【アスペ】発達障害者の仕事や職業 16【自閉症】

1 名前：１ [2011/10/06(木) 21:08:11.93 ID:YA2dqgKI] ■注意事項 ・仕事／職業に特化したスレです。（その他の話題は本スレへ） ・主にアスペルガーや高機能自閉症やPDD-NOSの人を対象として想定しています。 　ADHD／ADDの人は専用スレがあるので、専用スレの方がより適しているかもしれません。 　ただし、このスレで排除するというわけではありません。 ・発達障害者を装った卑劣な定型が暴れることがあるので注意しましょう。 ・発達障害者に対する文句は被害者スレへどうぞ。ここが何のスレかきちんと理解しましょう。 ・発達障害であるかの診断はできません。 　該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。 ・荒らしはスルーしてください。進行はage／sage自由です。 ・過去の類似スレはハンディキャップ板に立っていましたが、発達障害関連のスレが当板に 　集中している事を踏まえ、検索の利便性等を考慮し当板に立てました。 ・次スレは>>980あたりで立ててください。 【前スレ】 【アスペ】発達障害者の仕事や職業 15【自閉症】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314173249/ 【関連スレ】 【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】3 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302620640/ 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 11:43:21.08 ID:yDcmCRW6] >>630はさすがに悪質すぎるから、通報したよ。 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 12:50:18.95 ID:ykFZDbNx] >>643 自分も通報したわ 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 13:05:41.88 ID:PskPB7zN] >>620 地方には何もないのか… 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 13:09:05.52 ID:RxVba2D9] 35歳過ぎて発達障害が発覚した俺はどうすりゃいいの? つーかずっと若いままなら発達障害が問題になることはなかったと思う 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 13:57:38.72 ID:CKe3mNya] 俺はよく将棋を指すんだけど 最善手を探して実行する事を人生でもやっていこうと思ってる そんな事を今更って年齢(30)だがやらないよりマシという程度で 多分ASなんだろうがその度合いも分からない 一度病院で検査はしたが黒ではなかった 薄いグレーのようなことは言っていた 納得いかないので別の所でもう一度受けようと思ってる 正直自分が何なのか分からない 確実に言えるのは明らかにマイノリティーであるという事 まぁ最善を尽くした所でひっくりかえる訳ではないが 少しは楽になれるんじゃないかって思ってる 普通の奴は適当な手でも勝ってしまうという所にむかっ腹は立つ でもそんなことを考えても余計に自分を苦しめる方向に向かうから 考えないようにコントロールしようとはしている 長文になってしまた。。すまそ 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 14:14:46.47 ID:Qv5Zvn4Z] >>647 君は単に生きるのが不器用なだけで、障害ではない、と思う 反対側には長所があるんだから、それを伸ばして生きてゆこう 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 14:31:16.88 ID:FYZ3MN4+] >>646 ＞つーかずっと若いままなら発達障害が問題になることはなかったと思う 子供は子供のままでいいけど 大人になっても子供のままだったら問題だろ >>620は35歳以上お断りだし、作業所しかないんじゃない？とマジレス 人生終わりと悲観的にならず作業所で精一杯頑張って社会復帰してください 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 14:53:22.52 ID:DuvmOL0L] >>643-644 自分で煽っといて反撃されたら通報か 定型の悪癖丸出しだな 二人揃って死ねよクズ共 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 15:28:15.86 ID:PDPjvbEj] 薄いグレーなら定型に溶け込める 濃いグレーなら社会的に守ってもらえる まんまグレーなタイプが一番しんどい 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 15:43:31.12 ID:CKe3mNya] 言いたくないけど言ってしまおう 生物は強いのと弱いのがいて 強いのばかりだと滅んでしまうので弱いのもいる んで弱いのがどうも人間でいう発達障害を含む障害者なのではないかと そうだとしたら何て仕組みを作ってくれたよなってことになる しかしそれが真実でもそうでなくても何も変わらない 自分に出来る事をやっていけばいいんだ 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 15:45:17.19 ID:h5aI+leW] ＞薄いグレーなら定型に溶け込める 今のこの世の中じゃ難しいね 普通の定型でさえ就職をあぶれ、会社に入っても結果を残せずクビを切られていく時代たからな 薄いグレーだから定型の範囲内と言っても、普通の定型よりは相当能力が劣ってるから、グレーの人が一番しんどいんじゃないか 発達じゃないから自分は発達だからという言い訳もできないし 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 15:58:43.06 ID:5w/hNLRv] 突然変異は特定の確率で現れないと、みんな同じだと環境のちょっとした差で絶滅してしまうってやつ その突然変異が環境に猛烈に適応できた結果がIT社会だとかで成功したアスペ 自分の特技さがせばいいと思うよ 無いと思うやつは作れ 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 16:31:28.02 ID:xtyM60YD] 積極的に突然変異を起こす仕組みなんてたぶん存在しない。 むしろ突然変異を避けるために、若い女に性的価値を見出すわけで。 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 16:35:17.77 ID:FYZ3MN4+] では、あなた方は起業すれば良いでしょう 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 16:39:37.82 ID:5w/hNLRv] それは自然淘汰 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 16:40:26.53 ID:xtyM60YD] >>652 多様性確保のために犠牲として選ばれたという考えはかえって不公平感を増すのでは？ 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 17:00:57.18 ID:CKe3mNya] >>658 言ってることが良く分からない 公平なんてものは長い歴史の中で近年生まれたもんでしょ？ 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 17:09:27.15 ID:/exZzRzN] なんとかなんだよ。 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 17:10:16.45 ID:FYZ3MN4+] >>659 あなたはそういう思考をお持ちのようですから、清掃の仕事でも頑張ってみたら？　弱い立場なんでしょ？ 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 17:28:22.71 ID:CKe3mNya] >>661 やんわり煽るなよｗ他にも言ってるみたいだけど お前に聞いてない 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 18:07:26.78 ID:xtyM60YD] >>659 不公平感を感じてないなら、素晴らしいことだよ。 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 18:57:44.25 ID:CKe3mNya] >>663 不公平感はもちろん感じるよ でもどうにもならない事ってあるわけで >>652のようなことは俺は専門家でも何でもないし、ただの受け売り そもそも古今東西、不公平は当たり前で それが嫌なら政治家のようなルールを決める側にいけばいんじゃね？って話になる まぁ大半の人がなれないわけだが 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 21:24:29.08 ID:IORw7O9z] >>626そのとうりだと思う 私は43で工場のパート勤め始めましたが、正社員は夢のまた夢です 60まで雇ってくれれば御の字。体力視力が落ちてくれば50で解雇もありうる まぁそれでも覚悟はしてるし、パートなら55からでも雇ってくれる所はあるからね 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 23:26:18.88 ID:+k44A8BM] がんばったがダメだ、デイトレかセドリにかけてみるしかない 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 23:29:32.22 ID:R34Fc/WL] 強者にとって都合のいい弱者になるなよ 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 23:33:58.74 ID:FYZ3MN4+] 都合のいい弱者すらなれないわけだが せめて社会性を身に付けて要領よくできる弱者になろう。役立たずな弱者より要領良い弱者の方がまだ救いあるからだ 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 00:39:44.85 ID:Rhcx7ozd] 社会性は最低限あればいい 長所を伸ばせ 同じコストをかけるなら、効率のよい方法をとれ 少なくとも俺はそれで十分やっていけてる >>668 多分俺は底辺な君よりは上にいると思うよ まず自分を見つめなおそう 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 00:40:28.18 ID:DEq2AKbm] 俺は開き直って生きてくね 誰かの都合に合わすだとか空気よむだとかやらない もちろん最低限の事はしようとはするが努力はやらない 自分を苦しめるだけだからね 冷静に考えておかしいことだろ？まぁ確かに俺らは容姿はキモかったり 協調性なかったりするわけだがそれに不満がるのは向こうの都合な訳だ こっちだって馬鹿にされたりして不満があるのに一方的に我慢を強いられたりして いるのは、おかしい 向こうが敵対視してくるんだからこっちも敵対視するのは当然の流れ 数少ない我々はネットで結託しようではないか！ｗ 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 00:45:31.35 ID:Rhcx7ozd] >>670 まあ、定型にも色んな奴がいるからね 気の合う奴もいればそうでない奴もいる 変な奴とはできるだけ離れてるってのには賛成 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 00:46:15.95 ID:TOhU6rpb] >>669 またおまえか 長所伸ばして結果どうなった？ 結構、ぎりぎりでしょ？ >>670 ほぉ、君のような人こそ工場労働に最も向いてるので是非頑張ってください！ 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 00:48:18.83 ID:gNqMJXTd] >>640 だったら全部のカードじゃないのか？ A 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 00:48:59.04 ID:TOhU6rpb] >>671は、気の合う人に首輪を繋がれて従順な関係を築くのが最も良いね 多分君の長所を見てくれてる人なんだろうけど、その人がいなくなったらどうする？