- 1 名前：優しい名無しさん [2016/01/05(火) 09:22:01.85 ID:ZVvKdVKP.net]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加下さい。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意して下されば、代わりにスレ立てもします。
※荒らしやスレチ書き込みに対しては反応しない、話題にしない。NG機能を活用しましょう。
※深く議論したい方は別スレを立ててそちらでお願いします。
関連スレ
毒親カルタスレッド 1
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390262066/
前スレ
『毒になる親』70人目 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446799968/
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 18:11:34.99 ID:8N5EWy2o.net]
- 長男として干渉をすべて引き受けてきたようなもの
自分は社会に出るのに力を蓄えることができなかった
弟は蓄えてて心理的にも壊れることなく金持ちになった
しかも干渉引き受けたことに対して「お金のためにやったんだろ」と馬鹿にしてくる始末
そういう弟を見てると弟のやり方が社会での正解だとさまざまに見せつけられる。
弟が俺と同じ不幸になって弱者の気持ちがわかるようになりますように。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 19:50:44.08 ID:uwVHA/jj.net]
- 愛玩子にだって・・・・の言い訳
何良いとこ取りで被害者ぶってるんだかw
全く共感できんわw
それお前んとこの搾取子に言ってみなよ
ふざけんな馬鹿野郎と言われんだろうな。
ここだから言えるんだろ
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 20:13:04.68 ID:8N5EWy2o.net]
- 他の兄弟姉妹を犠牲にしておいて成功してて
まるで自分の力で成功したかのような勘違い
将来的にさらに成功して自伝かく頃には、家庭が駄目でとか不幸アピールするんだろうな
そう思ってから勝ち組の自伝は話半分に読むことにした
あいつら平気で昔にあった汚点を記憶改ざんしてなかったことにするから
こっちははっきり見てるのにな
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 21:44:46.99 ID:0YSI3z4R.net]
- 邪悪エネルギー毒親魂 毒鬼痴エネルギーなるものが、
あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 邪悪猛毒親エネルギー 毒遺伝子を 解毒浄化しますように
- 600 名前：優しい名無しさん [2016/02/09(火) 05:46:48.75 ID:UOZsSSOl.net]
- >>598
弟は被害妄想と嫉妬の固まりでこっちからしたらただの当り屋。あげくはすり替えさえやる。
家族は自分で選べないとダメな家族に当たったからたまらんわみたいに言う弟。
それは完全にこっちのセリフだから・・・。
弟が言うにこっちが夢にも出た事も無いんだとさ。
こっちは家族の為に悩み続けて来たのに全てこっちのせいにされ
車で言えばこっちを全く無視して運転する車がぶつかっても避けた方の車に何してんだ！と責任求めてる様な状態。
全くこっちを無視して我が物顔の弟が正しくいい子で、こっちだけが意識して避けたりして配慮してるのに悪い事する子？
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/09(火) 22:52:13.47 ID:vJe9Mgoh.net]
- 干渉を他の兄弟に押し付ける術を学ぶべきだった
子供ができたらちゃんと教えてあげたい
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 00:04:15.26 ID:UWxq3RpP.net]
- それって兄弟間格差を実践するという予告かい
かなり考えの偏った人に見える
あなたは親にならないほうが良いよ
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 01:54:30.14 ID:3y/DYceK.net]
- そんなの教える前に不要な干渉すんなやｗ
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 03:03:56.31 ID:rUJweXxi.net]
- 子は自分じゃないよ。
親になったら、子供には失敗する自由をあげて。
失敗することを許さないほどの干渉じゃなくてね。
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 21:48:37.53 ID:UWxq3RpP.net]
- >>601
発達障害はこう考えますという実例w
こんなのが親になるから怖い
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 22:24:31.90 ID:Es8dMiTb.net]
- 発達障害みんながこうなるみたいな言い方やめて。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 22:34:40.19 ID:GOyHberD.net]
- 父親が死んだ。
嫌いな父親だったからか何も感じなかった。
悲しいとも辛いともなんにも思わなかった。
数年前の震災で家族を失って泣く家族を見たとき両親二人とも嫌いだけど
やっぱいざ死ぬと俺も泣くんだろうなって思ってたのに。
これも精神病？俺が腐っているの？
祖父母が死んだときは泣いたのにね。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 22:36:37.82 ID:weOrJlY9.net]
