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『毒になる親』71人目



1 名前:優しい名無しさん [2016/01/05(火) 09:22:01.85 ID:ZVvKdVKP.net]
『毒になる親』(単行本)スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/

『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』(文庫)講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。

『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』(単行本)ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/


☆注意☆
このスレはACの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加下さい。

※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意して下されば、代わりにスレ立てもします。

※荒らしやスレチ書き込みに対しては反応しない、話題にしない。NG機能を活用しましょう。

※深く議論したい方は別スレを立ててそちらでお願いします。


関連スレ
毒親カルタスレッド 1
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390262066/

前スレ
『毒になる親』70人目 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446799968/

577 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 21:05:58.57 ID:PkmCcVop.net]
>>575
それなら干渉されないしょ

578 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 21:45:15.62 ID:v+SZ16o7.net]
自分はラジオの加藤泰三先生が耄碌してきて覚めそうになっているw
ブッダの教えも取り入れられるようになったから最悪覚めてもok

579 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 22:00:34.32 ID:h9Ts6w5D.net]
>>577
今はされないと言いたいが、
そのうちされると思う。
あと物理的に距離とったり、毒親が死んだとしても
毒は意識的に抜く努力しなきゃ解毒されないから
現在進行形で干渉されなくても
背後霊のごとく心の中に住み着くのが毒親だから
無神経にそんなこと言わないほうがいいよ。

580 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 22:27:11.63 ID:qz7oilEl.net]
>>567
その作家さん知ってるし、ツイートも見てるけど、>>567読みこぼしてないかな?

<どれだけ親や周りの人に愛されて育ったのかということなンだと思う。>

親兄弟だけじゃないよ。周りの人、とも書いてある。それに、フォロワーからのコメントへのリプ読んだ?

<親や周りの人に愛されずとも、何とか折れずに生きて行こうと思ってる人は、最上級の「育ちの良い人」です。僕はそういう人が大好きです。>

とも言ってるよ。
落ち着いて読み直してきてごらん。

581 名前:優しい名無しさん [2016/02/08(月) 00:16:38.98 ID:QVy9htj7.net]
>>580
ごめんなさい、読みこぼしていました…
自分がよく読まなかっただけで、今回のことはやはり
「それでは虐待された人は育ちが悪いのですか?」と思った人が
他にもいたのですね
作家さんのそのことについてのリプを拝見して、ああ、先走って誤解して
しまっていたんだなあと恥ずかしく思いました本当情けない
教えてくださって本当にどうもありがとうございます
親兄弟が酷くても自分で自分を正しく躾け直すと思ってきたから過剰反応
してしまって
あとこれは言い訳ですが、以前それなりに親しかった人に毒姉のことを
ちらっと話したとき「あんたは育ちが悪ぃなー。てか家そのものが低いなー」
と電話口で明らかに侮蔑の意味を込めて笑いながら言われたことがショックで
そうしたことも影響したと思います今振り返ると、その人自身が自己愛性
人格障害者で自分はターゲットにされていたからそうしたことを言われたのだと
よく分かるんですけど…

長文すみません、改めてどうもありがとうございました

582 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 00:36:21.80 ID:RX1ws1Ql.net]
発達障害者の遺伝性、機能不全家族、毒親が多いことの因果関係について
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454858497/

583 名前:優しい名無しさん [2016/02/08(月) 01:22:20.68 ID:FhSeTkQP.net]
ガイキチで詐欺師の幸前正美(牡:犯罪者のDNA)は猛毒持ちだから絶対に関わるな

584 名前:優しい名無しさん [2016/02/08(月) 05:27:07.37 ID:SOc3MPyl.net]
>>580>>581
おおー!
それなら自分は最上級の育ちのいい人だ!
上向き前向きの向上心が少しでもあればいいよね。

585 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 06:21:15.65 ID:HOKMDGZz.net]
>>581
謝ることじゃないよ。
自分もあの作家さんのツイートやブログには、気付かされたり励まされることが沢山あるから。
同じように励まされて頑張ってる仲間が減らなくて良かった。

>>584
前向きにがんばってる人も、頑張ってるけど疲れてしまってる人も、がんばろうとしてる人も
みんな「最上級に育ちが良い」人たちだ!
自分も、そう思う!



586 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 06:58:11.65 ID:ODUqCTSt.net]
>>562
両親教師故に模範的な子供にしないととか思い込みが強くて干渉し過ぎるのかもね
干渉が強いと子供の本能が抑圧されてストレス感じそうだ

自分が通ってた幼稚園の両親教師の子(男)は東大時代に
自殺失敗して意識も無い位の障害者になってしまったな

ある時押入れの中で震えて泣いてたらしいが
その後自殺行為に走ったとか

遠足の同伴してくれたりしてて覚えてるけど暗いイメージは感じなかった
でも今思うと遠足同伴て親が命令してそうだよね
あと小学生時代に父親がその人の家庭教師してて高校の問題解けてたとか聞いた

587 名前:優しい名無しさん [2016/02/08(月) 08:28:40.40 ID:e5d/YGxi.net]
自分にとって都合の良い親なんていないだろ、、受け入れろよ現実を

588 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 09:19:18.90 ID:ozGjClZj.net]
>>569
ええええ 愛されまくった愛玩子こそ、
>人に迷惑をかけても平然としていたり犯罪に走ったり
してるけどなあ?苦労してきた搾取子ほど他人の顔色を読んで
地道に生きてる

浅はかな作家だわ 誰そいつ

589 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 09:26:38.69 ID:R1dtNkDM.net]
>>588
愛玩子ってこっちから見ると愛されてるように見えるけど
相当ゆがんだ愛情(のようなもの)しか受け取ってないと思うよ
こっちから見たらそれすらとてつもなくうらやましいけど
ちゃんとした愛情をたくさん受け取って育った人とは違うよ

590 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 09:46:47.22 ID:huAn4RFi.net]
愛玩は自己愛性パーソナリティ障害になる

591 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 09:57:01.78 ID:W2j/o76K.net]
>>589
だよね。
愛玩は愛されたみたいなレスをよく見るけど、まともに愛されてるわけがないよなぁ。
扱いに差のある人間が隣にいるのに愛を信用できるだろうか。そもそもそんな差をつける親が歪みのない愛を与えることができるかも疑問。

まともに愛されてたら先天的な資質が無い限り平気で迷惑かけたり人を貶めたりもしないだろうし。

592 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 15:38:33.48 ID:QVy9htj7.net]
>>588
すみません、早合点して意訳として
そう読み取ってしまったのです
実際にはその作家さんはそのようなことは言っておられません
こちらが大変な誤解をしてしまったために588さんと他の方々に不快な思いを
させてしまって本当に申し訳ないです
愛玩子こそ迷惑な人だというのは全く
同感です毒姉がその生きたサンプルですし>>581で書いた知人というのも異常に
甘やかされて育った人だったので

593 名前:優しい名無しさん [2016/02/08(月) 17:35:56.78 ID:SOc3MPyl.net]
愛玩子が本当の愛を受けてなくて可哀想とは知ってるが
なら愛玩子はなぜ積極的に毒親に加担して
八つ当たりのイジメまがいの事を搾取子にやり続けるのか?
自分で止めれないのなら強制的にこっちがするしか無いのに。
うちの弟に言いたい。

594 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 17:51:45.32 ID:huAn4RFi.net]
>>593
長男限定でイジメ受けてる状態か?
俺はそうだったが、もしそれなら辛いにもほどがあるな……。

595 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 17:57:03.47 ID:ozGjClZj.net]
多分長男教で弟の長男が特別扱い愛玩されてて搾取子の姉をいびってるんだろう
こういう長男はロクなものにならない うちのも末っ子長男だけどね



596 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 18:11:34.99 ID:8N5EWy2o.net]
長男として干渉をすべて引き受けてきたようなもの
自分は社会に出るのに力を蓄えることができなかった
弟は蓄えてて心理的にも壊れることなく金持ちになった
しかも干渉引き受けたことに対して「お金のためにやったんだろ」と馬鹿にしてくる始末
そういう弟を見てると弟のやり方が社会での正解だとさまざまに見せつけられる。
弟が俺と同じ不幸になって弱者の気持ちがわかるようになりますように。

597 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 19:50:44.08 ID:uwVHA/jj.net]
愛玩子にだって・・・・の言い訳

何良いとこ取りで被害者ぶってるんだかw
全く共感できんわw
それお前んとこの搾取子に言ってみなよ
ふざけんな馬鹿野郎と言われんだろうな。

ここだから言えるんだろ

598 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 20:13:04.68 ID:8N5EWy2o.net]
他の兄弟姉妹を犠牲にしておいて成功してて
まるで自分の力で成功したかのような勘違い
将来的にさらに成功して自伝かく頃には、家庭が駄目でとか不幸アピールするんだろうな
そう思ってから勝ち組の自伝は話半分に読むことにした
あいつら平気で昔にあった汚点を記憶改ざんしてなかったことにするから
こっちははっきり見てるのにな

599 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 21:44:46.99 ID:0YSI3z4R.net]
邪悪エネルギー毒親魂 毒鬼痴エネルギーなるものが、

あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように

あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、 
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、

毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。

宇宙が 邪悪猛毒親エネルギー 毒遺伝子を 解毒浄化しますように

600 名前:優しい名無しさん [2016/02/09(火) 05:46:48.75 ID:UOZsSSOl.net]
>>598
弟は被害妄想と嫉妬の固まりでこっちからしたらただの当り屋。あげくはすり替えさえやる。
家族は自分で選べないとダメな家族に当たったからたまらんわみたいに言う弟。
それは完全にこっちのセリフだから・・・。
弟が言うにこっちが夢にも出た事も無いんだとさ。
こっちは家族の為に悩み続けて来たのに全てこっちのせいにされ
車で言えばこっちを全く無視して運転する車がぶつかっても避けた方の車に何してんだ!と責任求めてる様な状態。
全くこっちを無視して我が物顔の弟が正しくいい子で、こっちだけが意識して避けたりして配慮してるのに悪い事する子?

