【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】4

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 18:04:33.69 ID:58QSAOHn]: 大学に在籍あるいは卒業した高機能自閉症／アスペルガーの専用スレです。
大卒以上の学歴を持ち、障害者雇用でホワイトカラー部門に就職する人が増えていますが、
彼らへの支援は従来の障害者雇用支援とは性格が異なります。
また、大学でも発達障害者への支援への取り組みが広がっています。

※大学以降発達障害と診断されるグループは高機能自閉症／アスペルガーの割合が高卒未満のそれ　
　と比較して有意に高く、障害の性格や支援内容も異なります。

該当する人
・大学入学以降になって発達障害と診断された人
・大学進学前に発達障害と診断されて大学に進学、あるいは大学進学を真剣に考えている。
・自分が発達障害じゃないかと思うが能力開発のノウハウを知りたい。
・当事者である場合、WAISの総合IQが120以上

注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶、有名医歯薬を想定しています。

前スレ【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】3
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302620640/
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 18:07:54.22 ID:58QSAOHn]: 現在、アスペルガー／発達障害関係のスレに荒らしが粘着しています。
荒らしの言動に惑わされず、自分の可能性を追求していきましょう。

毎日、IDチェックをお忘れなく
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 18:17:39.57 ID:yAzaL9vy]: >>1
おつ
4 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 16:59:43.46 ID:r6UTu5jV]: パラリンピックを目指しましょう
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 19:05:50.42 ID:azuqBRqp]: 独立
6 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 19:47:08.78 ID:ls7tawJZ]: WAISの総合IQが120以上って障害ないじゃん
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:53:11.28 ID:6vGM5JIk]: そんだけあれば仕事は見つかるわな。
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 22:17:36.04 ID:027XqcuS]: ここは高学歴スレ
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 12:35:45.53 ID:ArvOdkiZ]: アスペルガーに朗報－全国初の職人育成４年制大学開学へ
www.kyoto-np.co.jp/education/article/20111001000021
大学に行くならここにしよう
10 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 13:12:16.31 ID:BlB8zdct]: 小泉政権下で発足した「ものつくり大学」とか全国にいくらでもあるんじゃないか

ちなみに「ものつくり大学」の偏差値は38
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 01:35:46.85 ID:OfEdrvlM]: 分析の仕事って俺にもできるかな？
使い方覚えたらルーチンワークになるから発達障害の俺でもできそう。
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 09:30:41.97 ID:fcS8wC7m]: >>11
理系学部を出てる？　分析の仕事をしていた職歴はある？
なければ採用されない
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 09:31:25.06 ID:fcS8wC7m]: >>12に追記して、「俺にもできるかな」以前の問題です
今から大学に入り直してみては？
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 10:48:35.42 ID:OfEdrvlM]: >>13
仕事経験は無いが、化学系の大学出てて分析装置の使用経験がある。
問題なのは空白期間が3年あってアスペルガーである事だ。
いきなし正社員は無理そうだから派遣で働きたい。
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 19:32:43.92 ID:fcS8wC7m]: >>14
では、チャレンジしてみてください
大切なのは挫折を恐れない勇気を持つ事
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 20:12:36.96 ID:OfEdrvlM]: >>15
はい、頑張ってみます。
ありがとう。
17 名前：優しい名無しさん [2011/10/02(日) 20:25:58.31 ID:0hfoSBcT]: nandemoup.com/comment?parent=1026256
こいいうやつもいます
18 名前：優しい名無しさん [2011/10/02(日) 20:50:58.40 ID:HyxtHwzg]: だから、ここは、高学歴スレなんだって！
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 22:29:29.46 ID:gk9Rvrpf]: 新卒じゃなかったら高学歴も何も関係ないと思うの。
中途だったら前職だろうし。
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 22:59:16.71 ID:Lp+wEYi9]: >>14
大学とかで実験補助募集しているからチェックしてみたら？
時給は安いけど社保あるし、障害者ということなら優先採用されると思う
21 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 19:13:25.96 ID:2/V9PgiG]: アメリカでアスペルガー雇う会社ができたらしい
英語なので内容がわからんが…
www.suntimes.com/business/7805589-417/north-shore-company-employs-mildly-autistic-to-test-software.html
22 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 20:32:25.49 ID:umJXrMjA]: お金貰って働けて、遅刻も許容されて、社会スキル修得もサポートされる
アスペにはこれ以上ない環境だろうな
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/05(水) 21:29:48.25 ID:gb1VJfha]: >>21はITドカタがアスペにとって天職で、お勧めという良記事です
24 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 18:28:52.62 ID:S5y9iDnQ]: だったらスレタイに上位大学って書け！！！！！！
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 18:32:27.72 ID:LFf0RoNJ]: >>21
アスペのキモさは世界共通だなｗ
26 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 19:01:04.88 ID:cI4zWlRX]: 彼等はただのギーク症候群

高学歴アスペは世の中を動かしているほんの一握りの冷徹なエリート
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 19:16:35.43 ID:rIfZ3IiG]: アメリカではアスペ枠のある会社ありますよね＼(^o^)／アスペ優先らしいです。
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 20:45:08.47 ID:URXFzEF7]: >>17
専修大学は有名だけど東京工業大学を騙して卒業したこいつのほうが一枚上手だ
www.j3e.info/denpa/read.cgi?10011501
29 名前：優しい名無しさん [2011/10/08(土) 21:10:18.85 ID:r/I0NlqQ]: アスペとはいえ高学歴。
低学歴どもは分をわきまえたまえ。

peach-channel.com/?adcode=a030
30 名前：優しい名無しさん [2011/10/09(日) 12:26:20.47 ID:jPSBhii6]: こんな記事もあるぞ
www.smartertechnology.com/c/a/Social-Business/Autism-Traits-Prove-Valuable-for-Software-Testing/
日本語訳
「広がりを見せる自閉症者ソフトウェアテスター育成プログラム」
developers.slashdot.jp/story/11/10/08/1155232/
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 13:21:42.70 ID:ZHw0Msau]: アスペにはITドカタが天職
32 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 12:45:32.47 ID:iT1G9zyI]: アスペルガーであっても薬を使えばカテジナ・ルースさんのように変われるのでしょう？
33 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 14:11:09.67 ID:GG3VOk4D]: >>29
学歴あっても障害者でしょ？
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 18:49:54.09 ID:E37kEbio]: 学歴あっても障碍者ととるか
障碍者だけど学歴があるととるか
前者は、結局障碍者だからできるわけないともいえるし
後者は、学歴を獲得するだけの能力はあるといえる
考え方次第か・・・。自分はそれでいいけど、人の考え方は変えられないから難しい
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 19:09:26.78 ID:jRjyPvtT]: どっちにしろ健常者よりはずっと下に見られる。
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 19:16:03.42 ID:HeuzyLtf]: 仕事がまともにできない時点で評価されないだけ
学歴と関係なく身の丈にあった仕事を探してください
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 19:47:39.44 ID:E37kEbio]: そりゃ健常者よりは下になるだろ。障害あるけど一緒に考えろ！同じだ！
っていうのはむちゃくちゃだよ。
障害があるってだけで、人間全てがだめだって言われるのが困るなってことなんじゃない？
38 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 20:33:32.18 ID:9tg+x4JX]: 現代社会への適応が所謂”健常者”よりも悪いというだけのこと
DiktatがGallileoよりも劣るかというと、適性の違いとしか言いようがないからな
もちろんその時代にマイナーになるにはそれなりの所以がある訳だけど、
遺伝的に明らかに劣る資質ならばここまで淘汰されなかったことは説明がつかない
39 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 20:52:44.00 ID:zPXu33Fk]: 経営者とか
向いてるんじゃない？
40 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 21:03:23.07 ID:lMh4sI+4]: 人間は群れて生活する生き物なんだから
コミュ力が欠けてれば劣ってるってことでしょ。
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:19:49.23 ID:HeuzyLtf]: 「大人の発達障害者」という本が出るような時代だから、問題が露呈してきたわけで
企業の悩みの種になってるのは確実
選考でコミュ力の無い人を落として自衛策を取るわけ。学歴で採る時代はもうとうの昔に終わってるから
学歴にしがみついてないで自分の能力を客観的に理解して仕事探ししましょう
ろくな職歴が無い人は派遣から頑張ってください
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:26:38.66 ID:E37kEbio]: でも派遣だと
「派遣？　今まで派遣してきたの？　将来とか考えなかったの？」ってなる。
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:31:38.31 ID:HeuzyLtf]: そうやって何かと理屈付けて否定するのは止めようね
アスペは正社員で採用されない（非常に難しい。統計ではほんの7%しかいない）のだから
派遣や契約で地道に頑張って実績を作るしかない
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 02:25:44.56 ID:CxQmdW/7]: すいません。
でも否定したくなる気持ちもわかってほしいんです。
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 02:41:45.17 ID:q0GMJ8J5]: 申し訳ないけど、世間は理解してくれないですよ
社会性の無いアスペは痛いほど身に染みてるでしょう
ちゃんとした実績を作るしかないので頑張ってください。冷たいでしょうが、それしかありません
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 04:11:09.09 ID:2p2CB3ey]: 東洋出身のやﾂｲます？
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 04:37:01.17 ID:Lu3cIv7L]: >>38
何か長所があって淘汰されなかったという説と、
まだ淘汰の歴史が浅いから遺伝子変異が発現に直結しやすいという説がある。