- それほどクズだっただけだよ…
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 22:57:16.00 ID:MkMP1HzM.net]
- ウザい奴に親子も他人も関係ないよ
うざい奴が死んだらせいせいするだろ？
ただそれだけ
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 23:52:21.68 ID:TZiLO+6Y.net]
- たまたま駅で会った大学のときの友達から風の噂で別れた彼女が俺に復讐されないか恐れているらしい
そんなあほなとそいつに伝言たのもうと思ったが、にやっと笑って去ってやったわ
勝手におびえてろｗ俺を捨てたのが悪いｗそこまでフォローできるかｗ
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 01:36:27.63 ID:U82FSG+I.net]
- 愛玩はやっぱり目を覚ますことはないんだね
宇宙人を相手に話してる気分
なのに愛玩は意見の一致が見られないのは私が非常識で頭の悪い人間だからと思ってる
何でも基準は自分というのが本当に毒親そのままだから倍疲れる
その毒も加齢でますます異常が目立って来てるし、あーもう早く殺すか死ぬか世界が滅びてくれないかなと願う自分が嫌だ
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 05:19:11.48 ID:xWDMQK+4.net]
- 汚屋敷ガイキチが次回は人間に生まれてきませんように
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 06:43:23.83 ID:MfNY+rEY.net]
- >>607
俺は泣かないどころかエロゲやってオナニーしたくらいだw
夜中に姉から「お父さん今死んだから病院きて」って電話がきて
「わかった」っていってそのまま寝て8時に起きて朝飯食ってパソコン稼働してエロゲでオナニーした。
昼過ぎに病院に行って父親の死体を見たけど涙１滴も出なかった。
姉になんとも思わないのかって言われたな。
なんとも思わないって言ったら喧嘩になった。
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 10:13:05.01 ID:732pJBxZ.net]
- 祖父母死んでも泣かなかったわ
そもそも祖父母からして初孫貴重でそれ以外はゴミ扱いで散々差別されてきた
葬儀を取り仕切った叔母が良くしてくれた人だったから、その人の負担を
減らしてあげたいから葬儀を手伝ったけど、そうじゃなければ勝手にしろ、だった
もー滅茶苦茶可愛がって大事にしてた初孫に他の孫の分も泣いてもらえばいいさ
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 13:03:28.24 ID:96ILFy/O.net]
- 邪悪エネルギー毒親魂 毒鬼痴エネルギーなるものが、
あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 邪悪猛毒親エネルギー 毒遺伝子を 解毒浄化しますように
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 15:47:48.03 ID:q9Z5Bqjl.net]
- あーせっくすしてー
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 16:53:35.44 ID:HOeUG9sK.net]
- ちょっと吐かせてくれ
過剰な干渉してあんたがこのままなら私達がおかしくなる、共倒れになる。
体調が悪いとか怠けてるんだろ？天候が良い悪いで体調が変わる？あるわけないだろ。お前がだらしないだけ
こんなこと言われた・・・
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 18:24:19.19 ID:kdWQFG0I.net]
- 梅宮アンナが育児放棄で娘と別居
「子育てするより女でいたい」子供を父に預けてマンション暮らし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160211-00000126-spnannex-ent
この人は親になる資格がない、なぜ生んだの？
いつでも自分が自由になりたいだけの勘違い馬鹿BBA
もう一匹のアンナも同様、結婚して子供産んじゃいけない人種
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/12(金) 19:10:50.82 ID:Eh8jNXfO.net]
- 難民とか戦争とか被害者いるけど 悪霊レベルの猛毒祟りは
自分が生きれてるいわないわ 毒基地異常行為で精神身体人生生活全て破壊された
被害が違うだけ どうしようもない 奴の為に犯罪者なりたくない 悔しい
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/12(金) 20:15:30.01 ID:PV9JCjRl.net]
- 高嶋ちさ子 ?@chisako824 1月10日
明日は次男の発表会。本番の服を着て練習。上はお兄ちゃんのお古。
紺のズボンは、なんとパパが6歳の時に買ってもらったけど履いてなかった物。
まだ値札が付いてた。お店に持って行ったらゴムを替えてくれました。
高嶋ちさ子 ?@chisako824 1月10日
今「練習で間違えたくらいであんなに怒るんだから、
発表会で間違えたら殺すんでしょ」と泣いてます。
svf.2chan.net/may/b/src/1455254569297.jpg
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/12(金) 20:40:06.21 ID:Eh8jNXfO.net]
- 生きてしまった自分がかわいそう 基地毒親さえ居なければ
こんな気違いきぐるい腐った生活なってないのに
幸いな時代の日本に生まれたのに まともな家くらし
