- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/05(日) 17:56:03.54 ID:zXMYhzZp.net]
- この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬（ベンゾジアゼピン）を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少
ないし投与の中止により、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれること
があり危険です。 またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を
中止する場合には，徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）(4ページ）
www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド、長いけど役に立ちます）
www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
ja.wikipedia.org/
- 161 名前：:10:12.92 ID:QWOreJkg.net mailto: >>147
読んだ。インターネットが全てではないというのはわかるが、薬の効果がでる量や副作用は専門家に任せるというような箇所は疑問。医師を信じて服用してきて取り返しのつかない事になってる人がいるのに。
ネットから不都合な事実はどんどん消されていくんでしょうか？離脱や薬、ワクチンの被害が検索で出なくなったら怖いですね。
何年か前のメンタル版が検索でて発売当初は良い薬と絶賛されてたスレが今は副作用出まくりでスレの内容が今は副作用に苦しむスレがあった。ベンゾじゃないが。
人間てずっと何十年も同じ事の繰り返しですね。 [] - [ここ壊れてます]
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 07:45:38.50 ID:iF+25aV9.net]
- >>135
ありがとう
たしかに交感神経が昂ぶってます
眠れないけどやがて消えることを信じて我慢してみます
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 08:24:36.10 ID:gr5D6E51.net]
- >>147
逆に医者はネットでしか得られない知識もある事を知って欲しい
ベンゾの離脱症状について製薬会社からの情報だけではそれこそ偏った知識になる
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 08:34:06.33 ID:GJCdI3qG.net]
- >>146
斬減すれば大丈夫。
一定レベルの離脱症状は当然覚悟
する必要はあるが、それよりも、
慢性服用に伴うベンゾ中毒症状
の明確な改善が日々実感でき、
減薬に弾みがつく。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 08:57:16.36 ID:qyGq5jsq.net]
- >>142
ストレスというよう不安についてなら脳の扁桃体という原始的な部位が暴走して起きるようだ。
そうなると不安障害やパニック障害が起きる。
それを理性で抑えているのが前頭葉。
だから扁桃体を興奮させるような事は避けるのが一つ。
もう一つは前頭葉を鍛える事。
これが根治療法だと思って今自分も目指している。
あとは運動は脳を強くするのがわかっている
d.hatena.ne.jp/yositeru/20130224/p1
- 166 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 09:03:40.27 ID:IkyGG1E9.net]
- >>151
ありがとうございます。
大丈夫かな？こんなに長い人の成功例聞いたことないのですが・・・
＞慢性服用に伴うベンゾ中毒症状
もう飲んでるのが慢性的なので何がベンゾのせいか分からない
逆に言うとあまり今のところそんなに困ったことはない（怒りっぽい所は
性格なのかベンゾのせいなのか分からない）
減薬のせいかストレスに弱いのはあります。
- 167 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 09:13:43.57 ID:IkyGG1E9.net]
- >>152
ありがとう。
運動だよね。。。
- 168 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 09:19:03.54 ID:IkyGG1E9.net]
- 実は私は、8年くらい前に知らないで止めて大変な目にあい数ケ月で再服用（当時はベンゾ
を止めたせいとは思わなくて）戻しても１年は大分辛かった（２年は結構つらかった）
３年くらいでようやく回復（服用してですよ！）離脱のせいだと知っていればもしかしたら
そうだとは思わなかったかもしれないけど理由が分からずだったから余計に心配に
なったのかもしれない。で最近ベンゾの事を知り当時ベンゾのせいだった事を知る
当時の事を考えると仕事をしながらとても無理っぽい
皆さん仕事しながら減薬してる人どれくらいいるのだろう
離脱は３６５日・月・２４時間の間にどれくらい襲ってくるのだろう
何より私みたいに２２年と長い服用の人いるのかな・・・
質問ばかりになりすみません。
仕事しながら減薬してる人ってどれくらいいるのでしょうかね
- 169 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 09:47:39.84 ID:IkyGG1E9.net]
- セディールってどうなんだろう？
連投 すみません
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 09:48:09.51 ID:A18kqYCZ.net]
