はその場にいない女の悪口を言い始めるから それを聞かれたくない人(一番親しい立ち位置の友人だったり)を指名して連れていく また、トイレではヤンキーのような女性徒が集まりやすく(他のクラスの友達と交流しやすい) 部外者が独りでトイレを利用しようとすると、注目を集めやすく、いたずら、やからかいを受けやすい という印象がある。 子どもの頃は好きな友達から離れたくなくて連れ立ったのが そういう自衛の気持ちから極端な行動になったんじゃないかと分析している 明後日の方向か？ 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 09:10:33.35 ID:d2rV85nV.net] 昔から思うが悪口なんて言って何か変わるか？ 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 09:23:58.26 ID:MAcSOHHn.net] >>205 誰かの悪口を言って、その場の人の共感を得られれば、仲間はずれにしたり、排除することがしやすくなる 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 09:26:35.21 ID:0lm5a3CA.net] 過去スレ１９６によると peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1447387903/123 他者の不幸や悲しみ、苦しみ、失敗を見聞きすると、喜び、嬉しさといった快い感情が増長される現象があるんだって これをシャーデンフロイデというらしいよ 体内にオキシトシンが多いと、他者の不幸や悲しみ苦しみ失敗を見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情が増長されるらしい アスペは生まれつきオキシトシンが少ないので、この感情の理解が難しい 悪口を言うのは、オキシトシンが多い人が 悪口を言われた相手を不幸悲しみ苦しみ失敗の対象に仕立て、 悪口を言った本人が仕立てた相手を観察することにより喜び嬉しさ快い感情を増長させているから 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 09:40:27.34 ID:3hXZAQx4.net] >>202 自分が過剰適応に注意言われたのは それこそまさに、女のくせに男の服来たり化粧しなかったりで、何かひとつにハマるとそれに過集中しちゃうからなんだよね つまり医師は、健常な人に適応しようと思うがあまり行き過ぎないようにねと言いたかったらしい。白黒思考が強くてさ 一人称ボクも使って怒られてたし異性装も今もしてるけど、アスペは究極の男脳ともいうし、アスペ女性が男性化するのは当然って思っちゃってる。 ただそれでも、男の男脳よりは症状が目立たないんだとも思うよ 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 09:47:35.48 ID:d2rV85nV.net] >>206 排除っておそろしいなぁ。実際は唯のイジメの手段程度だろう 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 09:50:48.25 ID:d2rV85nV.net] 発達障害の発達テスト？って何測ってるの？常識とか？ 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 09:57:00.53 ID:v8GQvr0R.net] 女でここに来てる奴は誤診 違和感ありすぎる 常道行動はないだろう 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 10:03:58.43 ID:v8GQvr0R.net] カサンドラ症候群orカサンドラ情動剥奪障害　2 [転載禁止]©2ch.net peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1449066684/ ここも違和感ありまくり 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 10:20:23.60 ID:MAcSOHHn.net] >>207 職場の意地糞の悪い(ように見える)連中は、わざわざ気に入らない相手をターゲットにして 意地悪をして仕事の邪魔をしたり、悪口を言いふらして孤立させようとしてて不思議だった 嫌な奴には必要最低限関わらなければいいのに、なんで干渉したがるのかと。 確かに自分達がお膳立てした障害をタゲが、四苦八苦して足掻いてる姿を見てほくそえんでる理由がわかった気がする。 快楽物質が出ていたのか。 ｶﾞﾃﾞ(小文字の濁点がスマホだと消えないよ) >>209 女は本能的に自衛と保身が大前提だから、異分子に対しては本能的な危険を感じで排除したがる 女の和 220 名前：の中で穏便に過ごしたかったら、女の不安をつつくんじゃなくて、安心させてやることだと 最近そんなアドバイスもらった [] [ここ壊れてます] 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 10:41:37.39 ID:yU697yLC.net] >>190 一つ屋根の下365日他人と一緒にいるから、 対応や感覚がどうにもならなくて癇癪起こすんじゃね？ 