601 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/09(火) 22:52:13.47 ID:vJe9Mgoh.net]
干渉を他の兄弟に押し付ける術を学ぶべきだった
子供ができたらちゃんと教えてあげたい

602 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 00:04:15.26 ID:UWxq3RpP.net]
それって兄弟間格差を実践するという予告かい
かなり考えの偏った人に見える
あなたは親にならないほうが良いよ

603 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 01:54:30.14 ID:3y/DYceK.net]
そんなの教える前に不要な干渉すんなやw

604 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 03:03:56.31 ID:rUJweXxi.net]
子は自分じゃないよ。
親になったら、子供には失敗する自由をあげて。
失敗することを許さないほどの干渉じゃなくてね。

605 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 21:48:37.53 ID:UWxq3RpP.net]
>>601
発達障害はこう考えますという実例w

こんなのが親になるから怖い



606 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 22:24:31.90 ID:Es8dMiTb.net]
発達障害みんながこうなるみたいな言い方やめて。

607 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 22:34:40.19 ID:GOyHberD.net]
父親が死んだ。
嫌いな父親だったからか何も感じなかった。
悲しいとも辛いともなんにも思わなかった。
数年前の震災で家族を失って泣く家族を見たとき両親二人とも嫌いだけど
やっぱいざ死ぬと俺も泣くんだろうなって思ってたのに。
これも精神病?俺が腐っているの?
祖父母が死んだときは泣いたのにね。

608 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 22:36:37.82 ID:weOrJlY9.net]
それほどクズだっただけだよ…

609 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 22:57:16.00 ID:MkMP1HzM.net]
ウザい奴に親子も他人も関係ないよ
うざい奴が死んだらせいせいするだろ?
ただそれだけ

610 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/10(水) 23:52:21.68 ID:TZiLO+6Y.net]
たまたま駅で会った大学のときの友達から風の噂で別れた彼女が俺に復讐されないか恐れているらしい
そんなあほなとそいつに伝言たのもうと思ったが、にやっと笑って去ってやったわ
勝手におびえてろw俺を捨てたのが悪いwそこまでフォローできるかw

611 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 01:36:27.63 ID:U82FSG+I.net]
愛玩はやっぱり目を覚ますことはないんだね
宇宙人を相手に話してる気分
なのに愛玩は意見の一致が見られないのは私が非常識で頭の悪い人間だからと思ってる
何でも基準は自分というのが本当に毒親そのままだから倍疲れる

その毒も加齢でますます異常が目立って来てるし、あーもう早く殺すか死ぬか世界が滅びてくれないかなと願う自分が嫌だ

612 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 05:19:11.48 ID:xWDMQK+4.net]
汚屋敷ガイキチが次回は人間に生まれてきませんように

613 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 06:43:23.83 ID:MfNY+rEY.net]
>>607
俺は泣かないどころかエロゲやってオナニーしたくらいだw
夜中に姉から「お父さん今死んだから病院きて」って電話がきて
「わかった」っていってそのまま寝て8時に起きて朝飯食ってパソコン稼働してエロゲでオナニーした。
昼過ぎに病院に行って父親の死体を見たけど涙1滴も出なかった。
姉になんとも思わないのかって言われたな。
なんとも思わないって言ったら喧嘩になった。

614 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 10:13:05.01 ID:732pJBxZ.net]
祖父母死んでも泣かなかったわ
そもそも祖父母からして初孫貴重でそれ以外はゴミ扱いで散々差別されてきた
葬儀を取り仕切った叔母が良くしてくれた人だったから、その人の負担を
減らしてあげたいから葬儀を手伝ったけど、そうじゃなければ勝手にしろ、だった
もー滅茶苦茶可愛がって大事にしてた初孫に他の孫の分も泣いてもらえばいいさ

615 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 13:03:28.24 ID:96ILFy/O.net]
邪悪エネルギー毒親魂 毒鬼痴エネルギーなるものが、

あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように

あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、 
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、

毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。

宇宙が 邪悪猛毒親エネルギー 毒遺伝子を 解毒浄化しますように



616 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 15:47:48.03 ID:q9Z5Bqjl.net]
あーせっくすしてー

617 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 16:53:35.44 ID:HOeUG9sK.net]
ちょっと吐かせてくれ
過剰な干渉してあんたがこのままなら私達がおかしくなる、共倒れになる。
体調が悪いとか怠けてるんだろ?天候が良い悪いで体調が変わる?あるわけないだろ。お前がだらしないだけ


こんなこと言われた・・・

618 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/11(木) 18:24:19.19 ID:kdWQFG0I.net]
梅宮アンナが育児放棄で娘と別居
「子育てするより女でいたい」子供を父に預けてマンション暮らし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160211-00000126-spnannex-ent

この人は親になる資格がない、なぜ生んだの?
いつでも自分が自由になりたいだけの勘違い馬鹿BBA
もう一匹のアンナも同様、結婚して子供産んじゃいけない人種

619 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/12(金) 19:10:50.82 ID:Eh8jNXfO.net]
難民とか戦争とか被害者いるけど 悪霊レベルの猛毒祟りは 
自分が生きれてるいわないわ 毒基地異常行為で精神身体人生生活全て破壊された 
被害が違うだけ どうしようもない 奴の為に犯罪者なりたくない 悔しい 

620 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/12(金) 20:15:30.01 ID:PV9JCjRl.net]
高嶋ちさ子 ?@chisako824 1月10日
明日は次男の発表会。本番の服を着て練習。上はお兄ちゃんのお古。
紺のズボンは、なんとパパが6歳の時に買ってもらったけど履いてなかった物。
まだ値札が付いてた。お店に持って行ったらゴムを替えてくれました。

高嶋ちさ子 ?@chisako824 1月10日
今「練習で間違えたくらいであんなに怒るんだから、
発表会で間違えたら殺すんでしょ」と泣いてます。

svf.2chan.net/may/b/src/1455254569297.jpg

621 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/12(金) 20:40:06.21 ID:Eh8jNXfO.net]
生きてしまった自分がかわいそう 基地毒親さえ居なければ 
こんな気違いきぐるい腐った生活なってないのに 
幸いな時代の日本に生まれたのに まともな家くらし 
できた試しがないわ 努力など意味無かった 気狂い異常者に 
腐り祟りつづけられて 何度引っ越そうと 
汚祟り悪霊毒親汚腐れ鬼痴神のせいで 腐るしかなくなる 
もうどうしようもなくなった 全て破壊崩壊 死ぬしかない 

622 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 00:17:35.63 ID:hOPU+BuC.net]
ごめん、吐き出させてください

6才位から毒親と毒兄弟からいじめられて、小学校に入って直ぐ
学校でいじめを受けてもやり返せなくて小さくなってた
ある日いじめられてとぼとぼ家に帰ったら毒母が様子がおかしいのに
気づいて「あんたどうしたの!?」と責めるように言ってきた
怖くてびくびくしながら、やっとの思いでいじめられてると告げたら
「何言ってんの!?あの子がそんなことする訳ないでしょ!!嘘つくな!
それならあの子の家に電話して聞いてみようか!!」と本当に受話器を
取り上げて、そんなことされたらますますいじめられるから泣きながら
必死の思いで受話器を守った

そうした心の傷って消えないというか癒えないものなんだなあと思う
家でも学校でもいじめられたからか小学生とか見ると幸せに生きて欲しいなと
本当思う 好きな童話作家が「子供時代は幸せなときを沢山持つことが
大事だと私は一番に考えています。子供の頃幸せに過ごせたら、将来
辛いことや悲しいことが起こっても乗り越えていけると思うのです」と
書いていて全く同感だったよ
つらい子供時代だと乗り越える力をすべて打ち砕かれる

623 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 06:59:06.57 ID:UfJlnu2Y.net]
うわあああああチョコもらえたぁああああああ

624 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 07:33:34.81 ID:jNoh35+M.net]
>>623
ヽ(`Д´)ノクレヨ

625 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 08:17:38.03 ID:UfJlnu2Y.net]
艦娘からだよ・・・
もう資材に変えてしまったよ・・・



626 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 08:41:42.17 ID:cNMHal/c.net]
(´;ω;`)ウッ…

627 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 09:04:08.50 ID:SitCjWRH.net]
>>622
そうやってどんどん親に何も言わなくなるんだよね。親への報告イコール事態の悪化、もしくは傷つけられる、もしくはその両方。

そのうち自分が我慢すればいいやと思って、感情を抑圧するシステムが出来上がる。

628 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 09:09:17.62 ID:cNMHal/c.net]
毒親の子供はさっさと親を捨てるべき
あいつらホントに孤独には耐えられない

629 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 10:12:12.60 ID:/8VHoh2x.net]
出産も子育ても免許制にしてくれ
クソみたいな環境の自覚あるのに考えなしに子供産んだあげく産まなきゃよかったなんて子供に当たる馬鹿に親になる資格なんてない

630 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 10:19:05.09 ID:jNoh35+M.net]
今日、父親に今までのこと色々話してきます。
自分が謝らなきゃいけないこと、自分がされてきたこと、色々全部。
出て行かせて欲しいと頭下げてきます。
怖い。でも自分のために闘ってきます。


誰か応援して下さい

631 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 10:20:38.73 ID:GT5iJbaI.net]
出て行く権利はあなたにあると思うよ。

632 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 10:23:44.40 ID:jNoh35+M.net]
父には困らされる事もあったけど、恨みとか憎しみはありません。
あるのは母にだけ。
殴って蹴って、今となっては昔のことでしょと笑う母親。

私が怯え続けて26年間生きてきたのを分からない母親には
もう限界

633 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 11:29:24.14 ID:e7Zyl+Me.net]
>>630
>出て行かせて欲しいと頭下げてきます。

それは許可を貰ってすることではない
自分が出ていきたいから、出て行くと言うんだ。
自分の人生や生き方に対して、
毒には何の決定権もないということを宣言した方がいい。

多分同意は得られない、でもそれでいいんだ
筋として報告した以上、後は何しても貴方の自由

634 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 11:54:25.01 ID:cNMHal/c.net]
毒親に書いてるけど、暴力を止めない父親も当然悪いし、
あなたも心の底ではそう思ってるはずだよ。

635 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 12:48:27.00 ID:OelLglNq.net]
>>633
ありがとうございます。
そうですよね、そもそも私の人生は私の物。
責任さえ負えば私に決定権があるんですよね。
母に今朝「あんたに出て行く権利なんてない!いつになればわかる!」と怒鳴られたせいで麻痺してますね。
26にもなって恥ずかしい。

>>634
父は、そもそも知りません。
私が小さい頃は海外出張ばかりの人だったので。
それに、母は父の居ないときにしかやらず、当然報告もしないので、知らないのは致し方ないと思ってます。



636 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/13(土) 21:06:41.68 ID:jNoh35+M.net]
父と話をしてきました。

言質はとれた!
承諾は取った!!