- >>155
過去スレに高校から28年飲んだっていう人いたけど断薬まで出来たかは謎
服用年数はたしかに重要だけど長いからって悲観的になってても始まらない
人間の回復力を信じてこれから5年くらい掛けて減断薬に取り組めばいいじゃない
10年しか飲んでない人でも5～6年掛けてる人もいる
仕事しながらの減薬は厳しいだろうけど無理にスタートせずに
しっかりと下調べと計画を立てて挑んでください
諦めなければゴールはきっときますから
私も1年前まで今の自分を想像できませんでした
とにかくしっかり調べて挑む事と不要な不安材料は認知を整える事
ネットには有益な情報も不安な情報もありますし
また周囲の協力がかなり重要です
服用年数が長いという事はデパスですか？
私も10年飲んで辞めれないと思いましたけど今年断薬できました
まだまだ離脱症状は続いています がんばれ
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 09:49:44.07 ID:A18kqYCZ.net]
- >>156
ベンゾの中では弱いと言われるリーゼより弱い薬ですよ
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 09:55:05.01 ID:ARauwpZy.net]
- >>155
仕事しながら減薬してる人はけっこういますよ
成功した人も知っています
ただ、1日も休まずに、という人は1人しか知らないです
（もちろん全部のブログを追ってるわけでもないですから正確な統計は不明です
確実に言えることは「様子を見ながら減薬」が鉄則です
22年というのは聞いたことがないけれど…
その再服薬後の回復の過程を見ると、3年でどうにかなるかなという経過を辿っている
ようなので、それは長期離脱症候群にありがちな回復過程、年数に思えます
ベンゾを服用していることの要因があるのでなんともいえないけど、
離脱症状のダメージは、とりあえず3年でどうにか片が付くようだという大まかな目安に
しても良いかと
それも、一気のダメージなので、丁寧に減薬すればもう少し楽に離脱出来るのでは？
そうなると良いですね
キンドリングや減薬期間で服用が延びるのも、長期飲んできているしこの際気にしても仕方ない
と思うので、焦らずに、きちんと記録をとりながら、症状が強まるサイクルを見極められると
良いかと思います
脳には可塑性があるので希望を持って下さい
- 173 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 11:16:46.19 ID:/3QSjXfAN]
- >>147,148
対等な人間同士で一方が上から目線なのはなんでだ？
医者は医療行為を行っていいという許可を得ただけの人間だ。
特にFラン薬剤師は法律に守られているからってやりたい放題じゃないか。
医者や薬剤師に過失を問うと、必ず「添付文書には書いてない。違法性があるとは言えない。」という争いになる。
極論言えば両者は添付文書をある程度守って禁忌や違法性を問えない範囲なら幾らでも悪態ついてくる。
- 174 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 11:25:24.75 ID:/3QSjXfAN]
- 「医者を信じてる患者は、医者が何を見逃してるか知らない。」
「医者は法に守られ慢心する。」
「医者が過失を問われるのは患者からだけ。患者が服従すれば医療は無法地帯。」
- 175 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 11:55:32.37 ID:IkyGG1E9.net]
- 皆さん
ありがとうございます。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 13:08:08.86 ID:RU98eaDu.net]
- >>141
はぁ？20%とか死ねるわ
「毎回ステイ2ヶ月とすること」なんてパイセン面してるけどぜんっぜん想定外だよ
やっと落ち着いたから7%、0.75mmから0.7mmにしたダケでこうなったけど？
もうタイトレーションしかない
- 177 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 14:25:07.75 ID:cIegmtgb3]
- 自分は２０年以上ベンゾを服用していました
麻薬と同等とは知らずに様々なベンゾを服用してしまいました
約1年半前に断薬しました
本当に色々な症状に襲われました。
コンビニに行くのも怖かったし、誰もいない公園で本すら読めなかった。
でもその時は辛いけど、晴れた日は約１０ｋｍ歩き、症状がやや軽く
- 178 名前：なって来たらサウナに毎日通いました。
以外と症状は乗り越えられます。
確かに震えたり、痺れたりします、ビビります・・・。
でも大丈夫です！。
眠れません・・・。でもどこかで寝ているみたいです。
勇気です。
現実に突きつけられることも沢山ありますが、今までベンゾで麻痺させていたことだったってことがわかります。
サプリメント、漢方内科にもお世話になりました。
睡眠は一年以上辛かったです（今でも平均5時間くらい）。
自分には支えてくれる人が沢山いました。
きっと皆さんにも支えてくださる人がいるでしょう
辛いけど乗り越えられるから どうか乗り越えてください
人生をやり直してください
あきらめないでください
ここを乗り越えれば 扉は開きます！
あなたのこと
君のこと
応援しております [] - [ここ壊れてます]
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 14:37:21.83 ID:yg3T1kVD.net]
- 減薬と断薬後に目の違和感に悩まされた人いますか？
ハルシオンとロラゼパムを飲んで1年ほどですが、常用離脱し始めたので
薬を飲むのをやめました。
目のドライアイのような症状やかすんだり、2重に見えたりするので
