- 1 名前：優しい名無しさん [2014/09/18(木) 20:55:24.99 ID:9l1CgxjT.net]
- ↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
！私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
▼躁状態のヒャッハー、武勇伝、性的逸脱について▼
躁状態のときにやったすごいこと17(※メンヘルサロン板）
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1398078455/
▼躁鬱病に苦しめられた被害者の方、現在躁鬱で苦しんでるご本人の方も▼
躁鬱病・双極性障害その24 (※メンヘルサロン板）
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1406380789/
※前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 101
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1410178418/
- 624 名前：優しい名無しさん [2014/10/04(土) 01:11:27.44 ID:rqI247Hu.net]
- 浮き沈みに疲れるなぁ
躁が過ぎた後の燃え尽き症候群みたいになってる
それと加え自律神経失調症も出てきて鬱に切り替わるのも時間の問題かな
４ヶ月から５ヶ月で切り替わる感じなんだけど躁→鬱の切り替わりが一番自殺したくなる
- 625 名前：優しい名無しさん [2014/10/04(土) 01:21:31.29 ID:xUEOYc3e.net]
- >>615
じゃあ、どこまでの減薬なら、あんたの「お許し」が出るのか言ってみろ
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:34:57.56 ID:O9pLzXJw.net]
- >>603
手帳とった方がいいのかな。まだ躁鬱だって認めたくない自分がいて、母も認めてないから取れない。
2人の医者から躁鬱って診断されて入院もしたけど、手帳取りたくないなあ。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:38:16.15 ID:O9pLzXJw.net]
- もう自分に疲れたなあ
周りはみんな良い人なのに自分がクズだから全部ダメにしてる
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:47:46.92 ID:B5Qtdl7G.net]
- 大体さ、経口薬なんて脳の全部に行き渡るんだから（BBBで取り込まれる成分のみ）
例え有効な成分が見つかっても「いつ」「どこで」作用するかまで制御できない。
（そのばっちりな有効な成分も見つかってない）
「どこで」に関しては決定的で、脳の神経核なんて例えば海馬と扁桃体だってほんの数ｃｍしか離れていない。
しかもこの病気（に限ってじゃないけど）は異常な部位が辺縁系に限局してるわけでもない。
神経細胞の発達段階で、躁うつ関連遺伝子が悪さをしているという報告も多数あるので（突起が伸びない等）、
そういう場合は現状ほとんど治療不可能。治療前何とかやるしかない。ただ遺伝子だけじゃないから。
つまり、この病気はもうどうしようもないっていうこと。躁と鬱を統一的に説明できる理論もなし。
与えられた選択肢は、黙って拘束されてるか、自由になって滅茶苦茶な生活を送るか。
あきらめなさい。俺なんて混合でもう売ったり買ったり返品したりぐるぐるアル中みたいな生活だよ。
でも他人に迷惑はかけられないと自覚できるようになればそれを抑制することは出来る。俺はそれを選ぶ。
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:49:33.63 ID:B5Qtdl7G.net]
- 国は躁うつ病を難病指定すべき。ただし過剰な薬の処方で躁うつ様の症状が出ている場合もあり。
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 01:54:58.18 ID:B5Qtdl7G.net]
- 上にいるスピ野郎と一緒にしないでほしいんだが、嘘だと思うなら
セロクエル、ジブレキサ、リスパダール等の向精神薬を内緒で少し減らしてみ。
それで症状が良くなるようであれば薬の過剰投与が一因である可能性もある。
もちろん向精神薬が絶対悪だとは言ってないよ。話飛躍させないでね。
こうも「躁うつ病」が多くなってきたのは明らかにおかしいと誰か気づかないか。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 02:02:03.08 ID:B5Qtdl7G.net]
- よくあるパターン
１ ストレスがかかる→一時的に鬱の症状が出る→医者でSSRI処方→ひゃっはー
２ 発達障害も併発→同じくストレス→一時的に躁・うつの症状が出る→統失・躁うつと誤診→向精神薬過剰投与→ひゃっはー
１は広く認知されるようになったが、２はそこまで知られてない。どちらにしろ病気になるに至った原因を知ることが大事。
それなのに最近の医者は子供時代からの成育歴とかほとんど興味ない。モノホンは思春期に発症するケースが多い（←これ重要。加藤も言ってる）
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 02:05:53.96 ID:B5Qtdl7G.net]
- 唯一の朗報？は、思春期過ぎて発症する躁うつ？は寛解する場合が多い。
一方、思春期までに発症してくるのはモノホンの１型や難治性のものが多い。
言い方はともかく、２型はある種の文明病（ストレス）・薬依存の副作用ですな。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 02:08:35.74 ID:B5Qtdl7G.net]
- あと最近の知見では、どうも思春期前の子供時代に軽い躁の兆候が見られる場合があるようです。
