本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-248

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/04/21(月) 20:06:19.10 ID:VCvLwk3I.net] 　 皆様へ＞ ■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。 相談者の方へ＞ ■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。 ■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。 掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。 異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。 ■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、 薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。 ■リストカットなどの自傷行為についてのご質問はここではなく専用スレでお願いします。 気分の悪くなる方もおられますので。 ■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。 御家族等，その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。 ■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか？』と主張してみてください。 ■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、 悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。 また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。 （【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F にてキーワードを入力） 他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を書いた方が良いでしょう ■前スレ 本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-247 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395658926/ 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/13(火) 17:56:35.78 ID:bwdYt9Sh.net] ＜メンヘラは作り出される＞うつ病患者　1996年→43万人　2008年→104万人 lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1619.html 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/13(火) 18:49:30.45 ID:V5tdJ35x.net] >>774 国立や大学病院などなら診察予約取れたら早いでしょうね アスペルガー系の診察は専門クリニックの方が2ヶ月待ちとか多いです 788 名前：優しい名無しさん [2014/05/13(火) 18:51:26.96 ID:RxM2KZj3.net] 自死遺族のｽﾚはありますか 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/13(火) 21:49:26.25 ID:nq/M6zsu.net] >>777 自殺遺族あつまれ ４ toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1394540682/ 790 名前：優しい名無しさん [2014/05/13(火) 22:06:34.34 ID:AKc6LCJP.net] うつ病と診断されています。 自宅で療養していますが、近所の人が舐めまわすような感じでじろじろ見てきます。 元々会社大好き人だったので、帰宅も遅く、あまりご近所の方とお話はしたことはありません。 その視線が怖いんです・・・何か噂されてそうで・・・ メンタル系の病気って40代ぐらいまでは認知されてきてますが、 60以上はあまりいい印象はないのではと感じております。 そういうことを気にし過ぎてきゅーきゅーとしています。 あと、指示語での話が理解できず、イライラしてしまいます。 みなさんはいかがでしょうか？同じような経験、症状になられている方がおられましたら アドバイスいただければ幸いです。 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/13(火) 22:13:24.41 ID:GShY0hi4.net] このスレによくいるフェミニストどもを見てると刺し殺したくなってくる 792 名前：優しい名無しさん [2014/05/13(火) 22:21:11.19 ID:9ZNpW+Qn.net] そんならこのスレに来なけりゃいいだけの話じゃん。 それともあれか。フェミニストを刺し殺したくなるのが快感で来てるとか？ よっぽどアタマおかしいんじゃねえの。 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/13(火) 22:27:15.12 ID:nq/M6zsu.net] >>779 気にしすぎと思う。町内で見かけない人をチラ見するのは 防犯の意識、あとは目が悪い人は見えないから元々じろっと見ます。 うつの理解、年代はあまり関係ないとおもてます。人によるというか 人格の違いで、何十代でも、思いやりある人はうまく流してくれる。 指示語の件は、すいません、ちょと経験ないです。 他人は、思うほどこっちを見てないですよ。 近所付き合いが密な地域は分かりませんが、今どきは 立ち入らない暗黙の了解があります。その分、助け合いが減りますた… 794 名前：優しい名無しさん [2014/05/13(火) 23:40:55.05 ID:kwsc/Mys.net] >>779 あなたは60歳以上なの？ 認知症の初期症状は鬱と誤診される事が多いよ。 60代なら早期の認知症の可能性もあるよ。 鬱病　認知症　あたりでネットで検索してみれば？ うつで引き籠りしていると、ボケ易くなるよ。 視線をきにせず外出した方がいい。 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/13(火) 23:57:50.46 ID:h/nVlDml.net] グアイフェネシンってどんな効果ありますか？ 