637 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 10:07:57.99 ID:8/4WOBHE.net]
>>636
            \     _n         グッジョブ   /
              \   ( l     _、_       /
               \   \ \ ( <_,` )    /
                 \   ヽ___ ̄ ̄  ) /
   _、_  グッジョブ      \    /    / /  _、_   グッジョブ
 ( ,_ノ` )     n        \∧∧∧∧/   ( <_,` )     n
 ̄     \    ( E)       < の  グ >   ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//        <      ッ >  フ     /ヽ ヽ_//
─────────────< 予  ジ >───────────────
   ∩               <      ョ >
   ( ⌒)       ∩ グッジョブ < 感  ブ >       |┃三     話は聞かせて
   /,. ノ      l 'uu       /∨∨∨∨\      |┃  ガラッ    もらった
  / /      / /"    /         \     |┃ ≡   _、_   グッジョブ
  / / _、_   / ノ     /    グッジョブ   \  |ミ\__( <_,` )
 / / ,_ノ` )/ /    /|    _、_     _、_   \ =___    \
(        /     /\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/\≡   )   人 \
 ヽ      |   /   \(uu       /     uu)/  \

638 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 10:20:49.29 ID:aGNObHFb.net]
>>637
ありがとう!!
グッジョブ初めて頂いたから嬉しい!

快諾は、やっぱりされませんでした。
嫁姑問題の予行演習だと思って、とか色々言われました。でも、母とは違い
「研修で地元を出ないといけないなら仕方ないね」
「無理矢理出て行くのを止めることは出来ないな」
という言葉を引き出せたので、あとは実行のみ!
昨日最終面接を受けた会社は、良い感触。
唯一の後悔は、研修で地元を出なければならない会社だと父に嘘をついたこと。
研修はOJTだから、座学研修は無いし、本社研修も無い。最初から配属先。転勤願いを出さない限り、配属先からは動かない。
でも、自分の命と心が惜しいので、罪悪感は持ったままいきます。

639 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 21:56:53.26 ID:jg2k/mQS.net]
親父、風呂場のう●こ自分でかたずけろ!!
きづかねぇの!?
ふざけるな!!

640 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 22:00:02.18 ID:jg2k/mQS.net]
ふだんは紙と一緒にブツがまぎれてまってる程度
数年に一回ぐらいはっきりとパンツや風呂場に残してる
発達障害って排泄障害もあるの?

641 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/14(日) 22:22:47.05 ID:jg2k/mQS.net]
それともたんにガサツなの?
これも指摘したら逆切れされるだけだろうな・・・

642 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 04:51:12.44 ID:W2tDsBqY.net]
同じ毒親育ちの人と知人になると傷の舐め合いをして共依存になって
しまうし、逆に普通に育った人と知り合うと劣等感ハンパなくて
いたたまれなくなって自分から遠のいてしまう
毒親育ちが前向きに生きるスレとかあるけど、そういう感じの人と
巡り会いたいな ただ問題は出会いの場が殆どないこと
mixiが全盛期の頃にACコミュで人脈作っておくんだったと後悔してる

643 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 08:46:04.51 ID:Tia7tUux.net]
そもそもネットなど介そうが手段に関係なく「人と出会う」ってこと自体が恐怖。
なにやってもどうぜ共依存からなんだとか思ってしまうから。
毒親被害者で友達いたり人と出会えるエネルギーあるならまだまともだと自信持てばいい。

644 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 11:31:28.25 ID:Z/7d9dmr.net]
>>642
本人は自覚ないだろうけど完全に共依存でしょう。
しかも相手に対してやたら注文が多いし
誰と知り合っても、自分の理想と少しでも違うと
コレジャナイ感出して自分から離れてくんでしょう。

白馬に乗った王子様を求める夢見る少女でしかないよ。

645 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 15:38:20.13 ID:cwaf6qQM.net]
【真ん中子】兄弟で真ん中5番目【中間子】 [無断転載禁止]©2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1455321039/
【毒親分室】搾取子が愛玩子について語るスレ2廃人 [無断転載禁止]©2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1455456316/

中間子 搾取子スレ立てました ホシュ協力お願いします



646 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/15(月) 21:50:12.22 ID:qk9ztQ93.net]
自己愛の親多いんだな
俺の母は境界性と糖質だわ
家系自体にキチと自殺多すぎ
俺の代で終わらせる
もう復讐する気力もないわ

647 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 09:04:29.54 ID:LgMlDaNp.net]
家は父方の家系がおかしい。
父親の兄弟4人とも自己愛で家族も機能不全。
長男長女がみなアル中や鬱や犯罪歴あり。
俺は社交不安と回避性パーソナリティww
一族郎党人類の為に根絶やしにされるべき家系だと思うよ。

648 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 09:08:52.41 ID:LgMlDaNp.net]
モラハラするのは大抵が自己愛性パーソナリティ障害者なわけだけど、親がこれだと子供はもろにモラハラの後遺症を基本にしたような性格になるな。

649 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 09:22:24.50 ID:7KeBWXJU.net]
親だと絶縁出来ないし、無視してても向こうからガンガン連絡してくるし(やっぱりダメージ食らう)、他人とトラブル起こしたら子に連絡来るし。。
話も暴言もマトモに聞かないし金とか搾取されないようにするけど、こっちが病まないようにしたい、どうすりゃいいんだ

650 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 09:33:26.52 ID:bXfsA0Hs.net]
>>649
わかる同じ悩みだわ
距離をとってもすり寄ってくるしな

651 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 10:46:23.84 ID:V0cWv4Iu.net]
擦り寄って来ても無視すればいいんじゃない?
俺はそうしてるよ。
メール、電話も着信拒否してる。
なんの未練もないから、毒親は毒親好きに生きればいいと思ってる。

652 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 12:52:31.90 ID:xQkZwhUf.net]
去年だけど毒がブログで「良い母」自慢して知り合いやらにチヤホヤされてるからコメント欄で爆弾投げ込んでやったら大発狂して電話してきたよw
「みんながみてるから〜」って留守電に何件もw
それからブログをパッタリやめたな。面白かったのに。
自分が傷つくと人の何倍も痛がるのな
平気で傷つけるクセに

653 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 14:00:06.89 ID:U8EepMkg.net]
自分の言葉がどれだけ子に影響を持つか、分からないのが毒親ですからw

654 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 18:44:47.20 ID:Giq1xBQQ.net]
母がもうすぐ死ぬみたい
嬉しいな

655 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 22:01:19.10 ID:mUTa3tLl.net]
あいつら勝手に人の部屋あさってまでタゲの情報欲しがる
カメラやノートや持ち物をこそこそチェックしてやがる
そして知り得た情報を本人にほのめかす
本当に気持ち悪い早くチネ



656 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 22:45:23.51 ID:U8EepMkg.net]
勝手に部屋を漁って勝手に棄てて
挙げ句にヒス起こすの勘弁してくれ。
あんたの趣味嗜好と私のそれは関係ないだろ!

なんでああも人間的に頭悪いんだろう…

657 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/16(火) 23:05:23.78 ID:we6y3T5X.net]
テストは一問でも間違えたら残念がられたり殴られたり、毎日違う習い事
ピアノ、バレエ、英会話、などなどやらされて失敗は許されない
妹はゲームボーイもポケモンもたまごっちも持ってたけど私はなかった
うちが貧乏だからだと言われてたので、欲しいものも言わず、国立大に進学した

十年一人暮らししたことと、妹が私立大に行ったことで目が覚めて、恨み辛みをぶちまけた
なんでも言うこときく都合のいい生き物が、文句言ってきたからビビったんだろうね
もう連絡もめったになくて、たまに会ったら機嫌とってきたりお金をくれようとするわ草
遅いわ

大学も職場も人間関係も長く続かない。積み重ねがない。
毎日が、生まれてからこれまでの記憶を植え付けられた、さっき生まれた人 みたいな気分。
他人のことも自分のことも信用できない。他人に優しくされると、私を騙して搾取しようとしてるんだと思う
物事や組織にどっぷりハマるのが怖い。どっぷりハマったところで、梯子を外される気がしてならない

658 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 00:23:23.48 ID:5gWpoxao.net]
全てそうだとは言えないけど基本長女がわりをくうね
末っ子の得をする。得をしてるのに文句言うけどな

659 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 00:48:56.07 ID:qcC3LVYN.net]
>>657
私がいたー!
うちは妹が死んだwwww
急に媚びてきたが遅すぎて大草原

660 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 09:12:51.74 ID:6urIB2fO.net]
>>658
干渉されて実験台だからな
末っ子は恵まれてることを自覚できない感謝しない馬鹿になった

661 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 10:09:42.29 ID:hlY4KWdX.net]
>>660
そうそう
感謝できない。感謝の意味を間違えてる。
ただのアホ。
わりと毒の親に似てくる

662 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 10:26:08.81 ID:TJUhFDvN.net]
>>657

>大学も職場も人間関係も長く続かない。積み重ねがない。
毎日が、生まれてからこれまでの記憶を植え付けられた、さっき生まれた人 みたいな気分。

これめっちゃわかるわ。どんな経験も結局身になってない。情報的知識は蓄えられてもそれが知恵になることはない。

663 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 11:26:10.00 ID:O2szYcvW.net]
>>620
高嶋ちさ子はネタ的に扱われてるけど結構な毒だと思う。
ついでに言うと、ジャイアン型アスペ入ってる。

664 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 12:59:21.22 ID:uJ0qtigG.net]
芸能界三大毒親

バイオリニスト・高嶋ちさ子、子どものゲーム機をバキバキに。
我が家はイギリス式スパルタ教育で学力向上!!(ドヤ顔)
「長男は悲鳴を上げ、かなり落ち込んだ」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160215-00001468-cakes-soci

人前で平手殴打も…清原容疑者“息子溺愛ブログ”の嘘くささ
息子さんの少年野球に乱入、相手監督を「ボケ、ヘボ」と罵倒
ほとんどヤクザにしか見えない、みんな怖がっていた
ttp://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geinox/175394

梅宮アンナ、「育児放棄」報道をブログで否定
「人それぞれの事情や状況があって、家族の形も様々だと思う…」
周囲の大反対を押し切って出産したのに・・・・
ttp://www.hochi.co.jp/entertainment/20160214-OHT1T50135.html

665 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 16:51:00.06 ID:O4Qx07Ww.net]
>>658
はあ?中間子でしょ 割り食うのは
末っ子が得してるのに文句言うのは同意w



666 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 17:47:11.83 ID:qrqc/Iv/.net]
中間は空気を読むのがうまいと思う

667 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 17:57:17.52 ID:J2CxcmH7.net]
3人居るとそうなるんだ。
うち二人だったけど、兄の方が末っ子のような性格。
ちゃっかりしてて、流れで得をするのが上手い。性格的に器用というのか。
学生のころは、兄は「お姉さん居る?」私は「弟か妹居るでしょ」とよく言われた。