一巻の終わりでしょ そうならないために社会性を身につけましょうって言ってるのに、わからないのは小学生以下なんだけどね 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 00:49:31.58 ID:Rhcx7ozd] >>672 素早いレスどうも 底辺ってよっぽど暇なんだね 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 00:52:20.04 ID:gNqMJXTd] >>673 すまぬ、 途中で手が滑ってかきこんじゃった　＆　間違えてた AとKと７じゃないの？ Aをめくったら奇数が書いてある Kをめくったら母音が書いてある ７をめくったら母音がかいてある。 の可能性を排除しないといけないので。 ４の裏には何が書いてあってもいいから、めくって確認する必要はないんだな。 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 01:15:53.39 ID:+CyGMDuo] >>672 >ほぉ、君のような人こそ工場労働に最も向いてるので是非頑張ってください！ ほぉ、君のようなクズこそ是非死んでください！ 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 01:16:41.37 ID:+CyGMDuo] >>674 >わからないのは小学生以下なんだけどね ウジ虫以下の知能しかないおまえが何をほざいてんだよ？ 粘着クズはさっさと死ね 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 01:41:07.94 ID:FtvLL04N] 成人向けの病院東京であるかな？ なんだか調べても初診受け付けてないとか予約いっぱいだらけ 診断されても治せるわけでもないみたいだけど 自分は○○て分かれば安心するし開きなおって対策できそうなので・・ ぽいなと思っても所詮素人判断だと確信もてんし 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 02:00:01.66 ID:d8QtPBlx] 成人向けの病院は東京が一番沢山あるんじゃない？ 初診予約で半年待ちとかは普通だから あちこち予約だけでも先に入れて気長にまとうね 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 06:25:51.69 ID:qYx9Nl4e] 人との距離感はとにかく遠めに。社会生活に笑顔は要らない。 ルールは守る。人がやってるんだから自分もいいでしょ？は絶対だめ。 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 09:00:12.60 ID:69hytLh4] 結局、向く職種や業界はなに？ 自営とか専門職かな それか同僚や客とあまり接しない系か 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 09:45:17.56 ID:+CyGMDuo] また作業所＆オウム厨のバカウジ虫が食い付いてくるぞw 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 12:02:57.95 ID:p+grgV4C] IT系だと仕事の管理をすべて他の人に分担してもらって、 本人はオペレーターに徹するってのが理想だな。 課題が出たときとか急な必要な場合も仕事の順番の組み換えを して欲しい。 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 13:32:19.96 ID:CIDMUuqW] 俺は自分には清掃や検品、仕分けぐらいしか向いてないと思ってるorz 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 14:14:54.31 ID:d8QtPBlx] プログラマーを20年近くやってますが 近ごろはこんな仕事でも対人スキルを 求められるようになってきて 非常に居づらいです 引きこもりたい 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 15:01:53.77 ID:mgAbLpeD] たぶん>>672が思ってるおまえは>>672じゃなくて俺だけど 結構工作した甲斐があったのか。 これからもこのように仕向けていきたい。 発達障害者が健常者に憎悪を募らせる、といえば言い過ぎだが少なくとも助けてくれる味方と認識してはいけない。 利用されない生き方を学んでほしいし、そのためにここに定住してるわざと高圧的な書体で書き込む定型も役に立ってる。 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 15:26:48.61 ID:DEq2AKbm] 俺らみたいのが皆いなくなったらどうなるんだろうか？ 今度は俺らよりマシだと思われてる奴らが標的になるんだろうか？ 俺の考えは真実なのだろうか、病気なんだろうか？ 人間はひどい奴ばかりだ 地球がなくなるのが一番いい 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 15:39:34.62 ID:aJ+4UNGy] 他人は当てにならない、これは健常者にも発達障害でも同じこと 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 17:04:41.67 ID:lBiadqBD] >>687 >そのためにここに定住してるわざと高圧的な書体で書き込む定型も役に立ってる。 自演＆自画自賛乙 どこまでも性根の腐ったゴミクズだな、おまえ。 はよ死ね 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 17:59:46.13 ID:OoXmUWE1] >>670 結託するにしても、お前とは組みたくない。 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 20:41:11.00 ID:bPgy0NKH] 発達障害者同士は結託できないよ だって悪いことはみんな人のせいに思えるから 自分が原因ばらまいてることに気がついてつくづく思った 団結するなら発達本人じゃなくって、関係者だね 最近では国会議員でも味方してくれる奴がでてきた 現に発達障害も、法の定める障害の一つになったんだ ただ、治療すれば治る精神障害のカテゴリにされちまったけどね どちらかというと、知的障害の仲間だと思う 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 21:22:00.55 ID:LOcecLxz] >>689 死ぬまで信用できるのは親だけ。これは間違いない。 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 21:28:04.49 ID:dcDOp4OV] >>693 親も何で自分の子供は発達障害なのか 前世の因果が？ って思ってるかもよ もし自分の子供が知能系の障害持ちだったら>>693はどうなの 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 22:26:59.10 ID:mgAbLpeD] >>693はきっと親に恵まれた 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 22:29:19.43 ID:LOcecLxz] >>694 その障害を受け入れるしか無い。そして、一生一緒に生きていく覚悟は持つ。 決して、子供を捨てる事は考えない。自分の親もそんな事を考えるような人では無い。 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 23:01:40.20 ID:2d6eBwTX] 俺も、親は老齢だし、言って分かるか怪しいと思って、伏せている。 いま手続き中の精神障害者手帳をもらったら、それ見せて公認だというか、迷ってる 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 23:49:13.27 ID:TOhU6rpb] >>675 結果どうなったのか答えられないのを見ると、>>675は確実に底辺なんだろ 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 23:53:30.34 ID:TOhU6rpb] >>684 IT系なら下流工程で朝から深夜まで終始プログラミングの仕事をしてるのがアスペにピッタリ 個人でソフトを作ってvectorで有償配布して定期的なアップデートをするお仕事もあるだろう イノベーションのあるアスペなら秀丸や何たらかんたら以上のヒット作品を生み出せるから頑張って！ 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 23:54:42.28 ID:bIt2CiUh] >>696 大体において、親は子供より先に死ぬんだぞ お前が死んだら知的障害を生まれながらに患っている子はどうなるんだ？ つい最近だったか、54の知的障害の娘を殺して実刑受けた80代がいたが そいつのことはどう思うんだ 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 00:51:13.49 ID:aKUr+H4/] >>700 知的障害者とか発達障害者とか、生きてるだけで本人もつらいしそれ以前に 周りがとても迷惑する。特に池沼。だから、そういう障害者を子に持っちゃった場合 殺してもかまわない、むしろ殺すことを奨励すべきだと思うよ。 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 00:56:23.14 ID:fQPtOjJt] >>701 えーっと、あんた>>694じゃないよな？ >>694じゃなければレスはしなくていい 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 00:57:13.37 ID:fQPtOjJt] ごめん間違えた>>694じゃなくて>>696 >>694まじすまん 704 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 01:05:45.38 ID:TOj06FfB] 発達障害や知的障害の子供を持った親はどんなふうに考えるんだろう 限界が来るまで面倒見て、もう無理だと思ったら無理心中を考えるんだろうか 705 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 01:28:42.94 ID:tzhp5NgI] 寒い 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 01:43:36.52 ID:W2h1fWBV] 発達障害は発達障害らしい仕事をすればいいのでは。自分は障害者なんだっていう自覚を持つことが大切 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 02:06:59.63 ID:W2h1fWBV] ところで>>637のAK47はエンゼルバンクという漫画に出てたな 答えはA7 正解率は4%らしい 論理が得意な学者でも間違えるから間違っても安心しろと作中で言ってる（笑） 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 02:48:54.49 ID:iyHzlHF/] >>707 そうか、7もめくらなきゃだめだな 俺は96%の中の凡人だった 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 06:35:35.08 ID:ESR8BzZa] >>707>>708 俺はその難しい問題というかルールが分からないｗ 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 07:06:51.32 ID:lAxxBEgC] 『その一方にアルファベットの母音が書いてあれば裏には偶数の数字が書いてある』 を次のように解釈できればＯＫ． 「表にアルファベットの母音が書いてあれば、裏には偶数の数字が書いてあり、 表に偶数の数字が書いてあるあんらば、裏にはアルファベットの母音が書いてある」 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 08:04:50.14 ID:9nKbwAQ7] >>710 きみが論理数学的な素養無いのはわかった。 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 09:26:05.52 ID:lAxxBEgC] そうだな。少し考えたら間違いであることに気づいた。 「表に母音なら、裏は偶数であり、 表に子音なら、裏はなんでもよくて、 表に奇数なら、裏は子音であり、 表に偶数なら、裏はなんでもいい」 これが正しいな。ありがと。 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 09:43:21.02 ID:fDW0+JnH] >>712 ？？ Kもめくって「裏に母音が書いてある」可能性は排除しなくていいの？ 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 11:02:34.56 ID:o7U1M1WA] 次の文は誤りである。 