796 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 09:36:06.28 ID:fDREaNqp.net] 入院の必要はないとされているけど、徐々に悪化しているのが目に見えている統失患者を、 家族の要請で開放病棟に入院させることってできますか？ 診断を受けまして、薬も飲んでいるし妄想や幻聴が出ていないから入院させなくて良いということでした しかし、薬を使っていながらも、物音や人の存在が気になるという嫌な兆候を見せており、それが酷くなっているというか、 感覚鋭敏になっているというか、ちょっとしたことも気に入らずストレスに繋がってるようです 入院させた方がずっとストレスのない環境になるので、 そちらで思考の癖の矯正も含め集中的に治して欲しいのですが難しいでしょうか？ 797 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 10:14:31.54 ID:6iqay0tP.net] >>785 主治医に相談した？ 病院のベッドに空きがないから「嫌な兆候」だけでは入院を認めないのかもしれない。 主治医は兆候でなく嫌な行動になったら入院させるつもりなのかもしれない。 よく聞いてみたらいい。 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 10:39:04.27 ID:fDREaNqp.net] >>786 すいません、書きませんでしたが患者は兄弟です 親が付き添いで相談してるはずなんですが、共依存状態なのでちゃんと伝えられてないと思います こちらは親から行かなくていいと言われていますし、兄弟は現在こちらを嫌っていますので、病院に付き添ってはいません 近いうちに単独で行ってみますが、ベッドに空きがないというのは親から伝え聞きました アスペルガーのような偏執的こだわりがあり、それがいらつきの原因にもなってるようなので、 それも含めて入院治療で集中的に改善してほしいところです 嫌な行動になってから入院すると閉鎖行きで手遅れになる気がします 799 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 10:43:35.85 ID:MLwFUgz9.net] うつで自宅に居ます。 薬も服用するのも面倒くさい、通院するのもおっくう・・・ トイレに行くのもしんどい、ご飯もできれば飲めたらいいかなのと 思うんです。 これって状態としてはよくない？ 800 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 11:26:12.34 ID:n4ZABmAz.net] >>788 そこまで 801 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 11:27:20.32 ID:n4ZABmAz.net] >>788 そこまで酷いなら ネットやめてみたら良いかも 私もスマホでやってますが 多分やめたら少しは体力戻りそう 802 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 11:36:21.19 ID:D4+zhbeR.net] >>788 働け馬鹿 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 11:45:49.77 ID:a8b5kg14.net] >>788 いわゆる廃人状態かと思います。 まずはきちんと服薬して医者の指示に従って生活をしたほうがいいです。 通院はどうしても無理なら往診してくれる医者に変える手もありますが、何とか通院できるならいまのままの医者で良いと思います。 自分も廃人状態は経験してますが、だんだん起きられるようになってくるので心配しないでくださいね。 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 11:46:23.25 ID:XGbmg9fU.net] >>785・>>787 「目に見えて悪化している」 「通院より入院の方がストレスが無い」 「入院して集中的に治療した方が治る」 「問題起こして閉鎖に入院すると長引く」 これらはすべてあなたの素人判断だよね？ 入院っていうのは、費用の７割を医療保険から出すんだよ？ つまり人さまのお金を使うってこと。 そこまでの必要のある容態である必要がある。 入院の必要のない容態なのに入院させて医療費を使って、ベッドを占有して、 もしもものすごく緊急性の高い重症患者が入院できなかったらどうするの？ 「家族の意思で入院させた」その家族として、あなたは責任をとれるの？ その責任を背負う立場にあるのが医師。 医師の指示に従うべき。 勿論家族の情報により、医師が「やはり入院が必要」と判断することは有り得るので あなたが「家族として、入院が必要だと思う根拠」を伝える努力はしても良いと思う。 805 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 12:51:16.80 ID:D4+zhbeR.net] >>785>>787 それは医者が判断する事 素人のお前がどうこう言う問題ではない 806 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 13:15:35.41 ID:q4aWtL/n.net] 現在メデポリンとドグマチールを処方されています。 これは「貴方の不安を抑える薬」と主治医から説明されました。 飲み始めてしばらくの期間は効いてる感じがしたのですが、ここ数日から以前のように 動悸が止まらなく、精神が不安定になってしまいました。 次回の診察の際にもっと強い薬をお願いするべきでしょうか？ 向精神薬目当てのジャンキーと思われないか心配です。 当初は、できれば薬に頼らずに克服したいと考えていましたが、今は薬に頼ってでも立ち直りたいです。 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 13:20:47.20 ID:NqJ9phfE.net] >>788 ご飯は飲んではいけないw 水分補給だけはしっかり。できたらOS1を手の届く位置に。 この季節、その状態でも脱水症状おこしますんで。cf. 不感蒸泄 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 13:29:06.79 ID:NqJ9phfE.net] >>795 強い薬を頼む、じゃなくて、あなたの症状を先生に伝えて下さい。 量が足りないのか、持続時間が短いのかといったことや症状の変化をみて 量や飲む回数を、他の薬を検討してくださると思います。 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 13:51:25.87 ID:q4aWtL/n.net] >>797 ありがとうございます。 