- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 08:31:37.90 ID:KKjHFM5e]
- 場面(選択性)緘黙についてのスレです。
場面緘黙症の人とは↓
ttp://members.tripod.com/s5271/bamen.htm
○前スレ
■場面緘黙症19■
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312438404/
○過去スレ
18 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304867322/
17 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296573664/
16 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286022178/
15 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265985409/
14 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253438504/
13 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243956536/
12 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233501077/
11 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221228400/
10 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210506270/
09 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203954262/
08 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189941773/
07 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183563051/
06 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167285250/
05 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153585084/
04 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139418857/
03 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123580249/
02 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110569387/
01 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055726980/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 08:32:26.35 ID:KKjHFM5e]
- 緘黙の会(日本へ最新の緘黙症治療法をもたらす会)
ttp://asmjapan.org/
かんもくネット
ttp://kanmoku.org/index.html
場面緘黙症専用
ttp://www.kanmoku.com/
場面緘黙症Journal
ttp://smjournal.com/
○緘黙関連の本
・場面緘黙Q&A
学苑社（2008/03）
・場面緘黙児への支援―学校で話せない子を助けるために
田研出版株式会社（2007/07)
・「君の隣に―緘黙という贈り物」さくら かよ
文芸社(2002/10)
・「負けたらあかん！」 石川百合子・石川麻利
近代文芸社(1995/04)
・「場面緘黙児の心理と指導」 河井芳文・河井英子
田研出版(1994/05)
治療法は
○薬物療法―ＳＳＲＩ等の抗うつ剤が治療に採用
○行動療法―行動分析に基づく治療法
○認知行動療法―患者の考え方を変える目的で使用
等があるが欧米の方法であり、また効果が十分に立証されていない
ttp://smjournal.sakura.ne.jp/kanmoku_kiso_treatment.htmlより抜粋
緘黙症は「発達障害」じゃなくて「情緒障害」
icedd.nise.go.jp/index.php?page_id=73
www.nise.go.jp/portal/elearn/jyoucyo-kanmoku.html
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 14:16:59.94 ID:GZ7lLgkC]
- スレ立て乙です
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 16:57:06.36 ID:zxDrnwgW]
- いちおつ
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 06:42:23.27 ID:0r4QGH+m]
- >>1乙です
前スレの、緘黙は色々矛盾してるってのよくわかる
緘黙症って病名があるのに治療されないし、話せないことで障害があるのに障害でもないって
人には無害だからって、完全に見過ごされてる感じするな
本人の困り度からしたら結構高いのに
- 6 名前：優しい名無しさん [2011/10/12(水) 14:39:01.22 ID:P5sFQcQh]
- そうだよねー
緘黙って放置されたりしやすいからね
私不安障害のおかげで助かった事があるから、障害でよかったって思ったよ
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 23:29:29.24 ID:SQCQYv7F]
- テンプレにあるみたいに
ＳＳＲＩの抗鬱剤で効果出た人いる？
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 10:37:18.86 ID:VtwlPX/i]
- ルボックスを飲んでいますが、学校ではしゃべれずに、
家ではすごくうるさいくらいしゃべるようになりました。
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 13:02:47.89 ID:ULzz5ZhR]
- 学校と家を区別しなければいいのでは
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 00:53:23.32 ID:lJ41Ddqr]
- >>5
人には無害じゃないです。
私は周りの人にいっぱい迷惑かけてます。
それに私の存在自体迷惑です。
>>6
私も不安障害あるのに障害あるってこと誰もわかってくれません。
なんで不安障害だと助かるんですか？
>>9
それが無理だから皆困ってるんじゃないんですか？
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 01:42:31.57 ID:o1Rb+4J0]
- >>10
じゃ学校行かなきゃいいじゃん
ましてや高校なんて義務教育でもないんだから
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 02:32:29.39 ID:hswNLcpi]
- >>11
そうだ、その手があったか！
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 04:56:51.68 ID:o1Rb+4J0]
- 自分、中学の時、きつい奴と同じグループになって、「お前明日から学校に来るな」って言われた
高校の担任にも言われた
でも、どれだけ周りに迷惑かかろうが、親が無理矢理押し込むんだよ
だから、どうしたらいいのか分からなかった
高校も担任から凄まじいくらい苦情来たが、意地でも辞めさせなかったもん
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 12:26:36.28 ID:5u3+W7c/]
- >>12
フリースクール又は高認
職場は喋る場面が少ないところ選べばいい
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 19:37:28.26 ID:yxxiOahN]
- 日本人なんて就職して安定した収入を得なければゴミクズ扱いで自殺するしかないってのに
本気で高校行くなとか言ってるのか
日本の自殺率の高さ知ってるのかよ
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 20:46:11.73 ID:B5f+X4Ob]
- 高認取れば就職あるよ
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 20:50:20.39 ID:yxxiOahN]
- いや就職できるかできないかで言えば出来るでしょ
就職先を選ばないならばね
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 20:52:41.83 ID:lJ41Ddqr]
- >>11
高校行かなくてすむならとっくに行ってません。
このままじゃ卒業できないかもしれないから困ってるのに、
軽々しくそーゆう事言わないでください
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 21:16:23.18 ID:o1Rb+4J0]
- >>18
親に無理矢理押し込まれてるのか…
哀れだね
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 21:19:55.89 ID:9fwdrWtb]
- どうせクソみたいなとこに就職してクソみたいな賃金貰ってクソみたいな生活するんだから
どうしたって哀れじゃん
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 22:21:49.47 ID:lJ41Ddqr]
- >>19
私は>>13ではない。
でも学校行かなきゃ親にも怒られる
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 22:30:35.12 ID:9fwdrWtb]
- 学校になんて行かなくていいんだ、甘えていいんだってのがもうね、幻想だからね
そうやって社会に出てもつらい現実に直面するだけだよ
甘える事を非難してるんじゃなくて、甘えたその後は社会のシステム的に用意されてないってのが言いたいのね
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 23:08:49.71 ID:5u3+W7c/]
- だから高校やめても高認取れば就職出来るんだってば
あと資格を取ると就職に有利
職場は忙しいところや喋る場面が少ないところを選べばいい
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 23:11:46.53 ID:0TjyQ1CS]
- そんな簡単にいったら苦労しねぇよ
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 23:33:27.68 ID:o1Rb+4J0]
- >>22
かん黙児が学校通うってことは、周りにとっても迷惑だろ
クラスメートも担任も先公たちも、迷惑だから通わないでほしいって思ってるよ
そこまで迷惑かけてでも通いたいのか？
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 23:48:04.61 ID:BcENIFkv]
- >>23
その就職先がクソって意味では？
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 00:00:36.80 ID:aNh7WRp1]
- 結婚したいかどうかは別として、最低限結婚ができる、家が立てられるという水準を満たす収入を得る事が
普通の社会人としての最低限の条件だと思う
かんもくでも就職出来ますよ、と言われてもその水準を満たせないのではやっぱりかんもくは
社会的敗者だと言われているに等しい
その上で尋ねるけど>>23の想定してるのはどんな職業？
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 00:13:12.23 ID:btbAZYsF]
- >>26
高認でも大手に就職してる人はいるよ
高校中退して通信制定時制高校卒業して進学でも、大手とかまともなとこに就職した人はいるよ
ただ、そいつらがかん黙かどうかは知らんが
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 00:22:04.91 ID:aNh7WRp1]
- あほか
かんもくは前提条件だろ
このスレで何言ってんだよ
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 01:05:03.38 ID:JReEF/FW]
- 逆に緘黙だけど大手に就職した人とかいるのかな？
成功してる人とか
克服した人とか
そういう人の話が聞きたい
参考にさせて欲しいわ
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 03:23:12.28 ID:btbAZYsF]
- いるわけねーだろ
この世はコミュニケーション能力と社交性なんだから
人間関係築けないだろ
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 06:30:13.03 ID:JlRQ2xDL]
- メンヘラで就職なんて無理
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 07:43:01.94 ID:8p3AcC6y]
