- 1 名前：１ [2011/10/06(木) 21:08:11.93 ID:YA2dqgKI]
- ■注意事項
・仕事／職業に特化したスレです。（その他の話題は本スレへ）
・主にアスペルガーや高機能自閉症やPDD-NOSの人を対象として想定しています。
ADHD／ADDの人は専用スレがあるので、専用スレの方がより適しているかもしれません。
ただし、このスレで排除するというわけではありません。
・発達障害者を装った卑劣な定型が暴れることがあるので注意しましょう。
・発達障害者に対する文句は被害者スレへどうぞ。ここが何のスレかきちんと理解しましょう。
・発達障害であるかの診断はできません。
該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。
・荒らしはスルーしてください。進行はage／sage自由です。
・過去の類似スレはハンディキャップ板に立っていましたが、発達障害関連のスレが当板に
集中している事を踏まえ、検索の利便性等を考慮し当板に立てました。
・次スレは>>980あたりで立ててください。
【前スレ】
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 15【自閉症】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314173249/
【関連スレ】
【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】3
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302620640/
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 13:33:25.38 ID:jk6y3vDb]
- 人によるだろ
開き直りに使えるんならアスペ公認されたほうがいい場合もある
俺はアスペでも公務員なれたし、健常者のくせにフリーターとか派遣労働者やってるやつ指差して笑える権利を手に入れることができた。
毎日楽しくてしょうがない。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 13:36:28.30 ID:jk6y3vDb]
- >>222
社会生活で躓く可能性が高い→アスペルガーだから→運が悪かっただけ、本人のせいじゃない。
頭を使う仕事はできるがコミュニケーションが取れないので活かせない、が、それで迷惑がかかろうと知ったことじゃない。
アスペルガー自体自然災害みたいなもんだから諦めろ。
まずここまでを論破されたこと一度もない。
面接で１〜２回騙せば公務員くらいにはなれる。その後どういう評価が下されようがクビにされなきゃどうでもいい。
工場や清掃やってるやつのことなんか知るかよｗｗｗｗｗｗざまぁあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 13:48:38.00 ID:jk6y3vDb]
- 発達障害が人より2倍努力？ するわけないだろバカじゃねーのって思う。
発達障害っていっても学習障害なかったら勉強は普通にできる。（というかここに書き込める知能があればできる）
頑張るのはせいぜい健常者の1.2倍くらいまでだ。面接に合格したり最初の第一印象で嫌われないためのさ。
そのあとはそれを清算するかのように0.8倍くらいで人より手を抜くといいよ。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 14:50:44.44 ID:YsNUTSez]
- ID:jk6y3vDbは非常に頭が悪いですね
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 15:04:06.48 ID:YsNUTSez]
- ×頭を使う仕事はできるがコミュニケーションが取れないので活かせない
○頭を使う仕事はできないがコミュニケーションも取れない
（↑アスペに清掃の仕事が多いのが何よりの証拠）
＞アスペルガー自体自然災害みたいなもんだから諦めろ。
アスペルガーとして産まれて来たこと自体運が悪かったわけだよね。素直に受け止めてアスペらしい人生を歩もう。
ただし迷惑をかけることはするな。
＞まずここまでを論破されたこと一度もない。
なんだ、論破されまくってるじゃん。興奮しすぎてアホらしいと思わない？
最近は公務員の人員削減が進んでるから、ID:jk6y3vDbはリストラ要員にならないよう、倍以上努力しなさいと言ってるわけよ。手を抜いてたらクビにされるからね。
近い将来、私の言うことが正しかったと痛感しないようにね。
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 15:12:28.52 ID:Ppg2ulIO]
- >>231
アスペって主導権取れないからそのフリーターや派遣に馬鹿にされたんだろｗ？
それで、ここで憂さ晴らししてんのかｗ
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 15:54:18.95 ID:jk6y3vDb]
- >>235
＞ただし迷惑をかけることはするな。
それは健常者の都合だし知ったことじゃない。
戦場で敵兵に向かって迷惑だから攻撃してくんなって言ってんのと同じ、意味が無い。
論破の意味があまりよく分かってないようなので話になってないけど別に構わない。
俺がこのスレを見ているのは暇潰しに馬鹿どもを啓蒙してやるよって意図だから。
俺が発達障害者に言いたいのは、発達障害であることに責任を持つなということ。
そして運が悪いのは恥ずかしいことではないということ、この2点に集約される。
これをあちこちの発達障害スレで言葉を変えて言ってきたし、今後ともそれを続ける。
