【未診断】ADHD/ADDかもしれない人4【自称】

1 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 17:43:41.72 ID:bWRT1RlB] 自分がADHD/ADDだと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人。 これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、ADHDについて語りましょう。 ADHDは生まれつきの障害で、急になるものではありません。 以下のチェックサイトも参考に。 AD/HDナビ　セルフチェック ttp://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html ADHD(注意欠陥多動障害)チェック ttp://hair-cell.com/adhd.html 大人のADHDの特徴（下の方にあります。） ttp://www.adhd-yoake.sakura.ne.jp/adhd/dsm.html ※上記の症状が７才未満に存在し、障害を引き起こしている。 ※これらの症状による障害が、２つ以上の場所（学校又は職場と家庭等）で存在する。 ※社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が明確に存在する。 ※その症状は「広汎性発達障害」「精神分裂病」その他の「精神病性障害」の経過中にのみ起こるものではなく、他の精神疾患「気分障害」「不安障害」「解離性障害」「人格障害」では、うまく説明されない。 前スレ 【未診断】ADHD/ADDかもしれない人3【自称】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299291966/ 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 06:58:32.41 ID:nTY6NPA5] >>521と結婚した方が被害者。なんだ理解って。 523 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 08:32:06.74 ID:PPlSUowz] >>521 この流れで書いてるから釣り？ そうじゃ無かったら、今は叩かれるから違うスレで話したほうがいいお。 524 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 12:57:51.81 ID:GYP8TSq9] ADDセルフチェックだけしてみたところ多数当てはまった 両親からも注意力散漫、なぜ事務的なことができないのかと繰り返し言われてきた 小さい頃から色んなところに頭や身体をぶつけていた この間も頭をゴンとぶつけて、その度に笑って済ませてたけど、ADDの症状かもと考えたことはなかったな 電車に乗っても降りる駅を素通りしたり、気付いたときには身体が動かなかったり しかし行く先を決めない旅行や乗り物は大好きだ 移り変わる景色と自分が高速で移動していることが最高に楽しい 長く書きすぎたけど、本とか買って調べてみようと思う ただ自分がADDって確定してない段階では、他人に相談したくないな 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 20:54:23.30 ID:1H5WoyBd] 自分で診断するのは無理。 まあADHD傾向を持つ人間なりの生き方のノウハウは、本から得られることもある。 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 23:54:38.00 ID:3DrNo7L8] 自分で診断というか「確証」じゃない？ 相談先に医師を予定しているなら 仮に確証を得てから医師捜しても予約で数ヶ月先〜 何て事も容易に想像が出来るので取り敢えず予約だけして 診察までに確証探しでも良いと思うけどね 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 00:30:44.00 ID:XJRsGFTZ] 幼少の頃の自分 １、怒りの感情をコントロールできず直ぐにキレて暴れる ２、空気が全く読めない ３、興味を持ったものへの執着が異常 ４、集中力にムラがある(好きな事のみの集中力は凄かった) ５、興味や趣味など、人と違う変なものが好きになる ６、手先は器用 担任も両親もお手上げ。お前はいつか人を殺すと罵られた。 クラスでは嫌われていつも煙たい顔をされていた。 高校まで来て人間関係はボロボロ、社会に出たけど、どう人と接してよいか分からず。 その後10年くらいかけて自分の内面見つめなおし続け、なんとか通り魔や自殺は回避。 年齢と共に、１，２の症状は人並みまで戻った。３，４は症状が薄れた。 自分はＡＤＨＤなんじゃないかと感じた。 どうなんでしょう・・・？ 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 00:40:31.15 ID:gW5Av8Hp] 近隣の図書館でADHD関連の本片っ端から借りればおｋ チェックシートがある本を選べばいい。チェックシートのところだけコピーすれば簡単。 あと>>209。 それで「やっぱり自分はADHDらしい」と思ったら発達支援センターとかに相談してみればいいと思う とにかく関連書籍読み漁るだけでも結構予備知識は得られる。 ADHDに詳しい医者が少なくて予約待ちがエラいことになるっぽいから その間にチェックシートを集めて持ってるといいと思う 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 02:45:12.77 ID:pAF7zl0h] 発達障害は発達障害とか人格障害とくっつくパターンが多いみたいだね 健常なら知識さえあれば発達障害者をそれなりにコントロールできるかもしれないが 両方あれだと生活が成り立たんだろうな さらに子どもにも遺伝してたら育てにくさも倍増で無理ゲー化 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 03:01:43.96 ID:R/sfi7dl] いえで勉強する時とか何か嫌だなって思った教科は5分も持たず飽きるんだけど、違う教科やってみたら4時間ずっとそれやったり出来る。というか、それしかやりたくない。 友だちと一緒にやってたら尊敬されるよ。 その日によって集中出来るの違う(常やりたくないのも多)から、別に困らんけど腰が痛い… ちなみに今日は漢字だった 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 04:47:26.99 ID:691z2LKJ] >>527 多分そうでしょう。自分と似てる。 ASやADHDの見分け方の本に、 不器用で終わってるのも少なくないけど、 不器用または、異常に手先が器用と書いてあるものがあり、 多分自分も異常に手先が器用と思う。 絵や工作が得意。 