- いるんじゃないの？
大手に就職して1ヶ月で辞めたとかｗ
小学生の時にかんもくでしたけど今はペラペラで大手に就職しました〜
てのは現時点ですでにかんもくではないので参考例にはならないかな
それは一般人と条件が変わらない
現時点でかんもくの人の就職話でないと全く意味が無い
- 34 名前：23 mailto:sage [2011/10/15(土) 13:14:48.42 ID:w5PmRfNb]
- >>27
技術職
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 13:18:31.77 ID:6rRgGsqQ]
- おま・・・抽象的すぎるやん
ていうか技術職は昇任しないとか管理業務がないとか思っちゃってるのかな？
そういうのは底辺っていうんだよ
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 13:31:18.60 ID:twMK9Sse]
- 大人になって緘黙がなくなっても大抵の場合後遺症は残るよね
それで社会に出てる人の体験談が聞きたい…
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 13:34:54.27 ID:6rRgGsqQ]
- つか技術職のキャリアプランって知らないのかな
ずっとパソコンとだけにらめっこしたりドライバーやはんだごて握ってるのだけが技術職とか思ってない？
それらの現場作業員を管理するのも技術職だよ
そしてキャリアプランの上位にいるのは管理業務を行う技術職で、現場作業員はいくらでも替えのきく歯車だよ
そこら辺は派遣等で代替できるから・・・
言いたいことは分かるだろう？
一生現場作業員で結婚とか家立てるとか出来るわけないじゃん
というか一生現場作業員でいること自体が無理なんだよ
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 15:40:23.56 ID:Sz28HbR3]
- 技術職っていうのは小手先で作業する職って意味では無いからそこは間違えると色々道をあやまる
工場の作業員みたいなのは40代以上に未来は無いよ？
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 18:42:25.12 ID:nsUY19K9]
- ここで言われてるような「技術」職は20代じゃないと需要がないよ
30超えたら技術がある上に管理ができる人じゃないと･･･
IT系の話ね
まあ例外はそりゃあるでしょうけど
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 19:14:14.50 ID:gmLr7ugV]
- というか普通企業がとるのは管理職候補
現場作業員みたいなのは安い派遣等の労働力で変えがきくから、
採用したいのはその作業員を動かす頭脳、管理者候補の方なんだよ
つまり管理出来る側になれないとあまり未来が無い
それはごく当たり前のことだから最低限知っておいた方がいい
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 19:32:28.16 ID:nsUY19K9]
- >>40
こっちの方が正しいな
今は一応正社員だけど自分に未来はないな
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 20:41:00.47 ID:8IeHWXIp]
- というかホワイトカラー夢見ること自体が分不相応じゃないか？
仕事そのものは若くて選り好みしなきゃそれなりにあるだろうに
ましてや結婚や家庭を持つなんてのは今は健常者でさえハードル高いんだよ？
別に夢は見てもいいけど
できもしない強迫観念にしばられて結局何もしないのがいちばん良くないんじゃないかと
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 21:01:24.03 ID:gmLr7ugV]
- いや俺ホワイトカラーなんすけど・・・
それに健常者でも難しいってのは逃げる口実に思えるかな
結婚するのも家を持つのも自己の選択だけど、選択肢自体が潰されてる状況ってのは悲しいじゃない？
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/16(日) 00:09:52.76 ID:VukJThvB]
- 中小なら大卒を幹部候補者として採りたいと思うだろうな。
大卒だと技術職レベルが求められるけど、俺は技能職が良い。
指示に従って、黙々とコツコツと
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 00:39:42.65 ID:C0LBCO1Z]
- 技能職は未来が無い
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/16(日) 07:36:07.01 ID:VukJThvB]
- >>45
何で未来がないんだ？
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 07:37:33.43 ID:EsegNfmx]
- >>46
この流れでそれを聞くのか･･･
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/16(日) 09:02:36.15 ID:VukJThvB]
- 技能職だから年収が少ないのは仕方ないと思うんだが・・・
未来が無いってのが何のことなのかが分からない。
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 10:55:59.59 ID:b+X5A+RY]
- 年収が少ないのもそうだけど職位上上位には行けないから
機械力や安い労働力で代替可能なんだもん
日本の企業が正社員として求めるのは代替不可能な部分だから・・・
まあ老舗の町工場の技術職人とかってのは憧れるよね
そういうのになりたいのかなあって思ってるけど
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 12:42:45.67 ID:vH5geC5r]
- というかここの人が期待するようなのは昔なら職があったけど
今は機械化・外国人化・海外移転等々で職そのものが失われている
黙ってコツコツと系は機械化にまず奪われたし
安く上げるために国外脱出されたり
今日本人正社員に求められているのは管理運営ができる人間
入社当時は問題なくても３０代（つまり勤務年数が長くてその先も会社にいようと思ったら）
になったらそれが出来ない人は必要とされてない
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 14:12:44.04 ID:O/yPXNp2]
- かんもくに向くのは単純労働系くらいしかないんだろうけどその手の職にはキャリアパスが
存在しないから40代50代になるともう絶望しかないって事はわかる
だがそれを踏まえてなおかんもくが成功出来る道ってのは無いんだろうか？
俺にはギャグでも何でもなく同人作家くらいしか思い浮かばない
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 16:27:23.29 ID:/LKeheRL]
- 株とか転売とかアフィリエイトとかかな
成功するのは難しいけども
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 16:36:20.07 ID:O/yPXNp2]
- >>52
それは現実的じゃない・・・
って言いたくなったけどかんもくっていう厳しい制約のもとでの成功ってなると
むしろ現実的な手段なのかもしれないね
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 19:39:27.94 ID:z+3mDStZ]
- 緘黙が治らない限り働くのは無理！
職探すよりニートしながら社会に緘黙は「障害者」と認識させる活動をした方がいい
俺は外で人と喋れないからマスコミに投書したりネットで地道に活動を続けるつもりだ
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 19:48:35.56 ID:TNCpA4yS]
- でも障害者と認定されることで救いはあるの？
結局底辺職にしかつけないなら不満は変わらないと思う
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 20:10:18.05 ID:z+3mDStZ]
- >>55
企業の障害者枠
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 20:15:27.28 ID:unaa/bvV]
- 社会で緘黙の認知度は上がって欲しいね
学校の時から適切な指導や支援を受けれてたら、精神を病まないで済んだと思う
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 20:48:12.13 ID:TNCpA4yS]
- いやだから障害者枠が・・・
まあいいか
ただ喋れないだけのかんもくは身体と違って同情はされないから同僚の目は物凄く厳しいよ
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 21:55:34.22 ID:GvN1CBzw]
- 風当たり厳しいのは障害者枠に入ってなくても一緒
枠がなければ守りもなく締め出される
緘黙関係って援助したくても当事者が性質的に声を出して伝えれないから
周囲も手を施しづらいのもあって遅れてそう
だから本人たちがネットとかで声を上げてった方がいいだろうね
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 22:31:00.97 ID:U6AkbzIl]
- このスレ読んでると緘黙は知能が低くてプライドが高いって話が現実的に思えてきて鬱
まあ自分もそうなんだけどさorz
>>54とか釣りじゃなかったらモンスター以外の何者でもないじゃないか
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 22:33:34.54 ID:2/atRCv7]
- プライド高いか？
劣等感のかたまりだと思うけど
就職にしたって出世なんてしたくないから一生町工場で働きたいとかそんな認識だ
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 23:53:11.62 ID:SgOtRRUM]
- 喋んないとホント何もできないよね
かん動も、人によってはワガママでやりたくないことやんないんだと誤解する奴もいっぱいいたよ
実際、先公たちはそう思ってたみたいだし
作文とか文章考えたりするのも、全然できなくて、国語の先公に憂さ晴らしされた
○○どうせやんないから混ぜなくていいよ
とか言われた
書きたくても書けないのに、ワガママでしないんだと思われたらしい
先公にも喋んないの利用されて意地悪された
一人だけテスト返してもらえなかった
後から担任の手から渡された
こんな悪い点数取ったんですよ、叱ってやって下さい！みたいな感じで手渡したんだろ
みんな点数悪かったのに
その先公には入学前から散々目を付けられてたわ
以来、そいつは信用していない
- 63 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 00:20:33.35 ID:GyjriXvQ]
- 俺は頭が尋常じゃないんだろうな
嫉妬心かなりあってイライラするし
生まれ変わりたいわ
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 01:13:59.30 ID:SjN6e8Hp]
- 教師を先公って呼んでる人がちょいちょい登場するけど、同一人物？
自分、学生だったのは十年以上前なもんで
昨今の学生のスラングには疎いわけだけど
もう死語だと思ってた
現役の世代が居たらばそこんとこ聞いてみたい
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 01:26:15.17 ID:bBADnRtW]
- >>64
普通にみんな先公って呼んでんだろ未だ
教師=敵
一切信用も尊敬も頼りにもしてない
軽蔑の対象
権力振りかざして偉いと勘違いしてるバカ
自分は二十代半ばくらいだな
もう学生でない
先公って呼んでんのは同一人物だと思う
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 07:22:30.80 ID:/gbjwO6g]
- 二十歳だが先公と一度も呼んだことがない…
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/17(月) 07:30:47.04 ID:Jrl1MX74]
- 先生もいろいろ大変なんだよ。
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 07:32:09.03 ID:bBADnRtW]
- >>66
じゃ、お前は出会った教師たちに恵まれたから、敵意を持ってないんだろ
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 07:58:34.58 ID:85IhUpHX]
- 同級生が四人も先生やってるから、その人たちの顔を思い浮かべると、
先生という職業なだけで同じ人間、過ちをおかすものだと今は思える。
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 08:05:38.70 ID:COEWZYve]
- 無理やり、やらされた習い事
toki.2ch.net/test/read.cgi/class/1151323413/
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 12:19:10.66 ID:SytsCPPn]
- 誰だって過ちは犯すけどその後
過ちを認めるか自己正当化をはじめるか