「前の文は正しい」 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 11:35:45.10 ID:lAxxBEgC] >>713 数字の裏にはアルファベットがあり、 アルファベットの裏には数字があるという前提を認めない場合、 君の意見は正しい。たしかに。 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 11:58:28.30 ID:W2h1fWBV] すまない、A7は誤り 正解はA5 「子音が書いてある場合は裏面はなんでもいいのでKはめくって確認する必要はない」 「4をめくりたくなるが『母音の裏は偶数』でも偶数の裏は母音と子音どちらでもいいのでめくる必要はない」 「しかし奇数の裏が母音だとルールが崩れる。必ず子音でないといけない」 「5のカードをめくってルールの反証例が出てこないか確認する必要がある」 以上が答えの解説 簡単な問題に見えて間違う人が多いのは、どんな人間も確証バイアスという罠にはまってしまっているから。 人は自分の立てた仮説が正しいという情報だけを確認したくなる。 この場合の仮設は「母音の裏には偶数」だから母音と偶数だけ確認したくなる。 でも仮説が”正しくない”という情報を確認しなくては仮説の正しさは証明されない。 正答率が低いのは、仮説の否定を考えるのに人間への脳に負担が大きく難しいから。 以上 引用元　エンゼルバンク第9巻 この漫画は面白いよ。発達障害については一言も触れていないが、読めば読むほどなぜ発達障害は向いていないのかよくわかるのでお勧めしたい 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:15:12.96 ID:1xlkH8jP] >>696 簡単に言ってるけどｗ 生涯支えるのは辛いよｗ 金銭だけの問題じゃない 身体系じゃない知能系だと体は丈夫だから 特に男だと２０近くだところかまわずセックスは！ とか言い出すしねｗ 親族の集まりとかでもセックスセックス。 価値が自分中心だから 人が苦労して稼いだお金、という概念も理解せず 生活費きりつめて、でもできる限り豪華なごはんにと時間かけて自炊しても もっと高いご飯食べたい！ うなぎが食べたい！ とか作った本人の前で言ったりね。 そういう生活が死ぬまで、何十年も耐えないとだめなんだよ。 こっちにリターンはなにもない、 ただ、金銭的に精神的に一方的に苦痛が与え続けられるだけ。 なぜ神はこの世に知的障害者など作られたのか、 その意味を知りたい 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:27:37.39 ID:pFfRHzpQ] >>717 それはあなたの前世の宿業です 障害者は障害者を迫害した人 そして貴方は、それを見て見ぬふりをした人 そういうことです 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:33:16.53 ID:iyHzlHF/] >>716 5なんてどこにも出てないから7でいいじゃん 俺がその問題が難しいと思った理由は１枚しかめくれないことを前提に考えてたから。 バイアスの罠だね。 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:39:40.89 ID:UL1LbFjn] お前らWasonの選択課題も知らないの？ この手のﾈﾀなら詳しい奴が多そうな気がしたけど 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:45:32.71 ID:W2h1fWBV] >>719 本を見たらAK45だったから間違いと勘違いしてた 5と7も奇数だから合ってるよねぇ。 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:49:13.85 ID:psZrufQ4] 起業するのはリスク高いのだろうか？それとも向いてる？ プログラミングの腕もあるし経営学も知ってる 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:59:03.21 ID:fQPtOjJt] なんでまた今から起業なんてしようと思ったんだ 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 17:20:36.30 ID:VUJ6OdbZ] "アスペルガー症候群・高機能自閉症の人のハローワーク" 物にもよるだろうけど、起業は危険らしい プログラム以外の人間関係の問題を対処したりしなきゃならないから ただ、パソコン教室開いて成功してたりするから、人間関係の不得意さの程度しだいだと思う 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 17:28:10.54 ID:W2h1fWBV] 会社を興すんじゃなくて個人事業者なら何とかなるんじゃない IT系で一番多いのはホームページ作成サービス 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 17:31:25.78 ID:U9qIvgXc] それで食っていけるのか 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 17:33:52.32 ID:W2h1fWBV] さぁ？　能力が無ければ食っていけないでしょうねぇ〜 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:02:06.74 ID:M9YlFujc] 求人欄の給与欄の給与の数字ににこだわりすぐるのがアスペ。 自分の性質をわかってるなら、給料の額以上に職種や職場環境を精査すべき。 わかってないなら論外だけどｗ 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 19:40:54.74 ID:aKUr+H4/] だって月給8万円とか、生活できるレベルじゃないんだもん 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 19:42:38.82 ID:lRU3DBwH] >>728 おまえはさっさと自害する方法を精査すべきだけどな。 存在価値の欠片もない糞虫は死ね 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 19:44:08.55 ID:LjcRhLjD] NHK教育「ハートをつなごう」発達障害第6弾 - 「大人の発達障害」 仕事・恋愛・結婚 video.google.com/videoplay?docid=362917531745953868 ☝この番組に出演した発達の人達、特に量販店でバイトしてた出演者、喋りがバカぽいなｗ つか知障だな 頭の中で文が纏まって無い感じ 自分も喋るとあんな感じになるんで、自分を見てるようで凹むｗ orz 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 19:56:00.37 ID:pFfRHzpQ] >>730 まあまあ >>728もアスペ仲間なんだから 喧嘩しない 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 20:09:28.60 ID:617YFoEh] >>731 ほとんどの人が「わたくし」、「わたくしたち」などと発言して妙に話し方がよそよそしい、或いはかしこまり過ぎ と言う印象を受けた。あと、敬語が使えていない女性もいる。基本的に性格は優しそうですね。 社会にどっぷりと浸かれず、みんな純朴な少年少女がそのまま大人になったかのよう。。 上記のような感想を、私も人に言われた事がありますよ。 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 20:14:39.35 ID:U9qIvgXc] >>731 この人診断は高機能だけどIQ100未満でしょ 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 20:18:42.10 ID:7hgBxLL4] 731の見てきたよ　きついな　自分もこんな風なんだろうなぁ 喋るとボロが出るから無口になった　空気読めないし 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 20:35:23.44 ID:617YFoEh] あと、メガネ率が高いね。私もメガネかけてますし。。 737 名前：675 mailto:sage [2011/11/05(土) 20:49:41.09 ID:KBNXieKu] >>698 「毎日すごく充実して楽しいです！」 って答えるとでも思ったのかい？ 仕事なんだから、楽しいことばかりじゃない だが、他人に認めさせるモノがあるとないとでは大違いだ 俺には清掃や作業所は無理だな > 結果どうなったのか答えられないのを見ると、>>675は確実に底辺なんだろ 深夜1時過ぎのレスに応答しないと、「答えられない」か(笑) 俺はお前みたいにヒマじゃないんでね お前こそ、アスペスレに張り付いて何やってんの？ 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 21:17:24.49 ID:BTZ9Tque] 小学生の時にアスペと診断されて生きてきた。 春から大学教員になった。 底辺大学の専任講師って立場だけど。 でも、こういう仕事は向いてるような気がする。 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 21:50:43.90 ID:LjcRhLjD] 出演者見てると、やっぱり発達障害って精神障害というより部分的な知的障害だね 本当、前世とか輪廻転生とか在ると仮定して、何の為に神は現世に於いて、知障や発達な人達を作ったんだろ？と思うｗ 前世で相当悪いことでもしでかしたとかか？ 全くどういう試練(プレイ)や課題なんだよｗ 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 21:53:09.93 ID:VUJ6OdbZ] 神様のイカレ野郎の脳みそがおポンチだったか 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 21:55:23.58 ID:VUJ6OdbZ] 世の中やった者勝ち、悪いことしたほうが得をする こんな社会に神様が居るのか？ 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 22:27:40.62 ID:lRU3DBwH] >>733 >ほとんどの人が「わたくし」、「わたくしたち」などと発言して妙に話し方がよそよそしい、或いはかしこまり過ぎ その位注意して構えておかないとすぐにボロが出るからな。 発達障害者が絶対に騙されてはいけない言葉が「心を開け」。 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 22:44:12.38 ID:DeWUzAm2] >>742 いや、開けよ。 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 22:49:10.08 ID:VUJ6OdbZ] 腹を割って話そうって言っても五段腹ぐらいある罠 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 22:55:26.00 ID:fDW0+JnH] >>716 偉そうに書いているが、どう考えてもKをめくって確認する必要がある。 KをめくってみてIと書いてあったらどうすんだ。 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 23:27:54.38 ID:W2h1fWBV] >>745 >>716で＞引用元　エンゼルバンク第9巻 とある。私が偉そうに書いてるのではないし、私が考えた解答でもない 反論があるなら作者に言いなさい 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 23:37:18.47 ID:W2h1fWBV] animaleconomicus.blog106.fc2.com/blog-entry-69.html ちょっとぐぐってみたが、ここで取り上げているのも 正解は「Ａをめくって裏が偶数であることを確認し、７をめくって裏が母音でないことを確認する」 とあり、Ｋをめくって・・・とは書いていない。 あなたは間違いなく不正解者側。私も間違えたから心配するな。不必要に噛み付くことはない 自制心を保て。「引用元」を見落としたのはあなたのミスであり、注意欠陥多動性障害と疑われても仕方がないでしょう 以上 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 00:17:08.24 ID:YwEEnJ3Z] 発達で人生全うするのは難易度が高い 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 01:37:52.49 ID:lU7xBljt] >>747 ばかじゃないの？ 元のレス>>637 は「引用元では何が正解と書かれているでしょうか？」という問題ではないだろ。 Kをめくって母音が現れたら 「その一方にアルファベットの母音が書いてあれば裏には偶数の数字が書いてある」 と反するじゃねえか。 