【専門】ADD/ADHD専門スレッド part66【総合】

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 09:19:27.33 ID:ePnui4wQ] >>2-4あたりテンプレ 診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、 各地の発達障害者支援センターへどうぞ。 ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html センターにもよりますが、基本的な流れは、 相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。 いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。 診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。 診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。 荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。 >>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。 前スレ 【専門】ADD/ADHD専門スレッド part65【総合】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302952487/ 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 08:36:45.30 ID:n/a7/4rH] 207です。みんなそんなかんじなんだね。なぜか安心ｗ ちなみに、俺も理科はクラスでトップ、漢字テストは毎回10分前からカンペ作りに励んでるタイプだった。 中学から高校にかけて、成績が下がったが、それでも美術だけは常に学年トップだったよ。 232 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 08:51:19.22 ID:tOlRm2GA] >>230 そうかな あの書き方でも私は理解できるけどな 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 09:13:37.79 ID:h0jyxDGZ] >>232 「接続詞に重点を置く読み方をしてるかどうか」ってのが ポイントだったかもしれないね。 俺はさっと見て意味がわからなかったから、 『だったんで』や『だから』などを手がかりに意味を考えたんだ。 で、やっぱりわからなかったんだけど、何度も読み直したら 接続詞が正しくない（不適切）らしい事を含めて意味が理解できた。 俺の文章理解力が足りないのかもしれない。 ワーキングメモリーが足りないから、文章が長くて多くの 情報があると、ごくたまに頭が混乱する。そういう時は非熟練者の 英文解釈風に一つずつ解釈していくんだけど、接続詞が正しくないと 理解が難しくなるってのが、今考えた結論。 234 名前：208 mailto:sage [2011/06/17(金) 09:38:56.47 ID:Cdc2Idlx] >>220 「多動の問題に気付きにくくなる」も何も、多動って問題が注目されてなかった時代だからね。 体罰当たり前の時代って教師だけが怖いんじゃなく、親や警察・近所のオジサンと 大人全般が怖かった。大人の命令には従うべきって価値観だっし目上に対する尊敬もあった。 今の時代みたいに親も教師も警察も・・・怖いものなし。近所のオジサンに注意されても 「関係ないだろ？」でしょ。 社会人になってからも、体育会系みたいな怖い上司にガンガン言われるとしっかり働けた。 学生時代は一人暮らししてたから、自由ではあったが自己制御はできなかったね。 まー、俺の場合は俺を監視し指示監督する怖い存在がないとグダグダになるね。 あと、生活・仕事をする上で多動は特に問題は生じないと思う。やっぱ厄介なのは 先送り癖と整理整頓、同じ失敗を繰り返すことだね。同じ失敗・・・関しては 怖い上司に怒鳴られても治らなかった。 >>227 その場では多動をなんとか堪えられるけど、治りはせんよ。 235 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 09:39:46.00 ID:tOlRm2GA] >>233 なるほど 読み方は人それぞれなんだね 混乱するっていうのは理解できるよ 私の場合は長文を見た時ではなくて、 数字の羅列を見た時に混乱するんだけどね 時間かければ理解できるけど ちょっと不便だよね お互い頑張ろう 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 09:52:39.28 ID:a95xCnp3] 会話ぽい文章とか、含みのある発言？が、瞬時に理解出来ない。 ジェスチャーやアイコンタクトとか… こういう事ですねって確認すれば、 重箱の隅を云々、揚げ足を取られた等と誤解される事多い これって馬鹿なだけ？ 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 09:57:08.41 ID:UjUHsQQu] >>233 えええｗ変じゃないと思うよ 「だったんで」って言うのは、「だったから」「だったので」って意味だよ 「だった」と過去形なのは、 当時の父親との出来事だからでしょう 「だから」のほうも、 >弟は子供時代多動型（今は全くない）で学級崩壊の主って感じだった。 この文の後に続いていると言うことは、 「だから」がかかっているのは「父には黙っていた」の部分じゃなく、 「弟が複数の同級生を苛めていた」 の部分でしょう 会話としてちゃんと意味は通じるし、少なくとも これをわざわざ指摘して「もうちょっと考えて書いて欲しいな」というのは変だよ ワーキングメモリどうの問題じゃない気がする なんか別なの混ざってないか？ 