できた試しがないわ 努力など意味無かった 気狂い異常者に
腐り祟りつづけられて 何度引っ越そうと
汚祟り悪霊毒親汚腐れ鬼痴神のせいで 腐るしかなくなる
もうどうしようもなくなった 全て破壊崩壊 死ぬしかない
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 00:17:35.63 ID:hOPU+BuC.net]
- ごめん、吐き出させてください
6才位から毒親と毒兄弟からいじめられて、小学校に入って直ぐ
学校でいじめを受けてもやり返せなくて小さくなってた
ある日いじめられてとぼとぼ家に帰ったら毒母が様子がおかしいのに
気づいて「あんたどうしたの！？」と責めるように言ってきた
怖くてびくびくしながら、やっとの思いでいじめられてると告げたら
「何言ってんの！？あの子がそんなことする訳ないでしょ！！嘘つくな！
それならあの子の家に電話して聞いてみようか！！」と本当に受話器を
取り上げて、そんなことされたらますますいじめられるから泣きながら
必死の思いで受話器を守った
そうした心の傷って消えないというか癒えないものなんだなあと思う
家でも学校でもいじめられたからか小学生とか見ると幸せに生きて欲しいなと
本当思う 好きな童話作家が「子供時代は幸せなときを沢山持つことが
大事だと私は一番に考えています。子供の頃幸せに過ごせたら、将来
辛いことや悲しいことが起こっても乗り越えていけると思うのです」と
書いていて全く同感だったよ
つらい子供時代だと乗り越える力をすべて打ち砕かれる
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 06:59:06.57 ID:UfJlnu2Y.net]
- うわあああああチョコもらえたぁああああああ
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 07:33:34.81 ID:jNoh35+M.net]
- >>623
ヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 08:17:38.03 ID:UfJlnu2Y.net]
- 艦娘からだよ・・・
もう資材に変えてしまったよ・・・
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 08:41:42.17 ID:cNMHal/c.net]
- (´；ω；｀)ｳｯ…
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 09:04:08.50 ID:SitCjWRH.net]
- >>622
そうやってどんどん親に何も言わなくなるんだよね。親への報告イコール事態の悪化、もしくは傷つけられる、もしくはその両方。
そのうち自分が我慢すればいいやと思って、感情を抑圧するシステムが出来上がる。
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 09:09:17.62 ID:cNMHal/c.net]
- 毒親の子供はさっさと親を捨てるべき
あいつらホントに孤独には耐えられない
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 10:12:12.60 ID:/8VHoh2x.net]
- 出産も子育ても免許制にしてくれ
クソみたいな環境の自覚あるのに考えなしに子供産んだあげく産まなきゃよかったなんて子供に当たる馬鹿に親になる資格なんてない
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 10:19:05.09 ID:jNoh35+M.net]
- 今日、父親に今までのこと色々話してきます。
自分が謝らなきゃいけないこと、自分がされてきたこと、色々全部。
出て行かせて欲しいと頭下げてきます。
怖い。でも自分のために闘ってきます。
誰か応援して下さい
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 10:20:38.73 ID:GT5iJbaI.net]
- 出て行く権利はあなたにあると思うよ。
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 10:23:44.40 ID:jNoh35+M.net]
- 父には困らされる事もあったけど、恨みとか憎しみはありません。
あるのは母にだけ。
殴って蹴って、今となっては昔のことでしょと笑う母親。
私が怯え続けて26年間生きてきたのを分からない母親には
もう限界
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 11:29:24.14 ID:e7Zyl+Me.net]
- >>630
>出て行かせて欲しいと頭下げてきます。
それは許可を貰ってすることではない
自分が出ていきたいから、出て行くと言うんだ。
自分の人生や生き方に対して、
毒には何の決定権もないということを宣言した方がいい。
多分同意は得られない、でもそれでいいんだ
筋として報告した以上、後は何しても貴方の自由
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 11:54:25.01 ID:cNMHal/c.net]
- 毒親に書いてるけど、暴力を止めない父親も当然悪いし、
あなたも心の底ではそう思ってるはずだよ。
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 12:48:27.00 ID:OelLglNq.net]
- >>633
ありがとうございます。
そうですよね、そもそも私の人生は私の物。
責任さえ負えば私に決定権があるんですよね。
母に今朝「あんたに出て行く権利なんてない！いつになればわかる！」と怒鳴られたせいで麻痺してますね。
26にもなって恥ずかしい。
>>634
父は、そもそも知りません。
私が小さい頃は海外出張ばかりの人だったので。
それに、母は父の居ないときにしかやらず、当然報告もしないので、知らないのは致し方ないと思ってます。
