- 1 名前：優しい名無しさん [2016/01/05(火) 09:22:01.85 ID:ZVvKdVKP.net]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加下さい。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意して下されば、代わりにスレ立てもします。
※荒らしやスレチ書き込みに対しては反応しない、話題にしない。NG機能を活用しましょう。
※深く議論したい方は別スレを立ててそちらでお願いします。
関連スレ
毒親カルタスレッド 1
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390262066/
前スレ
『毒になる親』70人目 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446799968/
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 08:13:11.90 ID:ibehROm4.net]
- >>471
まだ2,30代やろ
化粧して中肉保って髪にウェーブでもかけてパンスト履いてりゃ彼氏できるよ
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 08:49:33.09 ID:swehzEXT.net]
- 主夫にしてくれる美少女のキャリアウーマンが空から降ってきますように(￣人￣)
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 13:54:27.27 ID:kxoDsp2q.net]
- >>488
去年病院でロールシャッハテストを受けたら「二十歳そこそこで精神年齢が止まっている」と言われたよ
20代の頃それなりに色んな人と会って
何度か付き合って友人も恋人も居た時期があったけどそうした経験はカウントされずに何処かで時が止まってしまった感じ 自分でなんとなく思うのは、今も
ずっと虐待に苦しんでいる子供の頃の
自分が大きな影響を及ぼしているような
気がする でもどうしたら良いのか分からなくてただただ苦しい
愚痴ってごめんなさい、自分の言いたい
ことを全て代弁してくれているようで
嬉しくてつい書き込んでしまった
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:03:14.48 ID:mUzNEAJw.net]
- >>490
わかるわ
特に機嫌わるいときは
みぶり手振りで全て察知して手足にならないと暴走する
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 15:16:27.57 ID:kE8HUmwD.net]
- >>494
だろうね。自分も二十歳くらいからなにも変わってない気がするよ。
本当の自分はどこかに引っ込んだままで、色んな経験をするのは歪んだ自分や作り上げた自分なんだろう。
メッキの上にいくら身につけても所詮は上辺の経験。ふとしたときにメッキごと剥がれて幼い姿が見える。他人からしたらそれこそ歪んでるように見えるだろうね。
本当の意味で身になってないから、経験を積み上げても鎧みたいに重くなって身動きが取れなくなる。
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 19:26:09.16 ID:bxKXPvN9.net]
- 二十歳ならまだ大人だからいいじゃん
私は検査受けてないけど多分8歳くらいで止まってるよ
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 19:57:46.39 ID:4RvJDkX/.net]
- シンプルに心理療法が必要
ただし精神科医は薬売りだからやってくれない
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 20:18:09.40 ID:d7zQHZ0j.net]
- >>494
PTSDが原因で心の時間が止まってるのは苦しいよね。
体の奥底にその時の感情が真空パックされてて、ずっと叫び続けてるみたいだよね。
幾つかの傷は当時の自分の感情に共感、共有して癒せたけど、大きな心の傷を自分だけで癒すのはホント難しい…。
でも文面から本質的に優しい人だと思うから私より上手く自分を癒やしてあげられそうだなぁ。
- 500 名前：優しい名無しさん [2016/02/01(月) 20:58:10.63 ID:1q7dV/3x.net]
- ようは発達課題が未達成になっているってことだよ。
何処かで見たけど、思春期は昆虫で喩えるならサナギの時期なんだって。
そこに毒親やイジメの外圧が大きくくわわると『奇形』が生まれるらしい。
蝶でもカブトムシでもサナギを外から指で押したりすると形が変わるでしょ？
孵化するとおかしな成虫になるわけだけど、人間もそれと同じなの。
蝶や蝉なら羽が縮んだまま生まれてくると翔べないよね？
人間も普通に生活していけなくなる、おかしな生き方が身につくというか、そうするしかなくなるんだってさ。
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/01(月) 21:04:07.33 ID:D/bn2XeP.net]
- やり残した事って何だろう？