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 10:05:37.23 ID:UjUHsQQu] ごめん、「だから」の説明部分は少し違ったｗ 「親は問題児に暴力を振るう質」「弟もADHDで問題児」「教師に怒られた上、親にも暴力を振るわれるのは可哀想」 「だから」「弟の悪事を親には黙っていた」 と書きたかった もう少し考えて書くようにするよ…orz 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 10:06:52.23 ID:UjUHsQQu] ちなみに229ではないですｗ 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 10:22:48.80 ID:lrsrdwfl] そうそう もうね、本当にじっとしてるのが苦手ｗ 欝気味のときは布団にもぐりって、じっとしてたけど そのときでも壁なぐったり、布団殴ったり、大声出したり 本当に俺ってキチガイかと思うくらいだったよｗ 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 10:27:55.42 ID:s50MLjbo] 229です もっと簡潔に書かなくてはいけませんでした。スミマセン！ 先日WAISを受けてきました。 「語彙や言葉を説明して下さい」の回答が、どれもこれも長くなっていました。 喋りすぎちゃうし、どうも簡潔さに欠けますね。 次からはちゃんと考えて、分かり易くなるように推敲してみます。 解説は>>233さんの通りでございます。　ありがとう（・▽・） 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 14:37:16.89 ID:bj1u8HWg] 233さんってアスペも入ってるんじゃない？ 236の人もアスペの特長な気がする。 ADHDだとどっちかっていうと細部を気にせずガンガン読み進めるでしょ？ わからなくても推測しながら読んで勝手に補完してる気がする（たとえ間違ってても）。 243 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 15:09:45.94 ID:pEqtLDFz] 自分で自覚なく色々やらかしてたみたい。 サークル内での自分の信頼の無さにわろた･･･('A`) 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 15:57:13.12 ID:2XvM75nH] >>243 俺もだw 知識の偏った主に定型ってその場で求められる成果能力がないと 人情やら人間性まで否定してくるから怖いよな 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 15:58:12.57 ID:Mog82N2Q] 3人で居ると2人+変な人になる 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 15:58:37.73 ID:Q0NPVHKX] やる気無いんでしょ こんなのどうだっていいと思ってるんでしょ攻撃 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 15:59:12.02 ID:Q0NPVHKX] 途中で送信してしまった を仕掛けてくる 248 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 16:41:15.76 ID:pEqtLDFz] >>243だけど、皆に頼まれた物を持っていけない事が発覚した。 また信用が地に落ちるな。　 家にあると思ったんだけど紛失しとった。 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 18:11:09.85 ID:xyInFhLy] ABA深夜番組の「ユキチカ！」で特集するでしょ。 250 名前：１２７ mailto:sage [2011/06/17(金) 19:47:44.60 ID:qI1+P64J] 127です、今日退職願を出したら「こんな良い職場なのに、贅沢言うな もっとお前は社会に適応しろだから適応障害になるんだ、明日から来なくて良い」 俺は発達障害であって適応障害じゃないのに…何で怪我や病気になったら 皆大丈夫か？って心配してくれるのに俺たちはこんなボコスコ言われるんでしょうか？ でもとりあえず俺が今生きていられるのは皆さんのおかげです、 本当感謝しています。 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 20:08:51.73 ID:lrsrdwfl] >>127 そんなことを言う職場なんだったら辞めて正解！ もっと幸せになる道があるってことだから ゆっくり次の道探していこうよ ぜーーーったい、何か方法あるから 252 名前：220 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:12:39.94 ID:UsADk7ns] >>226 >ADHDってゆとり教育で浮き彫りになってきたんじゃね？？ >本当は体罰でしつけりゃある程度は社会になじめるようになるんじゃないの？？ >授業中座れないから座らないでいいって教育がADHDを悪化させてるんじゃ、、、 だから>>220で言ってんじゃん。 そうやって学生時代に問題を先送りして障害の発覚が遅れて、障害がわかった時点では もう療育もＳＳＴも効果がない年齢で手遅れになってしまっている、って。 >軍事教育みたいな感じでそだてりゃADHDって治るんじゃないのかな、、、 管理された環境の中だけでなら効果があるだろうね。 但し、効果があるのはその環境の中だけ。 就職などで新しい環境に行って、自分で管理することが求められるようになった途端に障害の弊害が噴出。 まさに今の20代以上のADHDが陥っている状況じゃないの。 253 名前：220 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:14:16.99 ID:UsADk7ns] >>226 >軍事教育みたいな感じでそだてりゃADHDって治るんじゃないのかな、、、 だからさぁ、障害なんだから治らないんだって。 軍事教育みたいな育て方をしても、障害が表面的には目立たなくなるだけで 治りはしない。 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 20:14:19.19 ID:i6eAQAzQ] >>250 今までよく頑張りましたね、ほんと偉いと思います。 