家族全員だけどw 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 05:08:35.81 ID:7ggp8rAA] 自分も手先が器用だと子供のころから言われてき手工作と絵が得意 で工場とかのラインのも流れ作業は全くできない waisにもろ結果が出てた 定型家族は工作と絵が超苦手 絵を描いてもらうと中居君とかはいだしょうこ画伯みたい でもラインは得意中の得意で何個も同時に作業ラクラクできる 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 05:40:11.57 ID:691z2LKJ] 自分も流れ作業みたいのは苦手 自分のペースで丁寧に仕上げるのは得意 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 08:04:40.75 ID:/0tDlzJV] >>527 その特徴ってＡＤＨＤというよりアスペじゃないか？ 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 08:19:12.85 ID:PLQtzMWu] あれ？お前ら手先器用なの？ 自分は指の発達が半分くらい不十分っぽくて 中指から小指ぐらいはあんまり使えてなくて、変な持ち方だねって良く言われる 536 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 10:52:20.79 ID:hbdnukzW] >>527 AHDHというよりのアスペルガーの症状だと思うよ。 537 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 10:54:13.23 ID:hbdnukzW] ↑書き直し＾＾； ADHDというより、アスペルガーの症状だと思うよ・・と書きたかった。 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 11:19:46.40 ID:Rl+iBgTJ] 俺も運動能力はカスだが手先だけは器用だから、なんでも自分で作れたりする。絵も工作も得意。 だが学校でやらされる千羽鶴とかは手抜きそのもの。 だけどクラスのADHDっぽい人は真剣にやっても折り紙の角を合わせられてなかった。 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 11:54:24.09 ID:/0tDlzJV] >>538 美術得意だったｗでもなんか大まかに描いて感性だけでうまくまとめている感じで 細かい細工とかは手がまめらなくて？丁寧に仕上げられなくて苦手だ 洗濯物も畳むのが苦手 料理も大雑把にこんな感じだろうと作るのは得意だけど すべての材料を細かく量って時間通りに作るのは苦手 540 名前：527 mailto:sage [2011/10/07(金) 12:22:38.07 ID:Ch6aJ4aA] 皆さんレスありがとうございます。 アスペっぽいですね。 今は大分症状も良くなってきて、 奇行が多いのでバカにされはしますが、 一応生活の為だけの社会生活は出来ます・・。 これまで壊し続けてきた人間関係だけはどうしようもないですが。 541 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2011/10/07(金) 13:15:36.36 ID:lzpBU9di] センターに電話したら、直ぐに専門機関を紹介されました。 調査書とセンターでの事前面談が必要と思っていただけにビックリしましたｗ 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 00:20:23.41 ID:dGert1wK] もしかしたら発達障害かもしれないと思ってる20代行半の女です 小さい頃は夜オムツに絶対オシッコをしなくて、安心して昼間パンツを履かせるていると遊びに夢中になってそのままオシッコしてしまう様な子供だったそうです 小学生から論勉強は苦手 例えば、算数で当てられて黒板に数式を書くと数式自体が問1と問2が混ざってて間違えとか 逆に複雑な問題は合っててカンニングしてない？って疑われたり 美術、音楽は得意でした そして物事を考えて発展させる事が出来ないと言うか意味がわからなくなる 会話の途中でどう収集をつけていいのか分からなくなって、ダレて来てるから途中で話し続けるの面倒くさいかも〜っと思いながら話してる 読解力が無い、相手の意図が読み取れないのでたまに大事な事を見落としてしまうなどなど 凡ミスと居眠りが治らなくて情けないし、自信を無くして仕事は辞めました 今就活してますが履歴書が上手くかけないし、バカ正直なので苦戦してます 女なので周りの人は天然ちゃんって感じで笑ってくれてますけど正直もういい大人なのでこんな自分で大丈夫なのか先行きが不安です 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 03:00:18.96 ID:dGert1wK] >>542です 誰も返事くれないかも知れないので、聞きたかった事を書きます 例えば発達障害でした。と診断されるとどうなるのでしょうか？ 自分や周りの人たちがそーなんだ！と合点が行ってたり、じゃあ対策考えるかって事になる でも、社会的にはフォローしてもらえる訳では多分ないだろうなっとは思ってます ちゃんとした所で診断してみたいと思っているけど、やな目に合わ無いかちょっと怖いです 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 05:11:20.28 ID:l94Arxqb] >>542 まず診断基準としてDSM4というのがあるんだがこれでは7歳以下でその症状が 出てるかを聞いてるのね。だから小学校の時の通知表などに 片付けできない、授業中立ち歩くな、遅刻するなみたいな先生からの苦情が 連続で書き込まれてるなら結構有力な証拠になるしそれ以前の母子手帳なんかも 参考にされる場合もある。　ただ多動はありますか？レスを拝見すると ADDとかアスペルガーとかの可能性もありますよ。 まずは気になるなら発達障害支援センターに問い合わせるなりしてみるといいでしょう そこでWISC3という知能検査を受けてみましょうここではIQで言語性動作性というのがあって そこに開きが大きいと生きづらいと判断するくらいのことはできます。 そもそも画像一発診断とか存在しないため、かなり医師の裁量に任せられてるような感じです だから幼少時の証拠は必須です。これがないとまず診断が出ない場合もあります。 場合によっては親に意見を求める医師もいます 後は現時点でどれくらい困ってるかってのがポイントです。 たまに遅刻しますとか、たまに先延ばししますくらいだと誰でもあるので さようならってことになります。重要なのは病的なほど他動か病的なほど先延ばししてるかetcです。 診断を受けた利点は自分の弱点を理解するってことかな。 後はADHD用の薬2種類が現在治験中ですし、診断を受けられれば参加できるかもしれません。 ちなみに障害年金もらえる可能性もあるそうですがこれは難易度高そうですし 何ともいえない。 