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 00:57:33.26 ID:YhcyJ5Jk.net]
- 毒親被害者同士でなくてもいいから、普通に最低限の心理学知ってるもの同士のカップルならうまくいくんじゃないか？
カウンセリングってカウンセラーから助言もらうことじゃないし
ようは、お互いが転移逆転移などに気をつけつづければいいんだろ？
- 503 名前：優しい名無しさん [2016/02/02(火) 03:16:14.43 ID:f8q4K/g5.net]
- 親も面倒見きれないで疲れているんだろう。長生きしてもらうためにも
出来るだけ世話焼かせないようにしようぜ。
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 05:04:53.07 ID:BKVtDjTa.net]
- >>494
アダルトチルドレンの典型的な症状じゃないか？
なる過程含めてまんまそうだと思うんだが
自分の場合は幼少の頃は普通だったが、中学入って精神的虐待、高校からはネグレクト、兄弟差別って感じだったかな
いまだに何か自分が行動しようとすると邪魔してくるよ
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 05:08:50.03 ID:BKVtDjTa.net]
- >>494
アダルトチルドレンの典型的な症状じゃないか？
なる過程含めてまんまそうだと思うんだが
自分の場合は幼少の頃は普通だったが、中学入って精神的虐待、高校からはネグレクト、兄弟差別って感じだったかな
いまだに何か自分が行動しようとすると邪魔してくるよ
- 506 名前：優しい名無しさん [2016/02/02(火) 05:19:16.20 ID:/mT+lMp/.net]
- >>490
赤司のエンペラーアイじゃんｗｗ。
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 17:05:02.45 ID:ShQ4Zz1m.net]
- なんでアラシが常駐するようになったんだ
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 17:13:15.63 ID:PB66q2hz.net]
- 本当ウチの親は精神成長が止まってるんじゃないかって思ってしまう
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 17:51:37.41 ID:VXSs0dSs.net]
- 思いどおりにならないと癇癪起こす3歳児だからなw
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 18:06:59.19 ID:4tQwoJUx.net]
- ほんとだよね
だけど3歳くらいなら、ほとんどの子は
悪いことしたら謝るんじゃなかった？
（いちおうググったらそうらしい）
自分が王様で、泣けばなんでもしてもらえるって新生児じゃね？
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/02(火) 22:19:37.33 ID:vZTt8qWM.net]
- 毒親が軽い交通事故に遭った。
いやいやながらもスマイルで手当てちゃんとしてやってるのに、
「俺はこうなることが随分まえから分かってた！予言してた！おまえらが俺の言う通りにしないからこうやってバチが当たったんだ！ほら見てみろ！」
などと叫んで手に負えないわ。
まぁ事故までいかなくても風邪ひくだけで同じこといってるクソ妄想親だがな。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 08:26:56.83 ID:C/Iihhpn.net]
- 毒親って、相手が大人だろうと子どもだろうと見返りを求めている気がする。
自分がこれだけしてやったんだから、これくらい返してくれて当たり前っていう。
それ、大人同士なら分かるけど、新生児にもそれを求めるから、泣き止んでくれない我が子を殴り殺したりするんだろう。
もしくは、ここまで育ててやったと言って後で回収しようと躍起になる。
要するに精神構造がケチで、発想力に乏しい人間が毒親になるに違いない。
- 513 名前：優しい名無しさん [2016/02/03(水) 08:59:12.86 ID:W4ooqPVV.net]
- >>512
してやったって事が
鹿に肉喰わせたり、虎に草喰わせたりだからな。
片手落ちで結果出せ感謝しろ責任も被れ。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 15:39:49.31 ID:roHC6yuT.net]
- 毒親タイプの人は交通違反や交通事故をしやすい
これ豆な
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 16:22:14.30 ID:Qu4S5IVR.net]
- 昨日、両親がクリニックに凸したそう
先生が面談したけど、母に対しては毒認定したよ
(「もう年齢的に矯正は無理なんで、私さんが、うまく距離をとってください」と)
>>512
>毒親って、相手が大人だろうと子どもだろうと見返りを求めている気がする。
>もしくは、ここまで育ててやったと言って後で回収しようと躍起になる。
まさに、それですね
まともな親子の関係を構築できてないことに疑問を抱かない不思議