まだ通院し始めてから日が浅いので、上手に説明できるかわかりませんが 先生とよく話し合ってみます。 810 名前：ＲＫＫ [2014/05/14(水) 14:08:10.32 ID:gZVsFeCp.net] 宗教団体で精神的被害を受けたら何処へ相談できますか？ 本部に言うと、支部に連絡され、相談したあんたが悪い風のことを言われる 「何事も自分ですよ、自分が原因です」と 自殺した人も居ましたよ。 811 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 14:13:33.79 ID:gZVsFeCp.net] 教会の信者は皆グルです。 管轄官庁は、自治体の何処でしょうか？ そこへ相談すれば処置してもらえますか？ 過去に教会で恐喝の相談したら 「あんたが相手の要求どうり払え」と言う。 相手を包み込むんですよ、と言う。 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 14:24:36.66 ID:YNwSEn+Y.net] 傷病手当を６年くらい前に１年半もらい、その間に派遣期間満了で終了、 その後社会復帰したけれど、怪我が原因で病休を取っている間に派遣切り 813 名前： 鬱状態になって２年前に同じクリニックに１ヵ月通院。 今、鬱状態になりつつある感じが・・・。 ２年前に通院歴があると今は鬱状態での傷病手当は厳しいでしょうか？ [] [ここ壊れてます] 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 14:28:33.55 ID:YNwSEn+Y.net] 今の鬱状態は現在の仕事が原因です。 仕事ができないのに有給をしっかり取ったり、サービス残業を やらないことで回りから浮いていて、最近では悪口を聞こえる ように言われるようになりました。 (悪口については他の人に確認しているので幻聴ではありません) 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 17:53:52.21 ID:qrfkvFXM.net] アスペルガー当事者です。 1.一日の計画を立てるのか苦手 2.人付き合いがとても苦手 3.本の感想やゲームの感想を考えるのが苦手と、いろいろあるのですが‥ これは想像力の欠如から来ているんでしょうか？ 改善出来るんでしょうか？ 816 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 19:19:48.21 ID:6G1XT/vW.net] >>800>>800 自治体には宗教を管轄する官庁はない。 相談するとしたら弁護士事務所と、宗教に人権侵害された人を支援しているＮＰＯとかだね。 あと不当な金銭的要求とかあれば警察。 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 19:32:33.86 ID:XGbmg9fU.net] >>803 できる。 苦手な事が得意になったりはしないけど、できない事ができるようにはなる。 発達障害専門のカウンセリングとか教室とかあるので あなたをアスペルガーだと診断した医師に相談してみるといいよ。 基本的に「こうすればok」みたいなマニュアルではなくて ひとつずつ経験と学習を積み重ねて行くしかないので時間はかかる。 818 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 20:05:45.17 ID:WVjR64Cv.net] 精神的に限界で、心療内科行こうかとおもってるんですが、 医者にかかってたりすると家買うときとかローンの申請がおりにくいって 聞いたんだけど、本当ですか？ 本当の場合は、医者にかかってる時点でアウト？鬱とかの診断書がおりたりしたらアウト？ 休職したりしたらアウト？どの時点で申請等に影響が出るのか教えてもらえませんか？ 819 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 21:19:25.08 ID:LmrO9k7r.net] 鬱の人間に「今は休もう」とか言っちゃ駄目なんですかね？ そいつ（小中の同級生）は目が大きくて状態が良く分かるんですけど 明らかに今までに見たことのない疲れた・死んだ目で 土曜の飲み会に行くって言ってるんですよね １０人来てそいつが知ってるのは３人 残り７人は初対面 人見知りする奴が初対面７人の場所に来たいってハッキリ言って怖い お別れのつもりなのかと感じる反面 人見知りを克服したいと死んだ目で言ってて どう思います？ 820 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 21:43:54.07 ID:fCSr0FyR.net] うつと診断されてます。 最近、なんでも完遂できず、もう明日でいいかとかって感じで いろんなことを中途半端においてしまっています。 客観的に明日でも問題はないんですが、やりきる体力？みたいなものがなく すぐにあきらめてしまいます。 あと、すぐに物事を忘れてしまい、再度調べる→思い出す→また思い出せない ってのがループします。 調べ物をしようとネットを見て、何を調べるんだっけ？ってなり、 結局調べられず・・・ こんなことばかりでがっくり、自分に対してイライラしてしまいます。 回復するものなんでしょうか？ 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 21:47:23.92 ID:XGbmg9fU.net] >>807 言って良い。それって余計な気づかい。 気になるなら「顔色悪いよ？休んだ方が良いんじゃ？」とか 「人見知り克服は良いけど月曜日休むなよ」とか言ったら？ あなたが職場の上司だとか職場のリーダーとかで スタッフの体調に配慮しなくちゃならないような立場ならまた別だけど。 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 22:02:03.57 ID:XGbmg9fU.net] >>808 集中力が持続しないのは症状としてポピュラー。 いずれ回復はするけど、そういう「できなかった体� 823 名前：ｱ」を積み重ねるのは 鬱を悪化させる要因にもなるので、できれば避けたい。 途中でやめるなら、諦めきらないで「今はできないけどいずれやろう」 と、おいておこう。メモしとくと良いよ。ＰＣに貼り付けておくなどして。 そしてできそうな時にいつでもとりかかれるように。 そういうふうにしておかないと、せっかく調子の良い日があっても 「何をしようとしてたんだっけ」で時間を無駄にしてしまうからね。 [] [ここ壊れてます] 824 名前：優しい名無しさん [2014/05/14(水) 22:23:34.05 ID:LmrO9k7r.net] 死んだ目を顔色悪いとか言い換えるんですね なるほど 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 22:40:21.38 ID:5w+zARLf.net] 息子の職場環境がかわり 嫌な上司と二人で別事務所に勤務で 精神的にかなりまいってしまったようで 今日、ついに自分でメンタルクリニックに 行ったようです。 