いずれにせよ、今後の社会もますます発達が生き辛い方向にいくだろう。
発達は本能だけはしっかりしてるんだけど、本能は要らない方向。
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 07:55:06.97 ID:Iex8+LDo]: 被災地の避難所に居れなくて車で寝起きしてる自閉症の親子の記事を新聞で読んだけど、
やっぱ集団に入れずに淘汰されるのが発達の本来の姿だと思う。
49 名前：優しい名無しさん [2011/10/11(火) 08:49:37.34 ID:4hk7vzwP]: そりゃ本物の自閉症なら子孫を残すことは実質不可能だろ
しかしアスペルガーと言われている人は普通に結婚して子供もいたりする
これがどういうことかを考えればアスペルガーの本質が分かりそうなものだが・・・
50 名前：(^ｐ^) [2011/10/11(火) 08:50:51.10 ID:nCTxJv+l]: ゴゾンジ！の充実ぶりにジュウシマツも驚いています。
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 09:04:48.48 ID:Iex8+LDo]: >>49
アスペルガーも本物の自閉症だぞ。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 09:08:25.22 ID:CxQmdW/7]: 世間はつめたいなぁ。もういいや、なんでもあきらめればいい話だし。
生きるのをあきらめればいいだけだ。
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 09:38:35.29 ID:Iex8+LDo]: アスペは何の役にも立たない社会のゴミ。
そんなゴミを受け入れて支援する健常者社会は本当に暖かい。
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 20:23:40.49 ID:Zp5mfwQs]: ポケモンの産みの親、田尻智もアスペルガーなんだよな。尊敬してる
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 20:56:31.73 ID:q0GMJ8J5]: まぁ特例子会社があるんだし、そこに入れば良いでしょう
56 名前：優しい名無しさん [2011/10/11(火) 21:45:10.48 ID:1BTSJAsN]: 特例子会社では生計を立てれませんので…
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 00:07:56.67 ID:BhScDBHr]: もう一度言われたいかい？
何かと理屈付けて否定するのは止めようね
あなたは障害者で、かつ就労困難である以上、特例子会社で頑張るほかないでしょう
アスペであるが故に挫折して職を転々する方がよほど生計を立てられないと思うがね。知能が低くないならこれくらい理解できるでしょ？頑張ってね
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 00:39:56.20 ID:ZPtbVMOc]: 特例とかドロドロだぞw
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 07:40:24.19 ID:VImpNnAl]: 子供の頃にアスペって気付いてたら、努力の方向性も変わってただろうな。
今や誇れるものが学歴しかない。
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 08:32:36.64 ID:9CY0V3Dx]: 特例子会社って何？
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 09:31:14.51 ID:MVJdXZT4]: 障害者は社会や親の世話になって生きていくのが当たり前。
というか、仕方が無いこと。
62 名前：優しい名無しさん [2011/10/12(水) 09:32:56.86 ID:Saqm2OAy]: アスペは頭脳労働に適応出来るからまだマシ
ここでアスペ叩きしてる奴は何のとりえもないただのキチガイだろ
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 09:38:01.22 ID:MVJdXZT4]: >アスペは頭脳労働に適応出来るからまだマシ
出来ない出来ないｗ
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 12:30:25.13 ID:PX2OLXII]: >>62
できてたら引きこもりの３割が発達障害なんて
悲惨な統計出てこないよ
アスペが社会適応できないのは知能のせいじゃないし
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 12:58:04.76 ID:ZPtbVMOc]: ときどき、相手の表情が曇るときがあって
何か悪いことを言ったかなというときがある。
怒っているのか疲れているのか悲しんでいるのか呆れているのか、
微妙なニュアンスがなかなか感じ取れない。

確かに認知の障害というのは存在するんだね…
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 18:31:26.95 ID:BQ4S908t]: >>62
昔はね。
いまは難関資格を取得しても生かせないアスペがゴロゴロいるわけで。
唯一勤まるといわれるのは医師くらい。
社会的地位が高いから周りが合わせてくれるから。
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 21:46:44.98 ID:9CY0V3Dx]: 難関資格ってどこらへんからが難関になる？　挑戦してみたい。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 23:21:34.02 ID:BhScDBHr]: >>66
blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20080305/1
医師の自殺率30%
周りが合わせてくれてたら自殺しないでしょ？
現実は「互いに」助け合う余裕が無い。そこへ医療事故を起こそうものなら、誰も庇ってくれない
一人で全てを抱えて、あの世へ行ってしまうのだろう

まぁ、無職者が自殺するより、医師が自殺する方が、世間の聞こえはいいから医師でいいんじゃないかね。頑張って～
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 23:52:48.31 ID:PX2OLXII]: 訴訟リスクのない科なら良いのかというと、
そういう科も最近は普通の接客業並のサービスを求められるから
アスペにはきついだろうなー
ドクハラなんて言葉が出来るほど横柄な態度取り捲ってた
勘違いジジィ医者共が悪いんだけど
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 23:58:23.57 ID:BhScDBHr]: 医師のインフォームドコンセントが重要な時代になってるから
無愛想な医師がいると、患者はよそへ行ってしまう。それを避けるためには、医療過疎地でひっそりやるしかないだろうね。他に医師がいないからだ
都市部ではまず居場所が無いだろう
71 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 00:06:42.76 ID:jN2q5aR7]: 麻酔科、放射線科、病理とのこと。
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 01:32:07.38 ID:aBD1hlYV]: >>71
もしかして友達アスペなのかな…
高校時代仲良かったけど、いきなり踊り出すし歌い出すし
とにかく空気がよめない子だった。
一般常識も全然なくて本気で医者になる気か？と思ってた
周囲も同じ事を思っていたらしく身内や友達や多分あらゆる人に言われたんだろう
研究行くはずだったのに逆にムキになって何が何でも臨床行くって言い出して
配属されたのが放射線科だった…

ちなみに決まる前は「精神科ってラクそう」って言ってて驚いた
私が過呼吸起こしたり薬常用してるの見た筈なのに、ただのユニークな人だと思ってたのか
「患者さんとお話ししてお薬出すだけでいいんでしょ？」って言われた
研修医時代も散々やらかして話題になって、本人無自覚
「なんかナースに笑われてる気がする」ただの不思議ちゃんなのか、アスペなのか？
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 08:15:56.47 ID:ECCYLLko]: >>72
アスペっぽい人は多くてもリアルアスペは本当に少ないよ。
実際、アスペの医者なんて非常にまれな存在。当たり前だけど。
74 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 11:20:22.74 ID:NQqnjFi1]: >>67
弁護士、医師、公認会計士
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 12:46:59.04 ID:3SVyDOrz]: >>73
アスペっぽい人格障害もあるしね。スキゾイドやスキゾタイパル、
あとは成人例だとボダの一部も紛らわしい。
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 12:54:43.28 ID:Dhd87mg5]: これから進学を考えてるアスペは大学より専門学校が良い。
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 12:54:52.76 ID:yAldaPDt]: 公認会計士はアスペルガーのようなコミュニケーション能力に欠ける人間では通用しない。
英語でauditor(聴く人)っていうほど、クライアントの言わんとすることを正確に汲み取って反応する必要がある。しかもその場で。弁護士も同様。
結局現代のサービス業は人の心を読む、先を読むことができなければ、いくら技術があっても運用できずに終わってしまう。レスポンスの正確性よりも速さがより重要なんだよな。それが俺たちを苦しめてるわけだが…
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 13:04:53.07 ID:yAldaPDt]: >>65
その気持ち、ほんとによくわかる。
普段の会話でも(会議とかは特にそうだが)、なにか言わなきゃと思って必死に絞り出した発言が、人を不快にさせたり苛立たせたり呆れさせたり…。
後々あんなこと言わなければよかったと思っても後の祭り。必死にやってるけどうまくいった試しがない。
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 13:53:29.97 ID:Dhd87mg5]: www.trsc.co.jp/corporate/recruit/graduates_saiyo01.html　（警備、清掃の請負会社）
就職難の昨今において、東証非上場会社（大証）に東大、一橋、立教などの名門大学卒が入社するという現実がある
アスペだから優遇されることが無いのは言うまでもないでしょう

sunny00.blog66.fc2.com/?mode=m&no=364
いずれにせよ「社会性」が乏しいアスペが生きていく術は、SSTなどで社会性を身に付けることが最優先である
80 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 14:10:48.21 ID:Gbq1KSxV]: 【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953/
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 14:42:11.33 ID:3SVyDOrz]: 高レベルでも同じこといえるわな

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/13(木) 07:40:59.91 ID:u/UVbqyW0
素直に工業高校や農産高校でも行けば良かったのにな
高校選択で誤っているんだよ
なまじ普通科なんて行くから潰しがきかない、レベルの低い普通科なんてクソの役にも立たない