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 21:06:41.68 ID:jNoh35+M.net]
- 父と話をしてきました。
言質はとれた！
承諾は取った！！
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 10:07:57.99 ID:8/4WOBHE.net]
- >>636
＼ _n ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ／
＼ （ l _、_ ／
＼ ＼ ＼ （ <_,` ） ／
＼ ヽ___￣￣ ） ／
_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ＼ / / ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
（ ,_ﾉ` ） n ＼∧∧∧∧／ （ <_,` ） n
￣ ＼ （ E） ＜ の グ ＞ ￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ ッ ＞ ﾌ /ヽ ヽ_／／
─────────────＜ 予 ジ ＞───────────────
∩ ＜ ョ ＞
( ⌒) ∩ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ＜ 感 ブ ＞ |┃三 話は聞かせて
/,. ﾉ l 'uu ／∨∨∨∨＼ |┃ ガラッ もらった
/ / / /" ／ ＼ |┃ ≡ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
/ / _、_ ／ ノ ／ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ＼ |ミ＼＿＿（ <_,` ）
/ / ,_ﾉ` ）／ ／ ／| _、_ _、_ ＼ =＿＿＿ ＼
（ ／ ／＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／＼≡ ） 人 ＼
ヽ | ／ ＼(uu / uu)／ ＼
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 10:20:49.29 ID:aGNObHFb.net]
- >>637
ありがとう！！
グッジョブ初めて頂いたから嬉しい！
快諾は、やっぱりされませんでした。
嫁姑問題の予行演習だと思って、とか色々言われました。でも、母とは違い
「研修で地元を出ないといけないなら仕方ないね」
「無理矢理出て行くのを止めることは出来ないな」
という言葉を引き出せたので、あとは実行のみ！
昨日最終面接を受けた会社は、良い感触。
唯一の後悔は、研修で地元を出なければならない会社だと父に嘘をついたこと。
研修はOJTだから、座学研修は無いし、本社研修も無い。最初から配属先。転勤願いを出さない限り、配属先からは動かない。
でも、自分の命と心が惜しいので、罪悪感は持ったままいきます。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 21:56:53.26 ID:jg2k/mQS.net]
- 親父、風呂場のう●こ自分でかたずけろ！！
きづかねぇの！？
ふざけるな！！
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 22:00:02.18 ID:jg2k/mQS.net]
- ふだんは紙と一緒にブツがまぎれてまってる程度
数年に一回ぐらいはっきりとパンツや風呂場に残してる
発達障害って排泄障害もあるの？
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 22:22:47.05 ID:jg2k/mQS.net]
- それともたんにガサツなの？
これも指摘したら逆切れされるだけだろうな・・・
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 04:51:12.44 ID:W2tDsBqY.net]
- 同じ毒親育ちの人と知人になると傷の舐め合いをして共依存になって
しまうし、逆に普通に育った人と知り合うと劣等感ハンパなくて
いたたまれなくなって自分から遠のいてしまう
毒親育ちが前向きに生きるスレとかあるけど、そういう感じの人と
巡り会いたいな ただ問題は出会いの場が殆どないこと
mixiが全盛期の頃にACコミュで人脈作っておくんだったと後悔してる
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 08:46:04.51 ID:Tia7tUux.net]
- そもそもネットなど介そうが手段に関係なく「人と出会う」ってこと自体が恐怖。
なにやってもどうぜ共依存からなんだとか思ってしまうから。
毒親被害者で友達いたり人と出会えるエネルギーあるならまだまともだと自信持てばいい。
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 11:31:28.25 ID:Z/7d9dmr.net]
- >>642
本人は自覚ないだろうけど完全に共依存でしょう。
しかも相手に対してやたら注文が多いし
誰と知り合っても、自分の理想と少しでも違うと
コレジャナイ感出して自分から離れてくんでしょう。
白馬に乗った王子様を求める夢見る少女でしかないよ。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 15:38:20.13 ID:cwaf6qQM.net]
- 【真ん中子】兄弟で真ん中5番目【中間子】 [無断転載禁止]©2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1455321039/
【毒親分室】搾取子が愛玩子について語るスレ2廃人 [無断転載禁止]©2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1455456316/
中間子 搾取子スレ立てました ホシュ協力お願いします