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 05:18:44.79 ID:l94Arxqb] >>542 投薬以外にも認知療法やSSTとよばれるもの さらにはサプリメントでどうにかしようとしてる方もおられます。 例えばドーパミンを増やす効果があるとされるチロシンというサプリメントや ピクノジェノールというフランスの松のポリフェノール ビタミンB群などなどを組み合わせると上手くいけばかなり改善される場合もありますし 漢方薬でカンシャクを抑えてる人もいます。 あとね、発達障害でした！となってもあまりペラペラ言うもんじゃないですよ。 非常に高度な理解がないと分からないし、相手はそういう病気は持ってないから理解不能です。 耳が聞こえないとか目が見えないみたいにすぐに分かるようなものではない 頭の中で起こってることです。だから極親しい友人に機会を見て話すくらいに しておきましょう。よく会社でカミングアウトしたら穏やかに解雇されたとか 怠けてるだけでしょ、本気出せば頑張れなどと言われるよくあるパターンってのがあるので もし該当していてもペラペラ言うのはやめましょう。 大体精神科医でもちゃんと分かってる人なんて国内に数十人じゃないかな そうそう知能検査とかは紹介された病院で受けるってことになります。 良い医者に当たればまあそこそこ親身になってくれるでしょうが 現在患者殺到中(人格障害などの偽患者多数含有)もあるので 精神科医によっては成人発達障害見ませんっていうのも多いです。 というか診断が極めて難しいのですよ。 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 15:42:39.53 ID:pb5g0caK] >>544、545 レスありがとう 正直、自分でも怠けてる甘えてるだけなのかなと思ったりします 多動はなかったかなぁと思います まずはセンターに電話してみます 人に言わない方が良いって言うのはなんとなく理解できます 就活してるのでバッサリいかれても困りますし お医者さんについては…やな思いしないかなって事が怖いです 私はちょっと生きづらい、ちょっと相手の意図がわからないとか、仕事のミスが毎日ある。でも人間はミスしない生き物ではないけどちょっと多いよね〜ぐらいな感じだったので 生きづらい申し訳ないって思って落ち込む事があっても生きて行く事が出来ないほど困難ではないです オッチョコチョイで、少し変わってるってだけで、私からみても変と言うか、この人病気かな？って人はたくさんいます 多分世の中には色んな物を知らずに抱えて生活している人は沢山いて、たまたま医療や研究が進歩して行動に名前がついて理解がされて来たと言う事かなって思ってます なので発達障害もまだまだ研究途中な感じっぽいのでお医者さんも人によって色んな人がいるだろうなぁと思います 身体の方のお医者さんだって、命に今すぐ危険がなければ結構アッサリと言うかバッサリな人も沢山いますから… と、言う事でセンターに電話して先に進んでみます 丁寧にありがとう 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 01:40:34.06 ID:xmawTlbY] 初めまして、19歳男です。 最近になってこの病を知ったのですが、調べるうちに 今まで自分の抱えていた「できない」に対して納得がいくようになってきました。 ・趣味・勉強(嫌々)に関わらず継続して物事を進められません。 　目標が大きすぎるんだろうと思い、小分けにしてプランを立ててみても三日坊主どころではないです。 ・ヤル気に波があります。思い立ったらものすごい勢いで空想が広がったり作業がすすむのですが、 　上にも書いたように継続できないのですぐ没になります。部屋掃除はその最たるものです。。 ・クラスにしろバイトにしろ、いつまでも場に慣れることができません。特に上の立場の人がいると、 　緊張して視界や発想が狭くなりいつまでも凡ミスを続けてしまいます。 　自分本位で作業をすることができません。 そこで質問なのですが、 病院にかかることでどこまで改善させることができるのでしょうか？ 三つ子の魂なんとか...と言われるように根本的に解消するというところまではいかないと思いますが、 せめて(この時点で目標は大きいのかな)物事を継続できるようになりたいです。 いつも継続できず、他人に失望されたりすることが日々ループしています。 「変えたい！」と思う気持ちもなにやら思いつきのようで、継続することに対しての気だるさに負けてしまいます。 保険証は家族共通のものを使っていることもあるのでとりあえず親に相談してみたいのですが、 気合いがないなどと門前払いされそうだったり、父が最近脳梗塞を患い介護が必要になったりしたこともあって 親自体に精神的余裕がないのでなかなか言い出せません。 まず「できない」原因がこの病気であるのか、自分でも分かりません。 親に相談、、はいずれするとして、病院に行ったほうがいいですか？ それともただ自分に気合いが足りないだけですか？ 今日は朝から布団にもぐって一日過ごしました。 寝すぎなのかウツなのか、胸やけがして何もする気が起りません。 質問をしている側で申し訳ないのですがこの文章を書き終わったら再び布団に入ります。 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 02:59:51.38 ID:S1G/gTn+] 病院は、診断書かいたり薬出すところであって、その他のことに関しては あまり期待しちゃいけないよ 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 03:20:15.88 ID:2VE7rd1x] >>547 上の方に同じような質問してる人とそれに回答してるから参考にしてみて。 その症状が子供の頃から出てるなら発達障害の可能性もあり。 場に慣れないというのはADHDとはあまり関係ないかも アスペルガーやPDDのようなものやLDなどが併発してる可能性もあり。 もしくは単なる鬱や双極性障害みたいのかもしれないし。 この板にもADHDスレあるからすべて目を通してみて 病院行って変わるかと言われると、変わる場合もあるし変わらない場合もある というか病院によって対応様々だからね。発達障害支援センターで色々聞いてみるといいでしょう。 親に気兼ねしすぎなのはACの気質もあるのよね。アダルトチルドレンと言って 自我が存在せず親の自我の中でまだ生きてる人とかね、こういう場合も生きづらいのね。 まっ様々な可能性を考慮しておくといいでしょう。 あとね、いきなり近所の精神科とか行っても発達障害に詳しくない医者だと 単なる鬱と診断されて薬漬けになる場合もあるからそこんところ気をつけてね だからそういう意味でも地域の支援センターで聞いてみるのもいいってことです。 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 04:18:35.87 ID:x1PdYXQK] >>547 自分が書いたのかと思うくらいあなたとよく似たことで悩んでます。