クビにされるほど現実で嫌われてもないし、人間関係も希薄なだけで悪くない。だから現状に満足している。
インターネットが楽しければそれでいい。インターネットでは俺がアスペって言っても誰も信じないほど人望あるしね。
一生インターネットだけ楽しんで飽きたら自殺するだけ。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 15:54:50.42 ID:Ppg2ulIO]
- >>231
考えようによっては、あんな馬鹿みたいな言動や挙動をする奴でも公務員やれるんだと逆に底辺層に勇気や元気を与えてる存在なのかもしれないな
そういう意味では偉いな
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 15:57:44.00 ID:jk6y3vDb]
- で、スレタイの趣旨から少しズレてきたけど勉強は苦にならなくてコミュニケーションがただ苦手なだけの人には
国家公務員2種（今年から国家一般というらしい）の受験をお勧めしたい。
公務員試験のなかで一番筆記試験の配点が高い。大卒職歴無し20代後半、みたいな履歴の人でもとってくれる。
努力した人を評価する最高の試験だ。
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 16:02:14.54 ID:S7t5pipX]
- ID:jk6y3vDbが手抜きして居座ってるって本当の話かね？
無能認定されて居座るのって、けっこう精神力いると思うけど。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 16:05:27.34 ID:jk6y3vDb]
- 大げさにいったな。普通にしてりゃいいんだよ。
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 16:11:56.46 ID:S7t5pipX]
- >>239
あ、これは同意。
ハタから見てて国１よりもダンゼン国２がいいと思う。
異動少なくて、職人的に事務処理能力だけ身につけるイメージ。
- 243 名前：名無し [2011/10/16(日) 17:54:57.41 ID:t2pjlUeT]
- このまま死ぬのかな…
頭悪いから勉強してもしても発達障害だから無理だなんて諦める私就職もろくにできなくて当然かな?
発達障害は薬でも治せないから
一生このままか…
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 18:45:53.09 ID:7HfBpkpa]
- 精神科の先生が発達障害は育ってきた環境や、本人の性格による所が大きいらしいから
努力によって多少は成長出来るけど大幅に改善するのには時間が掛かるらしい
発達障害は給料安くても単純労働から始めるしかなさそうですね
パートから初めてじっくり仕事を覚えて行く手もありますから
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 19:14:18.07 ID:jk6y3vDb]
- 心療内科いくの面倒なら知能指数テストでもやってみてまずは自閉症スペクトラムで自分はどのへんに位置するのか調べたほうがいい。
アスペルガー（高機能自閉症）で勉強できないっていってたらそれは甘え
カナーだったらもうしょうがない、工場もやむを得ない
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 20:43:18.74 ID:I/aLdMGY]
- 自閉症の「高機能」は、「知的障害でない」程度の意味しかないんだけどね。
なんか「知能が高い」に摩り替わってるのが不思議。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 20:50:37.98 ID:+jlLqEoY]
- 公務員に誘導すんじゃねえよ。
まじで。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 21:40:35.48 ID:Ppg2ulIO]
- >>239
公務員か、給料、退職金、年金は良いのかも知らんけどやり甲斐ないだろ？
そもそも動機は何？他にやりたい事がなかったからか？
自分が公務員試験受けるとしら、正直やましい動機しか浮かば無いｗ
公務員になるってなんか考えが後ろ向きだな、障害者が障害年金申請して、年金生活送るのと大差ない
どっちも、国に寄生してただ無意味に生き長らえてるだけ
生きながらにして死んでるみたいな
まー、人それぞれだからな
普通な事が出来なくて勉強だけは出来るアスペにとっては勉強が出来るところを評価して貰える所は良いかもね
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 21:47:44.51 ID:bo35UXeD]
- >>244
パートからじっくりね…希望が少し持てた。有り難う。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 21:55:10.59 ID:jk6y3vDb]
- >>248
やりがいとか言ってるやつは一生地を這う
仕事なんて生活の手段、生きがいは別に見つけろ。
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 21:59:31.76 ID:X4E20w3T]
- >>239
俺は旧帝大卒なんだけど、3年の後半に学科の就職説明会があって、
学年の就職担当教官から「国IIは受けないように」とか言われたな
意味が全然わからなかった
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 22:07:30.93 ID:BVnC/fcs]
- >>251
今のお仕事を教えてください。