668 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:16:16.49 ID:cs3UXTYz.net]
末っ子はサンドバックにされて毒被害の中で一番悲惨だろw

669 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:44:34.04 ID:618etLy7.net]
サンドバックにされた場合だろ?されなきゃ自我はそこまで侵されない
例えば家に独特なルールがあっても、そのルールを押し付けられるのは長子で
それを見て学習して自分の判断で「そのルールに従わないとお姉ちゃんみたく罰が下る」
とかって選択をしていることになる。この違いは発達段階においてかなり大きい。
自我同一性が損なわれるのは干渉のほうだから。

670 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:49:43.36 ID:618etLy7.net]
もし干渉受けずに一人だけ成功してしまって
けど長子(及び真ん中)が失敗人生歩んでたとしたらどうするか
「自分は決して被害を長子におしつけて成功したわけじゃない!自分の力で成功したんだ!」
ということを思いたいがために、毒親被害をいかに受けたか語るようになる。
これが

>末っ子の得をする。得をしてるのに文句言うけどな

につながるのだろう。
長子に対して得したことに対する後ろめたさから文句ばかり言うというね。

671 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 19:51:50.78 ID:jpqg9ZBw.net]
第一子が、とか末っ子が、とか中間子が、とか
一概には言えないと思うけど。
性別が絡んでくると親の思想次第ではまた状況も変わってくるかと。
そんな決めつけしても、みんな自身や、身近の少ないソースしか持ってないんだから
正解は出ないし意味はないしつまらないと私は思う

672 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:02:48.87 ID:J2CxcmH7.net]
サンドバッグには兄が中学に入った頃からなりはじめたな〜
小突く、脅す、貶す、が兄の日常だった。
よくアニメとかで優等生が実は性悪、てあるけど、ホントにアレの通りだね。
成績優秀、顔も良くて運動も出来る、将来の夢も立派、しかも努力家。
でも実際は、勉強が上手く行かないとか親に怒られたとか、そういう鬱憤晴らすのに妹使ってたんだよね。いびって嘲って笑ってんだよ。
毎回妹の部屋ぐっちゃぐちゃにして水浸しにして、
「お母さんにバラしたら頃すぞキチガイ、てめーが自分でやったことにしろ」とかおどしてさ。
そのうち自分の失態も妹のせいにし始めたし。
今じゃ立派な職業ついて妹とも仲の良い関係築いてるつもりになってるけど
私は一生忘れないよ。

673 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:07:40.38 ID:bE9/3x7G.net]
とにかく過干渉の親は気持ち悪い
何をするにもあーでもないこーでもない
あなたの為よ
バカかお前の為だろ
自己満足したいだけだろ

674 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:15:32.27 ID:618etLy7.net]
決めつけもなにも具体的に場合分けしてるんだから、
数あるパターンの一つとして書いてるだけじゃん
最初に、サンドバックになった場合でしょ?と断りいれてる
カウンセリングと同じで、個別的であるから意味がわる。

675 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:25:11.91 ID:618etLy7.net]
一人っ子の場合に気をつけること、二人なら、三人なら・・・ってのも子育て論にはあるし
長子の後にすぐ下が生まれたことによる長子の愛着不足からの次男次女へのいじめ
なんてのも典型的なものだ。
当然毒親被害者でもそれらを考えることに意味はある。

ただし、長子は絶対に過干渉受けて、末っ子は絶対受けない!なんて言い方が駄目なだけ



676 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:36:35.03 ID:hnMHCEX4.net]
俺は長男だけど、俺に集中放火だったよ。
頭ごなしの挙足取りに非難批判が日常茶飯事だった。
反発して噛み付くと教育だ躾だと言うが、弟と妹には同じようにしない。
嫌がらせの矢面に立たされてた。
後からモラハラと自己愛性人格障害について勉強したけどまんまうちの親父で殺意抑えるのが大変だった。
兄弟の中で防波堤役になっちゃうとやりきれんよ…

677 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:37:46.51 ID:MzrVFvMr.net]
うちの末っ子愛玩子様なんかその得をわかっていた上で「それが何か?」という態度だよ
同性の兄弟でも搾取と愛玩の間には深い溝があるだろうに、異性となったらなお意思疏通も理解も不可能
長子が女の子って毒親にとって一番都合が良いのかもね

知人のところは男男女の長男教で、自営が倒産して家計が厳しいのに長男のみ大学進学&都内独り暮し
次男はそのせいで両親と不仲で、わがまま末っ子長女は完全に母親のいいなり&次男と仲が悪い
この長男はママの僕ちゃんでお茶を注ぐことすらできない役立たずのKY王子様で大嫌いだった

678 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 20:57:47.94 ID:618etLy7.net]
>>676
干渉されるだけでも駄目だが、反発しても親が反省するわけでもなく、
どうせ最後は金とめたり暴力で押さえつけられるからな
反発すればするほど自信なくしていく
その間に干渉も反発もされない弟や妹は自我が育っていく
弟や妹のために結果的なってたけど感謝なんてもちろんされない
そりゃ殺意芽生えるわ

>>677
他人の家族との比較は自分もよくする。人様の家庭が気になって仕方ない。

679 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/17(水) 22:13:03.70 ID:HA2ZKwmu.net]
>>671
それな。

680 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 00:17:40.49 ID:0RJWmeO9.net]
親との関係は良好、経済保護下に入りながら働いて順調に貯金して趣味も充実させて彼氏彼女もいてっていう友人達を見ると、時折どうしようもなく悔しくて嫉妬して死にたくなる。

681 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 00:25:33.72 ID:8QVkvyOw.net]
>>671
そだね。
長子末子関係なく一番悲惨な状況に陥るのが搾取子だと思う。

682 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 05:03:46.09 ID:3gZ4sMPV.net]
いやいや類型化否定したら研究なんてできませんわ
普通の家庭でさえ、長子はヒーローヒロインタイプ、真ん中は忘れれられた子、調整役、とか普通に言われてる
そこに毒親要素が加わったときどうなるかで語ることは有益
メカニズムが違う
むしろ個人個人の家族構成とそこでどういう力学関係が成り立ってたかの例は
そこから共通項導きだしたりして新たな知見得られる有用な情報となる

683 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 05:09:42.28 ID:3gZ4sMPV.net]
その場合「一番悲惨」は長子末子に関係ないってのは同意であるが
搾取子という言葉は文字通り搾取される子供ってことだろうけど
その場合一番過干渉される子、つまり上で言われるような防波堤役は、
搾取とはまた違った印象を受けるのだが、それも含めて搾取子という用語なのかな?

684 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 08:30:53.55 ID:CsUcgnMa.net]
>>682
だからその共通項を導き出すにはサンプルが少ねえって話だろ。

685 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 08:53:56.66 ID:NiqnnFI0.net]
防波堤どころかミニチュア毒親化して毒親の手先として搾取してくるよ長子



686 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 08:55:43.65 ID:3gZ4sMPV.net]
>>684
定性的な研究においてサンプルの数は問題にされない
それだけに偏るのは駄目だが、定性的、つまり質的、個別的な分析を集めて結果的に共通項が導かれ、
帰納的に新たな知見が得られることもあるが、数が揃わないからといって、価値がないとはならない。

医者やカウンセラーと、患者やクライアントとの関係はそもそもが個別的であり定性的。
さらに、ここでサンプルが少なくても、長子が干渉でやられたという例はいくつか出てるわけで、
それらを類型化しようとう試みは悪いことではない。
しかもそれは「長子だから絶対干渉される」なんてことで分類してるわけじゃないのだから。

687 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 08:58:55.41 ID:3gZ4sMPV.net]
>>685
それは防波堤な長子ではないということでしょ。
毒親からの干渉のストレスを下にぶつけているんだから。
「長子は過干渉を必ず受けて、下には八つ当たりしない」
なんて主張してないじゃん

688 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:06:45.46 ID:B8dbpNse.net]
誰がターゲットになるかはケースバイケースだからあまりこだわっても意味がないと思うよ。
自分の親族、周辺を観察すると個人的には長子がターゲットにされやすい傾向があるとは思うけど。

大事なことはターゲットにされると自己確立できなくて酷く苦しめられるってことだよ。
普通は子供が思春期になると、それまでのように一方通行でなくて、子供を1人の人間として認め双方向的な関係性を築こうとするわけだけどそれができないんだよね。
お互いに尊重し合う関係ってのは人間関係の基本であってとてつもなく大切なことなのに、それの練習というか学習もできないんだよね。
その上度重なる干渉で嫌味や否定を受け続ける……自信がなくなる。
そうなると嫌でも気がつくと自分がどう思うかより人にどう思われるかが基本になってしまっている。
コミュ障で無気力無責任無感動の人間が完成する。

689 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:13:55.40 ID:3gZ4sMPV.net]
自己確立できないことが被害者の共通項であり、そこからの脱却が一番の重要事項だけど、
ここで吐き出す場合、他の自立していった兄弟姉妹への僻みへの対処もまた問題であると思う
兄弟姉妹間の不公平感も怒りが刺激されやすいってのが書き込みみててもよくわかる

それ以外は同意。

690 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:17:09.21 ID:CsUcgnMa.net]
>>688
そうそう。親との一方的な関係ってここまで害をもたらすのかと今頃になって思うよ。

691 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:20:10.08 ID:3gZ4sMPV.net]
>>690
せっかく返信したんだから、サンプルの少なさは問題でないことは納得してくれた?