私自身も欝で同じ病院にかかってますが 息子は知らなかったようです。 私が息子にしてあげられることは 何でしょうか。 息子は浪費癖があり、債務整理中で 今仕事を辞めるわけにはいかないのです。 あと３年は借金返済にかかるのです。 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 22:40:26.03 ID:do/Ins3+.net] >>801 大丈夫じゃないかな…総務なり健康保険組合なりに確認して >>806 ローンの審査は申込先の独自判断だからなんとも言えないけど 5年くらい経てば大丈夫じゃないかなあ、その間は頭金の貯金を頑張ればいい そもそも病人がローンを組もうと考えること自体が間違い まずは治療に専念 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 22:43:47.54 ID:do/Ins3+.net] >>812 病気は医者に任せる 働けなくなりそうなら借金は弁護士に任せる 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 23:27:50.24 ID:fHUzlktc.net] >>808 病状が回復するまで何もしないのが一番。 ネット検索って貴方にとってそんな重要？ 生き死に関わってくるなら別だけど、そうでないなら 余計なことしないことが良いです。 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/14(水) 23:49:33.36 ID:3FLPRzNx.net] 安定したところ辞めなきゃ良かったと後悔してたけど ceron.jp/url/www.mynewsjapan.com/reports/1770 町役場で過労自殺 マッタリイメージの役場でもこんな事有るとか知ったら まあ生き長らえて良かったのかなと… 真面目に仕事してると業務集中しやすいしな 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 04:52:52.91 ID:GJOEmkk6.net] >>808 怒りが出る段階に進んだから、次は、まあいいか、になっていくです。多分。 先の方も書いておられますが、なんらかのやり方で区切りをつけて 流すと、問題をたくさん抱えこまずに済む（外部メモリーに移すイメージ） そうすると、頭が軽くなってホッとする。 そうして、気づいたら寛解が来た、そんな経過を辿る気がします 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 05:15:08.16 ID:GJOEmkk6.net] >>812 ご自分の治療に専念なさってください。ご主人や身内の方はなんと？ どちらにしても、息子さんご本人が決めないといけないです。 あなたの人生を守りたいなら、ぐっと見守りに徹する勇気を持ってほしいです 幸い、同じクリニックということ。なら、先生に、あなたの治療に関わる 範囲で、この件の意見を求めて構わないと思います。 息子さんから直に助けを乞われたら、現実的対応が必要になるので、 第三者の力を借りる。お金の問題なら役所の困りごと相談や 法テラスなど教えてあげて、あとは、やはり、ぐっと見守る。 息子さんの人生は息子さんのものだから。 がんばってくださいm(_ _)m 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 05:38:36.77 ID:GJOEmkk6.net] >>806 ウツ病と診断が下りたら。 心配なら、先に銀行に電話でそのままをお尋ねになるのが多少安心かと。 でも診察が先と思います。 初診で、はいウツ病とはならないと思う、先生によりますが… 慎重な先生は、何回か経過を観察するし。。 どちらにしても、今は、>>813さんに賛成。不動産を買うのは 手続きいっぱいで負荷かかりますし、ローン払うのキツくなっても 簡単に処分もできません、負債は重いですよマジで。 833 名前：優しい名無しさん [2014/05/15(木) 07:53:36.71 ID:a4wYiAbL.net] 807です。 >>810 ありがとうございます。 確かにおっしゃる通りで、できないイメージばかりが先行して、自分が嫌になってるような感じです。 >>815 ありがとうございます。 ネットで調べると言っても、大した内容ではなく、 これやった人の名前なんだっけとか、本の名前、商品の価格とかですね。 確かに大したことではないですけど、忘れてしまう、飛んでしまうってのが 気になって嫌になります。 >>817 ありがとうございます。 おっしゃる通り区切りがつけられるようにとは思いますが、 うまくいきません・・・ 模索してみます。 あと、別件なのですが、ネットやスマホをやめたほうがいいとかいう話を こちらでも聞いたことがありますが、何か理由的なものはあるのでしょうか？ 療養中なので、時間を過ごす方法を考えると手軽なツールであるので、 それがダメとなると他を考えないといけないですし・・・ 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 08:11:43.25 ID:GJOEmkk6.net] >>820 とにかく脳を休めること、それに尽きると思うので。スマホやネットは液晶を長く見つめるわ 暗い部屋で見るとさらに脳を刺激して興奮状態になったり視覚も刺激されて眠れなくなる。 そこらへんが問題じゃないでしょうか。 また小さい字で読み書きしますと、首や肩が凝り眼精疲労もあり、脳への負荷がさらに。 （ウツになると、知らずに体中が、ガッチガチになって、それがまたウツを悪化させたり） でも、全く止めることはないです。長時間だらだらしない、暗い部屋でやらない、 休憩をとって体をほぐす、外の空気も吸ってくる、工夫すれば楽しめます。ただ、ウツが悪化し いわゆるドウツの状態になると、多分、ネットもスマホも見れなくなると思います ネット・スマホをやめたほうがいい、については、ネットのちょっとした応酬が気になったり 鋭いことばが刺さったり、頭から離れなくなることがあります。レスがないか不安が募って リロードしまくるなど。そうなると、これは回線切った方がいいです（自戒を込めてｗ キーワードは、体を動かそう、です。布団でストレッチするだけでかなり気分変わりますよー 835 名前：優しい名無しさん [2014/05/15(木) 09:23:40.39 ID:zLkNAeuC.net] 家族が付き添ってるのに、家族を呼ばずに統失患者のみに話を聞く精神科って普通なんですか？ すでに陽性症状が出ているので、相手の妄想かどうかは家族の話まで総合して判断すると思うのですが、家庭内の愚痴みたいなものを話して終わりだったそうです 被害妄想、情緒不安定、独り言という症状が見て取れますが、本人に指摘しても自覚持って無いから医師にも伝わってないと思います こちらが医師と話をしようとしなかったのも落ち度ではあるのですが･･･ 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 09:38:39.26 ID:wJbd1rfF.net] >>822 普通。 別に事実確認をとらなくても妄想かどうか判別のつく事はいっぱいあるよ。 それに事実であってもなくても対処が同じ事も結構ある。 （例：「家族が部屋を覗いてます」「私の下着が盗まれています」） 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 09:44:48.56 ID:wJbd1rfF.net] >>820 ネットやスマホがよくないのは、820さんも書いてるように ネット依存に陥る可能性がある事。（レスが気になって仕方ない、など） 眠前にやると光刺激で不眠を招く事。（眠前2時間は液晶画面を見ては駄目） 純粋に暇つぶしだけに利用できれば良いのだけど ネットが「心地よい居場所」になってしまうと、引きこもりまっしぐらになる。 毎日数時間ネットやスマホをいじれるくらいなら、読書をした方が良い。 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 10:09:09.00 ID:zLkNAeuC.net] >>823 そうなんですか それじゃあ自分だけでもう一回行って、客観的な視点として状態を伝えてみます 迷惑メールが来てるようなんですが、近所に情報が漏れてるとか言い出してるんで、ちょっと危ないかも これまでも迷惑メール来てたのに、そういうことは言わず淡々と消していたんですがね 自分が過去していた正常な判断と行動を、こんな簡単に忘れてしまうんですね 839 名前：優しい名無しさん [2014/05/15(木) 10:36:39.67 ID:a4wYiAbL.net] >>821 ありがとうございます。 確かに肩こりがひどくなってきた気がします。 緊張してるんでしょうね・・・ >>824 ありがとうございます。 読書は元々大好きなんですが、今、活字を読むのがつらいし、内容を 理解できないことが多くて、がっくし来たりします。 投稿論文すら読み切れないんで、余計につらいです・・・ 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:12:19.23 ID:aVeYougQ.net] >>825 家族の視点が客観的かと言われると、そうではない。今の診療方針に不満があるならなおさら。 本人が受診できない状態ではないのに、家族だけで会ってくれるかは病院次第なので、断られるのも覚悟の上でね。 841 名前：優しい名無しさん [2014/05/15(木) 19:32:55.56 ID:Fa+FQmO8.net] 心療クリニックへ通って３回目 未だに薬を貰うだけで何かの病気なのか全然診断してくれません。 悩みも聞く気ないし、薬だけ出される感じです。 自分から何かの病気か聞いたほうが良いんですか？ 何の診断結果も出されないまま通って薬貰ってるだけの人って多いんですか？ 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:42:16.42 ID:aVeYougQ.net] >>828 メンタルの病気では、ある程度診察を重ねてから病名が確定するのも珍しくない。 確定していたとしても、患者に病名を明かすことが、治療の妨げになる場合もある。 ＃ 健康保険の関係上、仮の病名つけてたりするだろうけど。 とりあえず、「自分の状態がどう変わったか」「気になる症状はあるか」に集中するといいと思う。 あと、病院はあくまでも「症状に応じた治療をする」場なので、お悩み相談の期待はほどほどにね。 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:53:12.06 ID:wJbd1rfF.net] >>828 多いよ、そういう人。 心療内科や精神科で病名はあんまり重要じゃないからね。 大事なのは症状が改善したかどうか。診断したら治るわけじゃなし。 あなたは処方された薬を服用してどんな変化があったの？無かったの？ その症状があることで、どんな困った事が起きてるの？ そういう状況報告を正確にして、薬を調整してもらおう。 前の人も書いてるけど、医者はあなたの悩みを聞く人じゃないので そういう期待はおかどちがいだよ。 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:53:21.24 ID:Fa+FQmO8.net] >>829 そうなんですか、色々と難しいんですね。 レス下さりありがとうございました。 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 19:56:05.27 ID:O77R9ckq.net] >>828 診断書を貰えばその時点で可能性のある病名を書かれるかもしれないけど病名を付けてもらえばどうなるっていう話でもない 安易に病気だと断定されたくない人もいるからそういったことへの配慮もある まずはカウンセリングと投薬で反応を見ていかないことには医師も分析しようがないから病名判断→治療というよりは治療→病名判断という手順 どうしても病名が知りたいなら医師に聞くか各病気の症状を調べて自分の症状と照らし合わせてみれば大体の傾向は分かるはず 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 20:25:49.93 ID:Fa+FQmO8.net] >>830 >>832 レスありがとうございます。 初診以降、日常の変化や支障などの話も深く聞いてもらえず 単に薬だけ毎回出されずっと訳がわからないままに通うのかと不安でした。 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 20:39:47.62 ID:aVeYougQ.net] >>833 診察時間は限られているから、メモに書いて読んでもらうのがお勧め。 「深く聞いてもらえず」がどういうのかわかりかねるけど、状態を伝えきれない問題は、かなり解消されるよ。 848 名前：優しい名無しさん [2014/05/15(木) 20:40:47.80 ID:hxm3OFRw.net] 夫、子ども2人います。女です。 うつで心療内科通っててまだ治ってない状態なんですが、あと一年くらいしたら強制退去で引っ越さないといけない状態です。 まだ重要な判断とか難しいのですが、うつのときに引っ越しするのになにかポイントみたいなのありますか？ 近場のほうがいいのかも知りたいです。 アドバイスよろしくお願いします 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 20:49:24.52 ID:Fa+FQmO8.net] >>834 メモいいですね。 