【専門】ADD/ADHD専門スレッド part66【総合】

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 09:19:27.33 ID:ePnui4wQ] >>2-4あたりテンプレ 診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、 各地の発達障害者支援センターへどうぞ。 ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html センターにもよりますが、基本的な流れは、 相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。 いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。 診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。 診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。 荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。 >>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。 前スレ 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part65【総合】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302952487/ 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 08:25:56.05 ID:/oCbDTya] >>572 【もっと】頭がよくなるサプリメント11【もっとぉ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1307994288/ 【DMAE】〜記憶力・学習力UP〜【DMAE】 toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1161434469/ 【ピクノ】ＡＤＨＤに打ち勝つサプリ【オメガ3】←過去ログ倉庫 toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1107873802/ かなりの費用をかけて、色々と試したよ。 私自身には絶大な効果のサプリは見つかったけど、子供には まーまー落ち着いたかな？ってサプリは見つかった。 即効性はなくても、長期服用で脳の神経を育てるサプリも飲んでるよ。 ADHDに効果があると言われているサプリは SAM-e DMAE セントジョンズワート テアニン ピクノジェノール など 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 08:43:06.58 ID:cBLsKBol] >>575 悪く言えば傷の舐めあい的な所もあるけどね。 579 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 09:50:32.48 ID:f0olqGsr] ADHDな人が抱えるいろいろな問題も、自制することで ある程度までならフォローできるんじゃないのかな。 ただ、何らかの原因でその自制心が萎えてしまった時にそうした歯止めが利かなくなる。 それまでなんとか抑えようとしていた本能をさらけ出してしまう。 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 09:53:08.11 ID:RxAztwJk] 自制も何もミスや先送りで信頼を失うことが一番の問題なんだけどね。 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 11:05:23.62 ID:R6Zx3gfU] >>563 それは普通だと思うよ うちの家族全員テレビにツッコミ入れるし 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 12:33:18.41 ID:Ox9r7SA0] >>577 チロシンを追加 583 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/01(金) 12:56:40.28 ID:2aJV0fV/] >>577 エスタロンモカも追加で頼む 584 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 13:15:26.32 ID:oh+cBL+M] カルシウムも 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 14:53:04.36 ID:DhTGw8BZ] PSとチロシンも 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 15:00:18.97 ID:IVWiwEvs] マオウ湯は効果あると思うが　自宅居間に置いといたら おかんが、あんた風邪でもないのに何飲んどん！と没収されたｗ あれで週に1−2回使って何とか頭の中をクリアにしてたのに。 どうもあの漢方の名前に麻という字が入ってるから怪しまれたみたい。 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 16:53:11.99 ID:e0ymJFx0] いや、麻という字だけじゃ誰も怪しまないかと・・・ 何でもないのに風邪薬飲むのは逆に健康を害するだろう、いたずらに使うなと 母親の視点から心配しただけだと思われる 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 18:51:06.87 ID:Ox9r7SA0] ダイレクトに麻黄だけ買ってきて煎じたらだめかな 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 18:59:13.88 ID:mohq0e5v] >>570 理科と家庭科が好きならなおのこと計算はできないと苦労すると思う（自分がそれで理系諦めて卒業後の進路に苦労したクチなので） 補習塾を勧めた者だけど、発達障害とか扱えるところなら小学生レベルまで遡って、何が分からないのか、 どうすれば分かるのか、道具（たとえば小学校の算数セットが進化したようなの）とか使ってみたりとか 試行錯誤してじっくり教えてくれるから 書きの方は単に文字が書けないのは高校までは困るけどある程度投げてもいいかも （大学受験まで行けばマークシートとかに逃げる手もあるし、道具は日々進化してるから） 文章自体が（たとえばパソコンを使っても）書けない、まとまらない子ならちょっと大変 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 19:55:45.68 ID:KaR2PHgS] >>577 自分も一時期ちょっと試したんだけど 合ったサプリって飲んだら判るもの？ 自分鈍感なのか判らないんだよねぇ・・・ ホスファチジルセリン チロシン イチョウ葉 DHA+EPA この辺試したんだけども ぶっちゃけ自分には良く判らなかった・・・ 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 21:47:03.41 ID:/oCbDTya] >>590 ホスファチジルセリン・・・半年以上飲んで、まるで体感なし。ADHD子は継続中。 チロシン・・・体感なし。これは体質が合えば1時間以内に体感があるはず。 イチョウ葉・・・効果があるかは判らんが、血流増加の体感はある。 DHA/EPA・・・即効性はないが、長期服用で効いているような気がする。 SAM-e・・・効き目は感じる。しかし、高価。 DMAE・・・飲み始めたばかりで効果不明。ADHDとともに美肌に効果ありと言われるので お母さま方も飲む価値あり。 セントジョンズワート・・即効性なし、セロトニン効果を狙うなら即効性がある5-HTPを選ぶ。 テアニン・・・子供には効いているっぽい。精神の安定、安眠効果がある。即効性アリ。 うちの家族は5-HTPが効いている。即効性アリ。 >>583 エスタロンモカは上がり症、小心者が飲んだら度胸が付くよね。 結婚式のスピーチ、受験の際の服用は人によっては効果絶大。ADHDとは関係ないね。 592 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 22:42:21.74 ID:l4RvXTdy] >>589 ご丁寧に色々アドバイス下さり有難うございます。私もここを知り、今色々と調べている所です。 計算にはとにかく苦労しているみたいです。書きの方は手本見ながら真剣に書けば、とてものびのびとした良い字を書く事も出来るんです。でも記憶力的な事だと思うのですが、テストの様な物だと忘れてしまっていて結果に繋がらないのだと思います。 2クラスしかない上、そこに基準を合わせ一律前に習え…みたいな学校だと窮屈で、かと言って特別支援学級のような所だと少々持て余すのかも知れません。 来年中学です…クラス数も急激に増え、またそこで新たに得られるもの、失うものがあったとしても、いずれ充実したと思える日々が来ると信じています。 …家族はみな個性強く疲れる時も多々ありますが、それぞれに惹かれる所があり、私は好きです(笑)でも世の中は厳しいですね。 悩みながらここに辿り着きましたが、みんなとても親切で学校の考えなんかより参考になります。 皆さん有難うございます。 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 00:28:28.64 ID:OJWqKfkf] 現在、汚部屋をどうしたら良いのか途方に暮れてます…。 来月までに片付けが出来ないと、ヘルパーさん頼めないのに。 ここ数日の暑さで動けませんorz ヘルパーさん来たら料理出来ないからやり方教えてもらうつもりだったのに。 ちなみに料理、掃除が出来なくて普段食事がバナナか野菜ジュースです…。 一人暮らしなので食事がまともに出来ないのが辛いです。 ちなみに正社員十回くらいやりましたが、障害(当時は自分も知らなかった)が原因でいじめのターゲット→退職に追い込まれてました。 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 01:36:49.53 ID:S7wdVBr9] 職場の人間関係に本気で疲れてる たとえば1000円の商品が、サービスで950円になる っていう時に、レジで値段修正しなきゃいけないのを忘れたりされると お客さんが損だから、普通「値引きできてませんでした」って言って50円返すよね？ それを、ウチの上司「50円ぐらいだったらいいよ」って（額はもう少し小さいんだけどｗ） 言うんだ…… たとえ1円単位でも、間違ってたら謝罪してお返しするのが当たり前だと思ってるんだけど それっておかしなことなのかな？ 逆に、客の立場で考えたときに、私だったら1円単位だったとしても 返してもらったら、少なくとも悪い気はしないと思うんだけど 処理が面倒っていうのは正直あるんだけど、そのままにしとく、っていう方針に釈然と しないものを感じる 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 01:53:55.91 ID:WKPec422] >594 これはアスペの特徴では？ 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 01:56:33.09 ID:cYR7uozA] >>592 反復練習や基礎理解に重きを置いてる塾に通っていたお陰で自分は助かったと思ってます 算数はあんまり出来た方じゃなかったけど数学になってから変わった 算数はケアレスミスとの戦いだったけど数学になれば考える方に重心が移るし 自分は自宅で全く勉強しなかったので週三回の塾での勉強習慣は非常に重要でした。 一度障害者支援センターに行ってみたらどうでしょう？ 本人連れて行かなくても学習への方向性や取り組み方等アドバイス貰えると思うですが >>594 後でお客が気が付いた時の店の心証を考えれば返金した方がベターですよね そう言う事の蓄積は後々ボディーブローの様に効いてくると思う 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 01:57:52.33 ID:hNyvvIOf] アスペとADHD両方の特徴がでるひともいるからな。 自分でも区別つかないんだろう。 自閉症も絡んでくると更に厄介だよな。 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 02:33:46.72 ID:S7wdVBr9] >>595 確かにアスペの特徴みたいですね ADHDは診断済みなんですが、アスペが併発しているかどうかは 今度の検査で調べてもらおうと思っています （自分的には併発してるんじゃないかと思ってますけど） >>596 本当にそう思うんです 指摘される前に気が付いたならすいません、って言ったほうが いいと思うんですけどね 長いものに巻かれるのがとても苦痛です 自分の意見に固執しすぎているんだと思うんだけど 長いものに巻かれて「ま、いいか」で済ますことの方が気持ち悪いというか…… フツーの人はどうしてるんだろう？ こういうことって折り合いをつけるのが普通なの？ 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 02:50:00.12 ID:cYR7uozA] >>598 自分は診断済みでアスペ併発は無しのハズ （アスペの人と話をした事あるんだけど併発無しと確信した位に別世界でした・・・） 594の状況が日常的に起こっているのか偶々なのかで違うと思うんですけど 偶々そう言う事例があって 「お客も居なくなって返金無理だし仕方ないよねぇ〜次気を付けようよ」 って言うならまぁ良いんですけども 日常的にあるなら、上司のこの対応は気分の良いものじゃないですね 発達障害関係なく個々のモラルに因るモノが大きいと思いますが〜 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 07:01:39.45 ID:3zRVkpmU] アスペが併発してるかどうかの検査ってどうやるんでしょうか？ イマイチアスペを調べる方法って分からないのですが。。 問診で分かるのかな？　 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 13:13:41.57 ID:ZlE6oc4m] >>596 同じ県内で障害者支援センター探しましたが、遠い所でした。保険センターみたいな所でも大丈夫ですか？ 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 19:42:56.64 ID:jd5Z2gSu] >>601 >保険センターみたいな所でも大丈夫ですか？ 無理。 保健センターと支援センターは全く違うから。 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 22:42:01.10 ID:ZlE6oc4m] >>602 そうですか…ではまた探してみます。回答有難うございました。 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 22:45:19.82 ID:QS/yOfsb] オフ会にでたことある人います？ でてよかった事あったら教えて欲しいです 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 08:35:46.99 ID:2/DeiFTv] >>604 出てみたいんだけどさ、たぶん自分語りの会になってそうで 他人の話をちゃんと聞くのか微妙だし 自己愛が紛れ込んでると寄生されるリスクもある などの理由で参加できずにいる。 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 14:05:27.22 ID:brJP0n8a] >>605 同感 自分も前から興味あるけど、そもそも飽きっぽい人が多くて定着率悪いから、 自治維持する人は大変ていう話も聞いたことがある。 でももし出たことある人居たら感想は聞いてみたい。 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 17:07:38.73 ID:OoKhnVro] >>604 >>606 PDD-NOSに二次障害の鬱持ちだけど、メンヘラーのバイク乗りのオフで ADHDの人、鬱病の人と一緒にバイクでツーリングに行ったことならあるよ。 バイクの話、ツーリングの話、障害の話、病院の話、飲んでいる薬の話、ぼっち経験の話、 仕事や人間関係のトラブルの話などで盛り上がったけど、自分語りするようなのはいなかったな。 ただ、定着は難しい。 ３人ともお互い遠く離れた県在住だったから。 関東で開催したんだけど、ADHDの人は東海地方から、鬱の人は信州のほうから 何時間もかけて来てくれた。 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 21:43:32.65 ID:SUtusJlx] >>601 取り敢えずTELして 「遠くて行けないんだけど近くに何か良い所知らない？」 って聞いてみるのも良いかと 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 22:20:08.94 ID:0AkxrBWH] この中で、絵描きさんはいますか？ 油絵水墨画から１８禁同人誌描いてる人までＯＫです。 自分はいい年こいて絵を描き始めた（まずは模写）んですが、 元の画像と比べ、目や口や指の位置関係が上手く同じ座標に当て嵌められない。 空間把握能力は、健常者と比べて劣るのかな〜？ 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 23:02:22.58 ID:2/DeiFTv] 空間把握は俺もダメだよ。ADHDと関係あるのだろうかね。 3Dでちょっと遊んでみたことあるんだけど、他の人は普通にモデリングでいろいろ作れるのに 俺だけ変なものしか作れなかった。 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 23:21:04.56 ID:brJP0n8a] >>607 レスありがとう。 メンヘラーのバイク乗りのオフなんてあるんだね。っていうか想像もしなかった。 それだけ共有するものがあると遠くから会いに集まるのもわかるし、 話もお互いに関心を持って盛り上がれそう。 人数もちょうどよかったのかも。 いい出会いができてよかったねー。 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 23:46:21.79 ID:hxLUzKk0] >>609 絵を描こうと思って挫折した字書き 仕事で3Dやらされたこともあるんだけど 何作っても歪むんだよね 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 00:34:58.42 ID:mnOAumB5] >>609 ADHDは総じて空間認知は得意じゃないと思います。 車の運転を嫌がる理由の一つにもなるみたいですし。 自分にしても大きさ広さ、隙間に入る入らないのレベルで歪みがあります。 自分も若い頃趣味で油絵を描いてましたが、リアル模写とかは苦手でした。 よく丸を描く練習とかもありますが、あのレベルで挫折です。 でも有名画家にメンヘラや知覚障害者が居たように、ADHDならではの、 人には描けない味のある絵はアリだと思います。 自由に楽しんで描ければ良い趣味になると思います。 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 00:41:25.92 ID:axLqZrfb] いやいや絵って凄く難しいですよ…！ 描き始めたばっかで皆が皆、完璧に模写できるなら誰でも画家になれます。 自分は美大出身ですが、めちゃくちゃ上手い人でADHDっぽい人、 又はADHD診断済みの人をたっくさん知ってます。むしろ定型より多そう。 個人的な持論になっちゃいますが、絵は描けば描く程上達します。 幼稚園から絵描いてますが、パース(絵全体のバランスとか) とれるようになったねって言われるまで10年以上はかかってますから…。 もちろんセンスがいい人はすぐ出来ちゃうんでしょうけど。 ADHDが弊害になるとしたら集中力が無い事くらいかなあ… 向き不向きはそんなに気にしなくていい気がします。 描く事が好きならすぐに上達しますよ〜！ 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 00:44:25.40 ID:qZa+j0Bh] 漫画家だけど絵歪んでるよｗ でも練習次第でだいぶマシになる 自分のクセを知って たとえば感覚だとこれが真っ直ぐってとこをあえて少し斜めにすると反転したときにマシになる、 とか自分なりの法則でなんとかする まあそういうところにこだわりだすと締め切りに間に合わないうえ 全部投げ出したくなるので自分はしょせんポンチ絵描きと開き直ってなるべく気にしない 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 01:20:07.70 ID:mnOAumB5] そういえば今思い出したけど、漫画家とかイラストレーターとかで飯食ってるADHD系って 少なくなかったっけ。 勤め人は向かないので自然と好きなことから自由業に進んで、 でもみんな締切には四苦八苦してるみたいだけど。 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 01:37:05.07 ID:J6ULe5dL] 絵を描くってなると、ざっくり言って下書き→ペン入れ→色塗りってやるでしょ？ 人とか描く場合 下書きの時点でいくら直してもパースが狂ってる （これは経験不足が否めない） あきらめて線を入れるとガタガタ、しかも下書きですら3時間とか かけてやるんで集中力が切れている 色塗るって段階の時には草臥れ果ててるし しかも骨折絵になっているので とりあえず保存しといても色を塗る気力も何もかもなくなってるｗ 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 01:39:44.97 ID:qZa+j0Bh] >>617 ADHD関係なく絵を描こうとして挫折する人はみんなそう 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 01:51:33.67 ID:qMV6lDyr] 「脳の右側で描け」のワークショップ：小鳥ピヨピヨ coolsummer.typepad.com/kotori/2004/02/post_1.html 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 03:10:50.29 ID:evCXWWwv] >>576だがルーラン増やしてから眠くなる気がする。 これ飲んだ後は運転とか危険作業は控えるように説明書に書かれてるけど大丈夫かな？ 昨日は朝、ドライブ行ったらブレーキとアクセル踏み間違えたし。幸い事故にはならなかったが。 特に飲んだ直後で眠くなったわけじゃないし(むしろ飲む前)関係ないのかな？ 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 04:50:17.99 ID:1KjRKJ2T] 絵も文章も続けてればたいていうまくなるよ。 このあいだ20年前の友達が絵のうまい漫画家になってるのを見て感心した。 20年前は凄く下手だった。 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 07:42:27.42 ID:KiNI0Tq9] 就職して半年で、事務作業が死ぬほど遅くて早くも「ぼーっとしている使えない奴」という評価を受けてしまいました。 退屈な作業に耐えられず、気絶するように寝てしまうんです、あくびすらでない瞬間的な睡眠です。 病院ではアスペルガーと診断されましたが、自分ではadd と思っています… 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 08:16:11.54 ID:46YHFsS3] >>608 そうですね、色々問い合わせてみます。有難うございました。 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 08:42:09.85 ID:Csc2Mv3h] 女だけど空間把握力褒められるよ。(女は男より空間苦手らしいが) 彫刻科志望で、粘土とかやってても回りより飲み込みが早い。 昔から、ちょっとしたイラストでも少なからず奥行きのある絵描いてたし、5才ごろから3面見える立方体描けてたし 誰だってはじめは目や口の場所歪むものだよ。今描ける人だって、何が違うかっていうと練習量じゃない？ 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 08:52:51.49 ID:VKk9VEBX] 俺も保育園の頃から絵が好きで、空間把握力はずっと褒められてきた。 デッサンでも輪郭描かずに、細部から全体を狂わずに書くことが出来る。 デッサンの上手下手は、リアルタイムに修正しながら書けるかどうかだよ。 車の運転は過度に緊張するから疲れるけど。 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 08:53:14.90 ID:pHa/rMMP] イラストで小遣い程度は稼げるくらいに上達したけど スケジュールの管理がずさんだし先延ばし癖も大いに発揮するしで 次第に絵を描くこと自体を辞めてしまった もし趣味に留めておいたとしても飽き性で モチベーションが続かずに結局は描かなくなった気がする ニート歴も長くなったしせめて絵だけでも維持できていればな… 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 08:57:31.25 ID:7GRc+L/S] 漫画を描くのに、ペンタブレットなんかは使わないの？ かえって不便とかかな。 628 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/04(月) 09:44:42.18 ID:45C4zRzC] >>627 普通は紙とペンだろう 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 09:51:35.03 ID:VKk9VEBX] >>627 最近の商業誌の漫画家はペンタブがメインだそうだよ。 ペンで書いたことない漫画家もいるくらいだと。 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 11:22:13.00 ID:7GRc+L/S] >>628>>629 ありがとう。 一回漫画というものをかいてみたかったけど、枠線引くところで挫折した。 ペンタブレットなら面倒じゃないかもって買って設定したけどいまいち使い方が わからず、箱に片付けてしまって、ずっと棚の上で埃をかぶっている。 一生描かない気がするが、ペンタブレットって便利なものなのかとか、 漫画描いている人が普通に使うものなのかとか、ちょっと気になった。 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 11:34:27.30 ID:VKk9VEBX] >>630 練習しろよ。道具も楽器も練習だよ。 ペンタブの前に画の練習しろ。 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 14:42:25.99 ID:mnOAumB5] だんだん何のスレか分からなくなってきたが、ADHDの課題は長続きさせること。 でも好きなことならできるのもADHDのはず。 定型もADHDも天才は一日にしてならずだよね。 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 20:12:05.39 ID:V8tkfC6D] 　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ 　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま 　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る 　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で 　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成 　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長 　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ： 　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .： 　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ： 　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ / 　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/ 　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ -‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人 …を自覚してしまうと、途端にやる気が無くなってしまうのはＡＤＨＤにはよくある事なのか？ それとも俺だけなのか？ 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 20:14:21.10 ID:1KjRKJ2T] >>633 普通の人も含めてほとんどの人がそうだから気にしないでいいよ。 別にあなたが特別なわけじゃない。 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 20:58:42.56 ID:PhyJzDOl] 上の方でオフ会の話しがあったけど、 ここにいる人らでそんなんできたらいいねえ。 お盆休みもあるし。 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 21:27:55.11 ID:3JRCUDAZ] おまえら小学校の通知表の【生活態度】の欄どんなこと書いてある？俺は 　・　いろんなことに興味があり決められた学習の準備をすることが難しい 　・　絵を描いたり物を作るなど図工には意欲的 　・　苦手教科は手いたずらをしたり教科書を開かずにいることが多い これは小学校一年生の時のやつ。多動はないみたいだが、一貫して苦手な教科がある。 良かったら教えてほしい。 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 21:43:00.06 ID:Nfb5dpbz] 通知表どっかいった 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 21:47:51.52 ID:3JRCUDAZ] >>637 わらたｗお前がNo,1だ 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 22:25:38.90 ID:IovqXnFj] >>637 自分なんか小学生の通知表破棄してしまった。 小学校なんて変人ってことでずっとイジメられていたし、 忘れたいってことで捨てたけど、いまさら必要になってくるとは ありえなさすぎｏｒｚ 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 22:43:17.06 ID:tlu2UQti] 6年間ずっと整理整頓がABCのC 641 名前：優しい名無しさん [2011/07/04(月) 23:27:32.89 ID:hFa44Ld7] 自分の名前を冠した整理整頓箱が教室に置いてあったわ・・。 そこに体操着とか工作の道具とかぶちこんでたww 先生に「三組さん（特別支援学級のこと）いく？」って言われたことあるしな・・。 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 01:07:45.78 ID:VeYsPR5z] >>641 文章を見ると、全く健常者と同じ。もしくはそれ以上の知性を感じるんだけど 障害って難しいのよね 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 02:54:39.43 ID:gtuY2uQg] 他人のミスで死ぬほど怒られた…濡れ衣だし… 普段凡ミス多いから仕方ないと思うしかないのか…？ 死にたい… 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 06:58:56.26 ID:f2u8sHzN] >>635 同感 NPOとか主催のはたいてい、当事者から健常者や学校関係者への啓蒙活動や子育て相談が多いし mixiとかみててもイイトコサガシとかワークショップやロールプレイングで改善図ろうばかり 「多動な男」がワイワイバカやって「片づけられない女」が自分のだらしなさ暴露する 『片づけられない女』（サリソルデン著）に書いてあった遠慮なく話せるオフ会が あったら良いのにな。自分はこうだったと話してスッキリしてみたい。 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 08:03:12.92 ID:nXhwujUC] >>643 あるある。 決めつけられてるよね、もう。 思いっきり謝ってから、他人のミスだと気がついたり。 腑に落ちないけど、お互いがんばろう。 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 08:08:33.06 ID:Sakvo5Wl] 整理整頓できないんだけど、自分の家なら なぜ必要以上の整理整頓が必要なのかと疑問。 必要な物がいつでも出てくるようにしとけば それでいいじゃないかと思うんだな。 会社では、散らかしてたらだらしない奴と思われるから 片付けざるを得ないんだが。 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 08:11:04.27 ID:Sakvo5Wl] >>643 俺もそういう事があったから、濡れ衣を晴らす為の 顛末書を書面にして上司に提出した。 濡れ衣は晴れたがますます変人扱いされたorz 648 名前：優しい名無しさん [2011/07/05(火) 10:39:21.44 ID:qe0U8qEQ] MT車の仮免試験落ちた…何度言われても同じ所を忘れる… せっかく誕生日だったのに、、 次は受かるかなぁ？ 649 名前：優しい名無しさん [2011/07/05(火) 14:01:48.31 ID:lChd3Srj] >>648 お誕生日おめでとう！ 次受かるかはわからないけど、頑張ってね。 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 14:54:06.28 ID:85ChwVXb] 精神科医って初診の時は怖い感じしない？ 何ていうか目をギョロリとさせて威圧感があった、自分の時は そんで色々話して通知表とか見せた後は急にやさしくなった これは何なんだろうね。　人格障害者とかを警戒してたから最初は厳しいとか？ 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 20:29:22.93 ID:+eUw+Mzj] >>648 お前は免許なんか取るな 秩序ある交通の邪魔になるだけだ 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 21:08:59.32 ID:4RZP4ntr] 今日もミス多くて嫌になる。 土曜日にやるべき作業を３つ忘れてて、先輩に注意されて気づいた。 なんとか今日リカバリーしたけど、先輩には「もう何度も注意しているよ」 って言われてしまった。 毎日自分のミスするのが怖い ↓ 気持ちに余裕がなくなる ↓ ケアレスミスをする の繰り返し。 本当は新人も面倒も見ないといけないのに、 自分のことすらまともに面倒見れない。 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 21:33:26.41 ID:8HlmBSgc] >>651 言い方が上から目線でよろしくない。 辞任求む。 654 名前：優しい名無しさん [2011/07/05(火) 21:55:11.11 ID:eB3WT/S+] 小学校の頃の勉強がなってなかったのか、いまだに社会常識や政治、地理、電車の路線のことなど が普通の人よりわからない・・。 今世の中で何が起こってるのかとか、与党だの野党だのもいまいいち理解できないでいるから 友達との世間話で置いていかれてしまう・・。 みんなどこで社会常識を学んでいるのだろう・・。 俺はどうすればいいのだろう・・。 小学校からやり直したい 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 22:04:30.09 ID:pkflkCOb] >>654 学校で世間話に役立ちそうなのは教わらなかった気がする。 みんなが知ってるのは、多分、親とかテレビとか新聞とか。 おれは、休みの日はテレビつけっぱなしでニュース、メモとりながら新聞と 週刊誌でがんばった。（週刊子供ニュースがわかりやすかった） 方向音痴は、一人で迷いながらあちこち旅してたら、なんとなく、地図をみる こつがわかって、そのうち目的地に行き着けると思えるようになった。 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 22:07:16.82 ID:KrmTFtoY] >>654 クイズマジックアカデミーやってみるといいかも 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 23:17:59.61 ID:0hpfwy7n] アスペ併発には窓口業務が辛い マニュアル通りの受け答えはできるが、マニュアルとちょっと違えばパニック であたふたあたふた→先輩のヘルプ→その後先輩からボロクソ はー 俺の行動で親が悪い、育て方が悪かったんだろう言われるのが辛い 親は親で俺が結構良い所就職しちまったもんだから期待をかけまくってるし 発達だって親にも打ち明けれず2chに書き込んで心の安寧を得てる 皆親に告白してる？ 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 23:27:13.52 ID:yJiAyuPf] >>657 まだ若いんでしょ。場数踏めば大丈夫！ 能力あるから採用された。 悲観して辞めても、給料さがるだけ。 頑張って！ 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 23:30:20.50 ID:4RZP4ntr] >>657 親に言ったことが何の意味も無かったどころか、 中途半端に知識があるもんで、病院にも行かせてもらえなかった 正直なところ、高校ぐらいから自分が発達じゃないか疑っていたんだが、 母親に言ったら「あんたがASならわたしもそうよ。」と逆切れされるし、 父親に言ったらそれ以降、「おいアスペ」とか「アスペには何を言ってもムダだ」とか からかいのネタにされただけだった。 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 23:41:02.24 ID:wDedfEG/] 身診断の人へ。通知表は診断に必要なので探すなり取っておくように。 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 23:53:37.94 ID:0hpfwy7n] >>658 とりあえず、コンサータがおｋになるまで続けるつもり お金もそのために貯めてる もし、コンサータがダメだったら潔く辞めるよ >>659 何だそれ・・・俺には耐えられないわ・・・ 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 00:08:06.79 ID:bh+uX2of] >>657 確定してから告白済み こういう症状なんだよ、と話したら理解してくれた …んだけど、親もADHD（らしき）言動するひとだから 自分もそうで、遺伝したんじゃないかってスゲーヘコまれた ウチは親の理解がある分幸せなんだろうなって思う 今までマジで色々あったんだけど 本当にこの人の子供でよかったと心の底から思った 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 01:35:19.04 ID:NvvbLn4t] 親にADHDの本は読んでもらったけど心底理解してくれてるのかなあ。 自分の暗い弱みの部分だから 親に対してとはいえどプライドがジャマして自分でもうまく説明できない。 遅刻や乗り間違いが多いとか大した事無い事情は言えても 自己コントロールがうまくできなくて今の仕事仲間みんなに疎まれてるだとか 過去コンビニバイトですらクビになってきただなんて親に言えないよ・・・。 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 01:40:03.40 ID:NvvbLn4t] みんなはそのへんどう説明した？多分最後の二行を上手に説明出来さえすれば いかに障害のひどいか理解してくれるかもとは思うんだけど、 キラキラした目で自分のこと期待してる親にここまで言うのは気が重い・・・。 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 01:45:02.14 ID:vjKLxbB2] 通知表ってよく出るけどさ、自分通知表だけ見たらまじ模範生。 小学校の頃までは勉強はほかの子よりも良くできたし、持ち物も親が管理してくれてた。 それにADDだから多動もなく、「おっとしりている」「落ち着きがある」みたいな評価。 実際は授業なんて上の空だったんだけど、中学受験で塾行ってたから小学校の授業は聞いてなくても全然平気で問題視されなかった。 持ち物は、家→学校は親が管理してるからいいんだけど、学校→家はしょっちゅう忘れて取りに戻っていた。 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 04:48:08.54 ID:K+66rp11] >>659 それは、辛かったな。 親御さん達も思い当たる節があったのかね。 みんなの書き込み読んでると、元気出ます。 これからも、支え合って行きましょう。 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 06:22:14.75 ID:AuGCTPP2] >>665 俺の子も勉強が得意なADDで、学校→家の忘れ物が多いタイプ。 しかし、授業中に上の空ではなく、手遊びが酷いらしい。 消しゴムなんて、新品を1日で使用不能なほどに破壊する。 教卓の真ん前の特等席で、下向いて何してるかと思ったらハサミ使って 前髪を切っていたとか。体育など遊び道具がないときには爪弄り。 家で宿題をやってる時も、1分目を離すと注意がそれて手遊びが始まり 課題が仲々終了しない。 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 06:39:50.25 ID:4+Swz5xr] >>665 あ…俺がいたｗｗｗ 通知表見せても全く問題ないから親の話に頼るしかないのかね 669 名前：優しい名無しさん [2011/07/06(水) 07:21:10.13 ID:2/W2/D7u] なんかいつもと違うことや、思い出した事があると直前までしようとしてた事ややってた事を忘れてしまう。 一日のその回数が普通の人の三倍はあるな。 あと五分まえにやった事をやったかやってないか忘れちゃう、特にいつも何気なくやってる事など。 670 名前：優しい名無しさん [2011/07/06(水) 07:31:11.80 ID:4905DWCN] 人生の全てを奪った精神科医！医療の壁を盾に横暴の限りを尽くしてきた！何故、今になり薬は良くない、薬を減らそうと言うんだ？お前は医者になった時から精神薬はどんな薬か知っていただろう？ だから精神科選んだんだな！本当に愉快な仕事だったな！お前に散々な目に合ったがもうそうはいかないぞ！アシュトンマニュアル勉強中だぞ！ 671 名前：優しい名無しさん [2011/07/06(水) 08:49:22.37 ID:6fZZlZhf] わたしは小学生のころから睡眠障害らしきものもあるらしいんですが、みなさんはどうでしたか？また、現在はどうでしょう？ あと、わたしは睡眠障害が早朝覚醒、中途覚醒、入眠困難、また不眠、過眠が周期的に変わるのですが、 みなさんはこのようにころころかわりますか？ 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 09:23:27.07 ID:PRdtS6gy] ADDの人はWAIS-3のテスト受けて何か指摘されたかな？ あと忘れ物が多い場合でも勉強ができたということは、短期記憶は問題なかったんだろうか それとも何度も繰り返す努力家？ ADHDと違ってADDは7歳以下の症状発生の証明がしずらくて気の毒だと思う。 たださ、高学歴と言われると？？って思ってしまう。 俺の知ってるADDは重度というか本当にぼっーとしてるよ。LDもあるらしく 勉強も全くできずとりあえず大学は入ったけどFランクだし。 だからADDやアスペでも東大ですとか言われると？えっ？って思ってしまうわけだが。 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 09:29:27.89 ID:6ZrKJ2ff] でも東大ってアスぺっぽい風貌、オーラの奴が多いよね。 単に外見に無頓着なだけの奴もいるだろうけど。 元の地頭がかなり良くて勉強時の集中力とかにハンデがあっても それでも高学歴を獲得できる奴はいると思うよ。 あと鬱とか2次障害をどの程度発症してるかにも左右されると思う。 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 09:33:54.17 ID:PRdtS6gy] あと手遊びとか違うことしてても授業は聞いてるADDは確かにいるよな あれは天才なんじゃね？と思う。 普通先生の話を聞かず、隣の子にちょっかいを出し、手遊びしてたら 成績はガタガタになってもおかしくないのになぜか出来る人は少ない時間でテスト満点とかの エリートさんじゃないかと思うわけで、無理やり投薬でおとなしくすべきか迷うような。 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 09:37:37.51 ID:PRdtS6gy] >>673 俺の親類がまさに東大の数学家出たアスペｗ 物凄い変人で人に平気で失礼なことを言いまくる空気読めない あと物事の順序とか並びを気にする人でそれが乱されると激怒するｗ といってもこの人が普通の会社員なら大騒ぎになっただろうけど 某研究室で活躍中。変人すぎるが学生はあきらめたというか 数学方面では天才らしく従ってるらしい。これは人生上手くやったタイプだと思う。 ADHDも本当は企画とか商談行けば上手くいったかもしれないのに 特性を知らず、経理とかに配属されてミス多発で大騒ぎ→鬱　ってパターンもあるしね。 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 10:37:49.46 ID:AuGCTPP2] >>672 俺ん家は勉強ができるADHD家系らしい。その中でもエピソードを詳しく知ることができる 俺の親・俺・俺の子の知力をさまざまな関連情報を踏まえて考察するのだが まだまだ納得できる答えが見いだせない。脳科学の先端分野は知らないが、ネットで でてくる情報は未熟なんだろうと思う。 短期記憶は極めて苦手だが、長期記憶は得意。生活分野の短期記憶は 平均的水準を大幅に下回る所謂”おバカ”の範疇に属すると思う。 しかし、お勉強の分野は暗記は苦手で、暗記の努力もほとんどしないのに いつの間にか定着してしまう。学生時代は予習復習宿題通塾なしで、定期試験の 前夜に一夜漬けの勉強をするだけだった。定期試験の結果は、そこそこレベル。 実力考査や模擬試験になると範囲が広すぎるので一夜漬けもしないのに、結果は 定期試験より良くなる。受験が近づけばどんどん偏差値が上がる。 他の連中は勉強すればするだけ馬鹿になって行ってるんじゃないか？と思うほど。 どうやら、宿題や問題集で記憶や計算力を高めるのではなく、定期試験・実力考査 模擬試験だけで反復学習として足りていたのだろうと思う。 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 10:39:49.32 ID:AuGCTPP2] 今考えるに挑戦性反抗障害だと思うが、中学生時代一人の先生に逆らったことを切っ掛けに 1科目の学習を一切拒否した結果、その科目は白紙答案を毎回出すほどの苦手になった。 大学受験を迎えても克服する努力をしなかった結果、東大は目標にさえ上がらなかったが 苦手科目が二次試験にない旧帝大には現役で合格した。 >>674 >無理やり投薬でおとなしくすべきか迷うような。 俺の子が学校で迷惑を掛けてばかりなのだが、投薬を含めて行動を修正するべきか 真剣になやんでいる。今、集団行動に適応できるよう厳しく躾けを施し投薬も続けているが 子の特性の芽を摘んでいるんだろうな・・・とも考えているよ。 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 10:52:31.35 ID:PRdtS6gy] >>677 すごいな。発達障害あっても勉強できるなら食ってはいけそうだね。 色々鬱になる可能性はありえるけど。 でもLDが＋されてる発達障害は親が金持ちとかでもない限り本人が稼がねばならないわけだが 学歴ダメだからまともに就職できず本当に食費まで困る人もいるらしいですよ。 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 10:59:03.94 ID:PRdtS6gy] >>671 ADHDの人は夜遅くまでいろいろな余計なことまで考えて頭をフル稼働させてるから 本当に疲れ切るまで寝れない人もいるらしいが、こういう場合なら睡眠に問題でるかも。 投薬だとストラテラが脳のノイズを減らすことで静かになった事例もあるらしい。 とはいえADHDとは関係ない場合もあるから医者に聞いて見るといいかと。 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 11:05:52.64 ID:RfwAl//C] グリシンての飲んでるんだけど 朝起きる時スッキリしてる いつもたくさん寝ても起きる時ぐだぐだなんだけど 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 11:23:18.94 ID:AuGCTPP2] >>678 サラリーマン時代は年収も数千万あって充分に食って行けてたんだけどね。 脱サラして暫くしてから駄目だね。あんまい詳しく書きたくはないんで、これで勘弁な。 でも、自己正当型って言うか、ジャイアン型ADHDで、うつになって当たり前の状況に ありながら鬱にはなりそうにないね。 今は、うちの子が将来食っていける子に育つよう全力を尽くしてるよ。 >>680 俺の嫁と近いタイプかも知れない。 未診断スレに色々書いたから、未診断スレで「5-HTP」を抽出して参考にして見てください。 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 11:34:13.17 ID:IKJngiXc] >>676 学生時代は自分もそんな感じだったが、ずぼらだったので東大は前期後期受験しても落ちたよ。 結局、早慶レベル。 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 12:01:21.99 ID:vjKLxbB2] >>676ほどではないけど、自分もそんな感じ。 ただ自分の場合論理的思考法が壊滅で、全部「なんとなく」「こんな感じ」で解いてた。 継続して努力することが苦手で、普段の授業での勉強が物をいう定期試験は平均以下だったが、模試では学内上位に食いこめた。 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 12:33:27.14 ID:PRdtS6gy] >>681 数千万つえーｗ　外資系金融クラスだろうな まあこれ以上は個人情報だから聞かないけど。 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 12:40:58.49 ID:wxocR/BZ] ハイパーアクティブな人が羨ましいよ。 自分は興味のあること以外の作業に当たると、10分後に気絶するように寝てしまうよ。 学業どころか、授業中なにか笑いが起こって、それがなんの理由か全くわからないほど空気を読むのが苦手で鈍かった。 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 12:42:52.38 ID:CewlnPlP] 何だかんだ皆さん勉強出来る人多いね。 私なんかLD併発、Fランク私大中退、資格無しで非正規雇用スパイラルの底辺組だよ。 687 名前：優しい名無しさん [2011/07/06(水) 13:13:34.85 ID:LOoT/PXh] 俺は父が地方公立卒で母が高卒だけど、当時学年二位 俺は底辺公立高卒の浪人＼(^o^)／ 国語以外は碌にできないし、国語はただ勘で解いているだけ 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 13:52:42.88 ID:29qN+LB3] >>687 学歴は、中味はどうあれ、あれば得するから、必死に頑張った方がいいよ。 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 13:57:57.10 ID:IKJngiXc] >>681 5-HTPの人か。油、というか脂肪も大事かもよ。 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4105419013/ 天才と分裂病の進化論 分裂症、統合失調症の話だけど参考になるかも。 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 15:20:28.31 ID:5PN5AFIK] >>675 >ADHDも本当は企画とか商談行けば上手くいったかもしれないのに >特性を知らず、経理とかに配属されてミス多発で大騒ぎ→鬱　ってパターンもあるしね。 本人が特性を知っていたとしても、特性に合った職場に配属してもらえる可能性は極めて低いのが会社という組織であって(ry 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 16:00:53.99 ID:YAGvtT+L] みんなグレなかったんだ… ウチは親父が旧帝大卒の大企業のお偉いさんだけどアニキと俺、中学でかなりぐれたよ… 大学受験で兄弟ともに社会復帰できたけど 母ちゃんの遺伝子が… 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 16:44:15.42 ID:4+Swz5xr] >>669 自分もそういうのよくあるけど、いわゆる「普通の人」っていうのがよくわからないから自分が他の人と比べてどうなのか、ってのがよくわからん。 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 17:50:35.28 ID:jXtEt8JU] >>686 大学入れただけいいじゃん 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 21:22:44.80 ID:PRdtS6gy] WAIS�Vってあれの評価でどういう分野に自分が向いてるか分かるのかね 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 21:28:01.68 ID:4NITxKvZ] 成人のADDとADHDにストラテラやコンサータ等が何時になったら飲めるようになるんだ？ 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 21:43:43.22 ID:4+Swz5xr] ADHDの人で運動が得意な人っている？ 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 22:03:06.02 ID:10oP6RC7] >>694 あれってなんか色々つっこみたくなるんだよな 検査結果もわざと専門家にしかわからない 独占用語使っててぐぐっても事例もでてこないしとにかくわかりづらい 698 名前：優しい名無しさん [2011/07/06(水) 22:08:17.07 ID:TvQPtnkN] >>696 小中のとき得意だったよ 短距離走と球技がかなり良かった 反面、水泳は全くできなくて長距離も中の下だった 699 名前：優しい名無しさん [2011/07/06(水) 22:09:34.67 ID:TvQPtnkN] 普通の人はjpop聴くときなんかは、歌詞を聞き取るらしいね 自分は歌詞なんて聞いてなくてメロディだけだ 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 22:17:53.07 ID:bh+uX2of] >>696 スイミングスクール行かされたおかげか、水泳だけは人並み ドッジボールも（小学校の頃）得意だったけど、あとは人並み以下 走るのとか、50メートル走るのに10秒切ったためしがないorz 真面目にやれと言われても、本人真面目にやってんだがorz 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 22:20:17.94 ID:PRdtS6gy] >>697 確かにそうだよね、言語性と動作性が離れてるとというけど。。 ああいうテストって緊張してるとか眠いとかそういうのにも左右されるし とはいえ各分野で明らかに異常なほど出来ないところがあると 何らかの学習障害とかが分かるのかなと思って。 いずれにせよあのテストでADHDか判別できるわけもなく 明らかに知能が低すぎてADHDの基準に当てはまらない人を除外するためだけかなと思ったりして。 そもそも科学的に画像で一発診断みたいのできないからもどかしい分野だと思う。 やっぱり子供の頃の状態と現時点での社会不適合が重要そうな予感。 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 22:20:35.12 ID:10oP6RC7] >>699 おれもw 歌詞を覚えようとしてもいつのまにか スルーしてるわ 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 22:50:03.84 ID:10oP6RC7] あぼん初めてくらってしまった 2ちゃん詳しくないんだけど ウェイスの意見述べただけなのに 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 23:08:01.69 ID:PRdtS6gy] >>703 ん？　別に問題のある書き込みなんかしてないっしょ WAISは問題の内容の詳細なんかは他言するべきじゃないけど 試験結果についてどうこう言ったりするのは大丈夫でしょ。 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 00:11:21.01 ID:J7JcVleU] >>699 私はギターの音を集中して聴いてるから、歌詞なんていつまでたっても覚えらんないw 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 01:41:30.08 ID:5pKz9JQ2] >>422-423 亀レスだけどもしスパ４やってるんならフレ登録してやらないかい？ｗ 格ゲーは指の不器用さの問題抜いたら禿しくADHD向けだよね 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 06:24:47.69 ID:Q77+Ky/P] >>703 あぼんされてないんじゃね？ されてたら他の人にも判るし 連続カキコに引っ掛かっただけでは？ 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 12:58:20.61 ID:ml8/WOS6] 697 702 703 だけど すまん 無意識に設定をいじくったのか iPhoneなせいか何故かあぼんのみ表示されて自己レスが消えてて見れない いつも回りを困惑させてしまう... 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 20:57:17.19 ID:+SyVuhmH] 運動は平均以上出来たけど、勉強はやっても全然出来なかった 試験前だけじゃなく普段から勉強してたし、めちゃ頑張って低レベルの工業高校にいけた 勉強が出来る人はどんだけやってるんだろうと不思議に思ってたけど、俺がバカなだけだった 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 04:14:25.00 ID:CuLt/p0r] >>19 亀レスだけど、これあるよねー。 母子手帳、育児日記、幼稚園保育園の連絡帳、通知表。こういうのは捨てたらダメ。 >>32 親とか妹はひたすら捨てろ捨てろのお念仏なんだよな。 １年くらい家を空けていた下の妹が帰ってきたときは大変だった。親が洗脳されちゃってさ。 妹たちの通知表とかまで捨てようとしてたから、「こういうのはダメでしょ」と止めた。 来客用のきれいなお皿なんかも捨てようとして、一部は私が止めたけど 「どうせ誰も来ないでしょ！」とブチキレられた。 でもそのあと、妹が彼氏連れて来たときに出せるものがなくて困ってたんだよｗ そんで慌てて100均に行ったりして。もうアホかと。 親は捨てるもんなんか大して無い、片付けがヘタなだけ。 身辺整理するような年齢でもない、家全体がモノだらけって訳でもない。 最近断シャリ本買ってきてたけど、なんかもうどっかに積まれてた。無意味だよなあ・・・。 私の部屋にもときどき勝手に侵入するから油断できねー。 取り返しの付かないものまで捨てられて、私は記憶喪失みたいなとこある。 私の歴史が一部、消えてしまってる。 親は先に死んでいくからいいけど、私の時間を返せ！と言いたくなる。 実際言った事もある。親と私は別個の人間なんだってことを考えて欲しい。 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 09:37:00.79 ID:JBFJH6HK] >>710 大変でしたね。過干渉とかの親かもしれないですねー。 まあそういう掃除って人によって価値観があるわけだから 人様のものまで勝手に掃除するべきじゃないんですよね。 あくまで自分の所有物だけを掃除してればいいのに おせっかいな親になると勝手に捨てたりするわけだ。 多分個人それぞれにパーソナルスペースがありそれを侵害してはいけないという 概念がないから侵害するんだろうね。 まあいずれにせよ、逃げるためには違う家に住むなりするしかないでしょうな。 通知表の重要度は高いですね。確かにこれないと医者も診断できないと言う人も多いですし やはりこれ医者側の視点に立つと、人格障害者などを識別するためには極めて重要な資料のようです。 本人がこういう症状があると述べても、それは人格障害者が勉強してもできてしまう。 でも過去の通知表に書かれている、忘れ物が多い、多動などまでは作れない ココが識別ポイントとなってくるわけで。。　まあこれ捨てられると困りますわな。 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 10:19:13.87 ID:a54ZkO2k] ADDの人って脳内の物質を補うために、ギャンブル等の刺激にはまりやすいって聞いたことがあるんだけど、どうなんだろう 親父はほとんど笑わない堅物で、パチンコ中毒だった。 あれは快感物質を得るために パチンコにはまってたんだろうか 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 10:42:40.78 ID:iO9LyVoC] >>712 人がハマりやすい事にだいたいはハマりやすい気がする。 薬物も、ギャンブルも、性的な事も、危険愛好も 俺はぜーんぶ当てはまる。 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 11:02:02.08 ID:VCE+Iz4y] >>712 FXとかはまったな。 なんというか、そういう株とかFXとか向いてないね。 すぐ動揺するし。 恋愛もそうだな。セックスよりナンパとか未知なる出会いに興奮する。 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 11:06:42.00 ID:GERPugn0] うちの親がギャンブル中毒 俺は怖いからギャンブルには手を出さない 「ギャンブルで運を使いたくない」と思うことで出さずにすんでる 今の仕事が割りと運に左右される仕事だからそう思えるんだと思う 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 11:40:07.56 ID:JBFJH6HK] 脳の報酬系ってドーパミントランスポーターと関係あるんだっけ なんかタバコや酒、パチンコなどに嵌る人は確かに多そう。 快楽を追い求めちゃうんだろうね。一度そういう報酬系を刺激されると その快感をさらにさらにと追い求めると。 717 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/07/08(金) 11:40:19.78 ID:hOEC8VFd] 結局どうしたら改善するんだろ？投薬以外で 砂糖はよくないとか、ウコンはいいとか、体温高めに設定とか 他にないですか？いろいろ試してみたいです 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 11:45:52.14 ID:VCE+Iz4y] >>717 有酸素とか筋トレいいよ。脳にもストレス耐性が付く。 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 12:11:12.37 ID:JBFJH6HK] 肝臓大事にするならウコンよりマリアアザミだろうな あとPSホスファチジルセリンを呑んでたらタバコがまずくなったから止めたという 話を聞いたことがあるが真偽は不明。 まあ投薬いやならサプリメントのチロシンでもいいかと。多少は気力でるわけだから タバコなど一服して脳汁増やそうと思うよりは健康的かと存じます。 720 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/08(金) 13:23:06.03 ID:yiY/Dj0f] >>717 今からできるものならウォーキングジョギング水泳あたりの有酸素運動だね。 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 15:02:32.46 ID:a54ZkO2k] >>716 父親の世代だと、金をかけて体を動かさずスリルを味わえるパチンコが流行ったんだろうな… 運動大嫌いでネットに逃げてばかりいるから 自分はストレス耐性が低いのかも 722 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/07/08(金) 15:40:54.64 ID:hOEC8VFd] >>718-720 チロシン知らなかった！ 有酸素運動とともに試してみます、ありがとう！！ >>721 私は逆に椅子に座れないので動いてばかりいますw 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 16:25:07.32 ID:JBFJH6HK] あとADHDな人は、コーヒーよく飲むでしょ。眠いとか気力が上がらないとかの理由で で飲みすぎるとコルチゾールのレベルが上がりすぎる。 こういう場合はホーリーバジルやPSなんかを飲んでおくと 焦燥感などを抑えることができていいかもしれない。 結構有名な話らしいのでそんなの知っとるわという方はスルーしてね。 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 17:36:37.79 ID:a54ZkO2k] >>723 眠いってもんじゃないよ カフェインが効かなくなったら、脳にもやがかかって仕事ができない 会議中も人の話が宇宙語みたいに聞こえるし… 覚醒作用のある薬がほしい 725 名前：優しい名無しさん [2011/07/08(金) 19:16:59.37 ID:WaN2Vy/m] もっと人の話を集中して聞けるようになりたい… ADHDでも会話に集中できる人もいるんだろうけど… 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 19:22:03.26 ID:vm/zjNB0] >>725 俺もADDでそれが一番困る症状 映画も集中して見れないから理解出来ない 何度も巻き戻ししながら見るけど、ずっと画面見てたのに全然記憶にない 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 19:47:58.65 ID:SMOJ8KdR] ぶっちゃけ診断名は何でもいいから、改善できるのか無理なのかだけでも知りたいもんだ。 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 22:03:36.33 ID:n5R+hnl2] うちのバイト先の店長。 すっごいおっちょこちょいで、ミス多発、何かしらドジやらかしてくれる。 早口で、どもりなんだかわからないけど、入れ歯入れないで喋ってるみたいな話し方する。聞き取れない。 チャップリンみたいな歩き方と動きで、落ち着きがない。 たまに視線合わない。 間違って覚えてるものが多い。 あれやると、これ忘れる。 バイトの人達にすらバカにされてる始末。 ＡＤＨＤ？ 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 22:17:09.27 ID:X16tdZfQ] >>728 オマイが来るスレではない。 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 22:20:31.67 ID:UJ8f+Iie] >>728 あなたはそれをここで聞いてどうするのですか 診断ができるわけじゃなし もし「それはＡＤＨＤっぽいな」とかレスが来たとして 職場で「店長ってきっとＡＤＨＤよ」とか言いふらしたりしませんか 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 22:33:36.47 ID:S0aCej2c] >>730 冷静！ 拍手！ 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 22:51:42.94 ID:n5R+hnl2] >>729 すいません。 >>730 言いふらすつもりは、全くないですよ。 だって、私自身も発達障害ですからｗ 店長見てると、私もこんな風に周りから見えてるのかなぁって思ったり。 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 23:02:50.06 ID:ldoFgaIh] 何か、いつも頭がグラグラ・フラフラ・イライラしてる。 頭がシャキーン、脳がスカーンとする薬って無いかな〜？ 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 23:28:30.79 ID:EFQOQyHb] >>733 夏は仕方ないよ 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 02:19:01.99 ID:nfzatPnC] >>733 冷たいのキメるといいぞ。 ガリガリ君とかオヌヌメ。 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 10:06:05.68 ID:hD94SsLC] >>735 ＞冷たいのキメるといいぞ 白い粉と注射器を連想しちゃった。 違法で論外ではあるが、それがきっと一番効果はあるから。 二行目で安心したぜ。 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 10:51:27.92 ID:9s4iWMtG] >>733 キンキンに冷えた缶コーヒー一気飲み 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 12:24:21.25 ID:RPSJPx4Z] アスペハートって雑誌知ってる？ それには発達障害者にお勧めのトレーニングやリハビリあるらしいんだが載ってるのって効果あるのかな？ もしあれば買いたい。 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 18:28:30.98 ID:F78jM8Dp] 引きこもりの平均年齢３１歳、４人に１人が発達障害の可能性が高い hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310202896/ だそうで。　厚労省はいい加減に成人にも発達障害があることを素直に認めること。 そしてADHDにはアトモキセチンと困散多を早急に認可すること。 アスペにも就労支援をしてあげることだ。 働く人が減る中で家の中でニートやってるより対策打って働いてもらった方が 社会保障費が減らせるだろうに。　東大卒のペーパーテストエリートちゃんは 事務次官や局長などを目指すことしか頭にないらしいからなｗ 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 20:24:55.29 ID:nfzatPnC] >>739 医療支援や就労支援を謳った厚労省所管の発達障害者支援法の中には、 既に成人ADHD・アスペなどの成人発達障害者も含まれている。 だから余計、仏作って魂入れずに腹が立つ。 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 20:51:45.39 ID:r0EbKyup] ２−３ヶ月に一度は厚労省に電話かけてる。おまえらも要望しろ 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 21:23:47.39 ID:nfzatPnC] >>741 やっぱり他にも居るんだな〜。 自分も２年ぐらいから実名出して電話してるよ。 自分のことでもあるから、諦めずに現場の切実な声を自分で直接届けたいと思ってさ。 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 21:58:35.62 ID:F78jM8Dp] www.youtube.com/watch?v=uZ67eavj1KM これのADHDバージョンないの？ 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 22:23:25.60 ID:5S+6xfUp] 結局全然支援なんてして貰えない。もう力尽きそうだ 745 名前：優しい名無しさん [2011/07/09(土) 23:07:06.31 ID:nh6xHmOO] ADDで感覚が過敏で、触れられるのがいやな人っていませんか？ 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 23:47:56.80 ID:nfzatPnC] >>744 今コンサータも成人公募治験中だから、もう少しの辛抱かもしれん。 ヤンセンのプレスリリースにも、今迄の協力医療機関での治験データをもとに、 今回の公開治験段階に至った旨記載があったから、水面下では厚労省とも その都度少しずつ話が進んでいると思いたい。 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 00:28:56.49 ID:e3WTI9rV] 治験で外れ引いたのか、毎朝毎晩あくびばかり出て仕事にならん 睡眠薬もカットされてるから土日に相当寝溜めしないと次の日へロリ気味 治験薬が外れだったら、2か月頑張れば本物が出てくるし、 本物だったら、薬の効かない体質ということで諦めも付く どちらにせよ、これから1か月（薬の用量を固定して様子をみる期）が辛いわー 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 00:50:10.91 ID:kf7vpxi9] 母親が片づけられない人で通知表とかまったく残ってないのだけど、これじゃ診断とか 無理かな…母子手帳は自分のタンスの奥深くから発掘したけど。 