692 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:29:34.08 ID:B8dbpNse.net]
>>689
俺は確かに1人ターゲットにされて理不尽で悔しくてやりきれない思いはあったけど、とりわけ兄弟との中が悪かったわけではないからか、妬みや僻みはほとんど感じないな。
兄弟も親が異常だとわかってるから近ずこうとしない。
今は兄の自分としては、うまく立ち回ってて羨ましいって思うていどだね。
兄弟とどういう関係か、ってのがやっぱね。

>>690
普通は1人の人間として尊重してもらうなかで、自分の気持ちを表現し受け止めてもらい自信をつけて行くわけなんだよね。
親が毒だと自分で感じて、考えて、決断して、行動すれば受け止められるどころか潰されるわけだよ。
自己表現すれば心を傷つけられる体験を何度も何度も家の中で繰り返す。
そうやって自信がなくなれば、学校で友人にたいしても自分を表現しなく、というかできなくなる。
そうなると当然人から受け入れられる体験ができないんだよね……。
自己の確立には他者に受け入れられることと、安心感が絶対に必要なわけだけど俺にはそんなもんどこにもなかったわw

693 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 09:36:49.64 ID:3gZ4sMPV.net]
>>692
それは弟にとってはいいことだな。
まあここで兄弟に怒りぶつけてる人達の場合、自分自身が自分の人生歩めてる実感得られれば、
究極毒親含めて他人など関係なくなるんだけどね
そこに至るまでが難しい・・・

694 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 10:01:37.98 ID:CsUcgnMa.net]
>>692
おれも、自分の思ったことや感じたことを表現しても馬鹿にされるか否定されるかだったな。
おかげで自分の感覚も考えもわからなくなった。
自分が何かを感じる→それに対応するってのは人生の基本中の基本だけど、その根本を破壊されるんだよな。
そんな状態で人と関わっても丸腰で武装してる軍隊に挑むようなもんだよ。

でも最近、寒さをリアルタイムに感じ取れるようになってきた。以前は寒さからくる不快感が何なのかわからなかった。

695 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 10:19:19.44 ID:3gZ4sMPV.net]
返信ないなら、沈黙は相手の論を認めたということで処理させていただきますね。
相手に反論した以上、それが否定されたら認めるのが普通です。



696 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 10:47:14.21 ID:DszYrk9c.net]
兄弟で誰かがターゲットになるかはわからんね
ただ確かなのはターゲットを攻撃するためにそれ以外の兄弟を甘やかしてターゲットを孤独にされる手法
あれでターゲット以外の兄弟が勘違いして甘えきってダメ人間になる

697 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 11:00:02.07 ID:C24yoWa9.net]
>>696
ターゲット以外が甘やかされてダメになるだけならそこまでだからまだマシというか、嫌な言い方だけど救われる。
甘やかされた非ターゲットが図に乗って、ターゲットを苛めたりするともっと悪いよね。
おまけに、社会的地位として立派な御仁になられた日には、やるせなくなるよ。
妹に、生きる価値無いとか、お前の居場所はこの家にねぇんだよカスとか、そんなことばっかり言ってた人間が人権だのなんだのといった仕事につくとか笑えるよ

698 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 11:20:03.26 ID:3gZ4sMPV.net]
しかもそいつらが子供持ったとしても毒親になるとは限らないという
ターゲットはそいつらのために犠牲になっただけという

699 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 11:43:56.85 ID:VLlyc44l.net]
毒親くそ自己愛なぶり○してー
1度も誉められたことない
口からでる言葉は否定、嫌み、嫌がらせばかり
こいつらまじでグズ野郎だ

700 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 11:44:52.23 ID:NiqnnFI0.net]
>>696
>>697
>>698
あるあるな話で感銘した

701 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/18(木) 15:26:59.86 ID:UKOF2zri.net]
例のツイッター見て久々にこのスレに来たけど中間子が毒親と同じくらい馬鹿ってのがわかったくらいか

702 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 00:39:27.48 ID:qyUw64Fo.net]
悪妻は百年の不作という諺があるけど
本当そう思う実際は百年どころではない
のではとも感じてる
毒姉の子供たちが姉の血をそっくり受け継いで学校でも人をいじめて憂さ晴らし
してるしその子供たちが子供を産んだら
また同じようなことが繰り返されていく
んだろうな
先人は経験から性質の良くない者との
間に子供を作ると脈々とその悪しき血が
受け継がれてゆくということを知っていたんだろう
毒親の腐った血は自分の代で終わらせると子供の頃から思ってたけど、毒姉の存在を何故か失念してた
だからなんだという訳でもないけど
ただやるせないというか悲しいだけ

703 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 06:42:34.60 ID:8RDeFTpP.net]
成功したら自伝に悪口書かれるぞ
毒親環境で他の姉妹に被害押し付けてきたことを悪いと思ってしまったら
他の姉妹を救わない気持ちがわかないと悪いに人間になってしまう
そこで防衛機制働かさせて、他の姉妹を見捨てるのが愛玩であり、無干渉だったやつら
死人に口なしにならないためにも、なんとか人生逆転させて
姉妹の悪行を世の中に広めてやろうと思う

704 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 09:21:10.04 ID:C8ETHdQ1.net]
自分もやりたい!毒姉毒弟の悪の所業を世間に喧伝してやりたい
そしてそれで奴らが実家に背負わせた負債を回収したい

705 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 09:23:48.75 ID:ALO1JNVz.net]
あからさまな差つけられた扱いで育って来てその兄弟から見下されたりしたら腸煮えくり返るだろうなあ……。



706 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 09:29:18.36 ID:0B+yCCym.net]
>>703
自分は一番年下だったし、愛玩だと思ってたんだけど違ってた。
実は押し付けられてたんだ。

>そこで防衛機制働かさせて、他の姉妹を見捨てるのが愛玩であり、無干渉だったやつら

本当の愛玩は兄弟姉妹協力して毒親連鎖を絶とうとせず、自分のみが良ければよいと自己中心的。
毒親と同じで事実を捻じ曲げて上辺だけを繕い歪んだ家庭を自分も作る。
→連鎖

707 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 09:57:13.00 ID:19z9S2mw.net]
親の財布から金盗んだとこ何度も目撃してるのにそれ指摘したら嘘吐き呼ばわりw
他の兄弟姉妹を犠牲にしてきた人間ってほんと自己中だわw

708 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 10:14:51.82 ID:aMiP2/x1.net]
>>705
文字通り、腸煮えくり返ることもあった。
でも、好きの逆は無関心、ていうのは事実でさ
あまりにたくさんありすぎて、「どうでもいい」って思うようになってきた。
母親は息子大好きだから、娘の私に「お兄ちゃんが」「お兄ちゃんは」て色々言うから、表面上は聞いてるけど
心の中では何も思わないし何も感じない。ホントにどうでもいい。
自分のこと人として終わってると思うよ私w
家族より他人の方が同情できる

709 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 10:40:13.97 ID:C8ETHdQ1.net]
>>707
サメは多胎で生まれてきて、胎内で同時に生まれた兄弟を食い殺して
大きくなってきた1匹が生まれてくるんだとさ
なるほど、ほかの兄弟姉妹を食い物にして生きてきた愛玩子ってサメみたいな
目をしてるよ 獰猛で、隙あらば食い殺す、みたいな
だから異性に嫌われるんだよね

710 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 13:05:47.04 ID:ALO1JNVz.net]
>>708
あんたみたいな感覚になるのが当たり前だからおかしくない。
人としてまともな証拠だろう。

なんつうか、機能不全家族って仮面舞踏会だよな。
たんたんと気持ちを抑えつけながら役割を演じているだけ。
感情的な暖かさとかつながりとか感じたことがない。

711 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 14:30:28.73 ID:ZgFdfknw.net]
>>709
異性にモテモテなら憎しみ倍増だわ

712 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 17:04:46.85 ID:0B+yCCym.net]
>>709
世間では良い人で通ってる毒母の目にホオジロザメの目を連想した事がある。
顔は笑ってても目の底が冷たい、情の無い無機質な感じ。

>>710
仮面舞踏会。なるほど。
自分もマリオネットがそれぞれ毎日同じ役割を演じてるだけのように感じてゾっとした事がある。

713 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/19(金) 21:57:53.64 ID:2pX8QAQw.net]
毒母持ちの特殊な人生嫌になるわ

714 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/20(土) 13:21:35.38 ID:OxAsie2I.net]
毒母着信拒否した。メールも。
これで少しは楽になるかな。

715 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/20(土) 21:19:31.85 ID:T2L49g3z.net]
今NHKで流れてたニュース
母親(67)が病気の娘(43)を理由に絞殺ってまんまうちと同じ年齢で笑えない
精神的な病気か肉体的な病気かはまだ出てなかった

うちに関して言えば、高度経済成長期に苦労せず就職してバブルで浮かれた田舎育ちの団塊と、ベビーブームの競争社会→就職氷河期の都心育ちの団塊Jrという事で相容れない価値観の違いが

お金は沸いて出てきたり降ってくる訳じゃないのに、バブルの頃のままの暮らしを忘れられず節約も貯金もしない毒はさっさといってくれていい

引き続き少子化問題の番組を放送してるけど、ただ子供を増やす為の対策しかしないなら意味がないよね
毎日のように親の子殺しで犠牲が出ているのに



716 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/20(土) 21:55:46.20 ID:/vNoj6kt.net]
現実がつらすぎる
おっさんだけどラブライブ見ることにする
二次元は裏切らない

717 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/20(土) 22:11:41.94 ID:/vNoj6kt.net]
え?解散?????また波に乗り遅れた
全部毒親のせいだ
サブカル禁止されたから、周囲に対して情報が遅れてたことがくやしいから、
興味ないもんねで過ごしてきたせいで、はやり始めはもちろん、ピーク時も無視して、
結局終息しだした頃に気になりはじめるんだ

718 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 13:19:10.63 ID:3brHd8UA.net]
毒親が運転能力やばいのに車に乗り続けてる人居ない?
嫁に出てても毒親が人轢いたら賠償金の支払い義務科されるの?
相続放棄の手続きしたら逃げられる?

719 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 14:44:58.29 ID:Mgqx+/W4.net]
うちの毒も交通事故、違反ばっかりする
言い訳は「運が悪かった」「警察は暇。自分は忙しいのにあんなことばかり」など反省はしない

720 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 15:58:27.10 ID:3brHd8UA.net]
>>719
ルールを守るっていう概念がないんだね。
うちの親も目が一時見えなくなったのにまだ乗ろうとする。
交通機関使えっていっても聞かないし、もうほっときたい。
毒親が人轢いて愛玩子に賠償請求行って人生詰めばいいのにと思う。

721 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 20:43:22.28 ID:k3NUdElu.net]
自分の子に「PCの設定して」と頼んでおいて、作業してる目の前でガーガー寝るの、普通ですか?

722 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 20:45:08.36 ID:bhP20a5t.net]
それだけなら割と普通?

723 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 20:53:57.56 ID:PGsSX1JB.net]
>>721
それが許せるならまあ悪くない家庭。許せないなら何かが歪んでる家庭。

724 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 21:00:06.58 ID:k3NUdElu.net]
>>722
>>723

そうなんですね。

続けてで申し訳ないのですが、もう一つ聞かせて下さい。
○○教えて、と言ってきたから教え始めると
頬杖ついてテレビ見ながら「ほぉ〜、ふ〜ん」というやる気のない返答のみ、片手しか使わないのですが
これも普通ですか?