そこが別れ道
あとプライドが高いのは劣等感強いからじゃない？
それ以上後が無い、、傷つきたくない
で、自己正当化、プライドの塊
嫌な教師も、毒親にしても緘黙も結構こんなものかもね
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 17:49:15.91 ID:vL2MR1L+]
- 緘黙はスクールカースト下位
だからいじめられやすい
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 18:13:39.46 ID:2RKU4QN0]
- 下位というか欄外
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 18:23:04.67 ID:bBADnRtW]
- かん黙は友達いないから、最下位
味方がいないからイジメられる
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 18:35:33.43 ID:2RKU4QN0]
- 男がいじめを仕掛けてきて女がフォローに入ってくる
だが、当時は性別がどうこうでコンプレックスを感じることが無かったので
そのことを惨めに感じることは無かった
普通に考えれば恥ずかしいと思うべき事なのだが
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 20:01:50.54 ID:RfjTZlAy]
- 緘黙は中学まで持ち越すと治りにくいらしいね
- 77 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 22:53:48.39 ID:YTjh2oUV]
- てか喋らないのが原因でいじめられた経験があるとしても、
少なからず今喋れるのならもう気にする必要は無いと思う
何年も経ってて、しかも今喋ってるのに、
喋れなかった時の事を掘り返して来るような奴がいたらそいつらは屑だろ
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 23:55:43.34 ID:bBADnRtW]
- >>75
お前は女？男？
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 01:27:18.44 ID:wWK1vile]
- 小学校時代、元緘黙の大人しい子に最も激しくイジメられた。
今考えると自分より唯一弱そうな私で鬱憤を晴らしてたんだろうな。
話せなくとも気の強かった私はつねられたらつねりかえしたりと
反撃はしてたけどイジメかたがそりゃあネチネチ陰湿でね・・・。
緘黙児だけでクラス編成したとしてもきっとカーストは生まれると思う。
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 11:15:50.37 ID:bjFFiN1E]
- 大人しい子がいい人とは限らないよね
大人しくても計算高くて適当に処世術身につけて生きてる人もいるし
自分はそうなれず馬鹿正直だけど生きずらい
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 13:17:49.34 ID:MknmtLub]
- これからは学校においてカーストが生まれない集団作りが重要になるだろう
目的別の集団とか
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 20:16:07.55 ID:3DJXeGfa]
- 緘黙が学級に放り込まれるのは拷問
- 83 名前：優しい名無しさん [2011/10/19(水) 21:55:51.15 ID:2+xuPl3e]
- これが原因かわらかんが小5の時冗談がわからなくて
罰ゲームでまじめに自分からズボン脱いでたわw
やっぱりそれまで他人と交流が少ないのがあかんかったんかな
- 84 名前：優しい名無しさん [2011/10/19(水) 22:07:35.58 ID:2+xuPl3e]
- 勢いで書き込んでしまったwつけてすまん
- 85 名前：優しい名無しさん [2011/10/19(水) 23:31:34.68 ID:Leu0E5K2]
- みんな自慰したことある？
マスクフェチな人いる？
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 23:37:40.46 ID:l41hdJdC]
- むしろエッチしたことある人がいるのか知りたい
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 11:03:05.83 ID:n26fKv4g]
- >>82
同意。一切喋らない交流しない奴がクラスにいるとみんなが迷惑する。
もし自分以外全員緘黙になったらと思うとおそろしいわ。
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 11:07:39.63 ID:Vl/f3L07]
- 男の場合風俗に行けばいい
女の場合見た目が良ければヤれる
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 17:18:26.36 ID:21LKdK9F]
- 学校でしゃべれるお友達に
かなりのシスコンだねと言われた。
悪いことですか？
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 17:44:51.63 ID:JF7C9fg/]
- >>88
それは言った事がある上で発言している？
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 00:52:18.88 ID:Mad+2ggG]
- >>88
前はそれでいいかと思ったけど
ずっと夢見ることに決めた
死が先か性が先か、なんてね
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 01:25:35.08 ID:SgWH39SB]
- かん黙って大学とか専門に入れんの？
一言も話さなくても単位取れんのかな？ 卒業できんのかな？
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 01:34:08.87 ID:F8ynMoCw]
- >>92
大学なら演習のあるものをさければ卒業だけはできる
だけどそれでは行く意味ないよね
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 06:28:17.90 ID:OfrpMuYi]
- 話しかけてこない人からは
変人に思われてるんじゃないか?とか
妄想が酷くなってくる
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 08:54:33.06 ID:SgWH39SB]
- 喋んないと何もできないよね
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 18:06:27.58 ID:l1LMYh68]
- 大学で重要なのはコミュニケーションスキルや問題解決能力を養う事です
従ってかんもくに行くメリットはほぼありません
勉強だけなら独力で出来ますし・・・
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 23:14:08.00 ID:SgWH39SB]
- 高校の時、進路希望に大学進学って書いたら、掃除の時間割いてまで、「大学ってディベートみたいなことするとこだよ。お前がやっていけるわけないだろ」と説教された
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 00:32:45.61 ID:Gb3iOFms]
- 自分は緘黙を治したくて浪人までして知り合いがいない大学入った
環境が変われば治るかもと期待したが結局後遺症のせいでぼっち
でも授業はなるべく講義形式の選んで、それでも嫌でも発表とかある
辞めたいが辞めれない
あと二年半、、、
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 00:56:42.78 ID:v3OnQRcW]
- そもそも20年近く会話してないのに会話のノウハウなんてあるわけないじゃん
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 02:19:47.71 ID:s9n5mRkF]
- 友達いない歴=年齢の奴いる？
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 07:55:06.98 ID:2nKrCnRc]
- なぜこうなったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 09:25:59.09 ID:7EExUlOq]
- >>100
それが普通
ここで友達がいる、なんていうと嫉妬されるくらいに
友達がいる奴は自分の幸運を享受してうだうだ贅沢は言うな、と思う
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 10:54:58.07 ID:l23Az7cp]
- 全く話せないか、声が出るかで全然違うよな
コミュ障とかよく聞くけど
困難さは比べられるレベルじゃない
なのに障害じゃないんだよな
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 11:02:10.39 ID:oEnQS/An]
- 声が出るかで無いかは全くもって問題じゃないよ
感情が出るか出ないかの問題だよ
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 04:42:35.91 ID:s9d12yj2]
- やっぱ喋んない奴は学校に行っちゃいけないんだよ
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 13:59:58.09 ID:AFYzeNMW]
- 緘黙への理解が広まって適切な指導や支援が行わるようになればいいのにね
緘黙が現実世界で声を上げるのは難しいからネットで声を上げるしかないと思う
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 15:23:41.30 ID:xZzGtXj6]
- >>106
ちょっときついこというけど
理解が広まるなんて正直外の世界を知らなさ過ぎだよ
少なくとも今の日本では皆が皆誰のどんなことでも理解してくれるなんてあり得ない
良くてイイ話を作られて金のネタにされるか、からかわれる可能性が高くなるくらいだと…
結構コミュニティの外の人には寛容じゃないと思うよ
ネットで声を上げるとか言っても、ただでさえ当人じゃないと理解されにくいものだから
同じ症状の立場の人にしか共感されないよ
残念だけど
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 15:27:57.18 ID:1iSJy0Ov]
- 理解されるようにするには社会の基盤そのものを動かす必要があるが、
かんもくの存在する比率を考えるとコストパフォーマンスに全く見合わない
鬱のような症状やアスペルガーのような障害とは別次元で考える必要がある
まあなんだ、諦めろ
仮にその考えが実現するとして、それは30年とか50年とかそういうスパンの話だよ
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 20:43:12.56 ID:w+d0KZPI]
- 前自分もネットで云々と書いたけど共感とかじゃなくて
専門家とか支援系に内情を知って欲しいって意味だったんだけどな
確かに一般人には難しいだろうし期待してない
障害という言葉にインパクトが強くて引かれるのがオチかもしれない
でも自分の生活も成り立たせられない現状に背に腹は変えられないって言うか
困ってる人がたくさんいるわけだよね
あと子供の頃に治療できる可能性を高めたいってのが大きい
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 20:49:00.05 ID:dYRv6ZzH]
- かんもくってのは社会とのコミットに深く根ざした障害だから治療というのは社会とのやり取りの
問題をクリアにすることに他ならない
優先的に学習させる必要があるのは教師などだけど、学校は教師だけで成り立っているものではなく
生徒が主役だってことを忘れちゃいけない
要するにどうあがいたって大規模の人間を巻き込む必要は出てくる
それにかんもくに関する団体なんて現に存在してるじゃん
それが上手く機能していないのはつまるところ、金の問題かなあ
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 00:15:45.46 ID:5qkHJ5TH]
- >>101
本当にどうしてこうなった
- 112 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 17:15:30.69 ID:v3yv/lcp]
-
片田舎の方が、緘黙にとっては生きやすい気がする
片田舎の人は面倒見いいし優しい。少し過干渉だけど
田舎だと不便だし都会人は冷たいし緘黙はいいように利用しやすいタイプだから狙われるしね
みんなで片田舎に引っ越そう
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 18:04:35.08 ID:xtIf8EmI]
- 田舎で田圃とか畑耕して、自給自足して、だんなさん（一人じゃ寂しいから）と結婚して、二人だけでのほほんと暮らしたい
そんなのんびりした生活とかってできないのかな(´･ω･`)
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 06:54:40.56 ID:7ct2gCh1]
- 生まれた時代を間違えちゃった
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 19:43:50.47 ID:JQAfffqa]