工業高校や農産高校なら、そこでアルファベット・九九から始め
高校卒業時には一般教養プラス即使える資格までとれ就職率も高い

低レベル普通科→低レベル大学と進んでも何も身に付かない
金と７年という歳月をどぶに捨てるだけの話
大学でてもニートにしかなれない、派遣も難しいと思うよ
良くてコンビニやファミレスのバイトだろう
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 19:12:42.21 ID:kuS8AShU]: アスペルガー以外の方は発言しないで下さい。
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 21:10:16.73 ID:LPGZDBJB]: >>75

シゾイドじゃなくて？
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 23:42:04.11 ID:ArAi31aM]: >>81
まわりと同じように就職できればなぁ。勝ち組だと思ってたのに。
てか大卒以上で高学歴ってスレタイが悪いよね。
大卒っていう条件だけならサルでもできるわ。
85 名前：優しい名無しさん [2011/10/14(金) 08:22:02.48 ID:/G4/AKp9]: 結局SOHOでSEが最適なんだな
86 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/14(金) 18:08:26.29 ID:iPkEw+9T]: 【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明★２
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318490813/
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 08:12:36.19 ID:KLvkYf33]: >>82
なんだ、アスペこら！
88 名前：ご質問 [2011/10/16(日) 18:01:01.84 ID:q5SJtb4P]: 新聞記者のスレで

筆記試験満点、東大卒、
面接もすごいうまくて、仕事に来たらあれ？という人物がいるとかいうコメントがありましたが、

アスペの方は面接がうまいなんてありえないと思うんですが・・・
89 名前：ご質問 [2011/10/16(日) 18:01:12.96 ID:q5SJtb4P]: 新聞記者のスレで

筆記試験満点、東大卒、
面接もすごいうまくて、仕事に来たらあれ？という人物がいるとかいうコメントがありましたが、

アスペの方は面接がうまいなんてありえないと思うんですが・・・
90 名前：ご質問 [2011/10/16(日) 18:01:52.10 ID:q5SJtb4P]: 新聞記者のスレで

筆記試験満点、東大卒、
面接もすごいうまくて、仕事に来たらあれ？という人物がいるとかいうコメントがありましたが、

アスペの方は面接がうまいなんてありえないと思うんですが・・・
91 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 18:05:07.89 ID:pgJ5vMJz]: >>65
それで障害なの？

私も吃音でやや１８年悩んでいますが、
最近アスペも入ってるんじゃないかと思います.
初対面の人と話すと必ず緊張してどもって、相手が変な顔をします.
その時「ああ、絶対変な人だと思ってるよな～」
　てわかりますよ.
　>>78
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 18:05:29.63 ID:pgJ5vMJz]: >>78
あとあと気づくのでもアスペなの？

じゃあもろ私なんですが
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 18:07:11.22 ID:pgJ5vMJz]: ID:q5SJtb4P
はjanestyleのバグなのでご了承ください.
94 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 18:08:13.07 ID:MrduOv6K]: >>90
マニュアルにあるいろいろなパターンを暗記して使うことは出来る。
95 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 18:11:26.10 ID:ZLXkdWL6]: 原発つくって修理できないアスペ様。有害無益、何もするな！寝てろ！
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 18:12:18.99 ID:q5SJtb4P]: >>78
追加で・・

面接だって必死に答えて変なこと言ってしまう例もあるでしょ.

これもアスペだったらその中何人アスペだという話になってしまいます
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 18:15:14.26 ID:q5SJtb4P]: 自分大学生で・・吃音がありアスペを疑ってるのですが、

どうもアスペと認めたくありません。
　周りからはいい心持っている人なんだけど話し方おかしいといわれるのが悔しくて・・
98 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 20:38:37.94 ID:7FuG/4ii]: アスペは発達障害というぐらいで3歳ぐらまでに明らかな言葉の遅れなどがあります
近年流行りの成人のアスペといのアダルトADHDと発達障害をごちゃまぜにしただけで、定義からしてあり得ないもの
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 00:58:08.26 ID:OFrjMU3t]: 僕は子供の頃施設に通っていたのでガチだと思う
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 03:19:40.76 ID:9/3oKR+J]: >>100なら障害年金更新絶対通る
101 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 08:39:22.19 ID:dPXyW8+a]: 保健所に通った記憶あるがアスペか？に

きつおんで
102 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 10:19:47.14 ID:p2Norxoo]: おい
103 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 11:02:35.18 ID:PjzJE4QP]: 保健所は？
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 11:07:33.72 ID:RNzn92ML]: 言葉が早かった場合はアスペではないの？
105 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 11:41:31.78 ID:tJYxscFi]: いや、言葉の遅れのないのがアスペの特徴なんだよ。
知的遅れの無い自閉症がアスペルガー。
106 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 11:54:13.78 ID:1a+DnxCv]: 言葉の遅れってのは話し言葉のことがすべての基準ではないよ
言語を膨大に記憶しててもコミュニケーションとして使えてないから
自閉症との区別が一見つかない場合がある
表に出る言葉の数だけでは分らない。
107 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 12:10:30.23 ID:wasmjzlc]: きつおんは？
108 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 12:33:15.96 ID:RdUL+sSh]: 精神科いきたくないのはアスペの証拠か
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 12:53:28.91 ID:achv0hMu]: >>106
いや、アスペも自閉症だから。
実際、数年後にはアスペもカナーもひとくくりになる。
同じ障害だよ。
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:02:51.08 ID:E6IrqHwu]: >>109
吃音とアスペは関係ありますよね？

昔親に保健所連れてかれた経験あるんですが.
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:10:36.50 ID:E6IrqHwu]: 保健所でしゃべり方の練習をしたような・・・

精神科にも連れてかれた記憶あるけど、アスペ？の話はわからん

ご教授願います
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:17:41.30 ID:OFrjMU3t]: 僕は吃音で施設に通っていたよ
関係あるといえばある
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:30:45.84 ID:E6IrqHwu]: >>112
しつれいですが、あなたはアスペなんですか？

吃音＝アスペになっちゃうんでしょうか
114 名前：追加で失礼します mailto:sage [2011/10/17(月) 14:33:02.25 ID:E6IrqHwu]: >>112
施設に通っていたのは吃音だけなら私と同じですね
　アスペ診断されましたか？
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:42:56.01 ID:OFrjMU3t]: >>114
吃音と発語の遅れ
発語に関しては10歳くらいまで問題があった
普通に偏差値70クラスの大学に行ったがアスペ診断出ている
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:45:11.67 ID:OFrjMU3t]: 吃音に関しては20代まで続いた。
ラーメン屋で注文するとき困るとか日常的だった
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:50:55.82 ID:E6IrqHwu]: >>115
そうですか・・

私は小学１年の時に担任からの内申書に「この子のしゃべり方はおかしい」
と書かれ、親が激怒して・・って話なのですが・・
保健所に行ってもしゃべり方の訓練で、
特にアスペとか診断されなかったような？私はどうなのでしょうか？
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:52:09.10 ID:E6IrqHwu]: >>116
　スシ屋とか困りますよね。
けど私の場合は慣れでマックとかでも普通に注文できるようになりましたね.
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:55:45.05 ID:OFrjMU3t]: >>117
>保健所に行ってもしゃべり方の訓練で、
>特にアスペとか診断されなかったような？私はどうなのでしょうか？

当時の保健所はIQ高ければ異常なしが普通だったと思います
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:57:19.67 ID:E6IrqHwu]: 自分はIQ高くありませんよ.
　精神科にも小さい頃行っ多様な記憶もありますが・・。
　吃音＝アスペでいいのなら　精神科また行った方がいいんですか？
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 15:29:24.09 ID:G6Dw0MR1]: でどうなんです
122 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 18:40:22.92 ID:K0GqvsU7]: 吃音はｽﾚﾁですから
くれぐれも
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 19:42:45.47 ID:bXcSW0kR]: いや前の人がきつおんと関係あるからというから
アスペを疑っているわけなんだが・・
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 20:00:41.45 ID:RNzn92ML]: 恥ずかしながら>>105-106を読解できない私の国語力おわた…
内容に異義を唱えているわけでは一切ないので誤解しないでほしい
両者の間にあるはずの論展開がもう少しで把握できそうで把握できない…
二重否定とかそういうのがわからないんだよな
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 21:28:10.86 ID:OFrjMU3t]: >>120
アスペルガー／高機能自閉症はIQ85上以上
IQ85以上の場合IQが「高い」と言います。
また知的障害はIQ70以下
IQ70～85は知的グレーゾーンですが、これを議論しだすとややこしい
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 21:46:35.72 ID:OFrjMU3t]: グレーゾーン→ボーダーライン

医学的にはIQ70以上が高機能ですが、臨床的にはIQ85が高機能の目安。
IQ70～85の知的ボーダーライン域の発達障害というのは特殊ですよね。

吃音に関してはアスペルガー圏の人に多いですが、
運動音痴みたいなものだと思います。
吃音で困っているアスペルガーの人は多いですが、
吃音だからアスペルガーというふうにはならないです。
ベン図を描いてみれば、わかると思います。
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:15:40.07 ID:1oqsAYyH]: 流れぶった切って申し訳ないですが質問させてください。
来年受験生になる発達障害者なんですが、学部選びで迷ってます。ここが適当かと思いまして…

