- 1 名前：優しい名無しさん [2016/01/05(火) 09:22:01.85 ID:ZVvKdVKP.net]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加下さい。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意して下されば、代わりにスレ立てもします。
※荒らしやスレチ書き込みに対しては反応しない、話題にしない。NG機能を活用しましょう。
※深く議論したい方は別スレを立ててそちらでお願いします。
関連スレ
毒親カルタスレッド 1
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390262066/
前スレ
『毒になる親』70人目 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446799968/
- 237 名前：優しい名無しさん [2016/01/16(土) 12:45:33.67 ID:VG/+WJ3B.net]
- >>220
今気づいた
中毒じゃないわｗｗ
依存症だｗｗ
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 13:05:13.13 ID:7xLVhbBx.net]
- >>236
当然。この流れで自分が言ってることは擁護になるわな。
その精神科医は影響力ある立場（なのかはしらんが）なんだから誤解与えるような言い方してむかつくわ
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 13:31:32.27 ID:c3nPL9Js.net]
- 飴とムチを使い分けてうまくコントロールするのは毒親なんだよ
車も飴に相当する、親の癇癪や我侭を正当化してたり押し通すためのものって
考えることもできるよね。
この飴とムチに世間も本人も騙される。
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 14:00:55.68 ID:KPt9RW1u.net]
- あれ食べろこれ食べろとか持ってきて
超上機嫌なこともあれば
その一時間後には、超不機嫌で
無口になり物は放り投げ物音たてまくる
怒鳴りちらす、
こんな極端なアメムチ。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:05:21.79 ID:k0PYhlq8.net]
- いや違うよ
みんな車持ってるから欲しいって自分から頼んだんだよ
自分の選択が認められたってことだよ
コントロールの形跡すらない
だってすでに家から出てるんだから
あんたら毒親に車買ってとおねだりしたら買ってもらっといて
「コントロールだ！」とか逆切れすんの？
- 242 名前：優しい名無しさん [2016/01/16(土) 16:13:48.29 ID:VG/+WJ3B.net]
- >>239
それはあなたの性格がねじ曲がってるのかも
だってあなたの言うムチって、過去のことでしょう？
私だったら、例え毒親でも車を買ってもらったなら感謝はするよ
親に車を勝手に決められて、ローンは私が負担とかじゃない限り
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:16:10.47 ID:AosZTdrW.net]
- >>241
自分の子供を支配下に置いておく為に
わざと自立しないように仕向けておいて
それで経済的援助して悦に入る毒親もいるけどね。
それこそ毒になる親に記載されてる事例
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:19:42.82 ID:k0PYhlq8.net]
- なんで自分から車買ってと頼んどいて、しかも買った後も遠隔地で自由にできるのに支配下なんだか
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:21:54.01 ID:AosZTdrW.net]
- ものを買い与える＝毒親のいうことを聞け
だからだよ。
毒親の家庭ではね。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:24:07.27 ID:k0PYhlq8.net]
- じゃああんたらの親は車買ってと言われれば買ってくれて、
しかも買ったあと連絡とくにしてくるわけもなく、
黙って仕送りしてくれたりするけどそれはコントロールなんだ
いいなぁ、自分も車買ってもらえてコントロールされたい
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:28:53.35 ID:AosZTdrW.net]
- >>246
＞じゃああんたらの親は車買ってと言われれば買ってくれて、
＞しかも買ったあと連絡とくにしてくるわけもなく、
＞黙って仕送りしてくれたりするけどそれはコントロールなんだ
連絡してくるし、黙って仕送りなんてするわけ無いだろ、
毒親の行動は全部見返りを求めるんだから。
逆に見返り求めないんだったら、そもそも毒親じゃねーよ。
＞いいなぁ、自分も車買ってもらえてコントロールされたい
毒された思考乙
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:31:46.87 ID:k0PYhlq8.net]
- >>247
＞連絡してくるし、黙って仕送りなんてするわけ無いだろ、
いやだからそういう親を毒親扱いしてるやつのこと言ってるんだけど
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:35:28.78 ID:AosZTdrW.net]
- >>248
そんな考えのやつこのスレにいるの？
勝手にあんたら呼ばわりしてるけど。
君のレスってほぼ妄想だよね。
勝手に妄想して勝手に憤慨してる無意味なレスばっか
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:51:15.12 ID:k0PYhlq8.net]
- >>249
こっちは最初から、毒親だと批判して縁切った気になってるけど、
実際はここにいるような人の毒親ほどひどくはない人間を想定して話してるし。
それを勝手に自分が批判されてると妄想してこっちにくってかかってきたのは「あんたら」じゃんｗ
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 16:56:09.91 ID:NsdhCnBd.net]
- まあだ。
このスレでも自分の価値観を執拗に他人に押し付けることだけはするなよ。
ポイズンPと同じだぞ。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 17:00:25.61 ID:k0PYhlq8.net]
- 価値観の対立など起きてないよまだｗ
勘違いしてるだけさ
まあ気をつけるわ
出かける
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 19:13:16.52 ID:pLmEUoaH.net]
- 親が勝手におれの名前でサインして生命保険を契約したんだけど、これ法的に片付けられないのかな。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 20:46:11.13 ID:c3nPL9Js.net]
- >>249