悩んでいます。
時間が経てば元に戻るといいのですが、どのくらいかかるのか見当もつきません・・・。
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 14:59:22.09 ID:A18kqYCZ.net]
- >>165
目の違和感やかすみ視力低下も
ワリと有名な離脱症状ですよ
どれくらいかかるかは謎ですねすぐ消える人もいますし
私は出たり消えたり繰り返してもう1年ちょっとになります
長期固定化してる方もいらっしゃるので何とも言えないですね
服用1年はまだいい方ですが態勢離脱はキツいですね頑張りましょう
- 181 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 16:04:54.93 ID:9g0rHbJh.net]
- ベンザリン服用１０年なんだけれどもどうやって減薬から断薬にもっていったらいいんだろう。
置換する薬教えてください。
現在のベンザリンは10mg
です。
- 182 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 16:09:12.83 ID:IkyGG1E9.net]
- まだまだ全然離脱が出てないのですが
たまに不安が出ます特に寝ている時やウトウトしてる時です
以前の体験から私の最も脅威は不安です（恐怖）いい不安の対処方を
ご存知の方は教えてください。
上の方にストレス耐性に弱いと書きましたが
何かストレスになる事があると心臓が何とも言えない違和感を感じます
特に寝ようとすると寝れません 心臓が・・・ 動悸でもなく
締め付けでもなく 締め付けに近い？違和感起きてると何でもないのですが
この心臓の症状が一番困ってます（不安に近いのかな？ストレスがかかると起きます）
- 183 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 16:11:16.78 ID:IkyGG1E9.net]
- 薬換算表です
www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/kouseibun.html
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 16:46:16.47 ID:X2+10tzH.net]
- 湿度高いと息苦しいというか変な感じになるな
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 17:01:17.04 ID:A18kqYCZ.net]
- >>168
不安を消すのは運動が効果てきめんです
私は夜中でも散歩に行ったりyoutube見ながらその場足踏みしたりしました
離脱中はストレス耐性下がるのはおそらく殆どの人です
理由なき不安感やちょっとした出来事で身体に電気が走るように感じたり
動悸や不整脈も普通に起きます
これらに効く即効性のあるものは今のトコ皆無です
耐性離脱という事であれば再服用は少し危険だと思います
また再服用が効果的であっても安定するのに2週間近くかかったりします
結局地獄なので耐えるしかないんですよね
周囲でサポートしてくれる人をまずは探すなりした方がいいですよ
ここには効果的な情報はそう簡単に書かれませんし
あなたにそれが効果があるとも限りません
まそういった試行錯誤をしながら時間が経過
- 186 名前：していくんですけどね
とにかく現状は頑張って耐えるしかありませんが
医師への相談はされましたか？ [] - [ここ壊れてます]
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 17:01:51.73 ID:A18kqYCZ.net]
- 長文のレスは書くのはいいけど
見返すのは辛いな、、、 すいません
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 17:25:29.14 ID:A18kqYCZ.net]
- >>167
大前提だけど医師に相談だと思います個人的に置換の必要性が分からないので
基本的な漸減法による減薬で説明しておきます
ベンザリン10mgを割るか2mgや5mgの錠剤に処方を変えてもらいましょう
で一回の服用の容量を1mgずつ減らして減らしては2～3週間様子見→離脱症状がキツくなければさらに減らす
というのを繰り返して行きましょう
2mgを割れば相当細かい減らし方で減薬出来るので減らし方は楽ですよ
それと自分で調べる癖を付けた方がいいですよ
薬剤に違いはあっても減らし方や考え方は基本同じです
有名なトコから
www.danyaku.jp
まずはこのサイトでも見てしっかり勉強するといいかもしれません
- 189 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 17:28:03.91 ID:IkyGG1E9.net]
- >>171
ありがとう
やはり運動なんですね
＞医師への相談はされましたか？
医師に相談してもベンゾの離脱も認めてない医師が多くないですか？
相談しましたか？
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 17:38:27.31 ID:A18kqYCZ.net]
- >>174
減断薬の大前提は医師への相談からだと思うのですが、、、
担当医や相談した医師がどういう見解を持っているのかは別問題で
離脱症状を認めない医師は多いですが理解ある医師がいるのも事実です
いかなる回答だとしても「薬を減らしたい」「今の症状を改善したい」という相談はした方が良いと思います
私は相談しましたが減らすペースの遅さや量の幅の多さに萎えて
自己責任で減らしました
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 17:57:19.77 ID:qQgX+D6H.net]
- >>163
数パーセントづつ、数週間毎の減量