幼少時から考古学に興味があり、その方面の研究者になりたい思っていましたが、もうひとつの興味対象である法律に関係した
職業（裁判官か国Ⅰ公務員）も進路選択の一つとして捨てきれず、文学部に進むべきか法学部にすべきか悩んでいます。

受験する大学は京都大学を予定しています。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:35:54.14 ID:sW6IBovU]: >>127
京都大学の文学部なんて人生捨てるようなもの
東大も文学部逝く人間はアホだらけだ

親が裕福なら考古学にチャレンジするのもいいけど
親が裕福でないのなら法学部にしとくのが無難。

文学部はリア充だらけだし異性関係のゴタゴタはイヤでしょ？
男だらけの法学部のほうが無難だと思う。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:55:16.17 ID:aIjQEB17]: >>127
考古学なら間違いなく京都大学ですね
ただし研究者になれる保証はありませんし、法学部に進んでも公務員に受かる保証もありません。筆記を通過しても人事院の面接で落ちる可能性の方が高いでしょう
その次の省庁訪問（兼面接）も失敗する可能性が高いでしょう。公務員の不祥事を撲滅する形で人間性を重視した選考が行われるようになり、発達障害者にとって不利になっています
法学部なら民間企業へ行きやすいのですが、そこでも面接が難問だったりします
いずれにせよ、大学を出たら何とかなるのはとうの昔に終わっていて、大学時代はいかにリア充を送ってきたかが重視されるようになっています
それから京都大学には発達障害者の学生へのサポートがありますがあくまでも大学生活を円滑に送るためのサポートに過ぎず、就職支援は行なっていません
具体的なサポート内容は主にカウンセリングですね。後、教授の配慮等。学生が卒業出来るためのサポートですので、発達障害者が社会でいかに生きていくかといった力は身に付かないのです
入学前の事前相談は出来ますし、8月にオープンキャンパスがあるのでその時に相談してみると良いでしょう
ちなみに、京都大学でサポートを要する発達障害者の学生は現在一人もいません
以上を踏まえて、必ず相談した方がいいと思います。入学した後では遅いからです
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 01:05:32.76 ID:sW6IBovU]: 発達障害への支援は東大のほうが充実してますよね
京都大学をやめて東大にかえる手もあります。
ただ東大は駒場生活というリア充の難関があるので、
東大ならば1年のときから専門を意識できる文1か文2のほうがいいでしょう。

ただ、東大や京大は他の大学よりはマシなんじゃないかなと思います。
131 名前：アスペ京大生 mailto:sage [2011/10/18(火) 04:01:53.58 ID:iEkVo4yv]: 京大(に限らんのかもしれへんけど)には、発達障害者学生をツイッター上で実名出して嘲笑するクズ多いから注意な。
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 05:20:35.60 ID:IHLnc4Uj]: それはきついな
まぁ定型はそれくらい平気でやるんだろうね
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 07:55:59.80 ID:ciC/At7c]: この間、とある弁護士と話をしていた時
調査の結果裁判官の30％がアスペルガー
だったという結果が出たそうな。
真偽は不明だけどな
134 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 08:39:54.13 ID:d/IwZJGy]: 発達障害は通常、小児期に始まり、継続するものですから、子どもの頃に友だちといつも楽しく遊んでいた人が、
大人になっていきなりＡＳなどになることはありません。

『発達障害に気づかない大人たち/星野仁彦』
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 09:03:34.61 ID:IHLnc4Uj]: >>134
こんなアスペたくさんいるんじゃないの
自分もそうだけど
136 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 10:44:54.79 ID:n4eRflnG]: 星野氏の本は読むだけ無駄
「発達障害の人はその改善のためにアルバイトをすべき」
この一文で「ああ、この人何もわかってないな」と思いました。誰にでもできるアルバイトすら
できないのが発達障害なんですよ。
137 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 11:43:55.80 ID:g+U0A9af]: 京大て学年に一人二人はアスペがいるて新聞に出てたな。
就職試験は全滅とも書いてあったが。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 12:44:08.31 ID:ozB+ADUO]: 皆簡単にIQ云々っていうけど、IQはかったことあるの？
ネットで手軽にできるテストみたいなの信用してるわけじゃないよな？
139 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 17:24:20.99 ID:d/IwZJGy]: 発達障害を語る文脈でIQといえばWAISの他にない
このスレならさすがにそのぐらいの認識はあるでしょ
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 18:20:27.49 ID:n4eRflnG]: WAISってあれそんなに信頼できるもんなのかいねぇ…　いやわかってるんだけどさ　その、まぁ。
141 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 18:30:56.31 ID:POMF2H6I]: 星野本はなんの役にもたたない

・・・本人の知名度を上げるのには役立ってるか
142 名前：優しい名無しさん [2011/10/18(火) 18:47:22.05 ID:d/IwZJGy]: >>140
精神病が疑われない人がWAISを受ける機会は少ないから、
言語性IQと動作性IQの差が15以上だとか下位検査項目云々というのも
統計的にどこまで信頼できるのかは分かんないね

重度の発達障害の人のIQを検査してみたらそうだったというだけなのに、
逆の方向からのアプローチも正しいに違いないという誤謬に基づいた診断が増える懸念はあるね
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 21:08:39.08 ID:sW6IBovU]: WAISの数字だけで発達障害診断することはない
参考程度にしかならない
144 名前：127 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:31:48.79 ID:1oqsAYyH]: 回答ありがとうございました。
とりあえずオープンキャンパスに一度も参加したことが無いので、参加した折に相談して改めて検討してみようと思います。
小さい頃からの目標でもあり簡単には諦めきれないので…
東大でも支援があるというのは初耳でした。
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 23:57:05.58 ID:aIjQEB17]: >>144
発達障害者が社会で生きていくためには色々ありますが
最重要なのは社会性なので、大学時代はバイトや部活で揉まれるのが一番です
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 00:04:38.97 ID:sW6IBovU]: でも、考古学を本当にやりたいのなら京大行く手もあるけどね。
就職のために大学いくやつより学問するために大学いく人のほうが、
尊敬できる。

大学ってのは就職するために行くわけじゃないんだ。
就職したきゃ阪大いけばいい。

バイトや部活は負担にならない範囲でやるべきで、
「学業優先」「大学院進学」「就職後回し」で十分だとは思うが
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 07:24:05.30 ID:Db7WAeYh]: 「いけばいい」って、、、、受ければ行けるみたいな書き方がキモ杉
148 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/19(水) 12:30:07.48 ID:TxQOkAJS]: >>127

考古学の道なんかに進んだら、「ミイラ取りがミイラになる」ぞ

ミイラを研究してたら貧窮の末に自分が餓死してミイラになるってかｗ
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 15:38:50.17 ID:b+D5IJTl]: >>144
まず、日本考古学で専門職やりたいんだったら就職は地方自治体の資格職(普通の行政区分ではなく土木電気区分みたいな別枠募集)に限られる。民間発掘はブラックだからだ。
試験は行政区分に準じるから、駅弁以上じゃないと筆記合格がまず難しい。そして募集も欠員補充だから不定期な上基本採用は1人。ただし、一般行政区分が100倍とかの現状、考古学区分は30倍程度。中核市以下なら10倍以下。
景気に左右されるものではないから、むしろ駅弁以上なら有利。30人の中に、宮帝が1人2人しかいないから。
東大京大行ければ最良だが、熊本大学や静岡大学までくらいならギリ(院ロンダが可能なライン)。
それ以外は単純に大学名で切られたり発掘実習無かったりで実務経験に引っかかる場合がある。
で、アスペ気味だと面接が超ネック。募集が1人だから、自分以外に1人でも喋れる奴がいるともうアウト。公務員面接はセオリーに沿ってるから対策はできるかもしれないが、それできないとどこの学部行っても就職できない。

また、専門職つかないでただ考古学やりたいんだったらそれもokだと思う。就職は文学部程度だが、文学部はガチオタ変人も多いので楽しい大学生活だと思うよ。
ちなみに考古学は結構ガテン系なので、女少ない上スイーツもいない。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 15:57:24.96 ID:b+D5IJTl]: それから、外国考古学で飯食いたいというのなら、旧帝大が最低ライン。そいつらが博士まで行って(といっても留学必須だから若くても30近く)やっと「非常勤の」研究員になれるかどうか。
奨学金免除申請とか国費留学できない学力なら借金は1000万近くになる。
高校生には全然オススメできない。
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 17:02:45.11 ID:f/heeCN1]: 大学は「何を学びたいか」ではなく「何になりたいか」で選ぶんだよ。
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 17:28:11.09 ID:gh4/Nln+]: >>150
その前にアスペじゃ無理だから
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 18:30:39.27 ID:ux6YjlYM]: >>151
なにをいまさら
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 18:40:37.77 ID:XydWVNn4]: 「何を学びたいか」で選べるのは金もちの実家の奴だけ。
普通の奴は「就職に強いから」「コネが作れる」とかで選ぶ。
まぁコネ作れるようなやつはどこいっても逞しく生きれそうなきもする。
もう大学（笑）って気分だわ。
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 18:52:17.82 ID:tTt9IS7R]: 漠然と公務員になりたいというよりは、考古学者になるという明確な目標と
いうのは決して悪くはない
漠然とした目標じゃ公務員の面接はパスしないだろうし、
考古学者でいいんじゃね？
東大・京大クラスで、明確な意志で博士課程までいく人はアスペだろうが、
なんらかの仕事についているよ
156 名前：優しい名無しさん [2011/10/19(水) 20:20:41.43 ID:w4FF7uRf]: >東大・京大クラスで、明確な意志で博士課程までいく人はアスペだろうが、