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 21:50:12.22 ID:qk9ztQ93.net]
- 自己愛の親多いんだな
俺の母は境界性と糖質だわ
家系自体にキチと自殺多すぎ
俺の代で終わらせる
もう復讐する気力もないわ
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 09:04:29.54 ID:LgMlDaNp.net]
- 家は父方の家系がおかしい。
父親の兄弟4人とも自己愛で家族も機能不全。
長男長女がみなアル中や鬱や犯罪歴あり。
俺は社交不安と回避性パーソナリティww
一族郎党人類の為に根絶やしにされるべき家系だと思うよ。
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 09:08:52.41 ID:LgMlDaNp.net]
- モラハラするのは大抵が自己愛性パーソナリティ障害者なわけだけど、親がこれだと子供はもろにモラハラの後遺症を基本にしたような性格になるな。
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 09:22:24.50 ID:7KeBWXJU.net]
- 親だと絶縁出来ないし、無視してても向こうからガンガン連絡してくるし(やっぱりダメージ食らう)、他人とトラブル起こしたら子に連絡来るし。。
話も暴言もマトモに聞かないし金とか搾取されないようにするけど、こっちが病まないようにしたい、どうすりゃいいんだ
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 09:33:26.52 ID:bXfsA0Hs.net]
- >>649
わかる同じ悩みだわ
距離をとってもすり寄ってくるしな
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 10:46:23.84 ID:V0cWv4Iu.net]
- 擦り寄って来ても無視すればいいんじゃない？
俺はそうしてるよ。
メール、電話も着信拒否してる。
なんの未練もないから、毒親は毒親好きに生きればいいと思ってる。
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 12:52:31.90 ID:xQkZwhUf.net]
- 去年だけど毒がブログで「良い母」自慢して知り合いやらにチヤホヤされてるからコメント欄で爆弾投げ込んでやったら大発狂して電話してきたよw
「みんながみてるから〜」って留守電に何件もw
それからブログをパッタリやめたな。面白かったのに。
自分が傷つくと人の何倍も痛がるのな
平気で傷つけるクセに
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 14:00:06.89 ID:U8EepMkg.net]
- 自分の言葉がどれだけ子に影響を持つか、分からないのが毒親ですからw
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 18:44:47.20 ID:Giq1xBQQ.net]
- 母がもうすぐ死ぬみたい
嬉しいな
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 22:01:19.10 ID:mUTa3tLl.net]
- あいつら勝手に人の部屋あさってまでタゲの情報欲しがる
カメラやノートや持ち物をこそこそチェックしてやがる
そして知り得た情報を本人にほのめかす
本当に気持ち悪い早くチネ
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 22:45:23.51 ID:U8EepMkg.net]
- 勝手に部屋を漁って勝手に棄てて
挙げ句にヒス起こすの勘弁してくれ。
あんたの趣味嗜好と私のそれは関係ないだろ！
なんでああも人間的に頭悪いんだろう…
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 23:05:23.78 ID:we6y3T5X.net]
- テストは一問でも間違えたら残念がられたり殴られたり、毎日違う習い事
ピアノ、バレエ、英会話、などなどやらされて失敗は許されない
妹はゲームボーイもポケモンもたまごっちも持ってたけど私はなかった
うちが貧乏だからだと言われてたので、欲しいものも言わず、国立大に進学した
十年一人暮らししたことと、妹が私立大に行ったことで目が覚めて、恨み辛みをぶちまけた
なんでも言うこときく都合のいい生き物が、文句言ってきたからビビったんだろうね
もう連絡もめったになくて、たまに会ったら機嫌とってきたりお金をくれようとするわ草
遅いわ
大学も職場も人間関係も長く続かない。積み重ねがない。
毎日が、生まれてからこれまでの記憶を植え付けられた、さっき生まれた人 みたいな気分。
他人のことも自分のことも信用できない。他人に優しくされると、私を騙して搾取しようとしてるんだと思う
物事や組織にどっぷりハマるのが怖い。どっぷりハマったところで、梯子を外される気がしてならない
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 00:23:23.48 ID:5gWpoxao.net]
- 全てそうだとは言えないけど基本長女がわりをくうね
末っ子の得をする。得をしてるのに文句言うけどな
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 00:48:56.07 ID:qcC3LVYN.net]
- >>657
私がいたー！
うちは妹が死んだｗｗｗｗ
急に媚びてきたが遅すぎて大草原
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 09:12:51.74 ID:6urIB2fO.net]
- >>658
干渉されて実験台だからな
末っ子は恵まれてることを自覚できない感謝しない馬鹿になった