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 03:52:25.60 ID:kpeF2UG0.net]
- >>621
難病指定より、現在の障害認定の方が圧倒的に良いと思うけど。
双極なら自立支援（1割負担）も、手帳も、年金も、法定雇用率も、障害者福祉サービスもあるけど。
難病は来年から自己負担2割、上限は自立支援の数倍、手帳年金法定雇用率など無しです。
双極性と難病2つ持ちなので、医療費だけで死にそう。
- 635 名前：優しい名無しさん [2014/10/04(土) 05:54:42.84 ID:AEyYXrif.net]
- >与えられた選択肢は、黙って拘束されてるか、自由になって滅茶苦茶な生活を送るか。
あきらめなさい。俺なんて混合でもう売ったり買ったり返品したりぐるぐるアル中みたいな生活だよ。
ID:B5Qtdl7G は寛解して顔洗ってから出直そう。
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 08:04:14.46 ID:g94Dwlrh.net]
- 中学の頃にも今に近いことがあった
夏休みの１ヶ月
毎日、片道２時間かけて舞台を見に行っていた
毎日毎日、子どもがくるのだから目立つ
三日目で劇場の人に話しかけられ
その数日後には楽屋を出入
本当は誰のファンでもなかった
その作品にはまっていたのかというとそうでもない
塾もさぼり夜な夜なイベントにまで顔だし
塾から電話があって親バレ
駅前で殴られた
それ以外にも中学の時に
わざわざ電車にのって本屋めぐり
紙袋ふたつが一杯になるぐらい漫画を買ってかえった
漫画が欲しかったわけじゃない
だから買ってかえっても一度目を通すか通さないか
ほったらかしたものも
思えば中学の頃に家庭で大きな事件があった
それからそれが起きた
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 08:14:17.81 ID:cXzevYPg.net]
- >>617
各人症状も薬も違いますから線引きも違うはずですし、相談すべき相手は主治医ですし、
私には「許す」権限などありません。これでよろしいですか？
- 638 名前：優しい名無しさん [2014/10/04(土) 11:18:52.32 ID:XmFO/P1A.net]
- 躁状態は短いし、うつの時に後悔するんだよね。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 13:04:47.95 ID:B5Qtdl7G.net]
- >>626
そうなんか。言い方が悪かった、もっと社会に認知・啓発を、だ。なんて言っても無駄なことはわかってるさ・・・
それより昨日荒らしみたいにドカドカ書き込んでたやつ誰だ！よく読んだらもっともなこと言ってるじゃねーか。
ただもっと短く説明しろ！！お前もだ！！>>628
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 16:39:49.21 ID:wPfqsizu.net]
- >>624
二十歳前後が好発なのに思春期？思春期って10代半ばまでやろ？
二十歳前後発症の躁うつは寛解するのか？
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 16:51:08.20 ID:wPfqsizu.net]
- はー、また夜中にスマホでポチポチ買い物してたわ
昼間は自制できるんだけど眠剤入れてからもウダウダ悩んでると、眠気もあって焦って買ってしまう
深夜のネットショッピングほんとダメだわ
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 18:06:27.08 ID:LXMrzgsN.net]
- >>632
「双極性障害の好発年齢については、20歳代前半と40～50歳代にかけてピークがあり、
双極性障害が治っても、放置するとほとんど数年以内に再発すると言われている」
とのこと。引用元：「職場におけるストレス構造」メンタルヘルス研究会 著 54ページ
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 18:08:29.10 ID:QGickg/S.net]
- 双極性って診断されて4年、やっと躁転を自覚できるようになってきた
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 18:54:31.96 ID:qIjGUhy6.net]
- >>634
だよな
思春期とか早すぎる
発達障害併発ならわかるが
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 19:02:04.90 ID:kifyzibY.net]
- うつにならない考え�
- 646 名前：�
http://www.youtube.com/watch?v=WWUE5pvDyqk [] - [ここ壊れてます]
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 21:20:55.04 ID:+BoTX/q2.net]
- スレが現在２つに分かれているが、それぞれ、逆にレスが増えてしまった。
スピみたいなのならスルーすればよいだけだから負荷はないが、
変なレスはないから、ひとつひとつ読んでいくのが大変だ。
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 22:06:17.42 ID:v2ULEEER.net]
- マメだね。結構読み飛ばしてるよ。
- 649 名前：優しい名無しさん [2014/10/04(土) 22:26:52.85 ID:x+QUlbJK.net]
- スピスピってそんなに嫌い？なぜ？
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 22:36:36.44 ID:7iyNUMyS.net]
- スピって特定人物を指す固有名詞だからな