キチガイの妄想が始まったよｗ
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 20:50:02.07 ID:n5MN33EE]: 東大京大って全部の教科できないといけないじゃん、アスペには難しい…
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 21:56:07.87 ID:mYpoR7sx]: 京大工学部も今は国語あるからなあ
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 22:14:02.37 ID:tTt9IS7R]: おいおい、ここは高学歴スレだから体育以外オール5が要件だぞ
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 22:37:38.54 ID:DN5CXm8Y]: 4があったらダメですか？
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 23:26:50.99 ID:tTt9IS7R]: 4じゃダメだ
162 名前：優しい名無しさん [2011/10/19(水) 23:48:19.23 ID:vu551Ejm]: 相対評価時代の5とか4とか意味ないだろ
何言ってんだ
163 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 00:35:02.55 ID:gZhuhO9c]: >>159
美術と音楽は？
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 02:45:45.24 ID:mzLOUJWV]: ていうかアスペ気味の研究者割と多いぞ。大学行った奴ならキチガイ教官を一人位は見てるはずだ。
ウチにも意識疎通がかなり難しいレベルのアスペルガー先生がいて、ずっと大学にいて研究以外ホント何もできないが研究だけはピカイチ、
学生指導もできないから人望無かったが、科研費だけは取るから学生集まってた。
研究者だからもってるようなもんで、民間だったら絶対クビになってる。
アスペだと分かってんなら尚更適正のある仕事につくべき。
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 08:33:12.52 ID:UfMIe8A1]: >>164
アスペっぽいと本物のアスペは全然違うよ。
大学教授に多いのはアスペじゃなくてそううつ、または糖質。
ちなみに、発達診断を行った京大では発達障害の生徒は0.1～0.2％程度と
一般の割合と同程度だそうだ。
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 11:12:35.31 ID:/5P+r2gx]: コミュニケーションが苦手（発達障害）な人と、コミュニケーションに価値を置かない・好きでない人は違うと思う。
後者はコミュニケーションはやればうまくできるから発達障害ではないが、そういう風に見られやすい・
。
167 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 12:53:44.07 ID:oAerxPjt]: asahi.com（朝日新聞社）：思春期も脳進化、ＩＱ２０ポイント上昇も　英大学研究 - サイエンス
www.asahi.com/science/update/1019/TKY201110190720.html
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 18:31:15.27 ID:izWKW4fj]: >>166
うむ。
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 19:00:29.57 ID:oS9LYln0]: >>166
発達当事者のコミュ力の捉え方が独特すぎるんだよね。
なぜか、社交的で仲良く世間話をするのがコミュ力という認識で共通してる。

発達障害におけるコミュ障害とは、相手の話を理解する能力のこと。
受容的理解力という。
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 19:11:47.84 ID:O3ms4fs4]: 細かく指示されないと動けないのも、限界の意味が理解できないから
それで「僕は大学を出たから仕事ができるはず」と思い込んでる辺り、もうね・・・
企業は発達障害者を含めて使えない社員を見てきているから、なかなか採用したがらないわけ
時々「アスペの能力を見逃すことになる」とわけのわからないことを本気で言ってる人がいるけどね、そんなものをアテにしなくたって十分回っていけるんだよ
171 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 20:27:02.27 ID:oAerxPjt]: それはデカルトやシュンペーターを勉強したことがない人の意見だね
このスレにもそう言う人がいるのは残念
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 20:55:30.96 ID:+Apd8cZo]: シュンペーターは勉強したがデカルトはないな
シュンペーターがどう凄いのか、いまだによく分からないんだ
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 22:03:58.56 ID:oS9LYln0]: シュンペーターがどうこうの言い出すと、
淘汰される人が出るのは必要悪、ということになってしまうぞ。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 22:08:49.94 ID:O3ms4fs4]: >>171
イノベーションのことを言ってるなら、それこそ起業しろ。このスレでもよく言われてることだろ？
起業して好きなようにやればいい。これ以外無い
175 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 11:39:13.74 ID:9yak8irI]: 能力を活かして在宅で仕事をすれば問題解決。
高学歴なんだから何か得意なものがあるだろ。
176 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 12:56:03.21 ID:40eQDCSg]: Ｆランカーはこのスレに書き込んじゃだめですか？

>>170
アスペは国語、英語、社会科、数学などが得意だからなあ。
つまり、ペーパーテストはある程度できると。
でもそんなん社会に出ても何の役にも立たないけれどな。

つーか、近頃の大学生は赤ん坊や動物に近いよ。
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 18:49:37.79 ID:dmZ+hFYJ]: >>127
京大とはかけ離れた偏差値の大学だけど法学部の者です

法律は頑張れば自分で本買って勉強できるよ、法曹になりたいなら別だけど
考古学に進んでみるのもいいと思う

少なくとも法律って自分でもある程度はどうにかなる、でも考古学って独学は厳しいんじゃないかな
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 20:33:48.04 ID:ug5dbS9H]: >>176
>Ｆランカーはこのスレに書き込んじゃだめですか？

Fランは専用スレがあります

【MARCHｸﾗｽ専用】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【平均】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308052476/
179 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 01:19:45.39 ID:E82GN9J+]: >>178
わざわざ階層別にスレを分けてるんだ。
芸当細かいな。

偏差値は絶対的に揺るがない、信仰の対象になる。
どうせなら爵位くらいほしい。
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 07:17:10.27 ID:2mh3dw0w]: 学歴ネタ愛好者こそ、アスペ趣味の真骨頂！
偏差値という唯一にして絶対の価値基準を盲信する事こそ、アスペ的思考の発露！！
代ゼミの偏差値表片手に、一日中自分が出たわけでもない大学のランク付けに汗を流す！！！
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 08:42:06.94 ID:B+SHJ/TK]: 大学を卒業してからは、職業、社会的地位があってこそ学歴に価値が出る。
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 09:58:07.71 ID:on9ednCk]: アスペルガーの俺は一年半前に高校時代の友達と起業したよ。吹いて飛ばされるようなレベルだが、ようやく自分達がなんとか生きていくだけの利益が出てきたところ。
俺は財務や法務、企画担当で、取引先対応は一切してない。会社に客が来てもほとんど挨拶もしない。というかできない。
アスペは集団生活が苦手だけど、かといって一人でやっていくのも厳しいだろうから、勉強はできるんだし、行動力のある知り合いを必死に探して一緒にやるのがいいと思う。どうせ人に使われてもうまくいかないんだから。
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 10:07:16.19 ID:pbHHS9dS]: そして将来経営陣に追い出される>>182の姿が
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 13:40:36.15 ID:xfsM5NkS]: 普通に就職を考えるより、起業や自営の方が絶対にアスペに向いてる。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 15:24:32.16 ID:cRt5s3gb]: >>183
もしそんなに会社がうまくいったら、ストックオプションを高値で買い取ってもらってゆっくり過ごすわ。

>>184
その通り。俺はアスペと診断されてから、これでも自衛のために学歴も資格も最高ランクのものを獲得してきたけど、結局社会ではだめだった。
ペーパーテストの能力とのトレードオフなのかもしれないな。
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 15:31:21.80 ID:CO5JLoCh]: まじで！？
行動力のあるヤツと一緒に企業するのな、覚えておく
187 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 15:51:41.18 ID:fP4SrINe]: 社会に出てから120のIQとか必要ないからな
求められるIQはせいぜい100ぐらいだろ
となればその他の要素が優れている人が成功するのは当然だね
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 16:36:13.56 ID:Euarq3A3]: 会社を運営するには人を動かす力、交渉する力が必要だからコミュニケーションに難があるアスペじゃ起業や自営は務まらんだろ
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:02:47.32 ID:2fyhxGqW]: 自営って例えばどんなのよ
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:15:25.91 ID:kIILQDf1]: ウェブ系の技術者なら在宅で仕事あるよ。
やりとりの９割以上はメールとかね。
191 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 23:07:26.35 ID:mP97PB7f]: さかなクンさんが高学歴アスペというわけではないけど
さかなクンさんは今の職業で本当に良かったと思う。
192 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 23:11:13.01 ID:u+bomRJT]: ラルクアンシエルって例えばどんなのよ
193 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 23:42:12.74 ID:pB1HxOl9]: マジレスすると賢い奴はＩＱ検査とか真面目にしないｗ

平均点はこれくらいでいいの？と分かるとそれに合わせてする。

ガチでしようとする奴はまぁアスペらしいっちゃアスペらしいな。

受験にしてもそう、力を抜いてやってきたのとガチでしてきたのでは
視野の広さが違うのでだんだんガチ派は淘汰されてくる。
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 23:43:32.77 ID:pB1HxOl9]: 現実的には高学歴アスペのアンちゃんより集団に慣れてる不良アンちゃんのが使える。