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 11:02:41.17 ID:0lm5a3CA.net] >>190 マジレスすると スレ住人がパソ障だから >>149で話題になった医者もカサンドラ絡み 烏山でパソ障だと診断されはじかれた患者を目当てにわざわざ烏山の目と鼻の先にクリニック開いて 「あなたは発達障害です」とか「ダンナはアスペルガーと言えるでしょうね」とか伝えてる こう書くと陰謀論と書く者が現れがちなのだが コトはそう単純ではない 府中時代のこととか ある種の人たちとの交流や接触とか いろいろあってこのような方向に進んでる ベースとなるものがちゃんとあってこのような活動（診察とはいいがたい）をしている 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 11:30:30.81 ID:0lm5a3CA.net] カサンドラ症候群について 日本語ウィキペディアは都合悪い部分は削除改竄されているので信じてはいけない カサンドラ症候群は元々、エリート夫と結婚した富裕層妻が起こす症候群だった エリート夫の妻はしばしば夫から愛情が感じられず精神的に孤独になりがちで しかしそのような心情を誰かに訴えても富裕層の贅沢な悩みとしか受け取ってもらえず 富裕層同士故、同じ境遇の仲間と腹を割って話すこともできず 離婚なんてことになったら富裕層の繋がりが切れるため親兄弟とて協力してはくれず 孤立し精神的に病んでいき自殺、薬物、奇行などに染まっていく 一部の者たちが騒いでいる偽カサンドラとの違い アスペルガー夫からは愛情を感じることはできないが、精神的に孤独になることはない なにせ夫は富裕層でもエリートでもなく、ただの精神障害者なのだから 孤立どころか「精神障害者の夫を持つ可哀想な妻」を演じれるわけで周りから同情共感される もっとも同情共感されるだけで助けてはくれないだろう ただし離婚となった際、夫がアスペルガーであることを理由にして反対されることもないだろう 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 11:47:21.28 ID:0lm5a3CA.net] ＞孤立どころか「精神障害者の夫を持つ可哀想な妻」を演じれるわけで周りから同情共感される ここにパーソナリティ障害の女性がつけいる隙がある 正式な病名は虚偽性障害(F68.1)となるだろうが、一般には代理ミュンヒハウゼン症候群と呼ばれ女性の比率が高くパーソナリティ障害と密接に関わっている このパーソナリティ障害の人は、自己が極端に卑屈矮小で、他者から同情共感を得ることが生きることの全てであり、他者からの同情共感を失うと自殺未遂を起こすこともしばしばある 『夫をアスペにすることにより、周りから同情共感してもらえる』 たったこれだけの理由でどんな嘘も演技もする 他者からの同情共感を失っても全く変わらず通常運転で過ごせるアスペルガーからすれば 他者から同情共感得るためにそこまで大掛かりなことをするなんて気が知れない愚行にしか映らないだろう 理解すらできないかもしれない でもそれでいい 健常者から見てもこのような女性は異常に映るのだから 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:06:02.31 ID:iOGmk3Bw.net] >>217 ボダそのものじゃないか 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:07:44.50 ID:6BN1tviz.net] 女のアスペね 確かに同性とは全然噛み合わない幼少期だった 思い返せば、私もやってることが女子ではなかった 家で並べるおもちゃはウルトラマンのソフビ 怪獣図鑑はもちろん暗記 「○○君、あなたのことが好きなんだって」と言われ、本人に直接確認しに行った挙げ句言いふらしてしまったりビデの意味を保健で習うと真っ先に男子に教えに行くし一人で林で弓を作って射って遊ぶし 修学旅行で周りをガン無視して「ガンダム」を三百種類くらい(モビルスーツを、ではない。SDガンダム入れればガンダムだけでこのくらい居る)頭の中で数えていたりしたっけな 服は常に緑か黒 スカートは足が擦れる感覚が嫌で意地でも履かない 我ながら女らしくない変な奴だったが、男性化するってのもアスペからだったのか 中学からは自分のキモさに気付き、上記行動は無くなるも反動で無事適応障害になり引きこもり、現在に至る 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:08:17.43 ID:iOGmk3Bw.net] >>215 ここに来る自称はキチガイ人格障害がマジで多いぞ 過去スレを読みまくるだけで検証可能ｗ 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:11:58.61 ID:iOGmk3Bw.net] しかも、そいつらが自閉の専門家だとか言い出すやつらでドン引きする そういうやつらを 何も分らない若手アスペラが信じちゃうんだから 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:13:27.73 ID:iOGmk3Bw.net] >>209 その手口は、まさにサイコパスの常套手段の一つでもあるんだよ 