偽テンプレとそれへの強引な勧誘もさることながら、前スレの ID:rOOMennX とか ID:VdYWbc8S
このへんはその極々一部でも一般人が嫌悪するに十分な素材と思われる
別に、スピリチュアルな考え方やヨガ座禅を丸々全否定してる人はそういないと思われる
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 22:37:46.43 ID:MK77+sTo.net]
- II型専用スレとかあったら嬉しいけど、今の乱立状態じゃ立てにくいなぁ
内容的には仕事スレが近いかな
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:01:18.38 ID:cXzevYPg.net]
- >>642
I型スレがあるのだからII型スレもあってもいいだろと思って何度もスレ立てに
挑戦してるんだが、俺のホストでは立てられないらしい。
テンプレ案を書いておく。
＞＞
【躁うつ病】双極II型障害 Part1【II型】
双極II型障害と診断されている患者達のスレです。
▼１型と診断されている患者さんはこちらのスレへどうぞ▼。
【躁うつ病】双極性障害2【１型】
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378362013/
↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想など、
一般的な治療以外の話題は扱いませんのでそれらの類の話をしたい
場合は他の適切なスレでお願いします。
▼ スピリチュアル系、呼吸法、瞑想などの話題や相談▼
スピリチュアルで精神疾患を治す
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1401529824/
【前世】スピリチュアルとメンヘル【カルマ】２(※メンヘルサロン板）
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1355054625/
>>1の続き。
荒らしが鬱陶しい方は２ちゃんねる専用ブラウザ(janesoft.net/など)でNGワード設定を。
推奨NGワード：「瞑想」「霊障」「気功」「密教」「憑依」「悪霊」
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:02:06.50 ID:cXzevYPg.net]
- >>643
テンプレ案の続き。
＞＞
>>1の続き。
▼他関連スレ▼
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 102.1
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1411220334/
双極性障害の薬物治療専用スレ 1
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1407686430/
躁鬱病で療養中の過ごし方 11
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1403662714/
【初診】初めての精神科・心療内科【Part50】
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379913964/
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/
▼メンヘルサロン板
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害その25
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1407619402/
双極性障害の雑談しながら認知療法
wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1399694544/
双極性障害委員会｜日本うつ病学会
www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/
夜間休日精神科救急医療機関案内窓口
www.mhlw.go.jp/kokoro/support/ercenter.html
全国の精神保健福祉センター一覧
www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html
以上、テンプレ。これより下にはテンプレはありません。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:14:38.22 ID:g94Dwlrh.net]
- またたくさん買ってしまった
新しいカードも作った
割引券をくれるというから
明日には帰らないといけなくて荷物をつめたけど
なんかまた買いたい
寂しい
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:30:37.33 ID:7iyNUMyS.net]
- ちゃんと明日帰る事になったなら大きな進歩だけど
その調子だと後見人制度とか利用したほうが良さそうだな
とりあえず、医者に監視等々については相談してみるべし
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/04(土) 23:34:05.42 ID:wzVKv7oe.net]
- 躁鬱で成年後見人は難しいって言われた事があるわ
- 657 名前：優しい名無しさん [2014/10/04(土) 23:35:09.15 ID:5cP1Ulvs.net]
- >>629、588だが
＞線引きも違うはずですし
であれば、初めから線引きがどーのこーの言うな。バカものが。
向精神薬の毒性や危険性に気づき、減薬を志す者の足を引っ張るような行為は、
底なし沼の奥深くに引きずり込むのと同じだ。
もちろん減薬する場合は、減薬に伴う離脱症状の知識や、比較的安全とされる
減薬方法も身に付けなければならない。また、減薬に挑む心構えも肝心だ。