年も同じ。 ひとまずスクールカウンセリングで相談してみるのはどうでしょうか？ カウンセラーさんはいろんな生徒を見ているし、障害の知識もあるので、 病院のことや上の方が書いている支援センターのことも相談に乗ってもらえると思います。 私も親になかなか話せなくて一人で悩んでいたのですが、スクールカウンセリングで話を聞いてもらって少し気が楽になりました。 まだ困りごとの解決まで至っていませんが、生活面でのアドバイスをもらったりしています。 あんまり質問の答えになってなくてすみません。 いきなり病院に行くよりも、専門家じゃないですがそれなりに詳しい人に 話を聞いてもらうのも手なんじゃないかないと思いました。 551 名前：547 mailto:sage [2011/10/09(日) 09:33:26.18 ID:jBgOB3PL] 574です、遅くなってすみません。 様々な可能性を指摘してくださって本当に助かります。 adhd/addのみならず他の症状も持ち合わせている可能性があるとは、、 少し落ち込みつつもこれで道が開けたと確信しています。 まずは大学のスクールカウンセラーの方に相談してみたいと思います。 いい医者にあたるためには長く時間がかかりそうですね。 またadhdスレにある方法で支援センターに相談してみたいと思います。 相談に乗っていただいて皆さん本当にありがとうございます。 552 名前：271 mailto:sage [2011/10/09(日) 21:48:23.30 ID:dY6lMxi3] >>551 スクールカウンセラーは頼りになると思う。 まず話をしてみて、その中でどういう傾向があるのかとか考えてもらってから センターとかへの相談も考えたほうがいいかも。 学校の講演会でスクールカウンセラーが出てきて雰囲気悪くない、割りと話しやすそうだな と思ってその後すぐ枠とってもらって金曜に話してきた 色々としっかり話聞いてくれたし要点まとめるの苦手なところをうまく拾って 簡潔にまとめ直して言い直してくれたから自分の考えてることがわかりやすくなったような気がした とりあえず一度センター？に行って相談してみよう、ってな結論に。 きちんと話を聞いて理解してくれる人が居てくれたほうがいいと思ったんで 担任に同行を依頼する方向でスクールカウンセラーも協力してくれることになった。 火曜は朝のホームルーム遅れないようにせねば… 長文申し訳ない。要点だけ書くのが苦手なんですほんとorz 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:01:50.41 ID:xt1Gl54H] 今の仕事に就いて3ヶ月あまり経ち、本気で退職を決意しました 来月に辞めるか、年末に辞めるかで悩んでいますが・・・ IT関係の仕事ですが、以下の問題で職場で孤立気味です ○わかりやすい説明が出来ない ○細部まで考えを巡らすことが出来ず、結果的に失敗に繋がってしまう ○自分の目の前の仕事に集中するあまり、周囲の空気が読めない ○上司が極端なデジタル思考・表現の持ち主で、かつ減点主義で反りが合わない ○予想外の事態が起きたり、緊張感や圧迫感が高まると頭が真っ白になる ○過失を咎められるとひどく落ち込む ○同じチームの人と必要最低限の付き合いしか出来ない (普段一緒に仕事をしない人とは割と仲良く出来る) 知識や技術の習得ならいくらでも身につける自信があったのですが、 やはり発達障害(推測)が本格的に技術者になろうなんて、無理な話だったのでしょうか 30代に入っても定職に就けず、いよいよ人生の袋小路に追い詰められた心境です 他の発達障害の方は、どんな職業に就いているのでしょう？ 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:48:59.35 ID:hiEoX/E9] 分かりやすい説明だけなら、その手の本を読んでみても駄目？ 私は３冊くらい読んで、研究したら大丈夫になったんだけど。 販売の仕事してます。 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:51:29.36 ID:hiEoX/E9] その手の本て、「上手な説明の仕方」って本。 過去を咎めるのって、咎める人が悪いと思う。 最近の叱り方の本には、 過去は言わない、今の間違いだけを言うって書いてあるし。 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 23:53:18.72 ID:hLCte35+] 小学生の頃の通信簿見たけど、 ３〜６年のまでしか見つからなかった ３年のやつには、授業中そわそわしてるって書いてあった １・２年のときの方が悲惨だったから、ちょっと探してみる 通信簿ってわりかしマシに書いてあるからな〜 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 01:12:06.50 ID:rKt8L1Ih] 俺なんか1年〜6年まで、ずっと落ち着きがないって書いてあったぞ・・ 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 01:56:47.07 ID:GFwFKEcY] 通知表なんか悪いこと書かれなくない？ 生活面では、整理整頓とか授業態度とかで、できる、がんばろうとかあったけど、 先生のコメント欄は悪いこと書かれない気が… 頭相当悪い兄弟も、授業態度や宿題がまったくの自分もよかったことしか書いてなかった。 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 09:15:58.20 ID:uh7+T4Ms] 自分も通知表じゃいいことしか書いてないけど PTAから帰ってくるたびに『おたくの子は宿題・連絡ノートを含め、提出物が全然出来てないです』って しょっちゅう言われたって言ってその日はお説教の日だった　日常的にあったらいちいち通信簿で書いてない人も多いんじゃないの 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 13:00:29.45 ID:Y6zQdGcY] >>558 そういうのって、先生は勿論だけど、時代にもよると思うけど。 自分は今年27歳になるけど、通信簿には良いことも悪いこともかかれてたよ。 低学年の時は特に悪く書かれてたな。 積極的に話し掛けるけど、あまり上手くいってないようだとか、発表して良い時か考えてとか。 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 15:01:41.15 ID:JoD1EJLg] なんか最近モンペ親への配慮からなのか 通知表にも批判は書かれてないのが多くなってるそうだよ。 当たり障りのないような感じにするみたい 昔の方が率直にコレコレは良いがアレは困るから直せみたいな記述あったと思う。 こうなると診断難しくなるね。本音書いてくれた方がいいのにね 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 15:04:07.61 ID:GFwFKEcY] >>559 あぁ。