- 253 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 22:08:07.36 ID:nyxYHzVz]
- 幼稚園の時はおもちゃで遊ぶよりも分解するのに興味があって
小学校の時は基盤とか見るだけでわくわくしていた
今は電子工学と自作PC、プログラミングが趣味なんだけど、これって活かせる仕事ある？
PCの組立工場とかはどうなんだろう・・・
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 22:14:27.44 ID:YsNUTSez]
- >>237
＞論破の意味があまりよく分かってないようなので話になってないけど別に構わない。
さすが、アスペ。実はよくわかってないのは君の方なのだけどね。
別に構わないと言って逃げようとするのも実にアスペらしい。そうやって逃げ回っていてくれ。
＞インターネットでは俺がアスペって言っても誰も信じないほど人望あるしね。
アスペ特有の妄想かｗ 人望あるならリアルで「僕はアスペだ！」と周りに言い触らしてみてごらん。本当に人望あるなら君を見捨てたりしないでしょう。
アスペで優秀だからもっと仕事を回してくれと言うんだぞ。
君はそれが出来ないから、インターネットでネット弁慶になってるわけだな。
ふぅ、さっきも書いたけど、ID:jk6y3vDbは非常につまらない人間ですね。鼻高々に書き込み続けてくれ。なぁ、ネット番長よ。
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 22:15:26.07 ID:YsNUTSez]
- >>253
・工学部電子工学科のある大学に入ってメーカーへ就職を目指す
・IT企業へ就職を目指す
・PCの組立工場は台湾にあるので台湾へ行って就職する
以上
- 256 名前：名無し [2011/10/16(日) 22:21:36.35 ID:t2pjlUeT]
- 障害と病気の違いを教えて下さい。
発達障害治らないなら自暴自棄だ
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 22:32:52.20 ID:X4E20w3T]
- >>252
無 職 で す 本 当 に 申 し 訳 あ り ま せ ん
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 22:33:40.11 ID:jk6y3vDb]
- >>253
発達障害の中でもスペックが高い方だし研究職でもSEでもPCパーツ屋の店員でも何でもいける
>>254
ラスボスの城でLv1のスライムが出てきたら面倒で逃げるだろ？
そういうこった
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 22:42:59.65 ID:3gLtLWOa]
- >>253
俺も似たような感じの子供だった
今はIT系技術職でそれなりに充実した生活をしている
忠告することがあるとすれば、他人が持ってないようなディープなスキルを身につけろ、ってとこかな
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 22:56:25.05 ID:Ppg2ulIO]
- >>250
一理あるか
しかし、自分の興味からあまりにかけ離れ過ぎた職だと途中で気力が続かなくなって投げ出す癖があるからな
あと職場の人間関係こっちの方が重要か
そういう面では公務員は学歴高い人が多く、理解もあり温和な人も多いだろうからそういう面で働き安いのかもしれないね
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 23:16:42.47 ID:+jlLqEoY]
- >>260
公務員に誘導すんなよ。
なんだと思ってんだよ。
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 23:26:45.90 ID:jk6y3vDb]
- お前公務員目指してんのか？
悪かったな次から税理士に誘導する
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 23:26:52.06 ID:X4E20w3T]
- >>252
誰かにとって参考になるかもしれませんので詳細に書いてみます。
大学院卒業して、専攻どおり準大手建設コンサルタント会社で環境調査の業務を担当していました。
仕事内容そのものは結構大変でした。以下、発達障害的に厳しかったところを挙げてみます。
1)環境の仕事なので、天候にスケジュールが左右される
2)上司から複雑なことをあいまいに指示され、さらにそれを派遣社員や外注社員に指示してやってもらわないといけないので
「どんな仕様の成果品があれば十分なのかわからない」→「何をどう指示したらよいかわからない」→「終わらない」→「上司困る」
3)すべての仕事・作業がオーダーメイドなので、時間が読めない、したがって段取りを組めない
4)残業が多く、12月〜4月は徹夜になることが多い
5)顧客から夜10時ごろになって「明日朝までにこれ検討しといて」と言われる さらにそれを外注社員にわかるように指示しないといけない
6)いろいろな資料を作成する上で、定型にしかわからない暗黙のルールがあるらしい
7)リークしたらまずい情報が多く、多様な関係者と連絡調整する中でうまくごまかしつつ情報のやり取りをしないといけない
8)段取りと連絡調整がコンサルの仕事。仕事時間の9割は連絡・調整・段取り・指示だしに費やしていました。
9)細かな数字のミスが許されない（当たり前ですが）
10)外出が多い（個人の好みですが、アウトドアな現場は危険で怖いしいろいろな装備を用意しないといけないので本当に嫌でした）
うまくまとめられなくてすみませんがこんなところかと思います。