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 17:30:53.19 ID:DpH5103c.net]
- >>514
事故や違反し易い毒親は多分ADHDじゃないかな。
アスペルガーの毒親はパターン行動が常だから恐ろしい程、無事故・無違反。
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/03(水) 23:26:46.79 ID:OWzuij4M.net]
- 体調悪いのに働け働け言う親って毒親なのか？
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:14:01.04 ID:bDeqRTr7.net]
- ADHDだが、親はアスペだろうな。
個人的にはADHDが社会でやってくためにパターン行動身につけたらアスペにもなると思ってるけど。
つまり、ADHDが本来気をつけようと自我から適応しようと頑張るんだけど、
毒親のせいでADHDとして社会に適応できる力を育てられなかったということ。
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 01:53:35.61 ID:MZEX61cs.net]
- >>516
うちは違反はしないほうかな
むしろ逆の方。
徹底的に潔癖、ただし気分と俺ルールにより時々変わる。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 06:02:48.82 ID:pyneBQ1v.net]
- >>519
わかる。
「〜であるべき」だから教習所で習った行動そのままだよね。
でも「今、この瞬間に自分で考えて臨機応変に対応する事」が出来ないから突発的な事が起こればパニクって訳の分からない俺様ルールが発動するよね。
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 08:40:57.56 ID:2Uu7wKy5.net]
- うちの親も潔癖だけど、パニクると酒と眠剤飲んで暴れる典型的なメンヘラだな。
メンヘラに虐められるメンヘラが自分。
メンヘラの歪んだ自尊心を満足させる何かを自分は身に付けてしまったらしく、親以外のメンヘラによく付き纏われて暴言を浴びせかけられる。
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 10:07:37.18 ID:erZuaMGp.net]
- >>517
外から見たら体調悪いとわかりにくいものなのかな。
その前提でいくと、
体調の話を理解できてないか、お前の訴えを信用してないか、お前の伝え方が間違ってるか、体調のことをわかってるがなにか事情があって働けと言っているか。どれだ。
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:13:45.56 ID:EMuZe0un.net]
- >>522
ただ単に自分の本能のままに発言してるだけだと思う。
自分の意見を言う＝反抗的態度だと受け取るのが毒親
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:15:47.37 ID:erZuaMGp.net]
- >>523
それは毒だな
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:18:34.37 ID:/tHHYLio.net]
- どうせ文句言うくせに
意見を聞いてこないでほしい
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 11:18:40.46 ID:Ii17Xcds.net]
- 潔癖の親ってどういう動きするのだろう？
うちは両親共不潔耐性高かったわ
父は鼻糞穿った手そのまま
母は広告とか見ながら何時も素足の指触ってる感じ
- 527 名前：優しい名無しさん [2016/02/04(木) 12:55:10.63 ID:scv+WLWc.net]
- 全く、、、中途半端に親面しやがってやりにくいわ！
嫌いなら殴るなりなんなりしろや！えっ？嫌いではない？じゃ〜なんなんだよ嫌がらせイヤミばっかじゃね〜か！
こっちは殴られた方が全然スッキリして嬉しいわ！
世間、親戚には良い親面してるだろ？腹立つわ〜。
なんなんオマエラ？
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 13:31:09.44 ID:tiHBlkk9.net]
- 邪悪エネルギー毒親魂 毒鬼痴エネルギーなるものが、
あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 邪悪猛毒親エネルギー 毒遺伝子を 解毒浄化しますように
- 529 名前：優しい名無しさん [2016/02/04(木) 14:13:33.17 ID:oGXbrMdE.net]
- >>523
自分の意見を言ったらダメ持ってもダメなのに
結果の責任はなぜか子供のせいとされるんだよな。
親が強要したのに子供の甘えや怠けとされる。
人形の様に動かない泣かない糞尿もしない赤子のままでいて欲しかったくせに
今度は喋らないだの暗いだの異常だのとそうした張本人が言うんだからな。
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 14:45:45.15 ID:3ili9gy7.net]