当然、減薬は医師と相談の上で行う。
しかし、主治医がヘボ医者で減薬に対する知識が乏しい場合、患者自らが知識を蓄え、
ヘボなくせにプライドが高い医者のプライドを傷つけぬよう、処方させる薬をコントロール
しなければならない。こうなるとどっちが患者で、どっちが医者だか分からなくなってくる。
事実、十分な知識を蓄え減薬を行っている者は、精神科医の減薬の知識のなさにうんざりするという。
この場合、減薬に協力的な医師を探した方が手っ取り早い場合も多い。
ただ、中には精神科医に見切りを付け、単独で行うツワモノもいる。
真剣に減薬のみならず断薬まで目指す戦士たちは、知識を蓄え、
孤独で長く苦しい道のりを覚悟の上で、遠く彼方に輝く光を目指す。
減薬という戦に挑む者に水を差すような行為は、臆病者がすることだ。
勇気を振り絞り戦に挑む者には、知識という名の武器と、賞賛の言葉が相応しい…
- 658 名前：優しい名無しさん [2014/10/04(土) 23:52:29.46 ID:SsaDtpYO.net]
- 「知識と勇気だけが戦士の友達」
だそうです
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 00:19:31.37 ID:/zIKdn0A.net]
- >>648
お前ただの躁だろ
- 660 名前：優しい名無しさん [2014/10/05(日) 00:20:57.81 ID:9r0Xnpqt.net]
- >>650
完全にそうです
- 661 名前：優しい名無しさん [2014/10/05(日) 00:23:12.86 ID:tSySLVhM.net]
- >>649
そんなのあのパンじゃない！
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 00:28:06.42 ID:TzzQpneA.net]
- >>648
>であれば、初めから線引きがどーのこーの言うな。バカものが。
リーマスだけでいい人もいれば、ラミクタールその他を飲んでいても躁転してしまったり
する人がいて様々なのに一括りに減薬を進めようと言うのは馬鹿げています。
>向精神薬の毒性や危険性に気づき、減薬を志す者の足を引っ張るような行為は、
リスク・ベネフィット評価という言葉をご存じないようですね。リスクよりベネフィットの
方が遥かに大きい薬は残し、ベネフィットに比べてリスクが大きい、あるいはベネフィットが
小さいので飲む意味があまり見出せない薬なら飲まなくするのが正しい減薬の
あり方のはずです。何が何でも減らせばいいというものではありません。
ちなみに私も薬を減らしてもらえるように医師に言って、最近は調子がいいようだからと
アモキサンをゼロに、レメロンを様子を見ながら減量中、視力にやや問題が出たので
ヒベルナをゼロにしましたが、これはベネフィットがなかったようで特に変化はありません
でした。というように私自身減薬しているのですから、減薬そのものを否定する気は
毛頭ありません。
ただ、高圧的態度で減薬こそ正しいというような主張には首肯できないということです。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 00:42:16.46 ID:8dvHYJZU.net]
- 世の中、ただ高圧的に人を罵るか従えたい人もいるものだよ
愛と勇気のあんパンさんは
初見に付きまとったりする、スピ的な毒性さえ低ければ
いち意見としてほっとくのが彼にも貴方にも為になると思うの
- 664 名前：優しい名無しさん [2014/10/05(日) 01:37:55.50 ID:8f0ORcMp.net]
- >>653、619だが
＞というように私自身減薬しているのですから、減薬そのものを否定する気は
毛頭ありません。
なるほど、それでいいではないか。
その他の、君が言っていることは、
会話の流れを忘れてしまったか、
話しを飛躍させて一人で興奮しているか、
読解力がないだけだ。
または、現在抗うつ薬をメインに減薬中のようなので、
ザックリいえば離脱症状に伴うイライラの可能性もある。
視力の低下もベンゾ系の減薬中にはよくあることだし、
抗うつ薬の減薬に伴う離脱症状といってもいい。
情報量が少ないし、こうした掲示板なので確実なことは
いえないが、離脱症状が落ち着くとともに視力も回復すると
思われる。なのであまり心配するな。
夜、星を見たり、山が見える地域に住んでいるのであれば、
遠くの山を見たりするのも良い。
ただ、離脱症状がある程度治まらなければしょうがないので、
あまり焦らないことも肝心だ。
アモキサン、レメロンともに、抜きにくい抗うつ薬最強レベルの
パキシル、サインバルタについで抜きにくい抗うつ薬だ。
君は今、その抗うつ薬の減薬の真っ只中にある。
健闘を祈る。
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 01:38:02.42 ID:LSe24rZ9.net]
- 鬱長引きすぎ
やらなきゃいけないことたくさんあるのに体が動かない
早く躁来てくれ
- 666 名前：優しい名無しさん [2014/10/05(日) 03:48:58.27 ID:q9bLUkNeP]
- 江角マキコは精神障害者差別論者。
「これ以上のご迷惑をお掛けしないよう、また、現在も心療内科で治療中の元マネージャ
- 667 名前：ーや私の子供たちへの配慮」のため、詳しい説明は「差し控えさせていただく」
これには業界関係者から「要はマネジャーの“単独犯”で、しかも『精神的におかしい』という言い分。長年面倒を見てくれたマネジャーに対して失礼。反省しているようで、していませんよ」と批判の声が上がった。
「心療内科に通っているから、元マネージャーの言うことは信用できません。元マネージャーは馬鹿なのですよ。」
って言うことですね？
でも自分が落書きを指示していないとは言わなかったらしいですね。芸能レポーターの人もイクバクかの疑問点は持っていた。
口止め料か？江角の元マネジャーに謎の退職金 [] - [ここ壊れてます]
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 03:51:33.11 ID:ZK1mX0KR.net]