これが現実。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 23:45:16.37 ID:pB1HxOl9]: 一番良い組み合わせは行動力やバイタリティある不良上がりのアンちゃんに
高学歴アスペが指示されて動くのがいい。
高学歴のアスペ同士がくっつくのはまず無理。行動派の兄貴分見たいなのについて行くのが救われる。
似た者同士の理屈派は向いてない。
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 23:53:10.54 ID:pbHHS9dS]: >>195
それこそ肉体労働が最適じゃん
暴走族上がりの土建屋の社長さんに媚びを売ればいいかもよ
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 01:48:54.46 ID:UaHotkx4]: >>188
ポケモンの生みの親、田尻智はアスペルガーだけど立派に企業して人を動かして交渉してきたぞ
198 名前：優しい名無しさん [2011/10/23(日) 07:00:35.02 ID:ApFz+O7p]: >>193
保険適応のIQ検査なんてそもそも病人しか受けない
アスペ、非アスペどちらでも良いが高卒はこのスレではお呼びでないよ
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 08:52:30.86 ID:mgLC5Z71]: >>197
あの人は出会いとか時代とか幸運が重なったと思う。
勿論、才能もあると思うけどね。
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 09:44:42.66 ID:7v2Z5qT4]: 田尻智は自称AS。
しかも最終学歴は工業高専卒。

このスレで語るべき存在ではない。
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 10:00:16.63 ID:mgLC5Z71]: 田尻智アスペ説のソースはウィキだけか？
どうなんだろ。
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 18:30:30.32 ID:pyB6lVfK]: ぼっちとアスペの関係を語れ
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/131694147F/
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 23:59:11.25 ID:BPZxj3CP]: IQといえば小学生の頃に「知能検査」とかいう名前でIQテストらしきものを受けたが
あれは何だったんだろう？結果は教えてくれないし

テストによっては100±20の範囲を超える値は正確に出ないと
聞いたこともあるがそういうものなのかしら？
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 07:34:02.81 ID:adpcG0hL]: もともと正確な数字が出るわけ無いでしょ。
２回別のテストをやって、同じ数値が出ないし。
だから「自分はＩＱ１２５」とか言うやつはマヌケ。
205 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 12:22:41.71 ID:YDnxjk8K]: 偏差値であるIQが変化するのは当たり前なのだが、
児童精神科医の杉山師が指摘するように誤差はあっても最大で15程度

つまりあなたのIQが低いのはあなた自身の問題
206 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 15:00:52.88 ID:YOyX+WAe]: 杉山登志郎の本を一生懸命読んでるのかｗ
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 15:13:21.01 ID:Q1j1pkoN]: >>200
あのころの高専は大学編入主流じゃないし就職に旨味がなくなるから仕方ないんじゃない

高専って高校の時点ではかなりのエリートだぞ
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 20:42:27.15 ID:Gzn3S4yx]: >>207
このスレは
【大卒以上】かつ

注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶、有名医歯薬を想定しています。

ですので。

高卒・高専卒・大学中退者の話題は別スレを立てて行って下さい。
209 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 22:57:01.62 ID:Wt8hRg/2]: 逃げるってどうやって
ボダ子の借金って分離できたっけ
210 名前：優しい名無しさん [2011/10/25(火) 13:09:05.61 ID:+xdh5ZFU]: 現実的に高学歴アスペがどんな職業についているか具体的に知りたいです！
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 15:57:07.01 ID:ahfiq7tU]: いまどきIQを全ての指標としてみてる奴なんかいないと思うけど。
複合的に判断して当たり前でしょ。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 16:49:08.61 ID:HQkwzjAg]: >>210
当然のように無職
213 名前：優しい名無しさん [2011/10/25(火) 18:36:51.66 ID:iCHMFoC/]: アスペルガーには抗うつ薬が必須というのは衆目の一致するところ
214 名前：優しい名無しさん [2011/10/25(火) 18:40:46.40 ID:10l+VAH/]: この女という存在がどれだけ無能で理不尽な存在かまとめてみましょう。
前スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192881401/
関連スレ
ーーーー女は全体的に馬鹿　（笑）　part23ーーーー
kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285428500/
なぜ女はバカなのか？ part 1
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186163259/

★★★　女はこんなに劣っている（学問編）その２
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186163391/
女はこんなに劣っている（発明編）その3
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1189577689/
★★★　女はこんなに劣っている（精神力編）
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211288626/

●●●　女は負け組（ﾌﾟｯ　～♪
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181884289/
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 18:41:32.67 ID:oOBrIrAV]: >>210
正規地方公務員
ただし入庁から昇進なしの新卒と同じ階級＆給料orz
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 19:32:48.41 ID:yLEyqp1x]: アスペでもいいんじゃないか
俺は人間の限界まで自分を鍛えてみることにした
問題なのは精神的な落ち込みであって、アスペそのものじゃないでしょうよ

気になるならDHAを飲んでみたらいいよ。とても効く
217 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/25(火) 19:41:50.86 ID:NvHimuYA]: でもよ、仮にアスペとして二次障害で宇宙病なんか発症すると
気分の落ち込みだけにとどまらず全身倦怠感で寝たきり廃人になることもあるぞ

カラダだるいのは結構キツイぞ、本当に動けないから

動けても、動きが鈍くなって作業効率は著しく落ちる。
鬱発症しないよう、ストレス軽減する努力も必要だよ
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 19:45:43.01 ID:1HsTKpQN]: うつ状態て精神力だけじゃどうにもならん。
アスペも同じなんだよ。
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 20:04:55.69 ID:oOBrIrAV]: 何回かうつと診断されて薬飲んだけど不適応は続きドクターショッピングの果てに発達の診断された
それで職場にカミングアウトしたら人事に呼ばれて辞めてくれと言われた
220 名前：優しい名無しさん [2011/10/25(火) 20:07:20.93 ID:ZI4+ft4F]: あああ
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 20:12:12.32 ID:oOBrIrAV]: うつは社会的に認知されてるから甘やかしてくれるけど発達は異端なので排除されるんだよ
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 20:35:03.18 ID:aSCCJd++]: 異端というか、「こりゃあ無いわ」という態度で過ごしてるんだよ。
職場にカメラつけて、自身の行動を録画すればわかると思う。
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 21:03:48.55 ID:Jspvdy51]: IQなんて遊びで受けるような試験だし、
大雑把な傾向はわかるけど、それ以上はわからないよ。
地方の国立大卒でIQ127、ディスクレパンシー20だけど、
学歴的には自分より高い東大卒の平均値122を越えてるし。
224 名前：優しい名無しさん mailto:hage [2011/10/25(火) 22:12:50.94 ID:Ng5U8tbf]: ネットのIQ診断やってみたら、128だった
どこまであてになるかは知らんけど

ちなみに自分は地方私立文系大卒
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 22:23:48.14 ID:1HsTKpQN]: ＩＱより高学歴アスペの現在の職業を知りたい。
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 22:59:53.10 ID:b1uwTT5g]: >>222
自分では普通だと思ってるけど行動とかはやっぱり客観的に見ないと分からないのかねorz
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 00:11:32.71 ID:kqcfVrM8]: >>225
ポスドクです
228 名前：優しい名無しさん [2011/10/26(水) 00:32:32.76 ID:14IkGxg9]: >>225
民間企業の人事課長。
ただし転職は３年に１回くらいしてる。
職場になじめない。

でも専門能力があるから転職できる。

いいのかな、これで。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 01:07:50.70 ID:qfZXw09D]: 新聞配達
230 名前：優しい名無しさん [2011/10/26(水) 07:04:22.56 ID:ExrNOgpN]: >>219
うつは治るけど、PDDは治らないからね
星野氏でもカミングアウトは慎重にと言っているのに
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 09:26:15.43 ID:38ao8wIW]: 一般的に言われる「アスペ」と獰猛な「サイコ型アスペルガー」は
似て非なるもの

「サイコ型アスペルガー」のピラミットに組み込まれている子は
どうしても世代連鎖より人格障害的要素まで後天的学習により
身に付けてしまい

所謂、《他害児童》になってしまうのではないだろうか、それも悪質なタイプの。

但し、家族内でも“タゲ的役割”を一手に担わされている子は
遺伝的にも健常であったり優しいいい子である場合が多いと思われる
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 09:56:53.08 ID:hv/Zn1NE]: >>481
この笑い分かる？
www.youtube.com/watch?v=kH00psyB4lc&feature=player_embedded
233 名前：優しい名無しさん [2011/10/27(木) 12:10:27.35 ID:y7d5Zkbg]: 高学歴アスペは履歴書や職務経歴書は隙なく作成し、
少人数の面接ではしっかりとした受け答えをするんだよね
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 14:18:40.56 ID:6i/h0zIy]: >>224
ネットの診断は高めに出やすい。
病院でIQ127だった自分も、
ネットではIQ133だったし。
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 18:27:30.37 ID:xdQBEi/C]: 知能の絶対値を自慢したいのはわかるが他人の知能には誰も興味がない
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 19:09:14.01 ID:Amm1eztB]: 自分はIQ○○だった～って自慢したいのかもしれないけど
社会では全く役にたたないんだよなぁ、本当に。
もうやだ、疲れた。
237 名前：優しい名無しさん [2011/10/27(木) 21:04:31.03 ID:uNLZCbqE]: 高学歴アスペが一般レベルに合わせて仕事をするのは、
健常者が小学生と一緒に仕事をするようなものだからね
ストレスから二次障害を発症してしまうのも理解出来る
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 21:29:34.43 ID:xdQBEi/C]: >>237
>健常者が小学生と一緒に仕事をするようなもの