- >>520
親を許すつもりはないが、親が社会的には成功してることからも、
その教習所のようなマニュアル人間な思考は、それで成功してるだけに、
人生の最適解がそれだから、それを子供に押し付けるしかできなかったんだと思った。
強迫観念もそこで植え付けられた。
>>526のような不潔耐性高い親ってのは経験してないからわからん。
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 17:31:55.25 ID:zueNnVgV.net]
- 精一杯プラス思考で考えてみると、愛玩
子の姉からも散々言葉の暴力が凄まじかったけど兄でなくて良かったと思う
あの性格で男だったら毒父に便乗して
自分も暴力振るってきただろうし性的
虐待もあったかも知れない
今より重度の男性恐怖症になって家から
一歩も出られない状態になっていた可能性がある
あの姉が兄ではなかったことが唯一の
救いだと思いたい
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:07:19.28 ID:nlIYL38I.net]
- >>530
自分が我が子に何をしたかも分かっていない相手を許しようがないよ…。
機械相手とか、パターン化と反復行動のルーチンワークは普通の人では成し得ないレベルの仕事をするよね。
その代わり共感性（その他諸々も）欠如してるから家族が多大な被害を受ける訳だけど。
強迫観念を植え付けられた→すごく分かる。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:13:02.76 ID:MZEX61cs.net]
- 毒親が社会的に成功しちゃうパターンは厄介だわ
自分の進んできた道しか存在しないと考えてる
それが最適解なのに、それを選ばない俺の言うこと聞かないのは何でだ
俺が一番正しいのに
こんな感じ
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 18:56:23.44 ID:erZuaMGp.net]
- con-isshow.blogspot.jp/2016/02/hikikomori.html?m=1
高齢ひきこもりに関する記事。
本人よりその親に向けて書かれているものだけど、ところどころ毒親問題のクリティカルな部分を突いてる。
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 22:07:58.95 ID:s70HP3zX.net]
- 親が潔癖だと家の中、軍隊みたいになるよね。
親じゃなくて上官。しかも情が無く冷徹な。
家出て一人暮らし始めたら、戦地から無事帰還した複雑性PTSD持ちの兵士みたいになった。
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 22:17:04.95 ID:dfPt9y84.net]
- うちは潔癖どころか逆に物が溢れかえって汚屋敷だよw
不安が強い性格してるのがよくわかる。
- 537 名前：優しい名無しさん [2016/02/04(木) 23:02:35.98 ID:pypLMrF4.net]
- >>536
うちもそう、父親だけど買い物依存みたいなのにものが捨てられないひと
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/04(木) 23:36:50.23 ID:A7d4f9ms.net]
- うちの毒父は物が捨てられない上に腐らせたり錆びさせたりばかりで家はそんなゴミで溢れている
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 05:32:51.74 ID:pBLhyo1C.net]
- うちはテレビショッピング依存症だな
ショップチャンネルとQVCにはなくなってもらいたい
いや、なくなったところで別のものを買うだけかもしれんが
浪費癖ギャンブル癖、はぁ…
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 07:49:01.81 ID:Pv5kvGFM.net]
- 仕事ではきっちりしてるが部屋は汚いというより物であふれている
安物ばかりで
満たされない心をもので満たしているのだろう
断捨離は治療に効果的かも
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 10:20:27.12 ID:bf7vt4bw.net]
- 自分が潔癖だわ、それなのに知っててモップで頭拭いてきたりする・・・
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 11:33:23.06 ID:BlIpzCw7.net]
- >>529
まさにこれだわ…
こっちの気持ちや考えを無視して自分の希望や理想を勝手に押し付けて
それができないとなるとあからさまにガッカリしたり
だからお前はダメなんだと言われる
やりたくもないこと押し付けられてうまくいくわけないじゃん…
毒親の選択肢って一個しかないんだよな…自分の意見しか認めないというか…
こっちの意見言っても自分と違えばそれは間違いおかしいって全否定
- 543 名前：優しい名無しさん [2016/02/05(金) 12:26:38.82 ID:OVCMsLFw.net]
- >>529
これはここ数年ずっと思ってるし解ってるんだが、どうやったら復讐出来るかが解らない。自殺したら奴等の思う壺だし、殺してしまっても駄目だ。