写真の整理すらしなくて母の子供時代のアルバムは大事に棚に置いてあるのに、自分の子供の 写真はどこいったか分からないとか、ホント腹立つ。 引きこもる前までは成績めちゃくちゃ良かったし、絵も得意だったので色んな賞貰ったけど、賞状や ちっちゃいトロフィーとか今全然ない。 それ位しか自己肯定感上げる素材ないのにすごく悲しいわ。 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 01:18:04.16 ID:t4+EKjNl] >>748 母子手帳なんかに何か記述とかないかな？ あと連絡帳みたいのもない？ 医者によっては成績表必須という場合もあるけどさ 現時点で重大な社会不適合があるなら何らかの問題がある可能性は高いわけだよね。 まあ親を連れて行って説明してもらう手もあるが親が協力的な必要はありそうだが。 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 02:04:48.03 ID:Tr7NN3h/] >>746 訓練校受けて落ち捲くりなんだけど 自閉系に関しては歴史が長い所為か色々とノウハウもあるようだけどADHDに関してはどうやら全然みたいなんだ コンサータは期待してるけど職業訓練に関してはどうなんだろ 751 名前：746 mailto:sage [2011/07/10(日) 02:33:35.83 ID:KlzacKHt] >>750 申し訳ない。 僕自身、ADHDの職業訓練とかの現状には詳しくないので、思いつくことといえば、 本来なら各地の発達障害者支援センターがそういうことの相談にも乗ることになってるはず… ということぐらい。 誰か実態に詳しい方がいたら、代わりにアドバイスをお願いしますm(__)m 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 02:33:40.70 ID:kf7vpxi9] >>749 特にない。 赤子時代はとても育てやすかったみたいで良く寝るし静かだし問題なかったらしい。 保育園時代から泣き虫で既にポツンだったけど、先生がフォローしてくれてて親も知らずにいた。 小・中から色々人間関係のイザコザで歪みだしてたけど、なまじ成績も良いし多動もなく 静かに机で絵書いてるオタクな優等生で通ってきてしまった。 中学の途中から教室に居られなくて不登校気味になった。 今でも人のｻﾞﾜｻﾞﾜとか雑音が苦痛で人混みとか行くと苦しくてしんどくなる。 仕事自体は覚えればなんとか出来ることもあるけどポカミス多いし変な発言して嫌われたり。 嫌われた理由や改善方法は分からないのに嫌われた事だけは分かるなんて嫌な障害だなあと思う。 自分ではアスペとADHD両方あるんじゃないかと思ってる。 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 03:15:22.31 ID:COEyq1Vv] >>752 ADHDの診断基準的にアスペルガーとの併発は無理じゃない？ 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 03:47:16.16 ID:il3KGA97] >>750 地方によって発達障害者用の訓練メニューがある職業訓練もある （自分の地元はかつて存在した、消滅した理由は不明） ただやはり自閉系を主軸としたメニューっぽい 発達障害者支援センターだけど 就職に関する事はハロワや障害者職業センターと連携をとって進められるハズ ハロワは発達障害者も担当できる人が常駐している模様 障害者職業センターはノウハウや研究成果等は中央に吸い上げられて それを元に研修を行ったり資料等が全国のセンターに配布されてる （↑pdf化されてるからサイトでも読める） しかしいずれも地域・人によるレベル差が激しいと思われる 取り敢えず発達障害者支援センターに行くのが吉だと思う 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 07:32:06.21 ID:Ats/kaIh] アトモキセチンってノルアドレナリン再取り込み阻害薬なんだ。サインバルタが合わずに強烈な眠気で仕事ができなくなった事があるから心配だよ 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 08:03:42.10 ID:eTeD4MqU] >>745 俺もそう。特に鎖骨とか骨の部分は自分で触るのも嫌だし人の触れるのも嫌だ。 これも発達障害の特徴かな？ 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 08:19:43.97 ID:LLWVeeZ4] 俺は脇腹が駄目だな。 バイクの２ケツで後ろに乗せる相手には、「胴体に腕を回すな」と厳重注意してた。 あと、ソー○ランドには数千回行ったが、マットプレイはNGだったので 「楽だわぁ〜」と歓迎してくれる姫もいたが、技の見せ所を失い不満そうな姫もいた。 でも、フ○ラされるのは大好き。 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 11:34:27.20 ID:z4YLgs9A] 俺もマットはダメだな。息子と穴はヌルヌルで良いが、それ以外は気持ち悪い。 肌とかはサラサラスベスベが心地良い 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 13:05:44.53 ID:t4+EKjNl] 俺はADHDだが潔癖症なので 童貞だソープもいかないよ。 ADHDは性的に逸脱することもあるとか書いてある本があるけど それは人によりけりだろと思う。 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 14:02:29.98 ID:5QDAoG0Y] 俺も感覚過敏で潔癖症なので、攻めるのはいいけど攻められるのはちょっと 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 14:03:31.47 ID:YwPL5BSG] Hだと気持ちよくなりたいとか気持ちよくさせたいというのは後回しで 動物的に早く出したいって感じになる 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 14:50:37.21 ID:Be2Q3F2N] 発達障害者の特徴の「空気が読めない」ってのは行為前のそういう雰囲気も分からないのかなーと素朴な疑問 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 14:56:56.81 ID:aksIJUnv] 同意 性癖の話とADHDの話をごっちゃにされるのも困るし なんでもかんでも発達障害のせいにされてもな 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 15:03:41.50 ID:cBN8CGK4] アスペは感覚が過敏らしいね 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 20:21:26.48 ID:KlzacKHt] で？ 早漏のいいわけ？ 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 21:49:36.32 ID:EIjSvqy2] 感覚が過敏な女子としてみたい 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 22:14:45.14 ID:LLWVeeZ4] >>764 脳内伝達物質の不足が原因で、不感症ってのもあり得ると思う。 つーか、すっかり下ネタになってしまったな。 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 00:42:35.86 ID:tRtczckQ] ハングオーバーって映画に出てくるトラブルメーカーが 自分でADHDって言ってたわ… 重度だとあそこまでひどいのか… アスペ併発であってくれ。 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 00:47:40.56 ID:htqjJjvk] りんごをかじると、シャリシャリした感触で鳥肌がたつ（黒板に爪立ててひっかくみたいな感じ）からりんご苦手だ 今、あらゆること先延ばしして2ちゃんやってるわけだが. . .脳裏にいつもやらなければならんことリストがあっててリラックスできない。 社会にでてからここ10年休みに心から休んだことなんてないよ なんか年齢的にもきついわ もういやだ 770 名前：750 mailto:sage [2011/07/11(月) 02:45:13.80 ID:CB9EcqwU] >>751 あなたが謝る必要は全然ないんだけど流石に別の訓練校含めて４回も落ちたら絶望しかかるよ… だったら支援なしで仕事出来るのかと言うと職業適性の検査で適性あると言えるのは４０職種中実に０だったし。泣。 障害枠で仕事就けるようになったと言っても何をどうすればいいのか分からない。 ちなみにADHDだけど軽くLD併発パターン。一般のバイトは何度か経験ありで四苦八苦の末何年か勤めてた事ある位。 >>754 それがセンター話聞いたり医者紹介する位で支援に対しての実際の権限は何もないらしいのよね。何度か足運んでるんだけども。 んで訓練校の職員はというと就職に繋がらそうな相手とか勝手に判断すると、就職率上げるというノルマがあるらしいから 落としてたらい回しにして一切質問等は受け付けないし責任も取らない……みたいに感じられる。 ハリボテ支援の実態に一体どこに文句言っていいのか分からない。 単に職域訓練受けたいだけなのにいつまで待たされるのやら、ここままじゃ一生棒に振りそう。 ともあれレスありがとうです 771 名前：750 mailto:sage [2011/07/11(月) 02:48:20.74 ID:CB9EcqwU] 職業適性に関してだと適性０なんだけど 実は普通に面接とか学力検査（とは言っても中学レベルの）やるとあんまり健常と一見して変わりない って所もあるんだよね。結構頭良いかのように言われる事もある。 多分そこも理解のなさっていうか…… 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 08:07:47.45 ID:pytR6FKm] >>711 進入してくるのは母親で、典型的なアダルトチルドレン。私もACの回復過程です。 ACって自己と他者の領域の区別があいまいで、線引きがうまく出来ないこと多いから、その弊害ですね。 どんなにプライバシーの重要性を説いて、人にはお互い踏み込んじゃいけない領域が あるでしょと話しても、「デモデモダッテ〜」の勝手な論理を展開するだけ。 罪悪感もないみたいだし、どんなにブチキレてもやめてくれない。 学生時代も部屋にカギがなかったので、留守にしてる間に部屋に入られて 日記やノートを勝手に読まれた形跡があったりした。 ほんとウンザリなんだけど借金返済中で家を出られず、借金がなくなったとしても 一人暮らしにはかなりの不安がある。頭がもう少し、どうにかなったらなあ・・・ てか先日も進展の郵便物を開封されました！母はだって〜とヘラヘラ笑ってた。 開封してこっそり糊付けした跡まであって・・・もうやめてくれ本当に。 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 08:10:38.46 ID:pytR6FKm] >>712 自分の場合、仕事そのものがヘンな刺激になってる感じ。 家に帰るとグッタリで、休みの日なんかろくに外出も出来ないし 身だしなみ関係も面倒で、どうにかこうにかギリギリでやってるんだけど 仕事に出るとハイになってしまう。 出ればバリバリこなすし、断らない（断れない）のでそれなりに良い評価はもらえるけど・・・ でも、家を出るまでは本っ当に色々ダメｗ 本当は仕事中も常に混乱してる、机の上のモノも人一倍多いし 書類は溜め込みがち、片付けられない捨てられない。 溜め込むとそれを捨てるのにも労力が要るっていうの、わかってるけどなかなか。 ただ、今は仕事休んでる。見られたら恥ずかしいモノ溜め込んでたので せめて少しでも片付けに行きたかったけど、どうやらもう見られちゃったらすぃ　orz 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:10:05.24 ID:pfE+ZmBx] 性癖の話題が出たところで、ADHDでゲイの人っている？ 俺はADDでバイなんだけど。正確に言うと昔ゲイ。今はノンケよりのバイ。 自分以外知らないので質問してみよ。 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:32:33.67 ID:KNgX1g1M] ADDの人が仕事や勉強中に気絶するようにぼーっとしたままなのは、脳の処理能力を超えて頭がパンクしているのか それとも外部の状況からうまく刺激を摂取できずに寝てしまうのか どっちなんだろうね 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:40:18.65 ID:K2S77WCh] >>772 パーソナリティに進入するACの話は興味深いですね。 どういう方法で直すんでしょうね。踏み込まない事を徹底すると 本人には何ともいえない寂しさのようなものが残るはずですが。。 いい治療法あるのかな。本だと何がお勧めですか？ 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:44:25.02 ID:K2S77WCh] >>772 あとACは場合によっては境界例と似てるから判別に多少困りますね。 例えばいきなり離れると見捨てないでーとなりますが 自傷があればボーダー　ないならACとかかな。 で、その糊を勝手に剥がしてというのは酷いと思う。 典型的なパーソナリティが分かってない感じですね。 親からすれば子供は自分の分身だから全部把握したくなるんだろうけど 子供からすればふざけるな！ということになるわけで。 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:54:03.44 ID:AZK3HaPh] >>774 そりゃ普通にいるのでは 日本では知らないけどアメリカでは結構いたよ 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 13:28:02.14 ID:pfE+ZmBx] >>778 そうか。サンクス。 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 20:10:52.32 ID:+jTbtk6s] >>774 私は女で既婚だけど若い時は自分はレズではないかと本気で疑って ロンドンに住んで確かめた事あるよ。　で、違うな〜って思ったん だけど、ＡＤＨＤ専門医との問診の時に何も言ってないのに 「同性に興味を持った事があるか」って聞かれた。女性らしい格好で 行ったのに。脳の特性としてあるのかもしれないよ。 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 23:36:12.39 ID:pvEdQqhH] 私はアスペルガーが原因による鬱と診断されて、病院で薬を貰っています。 職場には通院を隠し続けていましたが、仕事の遅さを指摘されて隠し切れないと思って、ついに上司に白状してしまいました。 自分は去年に就職してデスクワークに配属されたのですが、机に座って10分もすると猛烈な眠気に襲われる事に悩んでいました。 一度眠気に襲われるとコーヒーを何杯飲んでもトイレで顔を洗っても、全く眠気が覚めないのです。 同僚にや上司に自分から質問したりすると一時的に目が覚めるのですが、だいたいは眠気に負けて席から動けずにいる事が多いです。 勉強中の眠気を感じ始めたのは中学2年からで、授業中は身動きが取れないほどの眠気にずっと耐えていました。 ADHDやADDの人は、単調な頭脳労働に耐えられずに寝てしまうことが多いと聞きます。 みなさんは勉強中や仕事中の眠気に、どうやって耐えていますか？ 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 23:37:46.37 ID:OyhCvcQE] 俺もイケメンがちょっと好きだｗ ところで、みんなスポーツできた？ 俺は元バスケ部で大好きなバスケの腕だけはなかなかだったんだけど、他の球技や水泳、陸上なんかは全然だめだった。 水泳や陸上の金メダリスト、NBAとかにもADHDの選手いるみたいだけど。 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 23:41:05.07 ID:pvEdQqhH] 上司に病状を話している時に指摘された事が、私が数日おきに同じ内容の質問をくりかえし聞いていたという事でした。 私は質問を繰り返す事は普通の事で、おかしいと思ったことは一度もありませんでした。 上司がわたしの悩みごと、病状を一度聞いただけでおおむね理解してくれたようです。 健常者の方々は私が思っていた以上に頭の回転が速いようです。日中常に頭にもやがかかったような自分とは大違いですね。 自分がばかなのだと改めて理解し、悲しくなりました・・・。 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 23:52:34.07 ID:AZK3HaPh] 運動神経はいいよ 短距離でも長距離でも学年トップだったし球技もダンスも得意 でも子どもの頃は運動の仕方がわからず、腹筋一つできなかったけどね 中学になりバスケ部に入って運動させられたら飛躍的に伸びた そこらへんの極端さがやっぱりＡＤＨＤかなと あと運動神経いいはずなのにやたら頭とかぶつけるｗ 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 00:09:01.68 ID:fgNdn3zP] >>781 眠気覚ましは無難ですが、コーヒーを飲む、 できるだけ睡眠時間を長くするなどです。 また、あまりにも眠気が酷いようであれば、ナルコレプシーなど睡眠障害などの可能性を主治医に 聞いてみるのはいかがでしょうか？ 私もあまり詳しくは無いのですが、発達障害だと睡眠をうまく コントロールできないという話を聞いたことがあります。 786 名前：優しい名無しさん mailto:sageORCE_IDK [2011/07/12(火) 02:45:35.74 ID:6Q7KtyLG] 進展じゃなくて親展だった　orz >>774 私もバイですよ。中学のときに同性好きになって、それからは両方好き。 ただ時期によって男寄りだったり女寄りだったり、メーターの振れ方がけっこう違いますね。 今は異性で好きな人がいる。告白とかはまだ出来てない。 良い面としては、結婚についてそんなに焦りがないことかな。 本当に合う人がいれば性別はどっちでもいいし、っていうのがある。 （そのぶん晩婚にはなりやすいかもしれないけどｗ） 親や姉妹には言ってない。幼なじみなどごく限られた親友には打ち明けてます。 まあ、親族も私はそっち系かな？と薄々感づいてはいるかも・・・ｗ 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage｢名無しさん [2011/07/12(火) 03:01:48.87 ID:6Q7KtyLG] >>775 勉強だと、文字からの情報を読み取りにくいのかもしれないし、情報として脳内で変換するのが 難しいのかもしれない。あと静か過ぎて刺激に欠けるとか。 仕事だとパソコンに向かいながら電話が鳴ったり、しゃべったりなど状況が騒がしく 刺激に溢れすぎなことが多いので、頭がパンクしがちなのかも。 >>782 反射神経だけは良いほうだったと思うけど、球技水泳陸上全般ダメ。足も遅い。 毎年水泳が始まる季節になると、どうしようもなく気持ちが重かった。今でも塩素の匂いがトラウマ。 体操では台上前転ができなくて横に落っこちてしまうのが常だったｗ 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage｢名無しさん [2011/07/12(火) 03:04:22.66 ID:6Q7KtyLG] >>776 本人に、自分はACであることと、やっていることに問題ありと自覚してもらうのが第一でしょうね。 私は前々から少しずつ話はしていたので、これから本や資料を見せて自覚を促すつもりです。 日本でこの分野を広めたのは斉藤学（さとる）氏で、著書は非常に参考になる。 あと有名な海外の本で「毒になる親」というのがあり、こちらも必読ですね。 ネットでも「毒親」という言葉が定着してきてるし、専用スレもあります。 長年ACで辛い思いをしてきたので本を読むと泣けてしまって、なかなか読み進められない。 ADHD関係の本は大笑いしながら読めるんだけどｗ 確かにボダとACは近いところありますね。 AC＋ADHDって本当に大変だわ・・・職場では無理言われても断れなくてパンク状態、 家ではグッタリで片付ける気力もなく、モノが山積み・・・。 どこの職場でも３年以内に限界がきて休職、退職（クビもあり）のパターン繰り返してます。 さすがにこの先の生き方をどうするか、考えなくてはならない頃になってきた。 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage｢名無しさん [2011/07/12(火) 03:18:04.87 ID:6Q7KtyLG] 連投ですみません。 >>783 アスペ＝馬鹿ってことはないですよ。そこは自信を持ってください。 あなたの文章もしっかりしているし、何も恥じることはないと思います。 よく言われますが「地球にたまたま来た宇宙人」なのだと思って、人のやり方を学習・研究して より自分に合った方法を見つけられたらいいですね。 （BOSSのCMの宇宙人のように人々を客観的に見て、学習してなるべく溶け込むってことは出来ると思います） 他の方も書いてますがナルコレプシーなどの疑いもあるので、きちんと調べてみたほうがいいですよ。 >>785 コーヒーでカフェイン摂取は耐性の問題があるし、身体を過剰に冷やしたりもする。 夜眠れなくなるなど弊害もあるので、毎日ガブ飲みしないといけないようなら医者に要相談ですね。 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 03:53:39.23 ID:2hag8Kqo] 最近カフェイン摂取しすぎなのと暑いからか、眠れない 3時間くらい寝て3時間くらい起きて……を繰り返してる ところで仕事（バイト）が日に4時間ちょっとなんだけど ここ最近、最後の1時間が眠くて眠くて辛い その最後の1時間に集計やら日報の作成やら気の抜けない作業があるというのに…… 出勤30分前までぐったりしながら寝てるんだけどな 791 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 03:58:48.77 ID:9UrI9zTe] なあ、ADHDってよくアイデアが豊富だと言われるじゃん？ それって前頭葉を介さない脊髄反射的なものだからだよな 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 07:10:13.74 ID:LAkdrTde] >>791 ADDの俺は確かにアイデア豊富だが、多分 いつもぼけーっと物思いにふけってるからだと思う。 考えてる時間が長いから、アイデアを思いつく数が多いだけかも。 >>790 多分、寝る8時間ぐらい前にはカフェインやめた方がいいよ。 あと、コーヒーは1日4杯以上飲むと睡眠の前に抜け切らずに 眠りが浅くなる。　　いろいろ実験したけど俺の場合はそう。 ルール設定しないとガバガバ飲んでしまう。 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 07:42:37.99 ID:4BLDPnFN] >>792 コーヒーを飲むと眠気が覚めると同時に 面白いことをたくさん思い付きます。 私はアイデアの神様が降りてきたと思っていますが 仕事の役にはたちません 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 08:14:34.27 ID:yBODU/Dx] >791 その生まれたアイデアを、それが本当に問題ないのかシミュレーションもせず 思いついたまま実行してしまい失敗をすることが日常茶飯事orz 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 09:06:27.03 ID:3Cs34p+C] 眠いときは思いきって寝たほうがすっきりしない？ まあ、寝れない状況が多いが・・・ いつも、我慢できずにトイレで20分くらい寝たら、その日は寝ずに済むなあ >>774 私はゲイじゃないけど性的倒錯持ちっす (普通に異性も好きですが) 796 名前：785 mailto:sage [2011/07/12(火) 09:44:22.71 ID:fgNdn3zP] >>789 やっぱりカフェイン取りすぎはよくないですよね。 私の場合多くても缶コーヒー2杯くらいです。 カフェインをとると目が覚める感じはしますが、 同時に気が散る感じがつよくなります。 ほかにも同じような方っているんでしょうか。 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 10:48:59.05 ID:4BLDPnFN] >>781 今日は朝から今まで、何度か眠くなりながらも集中力を保つことができました 昨日首になったらそれまでと、洗いざらい白状したのがよかったのかもしれません。 心理的負担と眠気は無関係ではないと思ったのです 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 11:35:47.06 ID:oPlkCXxI] >>796 君に効くかどうかわからんが俺はグリシンてアミノ酸が効いた サプリなんでそこらで買える 睡眠を深くして目覚めスッキリ効果だそうだ たとえブラシーボ効果だとしても満足してる 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 12:05:25.38 ID:dy/W0cbI] 前の職(事務)はADHDと言語障害(吃り)で辞めた。