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:14:36.89 ID:0lm5a3CA.net] >>220 主語がなくて判りづらかったゴメン このスレの事ではなくカサンドラスレの事です 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:27:24.38 ID:iOGmk3Bw.net] >>178 無理だよ、近年あった東欧の戦争での虐殺でも１００人単位が精一杯 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:30:13.61 ID:iOGmk3Bw.net] >>175 それ、相手側の定型がやる攻撃だよ ふつうはわざわざそういう言い方はしない あまりいい相手じゃなさそうだね 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:30:54.83 ID:54fuIfYQ.net] 平気だよ カサンドラなんて一般社会じゃほぼ知名度ないから アスぺだけが1人歩きしてる感じだな 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:40:24.37 ID:0lm5a3CA.net] >>226 知名度あるなし関係ないって 彼女らは他者から同情共感してもらえれば、あとはどうでもいいんだから スレのテンプレにも、同情共感だけが目的だと書いてあるよ 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 12:40:58.17 ID:iOGmk3Bw.net] >>207 そもそもアスペの思考に敵だ味方だとかないからな そもそも他者を区別するような思考がない。人に興味ねえしｗ でも人の研究を始めて 定型の思考をシミュレートできるようになると 敵についてはそういう思考が可能になる 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 13:30:19.34 ID:7Sweu/GS.net] >>221 前スレにもいた 自称医療関係者と称して併発はないとか併発と診断された人は人格障害だとか 平然とムチャクチャなこと言っていた 思わず信じそうになったよ 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 13:38:03.73 ID:AZjHEy+C.net] >>213 ＞女の和の中で穏便に過ごしたかったら、女の不安をつつくんじゃなくて、安心させてやることだと そうだったんだ、知らなかった でもその安心させてあげるっていうのも難しそうだ 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 13:40:30.37 ID:9GXcONDx.net] ↓現在再放送中 2016年01月20日（水）放送 子どもの発達障害　徹底解説「学習障害」 https://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2016/01/0120.html 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 13:44:47.98 ID:0lm5a3CA.net] >>229 何の併発？ それとも>>228への遠まわしの批判？ 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 13:48:49.25 ID:7Sweu/GS.net] >>232 いえ、違います 199スレの540です 一応貼付けます 540 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/14(木) 10:33:20.05 ID:O0ZmRorB >>508 このスレにたまに出てくる アスペと直接関係ない重大犯罪や社会問題化してる事件のリンクを貼って 「アスペはぁ〜」とコメント書き加えることにより 重大犯罪や社会問題とアスペが密接な関係があるかのように書き込む手法と同じだね もしかして同一人物？ 世間でいわれてる併発、一般書や雑誌に書かれてる併発は 単純に外見だけだったり医療連携の都合によるものだったりするもので 精神医学的に併発はほとんど存在しないよ 臨床側の裏話すると併発病名持ってくる人の殆どがパーソナリティ障害だから 既往歴にそう書いてあったらとりあえずパーソナリティ障害として扱うよ 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 13:54:56.64 ID:0lm5a3CA.net] 男性限定でレス 女性と友達になるなら、将来結婚まで考えて女性と付き合う場合も勿論 女性っぽくない性格の女性に声をかけてみるのも有効 あくまでも美醜やファッションではなく性格 いわゆる男性ぽいというのが実態の男性像から外れてるのと同じで いわゆる女性ぽいというのは実態の女性像からは外れている それを敢えて女性ぽく振舞ってる人よりも、女性ぽくなく振舞ってる人のほうが地を出して付き合ってる確率が高い アスペルガーは相手の心の裏を読んで対処、というのが苦手なので 裏表ない地を出して振舞ってる人とのほうが付き合いやすいだろう 