には反対。数週間単位では、たとえ同じ量でも、体調の波での変動と区別つかない。
- 192 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 18:15:52.16 ID:IkyGG1E9.net]
- >>175
断薬出来ました？減薬ペースなど教えてください。
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 18:18:01.96 ID:QGKHkd6Z.net]
- 数年前、事務で製薬会社に入社した
精神障害に理解があるというところに惹かれて入社したが、当時は製薬会社の事情（薬を売るためのキャンペーン）とか何も知らなかった
真正のアホだ
今回、別の理由で退職することにしたが、薬をやめることがこんなに大変で、長年苦しんできたこと、食い物にされていたことを思うと、これ以上は長く続けられなかったかもしれない
裏事情はさておき、働く人間にとってはホワイトな環境なんだけどね
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 18:25:09.22 ID:T+KsKO4y.net]
- >>178
良い薬も世の中にはたくさんあるよ。
しかし…ベンゾは速効性あるし、安全だし、中毒性あるし、売るのは簡単そうだな。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 18:35:37.55 ID:A18kqYCZ.net]
- >>177
今年の1月から断薬中ですが
私の減薬方法が正しいワケでもあなたに合ってるとも言えません
何度も出てきてますが薬剤によっても個人差もありシビアな問題で
最悪の事態を引き起こす可能性もあります
メイラックス2mg（1mg*2）服用13年
3週間ごとに0.25mgずつ漸減して不調が酷い場合は前の量に戻して2週間程度ステイ
最後の0.5mgくらいから症状がキツくなって1～2ヶ月ステイした時もあり減薬2年掛かりました
最後は0.25mgを1日おき2日おきと伸ばしていって断薬です
あくまでも私の場合です参考にして失敗して重症化しても自己責任なのが減断薬です
まずは無駄でも医師への相談をオススメします色んな病院を回るのも良いでしょう
熊本には薬やめる科というトコもありますのでお近くでしたらご相談してみてください
- 196 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 18:56:40.90 ID:IkyGG1E9.net]
- >>180
ありがとう
1月からですか
今、元気そうですね。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 18:59:44.0
]
- [ここ壊れてます]
- 198 名前：9 ID:sL7p1w+W.net mailto: 断薬から多分もうすぐ3年
もう薬依存は全くないが、
人と話す時に目が見れなくなって緊張で全身から汗が出るようになった
薬飲む前はどちらも全くなかったのになぁ [] - [ここ壊れてます]
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 19:09:41.17 ID:2mlUEN5u.net]
- >>180
1.0→0.75(-25%)→0.5(-33%)
→0.25(-50%)→0.25隔日(-50%)→
ということなので、等差ピッチ法
では、処方には便利だが、後半は
かなりきつくなる。33%や50%の
減薬率は危険。各薬剤の最少単位
（たとえばメイラックスでは1mg）
の1/16程度までは、20%程度まで
減薬率に抑えたい。自己流タイトレーションより、プロの粉砕処方がお勧め。
- 200 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 19:21:03.84 ID:IkyGG1E9.net]
- テンプレの回復期間の所て
タイトレーションと漸減はなんで期間が違うのタイトレーションの方が細かく出来るから？
- 201 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 19:24:16.14 ID:IkyGG1E9.net]
- さっきから質問ばかりなんですが
今他の病気治療で減薬ストップしてますがいつ離脱が出るか怖いです出た場合セルシン注射すると落ち着くのかな
治療ができないのが怖いです
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 19:37:55.69 ID:A18kqYCZ.net]
- >>183
等差ピッチ法っていうんですね
たしかに0.25mgからはキツかったからタイトレーションも考えたけど
症状も変わらなく飲んでも消えたりしなかったから隔日に飲んで何とかなりました
たまに粉砕処方をプッシュするレスを見るけどその筋の方ですか？
通常粉砕処方を知ってる人はいないでしょうから
テンプレに入れれるような内容でまとめてくれるとありがたい
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 19:40:09.06 ID:Xju1WNGA.net]
- え？？
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 20:02:43.10 ID:PxzkCvgH.net]
- 仕事しながら辞めないと調整むずくね？無職なの？
- 205 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 21:29:50.73 ID:WeLuZWiA.net]
- 仕事キツくてソラナックス飲んじゃう…
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 21:48:13.78 ID:2mlUEN5u.net]
- >>186
理解ある粉砕処方を書いてくれる