- 言葉の無い時代？
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 20:09:51.26 ID:dDz8eVkD]
- 緘黙が治せる時代ってことじゃないの？
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 01:05:10.00 ID:TCYKw07B]
- もういやだこんな人生クソすぎる
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 01:07:11.28 ID:iaY5ZLEB]
- 役に立たないんだから安楽死とかさせてくれたらいいのに…
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 01:47:37.65 ID:9q9NQ/ly]
- ヒキの人いる？
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 08:14:00.49 ID:M9SSnI6m]
- わたしヒキです
毎日が針のむしろ
- 121 名前：優しい名無しさん [2011/10/26(水) 10:22:58.76 ID:OxoZMF5N]
- 緘黙では、なくなったけどコミュニケーション能力が低くて、相手に対して無愛想に見えるかもしれないけど
わざとじゃないし、別に嫌いなわけじゃないのに「私の事、嫌いなんでしょ」といわれた。もう、どうすればいい？
疲れた
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 11:56:23.81 ID:bTZrKmlB]
- 話せるようになったらなったで誤解されることが増えるよね
相手の常識で考えたらどうして異常に無口なのかわからないし、でも話せるし
中途半端だとますます捉え方に困るんだろう
にこにこするとか親切にするとかして敵意が無い事を示すしかないのかな
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 17:32:12.57 ID:+cJibTul]
- 話せるようになったら失言が増えた。
空気読めない。
タイミング合わない。
今日も失言してきた。
バイト首になっちゃうかもなぁ。
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 17:59:46.99 ID:4tiQVaE+]
- >>112>>113
田舎に夢を見るのは止めとけ
イナカモンからの忠告だ
- 125 名前：優しい名無しさん [2011/10/26(水) 18:04:38.56 ID:YP8tEbx9]
- 確かに失言増えたかも。全く悪意は、無いのに
- 126 名前：優しい名無しさん [2011/10/26(水) 18:28:50.14 ID:YP8tEbx9]
- 笑顔だけでもいようとニコニコしてたら
意味もなく笑っているように見えて 気持ち悪いといわれた
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 21:26:22.47 ID:ji90Le6q]
- よく笑顔なんて作れるな
取り敢えず愛想笑いができるだけでも非常に高ポイントだよ
笑わない奴に好き好んで話しかけてくる奴なんていないし
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 22:34:02.75 ID:9q9NQ/ly]
- >>127
無愛想な奴は敬遠されるよな
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 22:49:25.93 ID:9q9NQ/ly]
- >>112
田舎出身だが、全然生きやすくなんかなかった
むしろ都会のがよかった
優しいとかも特に思わないな
優しい人もいるが、冷たい人もいる
実際ずっと酷いイジメにあってたが、誰も庇ってくれやしなかったし、庇ってくれても先生にチクリ入れてくれる人はいなかった
クラスぐるみでイジメとかもされたし
むしろ都会の人より凶悪かも
過干渉ってことはウザいってことだから、何かにつけてイジメしやすいってことだな
都会は無関心で干渉しないから、ウザくなくてイジメしにくいってことだな
>>緘黙はいいように利用しやすいタイプだから狙われるしね
それは都会だけでなくて、田舎でも同様
自分も大勢の奴らにそうされてきた
喋んないの利用されて大勢から酷い目に遭い、人間不信
考えてみれば、いつだってイジメられてんのは自分だけだった
チクリ入れないから
チクリ入れる奴は恐れられて、誰も手出ししなかった
田舎者は純情とか言うが、全然そんなことないと思う
酷い奴もいっぱいいる
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 07:01:57.03 ID:s8IfLnxD]
- 奇異な目で見られて変人扱い
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 08:06:16.88 ID:VrLyOzkv]
- かん黙は学校通っちゃいけません
本人も周りも辛いだけです
親切にしてくれる人も、所詮偽善
心の内じゃ迷惑・ウザいって思ってるよ
- 132 名前：優しい名無しさん [2011/10/27(木) 12:21:52.78 ID:jSz0I2Tx]
- この子私の話聞こえてないのかしら。。。
知的障害かしら。。。
- 133 名前：優しい名無しさん [2011/10/27(木) 12:24:52.90 ID:jSz0I2Tx]
-
◆◆◆◆◆◆◆◆ 女の６人に１人が人殺し経験者だった！ ◆◆◆◆◆◆◆◆
この女という自閉精神人格障害者がどれだけ無能で理不尽な存在かまとめてみましょう。
- 134 名前：優しい名無しさん [2011/10/27(木) 12:33:23.51 ID:jSz0I2Tx]
-
以降精神異常女性が言語性障害でベラベラと意味不明な空想妄想を
まるで現実のできごとであるかのごとくしゃべりまくりますが、
相手をまともにするとこちらまで頭がおかしくなりますので
精神異常女性による妄言は完全スルーでお願いします。
該当の女性はそのうち甲高い大声をあげて発狂するでしょうから
そのときはあわてず警察に通報しましょう。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/27(木) 13:33:03.80 ID:hmtCQ0ML]
- >>131
迷惑、ウザいなんて思ってないよ。
人の善意を素直に受け入れられない人ってなんか悲しい。
- 136 名前：優しい名無しさん [2011/10/27(木) 17:36:15.51 ID:6yV0tyHx]
- 頑張って喋った結果、失言。
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 17:44:38.73 ID:3Wzqfi6B]
- >>135
人の心が読めるなんて前提は無いから>>131も>>135も正しい事を言っていない
唯一正しい事実は相手が何を考えているかはわからない、読めない、だよ
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 18:45:07.54 ID:fR7IPsEj]
- 結局自分の捉え方次第だよね
今まで親切にしてくれた人が心の中でウザイとか思ってたとしても、
それに助けられたことが何度もあったから自分は感謝してる
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 21:17:09.61 ID:1a0/f5+3]
- >>134
おまわりさんこの人です
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 00:49:44.67 ID:1fg4q4A2]
- 年を重ねるにつれて
楽しくて楽しくてテンション上がってしまう
というようなことがまったくなった
物を買った時と何か食べてる時の一瞬だけ寂しさが満たされるけど
なんかもうなんで生きてるのかわからなくなった
普通になりたい
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 01:36:06.08 ID:BWtH8A9K]
- 歳をとればとるほど楽しさと絶望がトレードされるから仕方ない
昔は一人でゲームやってるのも楽しかったんだがな
今は何もない
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 09:13:37.05 ID:Sw4SvnxT]
- >>135
自分の今までの実体験だよ
みんな所詮同情
いなきゃいいのにって思われてるよ
自分言われた
いない方がうちらは幸せだと
- 143 名前：優しい名無しさん [2011/10/28(金) 09:53:38.86 ID:uOKsmcfN]
- 場面緘黙症は、知らない人から見るとわざと喋らないように見える事がある。
高所恐怖症の人を想像してみて、高くない所では、普通に歩ける人が、高所では、固まって動けなくなる人がいるでしょ。
そうゆう事、わざとじゃないのよ、そうなってしまうの。
高所恐怖症は周りの理解があると思うけど緘黙症の理解は、まだまだだと思う。
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 10:00:40.54 ID:ku95R/Hd]
- >>135は緘黙じゃないよね
どういう立場の人なんだ
2行目の発言からして緘黙者の苦悩に思いを馳せる気などないのがわかる
偽善者と感じるのはまさにこういう人のことなのだが
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 17:02:07.01 ID:E+RW61Ev]
- >>144
緘黙の苦悩に思いを馳せろなんて当事者が上から目線で言うことじゃないよ
自分は>>135ではないが
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 17:50:41.11 ID:XiuElrCq]
- ぶっちゃけ俺達は人の事に構ってるような余裕は無いから>>135みたいなのは
勝手に心の余裕なくして勝手に消えろ、俺達は別に顔も見た事も無いお前の事は知らない、
消えても痛くも痒くもない、程度にしか思ってないのでここでは存分にわめけばいいんじゃないかな
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 17:51:12.51 ID:XiuElrCq]
- >>131の間違い
- 148 名前：優しい名無しさん [2011/10/28(金) 19:29:02.39 ID:uOKsmcfN]
- 緘黙症の人にあまり注目し過ぎたり、干渉し過ぎたりしないようにしてください。
萎縮してしまいます。
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/29(土) 11:05:39.56 ID:NCj7oiuH]
- 緘黙だと人に助けてもらうばかりで、親切にするっていう経験がないのかな。
人の事に構う余裕がない人は、人助けができないだろうから仕方ない。
けど、なんで卑屈なことばかり考えるの？
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 15:10:44.81 ID:b2eV2Yoq]
- 人にかまう余裕がないというか
声をかけたほうがいいかな、手助けしたほうがいいかな
という場面に出くわしても、声を出せないし行動できない
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 15:22:23.77 ID:Im/XRNiZ]
- お前ら趣味ないでしょ
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 15:48:14.54 ID:b2eV2Yoq]
- 趣味はあるけど表に出せない。人には知られたくない
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 16:12:53.40 ID:dBl4JwoV]
- 俺の趣味はオンゲ
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 18:12:13.55 ID:JXma/xsg]
- バスでお年寄りが乗ってきたら譲らなきゃと思っても動けなかったりする
あと関係ないけど教室に入るのにすごい勇気が必要だった
未だに大勢いる部屋に入るのが苦手
だから30分も前に居たりする
てか人から注目を浴びるのがこわいから行動が制限されてしまう
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 07:35:15.06 ID:hxUjgZno]
- 無理して学校通って精神病んだ
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 12:33:57.34 ID:cWkoHCer]
- 勉強は家庭教師か塾へ行けば問題ない
学校(特に中学)だといじめで精神病むことがあるかもな
緘黙でも仲の良い友達とは割と話したりできるものだ
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 12:45:07.76 ID:EQL5kUFy]
- 集団に馴染めない以上問題を先送りにするだけだと思うが
社会に出て見ると中高時代なんてたいした負荷じゃなかったんだなあ、と実感する
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 13:09:51.75 ID:J/JcIo5e]
- 家族の干渉を受けたくない
働いてる姿とか見られたくない
だからと言って家を出て働くスキルも無い
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 16:58:17.09 ID:G71Cfgkj]
- 元緘黙（今は人見知り）の高１です。
将来、介護の仕事とかやってみようかなと考えているんですが、どう思いますか？