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 10:09:42.29 ID:hlY4KWdX.net]
- >>660
そうそう
感謝できない。感謝の意味を間違えてる。
ただのアホ。
わりと毒の親に似てくる
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 10:26:08.81 ID:TJUhFDvN.net]
- >>657
>大学も職場も人間関係も長く続かない。積み重ねがない。
毎日が、生まれてからこれまでの記憶を植え付けられた、さっき生まれた人 みたいな気分。
これめっちゃわかるわ。どんな経験も結局身になってない。情報的知識は蓄えられてもそれが知恵になることはない。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 11:26:10.00 ID:O2szYcvW.net]
- >>620
高嶋ちさ子はネタ的に扱われてるけど結構な毒だと思う。
ついでに言うと、ジャイアン型アスペ入ってる。
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 12:59:21.22 ID:uJ0qtigG.net]
- 芸能界三大毒親
バイオリニスト・高嶋ちさ子、子どものゲーム機をバキバキに。
我が家はイギリス式スパルタ教育で学力向上！！（ドヤ顔）
「長男は悲鳴を上げ、かなり落ち込んだ」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160215-00001468-cakes-soci
人前で平手殴打も…清原容疑者“息子溺愛ブログ”の嘘くささ
息子さんの少年野球に乱入、相手監督を「ボケ、ヘボ」と罵倒
ほとんどヤクザにしか見えない、みんな怖がっていた
ttp://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geinox/175394
梅宮アンナ、「育児放棄」報道をブログで否定
「人それぞれの事情や状況があって、家族の形も様々だと思う…」
周囲の大反対を押し切って出産したのに・・・・
ttp://www.hochi.co.jp/entertainment/20160214-OHT1T50135.html
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 16:51:00.06 ID:O4Qx07Ww.net]
- >>658
はあ？中間子でしょ 割り食うのは
末っ子が得してるのに文句言うのは同意ｗ
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 17:47:11.83 ID:qrqc/Iv/.net]
- 中間は空気を読むのがうまいと思う
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 17:57:17.52 ID:J2CxcmH7.net]
- ３人居るとそうなるんだ。
うち二人だったけど、兄の方が末っ子のような性格。
ちゃっかりしてて、流れで得をするのが上手い。性格的に器用というのか。
学生のころは、兄は「お姉さん居る？」私は「弟か妹居るでしょ」とよく言われた。
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:16:16.49 ID:cs3UXTYz.net]
- 末っ子はサンドバックにされて毒被害の中で一番悲惨だろw
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:44:34.04 ID:618etLy7.net]
- サンドバックにされた場合だろ？されなきゃ自我はそこまで侵されない
例えば家に独特なルールがあっても、そのルールを押し付けられるのは長子で
それを見て学習して自分の判断で「そのルールに従わないとお姉ちゃんみたく罰が下る」
とかって選択をしていることになる。この違いは発達段階においてかなり大きい。
自我同一性が損なわれるのは干渉のほうだから。
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:49:43.36 ID:618etLy7.net]
- もし干渉受けずに一人だけ成功してしまって
けど長子（及び真ん中）が失敗人生歩んでたとしたらどうするか
「自分は決して被害を長子におしつけて成功したわけじゃない！自分の力で成功したんだ！」
ということを思いたいがために、毒親被害をいかに受けたか語るようになる。
これが
＞末っ子の得をする。得をしてるのに文句言うけどな
につながるのだろう。
長子に対して得したことに対する後ろめたさから文句ばかり言うというね。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:51:50.78 ID:jpqg9ZBw.net]
- 第一子が、とか末っ子が、とか中間子が、とか
一概には言えないと思うけど。
性別が絡んでくると親の思想次第ではまた状況も変わってくるかと。
そんな決めつけしても、みんな自身や、身近の少ないソースしか持ってないんだから
正解は出ないし意味はないしつまらないと私は思う
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:02:48.87 ID:J2CxcmH7.net]
- サンドバッグには兄が中学に入った頃からなりはじめたな〜
小突く、脅す、貶す、が兄の日常だった。
よくアニメとかで優等生が実は性悪、てあるけど、ホントにアレの通りだね。
成績優秀、顔も良くて運動も出来る、将来の夢も立派、しかも努力家。
でも実際は、勉強が上手く行かないとか親に怒られたとか、そういう鬱憤晴らすのに妹使ってたんだよね。いびって嘲って笑ってんだよ。
毎回妹の部屋ぐっちゃぐちゃにして水浸しにして、
「お母さんにバラしたら頃すぞキチガイ、てめーが自分でやったことにしろ」とかおどしてさ。
そのうち自分の失態も妹のせいにし始めたし。
今じゃ立派な職業ついて妹とも仲の良い関係築いてるつもりになってるけど
私は一生忘れないよ。