おまえが間違えた引用をしているだけだ 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 02:12:27.95 ID:eY9KZhHv] >>731 見てみたけど、やっぱアスペの人は喋り方がヘン。日本語なんだろうけど日本語の会話に思えない時があったり。 まぁテレビ出演で緊張してる部分もあるんだろうけど、それでもヘンだな。 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 03:42:45.70 ID:tN8xG/2f] >>743 そうやって心を開かせて失言を引き出して叩くんだろ。 死ねや卑怯者。 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 07:25:20.96 ID:R4vupBwm] >>742の考えが正解だと思うよ。 距離感は遠めに固定しておくのが無難。 >>749 「片側の面にはアルファベット一文字、その反対側の面には一桁の数字が書いてある」 厳密にはこの一文が必要なんだけど、要らない議論じゃないの？ >>716の言うように、ＡＳはもろもろの認知バイアスに引きづられやすい傾向あると思うよ。 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 07:36:26.73 ID:ActzBDB9] ＞＞７４９ 興奮してばかじゃないの？ 全世界に発信しろ そしたらおまえの主張を認めてやるから頑張れｗ 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 07:38:02.08 ID:ActzBDB9] >>752 ASはこういう風に認知バイアスに引っかかって誤った判断をするから健常者に呆れられて「おまえはもういい」と言われるんだろ しかも、この認知バイアスは修正しようがない 最終的に「頭使うな。肉体労働しろ」と言われて当然 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 09:27:19.25 ID:xkXLSSc1] >>748 俺、あと何年この人生やり過ごせばいいのかなって、 いっつも考えてるわ。 自殺しないで寿命全うできたらノーベル賞並みの快挙（当社比） 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 09:35:44.03 ID:9KoUA0IM] 薬だよ薬、薬さえ合えば何とかなる いい医者に合える確率低いからそこも自分でやるしかない SSRI、SNRIで自殺しかけた 発達障害は気分安定化薬を中心に考えるとネットで知った 現在薬総当り中 お任せすると、たちまち、酷い人生になる 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 09:56:05.41 ID:lU7xBljt] >>753 お前が引用をまちがえているんだろが。 元のレスには 「カードが四枚あって、片側の面にはアルファベット一文字、その反対側の面には一桁の数字が書いてある」 という条件が含まれていない。 違う問題の答を引用して、なにを偉そうに上から目線？注意力欠陥してんじゃねえの？ お前が世界中に「問題が違っても答が同じ」とでも発信しろ。 そしたらお前の主張を認めてやるから。 758 名前：優しい名無しさん [2011/11/06(日) 10:31:41.66 ID:/Gm03CTe] アスペはオウム返ししかできないのか 759 名前：優しい名無しさん [2011/11/06(日) 11:22:11.50 ID:WziqJwGh] >>754 おまえは死ねと言われても当然なクズ害虫だろ。 はよ自殺せい 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 11:58:55.31 ID:6jOx1rXZ] >>759 通報しました 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 12:11:26.35 ID:lU7xBljt] >>758 オウム返しかどうかのチェックのできない奴 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 13:27:51.09 ID:eY9KZhHv] >>761 だな アスペは自省が難しいというか出来ない性質なんだろな 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 14:31:12.89 ID:3PEGTguD] >>731 量販店の人は高機能自閉症らしいが、カナー寄りに見えた 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 15:20:57.79 ID:mXDRd7Kn] >>760 煽っておいて反撃されると逆ギレ通報か どこまで下衆なの、おまえ？ さっさと死ねよ おまえのような虫けらに生きる資格はない 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 15:21:36.16 ID:mXDRd7Kn] >>762 自分のことを棚に上げて他人の悪口を吐きまくるのは定型の得意技じゃん。 バカじゃないの？ さっさと死ねよクズが 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 15:27:39.87 ID:6jOx1rXZ] >>764 ここはお前の来る場所じゃない 被害者スレ行って、無能同志慰め合ってきたら 健常の能なし君 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 16:42:51.72 ID:eY9KZhHv] ID:mXDRd7Knみたいな気狂いでも、毒ぐらいは吐きたいんだろうなぁｗ 明日からまた憂鬱な一週間を過ごさなきゃならんのだろうしなぁｗｗｗ 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 16:51:09.35 ID:ttWadVON] ＞最終的に「頭使うな。肉体労働しろ」と言われて当然 今の時代肉体労働だけの仕事なんてないんだよな 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 17:03:59.87 ID:lQXiKb/E] 肉体労働者やDQNが好きな言葉「もっと頭使って動けよ！」 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 17:23:38.46 ID:R4vupBwm] 肉体労働といっても、ぱっと見てぱっと判断することができない。 自分はたぶん健常者の７掛けくらいのスピード。 見てる周りのほうが発狂してしまうんだ。 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 20:18:51.94 ID:qEvRl7Z8] すいません質問させてください。 自動車の期間工の募集受けてくる予定なんですが、アスペは自白した方がいいですよね？ 面接自体もアスペ的な応答しかできないので、非常に息が詰まります。 というか、"アスペだから不採用"みたいな職場に行ってもまともに働けないと思うので、そういうところには積極的に不採用の形をとってほしいと考えてます。 よかったらご意見をお聞かせください。 よろしくお願いします。 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 20:42:44.34 ID:78WGtF6p] 期間工なら何も言わないのが吉。 どうせ働けても一定期間過ぎたら更新されないから。 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 20:54:28.94 ID:ttWadVON] 自動車の期間工はめちゃくちゃきついぞ 毎日遅くまで残業は当たり前だし、指が潰れるような大けがをする危険もある 不器用な発達にはおすすめできないよ 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 20:57:20.06 ID:/0KT7cmi] 高校の時、ブランコがこげなくて全く前後に揺らせない後輩がいたな…。 ああいうのも発達障害っていうのかな？運動部だし頭も良かったんだが…。 775 名前：771 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:05:40.37 ID:qEvRl7Z8] 社員登用制というのもあるので、一応視野に入れて考えてます。 期間もはっきりとは明示されていないので、隠れアスペとして長期間働くには少し不安があります。 もちろん私も不器用な部類に入る人間なのですが、意識的に模型とかやってみてます。 知能検査でも、時間に追われる作業は向かないが空間認識力はあるとのことです。 そういうのはあまり関係ないのでしょうか？ あんまりこういう経験がないので、よければアスペとしてこういう募集に対してどう向き合って行けばいいか、 私見で構いませんのでお聞かせいただけたら幸いです。 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 21:57:17.86 ID:EYkVxXf1] 仕事ができるかどうかの判断は会社がします アスペであると自分から言うのは「不採用希望」「退職希望」と受け取られます 気をつけましょう 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 22:54:57.52 ID:ActzBDB9] >>757がキチガイなのがよくわかった アスペは字義通りしか受け取れなくて、問題分をそのままそっくり受け止めてしまうんだろ >>637は「この問題分を解いてみろ」ではなく最後の3行が本題であり主張だろ それすらわからずに噛み付くなんて…　やはり、アスペには頭を使った仕事は向かない。アスペは清掃の仕事でもしろと言われるのが納得できるわ あなたが証明してくれたようなものなので感謝しよう。明日から清掃の仕事探しをしなさい 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 22:57:35.14 ID:ActzBDB9] >>775 アスペの過集中を活かして、ライン作業に向き合えば良いでしょう。アスペの能力が最大限発揮するのがライン作業のような単純作業といえる 就労事例に工場、清掃が多い根拠の一つである 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 23:22:10.41 ID:U2pkl7zo] 俺も>>778に一票。 但し、会社が「こいつはラインよかこっちに向いてる」と判断して、ID:qEvRl7Z8の不得手な仕事に配置させて、 テンパってパニクったところで「こいつは使えねえなあ。期間満了じゃないけど、クビ」とする可能性も無きにしも非ず。 (経験者・談) 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 23:45:48.49 ID:lU7xBljt] >>777 だったら >>747 は何が言いたかったのかという話になる。 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 01:04:30.84 ID:iIPgt25+] >>776 うーん、やっぱそういうもんなのか…世間は厳しいなぁ。 俺が採用担当なら「かまわんよ」「わかんないからとりあえずやってみて」「アスペじゃきびしいね」と回答するくらいの酌量はしたいね 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 07:17:58.18 ID:02ix3CY+] >>779 これはあるあるだな！ 今の俺がそうだorz 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 09:46:37.02 ID:ehrzqG04] 直ぐに喧嘩腰になるのはやめようよ。 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 15:22:45.24 ID:KRXiTpCM] 清掃も良いところじゃなきゃきついと思う また、さぼり癖が出てきてしまった 毎日叱られると行くのが嫌になるわ 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 15:52:48.56 ID:KEKldooO] >>784 ＞さぼり癖が出てきてしまった 死に物狂いで直そう。直さないと、どんな仕事でも無理です ＞毎日叱られる あなたが要領悪いからです ＞嫌になるわ 頑張りましょう 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 16:35:20.57 ID:ZxR4PqYn] 知的障害の人たちと一緒の作業所で働いて、その作業所の主力スタッフになってみるってのはどう？ 要領の悪さや突発的な癇癪は、作業所の健常者スタッフが把握してるだろうからフォローもしてくれるだろうし、 単純作業や反復作業は、知的障害の人たちより健常者近い或いはそれ以上の動きをするから問題なさそうだけど。 