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 23:27:41.33 ID:X4E20w3T]
- 東京本社にいたころは、上司も滅茶苦茶温厚だったし同期にも支えられて、なんとか頑張っていました。
4年目に大阪支社に異動になり、定型の鑑のような上司に徹底的に攻撃されて精神おかしくなって退職しました。
今は実家に収容されてニートしてます。この先どうなるかわかりません。
学生時代は、サークルでは、誰かに何かを頼んでやってもらうこと、リーダーシップをとることが苦手で、自分の役割を果たすことが
出来ず大きなトラブルになり、「別のサークルに入っては辞める」を繰り返していました。また、バイトではファミレスのホールをやって
いたのですが、お客さんの注文を覚えられなかったり、レジを打ち間違えたり、混雑時にパニックになったりしてクレームの嵐でした。
WAIS-IIIでは言語性IQ127、動作性IQ103で、下位尺度の中では処理速度が他の項目より異常に低く84点でした。
処理速度の点数が低いと、何をやっても人より時間がかかる状態なので、何に向いているとか以前に、何にも向いてないです。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 23:47:13.63 ID:w8KMkn6B]
- こないだ診断受けて、「発達障害の傾向があります」って言われたんだけどこれってどういうこと？
傾向ってことは正式に発達障害と認められた訳じゃないってこと？
- 266 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 00:20:57.36 ID:wDLCTImI]
- >>265
特定不能の広汎性発達障害、らしい 医学の本にはそう書いてある
スペクトラムが低いか高いかで支援の仕方も変わるという
- 267 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 00:29:47.92 ID:M0OyXsKG]
- >>265
発達障害を正式に診断できる医師は非常に数少ないと聞いてます。
その診断をされた医師に紹介状を書いて貰っては？
- 268 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 01:00:49.91 ID:ANkuUhZl]
- パニック障害→うつ→統合失調→強迫性障害→発達障害
こんな感じで診断名が変わってきた
医者が変わったら診断も変わると思う
発達障害持ちで強迫性障害と言われる程こだわりがある
パニックを起こして周りに迷惑かけてんのに分からない
後で迷惑だったと知って激しく落ち込みうつ病みたいになる
そして発達障害にありがちな感覚異常があり統合失調と誤診される
飲まなくていい薬飲んで副作用で苦しむ
でも、真面目だから医者に言われるまま薬を飲む
やっと要らない薬だと分かったが、薬が完全に抜けるまでかなり時間がかかるらしい
ちゃんとした病院に行かないと私のようになると思う
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 01:08:48.42 ID:pSrbeAjc]
- というか病院に行く必要があるかどうかが疑問
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 02:50:43.80 ID:c3dDDnA6]
- ここはアスペルのスレッド？
わりと穏和な雰囲気ですが…。
- 271 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 02:51:28.92 ID:OFrjMU3t]
- >>264
>4年目に大阪支社に異動になり、定型の鑑のような上司に徹底的に攻撃されて精神おかしくなって退職
あーやられちゃったね。
こういうのはパワハラだから、その筋の弁護士に相談するのが一番なんだが
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 03:35:52.01 ID:uCAak9Vr]
- >>266>>267
ありがとう。とりあえず紹介状書いてもらってくる
- 273 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 07:50:34.56 ID:wDLCTImI]
- >>268
統失と誤診する医者って多いよね
話し方がまとまらなかったりコロコロ変わるのは共通してるから
あとオシャレに気を使わない、思い出し笑いが多い
うつを併発してると陰性と間違われることはある
- 274 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 10:28:12.03 ID:SUb5SsGI]
- 着道楽ってくらいおしゃれに金つかうけど？
女だけどね
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 10:41:43.25 ID:Dh6UP/Dl]
- アスペルガーが会社に就職して生き延びる方法
www.geocities.jp/johnhealing/kaisha1.html
抜粋
今更で分かり切った事だけど、やっぱりコミュ障害のアスペにとっては、人との係わりが極力少なく比較的一人でやれる職種がベターだよな
理系なら(可能なら院までいって)研究職、研究開発職、それ以外ならバイク便とかか
- 276 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 10:44:50.73 ID:JLPTnL9H]
- つまんね
- 277 名前：名無し [2011/10/17(月) 19:48:47.92 ID:8u7XassC]
- 発達障害って馬鹿と天才の極端なの?