家庭訪問(5月くらい)にさっそく言われて毎年お説教だったわ（笑） >560 そっか。 自分まだ中学生だし、最近は悪いこと書かれたりしないのかな。 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 21:51:00.98 ID:zl8KLm4Z] センターか精神科どっちへ行ったほうがいいのでしょうか。 精神科は電話をかけたら機械音声が流れてきたので怖くなって切ってしまいました 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 23:25:56.32 ID:bRjuuhbH] センターでいろいろ聞いてみるのがいいと思うけどなあ 何かあってもセンターのせいにできるし 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 07:46:45.27 ID:EL3WgzDj] 離婚になりました。自分では最低限掃除はしていたのですが、 夫が強迫性障害と言うか潔癖性で、急に暴れて、ほとんどの家財道具処分したけど治らなくて、 うと、トメとの同居を切っ掛けに離婚されました。 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 17:07:42.15 ID:fvuaFJSM] ADHDかもしれないと思って現在診察の予約待ちです 先日友だちにもしかしたら…って事でこの事を話しました すると、落ち着いて反論もしないで欲しいんだけど甘えてない？逃げてない？って聞かれました ちゃんと努力した？文章が苦手って言っても私だって苦手だしそのためには必ず上司の人にチェックもらうよ？だってまるまる 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 17:23:25.62 ID:fvuaFJSM] 途中で送信してしまいました 続き だって◯◯(私)は私から見て全然普通だよ!?って言ってました ちょっと悲しかったけど、友だちの言い分も確かにと思っていました ADHDをネットで調べると当てはまるって部分もあるし、でもこんなの誰でも当てはまると言えば当てはまる気がします ADHDの方のブログを読みましたが彼女程の苦労はしていません 私が困っているのは主に仕事の事で 仕事中、毎日のケアレスミスや鼻歌を歌ったりお菓子を食べていないと居眠りをしてしまう事でした ミスが続いて周りの人に迷惑をかけてしまう事、それで少し虐められた事、どんどん自信が失くなって情けなくなって、この仕事は合ってない自分に合っていて打ち込める仕事を探したいと思って会社を辞めました 仕事以外で少し困っているのは思い込みが激しい事や大人の言い分みたいなのが読み取れない事です ストレートにダメな物はダメ、良い物は良いと言ってもらえないとよくわから無い事で周りの人に迷惑をかけてしまう事がある事です 今は仕事を探しながら職業訓練校に通う事になりました 私は甘えていたり逃げているだけなのか診察を受けるのが不安です 受けて見なければわから無いしですけど、受けたい人は沢山いるみたいで 私の様なもしかして？で診察をして枠を無駄にしてしまう事で良いのか悩みます もし、ただの怠け者だったら恥ずかしいと思います みなさんはもっと苦労していて私は怠けているだけなのかな？と不安になります 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 17:48:41.73 ID:z6YDtLmw] とりあえず病院でみてもらえばいいじゃん ADHDって言われたなら言われたでそう言えばいいし、 ADHDじゃないならよかった。で済むし 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 17:54:57.94 ID:Lnjq7ffj] >>566 女の自分語りと家族の悪口、もうウンザリだから。 奇女板で存分にやってろ。 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 17:59:00.76 ID:fvuaFJSM] >>568 そうですね >>568 ごめんなさい 喪でもないし既でもないからここかなと思ったので すみません 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 18:02:11.27 ID:SP/aU7wC] >>567 私も似たようなかんじなので、病院に行くだけ行ってみようと思います。 ただ、ADHD/ADDと詳しく診断してくれるところがどれだけあるのかは不安。 心の問題だとかカウンセリングのように終わってしまうと、あんまり行く意味なさそうだ。 ADHD/ADDは生理的で神経系の問題だから、心がどうのっていうとこよりも、ちゃんとした医療や事実に基づいた対応をしてくれるところがいい。 しかしまずは当たってみるしかない。 ネットでさんざん探してますが、東京近辺でどこかいいとこないですかね。 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 18:26:34.67 ID:fvuaFJSM] >>571 東京の発達障害支援センターのに電話すると最寄のADHDを調べられる所を紹介してもらえますよ ただ、調べられる所が少ないので予約いっぱいで私も12月の予約でした お互い良いお医者さんに出会えると良いですね 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 19:24:27.53 ID:A5rBZvti] みんなの例にならって精神科の予約したいんだけど お金ってどのくらいあればいいの？ １万ぐらいしか持ってない エロイ人おしえて 574 名前：優しい名無しさん [2011/10/12(水) 22:35:53.57 ID:x9WOv4nX] ADDの人ってどんな仕事に就いてるの？ 自分はまだ学生だけど、社会人として適応できるか不安だ・・・ 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 22:48:41.52 ID:/htDbE8h] >>573 場所によるっぽいんだよね。例えば高いところになるとWIASも自費とか スペクトだのMRIだので10万とかかかるような病院もあれば 保険適用かつMRIだのそういうのは使わずに WAISと過去の資料とかそういうのと心理テストだけで 1万以下で診断が出るような病院もある だから一応確認してみるといいよ。 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 22:55:26.64 ID:rRKanZfF] >>567 努力で何とかなるのか無理なのかをはっきりさせるための受診でしょ 極度の遅刻魔かつ汚部屋住人でもない限りは、 友人からも普通の人に見えるものなんじゃないの？ 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 23:46:43.42 ID:Z60Ok3nU] >>567 長文はいいけど句読点をきちんと打ってくれ。 