787 名前：771 mailto:sage [2011/11/07(月) 17:04:33.38 ID:efkpq0Ua] 地元には、パン製造でそこそこ有名な"あすなろパン"という系列の肥大な障碍者支援グループ(エスカレータ式知的障碍者学園)があるのですが、 健常職員にはがっちり厳しくやっていると聞いています。(若い退職者が続々出るほど なんでも、支援センターでの障碍者サポートから製造ラインの指揮担当までなんでもやらせるとか 果たして、そこでアスペがまともに働いていけるか… そういう企業で働いたことのある方がいらっしゃれば、その感想などお聞かせ願えますでしょうか？ 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 17:10:29.16 ID:w45fgA3a] アスペはこういう仕事が向いている toki.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1320029460/7 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 17:30:47.05 ID:QHDK1mS8] >>786 トライアルアンドエラーを重ねながら自分の認知能力に合ったやり方を見つける必要があるからなぁ。 素直に指示どおりに動く池沼の人たちのほうが重宝されそうな気がするよ。 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 18:39:35.24 ID:5bjFwGWD] >>775 「アスぺなんですけど」ってわざわざ自分から言うのは避けた方がいいんじゃない？ 「あんまり融通は利かないほうなんですけど」とか、 なんとなーく匂わせるような言い方のほうが無難かと。 その方が先方も配属先を考慮してくれる可能性上がるんじゃないの。多分。 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 18:54:37.56 ID:1trLP5yo] すでに雇用されてそれなりの期間たっている場合には少々の配慮は可能性としてありえます しかし採用段階で配慮を前提とした雇用は絶対にありません 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 18:59:30.20 ID:1trLP5yo] 採用の時にしていいのは自分の長所のアピールだけです 障害は短所なのです 障害者も一般社会に受け入れられてそれなりに暮らせるのが理想と考えるのは当事者だけで世の中の誰もそんな風に考えていません 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 20:11:33.00 ID:uNQrIBZb] もっとも益になる人を採ろうとして選考してるわけだからね。 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 20:33:23.42 ID:KJBgfeTH] だから企業が一番欲しいのは ちょっと足を引きずるとか指が曲がらない程度で他のスペックは健常者と同じ軽度身体障害者 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 20:51:03.34 ID:QHDK1mS8] >>794 で、そういう軽度の身体障害者ってゴマンといるんだよな。 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 20:58:56.07 ID:1/Wujkwb] 対人関係が不器用なだけで仕事出来ないと烙印を押され 流れ作業はスピードに付いていけないと泣き言いったり アスペルガーは能力と実態が結びつかない そもそもは「アスペルガーは『高機能』だから能力がある！」と当人が誤った認識をしてるのが元凶 実際は逆なのにね 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 21:05:11.20 ID:PW5fSnSz] 医者の話ちゃんと聞いてる奴なら、高機能などと勘違いしてる奴などおらんやろ 居るとすれば蚊帳の外の健常者 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 21:12:49.99 ID:1trLP5yo] ここに来ているような高機能の人が就労を勝ち取るためには定型人を演じるつもりで目一杯背伸びをする必要があります 配慮をつぶやいたり叫んだりしても誰も耳をかさないどころか崖から蹴落とされかねません 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 22:05:10.29 ID:Y4jwC49a] >>781 だってアスペについてちょっと調べると、「自閉症」「発達障害」なんてゴロゴロ出てくるでしょ？ 一般枠で社員として採用する際に、そういうイメージをもたれるとマイナスでしかないよ。 もっとも、隠して入社したところで、人間関係や仕事でやめさせられる可能性も悪いから、良し悪しだよね。 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 22:18:40.48 ID:HNOM0bRw] トライアル雇用とやらで、まぁ試してみるか程度にはじめて欲しいものだ 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 22:55:29.66 ID:KEKldooO] ＞トライアル雇用 1ヶ月経たずに終了 期間終了まで一般人の倍以上バリバリ頑張って見せて違う自分を演じ切ることが必要 そして、さらに終了後もずっと演じ続けなければならないが、そんなことは不可能なのでどこかで必ず躓く 一番望ましいのは職を転々する覚悟で色々経験してみることだ 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 06:34:35.38 ID:8azRRdO9] 社会に出てから転々とするのはリスクありすぎるから 早期診断されて学生の間にいろんなアルバイトするのがいいと思う 俺らにはもう無意味だけどな 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 08:23:10.26 ID:hIWE0Tuf] 障害者年金とナマポで暮らしてぇ〜 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 08:40:26.26 ID:R1snWN26] 長い時間かけて努力して「イケる」という感触を掴んだ数ヶ月後には環境変化で全てがリセット。 自分の人生はこの繰り返しだったよ。 このクソ脳みそで自活するのは無理ゲー。 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 10:17:10.26 ID:hIWE0Tuf] >>804 そうですか…ホント糞脳味噌ですよね。苛々しますよ。発達障害って時点で人生終わってるし。 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 13:28:43.95 ID:rvx23D7l] >>775 ＞社員登用制 発達障害なら止めといた方がいい。辞めづらいから。 ＞隠れアスペとして長期間働くには少し不安があります。 長くても3年間だから我慢してやったらいいんじゃね？ 失業給付も受けられるし。 アスペをカミングアウトしたら労災が怖くて採用しないと思う。 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 13:30:36.69 ID:rvx23D7l] >>784 本当にアスペか？ アスペは真面目すぎるくらいが普通だと思うんだが。 808 名前：771 mailto:sage [2011/11/08(火) 15:07:52.90 ID:FHnj5Xwl] アスペは自白せず、社員登用による定職化も避けるべき、と言うことですか… 半年の事務ですら気が狂いそうでしたが、これは不安です 馬鹿正直な物言いしかできないタイプなので息が詰まりそうです 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 17:11:10.83 ID:0Y9piVNc] アスペに事務仕事は向いてないでしょうね 事務以外は底辺なんてのは間違ってるし事務にこだわる必要無い 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 17:46:58.05 ID:hIWE0Tuf] 出来る仕事だったら何でも良いだろう。 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 17:56:38.28 ID:pUIMVPJf] ＞半年の事務ですら気が狂いそうでした 明らかに適性無しだろ 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 18:47:00.83 ID:MTRMBXBD] >>808 >半年の事務ですら気が狂いそうでしたが 職場を変えても、たぶん同じように気が狂うかも。事務職に向いてないんだと思う。 期間工募集を受けるんだっけ？ 今度は自分に合った仕事だといいね。 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 19:17:31.87 ID:160/8ig5] 事務といってもさまざまな職場があります 指示が明確で結果が見えやすい組織もあれば雰囲気を察知してそれぞれが仕事を見つけるというタイプの職場もあります 発達障害に向いている職場でも苦手な人が一人いるだけで適応できなくなったりもします 向いているかどうかは職種ではなく職場がどうかによります むずかしいですね 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 19:18:47.19 ID:pUIMVPJf] 一言で言ってしまえば社会不適合者だからね 頑張って社会性を身に付けようと幾度も言ってきてるわけ 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 19:59:37.06 ID:R1snWN26] >>813 職種より職場というのは全く当たってると思いますよ。 共通の問題意識がある職場だとうまくいく。 で、問題が解決してしまうとこんどはアスペが不協和音扱いされると・・・ >>814 社会性を身に付けてもリアルタイムで処理できないと効力無いんだよ。 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 20:29:42.60 ID:MTRMBXBD] > 共通の問題意識がある職場だとうまくいく。 > で、問題が解決してしまうとこんどはアスペが不協和音扱いされると・・・ そのあたり、やっぱり「社会性の欠如」と無関係じゃないと思うよ。 現状の問題を解決するためには、社会性の欠けたトラブルメーカーがいても、いないよりはマシだから目をつぶる。 さらに、この社会性の欠如が重い場合は、問題の真っ只中だろうがお構いなしに追い出されることになる。 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 20:57:32.71 ID:R1snWN26] >>816 いずれにせよ、状況が切迫すればアスペへの圧力が和らぐのは真実だね。 自分は子どもの頃から人が困るのを見て喜ぶ性質があったけど、理由がわかった気がする。 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 21:09:30.67 ID:MTRMBXBD] 人が困るのを見て喜ぶような人間が、そのまま社会に出てきたら大迷惑なんだけどね。 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 21:18:58.40 ID:cEbXFtxu] 今回オリンパスで粉飾がありましたが、もしアスペが監査役なら あるいは執行部役員なら正直に報告していたんでしょうか。 あるいは企業機密守れないやつだと思われるのかな。 ＩＢＭのＰＣ／ＡＴ互換機の内部仕様公開の発想なんてアスペぽいよね。 ＩＢＭはアスペ多いのかな。 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 21:21:28.00 ID:R1snWN26] 俺だって生まれてきたくなかった。 なんで遺伝子検査で中絶してくれなかったんだ！ 社会を恨むぞ！ 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 21:24:13.94 ID:cEbXFtxu] あとアラブの政変もそうだな。最近のネット革命ね。 啓蒙書を書く人、印刷しそれを売るのもそうだ。 世界を変えたよね 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 21:52:59.81 ID:GlY/VF4F] ヨハネス・グーテンベルクは多分、アスぺだね。 僕らも"隠された"障碍者就労制度を２ｃｈで公開すれば、 問題点を明らかにしていけば 制度が改良されていくんじゃないかな その為に生まれてきたんだよ！ 