でも私は声が低く、周りがうるさいと声が通らないのが悩みです。
進学はしないつもりなので、何か他にいい職業があったら教えてください。
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 17:10:48.98 ID:5QCWWvly]
- 介護は他の仕事と比べると相対的にかなりかんもくに向いている仕事だと思う
ただし介護職に就いた事があるわけではないので推測での比較でしかない
あとはタクシーやバスのドライバーなんかもよさそうな気がする
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 17:39:27.28 ID:cWkoHCer]
- >>157
いじめられてますます馴染めなくなるより百倍マシだろ
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 17:43:42.06 ID:5QCWWvly]
- >>161
例えどんなクソでも社会経験を詰まないと産廃のような人になるだけだよ
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/30(日) 18:27:03.04 ID:tjgY/9+5]
- 介護はコミュニケーション能力高くないと出来ない仕事
タクシーやバスはいろんな客が利用するから臨機応変に対応できる人が求められるのでは？
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 18:32:34.54 ID:5QCWWvly]
- ＞介護は他の仕事と比べると「相対的に」かなりかんもくに向いている仕事だと思う
ちゃんとこれ読め
あなたは上司になって部下を指導出来ますか？または出来ると思いますか？
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/30(日) 18:41:50.30 ID:tjgY/9+5]
- 介護職は「相対的に」かなりというほど緘黙には向いてないだろ。訪問介護とか無理じゃない？
施設だったら同僚と会話必要だし、他の仕事のほうが良いと思う。
トラックの運転手とか一人でできる仕事
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 19:14:08.84 ID:cWkoHCer]
- このスレ馬鹿が多いな
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 19:19:35.79 ID:lnygaKdH]
- 介護士のキャリアパスってどうなのよ
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 19:20:25.52 ID:k82E6BGB]
- 学生さんばかりで、まだ社会に出たことない人多いのかな、とは思う。
- 169 名前：168 mailto:sage [2011/10/30(日) 19:22:26.32 ID:k82E6BGB]
- 誤爆。
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 20:44:55.07 ID:cWkoHCer]
- いや誤爆じゃないだろ
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 23:51:22.88 ID:J/JcIo5e]
- 介護は接客、親がやってるが私には無理すぎる
向いてる仕事なんて無い
何か、物心ついた時すでに絶望してた気が
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 00:43:44.70 ID:wbu0uLYK]
- 客の方が部下を持つよりは100倍マシだよ
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 01:44:13.72 ID:djrAZkeQ]
- 小学生のときは、かん黙だから将来どんな仕事に就こうと考えた時、絵を書くのが好きだし人と関わらずに済んで家でできるから、漫画家になろうかと思ってた
が、文章が全く書けないので諦め、イラストレーターになろうかと思ってた
だが、中学・高校に入り、美術の成績が下がり、自分は大して絵が上手でないことに気付き、諦めた
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 01:56:12.96 ID:GNI/Wrid]
- 介護はコミュ力も体力も必要だと聞いたが…
福祉系の仕事する人増えてるみたいだけど
辞める人も多いみたいだしそんな簡単なもんじゃないんだろうね
緘黙なら尚更
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 02:39:39.54 ID:djrAZkeQ]
- かん黙に接客とか営業は無理だろ
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 06:20:36.46 ID:C19IqWKB]
- タクシーとかもDQN客が多い
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/31(月) 07:59:59.45 ID:crdfni9g]
- 結論：介護は緘黙に向いていない。
- 178 名前：優しい名無しさん [2011/10/31(月) 09:23:53.13 ID:A0106IwS]
- >>173
同じ。
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 09:55:00.50 ID:ssdYw0Fc]
- >>173
絵は小さい頃は周囲に上手い人がいなかっただけのようだ
高校の時にアタリもなくデッサンが利いてるサラっと人物像とか
一発描けちゃう人がいて愕然とした
自分はただの落書きだった。骨折絵も大概にしとけって感じだったし
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 12:44:04.19 ID:b/r+Lou0]
- 漫画家目指して投稿してるけど話がほめられないから詰まってる
緘黙からの経験不足で皆の共感得られる話が描けなかったり
自分らしい表現できないんじゃないかと恐れてたけどその通りだったから悲しい
これから何とかしたいけどこの病気マイナスにしかなってなくて嫌になるな
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 16:53:56.68 ID:/l+uyDY0]
- かんもくのストレスから、統合失調症になったりそううつ病になったりすると、
人生アウトになるけど、そうやって終わったとこから見えてくるものがある。
かんもくの仲間はいないけど、統失とかそううつの仲間は結構簡単に見つかるから、
孤独じゃなくなる。
かんもく究めて統失になってよかった、と今は思える。
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 18:03:46.58 ID:ldZMrxI4]
- 俺は絵を描いてpixivに投稿してそれなりの評価になってるけど漫画もイラストも描けば描くほど
自分が描いているのは人間なのだ、だからこそ人間を知らねばならないのだってことに気付かされる
ぶっちゃけ漫画はかんもくには無理だよ
画力の問題は一切関係ない
漫画家目指すくらいなら同人作家を目指した方がいいよ
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 18:06:43.56 ID:V7Ivk37g]
- 緘黙っ子が主人公の漫画描こうぜ
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 18:45:15.73 ID:ldZMrxI4]
- それは漫画が面白くなるビジョンが少しも無いな・・・
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 19:47:27.91 ID:6yPgp9fV]
- >>184
わろたw
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 19:57:39.84 ID:by7H6PGM]
- 漫画じゃなくてイラストライター
とかは挿絵の方向
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/10/31(月) 21:04:19.89 ID:crdfni9g]
- 話の流れがどんどん現実離れしていってる。
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 21:11:35.17 ID:p61ON6sn]
- Save us!
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 21:20:00.76 ID:ldZMrxI4]
- 逆に言えば現実離れしたところにしか活路が無いというか
あとイラストレーターとか漫画家とか手の届かない存在のように神格化してるかもしれないけど
描いてる人は人間だよ
この人間だよっていうことには色々な含みがあるけどまあそれは特に説明はしない
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 21:32:25.28 ID:by7H6PGM]
- cobalt.shueisha.co.jp/award/illust.html
投稿募集
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 13:54:17.32 ID:5vpMVzcI]
- 今大学生だけど、就職できる気がしない
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 14:53:49.36 ID:a2qZom80]
- 俺みたいにニートになればいいだろ
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 18:22:43.59 ID:VoUH+aBh]
- なんかマイナス思考すぎておかしくなりそう
他人にどう思われてるか気になって仕方がない
ちょっとしたことで泣きそうになる
バイトしたいけど怒られたら死にたくなるかも
年々精神的に弱くなっていってる気がするが、
でもバイトやってみようかなと思ってる
初めてするならどこがいいんだろうか…？
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 18:38:16.70 ID:pIJ8ObcI]
- 新聞配達
- 195 名前：180 mailto:sage [2011/11/01(火) 21:56:19.46 ID:/2afIa8z]
- <<190 ラノベの挿絵作家とかこういうとこで募集してるんだな
同人には興味ないしそっちをちょっと考えてみようかな
フリーのイラストレーターは営業能力いるから難しいし
漫画は話作り勉強して実経験より感性の方向でもうちょっと頑張ってみるつもり
それでムリなら仕方ない…
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 22:00:46.85 ID:pIJ8ObcI]
- 基本的に話を作ったり感情をひけらかすような絵は不得手だから技術の極みを目指す方向に進むべきだと思う
営業能力が無いと・・・と言うけど管理職になるようなごく普通の会社員や公務員のキャリアパスを考えたら
自分の描いた絵で営業するのなんて遥かに楽な部類だよ
部下なんて持ちたくないじゃん
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 12:07:27.72 ID:fwfeSYHD]
- 一言も話さなくても、障害者枠とかで雇ってもらえるのかな？
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:save [2011/11/02(水) 13:43:28.25 ID:MhrVHI6A]
- 発声できるなら障害者ではないだろ
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 13:46:15.46 ID:2b91OJM8]
- 喋らないだけの人は障害者とは思ってくれません
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 14:05:47.73 ID:fwfeSYHD]
- 喋らないってだけで、かなりナメられるよね
高校時代も電車ん中で他校のDQN高校生に堂々と真っ正面から写メ撮られたりした
口があれば、すぐさま駅員呼んで捕まえてもらえるんだろうけど…
結局そのまま何もできなかったわ
- 201 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 20:41:40.23 ID:z1AcICZA]
- 場面かんもくの人でオフしたいと思ってます。
場所は梅田か難波で。
興味ある人は連絡ください。
hira87pappa@gmail.com
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 22:22:23.74 ID:yH2taRwm]
- いきなりそんな事言われてホイホイ付いていく奴いねーよ
いたら危機意識たらな過ぎる
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 23:19:11.41 ID:UHEivbUW]
- >>201
かんもくの会おいでよ
たしか関西組はそこら辺で集まってるよ
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 23:24:53.73 ID:FpJZGdOu]
- かんもくの会について知っている方は支障の内範囲で活動内容や状況を教えて欲しい
正直HPからのデータだけでは何も見えてこない
もっと参加者の生な情報が欲しい
何かきっかけが無いと踏み切れない人もいるだろうし、情報は多ければ多いほどいい