だよね？縁を切るほどじゃない毒親じゃなく
ただの子供が馬鹿に見える、どうすれば支援してくれる親を毒と呼んで縁切りしたくなるのか
どこかで毒されてなければ矛盾してる
愛玩子は愛玩子で搾取子には分からない溺愛拘束がある
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 20:55:14.26 ID:KPt9RW1u.net]
- 愛玩子と搾取子が分からぬのだが
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 20:59:42.36 ID:NsdhCnBd.net]
- 可愛いがられるかと、サンドバッグにされるかの違いだ。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 22:18:37.70 ID:sKU6Z/rc.net]
- 自分の親が毒親なのかどうかわからないんだ。
ネットの診断みたいのすれば毒親ですねとはなるけど、これが世間の当たり前なのかと錯覚する。そう思う時点で毒されてるのかな
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 22:31:11.92 ID:AosZTdrW.net]
- >>257
実際に毒親かどうかは最優先の問題じゃなくて
あなたの親があなたに対してどう接してきたのか、
それが子供の時、現在にどのような影響を与えたのかを
考えるのが先決。
毒親かどうかを考えるのはその後でいいよ。
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 22:44:23.49 ID:KPt9RW1u.net]
- 毒親は被害者ヅラしないでほしいわ
こっちの苦しみなんて考えにも及ばないくせに
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 22:49:10.63 ID:sKU6Z/rc.net]
- >>258
今か…
何事も自信のない卑屈人間だよ自分否定しかしてない。なのに、他人から否定されるのが凄く恐い。
自分よりも他人の事が優先で、他人の意見の方が正しく感じる。
子供の時は、友だち同士こんなことがあったと言えば、自分だけじゃなくてその友だちの事まで悪く言われる。
ちょっとお出かけしても、悪い事してきたと思ってる。まだ遊びたくて、皆遊んでるのに母親が家にいれば遊べない。友だちからの誘いも金がかかるからとか、お母さんのお金を遊ぶ事で使わせるなんて酷い子供！とか言われてあまり行けなかったよ。
高校になってからバイトしだしたから行けるようになったけど、小中学生の時は付き合いが悪いとか、親のせいにしてるとかで誘われなくなったのを覚えてる。
皆お母さんが作ってくれたお弁当で羨ましかったなぁ。同級生と比べられて同級生ばっかりほめてて、自分は褒められなかった。
自分で弁当作るのが当たり前だ！とか言われた。社会人になって親孝行するのが当たり前だ！で車買ってやって、奨学金諸々沢山借金だらけだ。
長文すまん。愚痴もすまない、なんか初めてここまでちゃんと話せた気がする。甘えてすまないよ。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 22:59:35.96 ID:KPt9RW1u.net]
- ここは親の世話とご機嫌とりにかかりきりで
親に甘えられなかった人のスレだから別に構わんけどな
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 23:13:11.94 ID:sKU6Z/rc.net]
- >>261
優しい言葉をありがとう
前職で色々あってパニック障害になった。今は落ち着いて生活出来てるけど、実家にいるときは「どれだけ自分に甘えてるんだ！」「金がなきゃどうするの！？いつまでそう勝手なの？」とよく言われたよ
自分も馬鹿だったけど親に甘えたかった。いつか「大変だったね、辛かったね」って理解して欲しかったよ
彼氏も紹介しても、ケチしか付けないし、関わりも嫌そうな顔されて、付き合う事も「見た目から頼りないし、なんか嫌」みたいな感じに言われて認めてもらえなかった。小さい事で喧嘩して彼氏の家にとりあえず転がり込んでるけど、離れてるとこんなに心が落ち着くのね。
今は物件見つけて一人暮らししようか思ってるよ
ただ親戚が「母親なんだから」とか色々説教してきて困る…こんな事行っちゃいけないんだろうけど事故とか何か起きて消えてほしい…
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/16(土) 23:41:33.11 ID:xGrE4rTk.net]
- >>260
普通の親じゃなくて立派な毒親だよ。
普通の親はちゃんと子孝行してるもの。小さい時に愛の鞭をわからなかったとしても大人になったらわかる。
毒親持ちはそれが異常行為だったんだと認識、または再認識する。
世間や毒親の「親に感謝しろ」という気持ち悪い風潮にはうんざりするけど、まずは自尊心を持つように心がけてみたらいいんじゃないかな
- 264 名前：優しい名無しさん [2016/01/16(土) 23:48:26.67 ID:PxhnU/bW.net]
- 小室さん＝バス事故で死んだ金持ちボンボン貴族の娘、ブラザー創業者一族
661 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b55-t+wc) :2016/01/16(土) 23:37:59.80 ID:MMxagYcS0
貧困女子「学費捻出できないから風俗でおじさんとエッチするしかない死にたい」
小室さん「早稲田！留学！チアリーダー！エリート彼氏！三井不動産！スノボ！」
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 00:03:43.06 ID:378uGTfQ.net]
- >>263
ありがとう
親孝行それでもしてきたつもりよ
自分を出すと嫌われると思ってきたから自分を大事にしていこうと思う
とりあえず親戚に言われて話し合いの場を設けるとか言われたけどそれだけで手が震えて息苦しい…
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 00:31:24.19 ID:ySlyqL6A.net]
- 出産と同時に「子供はあなたの所有物でもなければあなたと同じ考えを持つ人間でもありません」って説明書きを渡すべき。
>>265
親も問題だけどその親戚も厄介だな…。たぶん話し合うつもりなんか無いぞ。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 00:52:05.59 ID:uD3J9U6S.net]
- >>254
だからｗ
毒親家庭と普通の家庭は境界線どうなってるかってことだよ
その馬鹿な子供がこの本で搾取されずに愛玩でもなかったのに
親を毒親扱いしてんだよｗ
ここ来ていろんなエピソード読んでで確信したわ
毒親家庭の子供だからといって愛玩、搾取、忘れられた子、だけじゃないってね。
そういう馬鹿な子は普通の家庭でも生まれるんだったら
毒親家庭で育った干渉も受けず愛玩もされず忘れられもしない馬鹿な子もいるでしょｗ
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 00:59:05.70 ID:uD3J9U6S.net]
- 誤解のないよう言っとくが、ここ来ていろんなエピソード読んで確信したというのは、
その馬鹿な子と比べてあまりに悲惨なエピソードが多いってことで