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:07:40.38 ID:bE9/3x7G.net]
- とにかく過干渉の親は気持ち悪い
何をするにもあーでもないこーでもない
あなたの為よ
バカかお前の為だろ
自己満足したいだけだろ
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:15:32.27 ID:618etLy7.net]
- 決めつけもなにも具体的に場合分けしてるんだから、
数あるパターンの一つとして書いてるだけじゃん
最初に、サンドバックになった場合でしょ？と断りいれてる
カウンセリングと同じで、個別的であるから意味がわる。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:25:11.91 ID:618etLy7.net]
- 一人っ子の場合に気をつけること、二人なら、三人なら・・・ってのも子育て論にはあるし
長子の後にすぐ下が生まれたことによる長子の愛着不足からの次男次女へのいじめ
なんてのも典型的なものだ。
当然毒親被害者でもそれらを考えることに意味はある。
ただし、長子は絶対に過干渉受けて、末っ子は絶対受けない！なんて言い方が駄目なだけ
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:36:35.03 ID:hnMHCEX4.net]
- 俺は長男だけど、俺に集中放火だったよ。
頭ごなしの挙足取りに非難批判が日常茶飯事だった。
反発して噛み付くと教育だ躾だと言うが、弟と妹には同じようにしない。
嫌がらせの矢面に立たされてた。
後からモラハラと自己愛性人格障害について勉強したけどまんまうちの親父で殺意抑えるのが大変だった。
兄弟の中で防波堤役になっちゃうとやりきれんよ…
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:37:46.51 ID:MzrVFvMr.net]
- うちの末っ子愛玩子様なんかその得をわかっていた上で「それが何か？」という態度だよ
同性の兄弟でも搾取と愛玩の間には深い溝があるだろうに、異性となったらなお意思疏通も理解も不可能
長子が女の子って毒親にとって一番都合が良いのかもね
知人のところは男男女の長男教で、自営が倒産して家計が厳しいのに長男のみ大学進学＆都内独り暮し
次男はそのせいで両親と不仲で、わがまま末っ子長女は完全に母親のいいなり＆次男と仲が悪い
この長男はママの僕ちゃんでお茶を注ぐことすらできない役立たずのKY王子様で大嫌いだった
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:57:47.94 ID:618etLy7.net]
- >>676
干渉されるだけでも駄目だが、反発しても親が反省するわけでもなく、
どうせ最後は金とめたり暴力で押さえつけられるからな
反発すればするほど自信なくしていく
その間に干渉も反発もされない弟や妹は自我が育っていく
弟や妹のために結果的なってたけど感謝なんてもちろんされない
そりゃ殺意芽生えるわ
>>677
他人の家族との比較は自分もよくする。人様の家庭が気になって仕方ない。
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 22:13:03.70 ID:HA2ZKwmu.net]
- >>671
それな。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 00:17:40.49 ID:0RJWmeO9.net]
- 親との関係は良好、経済保護下に入りながら働いて順調に貯金して趣味も充実させて彼氏彼女もいてっていう友人達を見ると、時折どうしようもなく悔しくて嫉妬して死にたくなる。
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 00:25:33.72 ID:8QVkvyOw.net]
- >>671
そだね。
長子末子関係なく一番悲惨な状況に陥るのが搾取子だと思う。
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 05:03:46.09 ID:3gZ4sMPV.net]
- いやいや類型化否定したら研究なんてできませんわ
普通の家庭でさえ、長子はヒーローヒロインタイプ、真ん中は忘れれられた子、調整役、とか普通に言われてる
そこに毒親要素が加わったときどうなるかで語ることは有益
メカニズムが違う
むしろ個人個人の家族構成とそこでどういう力学関係が成り立ってたかの例は
そこから共通項導きだしたりして新たな知見得られる有用な情報となる
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 05:09:42.28 ID:3gZ4sMPV.net]
- その場合「一番悲惨」は長子末子に関係ないってのは同意であるが
搾取子という言葉は文字通り搾取される子供ってことだろうけど
その場合一番過干渉される子、つまり上で言われるような防波堤役は、
搾取とはまた違った印象を受けるのだが、それも含めて搾取子という用語なのかな？
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 08:30:53.55 ID:CsUcgnMa.net]
- >>682
だからその共通項を導き出すにはサンプルが少ねえって話だろ。
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 08:53:56.66 ID:NiqnnFI0.net]
- 防波堤どころかミニチュア毒親化して毒親の手先として搾取してくるよ長子
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 08:55:43.65 ID:3gZ4sMPV.net]
- >>684
定性的な研究においてサンプルの数は問題にされない
それだけに偏るのは駄目だが、定性的、つまり質的、個別的な分析を集めて結果的に共通項が導かれ、