今度書いて渡してみます。 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 20:55:04.90 ID:wJbd1rfF.net] >>835 引っ越すかどうかっていう判断じゃなくて、引っ越す事は確定なんだよね？ だったらそういうのは自分一人で決めずに旦那さんや友人知人と相談しなよ。 「鬱だったら引越し先は近い方が」みたいな基準はないんだからさ。 優先ポイントは何？家賃？駅近？治安？買い物便利？子供の通学便利？ 譲れるのはどこで、譲れないのはどこか。そういう優先順位を決めて候補を挙げて絞り込んで。 頭の中でやるんじゃなくて紙に書き出す事。 あと、引越しも契約も早め早めを心がける事。 期限が迫って慌てて決めるのはよくない。 引越し日も休みを前後３日くらいとって時間かかっても良いように。 851 名前：優しい名無しさん [2014/05/15(木) 20:59:36.68 ID:hxm3OFRw.net] >>837 レスありがとうございます。 そうですね 優先順位決めて、相談しながら進めていきたいと思います。 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:18:14.96 ID:sekth9x9.net] >>835 家の建て替えで引越ししたよ。 うつでなかなか作業進まないので、前倒しに色んなことをやっておくと良いです。 不用品の処分とか、引越し直前じゃなくてもできることはどんどん早め早めにやっておいて損はないよ。 あと、人によると思うけど、自分は地元→地元の引越しだったので住むところが変わっても体調は崩さなかった。 仮住まいが住み心地も日当たりも良かったせいかもしれないけど。 参考までに。 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/15(木) 21:52:21.43 ID:+j9eYlVh.net] >>814 >>818 レスありがとうございます。 私は離婚していて、息子は一人っこで 二人で生活しています。 生活はギリギリで余裕がないので 不安になってしまいました。 少し見守りたいと思います。 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 00:36:28.08 ID:eqfTwmnM.net] 来週健康診断なんだが問診票にメンタル系の質問がある (気分が優れないとか主観的な話から服薬の有無まで) これって嘘ついたらやばいかな？会社にばれたくない… 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 00:45:43.27 ID:gOyUUNWb.net] >>841 有る程度は嘘も方便 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 00:57:11.27 ID:eqfTwmnM.net] >>842 レスありがとうございます。悩んでたから助かりました。 適当にちょっと疲れたっぽく書いとこう。 しかしいざ鬱になると会社のメンタルチェックの無意味さが笑えるなあ 自己申告出来たら苦労しないっての 857 名前：優しい名無しさん [2014/05/16(金) 01:16:32.77 ID:24YW7vTL.net] 統合失調症の人って、そのまま認知症にスライドすることが多いのでしょうか？ それとも薬を飲んでるおかげで認知症に至らないのでしょうか？ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 02:30:37.71 ID:NnT3uThE.net] >>840 そうでしたか。。一人で踏ん張るのはしんどいと思います。 つらくなったら、ここやメンヘル板、他の2ちゃんの板に。どこまで他人を 頼っていいか、加減が難しいけど、誰かいる、うまく言えなくてゴメン 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 02:41:14.48 ID:mG2ueGww.net] >>844 【自我意識の遷移】 統合する方向　←　真我　　　　　正覚者　天国　平和　統合失調症（陰性）　平均値　統合失調症（陽性、多くは自我意識の潜在傾向にある恐怖心・不安感が原因）　戦争　地獄　→　分裂する方向 「あるがままに ― 心が静まれば、世界全体が静まる。心がすべての原因である。それが静まれば、本来の自然な状態はひとりでに現れるだろう…。」（ラマナ・マハルシ） 下記動画に『ラマナ・マハルシとの対話』が音声で収められています。 統合失調症の原因と治癒方法が理解出来るかと思いますので、宜しければ聞いてみて下さい（同様の動画が同じ方によって多数アップロードされています）。 統合失調症の陽性とは通常よりも自我意識が分裂する方向に向かった状態であり、統合失調症の陰性とは陽性が反転した状態です。 通常よりも自我意識が分裂する方向に向かっているのですから、統合する方向に向かえば良いということになりますよね。 近代の正覚者と言われるラマナ・マハルシが示している気付きとは、その自我意識を真我へと導かせるということです。 真我への気付きが、自我意識を統合する方向（統合失調症の治癒）へと向かわせます。 それは通常の生活をしている中でも可能だと、ラマナ・マハルシは言っています。 それが、「私は誰か」という問いかけです。非常にシンプルですよね。 ラマナ・マハルシ：「私は誰か」直接法。 www.youtube.com/watch?v=LUDPvD4QRrU 質問者： 心と真我の違いは何でしょうか？ 　 マハルシ： 何の違いもない。 心が内側に向かえば真我であり、外側に向かえば それは自我、そして世界となる。 『あるがままに』 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 02:42:27.05 ID:NnT3uThE.net] >>844 スライドはわかりません。以下、わかる範囲だけ。 認知症は、アルツハイマーや脳血管ほか何種類かありますので、 適切な治療のために、そこを調べる必要があります。 妄想や感情の波など、見た目が似てる症状がありますが、MRI撮るなどして、神経内科や脳神経外科で確定診断の流れ 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 03:04:59.18 ID:mG2ueGww.net] >>844 統合失調症とは、いつも外側の現れに心を向けているために、自我意識の潜在的傾向にある恐怖心や不安感が時に表出してしまい、 それをまた外側に見てしまって更に恐怖心や不安感が増幅してしまうという負の連鎖です。 誰かが、「心を内側に向けると良いよ」と言ってあげれば、そこから統合が始まります。 そうして見ると、統合失調症とは統合（真我）に向かうために大きく逆の方向に心を引っ張っている状態と言えますし、その真の目的はそこにあるのかもしれません。 