ここの人間が毒親被害者ではないと言ってるんじゃないからな
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 01:56:04.65 ID:FQiXIXjQ.net]
- 態度デカ杉な上に日本語が不自由な文章だな
基地外はROMってろよ
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 02:21:02.14 ID:nBBXjNpQ.net]
- >>267
あなたの言いたいことは理解したけどさ
みんながいろいろ吐きだしてるところに
『こういう親もいる』なんて唐突に書き込むから
『どうせお前らの思い込みだろｗｗｗ』ってバカにしに来てるようにしか見られてないのはわかってる？
誰のことについてかきこんでいるのか、もっと上手に伝えてくれないと
普通はそう受け取ってしまっていい気分はしないし
こいつどうせ荒らしだなって思われて当然の書き込み方してるんだよ、あなた
以前から同じ主張してる人がたまにいるの知ってるけど
書き込み方から多分あなただったんだと思うけど
今後も同じ主張を吐きだしに来るんだったらそれは改める方がいいと思うけどな
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 02:33:07.33 ID:A5bSHEYB.net]
- 漫画じゃあるまいし貧乏人から成り上がれるなんてないよ。
コネなどの運要素でわずかな確率で成り上がれたとしても
いずれ育ちの悪さから足元すくわれてそこからは転落人生が待ってる
現実なんてご都合主義な救いはない
毎日電車に何人が飛び込んでると思ってる
事故物件がどれほど増えてるか
反吐が出るから人間を過剰に美化するな
捨てる神は山ほど実在するけど。拾う神？なにその都市伝説
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 03:17:05.58 ID:XJ99OX5b.net]
- 喜びも悲しみも幾歳月 って古い映画
最近毒親が観て
「お前も早くこんな風に結婚して親孝行しろ見合いしろ」
とか言ってキレるけど余計な御世話だよ
おしんも好きな親だけどクソ考え方古いし
こんな家族愛番組みても何もわかってねーだろおまいは
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 03:42:01.96 ID:uD3J9U6S.net]
- >>270
まあそうだけど大目に見てよ。こっちはいっさいここの人間の毒親被害を言い訳とか言ってないし。
そりゃ搾取されずに人生謳歌して、しかも毒親被害者だとかまで認めてくれとか
役満かよｗってぐらいうらやましくてストレスなんだから吐出してええやろ
以前長男長女搾取子と末っ子搾取子が、
自分の家庭状況想定してプチ争い展開してたけどそれと同じでしょ？
ようは、普通の家庭のやつらは毒家庭を想像できない。
毒親被害者も他の毒親家庭を想像するのは難しいってことでしょ。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 04:50:32.40 ID:378uGTfQ.net]
- >>266
話し合いたくないよ…会いたくもないし…
まず家出て初日に帰ったんだ。そしたら無視してきたんだよね。無視してソシャゲばっかりしてて。
話し合う気もないのかと思って。
その後3日目で「いつまでそうしてんの？どうするつもりなの！？」とかLINEが来て、「ほっといて下さい」ってもう淡々と敬語で何年も傷ついてきたからと説明したんだよ。
実は家出翌日に洗濯機が来るって話だったのね、その電話が自分に来るんだけど無視してた。帰るつもりなかったし。
そしたら「無視してたのは、まずお前が洗濯機の事を謝らないから！お前のせいで恥かいた！」と。
LINEでは謝った。他者に迷惑かけたし、それは自分がいけない。でも謝っても、恥かいた！自分のことばっかり！人の事言えないよね！？とか送ってきたよw
「色々言うのは、お前の為を思って」と言えば済むらしい
この人は自分の意見や感情が1番で、私の気持ちは理解してくれない人間だと諦めがついてしまった。なんで今まで期待して我慢してきたんだろう…
頼りたくても頼れない、相談したくても怒られたり簡単にしか考えてもらえないし自分の中で何かがプツッと切れたよ。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 05:11:05.56 ID:378uGTfQ.net]
- 長文すまん。
そして、今日親戚から電話。「今のまま同棲とかじゃダメ」「話し合いするように、居てあげるから」「喧嘩別れなんて良くないよ」と言われた。
母親の言い分は
・まず謝らなかった
・敬語でLINE返されたのが腹立つ
・ズボラなのがいけない、頼んだ事もちゃんとやらない
だって。ズボラなのは解るけど、夕食も作らないお前が何を言ってるんだ…って感じで。
洗濯物頼まれてやっても、あれが洗ってないなんで探してくれないのないからちゃんとやってないと、上手く説明出来ないけど、重箱の隅をつつく感じ。
ご飯作っても感謝されないし、洗い物位手伝ってねって言っても手伝ってもらえず、ほっといた。そしてやっとやってくれたと思えば「仕事から帰ってきて、私は疲れてるのに」「お前は何もしない」とか言われて散々だったのよ。
喧嘩もそうゆう家事の小さな事から。
こっちの言い分はパチンコ行くなら飯位作れるだろ…そこまで言うなら早く帰ってきて、こうするといいよって教えてくれりゃ良かったのに。
パチンコの勝ち負けで気分に左右されてて、こっちが気を使うってなんなんだろう。
あと「嫁に行って、あの子は何もできない！母親はどんな躾をしてきたんだ！」って言われるのが嫌なんだって。
いや、普通に出来てるよ…と彼氏、彼氏家族は言ってくれたよ。そしてそう思うなら最後の一文が私じゃなくて、自分が言われたくないだけじゃんともこっちは思うし…
喧嘩しても謝ってもらえない。「ありがとう」「ごめんなさい」ってのは大人でも大事。
って母方の祖父に言われて私は育ってきたのに、意地でも謝らない。それは悪い事だとこちらが説明しても言えばいいんでしょ全開で「あーはいはい、ごめんなさいねぇー！！」って言うから話し合うのも嫌な位、機嫌取っとけって考えだった。
母親を毒親のまま甘やかしてたのは自分なんだなって今は思う。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 05:27:47.32 ID:378uGTfQ.net]
- そして親戚からの話で笑ったのは、先の文章にもあるけど敬語でムカつくって言ってるのw
いや、敬語でムカつくってなんなんだろうw沸点低すぎて笑える…いや笑えない。
よく馬鹿にしてるんでしょ！？って言ってたけど、そんなに自分のプライドとか勝ち負けにしかこだわってない所をみると、私1番に思われてなかったなと感じる。
凄い惨めだったな。なんで赤の他人の彼氏の方がこんな自分を大事にしてくれるのかさえもわからない。7年位付き合ってるけどなんで好きになってくれたんだろう、なんで側にいてくれるんだろう、なぜ自分を1番に考えてくれるのか理解出来なくて困ってる。
友だちもなんでこんな自分に付き合ってくれてるのかもわかんないや。昔嫌って欲しくて色々したけど今じゃ親よりも感謝してる。
でも今書いてみてわかったのは彼氏も友だちも私の事を価値観の違う他人で、理解しようって気持ちがあるからなんだよね。
お互いの気持ちを理解するために話し合ってきたし。それがないって、本当に子どもは立場は下！って母親は思ってて謎の常識、価値観を押し付けてきたのか…。