それもよくわらんがｗ
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 22:23:50.76 ID:pNm6k5Lg]: ＞健常者が小学生と一緒に仕事をするようなもの

アスペが工場のラインで流れに付いていけなくて叱責を受けるのはアスペが能なしだからに他ならない
従って、正しくは「高学歴アスペは一般レベルに追いついていけなくて仕事が出来ない能なし」である

本当に能力があるなら
ライン作業をテキパキやって「遅い。ラインのスピードを上げろ」
清掃業務で「ここはもう終わった。次行くぞ」
営業で「今月も首位だ。もっと拡大したい」
開発研究で「もう3回目のノーベル賞だよ」と言えるようになるべき

高学歴アスペは能力が無いのに「僕はアスペだから能力があるに違いない」と妄言を信じて人生のレールから踏み外すものだ
240 名前：優しい名無しさん [2011/10/28(金) 16:57:02.61 ID:/9grEt0z]: d.hatena.ne.jp/iDES/20060811/1155283600

なかなか示唆に富んでいるね
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 00:59:22.74 ID:cm55JZqc]: ５年前の記事かよ。。。
242 名前：優しい名無しさん [2011/10/29(土) 08:19:19.63 ID:vQ2HvYAw]: アスペルガーの偉人

エジソン
アインシュタイン
ニュートン
ビル・ゲイツ（マイクロ・ソフト）
スティーブ・ジョブズ（アップル・コンピュータ）
井深大（ソニー）
ダーウィン
グラハム・ベル（発明家）
レオナルド・ダ・ヴィンチ
キルケゴール（哲学者）
バートランド・ラッセル（哲学者）
ウィトゲンシュタイン（哲学者）
西田幾多郎（哲学者）
本居宣長（碩学者＆医者）
チューリング（数学者）
ジョージ・ルーカス
ウォルト・ディズニー
アントニ・ガウディ（建築家）
ヒッチコック
アンデルセン
フローベール（作家）
三島由紀夫
ルイス・キャロル（作家）
イェイツ（劇作家）
ゴッホ
ユトリロ（画家）
ルソー（画家）
デレック・パラバチーニ（ジャズ・ピアニスト）
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 12:14:44.11 ID:HnAkvs7M]: 新規事業の製品開発のしょっぱな成功、延長で新技術を開発。
社長に褒められる。

でも、身近で接する部長と課長との折り合いが上手くいかず、
妬まれたり・態度に怒ったりで、多分もう左遷寸前。

社長に根回ししてるのもたまたま目撃したし、
社長の態度も会議で自分が喋っても、以前と違って何も喋ってくれなくなったし。

先輩や後輩には仕事のヘルプや、アドバイスやらで上手くいってて、
今の開発の仕事も好きで会社の役に立ちたいのに、こんなのいやだ。

結局、奴隷のように扱われても、
目立たないようにしてる人ばかり生き残ってるし。
自分もそうし始めたけど、今更かもしれない。
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 13:03:08.64 ID:kesEqBIk]: >>243
会社という組織の中で働くとはそういうものだ。だから社会性が求められるわけ。今更遅いだろうけど、社会性の重要性に気づくべき
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 13:05:17.41 ID:kesEqBIk]: >>243が取るべきだった行動を挙げるとしようか

＞新規事業の製品開発のしょっぱな成功、延長で新技術を開発。
＞社長に褒められる。

社長にほめられた時に「いいえ、部長のおかげです」と部長を持ち上げたら、多少折り合いが上手くいかなくても部長から大目に見てもらえたのに。
「僕って優秀なんだ」と勘違いするべからず。組織の一員としての自覚を持ち、上司を持ち上げることが大切。例えどんなに嫌いな上司でもそうするべき。これが処世術というものだ。
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 13:38:31.56 ID:HnAkvs7M]: >>244,245
ありがとうございます。
後からそう思いましたが、気付いたら後の祭り。

良くも悪くも裏表が作れなくて、建前が苦手で、人付き合いも苦手です。
あからさまな持ち上げして、打算で動く人間なんだと思われるのが嫌とかおもってました。

ここを直さない限りどこにいっても同じなのでしょうね。
下手くそでも、見よう見まねでヨイショして、上司に華を持たせるようにしてみます。
今更ですが。
247 名前： ◆titech.J3E mailto:sage ブタは鳥の餌でも食ってろ！ [2011/10/29(土) 19:52:10.90 ID:QnG2lDj5]: >>245
東京工業大学に現役合格した時
ttp://www.j3e.info/gakuiki.jpg
出身高校のことを、授業は役に立たなかった、俺は独学で勉強した、ＤＱＮの巣窟や、って言って、
永久出入り禁止になった俺に死角はないな！！！
表向きの理由はお前の頭髪は校則違反だからたけど事実はこれだろｗ
248 名前： ◆titech.J3E mailto:sage ブタは鳥の餌でも食ってろ！ [2011/10/29(土) 19:59:43.12 ID:QnG2lDj5]: >>239
＞工場のラインで流れに付いていけなくて叱責を受けるのは
俺の場合、単純に体力が無さすぎなだけだ。ＢＭＩ１５台とかだったもん。
なんでもかんでも脳みそのせいにするな！お前は筋肉まで脳みそなのか！？

＞開発研究で「もう3回目のノーベル賞だよ」と言えるようになるべき
こんなこと言うのはキ○ガイだけｗｗｗ
さり気なく無茶苦茶書くなｗｗｗ
249 名前： ◆titech.J3E mailto:sage ブタは鳥の餌でも食ってろ！ [2011/10/29(土) 20:02:44.15 ID:QnG2lDj5]: >>237
小学生でもアルファベットの読み書きや分数の計算ができるが、
日本橋学館大学に入学する新入生にはこれができない人もいるらしい。
つまり工場のラインの仕事に小学生も大学卒も関係ないのだよ。
250 名前： ◆titech.J3E mailto:sage ブタは鳥の餌でも食ってろ！ [2011/10/29(土) 20:05:10.60 ID:QnG2lDj5]: さあやとかいうおなごはＦカップ小学生らしいが、
日本橋学館大学の新入生はＦランク大学生だな。
これからは帝京大学ではなく日本橋学館大学に対抗意識を燃やすとするかｗ
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 20:51:26.78 ID:EfU4s+dM]: >>243
アスペルガー障害者には貢献度をもって他のことをバーターしよう
という考えが共通して見られるんだよな。

命令違反でも結果として手柄を立てればいいのか？
逆に、命令どおりでも最終結果が成功に繋がらない仕事は無駄？
このへん考えれば、貢献は二の次、まず組織の序列ありきということがわかると思うけど。
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 20:53:33.47 ID:gf5rtt/S]: >>251
>貢献度をもって他のことをバーターしようという考え

う～む。
これは気がつかなかった。
良い指摘ありがとう。
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 21:11:11.02 ID:kesEqBIk]: >>247
それだいぶ前に見たネタだなｗ　懐かしい。
アスペで東工大云々はキチガイ認定されてるよ。

要するに話にならないから、違うスレで暴れてきておいで。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 22:18:20.21 ID:HnAkvs7M]: >>251
指摘はその通りなのですが、さすがに命令違反はないですけどね。
ルールにはっきり謳ってある事は理解できますが、やっぱり暗黙の了解が苦手。
例えば、目上を立てて当たり前って儒教的考えが、
音で言うと心で理解できてないので自然と定着してないので、ボロがでるのだと思います。
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 22:34:44.66 ID:HnAkvs7M]: あとは、事うちの会社に関して言えば、
掲げられた高すぎる目標を命令通りやって尻すぼみで消滅、
と言うのを繰り返している体質があるので、
尚更まず結果と思っていた節はあります。

多数派の考え以外は認められない、と言うのは本音で言うと納得できてないですけどね。。
こんなこといったら叩かれるとおもいますが、先に生まれた権力者に
都合が言いように作られているだけじゃん、ってのも本音では思ってます。

それでも、そういう社会の中で生かさせて貰うならば、
郷に従うべきと思って納得してるつもりではいますが。。
何故皆疑問に思わないのかだけは不思議に思っています。
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 22:38:25.85 ID:kesEqBIk]: 起業すれば良いじゃん。これも既に何度も話が出てる
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 00:03:37.25 ID:Gzr3Nevc]: 会社に対して不満をいうと、起業すればいって言う人って
国とか政治家とかに不満一切ないんだよね。
文句あるなら自分が政治家になってるもんね。
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 00:27:15.82 ID:z1+k4hcj]: 企業がどこまで市民社会に合わせる義務があるかが論点だろう。
ＡＳの人たちは「あらゆる集団は参加の障害を取り除く義務がある」を前提にしてるように感じる。
一見、ひとつの正しい社会のありかたのように見えるんだけど、
是非はともかく、ＡＳ当事者のサバイバル的にはアテにはしないほうがいい。
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 00:30:01.35 ID:LQi0MfaR]: 僕は社会や集団は参加障壁を除去する義務があると思う
実際はムリなので社会参加できない障害者には補償することが大切だと思うけどね
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 00:44:22.85 ID:z1+k4hcj]: 政治思想としてはポピュラーな部類だけど、制度としてはおそらく実現したことは無いと思う。
共産主義や社会民主主義はむしろ逆だからね、個人より社会の効率が優先される。