- 医者に話すとまた隔離病棟に入院になるから怖くて話せない
入院時も変なこと言うと保護室直行だからなにも言えなかった
みじめさだけが残った
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 04:54:36.84 ID:6Nl9Ikt2.net]
- 昨日は昼間から浮き沈みが激しかった
頭の中がスパークしたみたいになったり
いらついたり集中できなくなったり
急に不安と悲しみにおそわれた
今日、かえると決めて明日からが不安
するべきことはあるけど刺激のない生活は辛い
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 08:25:14.61 ID:9GZpcGjk.net]
- どうにか海外一人旅から戻った。
やるべき仕事終えたら辞める事にも決めた。もう思い残す事は無くなったからホームレスでも何でもいいや。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 10:06:54.02 ID:hqWjxXSO.net]
- 昨夜、CD聴いてたらいつもより音がキラキラしてすっごく綺麗だったんだよ。
今朝起きてからはまだ何ともないけど、マズい兆候だったのかなあ。
- 672 名前：優しい名無しさん [2014/10/05(日) 10:17:51.53 ID:chE3k9Uf.net]
- 双極性の躁とウツのリズムって数ヶ月単位が一般的？なんですか？
知り合いの様子を見てると1週間躁・中立1周間・鬱１週間のリズム
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 10:33:39.14 ID:dcicEw88.net]
- >>662
サイクルは人それぞれ。短い人もいれば長い人もいる。
そのサイクルが生まれる理由については分かってない。
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 10:59:27.81 ID:Y1laErIt.net]
- 3日くらいで軽いアップダウンが起こるのはフラット、薬がよく効いている証拠
長いスパンで見るとうつ3～6ヶ月、躁1～2ヶ月くらいかな
フラットはその合間にあるが期間はまちまち
ちなみに2型
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 11:19:51.64 ID:8/uclp+N.net]
- また薬飲むなとか医者に騙されてるとか言われたよ。
気分の上下なんて誰にでもあるとかさ。
でも見ててこっちが心配になるぐらい、そいつの方が気分の上がり方が酷いんだよね。
だから軽躁の説明は全く通じない。
軽躁も混合も普通だってさ。
うつは理解できないから病気だと思ってくれるけど。
本人全く困ってないからいいんだろうけどヤバいよね。
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 11:44:26.87 ID:dcicEw88.net]
- 本人困ってないなら別にいいんじゃない。
巻き込まれないよう気をつけてね。
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 13:00:09.17 ID:JrN7KCaW.net]
- >>666
ありがとう。
気をつけるわ。
- 678 名前：優しい名無しさん [2014/10/05(日) 13:11:20.58 ID:chE3k9Uf.net]
- >>663
>>664
ひとそれぞれなんですね
今回の鬱のターンの時に要所要所でサイン出してたのに拾ってあげられなかったのが悔しいというか何というか
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 13:46:25.71 ID:runoer2L.net]
- >>662
俺の場合は会社行くと躁で朝起きてしばらくは鬱
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 13:59:15.30 ID:XfsnaOD7.net]
- >>668
>>662のペースを何度も何度も繰り返すようなら早すぎる
一年間に12回以上も躁うつやってるなんてありえない
体が持たずに必ず長めのうつが来る
ただ、偶然切り取った三週間が第三者に見てそうなってるなら、まあそう見えることもあるんじゃないのくらい
躁の時に抑え付けないとうつが長引く
うつは必ず上がってくるから自殺しない程度の監視だけして放っておけばいい
- 681 名前：優しい名無しさん [2014/10/05(日) 15:38:33.48 ID:chE3k9Uf.net]
- 双極性２型です診断は去年の１０月
＞＞うつは必ず上がってくるから自殺しない程度の監視だけして放っておけばいい
対応が難しさがありますよね
５月のパターン鬱の時に
ラインだとテンション高いやり取りなのに
実際に合うと目の周りが真っ黒で絶句したのを覚えてます
辛いとか言わない子で「大丈夫？」的な気に掛けた事を言うと「何いってんの？ははは」と、なり
そうか、鬱状態を気にかけるのをやめて普通に対応しようと思うと
夜中に散歩的なブログ更新したり、真っ暗な部屋で自撮り
アピールをしてくる
深い鬱の始まりも感じてて
関わり方のオススメのHPとかありますか？
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 15:48:43.78 ID:KRkuE9aR.net]
- >>671
関わり方で大切なのは、規則正しい生活リズム。
寝るべき時間には相手をしない。
普通の時間で明らかにテンション高そうなら、落ち着けと一言言ってあとは放置。
うつっぽいと思ったら、たくさん寝るようにお勧めする。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 15:59:59.48 ID:dwGv2Ecm.net]
- >>671