どちらも、小さい頃物凄く厳しく言われたり怒鳴られたりしました。なので、叱ってきた母親が実際にやるのを見ると、どうにもイラつくのですが、気にしすぎなんでしょうか。

725 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 21:04:15.36 ID:bhP20a5t.net]
それは人の話を聞く態度ではないよね。
毒とまでは思わないのが正直なところではあるものの。
私なら小さい頃に自分が言われたことをそっくりそのまま言い返しそう。



726 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 21:10:32.67 ID:PGsSX1JB.net]
>>724
気にしすぎだと言われても気になるしイライラするでしょう?
つまりそのイライラはちゃんと理由があって意識上に登って来てるわけです。今回の理由はおそらくあなたが書いた通りでしょう。

問題はその態度が腹がたつと本人に言えるかですね。言えない、もしくは言っても逆ギレやなんやしてそれを封殺するとなると立派な毒家庭かと思われます。

727 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 21:17:23.91 ID:bhP20a5t.net]
あー、そう言われてみればそうだ。
>>726後半なんかは毒家庭の域ですね。
うちは結構毒親に負けじと言い返して大喧嘩に発展するクチだったもので。

728 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 21:21:28.43 ID:k3NUdElu.net]
>>725
>>726

ありがとうございます。
仮に他の家庭では普通だよと言われたところで、腹は立ちます。心の中では「あなたがいつも言ってたことでしょ」と思っています。

ただ、仰るとおり、母は指摘すると不機嫌になり、数日の間は、日常会話は無視か最低限の返事を低く威圧的に返すだけになります。
それが容易に予想できるのと、小さい頃から虐待紛いの事が続いていたので、腹は立つものの、恐怖が先立って言えずにいます。
以前、あまりシリアスにならないように「小さい頃は、それ(頬杖)やると怒る人居たよね」と言ったところ、一気に不機嫌になり、何その言いぐさ、と切れられました。

729 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/21(日) 23:59:19.97 ID:PGsSX1JB.net]
>>728
個人的には普通や常識という言葉を多用する人間は信用できません。
その人が言いたいことを、自分を守りつつ言いたい時に、それらの言葉で代用していることがあるからです。全てではありませんよ。
例えば「店員が客に敬語を使うのは常識だろ!」と怒っている人は、本当は「客であるおれに敬語を使わないのは気にくわない!」と言いたい人であるかもしれません。

「普通だろ!」と言われた時は「普通かもしれない、だから何?」と問うてみると本音がわかります。実際に親御さんに問う必要はありませんよ。

何が言いたいかというと、親御さんはあなたに「普通だから文句を言うな」と言いたいわけですね。
しかもそのやり方は婉曲的かつ威圧的です。
直接的に言う責任を逃れられることと、威圧すればあなたを支配下におけることを学んでしまったんですね。

人間、一度学んだことを消すことは困難です。親御さんが変わることにはあまり期待しないほうがいいでしょう。
ただ、その怒りは本物です。不当な扱いを受けたことに対する心の正常な反応です。できるだけ抑え込まずになんらかの形で外に出すことを心掛けてください。

730 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/22(月) 07:23:18.24 ID:1KeRVvzf.net]
>>729
ありがとうございます。

そういう形で冷静に説いて頂くと、素直に
私が母の態度を不快に思うのは間違ってないんだ
と思えました。
普通は、当たり前に考えて、常識的に、
これは母が怒る際に常用する言葉です。でも思い返すと疑問に思うことも多く
自信の正当性をごり押しで主張したいだけなのか、と考えると腑に落ちました。

私は不機嫌になることすらあまり許されません。
何その言いぐさ、何その不服そうな顔、あんたが間違ってるのに何でそんな不機嫌になれるわけ、
そんな言葉ばかりです。
休日も常に行動を共にさせられるか、監視に近いことをされているので、自由というものもあまりありませんが
何とか違う方法で不快な気持ちや怒りを解消する道を探してみます。

731 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/22(月) 12:17:12.16 ID:zebNAK0G.net]
>>730
わかるなぁ。うちの状況とそっくりだわ。
どれだけイライラしても最終的に権力で抑えられるからね。親なしでは生きられないことを最大限使って脅す。

イライラを吐き出そうにもネットぐらいしかないしな。
おれは小学生の頃はモノに当たってた。
もちろん親の目の届かないところでね。固いものをバキバキに壊すのが一番よかった。ただこんなことしてる自分はヤバいんじゃないかと当時思ったのを覚えてる。

732 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/23(火) 06:20:15.49 ID:t88sFjqK.net]
>固いものをバキバキに壊すのが一番よかった

もしかして親にとっての固いものが自分だったのかも
人の目の届かないところ=家庭内で

733 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/23(火) 07:37:35.53 ID:eBeU3Zhj.net]
>>731

>>730です。
私も全く同じです。私自身は、小さい頃から要領のよい人間ではないので、母や兄のストレスの捌け口にされてました。
自分は解消する場がないので、鉛筆やボールペンを折ったりしていた事がありました。
ただ、母がゴミあさりして見つけるのですぐ断念、最終的に、壁を拳で殴るなど、痕が残らないような、自身を使う方法しかなくなりました。

734 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/23(火) 22:07:25.66 ID:SjCGQXTE.net]
本気で自分一人の力で成功したと思っているらしい
もし干渉されてたら成功できたか?
干渉を結果的に引き受けてやったからお前は自我が育ったんだろうが
え?毒親が勝手にやったことで、お前も兄弟を守るために干渉受けたわけじゃないだろって?
そりゃそうだ。だから「結果的に」と書いただろ?
調子にのりやがって。

735 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/24(水) 15:06:14.62 ID:93hV1kLh.net]
兄らは多少大人どもの影響があったから
しょうがない(それでも100歩譲って)が
ジジイと母親、テメーらはダメだ、何歳児だよ



736 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/24(水) 15:07:21.02 ID:NvnhM5lX.net]
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 邪悪猛毒親エネルギー 毒遺伝子を 解毒浄化しますように

無駄に苦しみが続かず、速やかに直ぐ 逝けますように 

737 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/24(水) 21:48:28.55 ID:jDy1AEU7.net]
よし決めた。阿武隈を嫁にする。開幕魚雷できるし。かわいいし。

738 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/25(木) 16:32:39.30 ID:ndRyYpwb.net]
高嶋ちさ子さんの子育て論擁護で、葉加瀬太郎さんのツイッター炎上
ttp://www.sankei.com/entertainments/news/160223/ent1602230010-n1.html

>葉加瀬さんは22日にツイッターで
>「友人高嶋ちさ子の子育て論炎上について一言。
>ゲーム機を壊す事の良否は結構、でもそれだけで彼女の人格をとやかく言う事は間違ってます。
>もし彼女の人間性に何か言いたいのなら、まず彼女の音楽を聴いてからにしなさい。
>あんなに純粋で美しい音色を奏でられる人に悪い人がいるわけがないから」と書き込んだ。

典型的なお芸術家さまの発想
自分らは何しても許される特権階級だと勘違いした選民思想の塊。

岸田メル氏は「才能と人格って関係ないなと良くわかってすごい」と皮肉ったw

739 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/25(木) 17:35:16.37 ID:sUUg/Wq5.net]
>>738
葉加瀬太郎はバカだから仕方ないとして、岸田メル先生はさすがw

740 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 00:09:11.29 ID:XreaZe0r.net]
はやく 猛毒親が宇宙から 全ての時代、次元、世界から 
解毒浄化消滅して、一切、生じなく成りますように 
邪悪の要素、邪悪のたねが 全て消滅しますように

741 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 04:30:19.53 ID:o9oGgN7Y.net]
母親がヒスってる。
「派遣如きで趣味に金費やしてんなよ」
だって。
派遣て、そんな見下される存在なの?

742 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 07:26:15.60 ID:bTUuc0TR.net]
そういう親は、例え正社員であっても
「三流企業に勤めてる分際で」とか言い出すだろうし、
一流企業だったら嫉妬で喚きだすもんさ。
貴方は頑張っていらっしゃると思います。大丈夫ですよ。

743 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 11:40:23.24 ID:Z7qxfoEA.net]
娘の職業差別するとか屑だよ。
つうか、底辺だとか職業差別を実社会でするような奴って2ちゃん中毒のキチだけだよ。

744 名前:優しい名無しさん [2016/02/26(金) 13:55:27.13 ID:iOBBBn+8.net]
>>738
さらに子供は「自分は怒ってないのに何で関係ない人がおこっているの?」といってたそうでw

745 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 13:57:02.97 ID:o9oGgN7Y.net]
>>742
>>743
ありがとうございます。
恐らく、私の趣味が母にとって受け入れられない物だったのも原因です。
母は外面だけは良いタイプで、普段は「派遣も今は多いし、派遣さんが居なきゃ回ってかない職業もあるよね」などと言ってますが
怒ったり不機嫌になるとボロボロ本音を出します。

正社員の転職先がなかなか決まらなかった時に、派遣を勧めてきたのは母でしたが、結局娘を見下したいだけだったかと、納得できました。
先日、ようやく、契約社員スタートですが上場企業から内定を頂けました。
父はおめでとうと喜んでくれましたが、母はつまらなさそうにしていました。やはり娘が自分の上を行くのは気にくわないのでしょうね。
我が母ながら、見てて虚しいです。



746 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 16:39:04.99 ID:rEHiR/Nr.net]
元カノに告白してOKもらった大学の寮の前にある建物の前に
元カノとの写真や手紙敷き詰めてその上で自殺したらどんなニュースとして報じられるだろうか
元カノにキモさやキチガイ性がちゃんと風の噂で届いてくれるだろうか

747 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 17:38:23.59 ID:Rim79PBH.net]
>>744
「僕は怒ってない」って言わないと後が恐いのかな?