医者と、この処方箋を快く引き受
けてくれる薬局に巡り会えること
が条件とはなりますが、
粉砕処方は原理がわかれば難しく
ありません。制約事項は、全量が
0.5錠単位（半錠鋏利用可）である
こと。粉砕処方自動巻き取り機の
設定可能分割数の最大値が
90分割（1分割単位）であること。
の2つのみです。
1例として、メイラックス0.05mg、
60回分（60日分）の粉砕処方箋の
正規の記載内容を示すと、
「メイラックス錠1mg（粉砕）
0.1錠 分ニ（朝、夕） 30日分」
となります。
この処方内容の実際は、
「メイラックス全量3mgを60分割して、1包0.05mgを60包」
となります。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 21:51:19.84 ID:2mlUEN5u.net]
- この処方内容の実際は、
「メイラックス全量3mgを60分割して、1包0.05mgを60包」
となります。
ここでポイントは、処方箋の上限
日数が30日であることから、
便宜上、1日2回服用としている
ことです。これを可能とする、
専門用語が、「分ニ」です。
必要に応じて、「分三（朝昼夕）」
「 分四（朝昼夕寝る前）」とする
ことで、実質の処方日数を、
最大120日分まで増やすことが
出来ます。
ただし、巻き取り機の制約から、
1回90包が上限なので、120包の
場合には、60包×2回の巻き取り
作業が必要になるので、薬局の
手間が2倍になるということを
念頭に置くこも必要です。
また、薬局の負担を軽減するため
にも、出来れば、午前中処方箋を
薬局に持って行き、夕方取りに行く
くらいの心遣いも必要です。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 21:53:36.88 ID:2mlUEN5u.net]
- なお、残念ながら、粉砕処方でお願
いしますとお願いするだけで書いて
くれる医者がかなり少ない のが現状
です。
上記のような具体的な記載
- 209 名前：例を元に
懇切丁寧にお願いすることで、理解して頂ける医者に巡り会えかどうか
に掛かっています。
ご用命により、長くなりましたが、
「減薬への粉砕処方の勧め」
の段、でした。
上記有用とのご判断に至らば、
テンプレ活用願います。 [] - [ここ壊れてます]
- 210 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 21:53:49.43 ID:FiXvA9b1.net]
- 正直、難しいです。でも、少量でも減薬してます。
ステイ状態で中々、計画通りはいきません。
- 211 名前：優しい名無しさん [2015/04/14(火) 21:57:10.62 ID:UaVjslT1.net]
- 俺は止めても何にも影響がないけどな
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 22:12:54.90 ID:JL+sMDJU.net]
- ロンラックス全然効いてない。
ハルシオン効きにくくなっている。
酒でブーストしてたら倒れた。
流浪の旅に出ることにする。
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 22:28:35.19 ID:T+KsKO4y.net]
- 酒を混ぜると依存速度がやたら加速するよね。気をつけて。
抑肝散と芍薬甘薬湯をAmazonで注文してみた。
この漢方で筋肉の硬直が少しでも良くなればいいんだが…
- 214 名前：139 mailto:sage [2015/04/14(火) 22:44:15.70 ID:HyTVo5q6.net]
- >>176
難しいですね。
けど他にいいプランが思いつかないですよ。何かありますか？
もっと細かい処方はちょっと難しそうなんでタイトレーションかメイラックスの細粒を扱ってる病院と薬局に移るしかないです。
>>183
自分が行ってる病院は0.5錠のような端数が出ないようにしないといけないそうで、0.7mgを30日で21錠粉砕といった感じです。
0.65mg*30日は19.5錠になるんでダメなんです。
0.05mgでも相当参ったんで0.025mg単位にすると次は0.675mgになります。何かいい処方の書き方はないでしょうか？
一番近いのは21錠を29日に分割して0.7241379....mgです・・・こんなのどう書くんでしょうか。
メイラックス細粒の扱いがあって細かい処方ができるところに移りたい。
>>186
全然その筋じゃないです。
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/14(火) 23:21:16.64 ID:2mlUEN5u.net]
- >>197
粉砕処方は万能です。
コロンブスの卵的発想で解決できます。
正規の粉砕処方箋の記載内容です。
「メイラックス1mg錠（粉砕）1.3錠 分ニ（朝昼）20日分」
具体的な処方内容は、
「メイラックス1mg錠26錠全26mgを40分割して、1包0.65mgを40包」
となります。
形式的 には、30日以内としており、問題りありません。実質40日分
あるので、10日分を予備として、
捨てることになりますが、せっかく
なので、より慎重を期して、ステイ
期間を40日としてもよいのでは。
ポイントは、実際の服用日数と、
処方日数をピッタリ合わせる必要
は無いとことに気がつけば、こと
全て解決します。
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 01:41:00.65 ID:83HUSN2m.net]
- >>198
ありがとうございます。分二は参考になりました。
流石に7日単位だとうまくいかないので処方日数を調整して単位を合わせていますよ。
0.05mg毎だと単位が大きすぎて負担が辛いんですよ。
一包0.675mgで処方する方法はないでしょうか？
ステイ期間は辛くなくなるまでなので特に何日とは決めていませんねえ。