「犬なんて”犬の正しい飼い方”を読んでその通りしてればよい」という正論（ではないが一応）があったとしても
鬱の正しい対処の仕方、万人に有効な方法、そんなものを求めてはいけないよ
目が真っ黒＝不幸・鬱 とは限らないし 躁で眠らなければ隈なんていくらでもできる
「辛いと言わないが見た目からして何か助けてあげなくてはならない」 みたいに使命めいたものを感じてるように察するけど
それはあなたが今しなくてはならない事ですか？ そして本当に相手が求めてる（又は必要な）事ですか？
関わるなと言ってる訳じゃないけど、思い悩んでまで対処することじゃない。節度持って接する事はあなたに必要なことでもある
その彼は、躁鬱病の自己管理ができてない事が一番の問題点だと思う
躁の時に、動けるだけ動いて、躁で寝る時や鬱で床に伏したら携帯スマホで思う限りをする、ような過ごし方は最も良くない
躁にしろ鬱にしろ、±ゼロの気分を目指すのがはじまり
それは躁にはたいそう退屈だったり鬱には苦痛だったりするけどそこから逃げたら
周りに迷惑かけ続け、躁鬱の急速な交代が止まず自分にも大きな負担がかかり続けてしまう
そういう話を話し合えるだけあなたが回復しているなら、語りかけてやって徐々に直してやって下さい
それをするだけ状態が良くないなら、付き合い量（特にスマホ上）を減らして
相手に「私も病気で私は治す気があります」というアピールをするのがよいのではないでしょうか
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 17:59:27.09 ID:8P8NS97B.net]
- ゼロの状態がよくわからない
鬱の状態だと完全に死体になって1m先にある薬に手を伸ばすことさえ困難になるのに
躁の状態だと「今から身体鍛えればプロ野球選手になれるぞ！！！」くらいの気持ちになる
普通の人ってなんだろう、何を指標として生きていけばいいんだろう
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 18:12:10.59 ID:5HlTkxZ9.net]
- 躁も鬱もなければみんな平均的なつまらない人間になってしまう
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 18:15:59.06 ID:/NSlIpQY.net]
- >>674
自分の場合は、フラットでいい感じのときはここの存在を忘れてる。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 18:24:02.24 ID:ZK1mX0KR.net]
- 医者が信用できないし、自分も信用できないからもうどうしていいかわからん
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 18:33:23.89 ID:hkdauG4L.net]
- エビリファイ服用してる方いますか？
効果は、どうでしょう？
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 19:26:37.92 ID:2Mf3Ohz+.net]
- >>648
喋んな帰れ
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/05(日) 19:48:36.38 ID:gMtYUm5f.net]
- たまに2ちゃんのこと忘れる時期あるけど、そのときは完全に操になってる時だなー。
買い物、性的奔放、飲み会、朝帰りで2ちゃんのこと忘れる。
2ちゃんのこと忘れないようにすれば操のとき自制できるかもΣ(ﾟДﾟ)
- 691 名前：優しい名無しさん [2014/10/05(日) 19:49:52.61 ID:LnYmV/nq.net]
- >>680
果たしてそれはそれで健全な状態なのだろうかw?
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 02:36:22.29 ID:zaN0hI6L.net]
- >>661
こういう体験、ささやかな喜びを素直に、そのまま享受できないのが一番つらい。軽躁なんじゃないかって。ほんとに素敵な体験だとおもうのに
治療して二年経つけど、これが一番かなしい
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 05:53:28.62 ID:4+wtc6S9.net]
- >682
すごいよくわかる。嬉しい事が起きても、嬉しいって思ってる自分の感情が正常なのかって怯えちゃうんだよね…
経済的事情から病院行けてなくて三ヶ月ぐらい経つ。
ラミクタールなくても、たまに不安になったら頓服の安定剤飲むぐらいで
あとは服用してた時期とどう違うのかわからない
自分の場合は軽躁が短く鬱のが辛いんだけど、激鬱な時は服用してもしてなくても動けないし、しばらくすると勝手に浮上する
効果が実感できない。でも本当は効いてるんだろうか
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 08:23:16.09 ID:8hMTB3To.net]
- >>682
素敵な体験だよね。
今のところ無事だから、よかったと思うことにするね。ありがとう。
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 11:27:30.78 ID:0t8szeCB.net]
- うつ病だけの人は断薬成功してるんだよな
うつ病から躁鬱病と診断されて向精神薬飲まされたらもう薬抜けない
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 11:34:38.52 ID:R3Jrs4jf.net]
- そんなことないよ
と言ってみる
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 12:01:41.39 ID:ZFqJo9Rm.net]
- >>685
向精神薬といえば抗うつ剤も含むけど。
抗精神病薬の事を言いたいの？