あと、長くなるときはときどき空白行入れてもらいたい。 自分は長文平気な方だけど、さすがにこの文章は読む気しないわ。 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 01:43:23.48 ID:1MXtjL+A] >>576 そうですね！それですちゃんと確認してみます 頭の中が少しスッキリしました >>577 読みやすい様に気をつけます 恥ずかしい話、句読点の付け方がよく分からないです 579 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 16:00:45.78 ID:MnYh7314] 日本イーライリリーは10月12日、注意欠陥/多動性障害（AD/HD）治療薬ストラテラ（一般名：アトモキセチン塩酸塩） に成人適応を追加する承認申請を行ったと発表した。 これまでは17歳までの小児適応で、小児期に服用していた患者のみ成人になっても服用可能との措置がとられてきたが、 18歳以上になってから診断された患者に対する治療薬はなかった。 そのため患者団体から成人適応の早急な承認が求められていた。 承認されれば、日本初の成人期AD/HD治療薬となる。 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 17:09:14.79 ID:EnS4fS6F] >>579 おっ ついに成人へもアトモキセチン来ますか。 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 19:12:30.99 ID:BNCk1awq] >>574 まだ未診断ですが車関係の会社で研究系の技術職してます。 専門的知識の要求、納期、キチンと決められた工程で毎日が苦痛です 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 19:24:08.37 ID:YsFWRBSQ] 皆はイライラしたらよく動けるようになったりしませんか？イライラしたら普段よりより少しテキパキできるｗ あとADHDの検査ってどんなことするんだろ。近々病院行くけど不安。 問診とか？ 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 20:18:40.21 ID:1MXtjL+A] >>582 私も未診断だけど、イライラしたりすっごく落ち込む事(プライベート)がある日はとても集中できるのわかる 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 20:25:53.11 ID:cOEab0Uy] >>582 言いたい事・聴きたい事・過去のエピソード 等は紙にまとめて持って行けよ 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 21:59:01.57 ID:0W50j7vQ] とりあえず5、6件ほど初診予約の電話かけたら全部予約でいっぱいで締め切られてた ADHD専門となるとやっぱりまだまだ少ないんだな まず予約をすることを今月の目標としよう 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 22:09:08.07 ID:cM/gq949] WAISを受けてみたいんだけど、何処に行けば受けられるの？ 今は普通の精神科に行ってるんだけど、言われたことない。 言えば、やってもらえるのかな。 それとも、障害者センターに行かないと駄目？ 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 23:14:42.58 ID:mOmnCsyo] >>585 そんなに大変なのかよ、、、発達障害センター？ とかいうところは相談したらな？とかしてくんないのかな 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 17:29:36.82 ID:/KmwRtWb] リスパダール（1mg/日）効かない……。 いや、確かにフラッシュバック的な何かは減った気がするんだが、 それだけだしむしろ副作用の方がつらい。 一番酷かった時なんて焦燥感が本当にすごくてどうしようもなかったし眠気もあるし。 そんなんだったから薬飲むのやめたって言ったら「困った人ですねぇ」って。 焦燥感酷すぎて周りの人間にブチ切れまくるほうがつらいわ！ （普段は一切切れない） 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 17:32:50.19 ID:Rg+MYpFK] >>588 というかADHDだったらリスパダールの選択は微妙だな 本当はストラテラやコンサータ(成人認可前だから難しいが)で症状を抑えつつ フラッシュバックは抑肝散などの漢方で抑える みたいのが上手いソリューションじゃないかね。 まあリスパダールを出してる事例も読んだことはあるけど どういう作用なんだろうね。ADDの人に出すと寝たきりになりそう。 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 18:00:03.01 ID:ntcwoxDS] だめだ混みすぎで全然予約がとれない 診察も決まらず先延ばし、できない自分と不満足な現状に焦躁感がひどくなってきた やるせない 刺激を求めて惚れっぽくなったり、あてもなく出掛けたり何をやっているのだろう… 原因がわからず誰にも理解してもらえないときつい あなたはADDじゃありませんでしたってはっきり診断された方が精神的に楽になれそう 見えない敵と闘ってる感覚 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 20:02:55.95 ID:/KmwRtWb] >>589 というかそもそもフラッシュバックを抑える必要なんかないんですよね。 別にフラッシュバックでは困ってないむしろ抑えると発想力が落ちて困るので。 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 21:49:20.16 ID:hjoAUI3c] 何を目的に処方したのか聴いてみたら？ 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 22:01:01.97 ID:/KmwRtWb] >>592 「突然、泡のように昔のことが思い出されることがある？」 「はい、とても頻繁に」 「ふぅむ……」 このやり取りの後何かをPCに打ち込んで処方される薬が確定したのでこの症状を抑える為だと判断してます。 2回目の診察で 「薬はきいていますか？」 「きいているような気もします（別にフラッシュバックは気にしてないんだけどなぁ）」 「ふむ、では続けて処方しましょう。必ずよくなりますからね」 「はい（えー…）」 みたいな感じです。 ちなみに今日3度目の診察でした。 