決めても結局そのとおりいかないですし。
- 217 名前：優しい名無しさん [2015/04/15(水) 02:48:48.43 ID:ale72+AC.net]
- 調剤薬局の管理薬剤師で、ベンゾ減薬賛成派なんだが、
リボトリール(0.5)を半錠から1/4錠にしたら離脱症状が出たので粉にしてほしいと、
処方医に頼まれて、
粉の前に、半錠と1/4錠を隔日に
を採用してもらった。
次は半錠1日、1/4錠2日になり
それを繰り返して、最後は1/4錠になるんだと思う。
次は1/4錠と1/8錠の隔日ね。
- 218 名前：優しい名無しさん [2015/04/15(水) 02:53:08.52 ID:ale72+AC.net]
- 別のクリニックの患者が、何度もジェイゾロフトの離脱に失敗していると言っていて、
処方箋みたら、ジェイゾロフト(25)半錠が30日で、そのあと完全になくなっている。
こんなことしてたら、いつまで�
- 219 名前：ｽっても離脱から抜け出せないのだけどね。
うちは、メンタル専門なのでほとんどのベンゾあるし、金曜日午前中は
ほとんど患者がいないので、減薬専門の粉砕調剤してあげてもいいわ。
ま、薬局名晒せないのが難点だけどね。 [] - [ここ壊れてます]
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 03:13:22.21 ID:A3a1Ud5L.net]
- すり鉢と電子計りを買っちゃえば良いと思うな
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 04:32:42.05 ID:83HUSN2m.net]
- >>202
ダメっすよ 少なすぎて計れませんしすり鉢の目にほとんど持っていかれると思います
薬局での粉砕は乳糖でカサ増しして分割します
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 07:12:32.51 ID:aut6nAyd.net]
- 2日くらいは耐えれるけど日に日に体調悪くなるのな
- 223 名前：優しい名無しさん [2015/04/15(水) 07:17:43.74 ID:AeNw1qsf.net]
- >>194
どれくらいの期間服用してた？
でやめたの？
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 07:28:44.50 ID:ZeXILp3K.net]
- >>199
既にご自身で計算している通り、
処方箋記載内容:
「メイラックス錠1mg （粉砕）0.724錠 29日分」
薬局への補足説明文:
「メイラックス錠1mg全21錠21mgを29分割して、1包0.724mgを29包」
クリニックの事務員が発行する処方箋（パソコン入力）の記載内容
「メイラックス錠1mg 1錠21日分」
これは、入力ソフトが0.724など、
小数点入力を受け付けない場合
の苦肉の策です。
この内容で入力とプリントアウト
を完了した後に、手書きで上の
正規の内容に修正してもらいます。
ここで重要などが、必ずクリニック
の訂正印を押してもらうことです。
ということで、実際にやろうとするとかなり骨が折れます。
がそれだけに、達成感もあります。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 11:08:34.82 ID:NSpz6Kq4.net]
- 何の症状もなく減薬できてたが、
0.375から0.3152に、減薬したら離脱でて戻した。
減らした直後に夜更かしや運動全くせずの不規則な事してたら離脱出た。
不規則な生活は離脱を招くのだろうか？
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 12:48:50.75 ID:A3a1Ud5L.net]
- >>207
不規則生活はセロトニンの合成が減るから、自律神経失調起こしやすくなるんじゃないかな
- 227 名前：優しい名無しさん [2015/04/15(水) 14:03:25.54 ID:AjSpVJZt.net]
- レキソタン一日１５ミリを断薬して一年経過
めまいと猛烈な肩こり首こり
ベンゾの後遺症ってこんなに後にでも出るものなの？
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 14:50:21.78 ID:6U9EuAdJ.net]
- >>209
現疾患ですって言われるのがオチ
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 14:54:34.47 ID:6M+lN7cP.net]
- >>209
どんな流れで断薬したか存じませんけど
重症化したり後遺症になった場合は3年5年がザラ
一般的な離脱症状でも2～3年は続くからね
>>5読もうか
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 15:07:36.39 ID:A3a1Ud5L.net]
- >>209
今までなんともなかったなら病気かも知れない
- 231 名前：優しい名無しさん [2015/04/15(水) 15:17:08.22 ID:AjSpVJZt.net]
- >>210 206
どうも
５年ぐらいレキソタン一日１５ミリ（ＭＡＸらしいです）を
処方されて飲んでいましたが、１年前勝手にばさっとやめました
それからはひたすら運動をして汗をかきました
昨年の秋冬に猛烈な不安がきましたが一時の頓服で乗り越え、やれやれと思っていたところ
今年になって体の凝り方が尋常でなく
眼科、耳鼻科、内科、整形外科と一通りいきましたが何もなくて、このスレでベンゾのことを知り、
一年たって、飛び地でいきなりこういうこともあるのかなと思いました
５年間、依存や離脱のことは一度も医師や薬剤師から警告されたことはありません
- 232 名前：優しい名無しさん [2015/04/15(水) 16:02:48.44 ID:owoKdZKB.net]