今の職場(工場)に入ってリーダーに退職の理由を、何回も聞かれる。とりあえず人間関係がﾄﾞｰﾀﾗｺｰﾀﾗって説明したけども。 今の職場で２年もたつのに一部の人にしか打ち解けられないのを、「自分に問題があるからじゃないか？」退職の理由を「自分に問題があったんじゃないか？」 本当の事話していいのだろうか…健常人とは根本的に違うみたいなので多分気付いてるよね。 まだ未診断だけどこれはきちんと…診断受けるべきなのかな。そしてそういう仕事についたほうがいいのかな。 2ちゃんに書くと必ずｱｽﾍﾟっぽいとか糖質っていわれる。 脈絡がなくてごめんなさい。 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 12:14:54.38 ID:kqFKqwct] >>796 私は、カフェインやめた。 『カフェインと鬱、自律神経失調症』スレも観てみて。 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 12:30:46.18 ID:3wxQ9AVP] ワイパックス飲みながらバイトしてるけど辛い。 不安に効く薬じゃなくてADHDに効く薬が欲しい。 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 12:41:08.22 ID:4BLDPnFN] >>799 合わない人と仲良くなるのは難しいですね。現場の人は活発で明るい人が多いので…。 私は誰と話しても、1ヶ月もすればぎこちなさがばれてしまうので、人付き合いは半ば諦めています。 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 13:50:36.99 ID:O7D4149o] ところで。 夏の暑い日、リタリン飲むと暑さが緩和して汗がひくのは俺だけ？ 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 16:24:06.08 ID:6Q7KtyLG] >>796 カフェインは眠気は確かに取れるけどミスもしやすくなり、 仕事の効率が下がる場合もある。簡単に耐性がつくし、依存もしやすい。 急にやめると反動が来たりする。 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 16:26:22.94 ID:6Q7KtyLG] >>799 そんなこと無理に聞くものじゃないと思うんだけどなあ。いくらなんでもしつこいね。 本当の退職理由は話さないほうがいいですよ。 自分で診断受けたいと思うならそうしたほうがいいと思うけど、 退職の件とは切り離して考えたほうがいい。これに関しては「うそも方便」。 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 16:27:40.25 ID:6Q7KtyLG] >>803 今現在、これだけでリタリン飲める人はいないはずですが・・・。 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 16:34:58.16 ID:VA1OcLNw] ここにいる方々で障害者手帳をお持ちの方に質問させて頂きます 仕事場の上司などに手帳を見せる前、見せた後では会社での業務内容は変化しましたか？ 僕は子供の頃にADD、ADHDと診断されていないので、何とも言えない状況なのですが、 どうしても一般の人間とは違う気がします。 手帳を提出したことで、自分が働きやすいようになる、といったことはあり得るのでしょうか？ 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 18:06:44.13 ID:ww6edzy6] >>799 取り敢えず退職理由は言う必要ないね 人間関係でお茶を濁しておいて良いと思う だって悲しいかな人間関係も理由の一つに入ってるだろ？ 嘘は言ってない・・・ (´･ω･｀) >>807 有る程度余裕がある職場で障害者雇用の規定を満たしていない場合は 配慮してくれるかもしれない この場合会社にもメリットがある話だし 配慮して欲しい事があまり会社の負担にならない様なら考えて貰えるかも 手帳見せる場合第三者の支援者に同席して貰って説明して貰った方が良いと思う 予備知識のない人に自分で説明するのと第三者が説明するのでは説得力と印象が違ってくると思うので 勿論より不利な立場になる可能性も有り得るよ 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 20:05:47.91 ID:tlMrkowB] >>806 世界中にいないと思ってるんですか？ 割と簡単に処方・入手できる国はいくつもありますが、2chへのカキコは 一部独裁国家以外どこからでもできますよ。 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 21:03:15.13 ID:6mUkVWjX] >>807 従業員数55人以下の会社なら確実にクビに追い込まれるぜ 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 21:42:52.84 ID:VA1OcLNw] >>8081さん、>>810さんどうもありがとうございます 成るほど、会社の状況に依るって事ですね。 確かに、僕が言うと出来ない言い訳にしか聞こえなさそうです・・・ 理解者か・・ 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 23:26:00.53 ID:2hag8Kqo] 思いついたことをできるだけその場でメモするようになってから だんだんミスが減ってきた気がする！ よくあるAをやってる最中にBとCの用事を頼まれたらAを忘れる、っていう やつも、「AとBとC」って書いとけば忘れないことにようやく気が付いたｗｗ これであとはやる気の維持とか、始めるまでに気力が必要とか その辺が解決できれば随分楽になるんだけどなあ…… なにかいい方法はないだろうか？ 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 23:51:13.03 ID:8DxZzQyu] >>812 いずれは、メモすることを忘れないための対策が必要になるよ。 そして、また時間が経つと今度はその対策を忘れないための対策が必要になるよ。 以下、無限ループ。 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 00:20:49.57 ID:s4GxfbPT] >>809 少なくとも日本では処方不可なんだから、質問自体が変。 >>813 メモに書いたこと処理し切れなくて「しゃーないまた明日〜」→メモも仕事もたまり続けるｗ 恐ろしく忙しいのに状況きかず無理やり切り上げさせる上司もあれだけど。 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 00:28:19.10 ID:s4GxfbPT] コルセン系なんだが通販とかじゃなく常にクレーム、客との戦いな感じで 顧客数も多いから、状況がひと目でわかるようPCの画面上にメモ入力してんだけど （そういう項目がある）上司はそれがちょっと多いぞと言ってくる。 いくつも項目切り替えて見る手間＆時間かかるより、最初にひとまとめにしておきたいんだが まあ確かにほかの人よりは多いほうだ。 ただ消すのは簡単だし、ショートカットでコピペしてるだけだから入力に大した時間はかかってない。 一応、最近は少し減らすようにはしたけど・・・上司の指示に従わない奴＆バカと思われてそうだ。 奇妙なこだわりだけが強くて譲れないんだったらアスペ傾向なのかもしれないけど そういう感じでもないんだよね。 散漫な情報を一まとめにしておきたい（しかし量は多い）のは、やっぱりADHDのせいかなあと思わされる。 以前より仕事量増えて、やることの種類も面倒なことも増えて、頭ん中パンパンだよ・・・ もちろん書類もためこみまくり。自分でも合わないと思ったんだが、努力だけでどうにかしようと足掻いて よけいに状況悪くしてしまった。 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 06:06:39.26 ID:lyKIoGY/] >>757-764 俺だけじゃなかったんだ。この事人に話すと変人扱いされるから言わないけど困った癖だよな。 もっと大らかに生活したいよ。普通の人が羨ましい。 話変わるけど俺が今行ってる病院二週間に一回は来いって所なんだ。 そんなに頻繁に行けるわけないが薬が合わなかったらどうのこうのって言う先生だから。 で、ルーラン飲んでて増やしてもらったんだけどどうも合わない。 車の運転でウインカー忘れたりアクセルとブレーキ踏み間違えたり（事故にはならなかったが） 何よりも眠くなる気がする。 だから薬変えてもらうように言おうかなと思うんだけど、そんな事言ったらマスマス二週間に一回は来いとか多めに薬はあげられないになるかな？ 最初薬変えたときは仕方ないとしても同じの飲み続ける事考えたらそんなに頻繁に行く必要ないと思うし、何より行けないと思うんだ。 薬の量変えたり種類変えたときならまだしも。みんなの所はどう？ 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 07:02:07.44 ID:+a4dlVu0] >>816 きになるなら主治医の先生に相談することが一番だよ 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 08:56:57.52 ID:jEt+cKVC] 今adhd＋鬱の大学2年なんだが未来に全く明るい展望がないわ… ホントに自分が就職して生計を立てられる自信がない… adhdはマスコミに向いてるとかいう情報に踊らされて学内のマスコミ向けセミナー行ったら単に優秀で意識高い奴ばっかり ここにいるみなさんはそれについてどう考えてますか？ なにかアドバイスお願いします 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 09:39:26.04 ID:K8Wa4rel] マスコミには比較的向いてると思うけど、 マスコミは必須能力自体が高いから普通の人も含めた一般論として、 そもそもハードル高いよ。 あと「ADHDが向いてる」のはその人がマスコミ関係に強い興味を持ってる場合のみだと思う。 ADHDは興味が強いことにしか集中力が続かないから 自分がなにに興味あるのかをちゃんと考えて職を目指した方がいい。 マスコミに向いている、という理屈は、 興味を抱いていることへの盲目的な突進力と妙な脳内方程式が良い方に作用して、 高い取材能力に繋がる「こともある」という類なんじゃないかな。 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 12:47:13.70 ID:X7SXaYqh] >>818 好きなことが一番。40男、妻子持ち。 自信がある人、ＡＤＨＤじゃなくても、社会に出たら、『あぁ、なんて自分は、ちっぽけなんだ』と分かるところからスタートする。 みなが通った道。 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 18:56:09.06 ID:Y+FSNF2M] アトモの認可は今年中に来るかな？ コンはいつ認可だろうか？せめて来年後半辺りに認可して欲しいよね。 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 19:02:18.36 ID:7eEaCdsD] アクセプタを個人輸入して飲んでいる方はいますか？ 変なことしてないのに、治験の審査でいつもはじかれるので、 個人輸入してみようかなと思ってるのですが、 どんな案配かなと思いまして･･･ 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 19:07:41.40 ID:UEF8QPV/] 最近、オナニーすら億劫になってきた気がする。 オナニーよりも、布団の中で半分まどろんだ状態でエロい妄想に耽っている方が良くなってきた。 そんな３５歳童貞。 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 19:12:57.92 ID:Y+FSNF2M] >>822 何か鬱病の薬とかその他薬飲んでるとか。 弾かれる原因って何だろな。 825 名前：822 mailto:sage [2011/07/13(水) 19:22:19.23 ID:7eEaCdsD] >>824 たぶん、ずっと前に鬱の薬と眠剤飲んでたから。今は何も飲んでないのに。 1回はじかれたら、データが残ってるからもうダメみたい。 3回登録して、はじめの2回は断りの電話が来たけど、 3度目はウェブ上で入力した時点でシャットアウトされた･･･ 何がNGの対象なんだろう･･･ 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 20:39:11.22 ID:vAicBif5] 今日マルチ商法のセミナーに連れて行かれたんだけど、 びっくりするほど興味がわかなかった。 一緒に行った同僚5人中4人は会員になっちゃった。 すごいいいこと聞けたねーとか言ってすっかりだまされてる。 昔から金儲け絡みの勧誘とか営業に強いんだよね。 adhdだからなのかな？って思った。関係ないかな… 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 20:45:04.69 ID:oQOQ6s5G] >>822 もう随分前のことなんだけど同じくびっくりするほど冷めていたｗ 自分の場合は紹介する友達もいねーもんよ、って思った時点で これは無理だとおもったからかもしれないけどｗ 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 20:50:22.47 ID:LkBYa4Ub] >>822 >アクセプタ 不注意、先送り、物忘れ、集中力欠如には何の効果も無い糞薬。 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 22:30:23.33 ID:cyLKIU1s] 治験に受かりやすい条件ってある？地方住みだと駄目かな。 830 名前：822 mailto:sage [2011/07/13(水) 22:47:54.10 ID:7eEaCdsD] >>828 まじですか！？ 自分、全部に当てはまるので、意味ないってこと？ もしかして、治験に落とされるのって、チェックリストで 不注意型と判断されて、その段階でふるい落とされてる？ 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 22:49:56.13 ID:lyKIoGY/] >>817 それしかないのか。あまり頻繁には病院通えないんだが。 俺が心配なのはその話をして、こういう事があるから薬はおおめにあげられないとか、この前は大丈夫って言ったじゃん！と怒られるのが恐い。 一日一錠の時は量が少なかったから本当に効いてるかわからなくて、少なくとも副作用はなさそうだからこれって言ったんだが。 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 22:52:01.17 ID:hGJbxHih] 818です レスありがとう 今は簡単なバイトも出来ず、 日々自己嫌悪の毎日で… 特に小さい頃からボーっとしてしまって怒られてばかりだったので 今では自分で 「今ボーっとしてた！」 と気づいては嫌になっています 何か対処法は無いでしょうか？ 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 22:53:35.33 ID:Fdl3/5VA] 少し前までアクセプタ飲んでました。結構、副作用がきついです。3ヶ月服用しましたが、>>828さんと同じように、不注意や先おくり、もの忘れ等には全く 効きませんでした。 藁をも、すがる思いでしたが残念です。 やっぱりコンサータなんでしょうか。いつになることやら。 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 23:03:12.32 ID:pgXehgGH] >>833 個人輸入考えていたけど副作用って具体的にどんな症状？ 835 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 23:11:36.97 ID:pHblIr6k] >>834 誰にでもおきるわけではないがアクセプタは劇症肝炎の副作用が一番怖い。 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 23:27:01.60 ID:pgXehgGH] >>835 ありがと 肝機能弱ってるし自己責任で病院に放り出されるのが怖いからやめとこう 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 23:27:41.40 ID:USFjvdoo] >>829 発達障害（AS等を含む）の扱いで有名な大病院の精神科医師とコネを持つ。 大学病院がベスト。自分の場合、無理やり治験にねじ込んでくれた。 でも第三相の二重盲検段階で72mg与えられてるはずなのに効いてない。 はずれか？それとも効いてないだけか？ 弱めの睡眠薬しか使ってないから平日の睡眠が全然足りてない。 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 23:34:30.38 ID:Fdl3/5VA] >>834 頭痛、悪心ですね。服用を始めたばかりや増量した時に特に感じました。それから私の場合、尿道が狭くなったような感覚があり、実際に尿が出にくくなりました。 かわりに飲み始めたブプロピオンは、効いてます。とりあえず動けるようになりました。今は、それだけでもありがたいです。 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 23:40:15.41 ID:Fdl3/5VA] >>834 連投申し訳ない。 大事な事、忘れてました。黄疸でました。肝臓に負担かけてるのは間違いないと思います。 一番書きたい事を忘れるとは。 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 00:50:44.09 ID:Ijmkq2b5] >>826 自分も無料につられて、高額なローン組ませる補正下着(笑)の会社に ホイホイ出かけてしまったことあるけど、おねーさん二人に執拗に迫られても 断固断ったよ、ガリガリだから〜って理由つけてｗ 向こうも粘るうち、こいつからは金とれないなって判断したみたい。 でもこれ、ADHDとはあまり関係ないと思うんだな〜。やっぱ性格だよ。 私ACの自覚が凄くあるけど、こういうものだけは冷静に断れるし。 しかし今まさに家族同士で自己○発セミ○ーの勧誘合戦が勃発しとるので 他人事ではない。ACもちの親が断りきれず影響受けちゃっててヤバイ。 こういうときの相談窓口が身近にあったらいいんだけどなぁ。 （申し込みしちゃった後のトラブルなら消費者センターとかがあるけどね） 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 01:00:35.19 ID:z1FNbDW5] ADHDで高齢になって診断受けに来る人は 結構な確立で過去の失敗経験などから自尊心が下がってて 鬱のような二次症状示してたりするよね。 ああいう場合は医者どうやって単純な鬱なのか発達障害と併発した鬱と見分けるの？ 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 01:08:29.81 ID:z1FNbDW5] それとアクセプタは肝臓に来るのは確かにそのようだ。肌があれたりもする。 いずれにせよ個人輸入で事故っても自己責任だし 肝機能モニターできない環境なら飲むべきじゃないわな。 肝臓へのダメージならコンはかなり弱い方じゃね？代謝は肝臓だから影響はあるにせよ。 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 01:12:49.70 ID:z1FNbDW5] >>840 社会心理学ってあるんだけどその分野が今自己啓発なんかで利用されてるから注意。 特に無料だから〜ってのは　ローボール(目標を低く設定すれば相手は同意しやすい)や それに乗ったら今度は、コミットメントの一貫性（せっかくだから続けてみよう)って罠がある。 無料だったはずが何十万、何百万とつぎ込むのはこういうテクニックが使われてるからなんだな。 でかい本屋に行くと解説本でいいのがあるからお勧めだよ。　 ちょっと目を通しておくだけでだまされにくくなる、騙し方を知ってるだけで 自分を守れるってわけだ。　あとADHDの人間は基本的に集中力がないから 布団セミナーとか連れて行かれても話し聞いてないと思うｗだからだまされにくいかも。 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 01:54:21.01 ID:Woz65h8T] >>839 どの位の期間飲んで副作用を自覚しました？ 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 01:58:13.23 ID:Ijmkq2b5] >>843 > 特に無料だから〜ってのは　ローボール(目標を低く設定すれば相手は同意しやすい)や > それに乗ったら今度は、コミットメントの一貫性（せっかくだから続けてみよう)って罠がある。 ローボール、ほんとにそうですね。「無料だから〜」の他に、 「ここはもっときつくて日程長い＆高額なコースあるけど、それより短くて負担軽いコースだから〜」って 文句で勧誘される。それ聞いたとき、うわーまさに典型的なハメ方キター！ｗって、内心大笑い。 親はそういうのにも疎くてハメられてるけど・・・。 でも心理学でこういう手法があるんだよ、典型的だよって言うだけでもだいぶ違いますよね。 こちらも資料そろえて、やんわり頑張ってみます。 > 布団セミナーとか連れて行かれても話し聞いてないと思うｗだからだまされにくいかも。 これも確かにｗｗ 説明聞いててもポワ〜ンと別な考えが浮かんでくるのが止められないからねｗ だから脳内ツッコミもしまくれて、ハマらずに済むのかもしれん。 しかし映画見てるときにも脳内ツッコミがやまないのはちょっと困るｗ 846 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 04:13:01.15 ID:7x9fHjNd] ADHDって傾向として字が下手な人多い？ 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 04:53:53.22 ID:uellNNnD] 別に関係ないんじゃない？ てか仕方ないのかもしれないけど、このスレ見てると なんでもかんでもADHDに絡めて考える人多すぎ。 それは逃避だよ。気が楽になるのはわかるけど自分への言い訳イクナイ。 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 06:56:38.69 ID:o+e/qDOP] >846 字が下手て言うか、丁寧に書けばそこそこ見れる字なんだが 最初のうちは丁寧に書いていても、だんだんと早く書こうと言うか 一つの字を書き終わる前に次の字を書きたくなる感じで どんどんグチャグチャな汚い字になって行く… 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 07:42:51.51 ID:FhW2DQ7k] >>843 自分の場合は、学生の時に自分を変えたくてアフリカ支援のボランティア団体に入ったことかな。講師の素晴らしい言葉をいくら聴いても、周りの人は目を輝かせて聞いているのに、 自分は話が理解できずに心も動かされなかった。 そのうち受講料を月1万取るようになって、こんなの払えないとばっくれてしまったけど… ほんと、何を聴いても他人事に聞こえがちなんだよ 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 07:45:06.14 ID:hJPUU3zO] >>846 元々は下手なりに読みやすい字だと言われていた。 PCを使うようになって書字をしなくなった今、自分の名前・住所を書くだけで イライラして大声で叫びながら走り出したくなる。当然、書いた字は超下手。 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 07:47:13.65 ID:hJPUU3zO] >>840 >>849 大学生時代に学生に影響を与えられる立場にいた。 そのせいで、複数の宗教や政治団体に勧誘されることがあった。 原理研（統一教会）の7Daysと言われる、眠らせずに洗脳するセミナーにも出たが洗脳されなかった。 一緒に参加している奴らの変化を見ると、あの手法は効果があると思えた。 某過激派の集会にも参加した。成田空港の拡張工事に伴い先祖伝来の土地を奪われる 農民が涙ながらに国の横暴を訴える様には心を動かされる若者がでるのは理解できた。 俺自身は熱い人間ではないので、「私には関係ない、世間に害を及ぼさない範囲で 頑張ってください」と言って逃げた。オウムにも誘われたが、オカルトチックなものには興味なく 入信する人の心理は理解できなかった。創価・ものみの塔はハナから批判的態度で深入りせず。 民青同盟（共産党系）は同アパートの住人だったこともあり、長期間のオルグを受けたが 逃げ切った。ただし、彼らの活動にはかなり理解を示した。 自民党には入信し党員になり、議員の秘書を務めた。師匠が都議会議員選挙当選に伴い、 区議会に出馬するよう要請されたが、それは逃げた。