私、幸せになれるのかな。それだけが不安。
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 12:17:34.11 ID:b76MDOCI.net]
- 「甘ったれてんじゃねえバカヤロウ」と家族に暴言を吐く父親。
家族に対して暴言を吐く事で、あなた自身が家族に甘えてるんですよ？
せいぜい赤の他人に同じ口聞いて、殴り飛ばされて下さい。
酒に頼ったってそんな勇気出ないでしょうけど。卑怯者。
- 278 名前：優しい名無しさん [2016/01/17(日) 12:33:22.69 ID:wrY6vDs6.net]
- >>276
あなたほど酷くはないけど、私の父親もそんな感じ
休日は朝からお昼過ぎまでパチンコしてるのに、「腰が痛い」とか、「仕事で疲れてるのになぁ」とか子供のほう見て言ってきたり、食事中に使ったティッシュを子供に捨てさせたり、面倒だからと自分の方が近いのにわざわざ子供にビールを取ってこさせたりだとか…
弟たちに何か買ってあげても放置、ゴミは私や母が片付ける羽目になり、「買ってあげたんだから」という理由でいろいろさせたり
「新聞取ってこなかったからみかん(箱)買わない」みたいな
でも、自分のことを大切にしてくれる人、大切にしたい人ができたっていうのは、本当に羨ましい
私は好きな人なんていないし(前はいたんだけど、人を信じられなくなった)、信頼できる友達や幼いころからの友人なんかもいない
父親に進路のことを話すと、何か言われそうだなと思って確定してからしか話さなかったの覚えてるなぁ…中学生のときだっけ
いや、確定してからも話さなかったかな？ 併願校はお金の都合で話した気がする
父親は考えが古くて、子供に対しては自分のことは自分でしろ、でも父親に対しては尽くせっていう人間
ご飯も、自分の分は子供が必ず全て用意する。「文句言うなら飯作れ」(父親の休みの日は、父親が夜ご飯を作ることになっている)って言って、自分はしない
言うことが矛盾してたり明らかにおかしくても自分は絶対に正しい、偉いと思ってるタイプ
母親は子供が全員大きくなったら離婚するつもりって言ってた
私も早く自立したい…
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 15:03:41.60 ID:aaSr2rj0.net]
- 男性は解決を求め、女性は共感を求めるらしい
ってことはこのスレで共感以外のレスに否定的なのは女性か？
- 280 名前：優しい名無しさん [2016/01/17(日) 15:15:33.29 ID:IWJ7OdWR.net]
- 説明ばっかやってっと、切られるわな、たしかに
気持ちが大事な、気持ち、だけどオレには、どうでもいいことな
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/17(日) 23:19:29.19 ID:vXPDQpqI.net]
- >>279
>>270
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 00:28:48.29 ID:LeIAT4Zy.net]
- 男で女脳、女で男脳て感じの人も存在しているからね
俺の毒父が共感型で、会話の真意が解決には興味が無い
女友達と彼女では、まず結論や解決法から入る子もいた
何事にも、とにかく話がはやい
まあ、人間色々だよね
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 00:42:51.38 ID:Hwph28Kh.net]
- >>278
酷い酷くないは変わらないよ
ただ単にいじめだからね家庭での。
家庭って社会から離れてホッとする所なのに、自分だけが良い空間ならそれはもう家族だと思われてないんだなって、奴隷とかそんなんだとつくづく感じてる。
親に完璧は求めないけど、言葉で認めて欲しかったよ。
自分の母親もそう、考えが古くて、子供に対しては自分のことは自分でしろ、でも親に対しては尽くせっていう人間
言うことが矛盾してたり明らかにおかしくても自分は絶対に正しい、偉いと思ってるタイプ！
そして大事な人のくだりは最初は裏切られたとか、相手に試したり凄い嫌な事して嫌われようとしたよ。
好きって言われても足りない信じられないって思ってたよ。
友だちは「お前には壁がある。自分に正直になれ！」「いつも私たちに合わせてくれるから、○○の好きな所行こうよ！」とか言ってくれて、私ここに居てもいいんだなってなったよ。
友だちは友だちで押し付けてきたり、嫌な事あるけど、親よりは言いやすいしまた作ればいいやってなった。
彼氏は楽観的で、どんなに辛く考えてても「え？縁切りすればw俺いつでも味方でいてやるから」と、全てにおいて自分が思わない考え方をしてくれる。
何度か喧嘩したけどそれでも離れる事は考えてないから信頼してるよ。
でもこうゆう人たちにちゃんと出会えて、理解出来る様になったのは大人になって、母親は可笑しい事と、自分の考え方が酷いって認識してからだったよ。
きっとね、それを受け止めてくれる人は必ずいるよ。自分だって反対の立場なら理解してあげれるでしょ？
自分を好きになってごらん。私も自分の事あまり好きじゃないし、自信はないけど、こうゆう親に育てられてきて、殺したり自殺したりしてないだけ偉いとか。本当に小さい所から自分を褒めてあげて。
貴方は精神的にもう自立してると思う。
だからあとは物理的な自立に向けて不安よりもこうゆう事したら楽しいなって良いイメージをしてみてね。
私は急な事だったからあまり参考にならないけど、「このチャンス逃したら私の気持ちは伝えられる事はない」って思えるようになってきた。
理解してもらえなくても、許すつもりはないことだけは伝えていく。
親じゃなくて価値観の違う人間としてお前とは合わないからって言うよ。
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 03:47:25.68 ID:lZTZQpL7.net]
- >>281
なんだ煽ってるのか？戦ってるやるぞ？
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 06:18:52.61 ID:GlSmlK7+.net]
- >>283
横からごめん。
私もこの状況を生き延びて来ただけでも凄い事だって自分に言い聞かせてはいるんだけど、それを理解してくれる人が周りに一人も居ないんだ。
以前付き合ってた人達を思い出すと、彼氏の親がパチンカスだったり、自分の家の揉め事を再現する様な相手ばかりを選んでた。
真正面からぶつかってくれる人もいたのに当時は防衛機制がキツくてその人が言ってる意味が理解出来なかった。
283さんは自尊心がしっかりしてるし、普通の家庭で育ちつつ毒親育ちを理解してくれる人達が周りに居て正直すごく羨ましい。
貴女は幸せになれると思う。
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 09:14:09.47 ID:y50Xay3q.net]
- >>283
いい彼氏だなぁ
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 09:57:26.08 ID:Hwph28Kh.net]
- >>285
いや気にしないでね。
そんな事言ってくれてありがとう。
私が貴方を理解します！って顔も見れないネットだけどそれじゃダメかなw
状況は理解できない人多いよね。「親は大切にするべき」って日本の昔からある根強いものだし。
それでも同じ経験を持つ人と理解しあって付き合って来たって私は当たり前だと思うよ。
友だちとはそれまで凄い喧嘩もしたよ。高校卒業したら女子特有のカーストグループとかなくなって、友だちも何人か出来たよ。
必ず貴方にもいるはず。
私もその友だちに「親は大切に」とかその類の事言われたけど、それでも許せない事を話したかな。
あとは出かけた時に親からの鬼電とか電話から漏れて来た声で徐々に察してくれたよ…
彼氏はなんにも深く考えてないだけなんだけどね…
「親は大切にって言われたらそれは一般論語ってるだけw人の話や気持ちを察しれない馬鹿wって心で馬鹿にしていいから」って、本当に目から鱗で少し気が楽になった。
彼氏は友だちの延長線上で付き合ったよ。だから毒親ってのもなんとなく知ってたのもあるかな。
何度も喧嘩してお互い我慢したり、察せよって事はしない、なんでも言葉にしていくって決まりを作ったよ。
そしたら私も好きじゃないの？とか自分特有の価値観を相手に押し付けないようになってきたかな。
1番は「なんでそんな考え方なの？俺には理解出来ないから説明して！」って根気よく言われて、説明したことで今の関係があると思ってる。
貴方も諦めないでね、何気ない人がとても自分にとって良い人がいるよ
私恵まれてるのね、本当に周りにもここにも感謝するよ。
話し合いが決まって、終わったらまた来るよ。長々とごめんなさい、
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:saga [2016/01/18(月) 10:11:59.16 ID:8MxwSBNW.net]
- 流れ切ってごめん
入院してた毒父が明日退院してくるんだけど、正直とてつもなく怖い
事情があってまだ家から出られなくて
不安障害もあるから余計に怖いと感じる
以前福祉課で偶然女性の人権を守る
団体というパンフレットを見て貰って
きたんだけど、そういう団体に電話すればなんらかの助言はして貰えるのかな？
ごめん、こういうことって本来は不安
障害の管轄だよね
強い不安感は恐怖感へと変わってしまう
ものだから自分でもどうしたら良いのか
わからなくて
恐怖に支配されて身動きが取れない
また暴言や暴力に晒されるのかと思うと
毒親って世間ではモラハラに当たる気が
するけど、モラハラの解決は友人や親類
などに助けを求めることが大事だと読んだことがあるけど知人すら居ないから
恐怖が募る一方でどうかなりそう
少しでも恐怖感を薄れさせるには一体
どうしたら良いんだろう
物理的な虐待の場合には警察に行けるけど(確実性のある物証があれば)毒親の
場合には警察なんて動いてくれない
なんだかスレチですみません
こういう強い恐怖感を毒父に持ってる
女性がもしもいたらどうかお話聞かせて
ください…
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 14:32:27.38 ID:B4ejDlh1.net]
- 親自身が自分の毒で勝手に苦しんでるからな
しかも、その毒を子供だけじゃなく親戚縁者にもまき散らしている
縁切りとか冷酷とか面倒見ないとか色々言われるのとは関係無しに、
一回毒の発生源から離れないとダメってか抜け出せなくなる
親を大切にしろとか言われるかもしれないが、
60、70歳になっても、毎日他人の悪口ばかり言ってるやつを
「まとも」だと評する人間は居ないだろう
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 17:43:03.28 ID:DaHmCVD3.net]
- >>288
女でなくて申し訳ないが、ボイスレコーダー持ってない？スマホのアプリでもかまわんけど。
家出れるまでは出来るなら父親との会話を録音しておいたらどうでしょう。
いざといえ時には十分な証拠になるとは思うよ。
ただ警察はやっぱり基本的に民事不介入の姿勢をとろうとするはずだから、あまり期待してるとダメかも。
寮付きのアルバイトとかですぐ出るとかはダメかな？
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 18:28:29.51 ID:5wPzwANU.net]
- >>287です。
少し動きがあった。母から電話。
上手く伝えられなかったけど
・なんでも否定されて話し合うのも難しいと感じてること
・昔言われた「産まなきゃ良かった」「お前はブサイクだから」等の言葉に未だに傷ついてる事
・なぜ気持ちを理解してくれないのか
って言葉に上手く出来なかったかもだけど、ね。
「そんな事は忘れた」「いつまでそんな事言ってるんだ」「私は私はって、あんたはお母さんが悪いっていいたいだけ、自分の事だけ」「なんで自分の事だけ母親の事は理解してくれないの」「お前は嘘をつく奴、信じられない」と感情的に怒られた。
電話の途中で「あぁ、もういい！私が悪いんでしょう？そう言いたいんだよね？悪かった悪かった、私の育て方が間違えてたってなんだよね！！」って怒ったり、泣かれたりした。
結局「ごめんね」という心から謝っては貰えなかったよ。
お前がわがまましか言わないから、仕方なく言ってやるって感じにしか思えなくて
「思ってないこと言わなくていいや」と伝えた。
同棲するのかどうか早く決めろ、早く教えろ、って最後は親も落ち着いた様になって、電話を切った。
続きます
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 18:38:08.64 ID:5wPzwANU.net]
- その後、また電話。
親戚から彼氏の家にいることは知っていた。
「お前は、綺麗事言ってるみたいだけど、許さない」等言われた。
まとめると
・要は彼氏の家に同棲状態なのが許せない
・周りには友だちの家や彼氏の家に転々としていると伝えて、またお前は嘘ばっかつく奴
・親戚にも言うからな、お前は嘘をつくから味方なんていない
・私（母）が悪いで済むんでしょ？私だけ悪者なんでしょ？私は貴方の将来の為を思って言ってるだけ
・親をナメてるんじゃない！ふざけんな！
と、叫んできたよ。
私も少し声を荒げたけど
「そうゆう、親をナメてるとか決め付け。子どもは親の絶対的に下の存在に思っているのはそっち」
「普通そんな発言は出ないし、私の事を子どもだからって理由で見下して良い事にはならない」と話ししてたら切られたw
そして親戚には
「同棲するならお母さんに言いなさい」と言われただけ。
多分、私の事を庇ってくれて言ってくれたんだろうと思う言葉も全部母親にとったら嘘つき、立場が下の存在なのに許せないんだろうね
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 18:51:01.07 ID:5wPzwANU.net]
- あと彼氏についても
「何も言ってこない彼氏なんて、どうしようもない最低な男」みたいなニュアンスで言われた。
これは私から止めてた。
話し合って嫌な思いをさせたくないのもあったし、ただ単に彼氏にケチつける事しか目に見えてなかったから。
それについても「言える状態の母親なら言う。否定しかしない。こちらが嫌な思いをするだけ」「紹介しても嫌な顔をする。仲良くする気はないとあからさまなのに会わせても仕方ない」と伝えた。
そしたら母親は
「そんなの会ってみなきゃわからないから！」（何度か会ってるが頼りないとか何かとケチつけるだけ）
「彼氏の出方次第でしょ、そんなの。」とか言ってる始末。
私も結構歪んた考え方なのが多分レス見ててもわかると思うけど、振り返ってみても母親は親優先にしなきゃなんにでも許せない人種なのが理解出来たよ。
「今は二人だけだから楽しいでしょうけど、そう上手くいかないから！」「結婚前からそんな事して相手の親から嫌われる！」とも言われた。
実家にいるより精神的に良いよ…