823 名前：適応訓練生 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:11:18.82 ID:Hx91R5k2] というのも自閉症は「自”開”症」だという説がある。 自分自身の殻に閉じこもる閉鎖的イメージの逆で なんでも言語化し公開してしまうんだ。 それを２ちゃんなんかで数万人単位でやれば世界も変わるだろう。 一人一人の障碍者は小さいが纏めてかかれば凄いんだよ。 ボランティアもそうだね。 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 22:24:54.08 ID:0Y9piVNc] おめでとうございます 結論が出ました あなた方達で起業すれば良いのです 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 22:31:16.66 ID:hIWE0Tuf] よし株式会社作るぞ〜 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 23:05:14.07 ID:dUoRnGfV] >>821 橋下さんの大阪都構想もそんな気がしてきた。 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 23:16:41.03 ID:FzMLLOMS] >>819 もともとコンピュータ関連の技術職はアスペばっかだろ 定型でも長くいるとアスペっぽくなる 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 01:37:32.61 ID:vzQ63kYX] 橋下って定型の鑑みたいな人だよな…　定型の中の定型。 DQNと発達は対義語。既存のものは何でもブチ壊したがるDQN。 発達は平和主義だし、一人勝ちより全体最適を好む。 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 01:43:45.03 ID:AUvF0ZTb] そんな言い切りできるんかな 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 01:46:42.71 ID:8r7OEUhw] 橋下は昭和の構想の焼き直しかもしれん、 じゃナチスは発達か？ 発達は部分最適傾向じゃないのか 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 01:58:53.02 ID:4hN58TmH] 対人関係の訓練のためにアルバイトなんかやって慣らして就職の準備をするといいと聞いたけど そもそも対人関係の能力って慣れで身につくの？ というよりもそれで身につく人ならほっといても自然と身につくような気がするのでそもそも困らないように感じるんですが 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 03:17:34.46 ID:9OnwZxHQ] ジョブカフェでスキルトレーニングやってるじゃん 日本語だって慣習で使用していたら身についたもの 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 04:10:22.72 ID:8RKlXpHc] ナチスとか都構想とか対人関係の構築がどうたらみんな難しい話するなお。 短期記憶が弱くて言葉の意味が覚えられないし言葉の感覚が分からないし抽象的な部分もあるから何言ってるか分からないお。 もっと簡単な文書でお願いするお。 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 12:39:41.63 ID:IhtvfW2a] >>823 あーなんか説得力あるなそれ。 感じたことは忠実に言語化して相手に伝えないと気持ち悪いもの。 過剰に自分を伝えたがる癖がある。 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 12:39:42.48 ID:/yUJtJrV] 意志疎通が全部マウス操作でできればいいのに 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 12:42:33.37 ID:IhtvfW2a] >>807 俺、糞真面目とサボり癖が極端に混在してるよ。 どうでもよさそうなとこで糞真面目で 重要なとこで滅茶苦茶サボりたくなる。 837 名前：優しい名無しさん [2011/11/09(水) 16:51:46.83 ID:o2P8XQY4] 手帳無しの高機能発達障害を支援してるハロワがあるらしいんだが 適職検査だか適性検査だか忘れたけど、それ受けて適職に就けた人いる？ 一般事務の募集が多いと聞いたが簿記とかの資格もないし仕事ができるか不安。 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 16:53:19.76 ID:o2P8XQY4] sage忘れました。すまん。 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 20:56:21.09 ID:vzQ63kYX] その情報気になる！ 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 21:01:19.96 ID:2GH6WQuC] >>837 知り合いが適職に就けた クリーニング工場で知的障害者と一緒にクリーニング作業を行なってるという 今は元気に働いてるとのこどなのであなたも検討したら 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 21:32:27.53 ID:VA6mEeGS] 明日、障害者窓口のあるハロワに行って、それ聞いてみます。 わたしは今、手帳申請中でないけど、精神障害者雇用で お願いするところなので。 障害者雇用というと車いすとかの身体障害者対象が多いみたいで不安です。 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 22:55:49.37 ID:pEywHKLg] >>840 脳内の知り合いか？w おまえはその腐った脳味噌をクリーニングしてこいよ 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 23:16:37.15 ID:gVhyC1VQ] www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/jigyo/tu_kunren/files/2009r3.pdf 復職プログラムの中にアスペ向けコースがあるが 主に「職場での適応的な対人関係と集団での社会性を身につけることを目標・・・」 「規則正しい生活習慣や社会適応力などを身につけ・・・」 やはり、社会性の重要さを認識しているわけで、アスペは社会性を身に付けましょうという主張が正しいのがよくわかる。 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 23:21:12.27 ID:JNgbfzL3] 手帳持って障害者求人に応募してるけど希望が全然見えない、一般求人みたいに質問してくる。 それなら一般で募集かけてくださいと言いたくなる 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 23:31:49.98 ID:h5stzAQ6] >>843 そんなことはわかってるんで、いちいち言わなくていい 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 23:34:27.11 ID:gVhyC1VQ] いちいち言わないとわからないのがアスペでしょ？ 細かく説明しないと仕事が出来ないなんて無能ですから 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 00:00:16.54 ID:h5stzAQ6] 社会性を身につけなきゃやっていけんというのはわかってる、ただそれだけだ いちいち煽りに来なくていい 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 00:45:35.67 ID:k953asxw] >>846 いちいち煽らないと気が済まないのがおまえのようなクズでしょ？ さっさと死ねよ。 自害しろよ。 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 01:46:30.30 ID:GhjK4cBr] >>846 「いちいち言わないとわからないのがアスペ」は間違いだと いちいち言わないとわからない程度の知識でこのスレ来るのも無能ですよね 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 07:41:50.23 ID:/9gU5RW0] 抽象的に言われたり指示されたりすると分からないから具体的に表現して欲しいさ。 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 10:26:30.44 ID:RFcy4c2U] >>850 アスペは工場でライン作業のお仕事をするのが最も望ましいです。これほど具体的なことはありません 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 15:44:42.32 ID:/9gU5RW0] >>851 うん。スーパーの品出しや荷物の仕分けも宜しいのでは？面白くもなんともないけど向いてるとは思った。 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 17:10:37.97 ID:S8dfwxJa] アスペは国に保護されるべき。 障碍者が保護されているのと同様にだ。 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 18:40:10.37 ID:sIU6XY3o] スーパーの品出しって短時間しかないからな 生活出来ないよ 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 20:47:23.38 ID:VeuoGECG] >>830 ヒトラーなんか発達のいい見本だよ 俺様は常に正しい、我が民族は特別に優良人種 ユダヤ人が世界征服の陰謀をめぐらしている（と被害妄想） 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 20:51:03.67 ID:VeuoGECG] >>853 今年からアスペもれっきとした障「碍」者だよ （法律の表記は「障害者」だけどね） ただ数が多すぎ 発現率300人に1人では、面倒見ろと言っても無理だ せいぜい「アスペを見かけてもいじめないで下さい」と啓蒙するのが関の山 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 23:08:20.83 ID:ksBGzOaZ] 「俺様は常に正しい」なんてのがアスペの特徴なわけないだろ 「正しいものは常に正しい」ならともかく 「俺はこう思うが、お前がどう思うかは知らん」「お前がどう思うか知らんが、俺はこう思う」がアスペ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 23:24:33.75 ID:RFcy4c2U] うん、それが正しい。そして排除されるわけだ 考えを改めよ 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 00:12:11.24 ID:IiOuZwu8] その「正しい」が、一般常識や人としての良心よりも優先されるのが、アスペなんだよね。 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 00:36:04.75 ID:R/QMejX0] 正しいことは儲からない 悪いことしたほうが得をする 自分に合理的なことは大体社会的に正しくない こういうルール積み重ねてやっと「正しい」に拘らなくなってきた 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 01:49:13.17 ID:6ykrawbx] じゃあ、オリンパスの損失隠しを内部告発した前社長はアスペか。 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 02:19:12.43 ID:4u2N379V] まあオリンパス取締役会の世界に限定して言えばあの社長は「空気の読めない」人物だったということになるんだろうな 実際にそれで仕事奪われたわけだし。 アスペではないでしょうけどね 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 10:55:05.80 ID:QEUyvoUO] 知り合いにアスぺの奴がいるけど、うわべでは普通に当たり障りなく接してるけど、 内心はマジゴミだなこいつって軽蔑しまくってる 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 11:33:05.45 ID:nwV74bc5] そういうのは被害者スレでやれ 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 11:37:10.54 ID:R/QMejX0] いやそれはアスペに限らずみんなそうだから 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 19:16:59.37 ID:u09tCPtT] >>855 ヒトラーは後天的な人格障害だと思うがなあ。 