常に周りに気を配り配慮を続けるなんてことは 絶対にできないと思った。 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 09:22:20.66 ID:o+e/qDOP] >843 昔会社から研修で自己啓発地獄の特訓云々みたいなものに行かされたが 周りが洗脳されるように没頭している中、自分は最後までアホらしいことやってんな と言う考えが脳内にあり、結局何も変わらなかった まぁ、一応洗脳されてる振りしないと終われないので、それなりの対応はしたが 終わってみて、こんなことやって何のためになるんだ？て言う感想だけ 周りの奴は、これで自分は変われました…とか本気で思ってるみたいだったが スゲーアホらしかった 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 09:23:17.63 ID:w3ygDVem] >>844 頭痛や気分が悪くなったりするのは服用しはじめて、すぐです。眼が黄色くなったと感じたのは服用しはじめて2週間くらいです。 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 10:53:04.44 ID:xgnK5NpB] 逆にそういう詐欺的なものに引っ掛かりやすい人いる？ 自分は訪問勧誘なんか絶対契約したりしないんだけど。 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 11:43:19.02 ID:FhW2DQ7k] >>854 父がパチンコ中毒で、おこづかいをしょっちゅう借りられてました。 2008年に銀行マンのもうけ話に乗って貯金を全額投資信託に預け、 リーマンショックで損をしました。 今年は別の銀行マンからユーロを勧められ、その矢先でのギリシャ危機 本当に記憶力がないんでしょうね。話を聞かない人ですし 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 12:46:31.56 ID:hJPUU3zO] >>854 ADHDと関係あるかは知らんけど・・・・ 詐欺商法に引っかかった顧客のリストって普通の名簿の何倍もの価格で取引されるんだよね。 あと俺が経験した例では、一時期あるモノの訪問販売をしてたのだが 「こんなに簡単に契約できてラッキー」と思った客に限ってブラックリスト入りしてて ローンが通らなかったり・・・。 ちょっと前に5-HTPのことを書いたけど、セロトニンが不足すると自己制御できなくなって パチンコとかセックス依存になったり、食欲を抑制できず肥満になったりアル中になりやすいらしい。 借金中毒も同じ。また、セロトニンの働きが悪いことがADHDの大きな原因である場合も 少なくないみたいだから、>>854の言うタイプも少なくないかも？ 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 13:28:19.70 ID:Ijmkq2b5] >>846 それADHD関係ないｗ ただ症状が酷くなるとなんらかの影響を与えることはありうると思う。 自分は小学生の頃は毎年賞をもらうくらい字がきれいだった。 小学校高学年まで習字をしてたけど、最後のほうはイライラが強くて落ち着いて書けてなかった。 中学か高校以降はすごく汚くなった。いまじゃミミズのたくりｗ どう綺麗に書こうとしても無理だな。 まあ自分の場合は途中で鬱やってるからな。 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 13:30:02.38 ID:p/8qgs4H] セロトニン増やすためにウォーキング始めたら1日中そのことばっか頭から離れない ずっと考えることなくただの習慣にしてしまいたいんだけど ずっと考えることなくなるとウォーキングの存在そのものを忘れてしまう 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 13:33:02.96 ID:Ijmkq2b5] >>852 会社ぐるみで洗脳されるのはたまったもんじゃないよね。 そういうアホなことしてる会社があるのは事実だが・・・そういうとこに取り入るセミナーも酷いし 安易に受け入れて丸ごと洗脳される会社も酷い。 そっから身内、友人に勧誘の手が広がっていくわけだから、害悪以外の何物でもない。 特に断りづらい・縁切れない身内をターゲットにしていく手法は、卑怯ですらある。 うちもそんなパターンで、今まさに家族間の雰囲気が悪化中。この世から消えてくれ・・・ 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 14:50:57.73 ID:FhW2DQ7k] >>858 私は仕事中眠くて仕方ありませんでした。 先週物置から室内バイクを引っ張り出して寝る前に15分だけ漕ぐようにしたら 今週はほとんど眠気を感じませんでした。 薬を飲み忘れたら相変わらず頭が働きませんが、 運動はとてもいい事だと思いますよ 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 16:17:14.85 ID:qBI8CUPf] >>806 確かに、暑い日の制汗目的でリタリン処方してくれるところは、おそらくないですね。 失礼しました。 >>809 すみません。東京からです。 >>814 えぇ？いつから「処方不可」になるのですか？ リタリン流通なんとかが出来て、処方が著しく厳しくなったのは知ってますが、処方不可になったとは聞いてません。 つい一昨日も、先生からもらってきたばかりですが、本当に処方不可になるのでしたら、いつからなのか教えていただけませんか？ 今度先生に確認しますので。 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 17:52:29.91 ID:Ijmkq2b5] >>861 現在はナルコレプシーだけが適応で、ADHDはもちろんのこと、重度の鬱病すらも 適応から外されてますよ。あなたがナルコ持ちじゃないのなら医者が違法なことしてますね。 随分前にさんざんニュースになったはずだけど知らないのか？釣り？ ＞確かに、暑い日の制汗目的でリタリン処方してくれるところは、おそらくないですね。 なにこの的外れなレス・・・ 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 17:59:25.50 ID:qBI8CUPf] 違法？？？ ますます意味不明なのですが。 リタリン流通なんとかは法律とかじゃなくて、リタリン処方の許可不許可を判定するためのものでしょ？ 違法だというのでしたら、根拠法令を教えてください。 単純に、ウチの先生がリタリン流通なんとかから処方許可を得ているだけ、とか、考えられないのですか？ 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 18:22:00.77 ID:ClX1xeYk] 全く思いませんが 865 名前： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/14(木) 18:56:38.61 ID:FB0QRAXN] まあ喧嘩はよくないよ 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 18:58:31.52 ID:w3ygDVem] 現在はナルコレプシーのみ。だから、みんな困ってる。 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 19:26:25.69 ID:z1FNbDW5] 利他は知らないが困散多なら出してる病院あるよね。 868 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 19:30:42.26 ID:CNLUo+wU] 国もADHDへの支援をしたくないのならリタの処方くらい認めろよ。 酒より依存性も低く発がん性もないのだから。 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 21:17:06.59 ID:BecVkq8d] >>841 WAISの結果や成育歴の聞き取り調査じゃないかな？ 俺は30半ばで地元の大学病院の精神科で発達障害の疑いが強いと診断されて、 同じ大学病院の児童精神科の発達障害の専門医のところに回されたけど、 成人の発達障害に対処出来る体制がまだ十分に整っていないということで 紹介状書いてもらって別の大学病院ので成人発達障害の専門医の診断を受けて、 ADHDと二次障害の鬱と診断されたよ。 今は抗鬱薬を二種類処方されて飲んでいる。 WAISは最初の大学病院で受けて、母親同伴での成育歴聞き取りは両方の大学病院で行った。 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 21:19:11.12 ID:BecVkq8d] >>849 >ほんと、何を聴いても他人事に聞こえがちなんだよ 勧誘ならそれでいいんだけど、仕事でもそうなってしまうから困ったものだわ…。 「責任感がない」「自分の事として捉えていない」などとよく怒られるんだけど、皆さんはどうよ? 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 23:25:07.24 ID:mznjOXrJ] >>870 自分には鉄板のあるあるネタだよ。 何度自分に「動け動け!」「お前がやらなきゃ誰がやる！」と命令してもダメ。 感受性が足りないんどす。 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 23:31:42.68 ID:bPFT8E7r] >>870 仕事のミスで、誰がやったかわからないものは全部自分じゃねーかと 思い込んでしまう。。。 逆にファインプレー（そうそうないんだけどｗ）に関しては 絶対に自分じゃねーなと思ってしまうｗｗｗ 自分が意識してないところでミスってないかどうか毎日不安だよ… ところで、ADHDだと思ってたらちゃんと調べてみたらアスペ併発で アスペの方が強そうなんだけど、こんな私はここにいていいんだろうか？ アスペスレ見つけられなかったんだけど 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 23:41:56.96 ID:KZFm+X+W] >>863 「リタリン流通なんとか」っていうのがそもそも意味不明。何じゃそりゃ。 そのような組織は存在しませんよ。 > 違法だというのでしたら、根拠法令を教えてください。 ググれば沢山出てくるはずなので（適応が外されたことはニュースにもなった） 自分で調べてください。 > 単純に、ウチの先生がリタリン流通なんとかから処方許可を得ているだけ、とか、考えられないのですか？ 考えられません。 ADHDへの処方は不可能になりました。 現在処方できるのはナルコレプシーのみ。よって違法です。例外はありません。 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 23:43:36.01 ID:KZFm+X+W] >>872 アスペスレ沢山出てくるんだけど・・・。 併発が確かならここでもいいのだろうけど、書き込む際は併発者であることを 一言断ったほうがいいと思う。 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 00:27:33.69 ID:JDnXuihn] 成人アスペルガーでも、自分から病院に足を運んで治療を求めてる人に対しては しっかり治療できる体制を整えて欲しいね。 職を失う場合もあるんだし・・・ 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 00:44:20.75 ID:9Ts6gIEz] 804 優しい名無しさん 2011/07/14(木) 23:56:58.53 ID:odwum8ax リタリン流通管理委員会の登録医師（約３６００人）は、リタリンの適用はナルコレプシーのみ であるから、その処方を前提に登録しているはずである。 処方されている薬で分類すると、 　　１）リタリン：確実にナルコレプシー 　　２）モディオダール：うつ病性気分障害の併存しているナルコレプシー 　　　　　　　　　　　　ナルコレプシー以外の睡眠障害 　　３）ベタナミン：ナルコレプシー以外の睡眠障害 　　　　　　※ナルコレプシー以外の睡眠障害にはうつ病も含まれる。 ではないか。 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 01:40:00.68 ID:ESQyHunU] >>851 良く無傷でいられたなｗ >>853 ありがとう やっぱり、その手の薬で数週間で内蔵やられる可能性有るんだな〜 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 01:43:30.99 ID:rO5lma5o] トロピセトロン塩酸塩ってのはADHDに効果あるの？ あとパッチタイプの久光だったかの奴はADHD向けに出さないの？ 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 08:25:07.07 ID:7oDbfufd] >>851-2 面白いな ＡＤＨＤは洗脳されにくいとかデータあるのかな もしそうならそれはメリットだよね ちなみにこちらも全く洗脳や陰謀論には惑わされないタイプ どれだけ影響力あるのか興味あって、あえて統一教会とか行ってみたけど（友達にすごく止められた） 全く説得力かんじなかったな マルチとか宗教とかやってた（る）人いる？ 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 09:48:38.52 ID:qwD7qWk5] >>879 俺もまったく洗脳される気が起こらない。 勧誘に来た『ものみの塔』とよく会話を楽しんでるが、入信する気はさらさらない。 最近ではボス格が説得に来るが会話を楽しんでそれで終わり。 「あなた方の活動には大変関心があるが、他にしたい事がたくさんあって 集会等に参加する時間がありません。」で毎回終わり。 別に嘘や冷やかしではない。本心。 大学で宗教系サークルに誘われて集会に行ったが、 まったく関心がわかずに、二回目の集会に寝坊して行かなくなって終了。 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 10:05:12.45 ID:4SOVHqen] >>880 大人の対応ができていて羨ましい。 俺は、「宗教は嫌いです。特にエホバは大嫌い」と言い切ってしまう。 創価の選挙電話・訪問のときも、「間違っても生涯入れません」と言い切ってしまう。 そのうち、火を付けられるんじゃないかと思いつつ、止められん。 50歳なんだけどな。 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 11:48:53.67 ID:/1Stcf6I] 勉強に対してはどのようなアプローチができるでしょうか？ 私はカフェインとメモ帳位しか思いつかないのですが… 記憶力や思考力を上げたいんです。 やはりスマドラなどになってしまうのでしょうか？ 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 13:11:11.05 ID:rO5lma5o] ADHDの脳の構造からいって洗脳プロセスには乗りにくいだろうな。 そもそも静かに長時間人の話をちゃんと聴ける人じゃなければ洗脳されようがない いくら相手が必死に説得してもこっちはもう違う事考えてるんだからさ。 残念でしたwwwターゲット間違えたねって所です。 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 13:42:32.28 ID:2Q5gygwb] 洗脳されにくいってのもあるけど、感動しにくいってのもない？ 綺麗な景色観ても、雑多な考えが浮かんだり、 或いは何にも感じなかったり。 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 13:44:54.21 ID:iiZrRao2] 俺は感動するよ つまらないことにも感動する ただしひとりきりの時限定 よく映画は映画館で大画面でって言うけど俺は自宅でひとりきりで見たい 連れと一緒じゃなくても同じ空間に他に客がいると集中できない 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 14:08:07.53 ID:qwD7qWk5] >>883 なーるほど。 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 14:10:27.87 ID:qwD7qWk5] >>882 いろんな勉強方法の本を読んで 具体的な勉強の計画を立てるのを趣味する。 で、その順番どおり徐々にこなしていく。 ってのは俺には効果あるみたい。 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 15:36:24.54 ID:BUHQhCrI] >>883 洗脳に乗りにくい一方、変な考えに取りつかれやすいのもまた困る ｢人に嫌われてる｣とかの被害妄想は、 他人に指摘されても治しにくい 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 17:13:06.97 ID:ESQyHunU] >>879 >マルチとか宗教とかやってた（る）人いる？ ﾉｼ 某大手マルチに勧誘され足の小指の先っぽ位突っ込んでました。 ただね、物凄く真っ当に商品を売ろうと思ったんすよ 見事に周りから浮いたwww 俺ﾃﾗ異端児扱いwww で、売るからには幅広く意見を聞かなくては・・・と思い アンチ本にも手を出して商材的に魅力が薄くコレを売るのは困難と判断し足抜け 実質殆ど活動しなかったわw 今なら勧誘受けた後でぐぐる先生にお伺いして終了ですけど 当時はネット無かったんで・・・ まぁ面白かったよ マルチ本体とは別に上の連中が独自に作り上げた集金システムが割と早く理解できたので 「うわ〜えげつねぇwww」って思った。 本体の集金システムは語られてもコレを語ってる人はあんまり見た事無いんだけども 実はコレに気が付いている人が少ないのかもしれない 宗教でもMCの手法や集金システムに興味が出てしまうw 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 19:19:26.94 ID:rdI/JmU0] >>873 例外はあるんだよ 「原則〜認めない」とかの典型文にでてくる「原則」とは例外はありますということだろ 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 19:43:14.53 ID:13eiR3CV] >>888 あんまりにも気になるので俺も男友達に実際聞いてみたら 「皆お前のこと嫌いだよ？気付いてないの？お前が悪い事したわけでもないけどお前のこと好きな奴はいない」 って言われたよ 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 20:39:48.14 ID:mcXGQyFU] 妹(中3)がADHDでマジで無理。殺してやりたくなる 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 22:07:55.68 ID:7E1fHP/N] >891 つらいよね 俺も大学の時、10人くらいで旅行に行ったとき 俺と同室になった奴が別の部屋でしゃべっているのが聞こえてきて その内容が、一番嫌な奴と同室になって最悪だよ云々… 今までそんなそぶり見せなかったのに… その言語を聞いてもう旅行なんかする気もなくなったお 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 22:21:43.97 ID:JDnXuihn] >>893 それは旅行ではなく合宿ではないかい？ サークルでも、人間関係に自信がなくて 幽霊部員の手前だったとか 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 22:43:11.30 ID:tfUgzU1Q] >>891 何それつらい。 まぁここの住人は多かれ少なかれ似たような境遇と思えばまだね。お茶どうぞ。つ旦 自分も慕ってた上司に実は嫌われてたと知ったときは、なんとも言えない気分になったな。 ニコニコと素直な自分のまま親しみを持って、でもなるべく目上の人への気遣いを忘れず ただただ自然に話しかけてただけなのに、それがもう既にダメなんだなって。 生まれてきた時点で既に幸せになれないフラグとかもうね・・・。 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 23:12:19.84 ID:Ypg6eHIS] ・発達障害者は結婚及び子作りはしない ・女は３０歳、男は３５歳を過ぎたら子作りしない これで我々のような呪われた存在は大幅に減るんじゃね？ 社会や世間における発達障害者の割合を少しずつでも減らしていくべき。 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 23:37:38.94 ID:qwD7qWk5] >>896 ＞我々のような呪われた存在 ちと言いすぎ。俺はけっこう自分自身が好きだぜ。 自分自身と付き合うのが厄介でもあるが。 一部壊れたコントローラーでレースゲームを するような感じ。まずはどうやったら 上手くコントロールできるか考える事だよ。 898 名前：896 mailto:sage [2011/07/15(金) 23:56:06.41 ID:Ypg6eHIS] >897 まぁ、すべての人間が俺のような状況ではないだろうから、 呪われたという表現は木を見て森を見ずだったかもしれん。 ただ、俺自身は既に３５歳で非正規社員という立ち位置。 健常者でも未来が見えないご時世、 ＡＤＨＤである自分はもう人生のコントロールとかのたまうには余りにも遅すぎた。 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 00:58:42.30 ID:PDigyWd4] >>898 うーんでも、50才超えて壊滅的になってから気づく事例もあるらしいよ ホームレス寸前とかそんなレベルでさ。 なわけで35なら20代のようにはいかないとしても何とかなると思うけどな。 一流企業の正社員じゃなきゃいやだみたいのではない限りさ。 まあそんなわけで小学生の頃に気づいてもらってる子はいいなーなんて言ったところで 時間が戻ってくるわけないのだから今を大切にするしかないわな。 一応ね哲学書とか心理学の本とか認知療法の本とかお勧めですよ。 多少は気分が楽になる場合もあります。 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 01:10:41.19 ID:/IOkGCFO] 今のところ、スレ落ちした、某元自助代表と発達障害の理解者を目指す女社長のスレのヲチ先を探してさまよう、流浪の民のカキコは無し 901 名前：優しい名無しさん [2011/07/16(土) 01:24:04.63 ID:FPX9UKX/] 医療用大麻はいつ解放なの？ 902 名前：優しい名無しさん [2011/07/16(土) 01:42:55.37 ID:IUBRhWjO] >>895 私もそんな感じです。中身は善良だし何もしてないのに友達できない、どこ行っても人間関係上手くいかない不思議。 せめて小綺麗な部屋で意識も晴れ晴れとした状態で、時間を有効に使って生活したいです。 イマイチ効果を感じなかったけど、PSとかﾋﾟｸﾉとかのｻﾌﾟﾘでもまた飲んでみようかな…。 オススメがあったら教えて下さい。 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 05:10:43.88 ID:Ug1xEBV8] ここに居る人たちは考えられないくらい位ポジティブな人が多いな・・・ ADD・ADHDなのに、どうして職を持って生活が出来てるんだ？よくクビにならないな； 僕なんてバイトのレジすらロクに出来ないのに・・ 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 05:11:18.32 ID:lqIXmsLZ] >>899 ダウン症や自閉症の場合親も気づくし、世間も存在を知ってくれているんだろうけど アスペルガー障害は難しいね 就職するまでできるだけ他人と触れあわずに過ごして 社会人になって、いきなり健常者のサラダボウルに投げ込まれるんだ これがコミュニケーションスキルを年齢分重ねてきた人との差…！ 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 06:21:22.22 ID:xqqjsAgN] >>904 スレタイよく読むこと。 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 12:12:54.96 ID:RFTXvqFs] >>903 短所を見つめがちなのは多分このスレの人にありがちな事だけど 長所の方を見つけてみるといいんじゃないだろうか 仕事をあんまり覚えられなくて凡ミスも多くて 周りに迷惑掛けるから辞めようかって何度か考えたことあるけど 辞めるのはいつでもできるから、って思い直して何とか生きてる 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 13:17:11.97 ID:ktfZnEBz] >>901 医療用大麻ってADHDに効果あるのが信じられない。 合法な国で経験があるんだが、 あんなもの・・・ますますボサーっと するだけだと思う。服を裏返しにして 表歩くような状況になった。 