「心を内側に向ける」ことに一度気付けば（内側に焦点を向ければ）、それまで引っ張っていたゴムを手放した時のように大きくその逆側（統合）へと向かいます。 普通は世界を見てそれに自動的に反応してああだこうだと考えますよね。 そのああだこうだと考えている自我も世界も全て外側の話に過ぎません。 それを内側に目を向けると何も起こっていませんので、恐怖心や不安感が消えます。 そうして、シンプルに理解すれば良いとと思いますよ。 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 07:09:42.72 ID:C+eT5f8J.net] 障害者ってなんで知能が低い人が多いんだろう？ 知的障害者の話じゃない 身体や精神障害者のことだ 社会経験もろくになく頭も弱い 薬や病気のせいで頭いかれてるんだろうか？ 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 07:46:33.82 ID:5SrG07Lb.net] >>849 精神病の場合、薬のせいと病気そのもののせいで脳機能が鈍っている可能性がある それに加えて、家庭環境が影響してるかもしれない 病気だからと甘やかされたら、そういう風になる 知的障害でも、この子は天使だからと社会的常識を教えられなかったら、社会では生きていけない 精神病ってどこまでが病気のせいで、どこからが本人の努力（自制）不足かわからない 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 08:03:51.27 ID:5SrG07Lb.net] 偏差値的な意味で知能が低いってのは仕方ないけど、振る舞いそのものが社会人としてどうなの？って感じることはある 幼いというか、でかい子供というか 個人的見立てでは、彼らには自制する練習や習慣が足りてないのだと思う （自制＝感情がわき起こっても立ち止まって、冷静に物事を見て適切に対処する） どのような病気であろうとも、脳が破壊されていない限り自制は可能だろう 病人だからといって医師の前でやたら怒鳴り散らすことはまずなく、普通に話をできるのが何よりの証拠 逆に怒鳴り散らすようだったら入院が必要だ もともと自制する習慣の無い、あるいはそれを好まない人に病気が加わると、 病気だから〜できないという盾になっちゃうんだろう それだと、病気にメリットが生まれ、治療とは真逆の方向に行ってしまう 自業自得というか、自分から進んで生きにくい道を選ぶことになる 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 10:06:43.37 ID:be5AkRwy.net] >>851 スレチは(・∀・)ｶｴﾚ!! 866 名前：優しい名無しさん [2014/05/16(金) 10:59:21.43 ID:1nR9DnnT.net] >>844 精神分裂病のキチガイがそんなこと考えられる知能なんて無いだろ >>851 人間的に未熟だからいじめられて病院送りになった奴は多いよ 逆に極稀に賢すぎて環境に適応出来ない場合の人間もいるのは事実 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 15:53:16.74 ID:f17cRko4.net] 父親が自己愛性人格障害のような言動をするため一度精神科か心療内科に行かせたいのですが、本人に自覚がない場合どのように勧めるべきでしょうか？ 家族には偉そうな態度をとりますが家の外の人間には媚をうる人なので親戚が集まったときにでもぶちまけようと思っていますが、このような少し過激なことというか人前で恥をかかせるような方法でも大丈夫かと心配です 糖尿病治療のために通っている医者に以前うつ病の傾向があると診断され薬をもらったことがあるそうで、その先生に相談してみるというのもよかったりします？ 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 16:01:32.48 ID:Mh4xZL4p.net] 本当に相手を心配してるなら普通の人間はそんな暴挙に出ないけどね あんたの言う心配ってただの保身でしょ 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 16:06:16.12 ID:f17cRko4.net] >>855 ただ自分や身内だけなら話を聞かないし、論理メチャクチャで意味不明なこといった挙句拗ねて話にならないんですが… 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 16:19:18.04 ID:R4i72HZv.net] >>854・>>856 父親が自己愛性人格障害みたいな言動をするからって、あなたは困るの？ 本人が困ってないなら放置で良いよ。いい大人なんだし。 あなたがストレスなら家を出る事。 親と言えど他人。あなたの思い通りにしようというのが間違い。 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:05:58.67 ID:f17cRko4.net] 情報を小出しにするようで悪いんですが、父親は離婚しており、現在家には若干ボケの始まった祖父がいます 世話をするのは父親ということになりますが、祖父の些細なミスにも大声で怒鳴ったり異常なまでイラついてたりします また祖父が「○○ということがあった」と言ってもそれを信じず罵ったりします（実際確認してみると祖父の言ってることは正しく、父親の暴言は根拠のないものでした） あと自覚がないというのは自分が間違ってる自覚がないということで、自分の思うようにいかないことにストレスを感じてるようです あまり後付のようなこともしたくないのでとりあえず >一度精神科か心療内科に行かせたいのですが、本人に自覚がない場合どのように勧めるべきでしょうか？ どなたかこれに答えてくれませんか？ 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:17:24.66 ID:I+uMkyXV.net] すぐに薬出す医者ってダメ？ 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:17:33.61 ID:R4i72HZv.net] >>858 ＞一度精神科か心療内科に行かせたいのですが、本人に自覚がない場合どのように勧めるべきでしょうか あなたが具体的に何らかの被害をこうむっていないなら不可能。 祖父が怒鳴られたらあなたは何か困るの？ 父親の暴言が根拠のない事だったら、誰か迷惑するの？ 若干ボケの始まった祖父と父と二人暮らしさせればオールオッケーでは？ 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:34:08.21 ID:Mh4xZL4p.net] >>859 すぐ出さない方が珍しいと思うが まあ出さないとこもあるっちゃあるけど 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:37:38.03 ID:/qDWWFgg.net] >>859 そんなことないです。