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 13:56:11.46 ID:0lm5a3CA.net] >>233 これだけじゃ、何と何の併発なのかわからない 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:02:29.05 ID:0lm5a3CA.net] たとえば 摂食障害と強迫性障害を併発してる人は、ほぼパーソナリティ障害を持ってるから間違いではない 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:04:13.95 ID:G2pn/KEI.net] >>225 いや、俺も問題点認識してて相手に悪意は一切ない 周りは20件近く交渉事引き受けてて忙しいけど俺がコミュ症だからと俺の文も引き受けてくれてた人たち 今も俺のトレーニングに付き合ってくれてる でも憶測が入ってるとか決め付けとか全然改善せんし、基本中の基本が身についてない なんでなんかテキストないかなあと 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:07:24.33 ID:7Sweu/GS.net] >>235 私にもよく分かりませんがアンカ先を読むとどうやらアスペとＡＤＨＤみたいなようです ただしそれに特定しているのかどうかはそのレスからは分かりませんね 全般的に併発がないと言っているようにも読めますし 一応アンカ先も貼付けます 508 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/13(水) 15:31:17.15 ID:6QIkn+19 >>506 いや、特に意味はありません 一応アスペスレということで併発者がいるので まあ普通にADHDの特徴なんですけどね 併発している場合は当事者談としてアスペよりADHDの方が強く症状がでるらしい 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:13:29.20 ID:0lm5a3CA.net] >>238 書いたあなたがよくわからないのなら私はもっとわからないｗ 一般論であれば>>236のように併発がパーソナリティ障害と密接に関係してる例はありますから、あながち間違いとは言えません 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:19:29.00 ID:7Sweu/GS.net] >>239 ＞書いたあなた 私が540を書いたわけではありませんよ >>221が言うような540のような自称専門家が書いていた、とレスしただけです 私は540を読んで驚いたので信じそうになったと書いたまでです 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:23:51.61 ID:7Sweu/GS.net] >>236 つまり １，併発はある ２，併発者は人格障害である ということなのでしょうか それとも併発は単純に外見だけだったり医療連携の都合によるもので 併発はほとんど存在しないのでしょうか 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:26:20.96 ID:0lm5a3CA.net] >>240 いやいや あなたが>>540を書いたとは受け取ってません ＞私にもよく分かりませんがアンカ先を読むとどうやらアスペとＡＤＨＤみたいなようです ＞ただしそれに特定しているのかどうかはそのレスからは分かりませんね ＞全般的に併発がないと言っているようにも読めますし と書いてあったので、あなたも何と何の併発なのかよくわからないで書いたのだな、と受け取ったのです 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:31:01.99 ID:0lm5a3CA.net] >>241 >>236の例でしたら、ほぼ全員がパーソナリティ障害を持ってると考えてよいでしょう 摂食かつ強迫性だとパーソナリティ障害患者の扱いをしないと治療の方向へ持っていくのは難しい 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:37:39.23 ID:7Sweu/GS.net] >>243 ということは ＞世間でいわれてる併発、一般書や雑誌に書かれてる併発は ＞単純に外見だけだったり医療連携の都合によるものだったりするもので ＞精神医学的に併発はほとんど存在しないよ の部分は何の併発かが分からないと事実かどうか分からないということですか 後半部分の併発者が人格障害と診断されるというのが事実だと分かったのは有り難かったです それと障害によっては併発もあることも分かりました 感謝します 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/27(水) 14:40:39.90 ID:0lm5a3CA.net] >>244 いや そのような例があるというだけで どのような組み合わせでも精神疾患が併発したらパーソナリティ障害を疑うわけではありませんよ 元レスにある ＞世間でいわれてる併発、一般書や雑誌に書かれてる併発 というのが正直よくわかりません

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef