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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その57



1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/10(日) 17:33:13.91 ID:HyBmjEiq.net]
この薬(ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬)を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。

既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作,せん妄,振戦、不眠,不安,幻覚,妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には,
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

<参考URL>
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
※ <薬の減らし方の例>は必読! これより早いペースの減薬は危険です! (1/8づつ減らす事を推奨)

ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年)
www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf

アシュトンマニュアル日本語版(ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド、長いけど役に立ちます)
www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう)
www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」(アーカイブ)
web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

※前スレ  ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その56 peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429704094/

859 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 11:21:53.57 ID:MHEF0lN5.net]
>>853
真面目に困って思い切って質問したので冷やかしはやめてください。
精神科の薬を飲む以前は中心的存在だったのに、離脱がおさまって以降そのような状態が続いているので困っていると書いているのです。
よく読んでから回答してください。

860 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 11:29:57.83 ID:UrHf37RV.net]
>>859
薬をどれだけの期間飲んで離脱にどれだけかかったのですか?

861 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 11:30:39.08 ID:D0plY6fd.net]
>>859
真面目に何回も読んで言ってます。冷やかし(^-^; 何故そう思うのですか?
あなたのプライドを傷つけてしまったのならすみませんm(_ _)m
医師ではないので解りません!

862 名前:793 mailto:sage [2015/05/29(金) 11:47:54.91 ID:BYzHTuyH.net]
>>844
緩めようとしてるけど気づいたら例のごとくカチカチになってるんよ

余計突っ張るよなあ?
運動、筋トレ派がやたら推すからやったほうがいいのかと思って
また人それぞれ、人によるって結論かな・・・

863 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 11:51:14.19 ID:DtCT8V+3.net]
>>859
昔の自分に戻りたい気持ちは痛いほど理解できるが、無理だと思うよ。というか苦しくなるだけ。
思考が子供っぽくなってしまったというか、同時に複数の事を考えられないとか、そういう後遺症のようなものは残る。
それを受け入れて、周りと上手にやって行く事を考えた方がいいよ。
もうあの出来る自分は帰ってこない。

864 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 11:51:55.94 ID:MHEF0lN5.net]
>>860
5〜6年飲んだ後断薬し現在も離脱中です。
大変な時期数年間無職でしたが、離脱がややおさまって以降働き始め書いたような状況になりいくつかの職場を転々とした後無職になりました。
周りの自分に対する態度が以前とはあからさまに違い対応に困っています。

865 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 11:52:32.86 ID:BYzHTuyH.net]
>>852
リーダー的な存在だと思ってたのは躁状態で万能感やら気が大きくなってたんじゃない?
抗鬱剤でも同じようになるよ
そういうのが無くなったら空回ったりする

866 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 12:03:10.87 ID:UrHf37RV.net]
>>864
それは数年間無職だったということで回りから半病人とか病み上がり扱いされているのかも。
屈辱かもしれんけど面倒見ようとしてくれてるだけありがたいと考えて、
しばらくはそういう立場を受け入れるしかないと思う。 

867 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 12:06:53.46 ID:UrHf37RV.net]
>>864
ちなみに体調はもう回復した?



868 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 12:15:55.59 ID:MHEF0lN5.net]
皆様、レスありがとうございます。

体調はまだ回復していませんが、日常生活には支障ないです。

869 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 12:32:05.44 ID:yXa5I/QR.net]
>>770
> 半年後みんなが自分を見ているように感じ電車にのれなくなった。


それが離脱症状だよ
自分も減薬中はあまり不安はなかった
断薬後も体調もよく、スッキリした気持ちだった
断薬から3ヶ月経ったある日、いきなり周りの色々な物事が怖くて仕方がなくなった
同時に白髪が一気に増えた
個人ブログでも同じ事を言っていた人がいた、メイラックスやセパゾンみたいな半減期の長いベンゾはそうなるらしい
断薬して2年経った今はその不安感はほとんどない

だから748は「20代の時にベンゾ離脱成功できたけど」と言ってるけど
ただ単に断薬しただけでその後の本当の離脱には負けて再服用した状態だと思う
ここにたまに来るベンゾ擁護のコテがその症状の事を「元疾患のぶり返しだ」と言い張ってるけど、絶対に聞いたらダメだよ
飲んでも効かないうえ、それまでの我慢が無駄になる

870 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 12:41:41.50 ID:ANfVw+J9.net]
>>862
どうやって緩めてる?
筋トレは姿勢が良くなったら呼吸が深く楽になったり色々といい事は確か
自分はツッパリは他が辛くて何年も気づかなかった
整体の先生に筋トレは筋肉が固まる?からしばらくやるなって言われたから確かだと思う

871 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 13:20:50.21 ID:BYzHTuyH.net]
>>870
深呼吸しかないねえ ストレッチするとよけい張るし
気づかないなら軽いタイプですね

俺は寝てる間に首、肩、背中、アゴが勝手にガチガチになる
起きてる時も上半身が張って首とか回らなくなったり寝違えたみたいになるほど勝手に張ってきます
俺の場合コレが一番辛い症状です

872 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 13:39:27.49 ID:11yxyHfW.net]
>>868
同じ経験しました。
中心人物では無かったですが
正職員として頼りにされつつ
自分なりに自信もありましたが
復職したらパートさんからも
見下された扱いになりました。
浦島太郎状態です。
新しい職場ならば当然新人扱い
なので薬の服用があっても無くても
以前と同じポジションでは無くなると思います。
自分はもっと出来たはず!
悔しく歯がゆい気持ちは理解出来ますが他人は変わらないので
自分の気持ちを整理した方が早い気がします。趣味で自己表現とかどうでしょうか。

873 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 13:43:54.38 ID:bnxmsTe/.net]
このスレみてるとわかんなくなるときある

世の中に長年ベンゾ飲んで死ぬまで飲む人もたくさんいるわけでしょ
やめるのも比較的すんなりやめる人もいるわけで、
1年以上とか処方された人全員が離脱で死にそうになるなら、もっと大問題になるだろうし、重症な人ってそんなにいないんじゃ?と思うときある
もしくは耐性ついてもそれなりに増やせば問題ないんじゃ?とか
医師の処方がむちゃくちゃなのには変わりないけど

874 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 14:07:02.75 ID:knIGaw8q.net]
>>873
増やしても気持ち悪くなるだけになるんだよ。俺の場合だけどな。
飲んでられたら飲んでるわい。

875 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 14:07:34.88 ID:UrHf37RV.net]
>>873
飲み続けるのはおすすめしない。
ベンゾ飲んでる時はやっぱり人格的に変だったような気がする。
本当の自分ではない状態だから、その期間の失敗について反省して未来に活かす事ができないんだよ。
ただベンゾを飲まなければ良かったと後悔してるだけ。
根本的に精神系の薬というものは必要最低限に抑えるもんなんだと思う。

876 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 14:19:15.00 ID:eiV+XG/q.net]
>>873
耐性ついたらもう何飲んでも効かない。
飲んでも飲んでも全く効かない。
その時の恐怖心といったら・・・。
ソースはオレ。

877 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 14:40:32.19 ID:Giei+j8M.net]
前回書いていた方と同意見で
私も目指す方向性が違うと感じたため回覧は控えさせていただきます。
今まで仲良くして頂いた方ありがとうございます。人それぞれ症状は違いますがこれからも応援しております。ウォーキングを決まった時間にをする,前向きな言葉を声に出す,
効果を実感できました。参考程度に。



878 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 15:51:56.30 ID:MHEF0lN5.net]
>>872
レスありがとうございます。
私も初めの頃は今までとる必要のなかった気を遣う行動をとらないことを注意され続け浦島太郎でした。
服薬前に何の問題もなくやれていたのと同じ自然な行動をとっても問題児扱いされるし白々しい態度をとられて人間関係構築不可能なので次同じようになるのでしたら就職をあきらめます。

879 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 16:11:26.90 ID:MXbTuC7e.net]
>>845です


>>849さん
>>856さん


こんな凡庸な質問にレス本当にありがとうございました。

セパゾン0.5ミリで立て直します。

断薬された方が多い中、甘々ですね。

880 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 16:27:08.77 ID:aoNLesXK.net]
いや、でも気にせずベンゾやめてきつくなったら再服薬してる人もちらほらいるからさ
そこらへんも人によるのかな?

881 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 16:43:27.52 ID:3fRwbn57.net]
1年2年くらいの断薬だと
治らないと聞くことも多いけど
3年4年も断薬後の離脱症状に苦しんでる人いるのかね
ましてや5年や10年となればまず居ないはずなんだけどね

882 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 17:18:34.66 ID:ANfVw+J9.net]
>>871
深呼吸なんかじゃ緩まないよ
自分はストレートネックが苦しすぎて緩める整体に行って、日常できる体操も教えてもらった
筋肉は基本揺らすと緩む
横になって胸の上で手のひらを組んで、腕を左右に揺らして背骨まで遠心力で揺らしてみて
さとう式リンパケアでググってみて

883 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 17:21:55.50 ID:CNtXa7/0.net]
このスレの深刻なケースはもちろんたくさんあると思うけど
身近な話だとそうでもなかったりして、
いまいちベンゾ離脱症状の実際の全体像がつかめないんだよな

離脱症状が死ぬほどきついのに離脱だと気付かなかったり
ネットに書き込まない人とかもたくさんいるのかな?
もしくは・・

884 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 17:43:49.70 ID:knIGaw8q.net]
>>883
このスレがこれだけ長く続いてる現実を見ろよ!
単なるデマや嘘や噂でここまで続くか?

885 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 17:52:14.07 ID:ANfVw+J9.net]
単発ばっかりだスレ流しが目的なのかな

886 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 17:53:23.62 ID:MHEF0lN5.net]
>>883
離脱だと気付かない人が多いと思います。
病気の悪化だと思い込んでいる方や疑問を抱く前に自死で命を落とされている方が多いのではないでしょうか。
私達はそれを薬害だと知っていることが不幸中の幸いという思いで希望を捨てずやっていきましょう。

887 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 18:03:35.34 ID:DtCT8V+3.net]
>>886
そだね。おれも5年気付かずで身体ボロボロで働けないけど、
ギリギリ死なずにすんだよ。



888 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 18:30:37.42 ID:3fRwbn57.net]
元々の疾患で自殺とかになった人より
薬の副作用や離脱症状でどれだけの人が苦しんで命を失ったでしょうね

服用が原因で退職や離婚や障害者手帳なんてザラ

残念な事に因果関係が認められない
断薬が完了して離脱症状も消えれば関わろうとも思わないから
訴訟すら起こす事もないでしょうね

コミュニティでも作って集団訴訟とか無理ですかね
勝ち負けはどうでもよくて 事実の周知をしたい

889 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 18:41:10.69 ID:GMlNpq9Jz]
>>886
当事者しか興味関心ない。一般人は自分たちには縁のない世界の出来事だと思ってる。
医療者は認めなければいいだけだと思ってる。
つまり俺らはカモ。
誰にも相手にされない。

890 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 18:44:46.86 ID:GMlNpq9Jz]
>>888
結論から言うと、ベンゾの影響で、その害が8〜9割以上の確率で起きないとだめって法曹が言ってたし、俺もそう思う。
5割程度だと、関係ない人もベンゾの影響になっちまう。
要は千引が難しい。
薬害肝炎みたいに白黒つけれらないからな。
ただし、社会問題になるくらいだとバレるから、ギリギリのラインで薬害続ける気だぞ。

891 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 18:48:20.88 ID:GMlNpq9Jz]
ちなみに薬害肝炎は死亡・重症などで最高4千万。
感染確定で影響が出始めてる人が2千万。
感染確定だけで潜伏期間中は1千万。

ぶっちゃけ、HCV肝炎は完治できる病気だし、ベンゾのほうが賠償額高くて然るべきだが、線引きが不可能。
逆に言うと、完治できるからその後社会に存在意義がある。
ベンゾ後遺症って言っちゃうと、存在意義ない人間を活かしておく必要はないって健常者は考えるね。

892 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:10:29.35 ID:MHEF0lN5.net]
>>888
アリスパパさんという方が控訴に詳しいようです。

893 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:18:21.41 ID:CPP0m4Jz.net]
>>884
ベンゾ離脱で再燃した強迫神経症患者はしつこいよ。
死ぬまでこのスレを伸ばし続けると思う。
捏造された離脱症状、大げさを極めた被害妄想。なんでもありだよ。

894 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:22:52.22 ID:XBD76IOV.net]
ベンゾの禁断症状はマジでヤバイからな。

こんなドラッグ長期処方すんなよと

895 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:33:03.48 ID:knIGaw8q.net]
>>893
火消しに必死だなw

896 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 20:07:21.07 ID:NTBU9XqIT]
>>893
ベンゾは強迫には無効です。残念。

897 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 20:14:19.54 ID:sQiJmHK0.net]
下手したら離人症及び解離状態になるよ



898 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 21:32:07.80 ID:NTBU9XqIT]
>>892
いきなり控訴かよw 提訴じゃないのか?w

>>888
集団訴訟やろうではないか!

899 名前:優しい名無しさん [2015/05/29(金) 22:18:37.35 ID:RaZctQIR.net]
>>875
同意。デパス服用していた期間は、自分なんだけど自分じゃない感じでした。
感受性が低下、感動もあまりしなくなってましたね。仕事の上でも創造力が著しく低下。
平常心はなんとかクスリで支えられて保っている感じでした。

900 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:39:59.50 ID:DpEah7tx.net]
精神的なものは何とか我慢してるけど、身体症状がここまでひどいとシャレにならない
まあ飲まなきゃいけないほどのつらい環境なんだが

901 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:44:04.48 ID:jn2Git8L.net]
精神医療の真実  聞かせてください、あなたの体験

精神医療についていろいろ調べているフリ―ライター。日々、憤りを感じたニュースや出来事を書き連ねています。
およそ非科学的な精神医療という世界。
実際に、精神科医、処方薬によって被害を被った方、どうぞ声を挙げてください。

ttp://ameblo.jp/momo-kako/

902 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:49:18.51 ID:DtCT8V+3.net]
>>893
いつもの個人輸入代行スレの人か。ごくろうさんw

903 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 23:04:23.89 ID:hSSf9Y3s.net]
離脱症状ではない、
いままで押さえられていた症状が出て体がビックリしてるだけ。
俺の中でそういう結論になりました。

904 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 23:36:07.17 ID:knIGaw8q.net]
>>903
ハイハイハイハイ ごくろうさんw

905 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 00:06:04.57 ID:SmvEKKDX.net]
>>903
とりあえずレキソタン1年間飲んでから、一気断薬してみようか?

906 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 00:06:14.50 ID:og/9PBsx.net]
>>882
緩むというか、張ってるのはとれないけど意識してリラックスしないともう肩があがりっぱなしで猫背になるんよ
もう諦めてる感あるよ

それリンパケアっていうんだ グラグラさせるやつでしょ 昔カーチャンに教わった 
減薬すすめたらまたガチガチがひどくなったからたまたま最近やりはじめたよー
寝る前と朝にやってる まあ緩んだ状態は長く維持しなくてやっぱり意識してリラックスさせんとダメですわ

907 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 01:04:59.39 ID:KFDhCWQj.net]
>>757 朝の不安は厄介だよね。グルグル思考で、死にたいくらい辛かったなあ。サンソンニントウを朝1包、夜2包で少しマシになったよ。



908 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 03:39:05.25 ID:c7YTbe32.net]
>>897
原疾患が離人性障害なんだけど、
ベンゾ断薬してから以前になかったような離人の急性症状が出るようになったよ
つくづく恐ろしい薬だなぁ…

909 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 03:45:27.87 ID:ZCZDkldW.net]
離脱中って全然作用機序が違う薬でも離脱が悪化するのは何でなの?
置き換えもできなくないか

910 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 07:03:46.69 ID:YtVwbatq.net]
ベンゾに なんで? どうして? なんて言ってもどうしようもないでしょ
そんなので対策対処出来るなら皆苦しまないし
知ったところでどうしようもない

911 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 08:00:43.24 ID:SOJtGwJb.net]
>>908
俺と一緒
もともとパニックだったが半年で治ったがその後もだらだらと半年飲んでて蕁麻疹出たから一気断薬に近い形になったら目が眩しいとかフラフラしたりしだして離人症になった

912 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 08:40:40.77 ID:xfYjRBpOJ]
薬害も、地震も、津波も、原発事故も「想定外」という言い訳は許されない。

毒性試験や臨床試験の貴重なリスク情報を軽視、隠蔽する迅速承認、薬の安全管理を市販後に委ね、理不尽な命の代償を伴う「育薬」は許されない。

「成長戦略」の名の下に規制緩和が進む。しかし、医薬品への過剰な期待が薬害を生んだ歴史がある。

「科学的根拠を得なければ薬を回収しない」というと、被害の蓄積を待つことしかない。薬害根絶のために、できることはもっとあるはず。

臨床試験データを含めた医薬品情報がお金の力で歪められている現状を多くの方に知ってもらいたいです。

薬害の原因は薬ではありません。患者の命や健康よりも自らの利益を優先する者による、情報の隠蔽や不正な情報操作です。

薬害は起こるべくして起こる。新薬開発に治験は不可欠。だがカネが動く。

----------------------------------------------------------------------
(引用)www.yakugai.gr.jp/about/about_mem.html

913 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 08:33:58.57 ID:BJ49Sepf.net]
ストレッチポールやってみたが、背中のこわばりには効いているみたい。

914 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 09:05:58.28 ID:xfYjRBpOJ]
肩こりとかでベンゾ出されて常用してやめて精神離脱症状出るかが鍵だね。原疾患で精神症状なしで誘発されるか。

915 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 09:10:13.58 ID:iyhETSX2.net]
休日は朝から不安で辛いよ。でも寝る前にベンゾを飲んでいた頃よりはマシ。寝る前に飲むと朝に血中濃度が下がって最悪だった。で、朝からベンゾを飲んで午後にまた不安でベンゾの悪循環。
断ち切れたのはメイラックスに変えて血中濃度を一定に出来たからかな。そのメイラックスも1錠から半錠まで減らせた。個人差あるだろうけど、血中濃度を一定にする事で減薬が楽になる人もいるかも。

916 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 10:07:04.22 ID:wbg6vPP+.net]
離脱症状と錯覚しているものは原疾患の再燃で全て説明がつく。
治ってもいない原疾患を抑えていたベンゾを止めたら一気に原疾患の症状が押し寄せてくる。
基本的に逃げられない。
手立てがあるとすれば退職、退学などだろう。全てから解き放たれる。
自殺は究極の選択。

917 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 10:17:42.95 ID:Q1dhd7WI.net]
あのクリニックの医者がベンゾ出さなけりゃ死なずに済んだのにな



918 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 10:27:33.72 ID:Q5LShCL1.net]
>>908
離人の急性症状って、どんな感じの症状ですか?

919 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 10:36:48.68 ID:8CusGdI7.net]
しつこいなぁ、発達障碍だからこだわりが強いのか。>>916

920 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 10:38:51.19 ID:wbg6vPP+.net]
>>917
それは違うぞ。
ベンゾが無ければ死んでいたと考えるのが自然。
儲けにならない、カスの様な値段の安全なベンゾを世間の逆風を無視しリスクを負って出す
立派な医者だよ。

921 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 10:40:36.38 ID:wbg6vPP+.net]
>>919
自己紹介乙

922 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 11:04:27.39 ID:xfYjRBpOJ]
>>920
精神科医は1回最低4,800円だろ。普通20分以内に診察終わる。
時給1万5千円が最低ライン。
3割負担の奴は1,440円だろ。勘定してみいやw
十分過ぎる程儲かってんじゃねーかw

923 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 11:08:40.18 ID:xfYjRBpOJ]
ドラッグストアの薬剤師でも時給2,500円とかだ。
精神科の近くにある薬局勤めの薬剤師は時給3千円オーバーだ。
時給3,000x8時間=2万4千円
2.4万x240日勤務=580万円(年収)
相場通りで計算ぴったりじゃねーかw

924 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 11:10:11.31 ID:xfYjRBpOJ]
>>920みたいなヤツに騙されるなよw
ベンゾの代金を医者に払うわけねーだろw

925 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 11:26:46.42 ID:xfYjRBpOJ]
ベンゾ依存で2週に一度通わせりゃ、10分診察でも4,800円ゲットだからな。

926 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 11:30:24.55 ID:iqDbZP7C.net]
p.booklog.jp/book/62140

第1章 抗不安薬をめぐる日本の現状
まとめ

 抗不安薬とは不安感、焦燥感、いらいら感、緊張を緩和させる薬である。ただし、抗不安薬
をどれほど長期間使用しても不安を根本的に解消する効果はなく、有効時間のみの効果しかな
い。一方、抗うつ薬を長期間使用すると、投薬を中止しても不安が再発しない場合がある。
(中略)
抗不安薬を長期間連用して中止する際の症状は、無症状の場合を除くと、再燃、反跳現象、離
脱症状(退薬症状)の3つに大別される。第一の再燃は投薬前の状態に緩徐に戻ることであ
る。第二の反跳現象とは投薬により抑えられていた症状がより強く現れる現象であり、第三の
離脱症状(退薬症状)とは元の症状に加えてそれまではなかった症状が出現することである。
抗不安薬を長期間使用すると薬効が漸減するために使用量が漸増することはあまりないが、使
用を中止しようと試みると離脱症状が生じるためにしばしば使用を中止できない。上記のよう
な離脱症状のために中止ができない場合が依存である。抗不安薬においては常用量(臨床用
量)で依存が起こるため、常用量依存(臨床用量依存)と呼ばれる。

927 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 11:32:54.48 ID:YtVwbatq.net]
> 離脱症状と錯覚しているものは原疾患の再燃で全て説明がつく。

頭悪いよね
断薬して完調した連中からしたらプゲラな話

最近暑かったからこういうのが湧くんだな



928 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 11:38:50.45 ID:aBa4del7.net]
>>920
こういうバカがいるから精神科は安泰なんだろうな。
例えるならカルト宗教にハマってる狂信者みたいなものか

929 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 11:42:53.56 ID:r1j8iY2A.net]
>>920
ははは
医者?人殺しの間違いでしょ

930 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 11:49:11.06 ID:qAiUznlU.net]
「依存性があるから使いすぎるな」って説明しないで投薬する事が問題なんだよ。

931 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 11:52:48.26 ID:DQCcWdN6.net]
本当に単発ばっかりだな
スレ流ししなきゃならない不都合な情報があるの?
このスレ自体が不都合ってことか?
どちらにしろ書き込みの内容も以前のとは変わったよね

932 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 12:38:25.24 ID:c7YTbe32.net]
>>911
自分の場合は身体症状はしんどくても耐えられるけど、
解離しちゃうと感情湧かず「治したい」という気持ちが閉ざされてキツい
辛いですが共に耐えましょう

>>918
うーん上手く言えないんだけど例えば
慢性化してるときは程度は軽く期間は長い、
急性症状は程度がもの凄く重たくて期間は短い
…と、言う感じでしょうか。

933 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 12:45:22.62 ID:IGgdCQCu.net]
暇になると知ったかぶりで口を出す、ベンゾ擁護のコテのいうことは無視しよう!

934 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 12:46:33.11 ID:c7YTbe32.net]
連投失礼します

>>918
読み返したら答えになっていなかったですね
具体的にどう重いかといえば、
・ほぼ毎日夜に眠ることができなくなる
・夢と現の境がなくなる etc.
上手く言語化できず申し訳ない

935 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 12:46:47.64 ID:msG12b0H.net]
知識の狭い爺さんだろ

936 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 12:47:45.82 ID:msG12b0H.net]
コテの爺のこと

937 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 12:51:07.32 ID:msG12b0H.net]
870のコテ爺スルー



938 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:12:40.28 ID:blNTRIcf.net]
ID:wbg6vPP+
スルー推奨

939 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:16:45.20 ID:iqDbZP7C.net]
==================================
 荒らし・煽りは放置・無視。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです。
 荒らし・煽りに対する非難、擁護、意見の書き込みも、荒らしです。 
 コテハンは荒れやすいので、読みたくない人は NGワード 設定奨励
================================== 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


940 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:26:19.95 ID:wbg6vPP+.net]
原病の再燃の医者への責任転嫁。これがベンゾ離脱の実態。

941 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:26:55.90 ID:KJnLi7+2.net]
悩み相談所と勘違いして精神科に行った私に再燃もなにもない。

942 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:37:37.14 ID:USWjw2ef.net]
優越感と自己満足で2chで医療行為みたいな相談は禁止です。 自慢にもなりません!
豊富な知識や資格をもち、相談者の立場にたって話す。
それがプロです。
知識不足で一方的じゃ誰も信用しませんね?
素人がなんちゃって相談は恥ずかしいです。
ここで自慢するより自分のことを考えて下さい。

943 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:38:21.48 ID:USWjw2ef.net]
コテの話しです ↑

944 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 13:44:31.74 ID:USWjw2ef.net]
今回は自信がないのでコテを外してます。

945 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:23:09.30 ID:blNTRIcf.net]
土曜日でヒマなのですねぇ。
2ちゃんねるなんぞに書き込みせずに
ご自身のお仕事してくださいね。

ID:hSSf9Y3s=ID:wbg6vPP+

946 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:29:49.49 ID:KJnLi7+2.net]
優生学ばんざーい。

947 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:44:56.48 ID:wbg6vPP+.net]
>>941
悩みは病気から来るものだったんだよ。
診断名をもらって明るみに出ただけの話。
そもそも悩みごときで精神科の門をくぐること自体病的。
病気だったんだよ。
だから対症療法でベンゾを処方された。
勝手に止めようとして「再燃」。



948 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:49:48.63 ID:+ra8W/Ur.net]



















. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


949 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:50:46.04 ID:+ra8W/Ur.net]
'


















.

950 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:51:54.56 ID:+ra8W/Ur.net]



















.

951 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:54:56.45 ID:vDSbKyRT.net]
>>941
問題は、元の症状が元のレベルを越えて激烈な症状となって悪化すること、
そして、ベンゾ服用前には存在しなかったあらゆる精神的身体的症状が新たに発生すること。

952 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:57:25.78 ID:UZ996iEB.net]
>>947
人の迷惑を考えて下さい。荒らしですか?
もっとご自分の勉強したらどうです。しつこいです。

953 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:58:08.67 ID:YtVwbatq.net]
ここには優秀な妄想ドクターが勢揃いですね

954 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 15:01:08.01 ID:UZ996iEB.net]
>>953
といいますか、ここで劣等感を補って偉そうに回答して、自己満足してるんじゃ
社会で頑張ったらいいのに

955 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 15:09:36.05 ID:wbg6vPP+.net]
>>951
だからそれは強迫神経症患者の被害妄想だって。
俺も仕事でストレス溜まってるときだけエチゾラム飲む程度で
頻繁に休薬してるがなんともないからな。
kyupinが広汎性発達障害が集うから認容性が低い奴らばかりと言ってたが
何となく分かる。

956 名前:優しい名無しさん [2015/05/30(土) 15:52:34.82 ID:dsVjEHqF.net]
泡状の唾が出まくって辛い。
軽くする方法はないものか?

957 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 16:20:54.65 ID:KJnLi7+2.net]
>>ID:wbg6vPP+
あなたも早く認めて減断薬を始められるようおすすめします。
楽になれますよ。



958 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 16:40:00.90 ID:SmvEKKDX.net]
>>931
「長く続く離脱症状の原因は、ベンゾを飲むと脳に致命的ダメージを与える為」
って事実が都合悪いんだろうね。

辛い現実かも知れないけど、離脱症状と戦ってる人は不安になる必要はないよ。

死んだ脳細胞は再生しないけど、脳細胞は大量に余ってるから、脳の機能自体ははちゃんと回復するからね。

栄養療法やリハビリを本気でやらないといけないけどね。
ちなみに引きこもって安静なんかしてたら、ダメージ受けた脳の機能は絶対に戻らないよ。
当たり前だけど。

959 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 16:40:52.02 ID:Txo1e+8W.net]
やっと薬局がメイラックス細粒の取り扱いを始めてくれた。
カサまししてから計量するらしいから0.001mgまでいけるそうだ。
自分が行ってるその薬局は普通の粉砕処方だと誤差は5%以内って言ってた気がするから細粒はマジ有り難い。






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