帰納的に新たな知見が得られることもあるが、数が揃わないからといって、価値がないとはならない。
医者やカウンセラーと、患者やクライアントとの関係はそもそもが個別的であり定性的。
さらに、ここでサンプルが少なくても、長子が干渉でやられたという例はいくつか出てるわけで、
それらを類型化しようとう試みは悪いことではない。
しかもそれは「長子だから絶対干渉される」なんてことで分類してるわけじゃないのだから。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 08:58:55.41 ID:3gZ4sMPV.net]
- >>685
それは防波堤な長子ではないということでしょ。
毒親からの干渉のストレスを下にぶつけているんだから。
「長子は過干渉を必ず受けて、下には八つ当たりしない」
なんて主張してないじゃん
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:06:45.46 ID:B8dbpNse.net]
- 誰がターゲットになるかはケースバイケースだからあまりこだわっても意味がないと思うよ。
自分の親族、周辺を観察すると個人的には長子がターゲットにされやすい傾向があるとは思うけど。
大事なことはターゲットにされると自己確立できなくて酷く苦しめられるってことだよ。
普通は子供が思春期になると、それまでのように一方通行でなくて、子供を1人の人間として認め双方向的な関係性を築こうとするわけだけどそれができないんだよね。
お互いに尊重し合う関係ってのは人間関係の基本であってとてつもなく大切なことなのに、それの練習というか学習もできないんだよね。
その上度重なる干渉で嫌味や否定を受け続ける……自信がなくなる。
そうなると嫌でも気がつくと自分がどう思うかより人にどう思われるかが基本になってしまっている。
コミュ障で無気力無責任無感動の人間が完成する。
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:13:55.40 ID:3gZ4sMPV.net]
- 自己確立できないことが被害者の共通項であり、そこからの脱却が一番の重要事項だけど、
ここで吐き出す場合、他の自立していった兄弟姉妹への僻みへの対処もまた問題であると思う
兄弟姉妹間の不公平感も怒りが刺激されやすいってのが書き込みみててもよくわかる
それ以外は同意。
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:17:09.21 ID:CsUcgnMa.net]
- >>688
そうそう。親との一方的な関係ってここまで害をもたらすのかと今頃になって思うよ。
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:20:10.08 ID:3gZ4sMPV.net]
- >>690
せっかく返信したんだから、サンプルの少なさは問題でないことは納得してくれた？
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:29:34.08 ID:B8dbpNse.net]
- >>689
俺は確かに1人ターゲットにされて理不尽で悔しくてやりきれない思いはあったけど、とりわけ兄弟との中が悪かったわけではないからか、妬みや僻みはほとんど感じないな。
兄弟も親が異常だとわかってるから近ずこうとしない。
今は兄の自分としては、うまく立ち回ってて羨ましいって思うていどだね。
兄弟とどういう関係か、ってのがやっぱね。
>>690
普通は1人の人間として尊重してもらうなかで、自分の気持ちを表現し受け止めてもらい自信をつけて行くわけなんだよね。
親が毒だと自分で感じて、考えて、決断して、行動すれば受け止められるどころか潰されるわけだよ。
自己表現すれば心を傷つけられる体験を何度も何度も家の中で繰り返す。
そうやって自信がなくなれば、学校で友人にたいしても自分を表現しなく、というかできなくなる。
そうなると当然人から受け入れられる体験ができないんだよね……。
自己の確立には他者に受け入れられることと、安心感が絶対に必要なわけだけど俺にはそんなもんどこにもなかったわw
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:36:49.64 ID:3gZ4sMPV.net]
- >>692
それは弟にとってはいいことだな。
まあここで兄弟に怒りぶつけてる人達の場合、自分自身が自分の人生歩めてる実感得られれば、
究極毒親含めて他人など関係なくなるんだけどね
そこに至るまでが難しい・・・
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 10:01:37.98 ID:CsUcgnMa.net]
- >>692
おれも、自分の思ったことや感じたことを表現しても馬鹿にされるか否定されるかだったな。
おかげで自分の感覚も考えもわからなくなった。
自分が何かを感じる→それに対応するってのは人生の基本中の基本だけど、その根本を破壊されるんだよな。
そんな状態で人と関わっても丸腰で武装してる軍隊に挑むようなもんだよ。
でも最近、寒さをリアルタイムに感じ取れるようになってきた。以前は寒さからくる不快感が何なのかわからなかった。
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 10:19:19.44 ID:3gZ4sMPV.net]
- 返信ないなら、沈黙は相手の論を認めたということで処理させていただきますね。
相手に反論した以上、それが否定されたら認めるのが普通です。
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 10:47:14.21 ID:DszYrk9c.net]
- 兄弟で誰かがターゲットになるかはわからんね
ただ確かなのはターゲットを攻撃するためにそれ以外の兄弟を甘やかしてターゲットを孤独にされる手法
あれでターゲット以外の兄弟が勘違いして甘えきってダメ人間になる
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