実は福祉って「ヤケクソ通り魔殺人の防止」みたいなのが本当の存在理由ではないかと。
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 00:53:45.89 ID:LQi0MfaR]: >>260
障害者福祉がしっかりしているのは本来、新自由主義のほうなんだが、
あまり理解されていない…

現実的には社会民主主義を追求していくしかない。
一般大衆には通り魔的な恐怖感を植え付けて福祉の重要性を認知して
もらうのも手段だろう。
アスペルガー＝怖いというイメージも利用しちまえばいいんだよ
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 02:02:48.35 ID:YMQYo9JD]: >>251
貢献度って考えてるのかもしれないけど、
現実には足を引っ張るだけだけどね
ほかの人が尻拭いしたのを、「自分の貢献」とか思ってる
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 02:35:03.02 ID:AmgJ8OPZ]: >>255
> それでも、そういう社会の中で生かさせて貰うならば、
> 郷に従うべきと思って納得してるつもりではいますが。。
> 何故皆疑問に思わないのかだけは不思議に思っています。

俺は自分を騙す限界を超えて会社を辞めた
264 名前：優しい名無しさん [2011/10/30(日) 07:50:48.20 ID:gfxa4WA9]: ヒトラーもアスペルガーだと言われてるけど、
そう考えて立派な行動に出たんだろうね
無知な人間にはそれを自覚させ行動させる必要がある
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 08:09:22.99 ID:xm670exi]: そもそも当時のお偉いさんは皆アスペだったからきっと
それに反する人がアスペだったと思いますよ～
266 名前：優しい名無しさん [2011/10/30(日) 09:34:28.18 ID:FgmzPBtN]: 有名人
とにかく全員
アスペルガー
267 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 08:10:58.13 ID:muLc/uoX]: 会社に入るよりも、やっぱり一人でできる仕事や、自ら会社作ったり商品を開発するのが良いのかな

エジソンはADHDだったと言われてて、会社入ると電信送るだけの仕事にすぐ飽きて、やめたっていうエピソードあるし
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 08:24:04.50 ID:ZvCUqsZ0]: >>266

芸能人ってより文化人が多いでしょ
アスペは
探究心だから要はさｗ
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 08:26:29.82 ID:ZvCUqsZ0]: 日本の高度成長期を促した三種の神気開発したのは恐らくアスペだよ

日本は知的ロイヤリティーが売り物なんだから
アスペ多いでしょう

胸張ったらいいさ
それ系統であっても
給料はそこいらの馬鹿より倍近く貰ってはずだよｗ
給料倍貰ったら、その倍分の負要素はついてくるわけでね

病気でなくちょっとしたちょこざいな差別なら給料で旅行でもして
相殺せよ
阿呆が！
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 08:27:28.80 ID:ZvCUqsZ0]: 三輪明宏様の「正負の法則」をお読み！

この理数系ばかがあ！
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 08:39:19.11 ID:ZvCUqsZ0]: 高度成長期を支える企業戦士なんざ９割りが
この開発に付随する“生産歯車”を動かしていただけ

アスペ様さまなんだよ！！！！！！！！！
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 09:06:48.76 ID:ZvCUqsZ0]: 二十歳前後で水商売させるつもり～
バイトで～☆
人間関係の臨界期はそのあたり～ｗ
ふおっふおっふおっふおっ

男と女の裏と表をよーく見ておくんよー
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 12:29:33.06 ID:DFROAk88]: エジソンに関するエピソードを読むとわかるけどエジソンは社会性が欠如しているため様々なトラブルを起こして
歴史に名を残す人物になったものの、決して立派な人生だったとは言えないそうだ

このようにエジソンの例からもわかるように、社会性を身に付けることが何よりも先決である
ここでもまた社会性か、と思うだろうがそれくらい社会性は大切なのだ
会社という組織から排他されないために社会性を身に付け、そして豊かな人生を送る手段だと割り切る必要がある・・・いや、割り切らなればならない
そこで濃い集団生活を送ることを強くお勧めします
274 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 13:05:21.65 ID:OoVtN++I]: よく地域格差の観点から一票の格差って言うけど、
アスペと非アスペでも選挙権の重みを分けてもらいたい
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 13:48:28.37 ID:8pDKx3Az]: …何のために？？
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 14:38:03.10 ID:DFROAk88]: はぁ？　アスペでも日本国籍であれば選挙権はあるっしょ
外国人じゃあるまいし
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 20:52:01.43 ID:QxjOyAMO]: このスレで東工大関係の書き込みが延々と続いているけど、
peach.archive.ailesblanc.com/test/read.cgi/hgame2/1106979756/
トリップの◆が全部◇になているから、全員偽者です。
278 名前： ◆xSK1SiC5MI mailto:sage [2011/11/02(水) 22:45:59.58 ID:mOeB0+ao]: 高校の頃なんか人の肩を叩く行為が不自然なのかよく
馬鹿にされた。　その友達がおれの方のたたき方を真似するのだが
　馬鹿でもわかるくらい不自然な動きだった
　自分でこんな人の肩のたたき方してるようには感じなかったが・・・
今は特に他人に注意されることはない　というか当たり前ですが・・・・

　これもアスペ？
279 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 22:46:45.82 ID:mOeB0+ao]: お答えください
280 名前：優しい名無しさん [2011/11/03(木) 09:49:14.99 ID:XR2KJVSC]: 君はアスペ
281 名前：優しい名無しさん [2011/11/04(金) 00:24:52.41 ID:QVz2n5Z9]: あ
282 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 00:54:19.39 ID:GHKdWW16]: おい
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 07:27:04.07 ID:r3XQYw2c]: しい
284 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 20:08:09.70 ID:d5t8Ttd9]: 　　
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 13:47:14.38 ID:raB3fDFH]: WAIS-III　123だったけど､仕事ありまへん…Orz
生活保護決まりますた( ･`д･´)健常人様､私の代わりに働いていただきありがとうございます
286 名前：優しい名無しさん [2011/11/06(日) 15:17:23.40 ID:+kAVysCo]: IQ90でもアメリカの大統領になれるぐらいで、
社会生活の指標としてはほとんど意味ないよね
287 名前：優しい名無しさん [2011/11/06(日) 16:47:03.58 ID:vtNgrFhW]: 知能が低くたって、小児麻痺だって、黒人の血が混じっていたって、
アメリカの大統領になれるんだ。
君らもアスペに甘えていないできちんと働きなさい。
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 16:58:07.15 ID:ttWadVON]: >>286
マジレスするとG.W.ブッシュは他人が書いた台本を読んでるだけだぞ
スーツの裏に発信器が付いていて、そこから聞こえてくる指示をそのまま伝えているだけだから
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 17:25:13.71 ID:tNaIeKiE]: 挙動不審な大統領は出ないだろうなｗ
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 19:58:42.28 ID:Tn3hTYLO]: >>278
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 20:24:20.96 ID:Tn3hTYLO]: mixi.jp/show_friend.pl?id=6835427&_fof
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 20:30:01.61 ID:Tn3hTYLO]: この人は自分で高次脳機能障害者とかいってるがそうみえない
293 名前：優しい名無しさん [2011/11/07(月) 12:00:31.69 ID:XthUUiX1]: ameblo.jp/kyupin/entry-10257102725.html

ある患者さんにアスペルガーと告知した場合、高学歴かあるいはそうでなくても知能レベルが高い人たちは、
やがて脳内にある変化が生じる。彼らは、凝り性と言うか、その疾患について徹底的に調べるからである。
これが統合失調症との決定的な相違でもある（疾患に対する構えの相違ともいえる。これは個人的に「過剰な病識」と呼びたい）。

アスペルガーとわかった時、その疾患特性が脳内で整理されて、ある意味、その特徴に磨きがかかる（最初の段階）。

今まで曖昧だった疑問が氷解して、少しはある種の歪んだ自信は持てるかもしれない。
浮遊した状態だった人たちが、地面に足をつけるのである。
高学歴なアスペルガーの人たちは、施設に入っているIQ70～80あたりの人たちをもともと問題にしていない。
彼らにとって、その施設の人たちもアスペルガーではあるのだが、彼らと同じような疾患、
つまり同類の人たちとは思っていないからである。
294 名前：優しい名無しさん [2011/11/11(金) 18:01:06.11 ID:ue9JX+Vo]: 二十台後半、ピペット土方かＩＴ土方しか残されてない。
どちらに進めば生きていけるのか？
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 18:12:15.36 ID:yoNQkr5B]: >>293
このブログの人マジ基地なの？
296 名前：優しい名無しさん [2011/11/11(金) 20:34:00.32 ID:Ph0tAEVC]: ピペット土方
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 21:11:06.76 ID:5Ez2cyiq]: >>295
書いている人が頭おかしい

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