ゲッベルスは発達障害だろうけど。顔に出ている。 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 20:52:44.74 ID:PfcbGmMq] >>866 ゲッペルスはベシャリが上手いから違うだろ ヒトラーの場合は唯一の取り柄が演説だったでござるのアスペ野郎 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 21:09:32.75 ID:hslZgt7Z] 正しさや全体効率にこだわるのは、組織人としては破滅の道と思える。 ついづくサラリーマンに向いてない。 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 21:14:29.07 ID:dxQiOc6x] 俺、アスペかもしれない。 嫌だ、さみしいお、死にたいorz どうして人と触れ合う事ができないんだ。 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 23:33:49.63 ID:NjsuaOtj] >>867 ヒトラーも第一次大戦では優秀な兵士で鉄十字章を貰ってんじゃん 絵描き目指してたけど「人間の描写に関心が薄い」と美術学校で評価されてた 建築物が無機的に並ぶアスペっぽいだなとは思う 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 00:49:10.66 ID:4uit3ZM1] >>855 >>866 ヒトラー自身もユダヤ人だぞ 「アドルフに告ぐ」でも題材にされているぐらい有名な事実 おまけにナチスの幹部にもユダヤ人が多かったし、ナチスのスポンサーもユダヤ財閥だ 何が言いたいかは考えてくれ 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 20:47:22.08 ID:O2MWXMWe] ユダヤ 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 20:54:46.76 ID:3RWjOuEB] >>871 詳しく述べられたメディアを希望 もし本当なら歴史的大事件 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 21:00:26.45 ID:QHprDMeF] ヒトラーはユダヤ人じゃないｗ 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 21:15:20.19 ID:sU7/Xm1O] >>871 コシミズか video.google.com/videoplay?docid=-8249834850366562921 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 22:34:30.76 ID:ajnywY0F] >>871 ゲシュタポにアセチレン・ランプという人がいたというのは本当ですか？ 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 01:29:34.11 ID:jskAFVAy] >>874 ユダヤの血は継承してるお 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 01:47:53.42 ID:GqRtDeyS] 軽度アスペで、しゃべるのが苦手なのに、ずっと接客業やってます。 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 01:50:27.53 ID:jskAFVAy] >>878 すげぇな尊敬する。 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 02:03:20.57 ID:FM1TtVem] Y-G性格検査 E型 TEG AC優位型 WAIS-�V 言語性IQ 82 作動性IQ 74 全検査IQ 76 言語理解　86　知覚統合　79　作動記憶69　処理速度　66 作動記憶が全然改善しねえ 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 02:47:22.48 ID:AiWj0Fz8] >>873 歴史的大事件でもねーし 1930年代にナチスが台頭してきたときにドイツのメディアもヒトラーのユダヤ人疑惑を報じていた ヒトラーの親族のDNAを調べたらユダヤ人の血統を確認したという報告もある この辺を読め まあ、英語だが ttp://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/esp_sociopol_rothschild04.htm ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-1305414/Hitler-descended-Jews-Africans-DNA-tests-reveal.html >>874 ヒトラーの祖父はロスチャイルド だからユダヤ人のクォーターだ >>875 2chでRKについて書く際は気を付けよう IP抜かれるよ 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 12:50:12.97 ID:bMTDS8yU] >>878 >>879 女のアスペだと結構接客の仕事してる人はいるよな 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 13:34:27.44 ID:Wi9M1Txa] >>882 接客でやっていけるかどうかはプレコックス感の有無や容姿によるだろうな 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 16:54:58.49 ID:eGiBqb/e] プレコックス感は致命傷だな。 接客とかまず無理。 女性なら不思議ちゃん扱いされるだけで済むかもしれないが、男性はキモいだけ。 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 17:57:00.40 ID:bFbCNLOg] 働けない男って屈辱的だよな。 死にたい。 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 18:17:06.85 ID:t5tZgd1z] >>885 お前、働かない男よりは男気あるよ。 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 21:33:30.68 ID:VaKvQcKe] >>884 >女性なら不思議ちゃん扱いされるだけで済むかもしれないが、男性はキモいだけ。 そうなんだよな。 女なら「不思議ちゃん」「個性的な人」「天然」で済まされることが多いし、 そういったタイプの女が好きな男はごまんといる。 でも、男だったら「キモイ」「生理的に受け付けない」「むかつく」「うざい」と罵られ、 いじめや排斥の対象になる。 どんなに努力しても、髪型や服装、言動や挙動に気を遣ってもその扱いは変わらない。 プレコックス感が消える事はないからね。 まあ、発達障害者は男女問わず定型女からは蛇蝎の如く嫌われることには変わりないけどね。 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 21:45:40.50 ID:pat8UwEo] ヤフートップに、仕事が出来ない人が出世していると言う記事があったが、 当然、アスペが仕事が出来ないのとは別物でしょう。 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 22:10:16.89 ID:1xzcF1Hb] 軽度のアスペってアスペより就労難しいってどっかで読んだけど本当か？ 個性の範囲でアスペ寄りって診断されたんだが、働けなくて悔しい。 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/13(日) 22:10:48.26 ID:cZI2j9re] 普通の人が「仕事が出来ない」というのと、 発達障害者が「仕事が出来ない」というのは、 全くもって似て非なる意味があるからな 891 名前：優しい名無しさん [2011/11/13(日) 23:51:37.76 ID:3jeHyMAZ] ●●広汎性発達障害統一スレ14●● toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320719114/l50 育児板で発達障害の子供を持った女が自分の不幸を嘆いているぞ。 お前らも何か言ってやれよ。 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 00:08:48.66 ID:c5msSXQR] 子が発達障害なら親も発達の可能性あるからな それで自分の不幸だけを嘆くって言われても正直失笑 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 00:12:29.30 ID:44umBZWs] >>889 若ければ健常者と同じように就職できるだろうけど、勤務し続けるのは難しいだろな。 周りが軽度のアスペを理解してくれないってのが普通の環境だし、誤解が深まれば勤務し続けるのは困難になる。 残念ながら、社会ってのは自宅内や専門施設のように、オマエラを判ってあげられる人が沢山いるわけじゃないんよ。 むしろ逆。 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 00:55:38.16 ID:5MTG3aBm] >>889 本当 発達と判定されてないから、「別に問題を抱えてるわけじゃないんだろ」と発達と判定された人以上に配慮がされない これは発達じゃなくても普通の知的障害や身体障害でも同じだな ぎりぎりで障害と判定されないのが一番つらい立場になると思う 895 名前：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/14(月) 01:12:58.73 ID:SHoiU+iq] >>889 なんじゃそりゃ？ 「アスペルガー症候群」との診断は付かなかったの？ 「アスペっぽい健常者」「ギリギリアスペではない」みたいな診断だったの？ 俺も軽度アスペだけど、診断はハッキリ付いたけどな。 医者には軽度アスペと言われたけど診断書は「アスペるがー症候群」でも出るし。 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 01:28:28.36 ID:Q7YrU/9r] >>895 俺は>>889ではないけど「あなたの場合ＡＳの特徴を強く持ってはいるけど個性の範囲と言えるので診断はしない」って言われて 別の病院では「あなたはＡＳです。もっと若いころに受診していればもっと有効な治療的アプローチができていたのに」 って言われた。 ２つ目の病院に行く前に定職に就く→周りについていけずに辞めるって過程が入っててそれであらためて病院にかかったんだけど はじめの病院のほうにかかってたらまた「個性です」って言われてたかもしれないしその辺の基準がよくわかんね 897 名前：優しい名無しさん [2011/11/14(月) 03:20:31.07 ID:49KTYoND] >>896 統一規準が明文化されてるわけじゃないから、 医者によって判断にばらつきがあるのは仕方ない。 たとえば、患者を薬浸けにして儲けようとしてる病院はそうとう軽度でも認定してくれるだろうし、 逆に、手帳目当ての嘘つき患者を警戒してる医者だと、そうとう重度でもやすやすとは認定してくれないことがある。 898 名前：優しい名無しさん [2011/11/14(月) 05:51:28.13 ID:6qVmYcIj] 毎日 仕事行きたくないって思ってる 毎日毎日 将来不安に考えてる 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 07:31:30.52 ID:vsdFf3ZX] >>895 ちゃんとした良い医者なら「広汎性発達障害」っていう診断を出す アスペルガーっていうのは、言葉の遅れのない高機能自閉症のことを言うから 傾向があるだけなら「特定不能の広汎性発達障害」とかなのよね 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 18:09:15.22 ID:10OQqyJs] 芸能人、有名人の○○はアスペに違いない、っていう魔女裁判的なスレを見たんだけど、 ああいうところに名前上がっている人達って実際医者行ったらアスペルガー症候群と診断されるもんなの？ 「アスペルガー」とかで動画検索して出てくるドキュメンタリーの一般の人達は、こう言ったら失礼かもしれないけど、 なんというかアスペっぽい感が出てるけど…。 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 18:46:14.29 ID:HnPwLs3P] >>900 その手の有名人の99.999....