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 12:10:33.92 ID:0t8szeCB.net]
- >>687
すいません
そう言いたかったのです
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 12:56:30.19 ID:+Jq8bymo.net]
- >>685
抑うつ状態になるという共通点があるだけで、全く別の病気ですやん
学校休むという程度の共通点なら風邪や骨折も寛解じゃなくて、完治しますよ
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 13:21:36.54 ID:dy1y+3Pj.net]
- 薬の離脱だとかいうレベルの話じゃない
一生薬飲み続ける病気なんだから
糖尿病にかかったのと一緒
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 13:29:55.33 ID:0t8szeCB.net]
- でも抗うつ薬飲まされると躁転する場合もあるんでしょ？
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 13:51:34.54 ID:ZFqJo9Rm.net]
- 人によっては。
大うつ診断の頃、自分はパキシル飲んでたが、躁転はしなかった。
今では急速交代型が疑われるということで、絶対処方しないと言われてる。
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 14:46:49.45 ID:nS8ff9kh.net]
- >>691
抗うつ薬で躁転する可能性はその通りだけど、だから何といって何かを心配しているの？
うつ病が薬で躁転したことによって、躁鬱病に進化したり
医者が一度抗うつ薬を処方したら、言われるがまま今後も処方され続けなきゃいけないと思ってるの？
何か、どこぞの知識で怯えなくて良いものに恐れてないか？誤った知識があったらここで吐き出して正してもらうといい
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 16:04:40.99 ID:j+zxT9pV.net]
- うつで処方しなければ自殺しちゃうかもしれないし、
かといって処方すれば躁転するというし、、
ワガママだなぁ。カウンセリングでもして誤魔化しておくとするか。
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 16:35:44.09 ID:rioulxbt.net]
- >>674
イニシャルＤに書いてある。神奈川のチーム・スパイラルの池田がゼロの理論を提唱してる。
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 17:13:17.59 ID:+Jq8bymo.net]
- ああ、俺らの目的地って
イニDとかサイバーフォーミュラーの頂点ぐらいの高みだったのか
どおりで遠いはずだｗ
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 18:06:25.97 ID:8qret7ns.net]
- >>696
イニDはともかく、サイバーフォーミュラーの名前を躁鬱スレで見るとは
同年代かちょっと下だな
頑張ろうぜ
ところでみんな診断されたのは何歳くらいで、実際あとから考えて何歳位からおかしい兆候があった？
自分はついこないだ躁うつ2型の診断付いたんだけど
(その前の医者は統合失調症診断だった)
兆候みたらもう18のときから躁うつだよ…
今までのヤブ医者どもタヒね
統合失調症の高くてキツい薬ずっとマジメに飲んでた
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 20:15:28.26 ID:6TNc5LgC.net]
- 小動物程度なら踏み潰せるくらいイライラする
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 20:21:51.71 ID:f0bLUnVJ.net]
- 兆候は10代後半からあったけどなんだろうねー？とか気にしすぎとか身体表現性なんとかだったけど
20代後半にやらかし始めて覚悟決めて行ったら、ちょうど鬱が落ち着いてヒャッハーしててわかり易すぎる双極性で一発診断でした。
今お医者さんたちはうつの人達の中に躁鬱いるんじゃね？気をつけようキャンペーンみたいのしてて、ここ最近診断受けた人は最初から双極性って診断されるみたいね
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 20:24:51.22 ID:ZFqJo9Rm.net]
- 大うつ患者を10年追跡すると、2割は双極に診断変わってたそうな。
この前TVで話してたよ。
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 20:53:10.45 ID:eOPUDba/.net]
- 18で診断された
振り返ってみると9歳の頃は躁っぽかった気がするし、10歳の頃にうつ転した気もする
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 21:45:34.53 ID:v9v6pqfI.net]
- >>700
>この前TVで話してたよ。
先週の木曜NHK Eテレ20:30からの「きょうの健康」でしょ。今週のお昼に再放送があるよ。
10月09日(木) 13:35～13:50 NHK Eテレ
きょうの健康 うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 22:03:06.25 ID:TDOn4zJf.net]
- やっちまった。
家族にだまって、20万のギターをリボ払いで購入・・・。
もう死んだほうがいいかな？
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 22:14:35.86 ID:qWMZCaMh.net]