って穿った見方しちゃうなぁ、毒親スレ住人としては…
それと息子が心配してるって、このおばさんが言ってるんでしょ?
そんなもん信用できるかw ちょっとタイミング悪かったね

748 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/26(金) 18:59:25.47 ID:UkLNSY12.net]
普通の人がしてるような楽しい会話には入れない

749 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 00:02:34.22 ID:ype5BiUc.net]
5年間毎日夢日記つけてる
ほとんどが元カノとの夢の中でのやりとり
だから5年たっても別れた気がしない
むしろ夢の中で結婚してるし
不思議なことに毒親の夢はあまりみない
今年結婚した彼女に夢日記送り付けたら通報されるだろうか
いや通報されるだろう
困った
明日も朝起きたら日記つける

750 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 09:10:04.02 ID:2Conz2VU.net]
フラグだったか。毒親の夢をみた。
彼女と結婚できなかったのはお前のせいだとののしってやったよコンビニで
毒親とコンビニなんか言った覚えはないのだがな
これから夢で毎回毒親出てきたらどうしよう
せっかく彼女との結婚生活見れるよう訓練してるのに
くそが

751 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 11:19:42.13 ID:7qA+uIUP.net]
>>747
クラシック板でも言われてる

752 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 20:31:44.18 ID:OHAwF1Nd.net]
>>747
言わないと後が怖いというより
自分の中の怒りに気付いてなくて抑圧してるだけかも
自分の親はいろいろやってくれてる、素晴らしい
そんな歪みに囚われて怒りを感じないふりしてるんじゃないかな、脳の次元で

753 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 22:57:36.75 ID:7qA+uIUP.net]
>>752
キャラとして成立しちゃってる部分は有るねこの人の場合
親の家を出て行くフリに対し「いかないで」ではなく「あっそいいよ」って反応
なかなか見込みあるとおもったんだけどな。
「練習で死ぬほど怒るんだから、本番で失敗したら殺すんでしょ」といってるあたり
恐怖が麻痺してるとは思えない。
完全な捏造だよきっと。

754 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/27(土) 23:48:54.90 ID:IkazJxmQ.net]
有名人、これだけ話題になった、金持ち、家庭内にこもることはないでしょ。
毒親かもしれないが楽勝。うちに比べたら全然まし。同情する気にもなれん。
気軽に毒親とか同情するな世間は。注目された時点でもう終了。

755 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 01:01:48.05 ID:LhR5Rfvo.net]
>うちに比べたら全然まし。
やめようよ、そういうの
それが毒親の根底にある思考だって気付いてないの?
ここは毒親被害から立ち直りたい人のためのスレだから
対自分の子供に限らず、毒側に回ったなら出て行って



756 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 01:22:58.96 ID:yTlPrvhM.net]
家庭にはいろんな家庭があってだな
子供があんなこと言った時点で、子供にとってはあれが本当の母じゃないってわかってるのでしょ
ゲームに関する罰だって、条件つきだからOK

757 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 01:25:10.02 ID:yTlPrvhM.net]
読んで来たら毒親っぽいな。撤回。

758 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 01:39:26.73 ID:yTlPrvhM.net]
>755
けど出ていくとうぜーうるさいだmれ

759 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 03:33:17.44 ID:eNoNZI+U.net]
会話の成立しない糖質なんだな

760 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 04:04:27.92 ID:yTlPrvhM.net]
酒飲んでるからなぁwwwww

761 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 10:13:06.41 ID:PGw3PUjG.net]
カッとなってゲーム機へし折ってしかも新聞記事にまでして
自分は正しい!!過激なキャラなだけ!!
後になって計算ずく、治せるもも知ってた(明らかな嘘フォロアーから教えられて驚いてた)
火消しに躍起w

762 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 10:14:45.65 ID:PGw3PUjG.net]
内田春菊と同じ毒親ヲチ対象になったw

763 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 10:14:45.93 ID:PGw3PUjG.net]
内田春と同じ毒親ヲチ対象になったw

764 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 16:04:36.75 ID:dUjYce2W.net]
猛毒親なるものが宇宙から 全ての時代、次元、世界から 
解毒 浄化消滅して、一切、生じなく成りますように 
邪悪の要素、邪悪のたねが 全て消滅しますように

いのちの 魂の人殺しが 二度と宇宙のどこにも生じず 
完全永久 消去絶滅 消滅しますように されますように

765 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/28(日) 18:39:23.67 ID:4OOdm7aC.net]
振り返しの大波が来て負けそう
どんどん自分を卑下して自虐に走りそうになってるのを我慢してる
所詮私なんかは愛玩子には勝てないんだ
私がいくら好きだと伝えてたって愛玩子のクズのような一言で私の存在意義なんてなくなるんだ
最近落ち着いてきてほぼ和解できたと思ってたのは愛玩子が離れてたから、それだけだ

この後に及んであんな毒にここまで精神を揺さぶられてる自分がいちばん大嫌い



766 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 03:11:30.70 ID:/L7nBHqS.net]
あおぎ

767 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 03:14:03.30 ID:j6VLYAk7.net]
>>765
自分が書いたのかと思うほど似てて驚いた
私も最近落ち着いてきたと思ってたら愛玩子との差を見せつけられて
無価値感が更に酷くなったよ…
本当、愛玩子の言うことやすることなんて愚にもつかないようなことなのに
姫でも崇め奉るみたいにへーこら頭を下げ続けてる
前世で家臣だったのでは?と本気で思うほど忠実に仕えてる感じ

見限った筈なのに精神を揺さぶらされてしまうのって辛いよね
毒親にとっては愛玩子=神のような子、搾取子=無能な奴隷みたいな認識
だからその差別を新たにされると心からまた血が溢れ出てしまう
いじめが収まったと思ったらまた始まってしまった絶望感と似てる
なにかのきっかけとかから765さんと自分が少しでも楽になれますように

768 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 03:51:49.03 ID:FCRmtWZ3.net]
出て行く準備を進めてたら、前日まで毎日ヒスってた母親が急に大人しくなった。
しかも、一緒に買い物に行こうと言われて行ったら
アレ似合うね、コレ可愛いよ、カードで買ってあげる、お金はいいよ、そんな戯れ言のオンパレード。
普段は「だらしない身体(背は低いけど標準体重。ただロードバイク乗りなので太ももはムキッと系)には似合わないんじゃない?pgr」とか「ちんちくりんの低身長に似合う服あるの?」「薄給取りで払える?貧乏でしょアンタ。」とか店員さんの前で平気で言うクセに。
お店で「馬子にも衣装?」と聞いてやったら「いつもそんなこと言わないでしょ?」と。

そりゃさ、居なくなられちゃ困るよね。
ボケとパーキンソンで鬱になってる実母を言葉で傷付けて、その後ほったらかしだもんね。
娘が祖母のケアと自分の愚痴聞きやってんのに、居なくなったら面倒だもんね。
残念、今引き留めても、夏には出て行くよ。貴方が泊まりで出掛けてる間にね。

769 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 11:05:53.63 ID:x6pDcCu4.net]
>>768
引っ越し祝いだよ!
ごっそりいただいておいとましょ

そういや、毒が何か買ってくれようとしたことないや
金がある素振りだけ
どうせその金も家も土地もばあちゃんが身を粉にして働いて得たもんを相続しただけ
「穀潰し」とか定番ブーメラン放ってて笑える毒

770 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 11:06:53.01 ID:x6pDcCu4.net]
>>769
○おいとましましょう
でした
キモくてごめん

771 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 13:21:48.64 ID:FCRmtWZ3.net]
>>769
なるほど、そう捉えればいいのか!
そうね、貰えるもの貰ってサヨナラするよ!

母親、ハイスペとは言わないけど、そこそこスペックありの技術持ち専門職だから、稼ぎは良いんだよ。
ハイスペでも人間性が難ありなんだよなー

772 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 13:38:40.54 ID:cEjRmkHB.net]
歳とるごとに親への殺意が膨らんで来る……。どっかで吐き出さないとこれはヤバい。

773 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 21:59:47.78 ID:uDpkPtJ1.net]
あんな奴のせいで犯罪おかさせられたくないわ

774 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/29(月) 23:31:54.48 ID:6tjkGEkl.net]
あぶ

775 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 00:47:58.48 ID:wRU6el8Z.net]
うちは貧乏と思わされてたなー
たぶん、家族の中で、私だけがうちが貧乏だと思ってた
私以外の人はいろいろ欲しいもの買ったりしてたけど
私は勉強道具か本しか買ってもらえなかった
服とか、家出て10年経ってやっと買えるようになった



776 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 01:23:43.55 ID:/qKVOM3U.net]
この本ってさー、毒親自身が読んでも理解できるのかな
うちの毒が読んだらしくて私の事だった…とかしおらしく言ってたこともあるんだけど、結局同じような事繰り返してるんだよね
まぁそんな簡単に人格障害が治る訳ではないから仕方ない…のか?

777 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 08:48:12.55 ID:VDjKN3Jv.net]
>>772
同じかも
かつての親と同じ年齢層になってから
「あんな行動は親としても人としてもありえない」という怒りが止められなくて膨らむ憎悪

778 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 08:54:26.01 ID:VDjKN3Jv.net]
>>773
ほんとこれ
毒親の処分が合法化されたらやっちまいそうだもん

779 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 09:00:32.07 ID:JBCeEM+n.net]
>>777
そうそう。
当時はわからなかった親の影響がわかり出すと、殺意とそれを抑圧して鬱にかられるようになった。

780 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 15:42:01.96 ID:z9XTWLD1.net]
田村淳 “釈明”生番組で司会 初回ゲストは梅宮アンナ
news.infoseek.co.jp/article/oricon_2067731/
>田村淳が、インターネットテレビ局「AbemaTV」内で、
>生放送番組『田村淳の釈明LIVE』(後8:00)をきょう1日からスタートする。

>初回ゲストは、14歳の娘との別居生活に関して、
>一部で「育児放棄」と批判の声が上がっている梅宮アンナ。

しくじり先生のヒットで有名人が自身の失敗を曝け出すのが流行りかもしれんが
“ネグレクト”や親としての適性が無いにも関わらず出産した親を正当化するような
バカな真似だけはしないで欲しいと思う。

781 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 17:55:34.06 ID:2TOsiHhK.net]
毒親という人の姿をしたバケモノめ
世界中の毒親がISに首チョンされてしまえ

782 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/01(火) 23:37:50.47 ID:wn0n/kd2.net]
試験

783 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 01:00:42.69 ID:o4IjdON3.net]
>>781
確かになあ
奴らも完全に毒親だよね
猛毒、致死性

784 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 09:36:06.52 ID:Z5DGTHpT.net]
殺してやりたいな
子供の時自殺しておけばよかった

785 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 11:07:55.97 ID:BecksE6x.net]
>>784
毒「きゃああああうちの子は自殺したんですうううう!!(可哀想な私をもっと崇めろよ。)」



786 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 11:23:47.02 ID:iwDoKWkl.net]
うちはたぶん、俺が自殺したとしたらバカにして終わりだと思うよ。
だって俺、競争相手みたいなもんだったもんw
こきおろしで批難されたことしかないわ
自分の子さえ自分を良く見せる踏石にできるのが自己愛毒親。
必ず何かしら報復するつもり。

787 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 14:16:19.51 ID:o4IjdON3.net]
>>786
親の存在を無視して忘れて自分の好きな生き方するのが1番の報復だ

788 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 14:37:42.29 ID:BecksE6x.net]
>>787
これ

789 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 14:44:20.97 ID:yCuFDf++.net]
自分の好きな生き方なんて今更わからない
やりたかった事に対しても集中出来なくてやれなかったし、やり方がわからなくなっちゃったし死ぬしかないわ