アインシュタインが発達障害と本に載ってましたが
かと言ってアインシュタイン持ってくるとか私とは月スッポンの差だね（泣）
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 20:35:53.82 ID:JXG4nBrx]
- なら、俺は天才になりたい。
- 279 名前：離婚さんいらっしゃい mailto:sage [2011/10/17(月) 20:38:40.95 ID:xKmo4oLa]
- 軽度の発達障害は頭が悪い訳じゃないと思う
公務員や一流企業にもいっぱいいるでしょ
文字どうり普通より精神年齢がやや劣っている感じじゃないかな？
30歳で10代の発想とか、大人になれない子供みたいな
重度の場合幾つになっても10歳の知能とかそんな感じだろ
ちがうのかな？
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 20:46:00.50 ID:rSUS/26f]
- >>277
馬鹿と天才と普通が健常者にいる割合と同じに居る
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 20:46:28.81 ID:FPIW3hgQ]
- >>275
うむ。
間違っても、求人多いからとか資格取りやすいからとか言って介護職などチョイスしてはいかんぞｗ
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 21:18:19.19 ID:ticc53zE]
- >>275の人も言ってるけど結局社会性を身に付けることが最重要
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 21:21:44.12 ID:K0GqvsU7]
- >>282
>社会性を身に付けること
どうやって？
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:16:27.05 ID:WcEvbUnQ]
- >>279
精神年齢の定義による。
周りと一緒になることが大人になることだと考えてる人にとっては発達障害者をそういうふうに見るのかもしれないけど。
軽度発達障害の特徴を一言で述べるなら、自分の思考通りの動作、言動をするのが難しい感じ。
（だから外面からは幼く見えたりする）
重度発達障害は思考レベルそのものが劣っている。
2chに書き込みにこれるレベルの人はだいたい前者。
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:20:06.98 ID:WcEvbUnQ]
- 最後の一行に書いたようにここにいるような人の殆どは軽度だと思うので、
軽度を前提とした会話をしたほうがいいとは思う。
思考能力は一般人に劣ってないだけで別に高くなるわけじゃないが、
関心を示す範囲が特定のことに偏りすぎる傾向があり、アインシュタインみたいな天才が発生するのはそのため。
（ちょっと説明省略したけどこれだけで分かってほしい）
あと発達障害者は挙動がおかしいとかで虐められやすいので挫折を繰り返して精神の発達がかえって加速したり、
逆に何も考えなくなったりするので健常者より環境や運に左右されて極端に育つと思う。
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:21:23.04 ID:IXto5oR1]
- >>275
普通のレベルの研究者だったら研究職は一人でやれる職種とはいえない。
人との係わりが少なくても許されるのは、一部の超天才のみ。
sunny00.blog66.fc2.com/blog-entry-358.html
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:41:49.12 ID:LviyrwdB]
- 他人との距離感が上手く取れない。
マニュアル通りやろうとするも、効率が悪く、いわゆる健常者より時間がかかる(かかりすぎる)。
ミスをしても、ミスをなかなか認めない or ミスだということを理解できない。
作業は基本的に指示待ち。
自主判断可能な作業は、自分以外の人が介入しないごくごく単純な作業(机拭きとか椅子片付けとか)のみ。
こういう人は発達障害に該当するのかねぇ？もう四十路のようだけど。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:56:23.60 ID:sW6IBovU]
- ボクはマニュアル無視、
パソコンは勝手にカスタマイズして手癖をつけて、
仕事は自己判断でどんどんやって承認してもらうタイプ
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 02:59:30.34 ID:1ycGw7Lg]
- 24:名無しさん＠涙目です。(庭) :2011/10/17(月) 14:08:38.72 ID:FbB/Jniq0
面白い話とかは全然できないけど
行動が面白すぎるとよく言われる
26:名無しさん＠涙目です。(コンデ砦) :2011/10/17(月) 14:09:25.88 ID:334bSPR60
>>24
皮肉だよ
32:名無しさん＠涙目です。(庭) :2011/10/17(月) 14:11:30.04 ID:FbB/Jniq0
>>26
自分でいうのもなんだが酒の席では一番笑いをとってる自信がある
33:名無しさん＠涙目です。(太宰府) :2011/10/17(月) 14:12:36.71 ID:dga9S8jk0 [sage]
>>32
それ笑われてるだけだぞ
ただの見世物