%くらいは、当事者や支援者が「アスペは優秀なんです！」と主張したいが故に、決め付けてるに過ぎないのでは。 メディアなどで紹介されている姿はその人のごく一部に過ぎず、全体像を見ないと診断なんて不可能なのにね。 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 19:12:18.61 ID:JKs0qdFI] >>890 そうそう、続くかどうかがわからない。 本当に苦手なこと任されて血尿でたことあるし。 >>894 医者は手帳出すならそれなりに書くっていってるから手帳の申請は出来るみたい。 発達障害で二次障害にうつだから。 >>895 確か広汎性発達障害って診断された。 そのなかでもアスペなんだろうけど、本読んでもほとんど当てはまらないんだわ。 軽度アスペってマニュアルないからなんかもやもやする。 895はどんな仕事が楽？ 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 19:19:19.49 ID:JKs0qdFI] >>896 俺は最初の病院で医者に自分から｢自分はアスペルガーですか？｣って聞いたのに ｢違いますよ｣笑われたわｗ その後、うつが治らず悪化して別のところで入院、検査で｢広汎性発達障害です｣ って言われてポカーンとしてしまった。 医者によって違うってのは曖昧だよね。 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 19:59:31.04 ID:yLmCHy0D] 遺伝子検査とかで、ハッキリ現れるといいのにね。 第**染色体の--番目が異常だとかさ 905 名前：優しい名無しさん [2011/11/14(月) 20:23:02.21 ID:vcGoqDwX] 従兄弟がＡＤＨＤで薬剤師をしてるけど ミスが多く同僚から疎まれて孤立してるようだわ 今は正月くらいしか合わないけど相変わらず幼稚な思考 お菓子とコーラが主食でとうとう糖尿病になっちまったよ・・・ 906 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2011/11/14(月) 20:28:20.86 ID:hAwFtqGd] むむむ 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 20:33:40.30 ID:FmCSPo/x] 遺伝子検査の行きつくところは優生学だからなかなか。 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 20:49:27.36 ID:44umBZWs] >>905 薬剤師はミスで人を殺せちゃうから厳しいぜ 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 21:40:02.56 ID:G1eyafLt] >>889 >>894 ネット上で拾った書き込みだが ・専門医に診てもらって認定がもらえるような人は明らかに重症だから わかりやすいけど、 問題なのはアスペ認定がもらえるほど極端ではないし、ごく普通の人からみれば困ったタイプの人。 「いい歳して仕事できないし、対人マナーもなってない困った奴だ」と 思われてるような人こそ、ある意味深刻なんじゃないかな？ アスペにもなれず、一般人にもなれない俺みたいな社会の問題児。 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 22:39:09.34 ID:yLmCHy0D] そう思うね。 中途半端に使えない人間なので、社会人としては失格だし、 障害者と言うほどに重症でないから、障害者として救われることもない。 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 22:46:37.44 ID:JKs0qdFI] >>909 俺の場合は主治医に手帳申請の診断書書いてもらえるからそこまで じゃないな。 ただ、手帳申請で迷ってる…。 手帳申請して障害者枠で働いたら結婚とかどうなるんだろうか。 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 23:01:27.70 ID:HzgafVO/] 発達の分際で結婚とか、何考えてんの？理解不能。 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 23:29:47.70 ID:tis/B+lu] お前と違って、理解力のある相手と結婚すれば問題ない 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 23:36:10.92 ID:ehi/++BL] 手帳の更新がくるけどもう病院いってないけど診断書どうしよう 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 23:47:51.88 ID:yLmCHy0D] 理解力のある相手というと、精神科医とかか 壁があまりにも高すぎる 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 00:41:15.87 ID:XAuUlqlz] 同じ発達障害と結婚すりゃいいんじゃね ただ結婚はしても子供は作るべきじゃないな 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 00:49:36.79 ID:sff2NcqR] 生殖医療というのがあってだね 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 01:04:54.07 ID:Q9w39KGC] 結婚？　そんなものに価値を見出す必要はない。 『満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよく、 満足した馬鹿であるより不満足なソクラテスであるほうがよい』 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 01:18:43.01 ID:Wq1Hlwyi] あ、看護師とか介護士とかは理解力足りないんで避けろよｗ 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 02:13:30.30 ID:nyiKF82o] アスペに育てられると、ものっそい静かな子が育ちます。いい意味でも悪い意味でも。 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 07:15:20.91 ID:sl4SxpMX] 前仰天ニュースで同じような人の結婚生活があったな あの人は夫が理解力あった 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 12:14:07.86 ID:fGSKEgOl] 発達障害の遺伝子は、できるだけ排除すべきだよ。 結婚を止めることは出来ないが、子供は作らない方がいい。 子供が健常者でも発達障害でも、きっと不幸になる 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 12:35:22.06 ID:XAuUlqlz] このスレに現在進行形で不幸になってるやつらがいるもんな、俺含め 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 14:03:18.96 ID:+YRVnK4d] >>923 俺もだぜ… 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 14:36:20.94 ID:eTa47Ro/] 子供に遺伝してから気づいた私はどうしたらｗ 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 15:14:29.46 ID:1ucohTp/] １ヶ月のになったら精神障害者保健福祉手帳が送られてくる 作業所で働くかそれとも理解ある職場を見つけるか、提携の短時間労働しながらIT系の資格と知識つけて定形の仕事するか お前らならどれを選ぶ？ 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 15:15:15.93 ID:1ucohTp/] １ヶ月のに→１ヶ月後に 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 15:18:12.65 ID:qeikMtWp] なんかお前らの書き込み見てると病気になりそう 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 17:45:54.55 ID:XfPRs7Ms] アスペって精神疾患なの？ mainichi.jp/select/wadai/news/20111115dde041040020000c.html 通勤バスで座ってないとしんどくて仕方ないから、こういうバッジつけて席を 譲ってほしいとか書いてる人みかけたんだけど、 そういう症状あったりするの？初耳なんだが 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 18:57:16.67 ID:AZzyA7W4] 健常者しかいない世界ってどうなの…。 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 19:00:27.79 ID:jnKDjLXP] 健常者様早く不景気をどうにかしてよｗ 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 19:18:50.19 ID:7AaTLjPz] アスペは発達障害だよ。 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 19:53:19.30 ID:+YRVnK4d] 発達障害はアスペの知的障害で知恵遅れですか？ 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 20:05:01.97 ID:A9DzQHDU] ぐぐれかす 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 21:26:31.50 ID:b3pwrdJD] >>929 二次障害でいろいろ患ってる人はいるでしょ。 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 21:36:14.66 ID:LJwqGdOQ] 皆さんは手帳の更新どうしてますか? やっぱりずっと病院いってて診断書もらってるのかな 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 22:12:48.52 ID:sl4SxpMX] >>929 一応そういうこだわりみたいなのがある 自分の場合、インスタントラーメンの味はこれ以外食べない、とか　定食屋ではいつも同じ物を食べるとか それが期間限定で終わったり、販売終了すると慌てる 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 22:24:32.04 ID:sff2NcqR] >>936 用がなくても1ヶ月に1回は診察に顔を出して近況を話す程度でいい 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 22:27:38.12 ID:jnKDjLXP] 手帳持って障害者として働きだしたけど安い労働力としかみられてないのをひしひしと感じる 障害を配慮してもらえないなら賃金高い分、派遣かなんかで働きます… 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 22:32:53.95 ID:sff2NcqR] 一般の求人で 「障害者手帳あり、法定雇用率に算入可能、助成金応相談」 と書いておけ それでも障害者雇用だ 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 22:46:27.61 ID:3Y96Gocp] >>939 世の中そんなもんなんだよな… てか障害と認知されずに年金受給が出来ない障害ってなんだよって感じだわな。 こんな事なら手帳なんていらねぇよな。 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/15(火) 22:56:32.83 ID:LJwqGdOQ] 近況話すか 1年くらいいってないから行きにくいな そもそも金なくて行かなくなって鬱の治療も半端で終わってんだよな 仕事なくしてから通うからいつも金なくなって終わるわw 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 02:34:28.54 ID:DTvAL/ub] 発達障害で障害者雇用枠で働いてる人居る？ 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 02:58:49.96 ID:/cRwJdjB] わたし

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