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 00:44:11.07 ID:9aNZ11qG]
- >>204
ですよねー（汗）
今も「ホームページなんとかしなきゃ」と話し合っているとこです…。ただ人手が足りていないもので
とりあえず今日は2回に分けて軽く説明します。
まず会員同士の交流から
関東関西は定期的にオフしてます。会員同士は匿名（希望者のみ本名公表）だけど本部には住所氏名登録が必要なので、2chのオフより少し安心して参加できると思います。
私のいる関東は1ヶ月に1回程度、保護者と合同の茶話会（おしゃべりが中心の会）と当事者だけで遊びにいく会（非言語的に参加できる会）をだいたい交互に行ってます。
参加者は毎回4〜10人くらいですかね。強制じゃないので来られるときに。
関東関西以外はたまに突発的にやる程度ですが、近くに会員がいれば自分でオフ主催すれば誰か参加してくれるかも？
どの県に何人登録しているかはお問い合わせください。知ってる範囲だと盛岡仙台方面の会員が一緒にオフできる人募集中のはず。
もちろん関東関西も自分で主催したい人がいれば歓迎しますよー。
あとは会員掲示板やチャットでの交流とかですね。
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 01:13:58.58 ID:9aNZ11qG]
- 続いて社会への働きかけ。
まず専門家の先生に協力いただいて年1回開催される特殊教育学会で緘黙症シンポジウムを行っています。
発表の場としては権威のあるところで、聞きにくる人も教員や心理職など支援に関わる人が多く社会に訴える効果は高いと思います。
それから、教員向け研修で緘黙を扱ってもらうための活動をしていて、一部地域で実現しつつあり昨年か一昨年か忘れたけれど代表などが講演を行いました。
今はどうなのか分からない（というか多分動いてない）けれど政治への働きかけも行っていましたね。
会員全体に関わるところでは、緘黙を研究したい心理学科の学生のアンケート調査に協力とかですね。
社会に働きかけるときは人数多い方が通りやすいので、登録してもらえるだけでも正直助かりますw
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 01:42:59.73 ID:d/RWJlNj]
- 個人的にはかんもくだからジメジメやるって考え方が好きでは無く、かんもくでも社会参加しようじゃないか、
前向きに遊ぼうじゃないかっていう人達のがいいんだよね
そういう人たちと出会いたい
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 01:43:41.12 ID:9aNZ11qG]
- >>197
就労する年齢になっていて、今も緘黙が続いているなら地域の障害者就労支援センターに相談に行くといいよ
少ないながらも支援実績はあるらしい。それが緘黙だけの人か知的障害などの二次障害の人なのかは分からないけれど
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 02:23:38.94 ID:9aNZ11qG]
- >>207
かんもくの会は色々な人がいるから、心配なら1度集会参加してみてから決めるといいかも
個人的には、参加者の前向きな姿に励まされることもあるけれど、後ろ向きにならざるを得ない辛さも分かち合っていきたいと思ってます。
私自身も前向きなときもあれば後ろ向きなときもありますし。
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 09:52:45.44 ID:ISVtMFAi]
- 積極的で前向きな緘黙とかすげえな
精神病んでいない人もいるんだね
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 09:55:28.08 ID:3/87sgey]
- かんもくってのは感情が発露出来ないってのが共通の症状であってそれ以外は関係ない
つか社会に出たら金稼いで食っていかなきゃならないんだ
病んでいる暇はない
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 10:54:30.56 ID:9aNZ11qG]
- たとえば身体障害なんかも、メディアには積極的で明るい人が露出しているけれど、
その陰には「どうして自分はこうなんだろう」と悩みに悩んでしまう人もたくさんいるんですよね。
- 213 名前：優しい名無しさん [2011/11/04(金) 04:20:02.91 ID:i+128Xmj]
- 自分で解決するのは時間がかかる。 十年以上、千年くらい。 人によっては５万年。
人生は重いもの。 その上対人じゃ、死にそーーーーー
時間は有効に使え。
kuchu.online-store.jp/i-shop/searchresult.asp
これたった３万で人生変わる。 値上げの話も出てる。 ５０万とか。
アラブの金持ちにも売れる。 はした金で人生失わないように
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 04:26:16.77 ID:nXknL54p]
- かん黙って無表情多いのかな？
かん黙だけあって、感情がコントロールできて冷静で、ヒステリックになりにくいのかね？
自分はそうだ
抑えきれないほどヒステリックになることって中々ない
- 215 名前：優しい名無しさん [2011/11/04(金) 06:31:32.91 ID:/E5VnPWO]
- ツッタカッタ
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 10:19:05.21 ID:JkApPwak]
- 人前では感情を抑圧するからなかなかキレるってことはないが、
中学生の時いじめられていた時に相手にカッターとか突きつけたことはあったな
家に自分一人でいるときなどは好き放題だから、ゲームで上手く進めないときなどは
怒鳴ったり壁叩きまくったりは普通だった
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 10:34:17.08 ID:6/eEhD3k]
- こんなのが身内にいると家族は恐怖だな
自分では居る時はしないって言いそうだけどさ
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 12:26:29.49 ID:XU9TNl4s]
- 感情の動きは激しい方な気がするけれど、表現できないからはた目には冷静な人に見えるかも。
物に当たることはないなあ。喋らない、抵抗しないからって何も悪くないのに投げつけたら物が可哀想じゃん？
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 16:23:54.32 ID:2UjYPacp]
- >>213
このサイトは詐欺サイトです
人を騙して金を稼ぐ犯罪者
宇 宙 の 光 は マ ル チ 詐 欺
- 220 名前：優しい名無しさん [2011/11/04(金) 21:04:06.21 ID:52ht6GP/]
- 緘黙者は、いじめらても言い返さないし抵抗しないから格好の標的にされます。
「いじめられる方も何か問題ある」と、よく言われました。いじめを肯定するような言い方はやめてください。
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 23:52:34.12 ID:wZ7++e1C]
- 緘黙の前に発達障害が隠れてたりすることってあるのかな？
あと緘黙から回避性人格障害になったりすることある？
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 00:10:15.63 ID:pknEbhkT]
- >>221
発達障害の二次障害として緘黙になる人はいる。気になるなら検査を受けてみるといいかも
回避性人格障害は知らないけど多分いるよね。
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 02:55:26.73 ID:F0kEKjuC]
- >>220
自分なんか、教師にそう言われたわ
俺はお前がイジメられる原因あると思う
仕方ないと思うって
かん黙でぼっちだから、どう見てもイジメのターゲットなのに、イジメの心配してくれた担任や教師は１人もいなかった
- 224 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 10:08:15.89 ID:Ef94WB7B]
- >>223
辛いですよね。
緘黙者の理解が足りないのです。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 10:51:30.41 ID:a7pJwGA1]
- 虐める奴も哀れだけどね
幸せだったら虐めなんてしないし
自分より弱い人を必死に探してるんだよ
虐めした奴の自殺率って高いらしいよ
www.youtube.com/watch?v=lcsxTee5TG0
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 11:01:36.88 ID:AVRHCfm5]
- >>225
うわ、みっともない
それって自分をいじめた人間は不幸なんだと思い込むことで自尊心を保とうと試みてるだけじゃん
凄く浅ましい
過去のことなんて忘れて自分と向き合おうよ
俺は自分をいじめた人間の顔なんて覚えてないよ
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 11:29:39.83 ID:a7pJwGA1]
- 虐められた覚えは無いよ？
何でそんな極端な捕らえ方？
素行が荒れるってことは家の中
が荒れてるって事
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 11:33:33.95 ID:a7pJwGA1]
- それに浅ましいのは虐めで自尊心
保とうとしているいじめっ子
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 12:06:44.86 ID:AVRHCfm5]
- 何のこと言ってるかわからないけどその動画のことなら俺はその動画を見てないよ
見る気もしないから
お前は自分より下の人間を作って優越感に浸ってるだけじゃん
それってお前の言ういじめっ子と同一の思考回路だよ
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 12:24:14.82 ID:a7pJwGA1]
- ん〜べつにたいした動画は張ってないけど
虐める側の心理書いてるだけだよ
事実に気づいたから
ちょいちょい「虐められた」って流れになるから
虐めた人の心理理解してなんで
悦に浸ってるとか言われなきゃいかんのよ
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 13:40:14.82 ID:a7pJwGA1]
- 動画に関しては
虐めじゃなくて
窃盗であり恐喝、暴行なんだよ、
って事、悪趣味な物ではありません（誤解を招いてたらごめん
事実を濁さず、有耶無耶しないほうがいいよ
被害者は、長々失礼しました。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 14:01:23.84 ID:blBMvlIu]
- いじめてた連中が不幸じゃないときに食わないっていう感情は理解できるけど
いじめてた連中は普通にセックスして普通に就職して普通に結婚してる人間も多いし
少なくとも平均的なかんもくよりもまともな暮らしをしてる人間が多いってのはまあ現実だよ
でもそんなこと顧みるんじゃなくて自分がどうあるべきかを考えた方がましだよ
別にいじめ自体は無くならんし
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 14:54:08.93 ID:GeuuR4O2]
- 自分の場合正確に言えば集中的な虐めは無かった
助けてくれる人が居たから
んで、自分を虐めてた人たちってのは
「さみしかった」んだと思うよ
だから今となっては虐めとも思って無い
不幸だから虐める、だったら幸せになればいい
文才無くてごめんよ。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 15:50:40.69 ID:bXWhEAXB]
- 仕事に関してだけど、サービス業はキツイな。対お客さんってのは限りなく向いてないと思った。
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 15:57:42.58 ID:F0kEKjuC]
- イジメっ子は何だかんだ言って、勝ち組なんだよ
イジメられっ子は負け組
イジメられた方が不幸になる
幸せで家庭環境に恵まれててもイジメる奴はイジメるよ
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 15:58:19.53 ID:blBMvlIu]
- むしろ一回しか会わない相手は楽勝だよ
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:18:54.78 ID:uQN1wjtk]
- 精神統一してからじゃないと美容院に行けない
- 238 名前：２３３ mailto:sage [2011/11/05(土) 17:29:52.50 ID:GeuuR4O2]
- ID変わってたa7pJwGA1＝２３３
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 17:52:20.59 ID:GeuuR4O2]
- >>235
その考えが不幸の元
勝ち負けだったら勝ちのがいい
虐める側にまわるよ
いじめっ子は元虐められっこだよ
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:00:59.56 ID:ycskVh4O]
- ＞いじめっ子は元虐められっこだよ
これ100%?