だったら絶縁して自立して幸せになるしかないのかなと思ってる。でも、これが死ぬ程大変で、毒親から感受性やら自立心奪われてしまったので社会になかなか入って行けない。本当に生きにくい身体になってしまった。
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 13:31:48.72 ID:JLQzm/Pt.net]
- >>543
自立したくてもできないジレンマわかるよ。
同じような状況だけど、これこそ本当に本当の意味での地獄だと思う。
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/05(金) 19:26:05.57 ID:WP+Qa2s0.net]
- >>543
同じように学校でいじめを受けた知人に「自殺したら思う壺だと思ってた」と
言ったら「奴らは何も感じないよ。自殺されても良心や罪悪感が痛む訳ない。
それだけ自分がひどいことをしていたという自覚がそもそもないから」と
言われて、確かにと悲しく思った
毒親も毒兄弟も罪悪感など皆無だから同じような感じかなと思う…
けどそう思うとますます辛くなって自殺願望が募る
神経を逆撫でするつもりは全くないのだけどそう感じたら申し訳ない
今居候以下の暮らしして疲れてるから配慮に欠けた書き方になって
しまったかも、ごめんなさい
同じく自立したくとももう色々痛めつけられてて難しいよ
ただ、小さくなっていれば被害を最低限に抑えることができると
いじめられてた頃もずっと思っててそれが唯一の処世術になってる
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 00:22:08.74 ID:Zi+t69Qh.net]
- 毒親の行動分析とか論理的批判とかしてきたけど、たどり着いた結論は、「こんなもんに自分の時間を使うのは勿体ない」
さっさと距離を置いたほうが正解
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 05:02:11.52 ID:o95KVcUR.net]
- 親の障害のタイプさえ分かれば、その障害について書いてるサイトを読むと大半の毒親被害者は「これだった」って感じになると思う。
上に書いてる汚部屋系はADHD/ADDの可能性が高い。
以下ADHDのサイトから転載↓
ＡＤＨＤの生活上の問題としては、
朝目覚めがよくない
遅刻が多い
段取り悪い
失言多い
夜は夜更かし
なくしものが多い
交通違反や交通事故が多い
異性関係の乱れ
転職・解雇が多い
酒やギャンブルにのめりこむ
暴飲暴食
クレーマーになる、ＤＶ、虐待
等が起こりえます。
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 05:54:40.28 ID:zSW1rlvo.net]
- >>547
要するに毒親はたいてい精神疾患ってこと？
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 06:16:18.57 ID:o95KVcUR.net]
- 精神疾患（病気）というより脳器質自体に問題があると思う。
親のおかしいと思う症状を調べて行くとうちの親の場合は発達障害に辿り着いた。
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 08:43:41.13 ID:CasBD+0c.net]
- >>549
そういう客観的定義が判明する事で対応策が取りやすくなるのかもね。
逆に脳の器質って遺伝しやすいから、発達障害の親にこの子発達障害ですって必要以上の治療受けさせられておかしくなるケースもあるね。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 08:59:43.14 ID:GmZpwTuX.net]
- 逆に発達障害の親は子どもの発達障害に気づかないかも。
うちがそう。
父親アスペ気味なADHDっぽい人で私ADHD(大人になってから診断)だけど
子どもの頃はADHD的なできないことをよその子と比べて散々罵倒されたし、学校の先生から忘れ物なくしものが多いとか問題点指摘されていてもスルー。
おまけに言うと、難聴の傾向も出てたのに、聴こえないで返事しなかったらぼーっとしてるって殴られて耳が悪くなりかけていたことにも気づいてもらえず治療も受けられなかった。
結局大人になってから聴覚障害と診断。
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 11:33:49.75 ID:spuowJiT.net]
- ADHDって普通にたくさんいる
ただ毒親被害受けたか受けてないで違いがある
学者や医者にもいるから当然学問だって追い求める
問題は、やりたくないことを無理にやらせたら悪化してしまうこと
本来自分のやりたいことには異常な集中力発揮できるのもADHDの強みである。
が、親のレールに敷こうとしたら、その芽をつむことになる。
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 15:44:57.33 ID:AziCsdBJ.net]
- ADHDの親でもすべての親が毒になるわけではないのかな
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 15:58:17.55 ID:GmZpwTuX.net]