ケースバイケースかと。 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 17:48:00.70 ID:/qDWWFgg.net] >>858 むしろ、お祖父さんを守る方向で考えてみては？ 地域包括支援センターがあります。 お父さんについて、病識がない人を病院に連れていくのは簡単じゃないし 下手したらあなたに敵意を持つ、会ってくれない、問題を隠すなど あり得るから触らない方が良いに一票。 お父さんの糖尿病の主治医に相談はアリと思います。糖尿ウツもあるから 先生もメンヘルに理解お持ちと思います。 味方を増やして、あなたもしんどくならないようお大事にm(_ _)m 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 20:12:17.94 ID:KOF0h3yF.net] 統合失調症と躁鬱の混合(併発？)ってありえんですか？ 878 名前：優しい名無しさん [2014/05/16(金) 21:55:37.66 ID:kJTNPmoH.net] 心療クリニックの先生が毎回ＰＣばかり見ながらキーボードｶﾀｶﾀ打ってて人の顔や目を見て話を聞く気無し。 ひたすらＰＣの画面ばかりに夢中です。 ネットでチャットでもしてるのかと思うくらいＰＣから目を離しません。 画面ばかり見てキーをｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ打ってます。タイピングゲームの如く打ちすぎです。 一生懸命に症状を訴えても「ふーん、そうなんだ(ｶﾀｶﾀｶﾀ)」「へぇ・・(ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ)」 なんであんなにＰＣに夢中なの？メンタル系の医師ってこんなもんなんですか？ ここのクリニックの主治医がやる気ないだけなんでしょうか？ 整形外科や内科の医師でこんなＰＣざんまいな人達見た事ないです。 こんなんで患者に合った薬だせるの？ ってか薬だけ出しとけばいいやって感じなんですかね？ この人の顔を見ない、人の話も上の空な主治医に凄く不信感抱いてます。 皆さんの掛かりつけの主治医はあなたが話をしている時 こちらの顔や目を見ていますか？ＰＣ見たりカルテばかり見ていますか？ ちゃんと話を聞いている様に感じますか？ 人の顔を見るのは最初と途中数回(一瞬)と最後だけの医師って信用出来ますか？ 診断する気あるんでしょうか？ 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:01:28.88 ID:7WywNRvV.net] >>865 個人的にはだけど、パソコン操作しながら診察する医者は信用できないからほかをあたるかな。 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:06:09.38 ID:R4i72HZv.net] >>865 普通の事。 精神科の診療ってのは、他の科と違って 患者が話した事をそのまんま記録しないといけなかったり、と カルテに書く事が多いんだよ。 ずっとＰＣ画面見てキー打ってるってことは、それだけあなたの記録をたくさんしてるってこと。 実際問題、医者でも記憶力には限界がある。 前の診察でどういう表情でどんな事をどんなふうに訴えていたか、なんて覚えてない。 だから全部記録しておくわけ。記録しておけば読めば思い出せるから。 もし、患者の顔を見て話して、記録は全部診察が終わってから、ということになったらどなる？ そのぶん待ち時間が長くなるってことだよ？ 診察と同時に記録をするっていうのは、待ち時間の短縮のためでもあるわけ。 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:06:28.62 ID:d37zx6El.net] >>865 うちの主治医はまず入ってきた様子を見て入力、最近の調子について話す自分をちらちら見つつ入力。 時々手を止めて気になることを聞いてきたり、提案をしてきたりして、その後入力、って感じだわ。 主治医年取ってるから入力苦手なのもあるのかも。話しながら入力、意外と難しいもんね。 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:09:47.97 ID:LWsNanDT.net] 脳神経外科に掛かったときはPC見ながらだったな さすがに詳しく話を聞くときはこっち向いてたけど 現状報告レベルだったらPC画面見ながらになるんじゃないの 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:12:09.63 ID:R4i72HZv.net] >>866 あのさ、医者がＰＣ打ってるのは、あなたに関係ない事をしてると思ってるの？ 本当に診察中なのにあなたに無関係な仕事をしてるとか、チャットをやってるとかなら その医者が信用できないのも当然だけど。 常識で考えて、あなたの前で打ってるのは、あなたに関する事でしょうが。 診察中に手が止まらないほど、自分に関する情報をたくさん打ちこんでるのに 何おかどちがいな被害妄想してるの？ 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:13:48.72 ID:Mh4xZL4p.net] >>865 気持ちは分かるけどいちいちまともに相手もしてられないとか、逆に目を合わせることを嫌がる患者に配慮してるとか、色々事情があるんだと思う 以前自分もカルテしか見ない医師にかかってたことがあったけどそこは流石に気分悪いからやめた 今はものすごい親身とまではいかないけどある程度目を合わせて相談してくれるところに通ってる 基本的にクリニックであれ悩みを聞いてくれる場所ではないけどPCしか見ない・高圧的・否定的・話を聞かないような医師は避けた方が無難 それかもし金銭的に余裕があって真剣に話を聞いてもらいたいなら薬を使わないクリニックを探すなど 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/05/16(金) 22:18:19.69 ID:Mh4xZL4p.net] >>870 個人的には、って言ってるのにそこまで熱くなっちゃう君の方がよっぽど被害妄想だと思うけどね なんも役にも立たないしもう来なくていいよ 886 名前：864 mailto:sage [2014/05/16(金) 22:24:22.33 ID:kJTNPmoH.net] うーん、、、、そうなんですか？ 入力に必死と思えばいいんですね？ どうもありがとう、皆さんの回答参考になりました

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