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:04:19.34 ID:ycskVh4O]
- まあとにかくどうしてもいじめっ子が不幸であって欲しいっていう願望が見え見えで気持ち悪い
こういうやつ嫌い
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:56:44.20 ID:GeuuR4O2]
- 何で？嫌うのは勝手だけど。
虐めの発生原理として間違ってないとおもうよ？
虐めてきた人とは友人関係でもあったから
あるていど背景知ってたんだよ
でも、面倒見られるがわだったから、、、
自分がちゃんとしてたら
相手も弱さ出したかもしれない
虐めという形じゃ無くて
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 19:04:24.02 ID:GeuuR4O2]
- それに
不幸であって欲しいなんて思ってないよ
あんまり幸せじゃなかっんだなって思い直したの
勝手に人のキャラ付けするな！！！
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 19:47:19.74 ID:ycskVh4O]
- なんでもいいよ
>>240に対する根拠を示せ
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 20:22:13.25 ID:GeuuR4O2]
- 根拠？言いたくないけど、あなたが根拠じゃん
人のイメージ歪曲さして
嫌いとか気持ちるいとか
言われた私の気持ち分かる？
ネガティブ感情ぶつけやすくなってるよね
>>225これだって別に含みは無かったんだよ
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 20:37:10.79 ID:bXWhEAXB]
- スレチ気味だし、不毛な争いやめようぜ。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 20:58:05.69 ID:ycskVh4O]
- わけわからん
根拠はありませんって素直に言えよ
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 21:14:33.23 ID:tEYQ4GUd]
- こういう私は悟りました。哀れな相手を赦そうと私は決めました
だから皆も悟ってくださいとか言う奴が一番面倒くさい
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 21:21:14.28 ID:ycskVh4O]
- いじめっ子は自殺率が高いとかいうトンデモ論はいじめに対する無理やりな
ネガティブキャンペーンだろ常考
小学生の時にいじめをやってた奴なんて普通の人間様の顔してのうのうと生きてるだろ
彼らにはいじめていた記憶すらない
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 21:32:54.29 ID:6TCt0ZzH]
- くだんね
どっちも自分の主張通したいがためにレス重ねてるエゴイストだ
何故この結果が予測できないかねえ
ちったあネット慣れしてくれ
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 21:53:32.03 ID:ycskVh4O]
- 馬鹿だな
これが予測した結果だとしたらどうする
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 22:06:11.75 ID:GeuuR4O2]
- たしかに途中からエゴイストっぽくなってるかもしれない
でも悟りとか人に悟れとか言ってない
優越感浸ろうとしてるとか極端な事言い出すのが予想外だった
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 22:13:09.31 ID:GeuuR4O2]
- ロムるから後の方普通に書きこんでください
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 22:23:46.85 ID:OYIZ+e5+]
- 経験者しかわからんことをダラダラ書かれてもわからんもんはわからん
別スレでやってくれ
- 255 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 22:29:29.52 ID:F0kEKjuC]
- >>249
逆だろむしろ
イジメられっ子の自殺率が高いんだろ
イジメした奴は忘れても、イジメられた方は忘れないよ
イジメっ子なんて、みんな反省してないよ
してたら継続的にイジメなんかしないもん
自分なんか、挙げ句逆恨みされてるわ
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 08:07:44.14 ID:cJnyoz4Y]
- 今まで喋らないことを利用されて、どれだけ酷い目に遭ったか分からない
教師にも同級生にも上級生にも、散々利用されて酷い目に遭った
だからもう誰も信じられない
喋らないってだけで物凄くナメられる
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 09:45:10.75 ID:CKmmxHOn]
- まとめるといじめた奴のこと考察する暇があったら自分がどうやって生き抜いていくかに
1秒でも多くエネルギーを注げってことだな
いじめた奴が死のうがリア充になってようが関係ないだろう
そんなものには目を閉じろ
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 10:17:00.70 ID:gZR25rUL]
- 極端ないじめする奴が普段から毒をためて生きてるのは確かだと思う
家庭環境が悪くて愛情知らなかったりその発散方法がいじめ
その後自殺するか気付かず生きてくか気付くか道は色々だろうけど
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 17:23:44.02 ID:0pbq5Opn]
- 別にいじめっ子の生き死には俺たちの生き死にに一切の影響を与えないんだが
そんなにいじめっ子に自殺してほしいのか
- 260 名前：２５３ mailto:sage [2011/11/06(日) 18:14:52.92 ID:CUOgcwXJ]
- それ自分じゃないけど？
いじめ加害者の自殺については
TVニュースが元
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 18:19:49.60 ID:0pbq5Opn]
- ロムってください
嘘つかないでください
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 18:28:39.37 ID:CUOgcwXJ]
- このしつこいこき下ろし
最初から荒し目的？
じゃまるっきり話にならんわな
第一死んで欲しいなんていってないし
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 18:40:20.06 ID:CUOgcwXJ]
- ID途中で変えて複数に見せてる
ばかばかし
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 18:46:46.87 ID:4sCLfI9X]
- なんか変なもの受信しちゃったのかな
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 22:06:51.62 ID:VHCaICP+]
- 人の気持ちなんて直接聞きでもしない限りわからない
それ以外は想像の域を出ない
どんな立場にしたって当事者にしかわからないことがほとんど
原則そうだと思ってる
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 00:11:36.56 ID:s9wyWjbC]
- ３人以上で会話は絶対無理。知ってる話題でも黙ってしまう
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 01:12:48.90 ID:mgPvlu0P]
- >>266
すごくよくわかる
相手が気を使って自分に話題ふってくれても一言言って終わる
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 10:34:07.18 ID:bhG79Jmi]
- >>265
でも想像力無いとその事実すら分からない
- 269 名前：優しい名無しさん [2011/11/07(月) 11:15:26.51 ID:5gGxQ3WA]
- >>265
その通りだと思いますよ。
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 22:16:32.17 ID:BdIhtDbg]
- いろいろがんばってみたけど、最近疲れてきたよ･･･
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 01:08:42.77 ID:pOO4m7vx]
- 忘年会が近づいてきた
オワタｗｗｗｗｗもうどうにでもな〜れ＼(^o^)／
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 23:37:29.89 ID:tZmFGPUN]
- 合唱とか人前で歌を歌った事無いから、カラオケが無理・・
歌い方がよく分からない
環境が変わって話せるようにはなって来たけど、歌は無理無理怖い
- 273 名前：優しい名無しさん [2011/11/12(土) 00:24:29.07 ID:hAqgO7xj]
- >>272
私も行く前は、何で人前で歌えるんだろうって思ってたけど
行ってみたら結構楽しかったよ
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 00:42:40.40 ID:bpn+addp]
- 毛布とかフードとか被りながらだと案外歌える
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 11:53:14.07 ID:cmAgvZBV]
- 趣味とか自分出すのが恥ずかしいのって
モラルハラスメント受けたせいじゃないか？
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 12:07:36.52 ID:QZUsXCt8]
- なんで？
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 12:50:01.66 ID:cmAgvZBV]
- 自分が小さいころから
「好きにしていいんだよ」とか言われながら
「なんでそれ！？」みたいなことあって
話にならなかったり嘲笑されたり
潰されそうだった
もちろん発達障害の延長で発症してる人は別
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 13:00:42.59 ID:QZUsXCt8]
- かんもくが感情や表現の発露にリミッターがかかる障害だとすると、外部からの圧力に関わらず
趣味を出せないのは自明の理
俺は小学生の頃は折り紙折ったり絵を描いたりしてた
絵を描くのは小２くらいでやめたかな
やめてしまったのはそれが表現を伴う行為だと気付いて自発的にやめたものだと推測している
あと前のカラオケの話に戻るけど、カラオケで困るのは人前で歌うということだけではなく選曲だな
選曲するという行為がすでに感情の発露を伴う
つかそもそも最近の曲なんて一切知らない
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 13:23:45.61 ID:UH8nB7cK]
- ＞やめてしまったのはそれが表現を伴う行為だと気付いて自発的にやめたものだと推測している
この感覚は自分も身に覚えがある
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 13:58:53.68 ID:SHLzTQnT]
- >>278
そうそうすごく的確
歌うのはまあ慣れるんだけど選曲にものすごく時間がかかる
別に曲を知らないわけじゃないが
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 15:32:31.64 ID:cmAgvZBV]
- 自発的とか言いながら推測なの？
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 15:41:49.86 ID:QZUsXCt8]
- 幼少時代の直感で判断してきた物事を断定で語れるほどあなたの記憶は鮮明か？