- デパスだけにしろよ
デパスは肩凝りや内科でも出される <
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 16:43:17.44 ID:6M+lN7cP.net]
- >>213
離脱症状と気づいて良かったですね
何らかの疾患である可能性もありますけど薄いでしょう
5年で一気辞めで昨年末に頓服したくらいなら
まだまだ続きますから運動とストレッチは日課にした方がいいでしょうね
調べすぎると不安になりますがある程度の知識が無いと
結局慌てる羽目になるので余裕がある時にテンプレくらいは読んだ方がいいと思います
長過ぎますけどね
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 17:03:23.93 ID:cKky95th.net]
- テンプレ、長すぎるし、不要なものまでリンクしている感じだし、
重要なもの (キノロン系抗菌薬の件とか) が後のほうだし、かなり不満。
- 235 名前：優しい名無しさん [2015/04/15(水) 17:17:35.55 ID:AjSpVJZt.net]
- >>215
ありがとう
加えて「睡眠をよくするため」にということで、医者から
リボトリールを１年くらい、ハルシオンを数か月出されて飲んでいました。
途端にまったく眠れなくなってしまって、仕事も失い、本当につらい思いでいました。
耐性がつくとまったく逆効果じゃないかこれ・・・
薬を飲んでもちっとも良くならないし、薬の数が増え続けていたので一度体から抜いてみようと思い立ちましたが、
昨年秋は極度の不安に陥ったので、一気断薬は危険だなと思います。
今は、神経痛、目の異常、体の張り、足が一方に押される感じといっぱい出てきてつらいですが、
よく眠れるようになってきたし、きっと良くなると思って長い目で頑張りたいと思います。
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 17:24:43.43 ID:6M+lN7cP.net]
- >>217
眠れてるうちはまだいいですよ
とにかく再服用してもダメな場合はもう飲まない方がいいです
まだまだ症状は出たりしますからいちいち驚かなくてもいいように
wiki等で症状を確認しておくことをオススメします
もちろん不安要素がかなりあるページですので閲覧の際は十分注意してください
1つ出ては1つ消え2つ出てはなかなか消えず
気がついたら1つ消え、、、みたいなのを繰り返して消えていきますから
気力をしっかり養って挑んでください とにかく運動です無理のない程度に
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 18:12:21.70 ID:T2Zk0phT.net]
- メイラックス１ｍｇから0.126or ０．０６２５ずつぐらいで減らしてましたら
0.375から0.3125にしたら離脱っぽいのがでました。
量が減っていくと何かあるんですかね？
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 18:13:44.61 ID:T2Zk0phT.net]
- あと0.05とか、0.01とかずつ減薬しててもヒドイ離脱が
出るってブログとかで見るけど、本当なのか？
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 18:20:39.17 ID:v9hrsH/2.net]
- 力量が高い薬は少し減薬しただけで、離脱症状出るかもな
そもそも離脱症状が出ると思って辞めた方がいい
そこでステイするか増量するか自己判断
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 18:20:47.34 ID:riT/V/Pi.net]
- 漸減期間はどのぐらいですか？
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 18:28:30.30 ID:6M+lN7cP.net]
- >>219>>220
離脱症状は多かれ少なかれ出る
原因はいろいろあるだろうけどどれも仮説だし個人差がありすぎて
正確な特定はできな
減らすペースが早かったりその時の体調だったり
元々の疾患が出てきたり考えてもキリが無いので
前の段階まで戻して様子見か現状ステイするしかない
がんばって
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 18:35:03.62 ID:A3a1Ud5L.net]
- GABA回路の回復条件を知れば、離脱症状は避けて通れないってわかるね。
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 19:02:22.38 ID:83HUSN2m.net]
- >>206
ありがとうございました。説明が大変そうですが頑張ります。
>>220
俺がまさにソレ。
楽になってそろそろステイから減薬再開しようと0.05mg減らしたら食欲は無くなる、体はガチガチ、眠れない、動悸
と最悪だった。もう受け入れるしかないけど、このペースでいくと断薬まで楽勝で数年かかる。
夏から減らしてるけどまだ1mgから0.7mgまでしか減らせてないよ。
- 244 名前：10年くらいメイラックス飲んでた。 []
- [ここ壊れてます]
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 19:42:56.68 ID:VcO7LRzC.net]
- 減らしたっていう負のプラセボ効果もありそうな気がする。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 19:48:11.58 ID:XC5+Sqdn.net]
- みなさんの主治医は減薬に協力的ですか？
- 247 名前：優しい名無しさん [2015/04/15(水) 20:02:31.42 ID:/2240lnk.net]