- 全てのADHD親が毒ってわけではないよ。
実際自分の友だちもADHDママでお子さんもADHDだけど、自分みたいな苦労させたくないって大切に育ててるよ。
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 17:48:38.17 ID:o95KVcUR.net]
- ADHDだけでなく発達障害の自覚がある人は毒親にはならないんじゃないかな。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/06(土) 22:42:26.09 ID:GmZpwTuX.net]
- そう思う。
毒親って自分におかしなところがあるって自覚ないんだよね。
何かおかしい感覚あってもみんな周りのせい、自分は悪くない。
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 00:05:32.94 ID:Hd0a82bK.net]
- もとかのがでぃぶいひがいにあってりこんしてしぶんのところにもどってきますように
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 05:31:35.64 ID:zea/z0G1.net]
- 自覚があるかどうかってのは非常に大きいな
うちの親は酷く無自覚に人を傷つけるような行動や言動をする
だが、それが正しいと信じて疑いもしないし、
その行動が虐待になっているとは思いもしないようだ
つまりそれを指摘されても意味がわかりもしない
何故咎められてるかも理解できない
意味が分からない言い掛かりであるから、不当な扱いを受けていると思い、キレる
正常なひとから見れば、逆ギレされてるように見えるだろう
だが本人は至って真面目だったりする
そもそも普通の人が大人になる過程で
身につけてきた常識や分別が備わってないから
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 10:35:14.94 ID:vjws+xcZ.net]
- 大学まで行かせてもらって車買ってもらったりしたのに毒親とか言ってて社会的な地位もあるし
美人な嫁に息子娘１人ずつといて毎年正月はハワイ行ったり人生謳歌してるのに
毒親被害者だとか言われても同情する気にはなれない
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 11:10:38.79 ID:O/6BXLvz.net]
- >>558
ほんとそれだよ。
自分が他人からどう見えてるか知りたくない、それが悪いものだったら認めたくないってフシがあるな、うちの場合は。
なにが問題かというと、言ったところで無駄でかつ反撃をくらうことから来る無力感が、人生全体への無気力に直結してることなんだよな。
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 12:24:27.20 ID:xWttPaz/.net]
- >>560
それ完全に自己愛性パーソナリティ障害ですわ
モラハラする親はほぼ例外なく自己愛だと思うよ。
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 14:55:23.41 ID:o7+8O5Ix.net]
- 両親とも教師の家庭って毒親家庭が多いよね？
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 19:02:41.39 ID:PkmCcVop.net]
- 君ら親から独立すれば？
うちの母親は過保護過ぎてヤバイぞ
色々な意味で
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 19:33:22.98 ID:nJmn2K3p.net]
- もううちは両親とも死んだから縛られることはなくなった。
それでも対人恐怖とか後遺症的なもので今も苦しんでるけどね。
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 19:34:49.35 ID:PkmCcVop.net]
- 歳も歳だし自分はそろそろ一人暮らし考えてる
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 19:54:56.96 ID:iUlD9W69.net]
- >>562
一見恵まれてそうだけど中身どろどろしてそう。
教師って世間知らずのまま子どもの世話するから独善的になりそう。
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 20:18:28.75 ID:Fyd8VaYu.net]
- ごめん、ちょっと吐き出させて
「僕は育ちの本当に良い人というのは
いかに親兄弟から愛されたかだと思う。
愛された人こそ育ちが良い」と某作家が
書いていてそれまでその作家の他の言葉に結構救われたりしてたからショックだった 暗に愛されなかった者＝育ちが悪い、と言われた気がして
そうしたことで人を区別する人だったのかと知ってつらくなった
いや…、結局は本当の苦労を知らない
お坊ちゃんが苦労を知ったつもりでものを言っていただけなんだなとはっきり
分かって、それだけのことなんだけど
愚痴ってごめんなさい
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 20:21:41.90 ID:h9Ts6w5D.net]