彼氏の家のお母さん、小言言われる事はあってもちゃんと叱ってくれるし「次はこうしてね」って教えてくれる。
文句を言うなら早く帰ってきて料理とか家事全般一緒に教えてくれりゃ良かったのに。
私の事しか言ってないんだろうか、私がわがままなんだろうか。
話し合えば話し合う程、私がいけない存在みたいで最初の質問の「私の母親は毒親？本当に？」みたいな感じになる。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 19:09:24.45 ID:jwjjKQKp.net]
- 毒親に謝罪なんて求めるだけ徒労だよ
そもそもそういう次元の話じゃない
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 21:05:18.19 ID:y50Xay3q.net]
- 彼らは子供をコントロールできないと無力感を感じる。それは子供の行動に対してではなく子供を支配下に置けない自分に対するものだ。
子供のことなんか初めから眼中に無い。子供は思い通りに動いて当たり前。それは前提として揺るぎない。
その前提が崩れる行動を子供が取り、彼らが無力感を覚えるとき、それは自分か子供どちらのせいなのか？彼らは当然、子供が悪いという意見を選ぶ。
かくして自らの無力感は子供によってもたらされるという図式が成り立つ。
彼らは感情の細分化が未熟であるため、無力感の原因を子供に求めるうちにいつしか自らの人生全体から感じる虚しさなんかも子供のせいだと感じるようになる。
それは裏を返せば「子供は親を満足させるもの」だ。
ここまでくればスパイラルは完成。子供を生きながらにして殺す親の出来上がり。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/18(月) 21:10:07.81 ID:5x5zetHj.net]
- >>294
謝罪してもらったところで何にもならんしね
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:saga [2016/01/19(火) 06:22:23.83 ID:TDq29F7k.net]
- これまで知らなかったんだが妻からの
酷いDVに苦しんでる夫って多いんだな
離婚したくともなかなかできなかったり
できてもひどい女性不信や女性恐怖症に
なってしまったり
毒親とはまた違うけど、世間から認知
されていないというのは似ている気がした「え、奥さんが暴力吐いたり暴力振るったりするの？？」と周りは思うよな
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:saga [2016/01/19(火) 06:25:04.62 ID:TDq29F7k.net]
- ×暴力吐いたり
◯暴力吐いたり
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:saga [2016/01/19(火) 06:26:32.06 ID:TDq29F7k.net]
- すまん疲れてて二度も間違えた
暴言吐いたり、ね
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 07:16:37.43 ID:+huwsZFs.net]
- 毒親って気づいて勉強して大学は頭下げて行かせてもらってようやく家出て、就職もして自活だ万歳！て思ったら会社で全然上手く行かない、症状的にアスペっぽい。人生上手くいかなさすぎて笑えてきた。明日診断行ってきまーす。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 08:04:30.53 ID:ZYMcU8W9.net]
- 世の中弱肉強食は真実
弱者のままでいるか強者になるかの二択
強者になることで弱者のふりすることで弱肉強食を否定することも可能
むしろそういう後付の倫理観所持のやつらのほうが普通であろう
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 08:09:24.83 ID:n4xbYY+B.net]
- >>300
まず毒親自身が発達障害多いだろうし負の連鎖にはなってると思うよ
ただし今これだけメンタル面の更生施設の充実やケア情報が共有できる様になった時代で
連鎖を断ち切ったり毒親から引き継いだ自身の発達障害と向き合い
普通の人と変わらない生活を送れるようにすることも不可能じゃなくなった
自分で自覚してる奴は変われるからがんばれ。
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 08:10:37.46 ID:Yl+tbRpa.net]
- >>297
そういう女性は本人も気づいていない毒親育ちだったりするパターンじゃないかなって気がしてる
女性はこれまで被害者側という社会意識が働いていたから、毒母や女性のDVって概念自体これまで無かった
でも、概念が無いだけで、女性だろうと男性だろうと自分より弱い人間に力を行使するっていう行動は連綿と続いてきたんだろう
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 10:39:37.09 ID:yv+ifLTM.net]
- うちは父親が毒で母を虐待してるな
双方毒じゃないし兄弟もいるから
簡単に縁切れないのが辛い
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 12:14:55.80 ID:+h1YJxSt.net]
- >>302
ありがとう。本当最近何やっても駄目で怒られて毎日苦しいんだ。
ちゃんと診断して白黒結果出して対処して、せめて周囲に迷惑かけずひっそりと一人で生きていきたい。頑張る。
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 12:17:48.28 ID:w7l6bxZz.net]
- そこから母親が離婚しなかったのは悪いってことにする輩も多いけど
そのまま縁切ると自立してれば仕事の忙しさと趣味などで満たせて楽。
けどそれじゃダメだと自立したんだからもう干渉されないのだからと、
距離とりつつもで縁は切らないような道を選ぶやつもいる。
なんにせよ自立さえしてればなんでもできるということだ。
母親を悪者にし家のことは兄弟に押し付け自分だけ仕事のスキルアップはかり
海外旅行いきまくりでセコンドカーでスポーツカーさえもてるんだ。
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 15:03:24.83 ID:ZK12VxT2.net]
- テレビ番組の「TPPなどグローバル化が一層進む中で
日本企業がこれから生き残っていくにはどうしたらよいのか、
識者にお聞きします」との声に
「そんなものより優れた商品をつくればいいだけだ！
そんなことも分からんのか、このボケナスが！」
などと宣っているのが、
うちのギャンブル狂い専門技能なしのボケナス毒親になります。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 17:14:48.49 ID:Ygf3Fug8.net]
- smap騒動が毒親と子の関係ぽくてなんともモヤモヤする
- 309 名前：優しい名無しさん [2016/01/19(火) 17:42:36.69 ID:VTvPvOIR.net]
- >>308
分かる
愛玩と搾取みたいなね