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 22:26:39.02 ID:9BQsfXWg] え、それ、意図が伝わってないと思う。 言うのが難しいなら、メモに箇条書きして、それを見せた方がいいんじゃないの。 困ってること ・焦燥感が酷い フラッシュバックはありますが、 それは気にならないし、仕事で必要な場合もあります。 みたいな感じ。 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 22:43:48.86 ID:/KmwRtWb] >>594 コミュ力がないので訊かれたことしか答えられないんですよね。 診察って緊張するし。 初診時も「何に困っていて来院されたのですか」欄にはADD的特性（←自己診断）で困っているからそれについてしか言及できなかったし（自閉症なんとか指数 みたいな自己診断でいき値超えてたけどそれは「困っていること」ではないので書けなかった）。 長文書くと色々破綻してしまうので読みづらいかと思いますがすいません。 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 22:46:34.76 ID:/KmwRtWb] >>594 一番大事なこと書き忘れました。 メモを用意するアイデアはなんとなくはあるのですが実行に移せていません（後で用意すればいいや、でメモ作成を引き伸ばしてしまう） 頑張って今書かないと……。 「後で」はないんだ。 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 22:50:49.56 ID:9BQsfXWg] なるほど。 初診で一応、伝えてはあるんだね＞困ったこと もう一度、焦燥感がすごくて辛いと伝えた方がいいんじゃないのか。 メモに思ったことを箇条書きにして、挨拶すると同時に手渡したらいいよ。 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 23:27:00.61 ID:/KmwRtWb] >>597 いや、焦燥感（実のところ焦燥感とはまたちょっと違う気がしているのですが形容できなくて）は、 薬の副作用によるものです。 焦燥感がひどいということは今日伝えましたよ。なんだが混乱させてしまってすいません。 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 00:28:44.89 ID:0bO659JD] こちらこそ、読解力がなくてごめんなさい。 このスレらしいやり取りだね、とほほ。 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 00:49:22.73 ID:wl8Cfeua] >>593 効果がないと貴方が思われたならちゃんと言った方がいいよ。 本来コンサータやストラテラのようなドーパミンやノルアドレナリンを増やす 薬を使うのがADDやADHDだからね。それらが増えれば注意力が上がりバカなミスが 減るっていう理由なわけだけど。だからリスパダールがまず第一選択になるのが ちょっと信じられないのよね。最近出た本の症例で出てくるのは無知な精神科医が 発達障害特有のフラッシュバックを統合失調による陽性症状と勘違いして 薬漬けにするパターンが多数出てくることね。 で効果ないどころか、薬剤性の二次障害発生→治ってないと医師が判断→さらに増量 か違う薬を増やすで、まあ悲惨なことになった後、救出ってパターンが結構あるようだから 注意しよう。一応知ってるかもしれないが念のために書かせてもらいますた。 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 03:13:08.76 ID:J74nJAe8] >>598 薬は効いてますか？って聞かれたときに ＞フラッシュバック的な何かは減った気がするんだが、 それだけだしむしろ副作用の方がつらい。 これをそのまま言ったらいいんじゃないか それとフラッシュバック的なものには元々そんなに困っていない、とも きっと先生は、ADHDの症状だけじゃなく自閉傾向が高いことを見抜いてその処方をしたんだと思う それで試しに自閉のほうに効くくすりを使って様子をみてる 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 00:28:07.21 ID:M7wXEoWI] 自分もフラッシュバックでは大して困ってないな 多少不快ではあるけど、昔からあることだから慣れたというか やっぱり不注意やワーキングメモリ不足から来る凡ミスが一番きつい 自己評価と他人からの評価がズタズタになるもんなあ 先延ばしは全力で自制して7割押さえられればいい方でこっちも辛い 603 名前：588 mailto:sage [2011/10/17(月) 01:36:22.68 ID:P0R8zzVL] 今日（正確には昨日）、試験中言いたいことメモのアウトラインを頭の中で作ってたのにもう忘れてら＼(^o^)／ 尤も、脳内だけで作ってその後忘れるのはいつものことなのだけれど。 変な人に見られないよう初診の時から医師に反論するのを我慢しているのだけど、やっぱり我慢せずに言ったほうがよいのだろうか。 別のスレ（dat落ち）でこの辺書いたけど。 専門家にたてつくなんてやったら凄く不快にさせそうで踏ん切りがつかない。 どうやらこの辺では唯一のコンサータ指定医のようだから絶対に「迷惑な患者」とは見られたくないし……。 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 02:11:52.05 ID:TFFEpNci] リスパダールで、廃人になったような報告もあるし 不安だったら早めに言った方がいいよ 誰も責任とってくれないし 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 20:44:54.51 ID:Laoh0MUQ] こういう診断のための幼少期の体験って 保育園や幼稚園の頃のことと小中高の頃とどっちが参考になるものなの？ 両方合わせれば悲しい経験とか印象に残ってる記憶が多いんだけど 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 22:16:41.73 ID:SKKNFtLv] 幼少期の時って特に困ったことがなかったんだよね おもらしが多かったり先生の指示を無視して一人で好きな遊びを続けていたくらいで 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 22:19:43.65 ID:5HgBb7fP] 同じく保育園の頃は親の手患わすこと無かったな　特別グズったり友達と揉めるとかも無くて 身の回り自分でするようになる小学校から　ちょっとずつ「あれ？」って部分が見えてきた 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 23:12:20.82 ID:nUGdjPrw] エイメン・クリニック式やってみた 不注意：10 多動性：3 過集中：10 側頭葉：2 辺縁系：6 火の輪：4 ADD（注意欠陥障害）に加えて、マイナス思考、不機嫌、落ち込み、エネルギー不足、 人生に関心が薄れてくるなどの（うつ病的な）症状が見られる人はこのタイプ、辺縁系型ADDに分類されます。 