- >>567
多分だけど、その作家さんは
君が思ってるような差別的な意味で書いたわけじゃないと思うけど。
- 569 名前：優しい名無しさん [2016/02/07(日) 20:24:54.16 ID:Fyd8VaYu.net]
- そうかも知れない。ただ、そのあとに
「愛されなかった者は人に迷惑をかけても平然としていたり犯罪に走ったりする
。愛された人は決してそのようなことは
しない」とも書いていたからショックだったのかも知れない
なんにしても自分が勝手にその人に理想のようなものを押し付けていただけ
変に期待して夢みてたのかも
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 20:26:16.89 ID:nJmn2K3p.net]
- 一部にそういう人もいるっていうだけのことでしょ。
まちがってない。
- 571 名前：優しい名無しさん [2016/02/07(日) 20:34:21.52 ID:NsrjEBr3.net]
- >>569
愛されなかった人は育ちが悪いでいいじゃん。
自分がそうなら、自分で自分を育て直せばいいし。
愛されなかった人なら社会や他人が親の代わりに愛してあげればいいんだから
愛されなかった人だからと固定化して犯罪者扱いする意味なら
その作家や社会こそが愛さない犯罪を犯してるんだよ。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 20:40:12.03 ID:h9Ts6w5D.net]
- 間違いではないから難しいね。
毒になる親にも意識的に治そうとしないと
無意識のうちに自分の子供にも同じように
接してしまうって書いてあるし、
僕もそれは事実だと思うし。
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 20:44:06.98 ID:xWttPaz/.net]
- >>569
ガラッと評価が変わっちゃうのは毒親の呪いやで
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 20:44:38.07 ID:PkmCcVop.net]
- みんな親と同居なんでしょ？
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 20:48:12.35 ID:h9Ts6w5D.net]
- >>574
幸運にも自立してる。
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 21:02:00.30 ID:O/PPMuK3.net]
- >>567
親がアレな分、作家さんの言葉とかに結構信頼を置いたりするよね。
だから、その分、裏切られるような事を言われるとショックだと思う。
だけど、その人の経験してきて言葉にしたことが全てではないから。
あなたはその人が知らない事も知っていたっていうだけ。
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 21:05:58.57 ID:PkmCcVop.net]
- >>575
それなら干渉されないしょ
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 21:45:15.62 ID:v+SZ16o7.net]
- 自分はラジオの加藤泰三先生が耄碌してきて覚めそうになっているw
ブッダの教えも取り入れられるようになったから最悪覚めてもok
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 22:00:34.32 ID:h9Ts6w5D.net]
- >>577
今はされないと言いたいが、
そのうちされると思う。
あと物理的に距離とったり、毒親が死んだとしても
毒は意識的に抜く努力しなきゃ解毒されないから
現在進行形で干渉されなくても
背後霊のごとく心の中に住み着くのが毒親だから
無神経にそんなこと言わないほうがいいよ。
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/07(日) 22:27:11.63 ID:qz7oilEl.net]
- >>567
その作家さん知ってるし、ツイートも見てるけど、>>567読みこぼしてないかな？
＜どれだけ親や周りの人に愛されて育ったのかということなンだと思う。＞
親兄弟だけじゃないよ。周りの人、とも書いてある。それに、フォロワーからのコメントへのリプ読んだ？
＜親や周りの人に愛されずとも、何とか折れずに生きて行こうと思ってる人は、最上級の「育ちの良い人」です。僕はそういう人が大好きです。＞
とも言ってるよ。
落ち着いて読み直してきてごらん。
- 581 名前：優しい名無しさん [2016/02/08(月) 00:16:38.98 ID:QVy9htj7.net]
- >>580
ごめんなさい、読みこぼしていました…
自分がよく読まなかっただけで、今回のことはやはり
「それでは虐待された人は育ちが悪いのですか？」と思った人が
他にもいたのですね
作家さんのそのことについてのリプを拝見して、ああ、先走って誤解して
しまっていたんだなあと恥ずかしく思いました本当情けない
教えてくださって本当にどうもありがとうございます
親兄弟が酷くても自分で自分を正しく躾け直すと思ってきたから過剰反応
してしまって