- 総額の借金がいくらかしらんけど20万なら大丈夫だろう
返品もしくはヤフオクなり金になる
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/06(月) 22:20:11.66 ID:v9v6pqfI.net]
- >>702
きょうの健康の『うつ病が治らないあなたに「双極性障害の可能性」』の概要のURLを忘れてた。
www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2014/10/1002.html
>>703
>もう死んだほうがいいかな？
働けるなら働く方がいいと思うよ。働けないなら家族に土下座。
- 716 名前：優しい名無しさん [2014/10/06(月) 22:50:16.66 ID:WYakBo+a.net]
- 金を使うのが一番困るね。
- 717 名前：優しい名無しさん [2014/10/06(月) 23:51:45.49 ID:a9SUgB6k.net]
- その、犬ＨＫの番組、うつ病が向精神薬では治せないことを隠すための策略でもある。
また、抗うつ薬の副作用の一つである躁転を隠す目的もある。
と同時に、「治る」とされているうつ病患者の診断を、躁うつ病へとシフトアップすることにより、
長期的優良顧客として逃さないことも狙いである。
この、うつ病から躁うつ病へのシフトアップは、精神医療業界全体にとって、
一石二鳥、三鳥の「うまみ」があり、現在最も力を入れている。
2000年ころには、SSRIの上陸とともに「うつ病の概念」を国民に植えつけるキャンペーンが
一斉に行われた。
「うつはこころのカゼ」や、睡眠キャンペーンとして「お父さん眠れてますか？」
などの「軽い」キャッチコピーで、顧客（患者）を集めた。
そうして釣られて貯まった客たちを、今度は躁うつ病へと診断をシフトアップし、
長期的優良顧客として逃さない、というわけだ。
つまり、あの犬ＨＫの番組は、国民に「躁うつ病の概念」をあらかじめ植えつけておくことにより、
国民に怪しまれることなく、うつ病から躁うつ病へと診断をシフトするための布石なのだ。
SSRIの上陸当時、国やマスコミなどが行ったことと同じようなものだ。
テレビ自体が国民を「ある」価値観へと導くための洗脳の道具なのだが、
国営放送である犬ＨＫは、その最たるものである。
民放各局が、企業（製薬会社も含む）のイヌであるならば、
犬ＨＫは、国家や国家と極めて癒着の深い既得権者達（医師会や製薬会社も含む）のイヌである。
厚生労働省は寄付金として、そして一部の国会議員たちは、製薬会社や医師会から
毎年莫大な額の政治献金を受け取っている…
- 718 名前：優しい名無しさん [2014/10/06(月) 23:56:51.83 ID:/Z0lSTlU.net]
- 躁鬱は儲からんだろ。
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:01:51.03 ID:lXvwQ1q9.net]
- 適当に検索していたら、NHKが「若者のこころの病情報室」というのを作っていて、
『「双極性障害」ってどんな病気？』というのがあったのでURL置いときますね。
www.nhk.or.jp/heart-net/kokoro/ss/index.html
>>707
人に読んでもらいのなら、もっと奇麗で正しい日本語を、何らかの正しい根拠に基づいて
謙虚に書くべきです。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:11:35.53 ID:QMSgSFTu.net]
- ジプレキサで血糖値が上がりすぎて糖尿病になったよ
甘い炭酸飲料を飲みすぎで、即入院
みんな定期的に血液検査を受けてね
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:13:16.64 ID:5gJHWxP2.net]
- >>707が何かをこじらせてるのは分かった
ネットでよく見る単語を並べただけの、全く独創性の無い文章を、ここまで自信満々に書けるなんて…
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:30:27.63 ID:O3r2+Phj.net]
- そろそろ躁鬱生活4年目に突入します｡
といっても角が立った躁とか鬱とかはないのですが､そんな状況が1年以上続いていて､
一向に快方に向かう様子がないので､今のような治療を続けていて良いものかどうか､悩んでいます｡
最近は記憶力も大分低下してきました｡
先週のことなのに､自分の発言やメールの内容が思い出せずにいたりします｡
この病気はそのような症状をしばしば伴うものなのでしょうか? 或いは飲んでいる薬の影響?
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 00:52:35.76 ID:3TPrR43q.net]
- >>712
自分も四年目だけど最終的にはラミクタールだけにしたいと思ってる
仕事があるから難しいけど、短期記憶のワーキングメモリーはもう最低だね
常にメモ帳持ってるけどメモする事すら忘れるよ
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/10/07(火) 01:11:11.79 ID:lSsU871g.net]
- 愚痴らせて…
先月の中旬、アパートの管理会社から突然「取り壊しが決まったのでなるべく11月中に退去して欲しい」と告知された
引越し費用その他として数十万は出すといってるけど本当困る
こういう場合半年前には告知しなきゃいけないって法律で決まってるんじゃないの？
で、どうせ引っ越すなら来年進学する予定の専門学校に通いやすい場所がいいと思って
バイト先の店長に「こういう事情があるので近々辞めなければいけない」って言ったら
「今人手不足なのに辞められると困るから大家と交渉しろ」だと
あーもう引越しも店長もなにもかも全部面倒臭い
最近割と調子良かったのにまた体調悪くなってきた
体はだるいし動悸がするしテンションおかしい
|
 |