自堕落なのか鬱手前なのかADDなのか 他人に比べて仕事が遅すぎる 周りが何であんなに早く仕事できるのか不思議でしょうがない (ミスが無いかチェックしてる時間があるのもあるんだろうけど、そのチェックに漏れが多くて適当にやってるようにしか見えないらしい) デスクの横を人が歩いていくだけでそっちに気を取られる 先を見越しながらの作業が出来ない(基本的に目の前の事だけやって細かいところまで考えず終わった気になっている) 簡単なものならいいけどちょっと込み入った話になると理解できない 場をわきまえずに思ったことを口走る 3人以上の会話についていけない 他人の会話に口挟みすぎ 基本的にネガ思考で最近はちょっとひどい(厨二病こじらせてる感じ) おかげで完全に孤立してる 上の事は気をつけてはいる(つもりだけどやっちゃう) 派遣でどうにか食ってるけど何箇所もこんな感じで切られてる 12月に今のところの契約切れちゃうから保険無くなっちゃうし その前に初診だけでもやっときたいけど予約待ち長すぎ･･･ 今の所忙しくて契約切れるまで休み取れそうにないし、支援センターもいけそうにないなぁ 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:50:10.91 ID:2P1oKXiO] 初めて書きます。 自分はエイメンやったら不注意が7、過集中5 、他は低値だった。 職業：薬剤師 事故を起こさないようにがんばります、、、 ちなみに自分もドパミンブロッカーが全く駄目。風邪薬の一部に含まれているものがあり、飲んだらヘロヘロで話しにならない。 ADDが統合失調症を併発するのだけは避けたい。鬱ならまだしも、、、 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 01:00:24.80 ID:y0L8elgD] ドパミンブロッカーって何ですか？ 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 02:27:06.87 ID:o+kFJ5d1] >>606 同じだ あとは食事がとろくて、いつも最後ひとりで食べて遅れて返しにいってたくらい でもわりと厳しい幼稚園だったから親が見にきてたｗ 発表会の練習とかも従わなかったし 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 15:59:01.56 ID:y0L8elgD] >>611 自分がいるｗ 保育園だったけど一人ぽつんと教室に残されて食べてた。 ほかのみんなは先生と一緒にお昼寝。 先生もいないところで一人いやいや食べていた○才児の自分・・・よく考えると怖い光景だ。 給食のおばさんに「おそくなってすみませんでした！」と毎日のように食器下げに行っていたけど 罪悪感みたいなものはほとんど感じていなかった気がする。 しかし理不尽なことをさせられている感覚はあった。 今でも食事は遅いし、食べること自体が苦手だ。 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 19:23:50.35 ID:tFjYxnb/] 食べることが苦手な人って多い？ 私も幼稚園のころ、全然食べられなくて、一人でずっと食べさせられてた。 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 20:39:10.97 ID:sMoTFNnG] 味覚が鈍感で、なんでも食べれる 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 21:10:47.93 ID:2+a6/vUx] しゃべることとかテレビに夢中で食べるのが遅かったってよく聴いた 今でも食事中にしゃべったりテレビを見ると親が怒る でも大好きなカレーの日だけはクラスで一番早く食べ終わってた 保育園は覚えてないけど、小学校はいつも自分で食器を返しに行ってて栄養士のお姉さんと仲良くなってたｗ 食べることに関わらず何をするにしても作業が遅くて困る あとあまり噛まない食べ方をしていたせいで肥満児に…orz 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 21:56:36.89 ID:wP79Lb0L] 食べるのが遅くて、家では玄関で喰わされた。 立派な児童虐待だった。 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 22:11:44.51 ID:wV0JGAsM] 虐待といえば女の子なのに兄二人と同じように小さい頃から棒で叩かれてた それで脳に欠陥が出たのかもと最近ちょっと思ったりする でも家族全員掃除ができないので遺伝なんだろうな 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 22:24:36.89 ID:2+a6/vUx] 食べるのが遅いせいで目の前でご飯捨てられたりしたな 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 22:42:39.11 ID:caztcCJe] 発達障害の診察の予約を取ろうとしたら、9ヵ月後と言われた いくらなんでも長すぎる・・・ 生きるのが辛い 620 名前：612 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:56:47.44 ID:y0L8elgD] 自分も、外では取り残され食べさせられ、家に帰れば親父からむりやり食べさせられ・・・ 食べないとぶたれたし、途中で食卓を降りることは許されなかった。 今思えば立派な虐待だ。ずっとACの影響で苦しんでる。ADHD＋ACって地獄だわ。 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 03:31:03.88 ID:w20qxWTW] すごく食べ散らかす。 鍋物したらどうやっても汁が自分の方の机にだけポタポタ落ちるし、トーストのカスが膝にいっぱいになる。 行儀はわきまえてるし、噛むとき別に口開いてないし、手先は器用なんだが。 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 04:42:27.23 ID:UTfQgEOU] 食べるの遅かったけど就職したら昼休みにおさまらなくて焦って早く食べる癖ついた 学生の頃は一緒にファミレス行った友だちが呆れて帰るレベル マイペースなんで帰っていいよって勧めてたけど プールの着替えも遅かった。いつも次の授業に遅れてた。気がつくといつも最後 習い事でもどんなに注意して着替えてもいつもTシャツが裏表逆とか前後ろ逆で親に注意されてた

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