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 15:45:08.74 ID:SHLzTQnT]
- >>281
少なくとも他人に何か言われてとか
何か外的な要因があって止めたわけじゃないってことでは？
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 17:10:46.57 ID:cmAgvZBV]
- あぁそゆーことか
ごめんよ
結局仮定的、憶測的な話しかしようがないね
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 17:33:46.09 ID:oCWNk80L]
- というか人から言われなければガンガン趣味を前に押し出せる人ってそれかんもくと違うだろ
- 286 名前：優しい名無しさん [2011/11/12(土) 19:04:59.75 ID:QYtnlnnD]
- 教師にいじわるされたって人結構いるけどどんなことされたの？
- 287 名前：優しい名無しさん [2011/11/12(土) 19:16:03.00 ID:tTZTMPVz]
- 言えないことをいいことにみんなの前で悪口とか言われたりかな
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 19:46:03.02 ID:oCWNk80L]
- 一般的によいと思われているという行為、善意が価値観の違いによって
不幸なことになるケースがあると言っておこう
もちろん悪意で行われているケースもある
めんどくさい言い回ししたけど要するに教師は普通の人間なら当たり前にできることを
やらせようとしているに過ぎないってことが多いんだよ
それがかんもくには当たり前ではなかった、ただそれだけだよ
- 289 名前：優しい名無しさん [2011/11/13(日) 00:54:19.54 ID:Cq3CT1uh]
- 中学までは話せた
高校時代一言もろくに話せず2年半まで真面目に行くも3年初めに中退
親に少し予備校に行かせてもらって3流大学進学した自分が通ります。
自分は大学では話せるようになったしまぁ治ったのかな…
でも、教室で誰かが面白いこと言って、笑いたくなるのだけど、笑うと
壁を壊しそうになるから笑えない感覚。
今もありますwww
- 290 名前：優しい名無しさん [2011/11/13(日) 01:06:16.66 ID:Cq3CT1uh]
- きみにしか聞こえない CALLING YOU みたいなぁ携帯があればいいのにと
感じる
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 14:12:24.22 ID:uCRCnjcx]
- >>273
へぇ、いいなぁ
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 01:44:43.00 ID:Z30Z6ANi]
- >>278
自分にも身に覚えあるが。
>>かんもくが感情や表現の発露にリミッターがかかる障害
だったら本人が感情表現だと気付かなくても
感情表現を伴う行為は出来ないはずじゃないか？
ってちょっと思った
- 293 名前：優しい名無しさん [2011/11/14(月) 12:30:46.06 ID:e1uw7FxJ]
- >>289
大学時代はそんな感じだったけど、社会人になったら悪化したお。慢性病なのだろう。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 17:47:22.78 ID:KE0nuJDc]
- >>292
感情の表現ってのが社会的に定義される概念と無関係ではないからじゃないか？
家で一人でいるときはTV見ながら笑えるのに周りに人がいるところでは笑えなくなるっていう差を
考慮しなければならない
- 295 名前：優しい名無しさん [2011/11/14(月) 22:13:24.62 ID:HnGe3m9q]
- 無表情を貫き通してしまう（家にいる時などは普通）
同じ表情でなきゃいけないっていう変な強迫観念みたいなのがあってしんどい。
これって表情恐怖ですか？
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 00:30:39.66 ID:ZYhXHmwu]
- 外で心の底から笑えたら幸せだろうなあ
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 06:03:27.80 ID:7wSUxUFA]
- 挨拶もお礼も言えなくて誤解される
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 15:36:22.49 ID:LwZUtKFD]
- 外で心の底から笑ってる人なんて見たことない。
みんな演じているんだよ。
かんもくの人は自分に嘘をついて演じるのが嫌なんだろうね。
私もそうだったけど、バイト始めたらだんだん演じるの上手くなってきたよ。
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 16:36:37.01 ID:9KDFNzwy]
- 演じるのが嫌とは思わないな
むしろ明るく振舞ってみたいと思ってるけど
口も体も動かなくなる
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 23:18:22.22 ID:X7xTVXoy]
- 演じたくない。
無理にしゃべると自分じゃない感じ
地元で明るく騒いで遊んでる時の自分が「本当の自分」と思ってしまう
「本当の自分」なんてまやかしだけど
- 301 名前：優しい名無しさん [2011/11/15(火) 23:59:57.60 ID:ICxwgdCo]
- 地元に小児緘黙を診てくれる小児科医院が開業したが、大人は行けないしなあ。
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 01:20:42.60 ID:U8CsIlzD]
- 皆さんお酒飲んだら性格変わりますか？
飲み会の席が苦痛で仕方ない…
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 02:00:32.89 ID:8uAmLeSq]
- 緊張しなくなるというかリミッターが外れて普通の人くらいにはなるかな
無論中身は変わってないから何もアウトプットできないけど
- 304 名前：優しい名無しさん [2011/11/16(水) 04:05:21.34 ID:zeCuCqAH]
- >>301
心療内科とか精神科行けば？
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 08:47:50.35 ID:fjMtNXU4]
- そこの医者に電話で現状を話して相談してみたら？
知っている医者紹介してくれるかもしれないし
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 09:02:06.94 ID:I0yy/9Rk]
- >>302
私は体質的に飲めないけれど、相手の緊張が解けることでこちらも落ち着ける場合と、聞きたくなかった本音を聞いてますます固まる場合とがあるw
- 307 名前：優しい名無しさん [2011/11/16(水) 15:07:48.42 ID:IdK76Akt]
- >>305
そうだね、先ずは相談してみよう。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 17:43:48.25 ID:MFUKOZu9]
- かんもくの中で固着した性格は治しようがないので大人は医者に行っても特に何もならない
それどころかかんもく自体知られてないので行くだけ無駄・・・というのが持論（実際無駄だった）
それよりは社会にコミットする機会を増やす方が有意義なので、前述してある
かんもくの会などオフでの活動機会を模索した方がいいと思う
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 13:13:23.57 ID:oFYz2Ha+]
- >>292
感情表現にリミッター、わかるなぁ
小学校あがって図工の時間に一人だけ白紙だった
カラオケは今も苦手
親からの抑圧も多分あったかな、笑われたり否定されたり
きっと誰でもあることなんだろうけど、人より感受性が高いのと、耐性が弱いんだと思う
自分は外では固まってたし、家庭ではピエロ演じてた
今はよくわからないや
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 13:52:07.98 ID:Wwm+XKII]
- >>309
＞小学校あがって図工の時間に一人だけ白紙だった
これ俺も同じ。文章とか絵とか自己表現に関するものが全部ダメだった。
図工や作文の時間は、椅子すわったまま何もしないで微動だにせず45分間を過ごしていた。
- 311 名前：優しい名無しさん [2011/11/17(木) 18:58:13.37 ID:piW2D90V]
- 幼少期を思い出して、「こんな支援してくれてたら、良かったのに」
って思うことある？
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 19:13:09.53 ID:5grAIAbB]
- >>311
体育や旅行のない学校に行きたかった
- 313 名前：優しい名無しさん [2011/11/17(木) 19:28:14.46 ID:piW2D90V]
- 受験や就職の面接どうしてた？
仕方ないからしゃべってたけど。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 20:01:50.87 ID:k+bYwTp5]
- 割り切ってしゃべってたよ
何話したかは覚えてないけど、、
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 20:54:20.01 ID:5grAIAbB]
- 職場で雑談を一切しない俺から言わせると就職面接は割と何とかなる
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 21:27:11.06 ID:piW2D90V]
- 確かに意外とどうにかなるもんだ。
こんな自分だけど、同じかんもくの子供の
サポートなんかしたいと思ってるけど、
実際厳しいんだろうさ。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 21:34:28.36 ID:5grAIAbB]
- かんもくの子供を救うというのは究極的には社会の枠組みそのものを変えることだから
そう簡単なことじゃない
例えばかんもくが学習していくには2〜3人の少人数特殊クラスがいいのかなと思ってるけど
実現の可能性が極めて少ない
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 22:14:16.72 ID:K89eCUxN]
- >>313
私自身は受験の頃には緘黙治ってたけれど、他の人の体験では「面接では何故か話せた」という話が結構ある。
教室のような固定した人間関係ではなく「通りすがりの人」に話し掛ける感覚に近いのかも。
あと事前に練習できるのも大きいかと。
>>317
昔ならその子を氏名しないようにして体育や音楽だけ別教室で授業とかでよかったかもしれないけれど、
今はグループ学習の機会が多いから難しいね。
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 22:41:07.24 ID:Hq29eJ7L]
- 学年が上がったら喋れなくなって、カースト最下層に落ちていじめられ始めたから
担任の先生が、私がカースト上位層に上がれるまでそれとなく細工し続けてくれた
大人になったらまた喋れなくなったけど…
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 23:29:38.16 ID:5grAIAbB]
- >>318
特定の人間を特別扱いすることを避けるために初めから特別扱いの人間だけを集めるのが狙いなので
考え方がちょっと違うかな
>>318の案を採るとなんで体育出ないんだよっていじめられるだけだよ
そして授業に出ない緘黙側も孤立に悩むだけ
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 23:45:27.37 ID:LJYSuhfz]
- 死にたいと紙に書いて、担任の先生に渡したら
前向きな気持ちを・・・と帰ってきた。
前向きになんてなれない。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/18(金) 00:54:34.26 ID:XFGKJvhq]
- うちも面接は何故か喋れた
おかげで高校受験は試験の点数が悪かったが受かった
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