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 08:51:17.31 ID:3YiWg8GZ]
- やめてくれ、自分がアスペだと気づく前はそうだったと思って死にたくなる
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 19:18:36.52 ID:ZMOSIv1T]
- 俺もそんな感じだったな、いじられ役みたいなかんじ
思い返せば完全な見世物だったなぁ
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 19:21:01.15 ID:XemfsVXs]
- >>282
これはすごく実感できる。
仕事をまじめにしていくら社会貢献しても
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝや、社会性がなければ
ぶった斬られることがよく分かった。
職場のババア、仕事もロクしてねーくせに
職場の人らとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取ってるだけで、
文句も言われずに金貰ってて、真面目にやってる
こっちはバカバカしくなってきた。
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 19:36:36.06 ID:rX5EUnWE]
- モテない男性にありがちなこと・特徴は？
ttp://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=86406
人の振り見て我が振り直せだな。
- 294 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 19:42:34.59 ID:vySbCTk2]
- コミュ力＆社会性＝たくさん話しかけて密着型の仲良し関係を作ること、
と勘違いしてるアスペ多すぎ。
ほんと、小学校低学年までのスキルなんだよね。
発達の遅れとは言い得て妙。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 19:44:34.01 ID:aofgITas]
- 勘違いしているというより、
そういう関係が欲しくてもがいてる。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 20:11:39.58 ID:9i3TKBjs]
- >>275
バイク便は昔、診断される前（というより発達障害自体が知られていなかった時代）に２年ほどやっていたけど
本当に発達障害者向けの仕事だと思う。
基本的にほとんど一人。
他人との会話は事務所や客先に行った時の挨拶や業務上の話ぐらい。
バイクが好きな発達障害の人には最高かもな。
ちなみに当時は自分のバイク(ホンダのゼルビス)持込みでやっていた。
但し、デメリットも多いので注意。
・事故のリスク
（自分がバイク便ライダーを辞めざるを得なくなったのも事故だった）
・夏は暑く、冬は寒い
（事故のことを考えると夏でも長袖がバイク乗りの常識）
・汚れる
・雨や雪の時が大変
・スピード違反などで捕まるリスク
（免停即失業）
・社員ではなく業務請負契約なので、労災や雇用保険、社会保険などは一切ない
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2011/10/18(火) 20:28:35.61 ID:79KNLZxN]
- >>284
私も軽い方で緊張した場面や初対面では凄くしゃべるのが苦手でドモる
仕事は3つ以上やらないといけない時パニくる、たまに大きなミスをする
自分自身で幼いと感じる事が良くある
車の運転が出来るくらいだから運動音痴ではないと思うけど
会社の人と楽しくしゃべるのが苦手で、仕事以外でこちらから話しかける事は無い
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 22:44:32.87 ID:WcEvbUnQ]
- 必要最低限の社会性を身につければ後はいらない
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 22:47:05.63 ID:QB4H2bZP]
- >>298
>後はいらない
いらない
いらないの？そうなの？
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 23:38:48.20 ID:LviyrwdB]
- コミュ力ってのは、何も楽しい会話だけじゃないと思うんよ。
楽しい会話なんて、忙しかったり体調やタイミングが悪かったり等々、実はなかなか出来なかったりするのが普通だし。
むしろ、「場の空気を読む」「自分以外の人を思いやる」能力も、コミュ力の大事な要素なんだがのぅ。
アスペの場合、それはかなり困難な作業で、かろうじて空気を読む「振り」をして時間をつぶすのがせいぜいなんじゃね？
相手の気持ちなんぞ、それをどうやって感じ取るのかも判らんのだろうしさ。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 00:55:23.74 ID:6An8qrUP]
- アスペだけど空気も読めるし人の気持ち（というか弱者を思いやり気持ちはあるけどそれ以外には微妙）も分かる方だと思うし
なんかよく言われてるのと違う気がするが軽度だからか？
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 01:47:02.63 ID:auGBzIsr]
- >>301