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/19(火) 18:10:58.93 ID:wP9vZKzM.net]
- あの老害は毒婆そのものだよね
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 00:51:16.32 ID:FJl+UA32.net]
- うちも毒親自身が発達障害入ってそう
毒親って計算して子供から搾取や利用しようという悪意があるタイプもあると思うけど
うちの場合はある意味天然というか
ナチュラルに馬鹿で自己中で共感能力なくてめちゃくちゃな感じがする気がする
だから親自身が自分が悪い親だとはマジで思ってないかも
なんかね、本当死にたくなってきた
親は何言っても通じないで、奴らの思い通りに私がしゃべらないとキレてくるししんどいし
私自身も体の珍しい病気とメンヘラうつ病回避性依存症睡眠障害発達障害遅刻魔の出来損ないゴミクズだからね
なんか自分で自分が許せないし自分を殺したいよ
なんで生まれてきたんだろう
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 01:24:22.78 ID:d+FTSONR.net]
- >>293です。
離婚した父親が話の中に入ってくれました。元々成人してから同じ県内にいるのでたまに会っていました。
父親は毒親から育てられてきた人で、離婚したことで母親を押し付けてきた形でごめんねと。
「お前はお前の人生がある」と言ってくれました。
ただ、こんな形で彼氏の家にお世話になることは将来良くないよ…と説教され現在、寮付きの職場に転職しようかなと検討中。母と一緒にいてもお互い辛い思いをするので一人暮らしすることになりました。
長々とごめんなさい
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 04:57:18.05 ID:9KXKteBq.net]
- >>311
うちの親はマジで自分は
世界で一番心が広くて素晴らしい人間だと思ってるよ
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 07:21:58.51 ID:J0Q+fKKv.net]
- >>311
うちのは発達障害ではなくて両親と姉が完全に人格障害なんだけど、
311さんと病気がよく似てるよ
私も色々身体の病気抱えててうつ病回避性パーソナリティ障害
睡眠障害発達障害持ち極度の対人恐怖症もある
死にたいというより自分を殺したいという感覚分かるなぁ…
本来毒親と毒兄弟に向くはずの憎悪を自分に向けてしまってる
どこにも気持ちの置き場がないからそうするしかないというか
でもなかなか自殺には踏み切れなくてジレンマ感じる
「むしゃくしゃするから誰でもいいから殺したい」と本気で
刃物持って歩いてる人と出会えないだろうかとよく考える
長くなってしまったけど同じような人がいて独りじゃないと
勝手に感じてしまった、ごめんね
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/20(水) 10:43:35.17 ID:AU6XbDbx.net]
- 自分勝手なその場限りの主張が、自分で自分の首を絞めている事実に早く気づけ
筋の通らないことばっかり言ってるから忘れたフリしなきゃいけないんだよ！！
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/21(木) 18:40:38.81 ID:u7IOIjHJ.net]
- 今まで親父の年金勝手に使って豪遊しまくってた糞ババア
俺含めた全員で親父を説得し先月やっと離婚させたってのに、一ヶ月経った今日突然俺のケータイにババアからTEL
「お母さんの年金○万円しかないわー、どうやって生活しよう」
お前今まで自身の年金と親父の年金の区別も付けずに使ってたのかよ
離婚する前から転がり込んでた不倫相手のジジイに寄生していけばいいんじゃないですかね
そのジジイ酒飲みの浪費癖ありのクズらしいけど、俺からしたらお前もクズだよ
クズ同士で潰し合いでもなんでも好きにやってくれ
お前が干上がろうと知った事じゃねえよゴミ
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/21(木) 19:23:14.02 ID:u7IOIjHJ.net]
- 2行目ミス
×俺含めた全員
○俺含めた兄弟全員
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:saga [2016/01/21(木) 21:56:53.71 ID:P4S0KXMu.net]
- 本当にもうこれはダメかも知れないなって追い詰められたとき、せめて友達が
居てくれたら少しは違ったのかも知れないと思う
でも考えてみると友達が居たとしても
普通に所謂無償の愛というものを注がれて人格を大事に守られてきた人とは
お互いにきっと理解し合えない趣味とかの共通点がどんなにあっても埋まらない
深い溝だろう もう共依存でもなんでも
いいから毒のことで励まし合ったりしたい独りじゃそろそろ限界だなと感じてる
毒親に苦しんでるメル友が欲しいのだけど冷やかしとか出会い目的が多くて
なかなか巡り会えない
ACのSNSとか過疎りまくってるから
出会いの場がないんだよね
愚痴ってごめん同じような境遇の友人が
居てくれたらどんなに心強かったかって
ふと思ってしまったんだ
- 319 名前：優しい名無しさん [2016/01/21(木) 22:43:40.50 ID:a0wBDCso.net]
- >>318
私の友達は母親が毒だから、2人でよく話してるよ
今後どうするとか、大きくなったら(もう充分すぎるほど大きいけど、大人になったら)住所、電話番号、メアド、ライン、その他全部変えるかもとか、親(片方)からもらえなかった愛情とかをどうやって埋めようとか
普通の友達とは違って、こっちのことも理解してくれるし、励まし合える
ただ、毒親とか機能不全家族のとこって結局経験者しか分からないんだよね。健全な家庭から見たら未知の領域
あなたも理解し合える人と出会えるといいね
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/21(木) 23:38:04.54 ID:qW0NFuon.net]
- そらまともな家庭（）で育った人間からしたら、親が欠陥人間だなんてそれこそ想像もつかない世界だろうからな
そいつの狭い常識の外の事象なんて認識すらできんだろう
俺は悲しいかな割と早い時期でそういう「他人の世界と自分の世界のズレ」みたいなもんを理解しちゃったから
思春期以降誰にも心開いた事無いよ、仲の良い友人も彼女もいるけど根本的な部分で他人は信じてない
どういうタイミングで手の平返されるかわからんから、常に自分1人で生きていけるだけの余力やカネは確保してる
きっと一生このまんまだろうけど、それを寂しいとか悲しいとか思うような感性ももう無いわ
「まぁいんじゃね？」としか思ってない
- 321 名前：優しい名無しさん [2016/01/22(金) 06:10:27.00 ID:7S6kEOJ6.net]
- >>320
でも、それは毒育ちじゃない者同士でも同じだよね。
しょせん、ある部分でつながってるだけで。
条件次第で一瞬で関係は終わるだろうし。
よく考えたらネットがあれば、いくらでも毒育ち友達は作れるよね？
みんな、作ってるのかなあ？
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/22(金) 10:12:49.30 ID:WfrNT/lg.net]