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 13:45:35.96 ID:jttLzxY7] 忘れ物と失せ物が減らなくて嫌になる。気を付けていても無くなってる。 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 14:46:28.32 ID:LB9pc8Gj] >>906 >長所の方を見つけてみるといいんじゃないだろうか 日本は減点評価主義の社会。 どんな長所を持っていようが、他に大きな短所があればクズ扱いされる。 あと、短所に比べればマシな部分を長所と勘違いしている奴が多すぎ。 長所というのは、仕事をしたりお金を稼いだりする上で他の人より優位に立てる要素のことをいうんだよ。 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 16:12:48.93 ID:Ug1xEBV8] >>906 そんなに落ち着いて考えられるのも信じられないです それに、ミスが多いと注意される回数が自然と増えますし、落ち込んだりしませんか？ 僕は毎日毎日、５〜６時間のバイトでさえ不安です 直接原因があるのかは分かりませんが、昨年は腸炎にもなりました そして少しした後に辞め、ニート生活を１年ほど経験しました 親と一緒に暮らしてるので、一年間困ることは殆どありませんでしたけど 次、いずれまたどこかで働く時が来るんだろうなと思うとビクビクしていました ４月には友人の働いているバイト先で働いてみましたが、仕事内容が理解できずに一日で辞めました そして今は昨年働いていたバイト先で働いていますが、部署が変わり、１ヶ月経った今も慣れずに怒られ放題 地元の精神科・ADHD専門科に一度ずつ行きましたが、”あなたの場合は気にしすぎですね。” と言われADD(ADHD)とは診断されませんでした　家族にもそのように僕は普通の人間だと言いました こう言われると、僕自身が勝手にあるはずのない物に脅えているだけに感じてきもします 生きるためには労働が不可欠なのはモチロン分かっていますでも・・・ 体力はあったとしても、使う脳がこうだと精神が不安定でやる気が起きません 親は来年定年で、いよいよ自立せざるをえない状況です こんな中どうすれば・・・ 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 16:33:35.70 ID:WHy5B74Q] 仕事する上で一番大事なのって持続力だよな っていうかこの世で持続力より大事なものってあんのかと思うくらい アリとキリギリスのキリギリスは馬鹿にされ うさぎと亀のうさぎも馬鹿にされる >>910 自立できるならいいけどそうでないなら親元で働きながら老後の金貯めること薦める 家出るとね 仕事辞めたときに親に仕事辞めたって言いづらくなる 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 16:42:37.80 ID:WHy5B74Q] それとおまえらにPC前から離れてちょっとだけ掃除することおすすめ 窓あけて風入れる 全部掃除しようとしない PCまわりだけ拭くのでもOK 最終的には掃除しやすくなるまで物減らす 自分が把握できる範囲外のものは捨てて除菌クリーナーで掃除 それは今日じゃなくてもいい ほかにやるべきことあるのに掃除なんてしてる時間ない、 そんな時間あるならやるべきことに頭使ったほうがいいって思うだろ？ 掃除しなくてもなんにもしないまま時間過ぎる 筋トレやダイエットも続けたら必ず効果でるけどそれは今日すぐにはわからない 掃除は小さな場所でもやったら必ずそこが綺麗になる ああー今日一日頭の中は忙しかったけど何も出来なかったなって日でも 一箇所だけは綺麗になってる実績のこる 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 16:42:42.70 ID:Ug1xEBV8] >>911 後々の為の貯金ですか 本気でやろうと思えば出来そうなんですが、お金があるとどうもその時必要でない物まで買ってしまって 中々貯まりません 今月末に給料がやっと入るので、出来るだけやってみます・・幾らあっても足りませんしね 兵庫お住まいの方で、ADD(ADHD)と診断された方いませんか？ もしいらっしゃれば行かれた病院を教えてほしいのですが・・・ やはり成人ADD（ADHD）の判断は難しいんですかね？ないものとされていそうでもありそうですが 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 21:05:23.78 ID:4h8HMgfS] 俺たちみたいなアスペやＡＤＨＤやＬＤも福島の被爆者よりは恵まれてるよ。 でもさ、下を見てマシだなんて思えるような人格はしてないんだよ、さすがにな。 だから、こういうときはとても大きくて敵わない存在を見に行って自分の小ささをかみ締めるのさ。 動物園の巨大なワニ、猛獣、大きな大海、大相撲とか 915 名前：優しい名無しさん [2011/07/16(土) 21:44:22.29 ID:FPX9UKX/] >>907 服をひっくり返すのは、やりすぎたんだよ　Adhdの場合、服用量はほんの少しがいいみたい 　いつも焦燥感に苛まれ生きてることがつらいからマリノールとかアメが処方される国に行ってみたい 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 22:03:23.70 ID:RFTXvqFs] >>910 落ち込むよ。ちなみに本人テンパってても、周りの人間に全くそうと見えない、とよく言われる ついこの間めちゃくちゃ怒られて怒った人の前で泣いちゃったりしてるよｗ 3ヶ月経っても新人と同じような質問してあきれられたりしてるし。。。 人生で「自分は要らんなぁ」って何度も考えたし、自殺未遂した経験もある ちなみにアスペ傾向強いADHD併発 ただ、現状アスペにしてもADHDにしても薬で症状を抑えることができたとしても 風邪とかと違って根本的な解決策はないみたいだから （もし、ADD・ADHDでないにしても）自分のスペックは素直に認めて できる事をやれる範囲でやるしかないよなぁとは思う 変われ、といわれても変われないし、頑張れ、といわれても頑張ってるんだもん 診断行って確定してから、結局自分が納得するためのものだと思った （自分の場合、施設入ったりするとこまで深刻ではないですよ、といわれたせいもある） >>909 お金儲けに奔走して、他人を騙したり蹴落としたりして他人より優位に立つのも ある意味長所かもしれないけど、奇麗事言わせてもらえればそんなの嫌だｗ 仕事をしたりお金を稼いだりする事とは全く無関係でも 例えば家族に愛情を注げるとか、そんな事だって立派な長所だろ 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 22:09:35.90 ID:SSe1ynHs] ここってADHD専用？他の発達障害も併発してる人も来ている気がするけど。 俺は医者からPDDって診断されてエビリファイって薬もらった。 これリタリンの代用ってあるんだけど効くのかな？ 918 名前：896 mailto:sage [2011/07/16(土) 22:15:54.27 ID:aJgs6YUv] 声を大にして言う！ ＡＤＨＤは欠点なんかではない。 　　欠　陥　だ　！ 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 22:59:07.62 ID:8nBM910u] 今のところ、スレ落ちした、某元自助代表と発達障害の理解者を目指す女社長のスレのヲチ先を探してさまよう、流浪の民のカキコは無し その�U 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 23:35:45.10 ID:Ug1xEBV8] ”３ヶ月経っても新人と同じような” ・・・よくそれで耐えることが出来ますね。バイトならまだしも貴方は社員さんでしょう？凄いタフだ・・ 僕もバイトから帰ってくると(今ですが)、いつも ”またやったよ・・・また怒られたよ何て出来の悪い人間”と思ってしまい、気持ちよく仕事を終えられた日は少ないです 自分がどういう仕事が出来て、どうしたらパニックになり、どういう事が苦手なのかはある程度理解しているつもりです やれる範囲でやるしかないと言いますが、 社員にもなるとそんな事でずっと働き続けることなんて皆が可能なんですか？ ある程度上手く行ってる人もいるみたいですが・・・ 見た目は普通の人と同じに見えて、只の集中力、注意力が足りない怠け者、適当人間と思われてしまうのが辛すぎます 専門のお医者さんはこの症状を本当に理解できてるのでしょうか？ 子供の頃にそう診断されていないといけないと言うのは納得出来ません 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 23:37:21.91 ID:Ug1xEBV8] >>920は>>916さんへのレスです 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 23:37:30.23 ID:PcbSzR4e] >914 被災者の方が色々面倒みてもらえて 羨ましくなるんですが… これ障害者についても同じ、障害者の連中が ボランティアに連れ添われて、あちこち遊びに 行ったり生活の面倒みてもらえたり羨ましいですが… ADHDなんて、だれも助けてくれない 就職も出来ない、それは全てお前が悪いと言われるだけ 友達もいなく、いつも一人ぼっち 自殺しか待っていない人生ですが… 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 23:43:11.06 ID:WHy5B74Q] >>922 これはさすがにふざけんなといいたい 外でADHDと名乗らないでもらいたい ADHDがこんなやつだと思われると他のやつらが迷惑するわ 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 23:44:19.98 ID:PDigyWd4] >>922 発達障害は目に見えないからね、ちょっと変な人くらいには思われるけど。 つまり、目や耳や手足の障害のように他人様から見てすぐに分からないところが 一番悲劇かもしれない。 そのために他人様から見ると、怠けてる、落ち着きが無いとしか思われないってことだろうね。 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 23:57:30.84 ID:55WU8uMo] >>920 本当の意味でadhdの個別の辛さを理解しようとする専門医はごく微量かと ＞子供の頃にそう診断されていないといけないと言うのは納得出来ません それは難しいので最近、緩和してくれる医師も増えてきたみたいだよ 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 00:28:38.09 ID:Gniz4o4o] お前らこれが出来なくて人前で恥をかいたってある？ 俺はモップが巧く使えなかったりキャッチボールが出来なくて恥をかいた。 掃除とか雑用やっても不器用丸出しで笑われた事あるわ。 俺の親も掃除のしかた変わっていて遺伝かなぁ。 話変わるけど、発達障害者用のリハビリとかってあるのかな？ アスペハートにはそういうのが載ってたり実体験の話があるらしいが。 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 00:41:51.77 ID:psaYZYM5] アメリカや欧州ではで大麻是非について国民投票などやり、どんどん大麻が緩和されてるよね やっぱ日本遅れてるわ 品種によってアトピーに効いたり痛みに効いたり、二次症状にきいたりとあるらしいね。 やったことないけど、 何よりのリラックス感覚が会社でのストレスを打ち消してくれるのがいいよね 医療用のたくさんの医薬品が売れるなくなるし、 「自分の頭で考える人」が急増し、経団連を筆頭とした労働ロボットも育ちにくくなるからいやがってんのかな 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 00:45:52.89 ID:J8y245fh] >>926 ボールの投げ方って、非常に、生まれつきの器用さが出るよな。 見よう見まねで出来る奴はできる。出来ない奴は女みたいな 手投げになる。 俺はさっぱりだったが人知れず延々と練習してできるようになった。 と言っても60メートルぐらいしか投げられないけど。 でも、やっぱり不器用だなって思う。 今、サッカーボールのリフティングを夜中の 公園で延々と練習してるが、なかなかできるようにならない。 足が思うように動かないんだなぁ。イメージの場所に足が来ない。 ADHDとして能力不足と何かしらの関係があると思う。 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 00:51:35.69 ID:psaYZYM5] >>928 アメリカならマリノールなめながらリフティングすれば、捗るかもしれないが残念ながら日本では無理だ adhdより協調発達障害の傾向があるかもしれないね 930 名前：906=916 mailto:sage [2011/07/17(日) 00:59:24.92 ID:b1dWYkoj] >>920 多分自分は恵まれてるんだろうね。あきれながらも周りの人はきちんと対応してくれてる タフなんじゃないと思うよ 結構いい歳だし、アスペだからか新規の人間関係を構築するのにすごく疲れるから 職場変わりたくないってのもあるんだ ＞やれる範囲でやるしかない でも出来ない事はやれと言われても出来ないものｗ もちろん全部が全部出来ないからといって丸投げしてるわけじゃないよ 怒られながらも出来ない事ををちょっとずつでも出来るようにする努力はしてるつもり それで最終的に会社が「コイツいらねーわ」って判断するなら 仕方がないだろうし、今のところそうなるまでは辞めないつもり 生活していけないしね かなり酷な事を言うけど ＞見た目は普通の人と同じに見えて、只の集中力、注意力が足りない怠け者、適当人間と思われてしまうのが辛すぎます ADD・ADHDと判断されれば気が済む？ 診断して「普通じゃない」ということはハッキリするけど 診断しても現状は何も変わらないよ。 普通じゃないということが分かるだけで自分を取り巻く環境は何一つ変わらない。もちろん自分も変われないｗｗ 世間的には「障害者」っていう肩書き（適当な言葉が思いつかない）が付加される事もあるけど それで周りが劇的に気を配ってくれるとか、そんなことはもちろんないわけで…（見た目が普通、っていうのもあるかもしれない） 診断されて以降、忘れっぽいから何でもメモを取るだとか、そういう習慣は新しく身についたけど 今にしてみれば診断されていなくても、思い当たっていれば対策は出来たんじゃないかなって思う 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 01:02:25.99 ID:8E9wQtTm] >>916 >奇麗事言わせてもらえればそんなの嫌だｗ おまえが嫌だと思っても、それが現実なんだよ。 嫌なら無人島で一人で暮らしたら?山奥で一人でマタギでも炭焼きでもやったら? >例えば家族に愛情を注げるとか、そんな事だって立派な長所だろ 社会で働いてお金を稼ぐ上では何の長所にもならない。 今は死語になっているけど、そういうタイプの奴は「マイホームパパ」と皮肉を込めて呼ばれて 会社じゃ低い評価されてんだよ。 おまえ、どれだけ脳内お花畑なの？ 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 01:14:02.73 ID:J8y245fh] >>929 wikiから引用するけど大麻には鎮痛作用・沈静作用・催眠作用・ 食欲増進作用ある・・・ってのには同意。 でも大麻摂取して、何らかの能力が向上するとは思えないんだよ。 ダラーンと酩酊の世界でリラックスするだけだと思う。 ADHDで人生を悲観する人間のストレス解消っていう意味は 当然あるだろうけど、基本的に現実逃避の薬物だと思うなあ。 末期がん患者やストレス性の病気持ちなんかには良いと思うよ。 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 01:14:22.55 ID:aiW7nzX2] >>931 >>916がそう思うことで社会生活成り立ってるならいいじゃないか 現状そう思えない他のひとに言っても慰めにも励ましにもならないが どのみちわが身の不運を嘆いていても一銭も入ってこないので なんらかの自分の考え出して>>916のようにテンション保つしかない 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 01:20:09.35 ID:8E9wQtTm] >>933 >現状そう思えない他のひとに言っても慰めにも励ましにもならないが 他の人に言っても嫌味にしか聞こえないだろうね。 さすが他人への気遣いができない、認知能力が歪みまくっているアスペですなぁ>>930はw >>930 >多分自分は恵まれてるんだろうね。あきれながらも周りの人はきちんと対応してくれてる ああ、そうやって周囲の人から甘やかされているから脳内お花畑になっちまったのかw 俺なんか怒鳴られ、罵られ、胸ぐらつかみ上げられ、蹴り入れられながら耐えて働いてきてんだよ。 おまえが俺と同じ状況にいたら速攻自殺だろうなｗｗｗ 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 01:41:08.00 ID:psaYZYM5] >>932 情報に埋もれた脳の中の現実を一度リセット(悪くいえば現実逃避)して 過度なストレスを緩和するっていうのはすごい大事だよ 過度なストレスは脳細胞を破壊しまくり、全身倦怠、自律神経失調、心の不調. . . など百害あって一利なしだからね 大麻のアメは合成thcであまり評判がよくないみたいだね 天然産は作用の仕方も豊富だから症状に応じて薬剤師が調節してくれるみたい 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 01:57:35.30 ID:zq8cyRnw] >>935 皆があなたのように目的を見失わず、分別と節度を持って使えるなら大変結構な話だと思うが、 世の中に既にあるのと似たような難物をもう一つ増やすだけになるかもしれない。 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 02:06:01.19 ID:7a71FIPV] >>891 このレス読んだら、自分もこう思われてるんだろうなああーと不安になってきた。 きっとそうなんだろうな。 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 02:37:05.41 ID:psaYZYM5] >>936 マリファナってニコチンやアルコール(エタノール)みたいな脅迫的依存性が少ないから比較的扱いやすいよ エタノールは、依存症や関連疾患で2〜3人に一人が関節的に病気になり死んでる？みたいなこと聞いたけど、 どうやらエタノールを扱う大手企業が、マスコミに報道規制かけてるみたいね アルコール巨大産業 もう、笑っちゃうよ 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 02:48:08.63 ID:rBQD02L8] ADDで鬱併発なんだけど、鬱が先に分かって障害年金貰ってる。 職場は10くらい変わって、最大でも２年半しか続かなかった。 そのせいで自殺未遂五回。で、鬱の診断が出た。 ADDだってもっと早く分かってたら、自殺なんかしなかったと思うよ。 今は何とか部屋を片付けて、洋裁をきちんと出来るようになりたいって思ってる。 片づかない、見つからない、間に合わないって昔の本がAmazonで一円なので、ADDの人にオススメ。 940 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 04:07:46.24 ID:GeY3Er2I] 大麻だマリファナだって……どさくさまぎれもいいとこだ。 ADDには社会的毒にしかならん。 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 06:33:36.27 ID:mSYCDMcM] >>922 被災者が面倒見てもらえて羨ましい？家や家族を失って、未だに間仕切りもないような避難所生活で 衰弱して死ぬ人もいる、プライヴァシーもない生活なのに、何が羨ましいの！？ 私たちは家もあるしネットするだけの贅沢できてるんでしょうが。 どんだけ甘ったれてんのよ。バカも休み休み言え。 ADHDで鬱発症しながらも必死に働いてる人たくさんいるのに、 こういう発言はさすがに許せないわ。あんたも津波に家族や家財さらわれてみ？ そのくらいの想像力もない？ 私だって職は転々としてるし友達と呼べる人もほとんどいないよ。それでもどうにか頑張ってる。 最近も仕事で限界来て今休んでるけど、改善に向けて病院通いだしたところだよ。 できないできない自殺するしかないとかいうなら、自助グループにでも参加して グループワークでもやってみたらどう？ 改善する方法はあるのに何もしないんなら、自分が悪いといわれても仕方ないよ。 こんなとこで被災者ひがんでるヒマがあったら、改善に向けて動け！ 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 06:41:42.81 ID:mSYCDMcM] >>927 リタリン問題と同じだよ。診断が確立されてない、障害への認知理解も進んでない、 またリタリンのように乱用されて社会問題になったら困る。 そもそも日本じゃ大麻クラスでも厳罰主義で、1回でも前科がついて社会的制裁受けるほど厳しい。 海外諸国とは土壌がまったく違う。医療用でも解禁される見込みは、（当面）限りなくゼロに等しい。 （2ｃｈで海外の状況と日本の比較まとめた画像があったけど、日本は笑えるくらい厳しかったｗ） 医療用のモルヒネによる疼痛緩和だって、欧米に比べたら歴史めちゃ浅いし 使用量も海外の数分の1くらいしかないらしい。要するにモルヒネですらぜんぜん話が進んでない。 しかもリタリンで社会問題おきてるし。こんな状況で大麻なんて無理だよ。 まあ50年か100年経ったら違ってるかもね。日本では期待するだけムダでしょう。 ＞「自分の頭で考える人」が急増し これもないなあ。強いて言うならハマって働かないニートが増えるってだけ。 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 06:51:58.08 ID:mSYCDMcM] >>932 だいたい同意。大麻なんて昔はそこら中に生えてたものだし、私も大麻は悪いものとは ぜんぜん思ってない。日本はいくらなんでも厳しすぎると思うけど、きまじめな民族だから 一度こうなると、緩和することは相当な時間をかけないと無理だと思うんだよね。 とにかくものすごい偏見が染み付いてるから。（シャブと区別つかない人も多いし） がん患者のように症状が明確ならいいけれど、ADHDは診断する技術自体がな・・・ 医療現場も未熟だし、扱いも不明瞭。本当にADHDなのか微妙な人までが 大麻使い出すと、またリタリンのようにもっと困った自体になりかねないと思う。 最近じゃ海外で末期がん患者にマジックマッシュルームの成分を抽出して 多幸感を体験してもらう試みなんかもあるってね。海外はそこらへんが本当に進んでる。 偏見も少ないし、使えそうなものは何でも使ってみるし。意識の問題も含めて、 日本の数十年先を行っているのは純粋に羨ましいね。 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 06:55:30.00 ID:NxxqjVcN] >>939 5円ブラス配送料250円の価値はある？ 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 07:20:14.51 ID:mSYCDMcM] >>938 酒、タバコ、どっちも依存性がすごいけど、税収とくっついちゃってるからねえ。 上のレス、自体→事態でした。 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 09:08:13.30 ID:Mhlk509u] 大麻の話題とADHDを並列されて語られるのは困るんだよ。 確かにアメリカじゃ色々利用されてるんだろうし そこまで害はないかもしれないしアルコールの方が危険かもしれない。 でもさ、この世はイメージで動いてるんだよ。 大麻と聞いただけでイメージは最悪なの。大多数から見れば。 つまり、あんまり言うと　ADHDのイメージを下げようとしてる？と思いたくなるわけ まずはその物質自体を啓蒙したいなら違うスレなりでやってほしいのであって ADHDと絡めないでほしいわけ、メチルフェニデートやアトモキセチンですら認可されてないのに 大麻なんてありえるわけもない。　結局AFHDはヤクチュウなのかと思われるのがオチじゃないか。 遠慮願いたい。 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 09:18:10.15 ID:J8y245fh] >>946 まったくもって同意。大麻の話題からは去りますぜ。 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 09:22:03.14 ID:4IysiujA] おいおい、マリファナ合法化とかｱﾌｫかよ、 医療大麻なんて必要なのはすでに廃人（難病や癌等で働けない体の事です）状態の奴だけだよ。 それに医療大麻が許可されても処方箋も無しにマリファナは吸えないし個人で栽培しちゃいかんのだよ。 マリファナはダウナー系だから常用していると眠くなってまず社会復帰は絶望的になる。 そしてマリファナでは物足りなくなってさらなる薬物を求める奴は出てくる、お前らが全員がそうでは無いと 謳った所でけっこうな確率でＭＤＭＡとかに手を出す奴が出てくる。 決してアルコールやタバコを肯定しているわけではないがマリファナはやめておけ。 