自分も空気を読んだり人を思いやったりは出来ると思っているんだが、それを言葉で表すことができない、適切な言葉が浮かんでこない等自分の気持ちを言語化出来なくてもどかしいし、そういう場面で押し黙ってしまうと人間関係が益々ギクシャクして行く
入力の方はソコソコ出来てるとは思うが、出力がボロボロ
こういうのはアスペなのかな？
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 02:04:05.84 ID:wBf3vq5h]
- 自分も同じ感じでちょっと自閉的な傾向があるかもしれない。
ただ、自分は自意識過剰なところがあって、人の話を聞いている時も、
どう振る舞えば良く思われるんだろうという事ばかりに気が行ってしまって
会話の内容に頭が集中出来ないってこともある気がする。
今日仕事で、自意識過剰であまりに演技的でおどおどしていたから（？）怒られたんだけど、
そしたら何か目が覚めたように「あれ、真面目にやろう」と頭が切り替わり、不思議と
他人が余り怖くなくなくなった。数時間したらまた元にもどっちゃったけど…。
あれはなんだったんだろう…。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 02:26:05.84 ID:6An8qrUP]
- >>302
そんな感じ。だから、ネットでは人とコミュニケーションするのが苦にならないんだよね。
アスペは暗黙の了解が分からないとか聞くけどインターネット上の暗黙の了解はかなり敏感に分かるほうだし。
リアルタイム会話になると頭が回らない、言葉が出ない、空気読めてても行動に移せない。
- 305 名前：名無し [2011/10/19(水) 04:58:40.61 ID:Xb6zOtwH]
- 軽度→あたふた よく謝る印象
重度→ あぅあぅ(^ー^)
こう言うわけではないよね?
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 07:25:20.99 ID:LD1IdPtg]
- アスペルガーで集中力が無いんですけど
こういう場合大学病院に入院して診てもらうのとか有効ですか？
- 307 名前：875 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:39:11.64 ID:vbuxLuTt]
- 低体重児の未熟児で生まれた人は
自閉症のリスクが普通の人の五倍だってさ
俺は未熟児で生まれたから、見事に
この研究結果が当てはまってる
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 08:46:25.11 ID:1Ro6hdRc]
- たとえば鬱とかの二次障害があって
日常生活にはっきりとした障害が無い場合は
基本入院しないで通院しながら様子を見るのがいいと思うよ
そう短期間で判断できるものじゃないからね
はっきりとわかってないのに入院をしたら
それそのものがストレスになって二次障害が併発するかもしれないし
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 14:40:36.85 ID:7ogpDGui]
- 発達障害に怒鳴られ恐怖症が加わり最悪の状態
仕事何しても遅い上にミス連発→怒鳴られる
怒鳴られて萎縮→緊張と恐怖感からよりミス連発
その上人生に楽しみを持てないから、なんのために生きてるのやら
よくこんなの我慢して生きられるな他の人は、すごい
そういえば自分は小学生くらいの頃、成長ホルモンが普通の人より少ないみたいな診断されて
毎晩なんか注射してたが、成長ホルモンがでてなかったのが脳にも影響あったのかなぁ
友人に似たような奴いるけど、そいつは頭いいしコミュ力あるし一般人的な感じだが
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:20:41.24 ID:dX8UAGB3]
- >>309
緊張で汗をメッチャかいたりしてないか？
じんわりにじむ程度じゃなく、滝のようにダラダラ流れ落ちるほどの汗な。
- 311 名前：名無し [2011/10/20(木) 14:00:10.96 ID:dTNs0Uwx]
- 簡単な暗算 例えばスーパーの買い物中とかわからない。だからいつもお金足りるか不安だが携帯計算機でやるわ…なさけね
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 15:34:52.51 ID:0dItiOWx]
- 誰かに見られながら作業をするのが凄い苦手で一人でやってると絶対ミスをしないはずのミスをしてしまう
俺は診断済みだけどうちの親はお金の管理ができない（簡単な計算ができない）から
>>311みたいなタイプのアスペだったのかも
でも普通に近所付き合いとかはできてるしコミュニケーション能力は問題なさそうだな
やっぱこの障害って長所なんかより短所の部分のほうが大きいんだろうな
早く精神福祉手帳を取得して少しでも就職できるチャンスを増やしたい・・・
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 15:44:50.53 ID:hBnlESCH]
- 一見コミュに問題なさそうでも積極奇異かもしれんぞ
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 16:46:34.51 ID:lZ9CzaqR]
- コミュ力もないし、なんかほんと死ぬしかない状況だわ
職場の先輩に他人への配慮が欠けてると叱られたけど
何をしたって怒られるから何もできないよ