- ネットで毒育ち友達とか作れるのか？
クラスというわりと共同作業ある集団に属しても無理だった
部活なら自然と作れた
ネットでどうやって部活並の共同作業可能なんだろうか
ネットで友達とか想像もできん
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/22(金) 14:38:43.92 ID:wVPXyFQy.net]
- まぁ上辺だけのネット友達ならなんぼでも作れるだろうよ
でもそれじゃ上辺リア友と変わらんから作らん
ネトゲとかでお上品にふるまってるからフレ申請結構もらうけど、全部適当な理由付けて断ってるわ
他人との価値観や意識のズレみたいなのに気付けないほどのバカなら、もっとシンプルに幸せな人生送れたんだろうなー
もう死ぬまで他人を信用できる自信が無いわ
諦念入ってるから全然OKだけどさ
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/22(金) 18:51:11.23 ID:u91Mi9t9.net]
- >>321
これはあるね
毒親持ちの人と一時期めっちゃ仲良かったけど崩壊する時は一瞬だった
元々問題の抱えてるもん同士だからまぁ上手くいくわけないよなーとか思ったな
でも仲良くしてた時は本当に心の支えだった
親の事とか自分の素を出せたから一緒にいて気楽だったよ
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/22(金) 19:59:36.32 ID:9vy8g980.net]
- 似た境遇の人とネットで知り合ってメールでやりとりしてたけど、やっぱりマイナスの部分での共感は慰めにはなっても励みにはならないと思った。
結果、ある程度までの仲の良さにしかならない。
というか、他の問題ならその共感による仲の良さは中途半端で終わらないかもしれないが、
この問題はどこまでいっても自分の問題で、解決も最後は一人でやらなきゃいけないから、
話してもそれが浮き彫りになるだけで「で、どうしようか」となる。
異論は認める。単純におれが本音をもって人と深い関係になれないだけかもしれない。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/22(金) 20:44:58.09 ID:NsadTBZK.net]
- 同じ病持ちと一緒にｽﾞﾙｽﾞﾙと奈落に落ちるならいいけど、這い上がりたいと思ってるなら同じ境遇の人間なんて枷にしかならんからな
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 08:29:02.65 ID:sF68aru/.net]
- とりあえず話がわかるのは同じ毒親もち。
でもその人も自分と同じように機能不全家族で育ってるので何処かおかしく、
やはり破綻は遠からずやってくる。
普通のひとと仲良くなるのがいいが、
心底で人を疑い信じられない自分は変わらなくて、
上辺だけでの付き合いしか出来ず、
毒親も理解されなくて、いつまでも一人。
振り出しに戻る、覚めない夢。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 11:04:28.68 ID:RCDwtQ3f.net]
- >>327
>やはり破綻は遠からずやってくる。
わかる、自分も経験あるなぁw
同じ毒親だから最初は話が合ってたんだけど
やたら承認欲求が強くて彼の考えに全て賛同しないと
急に激怒してムキになって早口で持論をまくし立てるわ
人格否定し始めるわ、キチガイスイッチ入ると止まらないw
言ってる事が支離滅裂だから反論するのは簡単だけれど
一緒にいるのが不愉快で疲れるだけなので、その後連絡しなくなった。
このスレでさえ極端な考えの持ち主とか散見されるし
やはり怖いよね。
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 12:13:00.66 ID:yP5YKKaY.net]
- >>328
＞やたら承認欲求が強くて彼の考えに全て賛同しないと
＞急に激怒してムキになって
これうちの父親だわ
ただうちの父親は、持論をまくし立てることもできないｗ
何がどうしてそうなるのかきちんと説明してくれと言っても、頭回らないのか言葉で説明できないっぽい
ブチ切れて物投げて破壊したり壁やドア蹴ったり
「もういいお前なんか知らん！！」とか言ってすねる
きもいわ
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 13:53:58.15 ID:BGLxCJpj.net]
- ＞このスレでさえ極端な考えの持ち主とか散見されるし
誰のことかな？
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 14:01:29.02 ID:sF68aru/.net]
- 承認欲求が強くて、
自分の意見を少しでも否定されることに極端に敏感だし
家では好きに喋れなくて無口で頑張ってるから
外で喋り始めると早口で滝のようになっちまう
相手は疲れるわな
滝のように相手のことを気遣わず自分のいいたいことだけ喋りまくる
あれ、、これ俺の毒親じゃん
気が付いて自己嫌悪に陥るまでがテンプレ
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 14:51:04.29 ID:uPtuO5jW.net]
- ソフトバンクの犬のお父さんのＣＭ見て
何で一家の主を犬扱いするんだ！このＣＭは失礼だ！不愉快だ！ってキチガイがブチ切れてた
家族に発狂奇声暴力しないだけ犬のほうがマシだよばーか
たかが携帯会社のどうでもいいＣＭにも大声でキレてほんとちっさいプライドだけで生きてんな早く芯でください
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 14:59:22.40 ID:JU7LfqJ8.net]
- 親父さんがキチガイなのは間違いないと思うがソフトバンクのCMも反日キチガイなんやで
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 15:19:27.31 ID:uPtuO5jW.net]
- 知ってるよ
でも其れがどうしたって感じ
こっそりやってる日本人への嫌がらせ？より目の前のキチガイのほうが自分にとってはキツイわ
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 16:48:41.35 ID:FfcvGNzn.net]
- >>334
ウチの基地婆もCM、ドラマ、バラエティ全てに文句タラタラ言ってた
訳わからん事でブチ切れてテレビの音なんて聞こえないし
面白くも何とも無くなったよ
文句しか言えないなら見なきゃ良いのにね
一日中見ててイチャモンつけてたよ
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 18:28:40.47 ID:3+itNLA+.net]
- 他者への否定ばっかしてる人は承認欲求が満たされてない人
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2016/01/23(土) 22:24:34.80 ID:YAZMAPKH.net]
- 日常的な意味で否定する人ってこと？
つまり、相手の人格や存在を否定する人が承認欲求を満たされてない人ってことだよね？
ならいいのだけど・・・
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