- デパス６年服用。単剤のみ。内科にて処方して貰っている。精神科に転院する気持ちはない。
元々、パニック障害と言われたが仕事は続けている。現在、1・５mg 服用 メイラックス
置き換えなしに、デパスで減薬した人いる？SSRIとかに置き換えとかもなしで。
- 248 名前：優しい名無しさん [2015/04/15(水) 20:22:54.23 ID:6+nPPNZ2.net]
- >>225 仲間がいた、すこしづつだけど減らせてるじゃないですか
3年服用のメイラックスを電子スケールで測って
0.1g→0.095gに減らしてみたけど
離脱症状(不眠、食欲不振など）出て泣いた
これ以上どうやって減らせっていうんだよ
少しずつ減らせば大丈夫って全然大丈夫じゃない。
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 20:27:55.86 ID:aut6nAyd.net]
- 量減らす前に服用する間隔を伸ばせよ
- 250 名前：224 [2015/04/15(水) 20:40:09.68 ID:NWA1QUdL.net]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org266826.jpg
ちなみにこんな感じ。
メイラックス1mgは0.1gだから100倍重くしてるのね
みなさんも使っているのかな
>>230
1週間で金曜だけ飲まない→→1週間で月曜だけ飲めばおkって流れですかね
血中濃度の上下が激しそうですが…場合によってはうまくいくんですかね
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 20:46:19.37 ID:ZeXILp3K.net]
- >>229
メイラックス常用量2mgに対して
既にこの1/20まで減薬している
のであれば、このまま一生服用
しても中毒症状も心配しなくても
よいのでは。
この量（0.1mg）でも、QOLを
阻害する常用依存症状を伴って
いるのでしょうか？
- 252 名前：224 [2015/04/15(水) 20:56:13.53 ID:NWA1QUdL.net]
- >>232
いや1日1mg服用中です…。
スケールで測ると1粒0.1g(100mg)で、0.095gに減らしても離脱症状が出てしまうのです。
早い話1粒の1/20削っただけでも駄目です…
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 21:24:36.22 ID:6M+lN7cP.net]
- >>233
1mgなら離脱が出ないの？
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 21:45:35.18 ID:Ylu3DJ6g.net]
- >>223
ありがとう。
自分のカンだけど、不規則な生活と引きこもりは離脱出す気がする。
離脱離脱と、医者に、行ったらセディールって薬出されたけど、
依存性ないか心配。
ここでだめなら熊本の薬やめない科に通院も考えるわ
- 255 名前：224 [2015/04/15(水) 21:46:00.22 ID:NWA1QUdL.net]
- >>234
1mgで毎日服用中です。離脱はほぼ出ていませんが
微妙に食欲がなかったり眠りが浅かったりすっきりしません。
眠剤として飲み始めたメイラックスはまったく効果が感じられず離脱症状だけが出るという…
使えない薬です…
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 22:20:03.42 ID:6M+lN7cP.net]
- >>236
ぼちぼち耐性離脱が出てるんじゃないですか？
そうなると厄介なので覚悟して減らした方がいいかと
不調自慢じゃないですが不眠と食欲不振とかで参ってたら
断薬はおろか減薬も難しいですよ
減らしてみないとどういう症状が出るかもわかりませんし
もしかすると短期間で症状が収まる可能性もありますし
不眠や睡眠障害は私は2年近く今も継続中です
しっかり準備して挑んでみるかしばらく飲むかは
生活や人生設計と相談ですよ
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 22:20:28.65 ID:lzw6w/d4.net]
- >>228
デパス2mmから置換なしで断薬中。
きついときとか、たまにここにくる。
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 23:05:11.97 ID:T2Zk0phT.net]
- 仕事しながら減薬してる方いたと思いますが、上司や同僚には伝えてますか？
俺は伝えてないんだよねー。なんかメンタルが弱った事にしている。
この前、離脱っぽいのが出たときは、すぐ元の量に戻したけど。
232が書いてるように、実は減らしたままにしておけば落ち着いたのかもしれないと
思う。非常に難しい問題
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 23:06:16.54 ID:T2Zk0phT.net]
- >>228
おれはメイラックスだけど仕事しながら減らしてってる人が居てうれしい
がんばりましょうね
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 23:20:38.43 ID:T2Zk0phT.net]
- >>225
2歩進んで3歩下がるって考えるしかないですね。
失敗するもんだと思って取り組んでる
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2015/04/15(水) 23:21:44.58 ID:T2Zk0phT.net]
- >>225
ちなみに、減薬して５、６日ぐらいで離脱でますか？
自分もメイラックスだけど、それぐらいで離脱がでますね。
そこで出なければ、それ以降は、気にする症状はでないっすね
|
 |