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 17:57:25.79 ID:oS9LYln0]
- >>314
レスを見る限り、人に対してたくさんアクションするアプローチで失敗してる
感じなんだけど、先輩の要求する配慮ってのはそういうことではないと思われ。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 18:37:27.23 ID:UUyY46sI]
- 皆疲れてるんだな…俺ももう精神的にだめだ。もう…
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 19:01:51.75 ID:4TI9bcHg]
- >>316
おまいさん、すこし休んだらどうか。
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 19:07:59.64 ID:TO0qxvFJ]
- >>310
汗はかかないかな、胃が痛くなるけど
発達障害と診断はされたけど
結局の所、自分の甘えが悪いんだと思ってしまう、努力もできてなかったろうし
興味をもてない内容だと脳がホント働かないのはどうにかできないだろうか
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 20:08:55.75 ID:qYvoi8Ov]
- 最近はもう暗いとか大人しいとか言われてても気にしないようにしてる
とにかく淡々を無表情で仕事をこなして行くだけ
発達障害に頭の悪さが加われば最強だよ、中高テストでは30点平均・大学は推薦で面接のみ
良く今まで20年以上社会で働けたと自分でも不思議に思う
厚生年金を17年もかけた暮らしが出来てた事が不思議。今は仕事無くしてパート
不況時代だから生きて行くのが大変、もう疲れた・・・
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 20:30:30.41 ID:O3ms4fs4]
- >>319
疲れたといわず、労働者として割り切って、肉体労働の仕事でも応募しませう
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 23:01:16.98 ID:1FSJNIF/]
- >>315
>先輩の要求する配慮
先輩の思い通りに動くこと。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 23:52:32.72 ID:UUyY46sI]
- 神様助けて…
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 23:58:17.66 ID:O3ms4fs4]
- >>322
希望の仕事に就いたりすることは諦めて、発達障害者らしい生き方を目指しましょう
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 00:29:27.39 ID:6a3u8Uxq]
- 検品作業とかはアスペ向きのような気がするけどなぁ。
自治体の障害者担当の部署や、障害者支援団体あたりはこういう仕事の情報持ってそうな気がするけどねぇ。
んで、できるだけDQN少なめの職場をチョイスしてもらうとかしてさ。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 00:52:56.24 ID:n21UQGFS]
- >>324
出来高制でもない限りは、処理速度が遅い人は「遅い、遅い」と急かされる。
パターン化が立ち上がるまで待ってくれる現場はいまどき少ない。
- 326 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 00:55:03.56 ID:9G/DAebn]
- >>324
俺は中学の時壊れた家電よく修理してたな
修理屋いらずで親は助かってたみたい
その時に、テストとかするんだけど
高温で酷使したりして壊れないか確認してた
- 327 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 01:11:09.07 ID:YEL60plg]
- キチガイ
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 01:14:51.72 ID:BsCOog+B]
- >>326さんは電気工事士の資格を取って働くのが一番いいね
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 01:20:05.93 ID:6a3u8Uxq]
- >>325
おばちゃん達がよくやってる果物とかの農作物の検品を、アスペ枠でのんびり(つっても限度はあるだろうけどｗ)やらせてもらえる小規模の作業所とかはどうだろう？
逆に、納期厳守が半端ない下請け・孫請け工場の工業用品の検品は絶対に止めたほうがいいなｗ
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 07:16:04.25 ID:bbPfCQ3l]
- 気持ち悪い 池沼は近寄らないで!!
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 12:19:15.57 ID:SLQNc0o6]
- >>329
精神福祉手帳無いけどハローワークで言えば紹介して貰えるかな？
アスペの診断はされてるけどまだあと半年通院しないと精神福祉手帳の申請ができない
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