790 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 16:07:03.48 ID:o4IjdON3.net]
結局死ぬしかないのは生き物はみな同じだというのに、自分の自由になるのが自死による死期だけとか辛すぎるだろ

791 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 16:53:03.65 ID:/xmVAhLl.net]
好きな場所で死ねるって最高の贅沢やぞ
死ぬ前に好きな物を食べて
好きな服を着て
見られたくない物は全部始末できて
会っておきたい人や残しておきたい言葉があったら
じっくり実行できて

これってみんな自然死や突然死じゃできないことだぜ?
何1つ思い通りにならなかった人生だけど
この時だけは自分が監督も主演もできるんだ
金がなければサラ金でも借りればいいw
どうせ返せないんだし、親への多少のイヤガラセくらいにはなるだろ

自分は犬が逝ったらそのつもりだ

792 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 18:35:11.10 ID:o4IjdON3.net]
>>791
ずっと犬飼いなよ
犬は賢いから、そんな気持ち気づいてて将来的に死ぬに死ねなくなるんじゃないか
自分の代わりに飼い主を見守ってくれる誰かがきてくれるまで犬はきっと無理して頑張るぞ

793 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 19:30:06.38 ID:bjE03XBG.net]
人の気持ちを思いやる感情は犬の方が毒親よりずっと正常だよね。

794 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 19:35:02.49 ID:cCqPZl3d.net]
疲れてたのか血迷って割と有名な育児
漫画を買おうとしたんだけど、毒親育ちには拷問に等しい産んでくれてありがとうというシーンがあると知って急いで
取り消した
普通の愛情を描いてる漫画には憧れたり
するけど、過剰に親に感謝して親は神様
みたいな内容は一切ダメ

795 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 20:27:56.24 ID:o/fpg7XE.net]
子供の頃のこと
昭和天皇も人間宣言したというのに、
博打借金を自分の親に隠し、事実を見つけた子を張り倒す毒親が、神や絶対君主扱いで更には敬う事を強要。では祖父母を如何に敬ってきたのか披露して頂く為に問い詰めた。
毒は顔真っ赤にして物投げて殴ってきたさ。



796 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 21:24:06.23 ID:c2N4aRfd.net]
人間宣言は認めない
宮家つぶしたのも許さない
アメリカ人ごときが人様の宗教に口出すんじゃねぇよ

797 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 22:48:02.07 ID:m17gaKXa.net]
>>795
なんで毒って自ら矛盾を晒しといてそれを指摘されると動物みたいになるんだろうね。

798 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 23:25:10.12 ID:o/fpg7XE.net]
>>797そうだよね。頭が異次元
加えて普段から「議論する事は大事なんだぞ」「話し合えるのは唯一人間だけだ」「人を傷つけたらお前を殺して俺も死ぬ、よく覚えとけ」「刺青入れたら許さんぞ」などと子供に。
睨みつけて俺の風呂上がりに突然何を言っているのかと。前後関係が不明で演技掛かったキチ。当時は40歳児だなと思ってた、飼ってた犬の方が穏やかで理性的だった。

799 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/02(水) 23:56:04.15 ID:o4IjdON3.net]
>>798
ほぼ同じだ
子どものことなんぞ考えず唐突に始まって、それが何時間も続く、ほぼ毎日
あの時間を返してほしいわ

800 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 00:06:11.31 ID:MfpIlLm5.net]
>>794
そういう連中には殺意しかわかないわ
家族揃って仲良く焼死でもすればいいと思うよ

801 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 00:45:58.77 ID:JnFiGM6Z.net]
毒親レベルが低いな

802 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 00:59:25.10 ID:IdxOb1To.net]
毒親は毒親って時点でアウト、人外

803 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 01:30:10.97 ID:vM7Xs4GU.net]
>>792
もう犬はこりごりだ
人の顔色読んでそれで一喜一憂してる様とか
イライラしかしない
生理前のイライラ期になると特に
何をしてもイライラさせられてあたり散らしてしまう
犬そのものにしつけという暴力したこともある
親と同じことしてる自分にも絶望してる

猫にはこんな感情湧かないんだよね
犬は忠実って先入観があるから
できて当たり前、して当たり前
そんな毒思考に陥るみたいだ

804 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 02:00:34.18 ID:YzbLdAa0.net]
>犬そのものにしつけという暴力したこともある

私も、犬が来て半年経った頃にやってしまったことがあった。
自分が母親に叩かれて来たせいか、特に何も考えずに手を挙げてた。
でも、何日か立ったとき、犬の頭を撫でようとしたら、犬がギュッて目を瞑ったんだよ。叩かれると思ったんだろうね。
それが、母親を前にした自分みたいですごくショック受けた。
それから、叩くのをやめて、犬と向き合ってるときはひたすら頭を撫でて、犬が目の上に手を翳しても目を瞑らなくなるまで半年近く掛かったよ。

顔色を呼んで一喜一憂、そういう見方もあるかもしれないけどさ、犬は飼い主に元気で居て欲しいだけだよ。
私はそう思うよ。

805 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 09:51:55.13 ID:ygu3JN77.net]
犬を通して毒親メンタルが理解出来るわ。
犬って機能不全家族で飼われると虐待子と同じ立場になるんだね。
猫にはイライラを感じないってのも愛玩子みたいな自己中は毒親にとって同族(自己中仲間)に対する可愛さを感じるんだね。
愛玩子と猫の性格ってすげー似てる。



806 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 12:46:23.01 ID:EiMyzqcL.net]
>>787
これが1番難しいが1番良い方法。

807 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 13:11:06.05 ID:YzbLdAa0.net]
>>805
そうだね。
犬は良くも悪くも忠実だから。忠実で逆らわない事を利用してやりたい放題やるのが毒だよね。

808 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 14:55:16.02 ID:n1ZexeY7.net]
>>804
> 犬は飼い主に元気で居て欲しいだけ
ほんとにそうだよね
心の機微を汲み取る能力は超一流だし、体臭でいろいろ気づくから、多分>>803がPMSの時だってお見通しのはず
あーあ愛玩子が猫だったら気にならないのに

809 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/03(木) 15:46:44.93 ID:vRFQFd9B.net]
タイミングを逃してしまったけど、>>791、これからも犬を飼ってほしい
出来れば保健所とかの、飼い主のいない子を
飼ってくれる人がいれば、行き場のない子が1匹、助かるんだ
家のない子、飼い主が居なくて途方に暮れてる子が沢山居るんだよ
その子たちの為に、生きてほしい
自分も毒親に搾取子として散々虐待され、体を壊してもう余生みたいなもんだけど
死ぬまで行き場のない子を飼いつづけるよ ある意味同類だと思ってるし
お互い愛されずに捨てられたもの同志、労わり合って暮らしていくよ

810 名前:優しい名無しさん [2016/03/03(木) 20:22:47.93 ID:aDe/LaS5.net]
>>775
まさに、教科書や参考書やなんかだけ。
その割には勉強が手に付かない様な仕打ちばかりされた。
服も物も好きなものは買ってもらえない。小遣いも無かった。
あれが欲しいとか言う前に理不尽な仕打に泣き叫んでるとかで
毎日、義務の様に無理やりストレス抱えたまま学校に行くだけの日々が続いてただけ。
今は慰謝料ももらえず、自分名義の貯金があったはずだが父親と弟に無かった事にされた。
一番サンドバッグとしての貢献をこの家庭でして来たのはこっちなのにな。
まだその給料や慰謝料はもらっていない。
例えば30万もらったとしても年間100万分の収入の仕事を禁止されたら
プラマイ70万盗られた事になるが、今はその状態。
それが何年も続けば70万×5年なら350万盗られてる計算。
それで30万やったと言って恩着せても320万盗られてるだろうがって話。

811 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 08:32:15.91 ID:XEhijQtn.net]
年とってきたらロリコンになってきた
ただし20歳以上だけどな
これは毒親と関係あるのだろうか
理論づけが待たれる

812 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 08:49:08.25 ID:SxWBPKME.net]
いや関係ないだろw
若いメスを求めるのは本能だから仕方ないとしか思えねえよwww

813 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 09:15:55.54 ID:XEhijQtn.net]
そうか関係ないのか。じゃあ安心してロリコンになるわ。

814 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 19:24:56.66 ID:uqcRaE2Z.net]
親関係なく年を取れば取るほど何物件が残るもんだよ
男は30からとかいう励ましを真に受けたらだめだ

自分は結婚や子供も無理だ
唐沢夫婦は子供産まない宣言だけで結婚しててすごい

815 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 19:26:31.80 ID:SxWBPKME.net]
唐沢寿明さん?



816 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 19:55:25.53 ID:uqcRaE2Z.net]
>>815
そう
夫婦そろって独親育ちだから子供作らないって発表してた

817 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 19:59:49.62 ID:/OFfFbWb.net]
Wアンナに爪の垢飲ませてやれって思うわ

818 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 20:04:57.47 ID:SxWBPKME.net]
>>816
サンクスです。
大きな子供さんいるだろうと思ってた。
お互いに理解しあえるのはいいねえ……。

819 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 20:34:20.20 ID:uqcRaE2Z.net]
配偶者の愛情を子供にとられたくないんだろう的な謎解釈されてた
毒親持ちじゃない人って考えが平和でほんの少しうらやましいよ

820 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 22:33:17.37 ID:HaoItwU3.net]
そういえば、山口智子さん「私2歳のときの記憶持ってるんですよ。子供の頃の
記憶って本当に大事だから、大人は子供を軽んじてはいけないと思う」と言っていたときがあったよ
ご自身も苦労されていたからだったんだね お互いに毒親に対しての理解がある
ご夫婦って素敵だなぁ

821 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/04(金) 22:47:05.64 ID:Ju0cbXHw.net]
唐沢寿明さんと山口智子さん夫妻、素敵だよね。
前にドッキリか何かで唐沢さんが偽インタビューで、宝物は何か、て聞かれたときに、当たり前のように
「山口智子」て即答してた。

山口さんは山口さんで、幸せなときは?っていう質問に
「唐沢さんとご飯を食べてるとき」て凄く幸せそうに答えてたのが印象的だった。

あと、唐沢さんの本は、読んでみても良いと思う。
何年か前に買ったけど、今でも時々読み直してるよ。

822 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2016/03/05(土) 06:46:19.08 ID:mAd6DD48.net]
小さいころ夜中に牛乳飲むふりして親の財布から金盗んでた弟は
自分が泥棒したこと記憶改ざんまでして否定しているのが笑える
スマホあれば録画してたのにくそ






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