リタリンは大麻そのものでなくて大麻製剤だからな。 大麻の中の成分に医療効果や苦痛を和らげる物質が含まれているのは確かだが それはタバコを吸うと口内炎がおきにくくなる、潰瘍性大腸炎が喫煙で収まるのと同じ １万円払って１００円貰うような意味合いだからな。 その１００円だけを抽出しようとしたリタリンでさえ完全では無いんだからな、 合わずに廃人になるＡＤＨＤもいるし中毒にならないＡＤＨＤもいるし（後者が多数派だが） 合っても収まるのは多動だけとかそういうＡＤＨＤだっている訳だし中には食欲減退作用やのどの渇きが 働きすぎて食欲が失せ水分過多と合わさった塩分不足で脳にＡＤＨＤ以外の障害を負う奴だっている 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 09:22:17.10 ID:p0lf5so3] 大麻の話しを持ち出したいくらい、追い詰められてるんだよね。 認定されても、新薬は使えないし。 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 09:47:17.29 ID:mSYCDMcM] >>946 > つまり、あんまり言うと　ADHDのイメージを下げようとしてる？と思いたくなるわけ これさすがに勘繰りすぎでしょうｗ被害者意識も程々にね。 >>948 > リタリンは大麻そのものでなくて大麻製剤だからな。 リタリンと大麻ごっちゃにすんなって。しいて言うなら覚せい剤（アンフェタミン）でしょ。 >>949 気持ちはわからなくもないが、現実逃避でドラッグの話題に逃げ込むのはやめようよ。 普通の医薬品でを使えるようにすることがまず第一だよ。 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 10:16:55.22 ID:LOIa9IO8] 学校の体育で、器械運動とかマラソンとか得意だった。 筋力あり、器用さなし、俊敏さなし、反射神経なし 器械運動は、子供の時から鉄棒でよく遊んでたから体が覚えてた。 球技とか、先生の説明だけだと理解できなかった。 見本を見せられてまねをしろといわれてもできない。 ボーリングとかフォーム理解できずにただ転がすだけ。 でも、画像の多いハウツー本を買って理屈を理解して地道に練習したら、 まあまあの線まではいくことを発見した。 言いたいのは、学校レベルでみんなと同じ説明を受けただけだとクラス最下位劣等生 レッテルを惜しみなくあたえられていた分野でも、なんかのとっかかりをつかんでその とっかかりをおいかけることで二流の中ぐらいのところまでは上達することがよくあった。 まとまりのある文章はかけなかったのが、大学受験用の小論文を毎日書かされて先生に 推敲してもらって直でぼろかすいわれているうちに、ましになったし。 定型なら一流にいけたはずだと思うぐらいの努力をして時間もかけての話だが。 952 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 11:06:04.73 ID:J7AAZ1sX] 以前からメンタルヘルス板を見ていました。 自分には離人症(昨日、書物を読みましたが、解離性障害のなかの１つのようですね)が当てはまるなぁと認識していたのですが、ここのところADD/ADHD専門スレッドの皆さんのカキコを見まして、ADDもしくはADHDかもしれない、という思いが強くなりました。 質問は、ADDもしくはADHDと離人症が同居するパターンはあるのでしょうか？というもの。 以下は長くてすいません、自己紹介の類いです。 昨日、発達障害に気づかない大人たち・それって、大人のADHDかもしれません・発達障害でつまずく人、うまくいく人 といった文庫を購入しました。 まだ全ては読み終えてはいないのですが、当てはまる事項が多すぎて確信に変わりつつあります。 wikiによると、ADDは不注意優勢型とあるようで、現在の自己判断はADHDというよりはADDではないか、と考えております。 運動神経０・楽器音痴・興味を持ったことは始めてみるが、中途半端に辞めてきた・集中力がない・仕事では、普通の人ならこうなのに君は！と叱られる飽きられる… たしかに自分が努力してこなかったことが一番悪いのですが、そうしてこれなかった原因の１つなのかなぁと悩んでおりまして、ゆくゆく時間が取れたら発達障害支援センター等で検査を受けてみるつもりです。 953 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 11:08:01.01 ID:J7AAZ1sX] すいません、sageておきます。 954 名前： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/17(日) 11:15:34.67 ID:IMVuLls9] >>952 はっきりとした診断を受けて、自分の失敗は障害のせいだったのかという安心感は得られますが、 その先、あなた自身がどう障害と付き合いて人生を歩んでいくかを第一に考える必要があります。 その部分でつまずいている人が大勢いるのが事実です。 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 11:17:09.06 ID:mSYCDMcM] >>952 自分も幼少時に、一時的に離人症が出ることありました。 大きくなってからは一度もないけど、先日解離障害のテストを受けたら 結構高い数字が出てしまってｗ ただ自分もテストの注意事項をよく読んでなかったので、結果はあまり正確じゃないかもしれない。 （終えてから気づいた　orz） 親もADHDぽさがすごくあるんだけど、独り言、話しかけても上の空ってこともよくあり、 解離障害のほうなのかもしれないし、併発かもしれない。私では判断つきません。 精神科医はどちらかというと解離障害のほうで診断付けたがるし、小児科医など 発達障害を専門に診る人は、ADHD方面に絡めて見ようとするかもしれない。 解離障害もADD/ADHDとよく似た症状を呈するところがあるので、両者の境界は つけにくいかも。 併発者も当然いるだろうけど、患者はADHD/ADDと診断されることを好む人が多数だと思う。 （一般的に解離障害よりはイメージ悪くないので） だから難しいですね。医者の見立てにもよるかな。 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 11:30:06.58 ID:J7AAZ1sX] >>954 >>955 レスありがとうございます、本当に感謝です。 すぐに検査出来る状況ではないので、購入した本を読んだり・書物、ネットで調べたりと、もうちょっと頭の中を整理してみます。 現在の仕事を長く続けてゆける自信がなくなってしまいまして、すぐには無理でも何かしらの仕事(続けてゆけるもの)を探さないと極端な話生きてゆけなくなりそうで… その前には、自分を知るためにも検査は受けてみたいです。。 今は、漠然とした不安・悩みがあるだけですので。。 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 12:20:22.17 ID:J8y245fh] >>951 そうそう、多分努力したらそれなりになれるんだよ。 足を引っ張らない程度のプレーはできる。 それとトレーニングして筋力と持久力でカバー。 俺もボウリングの本を買って家で一人で練習してたよ。 まあ一般人よりちょっとマシにはなった。 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 12:40:47.91 ID:jJOVoHYJ] >941 こういう奴らが、ADHDは努力が足りない云々行って、自殺に追い込むんだろうな 置かれている状況はともかく、片や社会の方から手を差し伸べてくれるのに まあ、手を差し伸べてくれるとしたら、インチキ宗教とかくらいかなｗ ADHDは自分で努力しろ…　その努力の結果、ボロボロになって自殺寸前まで 追い込まれている人が一杯だというのにな 結局お前の言ってることは、ADHDは甘えってことだろ 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 12:46:12.18 ID:aiW7nzX2] 努力が足りないからうまくやれないんだと自分を責めるのは間違いだけど ADHDなりに少しでも社会適応するための工夫は必要 努力足りないと押し付けるのも問題だけど 手を差し伸べてくれない社会が悪いと罵っても始まらない 罵りながらもなんとか生きようとしてる人はいいが 攻撃しか出来ないなら生きてる生ゴミだよ すみやかに自分を処分したほうがいい 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 12:51:18.43 ID:g1tg0RaF] 最近「障害」っていうのを「障がい」って表記したいと申し出る人がいる理由が解ってきた。 定型から低く見られたいわけじゃない。我がことにならないと解らないものだね。 ただ、まずは社会認知が広まるまでは「発達障害」の名称を使うしかないし この方が定型の協力を得られやすい一面もあるのかも、とも思っている。 961 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 13:11:45.23 ID:5SlrTUU+] 有沢水美子なりに少しでも社会適応するための工夫は必要 友達と呼べる人もほとんどいないよ。 グループワークでもやってみたらどう？ 嫌がらせするヒマがあったら、改善に向けて動け！ 962 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 13:13:35.23 ID:5SlrTUU+] 有沢水美子なりに少しでも社会適応するための工夫は必要 友達と呼べる人もほとんどいないよ。 グループワークでもやってみたらどう？ 嫌がらせするヒマがあったら、改善に向けて動け！ 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 13:17:12.30 ID:SIBi5fQr] だれだよそれ 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 13:53:21.71 ID:mSYCDMcM] >>958 「被災者はかまってもらえて羨ましい」なんて誰が言っても甘えとしか受け取られないよ。 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 14:52:37.12 ID:Y62Yoclm] ja.m.wikipedia.org/wiki/ 朝の話が話題になってたのでwikiってみたらアスペ adhd うつ病 アルコール依存症 ほぼ万能薬だな ただwikiなので鵜呑みにしないし、日本では法律違反だしやらないし混ぜ物も多いらしいし おっとスレチなので失礼 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 15:02:32.58 ID:psaYZYM5] 努力努力っていってるやつなんなの？ 努力の果ては二次障害っての多いぞ おれはもう努力でうつになり 、創意工夫、適所適材も限界が来てる 今は休みは気力乏しく親友も縁切り状態で引きこもり 新薬の承認待ちつつ障害年金も視野にいれてる35才 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 16:23:06.96 ID:T1J7i7it] >>930 タフじゃないにしても、相当苦労をなされているのはなんとなく伝わりますめげずによく・・・ バイトの場合は、逆にそう思われ会社側からクビ宣言してくれた方が気が楽なんじゃないかな？とか思ったりします 一度辞めたバイト先にもう一度雇ってもらえている分、自分から辞めるとは言いにくいですし その通りです。診断されたからってプラスになることは殆どないんでしょうねｗ メモを取る暇がある仕事って、割と限られませんか？ 僕の場合だと、書きながら人の話を聞くとなると数回は聞き直さないとその通りにメモ出来ません 僕と同じような状況(フリーターで20歳前後)の方の現状も聞きたいので、いらっしゃれば書き込んでください 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 17:38:12.16 ID:Y62Yoclm] >>967 診断されるメリットあるじゃん 近々認定されるかもしれないコンサータの 処方にも診断名が必要だし、それだけでも 大きなことだよ 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:49:49.82 ID:RMW2NowD] ＡＤＨＤ：時間処理機能の異常など、最新研究を紹介−−高松　／四国 mainichi.jp/area/kochi/news/20110716ddlk39040625000c.html 毎日新聞ってかつてのアレは少しは反省してるのかね。 ADHD患者に対して申し訳ないと思う気持ちがあるならば 困散多の早期承認を求める記事くらい書くべきだね。 970 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/17(日) 19:53:52.59 ID:ROSanAJy] >>969 地方版だけじゃん たまたまネタが少なかった＆シンポジウムやってたから それを地方版で書いただけで 全然反省してないね 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 20:26:32.13 ID:YRCYqPd7] >>958 お前のは僻み、妬みで問題すりかえてるだけ ＡＤＨＤだから被災者が羨ましいってどんだけ卑屈なんだよ 自分の発言の最低さがわからないのはＡＤＨＤより深い問題だよ 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:04:54.23 ID:ZoUksLCv] >971 じゃあ、お前がADHDでホームレスになっているやつに 募金してやれよ、家の面倒見てやれよ、就職の世話してやれよ どうせ口じゃ偉そうに言ってるが、一切出来ないだろｗ ただ口で努力しろって言うだけだろｗｗｗ 973 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/17(日) 22:38:24.67 ID:IMVuLls9] みんなわけの分からない事で頭かんかんだね。 メジャーでも処方してもらえば？ 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:41:26.00 ID:Q07tHnKC] 「隣の芝生は青く見える」 そう言う事 >>969 時間処理って実行機能に分類されないで別枠扱いになるのか・・・ 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:53:44.48 ID:hRohoknF] 流れ豚切ってすまんけど 俺運転向いてなさすぎワロタｗｗ 縦列駐車もクランクも感覚でなんなくできるから、 技術的には問題ないと思うんだが… 何しろ集中力が無いから高速では意識飛んでる。 毎日通る道とか殆ど無意識で走ってて 俺ちゃんと赤信号止まってたか？って不安になる。 車必須のド田舎だから運転しない訳にも行かず… 死ぬときは人巻き込まずに死ねるといいなあ… 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:06:45.32 ID:aiW7nzX2] >>975 俺も車の運転向いてない 高速みたいに同じスピードで走ってて止まれない道だと突然怖くなる 手と右足と左足がバラバラに動いてること意識しだすと無理 自転車みたいに好きに止まれるものは平気なんだけどね っていうか免許更新しなきゃと思ってたのに家から出られなくて失効した 顔写真つき身分証明もってなかったから住基カード取るまでしばらく不便だった 証明用に原付くらいは取っておこうかなと思ってる 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:19:29.07 ID:5Jpgq8Or] 発達障がいでさんざん自尊心と収入を肥やしてきた“某元自助代表と発達障害の理解者を目指す女社長”心底安堵してるだろうな。 ハエがハエ同士２ちゃんに集まったって、ハエは結局目の前しか見えないから近くのハエを叩きあって自滅したように見えてるでしょ。 自分の世界だけ大切にする人って、それを邪魔する人は踏みつぶしたい敵にしか見えない。 ２ちゃんにも声をあげる場所が無くて仕方なく集まってる善人がいる。 日本にはそんな恵まれない、特別賢くもないし悪くもなれない善人が数あまたいる。 それを見下ろしている人にはハエにしか見えないんだろうね。 ハエはなんも考えなくなればいいかな？絶滅しちゃえばいいかな？ 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:32:19.00 ID:7a71FIPV] >>975 おまおれ 縦列とか狭路とか、本当に感覚だけ。 教習でも卒検はわりとボーっと走ってた。眠かった。 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:49:08.39 ID:jJfJkFQB] >>975 私もひどい ３行目以降完全一致 子供の頃よく意識ないまま新聞配達してた感覚そのまんま 一人で死ぬなら別にいいけど車は怖いので運転してない。自転車。 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:53:23.71 ID:hncp9xd5] 次スレ立ててみる 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:55:58.58 ID:hncp9xd5] 次スレ 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part67【総合】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310914470/ 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 00:02:53.71 ID:NInNSqyF] >>981 乙 レス番こんなギリギリだったのか 気づかなかった 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 00:33:59.55 ID:tCIdZUTc] とりあえず喧嘩とかはやめて情報交換の場にしていこうや ついでに何かの自助団体の話題もここではやめてほしいな 荒れるだけだし、 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 01:29:47.45 ID:UOhKHERq] >>944 251円の価値はあると思うよ。元値1575円A5、398Pソフトカバー。 私は帯付きの買ったんだけど、帯のコメントも何かほっとしたよ。 ちなみに、片付けられない女たちと同じ出版社。←はまだ250円〜だったから買わなかったけど。 ブックオフとか近いなら〜女たちは105円で買えるかも。それなりに部数出たみたいだし。 …抗鬱剤しか処方されてないから効いた気がしなくて辛いよ…。 ADDに効く薬欲しいね。 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 08:55:06.95 ID:SbbT63zm] >>972 イミフ 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 09:40:02.02 ID:Xen+m1Dq] >975 あるねー よく逮捕された人が飲酒運転で判断力が衰えて・・・とか言ってるけど 自分の場合シラフでコレなんだ。 一生ペーパーでいる 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 10:44:33.40 ID:VQZyIKMp] チャリで夜ホワホワ良い気分で走ってたらカバンひったくられた＞＜； 車の運転はまず無理だと思う。バイクというか原付もいいな〜って思うけど、 収入や仕事安定してないと事故が恐ろしすぎて無理だ。 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 12:14:46.00 ID:xBC6xVlx] >>983 住人のことを思いやった、まっとうな発言だと思う。 でも、また荒れかけた時のために大きなオセワ言うんだけど、 ここで毎日出される、不注意や想像力の欠陥とか、今にも死にそうな不自由を、 毎日のリアル生活でこれからも何にも解決されないままでいいと思ってる？ 都会だけでなく山野の果て、被災地の果てまでも、誰も何にもしないままでいい？ そうだと困るって、動き出した人たちは、ウソみたいだけど、何年も前にいた。 そこで動き方を間違えて、わからないことをわからないままにしたりして、信頼し合えなくなって、全員が自滅した。 これからは、分かり合う努力を。喧嘩しないために、空気に合わないレスを冷たく叩くんじゃなく。 分かり合うためのインターネットのはず。 特にADHD系。言葉足らずすぎ。短かすぎ。威圧しすぎ。 そういうのが、どんなコミュニティもぶっ壊していくさまを何例も見てきた。 989 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/18(月) 12:39:04.35 ID:247r1xMb] >>988 長過ぎて読めないので、3行でまとめてください 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 13:25:53.95 ID:VQZyIKMp] >>989 せっかく行間あけてくれてるのだから、読む努力はしましょうよ。 学習障害で文字が読めないっていうのとは違うでしょ。 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 15:22:03.57 ID:BwVuOLqE] >>988 他のメンヘルスレ何件か見ましたか？ 自分は色々併発してるから色んな所見るけど、その中でもここはかなり平和な方ですよ。 集中力無いから長期戦向いてないですし。 (寝て起きたら感情が180度変わってる事多し) どちらかというとアスペスレの方が仰ってる特徴に近いです。 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 15:34:07.78 ID:WwUnkyBJ] このスレスルー率割と高いほうだよなｗ 荒れたレスにレスつけることもあるけど さらに相手がレスつけてきた頃にはもう飽きてる 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 16:25:42.88 ID:hh6nGfLO] >>968 リタリンやコンサータ よく名前は聞きますが、それは本当に効果が得られる物なんでしょうか？ 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 16:46:08.13 ID:uOdbpKy2] >>993 コンサータは中枢神経刺激薬だから今までの薬とは一線を画すると思うから かなり期待してるよ ただもちろん全員に効くわけではないが 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 16:56:59.69 ID:FoF7Wlrk] スルー率はその時常駐している住人によるんだよね 最近のスルー検定は合格実績高いw あと不毛だと思ってレス付けない人も相当数居ると思う >>988 二次鬱発症してる人もいるんだと思うよ そう言う人は動きたくても動けないんだよ みんなそれぞれ個々の状況があるんだと思うよ (´･ω･｀) >>993 効果がある人も無い人もいる 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 17:19:24.04 ID:ZxvH7Q0R] >>993 効果のある人は、速ければその日に効くかどうかわかる。 何週間もかかって何となく効いたみたいな曖昧な効き方ではない。 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 18:49:25.65 ID:YHZLWLwt] 効果のある人とない人を服用前に見分けることってできるのかな？ 困散多の場合においてだけど 例えばこれがストラテラなら多動や衝動なら利くけど 不注意ならダメだろうなーなんて飲む前から分かるようだけど 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 19:47:30.08 ID:W6GwnnMe] トフラニールを処方されたことある人いる？ ADHDにも効くらしいんだけど ヤル気が出てきたりする？ 999 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/18(月) 20:47:51.36 ID:b3HD0zcd] >>997 そのうち脳波検査とか血液検査とかSPECTとかで分かるようになれば すごく楽になるよねー 夢のような将来だけど問題は役人ども… 1000 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/18(月) 20:50:24.76 ID:b3HD0zcd] そんなわけで？このスレ終了のようです 次スレはこちらです 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part67【総合】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310914470/ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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