あとこれは言い訳ですが、以前それなりに親しかった人に毒姉のことを
ちらっと話したとき「あんたは育ちが悪ぃなー。てか家そのものが低いなー」
と電話口で明らかに侮蔑の意味を込めて笑いながら言われたことがショックで
そうしたことも影響したと思います今振り返ると、その人自身が自己愛性
人格障害者で自分はターゲットにされていたからそうしたことを言われたのだと
よく分かるんですけど…
長文すみません、改めてどうもありがとうございました
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 00:36:21.80 ID:RX1ws1Ql.net]
- 発達障害者の遺伝性、機能不全家族、毒親が多いことの因果関係について
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454858497/
- 583 名前：優しい名無しさん [2016/02/08(月) 01:22:20.68 ID:FhSeTkQP.net]
- ガイキチで詐欺師の幸前正美(牡：犯罪者のDNA)は猛毒持ちだから絶対に関わるな
- 584 名前：優しい名無しさん [2016/02/08(月) 05:27:07.37 ID:SOc3MPyl.net]
- >>580>>581
おおー！
それなら自分は最上級の育ちのいい人だ！
上向き前向きの向上心が少しでもあればいいよね。
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 06:21:15.65 ID:HOKMDGZz.net]
- >>581
謝ることじゃないよ。
自分もあの作家さんのツイートやブログには、気付かされたり励まされることが沢山あるから。
同じように励まされて頑張ってる仲間が減らなくて良かった。
>>584
前向きにがんばってる人も、頑張ってるけど疲れてしまってる人も、がんばろうとしてる人も
みんな「最上級に育ちが良い」人たちだ！
自分も、そう思う！
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 06:58:11.65 ID:ODUqCTSt.net]
- >>562
両親教師故に模範的な子供にしないととか思い込みが強くて干渉し過ぎるのかもね
干渉が強いと子供の本能が抑圧されてストレス感じそうだ
自分が通ってた幼稚園の両親教師の子（男）は東大時代に
自殺失敗して意識も無い位の障害者になってしまったな
ある時押入れの中で震えて泣いてたらしいが
その後自殺行為に走ったとか
遠足の同伴してくれたりしてて覚えてるけど暗いイメージは感じなかった
でも今思うと遠足同伴て親が命令してそうだよね
あと小学生時代に父親がその人の家庭教師してて高校の問題解けてたとか聞いた
- 587 名前：優しい名無しさん [2016/02/08(月) 08:28:40.40 ID:e5d/YGxi.net]
- 自分にとって都合の良い親なんていないだろ、、受け入れろよ現実を
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 09:19:18.90 ID:ozGjClZj.net]
- >>569
ええええ 愛されまくった愛玩子こそ、
＞人に迷惑をかけても平然としていたり犯罪に走ったり
してるけどなあ？苦労してきた搾取子ほど他人の顔色を読んで
地道に生きてる
浅はかな作家だわ 誰そいつ
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 09:26:38.69 ID:R1dtNkDM.net]
- >>588
愛玩子ってこっちから見ると愛されてるように見えるけど
相当ゆがんだ愛情（のようなもの）しか受け取ってないと思うよ
こっちから見たらそれすらとてつもなくうらやましいけど
ちゃんとした愛情をたくさん受け取って育った人とは違うよ
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 09:46:47.22 ID:huAn4RFi.net]
- 愛玩は自己愛性パーソナリティ障害になる
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 09:57:01.78 ID:W2j/o76K.net]
- >>589
だよね。
愛玩は愛されたみたいなレスをよく見るけど、まともに愛されてるわけがないよなぁ。
扱いに差のある人間が隣にいるのに愛を信用できるだろうか。そもそもそんな差をつける親が歪みのない愛を与えることができるかも疑問。
まともに愛されてたら先天的な資質が無い限り平気で迷惑かけたり人を貶めたりもしないだろうし。
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/02/08(月) 15:38:33.48 ID:QVy9htj7.net]
- >>588
すみません、早合点して意訳として
そう読み取ってしまったのです
実際にはその作家さんはそのようなことは言っておられません
こちらが大変な誤解をしてしまったために588さんと他の方々に不快な思いを
させてしまって本当に申し訳ないです
愛玩子こそ迷惑な人だというのは全く
同感です毒姉がその生きたサンプルですし>>581で書いた知人というのも異常に
甘やかされて育った人だったので
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