このスレの人たちは貴方を理解していますよ。 とりあえず栄養とってゆっくり休んでから物事を考えるといいですよ。 あと会社の人たちは基本的に自分の認知によって物事を考えているので 理解できないのは仕方ないかもしれません。例えばパーキンソンの人が 手が震えますといっても、なったことのない人ならどういう状態か理解できないのと 同じですからね。 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 20:21:51.53 ID:QPop0Das] お、生きてた生きてた まぁ俺が居た職場の人も悪い人は居なかったと思うけどね 自分の行いのせいで皆の態度が微妙に辛くなるって状況だよね 判る判る しかし退職届出した人にまで追い打ち掛けるのはどうなんだ？と思うけど・・・ ちょっと休むなり相談機関に行くなりすると良いよ あと、失業保険の手続きとか忘れずに 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 20:24:30.32 ID:i6eAQAzQ] 長年ニートなので10万円渡して家から叩き出した　とか だらだらしてるわが子を某ヨットスクールに入れた ので何とか矯正されてまとのにならないだろか　とか このような対策で物事は解決するでしょうか？ 間違ったソリューションは悪い結果した生みません。 そして単に親や身近な人の無理解による発達障害の 発見の遅れ又は気づいてない事が原因かもしれないのです。 まだまだ日本には間違った対応をされて悲惨なことになってる人を多くみかけません。 成人への早急な投薬治療と認知治療の併用が望まれます。 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 20:26:51.94 ID:i6eAQAzQ] おっと日本語が変すぎたｗｗ 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 20:35:03.66 ID:i6eAQAzQ] 片付けられない人がしばしマスメディアの娯楽番組に仕立て上げられてから久しい。 ゴミの山に住んでる人は寂しいからとか言ってる人もいるがそれが全ての原因とはいえないだろう。 単にADDの可能性が高い。したがって近隣住民が文句を言ったり、掃除会社が強制突入をしたところで、 その住民が改心するわけがない。問題は頭の中にあるのだから。 たぶんコンサータ入れればかなりの確立で掃除できるようになるはずよ。 これが正しい対応策。なのになぜか見世物になってる忘れ去られた老年の 発達障碍者が多い事。。　全部が発達障害ではないけど可能性を排除しないで 調べてみることは重要だろうね。　 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 21:04:21.77 ID:lrsrdwfl] エネルギーの投入できる好きなものを見つけると ＡＤＨＤの人生はかわる 260 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 21:44:23.84 ID:ZP/qTKR9] あのう、ＡＤＨＤだと、いつも行動的なんですかね？ 私は、ＡＤＨＤではないか、とお医者さんに言われましたが、 私は落ち込んでいるときがかなりあります。お医者さんの 前では私は落ち着きがなかったんですよね。 私は、いろいろと本を読んだら、双極性障害なのではないかと 思えています。ＡＤＨＤだと、ものすごく落ち込んでいるとき は、少ないものですかね？ 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 22:17:15.29 ID:jEijqnYV] >>260 ADHDでも活動レベルの低いタイプの人もいるよ。 むしろ、ADHDのタイプによっては、うつ病を併発しているのと同じような状態の人もいる。 ちなみに、自分は不注意と超マイナス思考で、常に落ち込んでいる。 もし、気になるなら「ダニエルエイメン」で調べると、ADHDのタイプを自己診断できるサイトが出てくるよ。 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 22:26:25.75 ID:WGFddYPx] >>260 ADHDが周囲の人間とうまくやっていくためには、多大な「我慢」が必要になる。 多動性や好奇心、感情などを強力に抑え込んでいるために、周りからは暗いヤツ、 おとなしいヤツといったレッテルを貼られる事もあるだろうと思われる。 何より、上記の抑圧や自己嫌悪によってうつ状態になってしまっている人が多い。 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 22:46:38.38 ID:uhRNvL7q] 左右の耳で違うイヤホンつけて音楽とラジオ聴きながらｐｃ２台で作業してた。 こういうスタイルのほうが気力が湧く。 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 23:13:50.95 ID:30hxcnaN] >>250 心配してました。 とにかく、休日を謳歌してくださいね。 そして、もし、迷う事や心配事があったら、また書き込みしてください。 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 01:02:31.64 ID:7hoQUGlL] 199です。 結果はADHDとアスペでした >>200 ありがとう。メモをしたんだけど、うっかり忘れて病院行っちゃったｗ >>201もありがとう さて、今まで以上に注意深く生きなきゃいけないのに いきなりやらかしてしまいました…orz 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 01:35:43.68 ID:zQLUx2NU] 人と仲良く上手くやりたいと思ったら相手の事知らないといけないし 自分の事も知って欲しいと思ってしまうから、人と仲良くなるのは諦めた。 てかこの脳みそじゃ無理。 取り敢えず諦めたら昔よりは表面的には上手くいくし楽になるよ。 確かに気持ちを我慢しないといけないし、暗い人間って言われるけど。 所詮人は一人じゃやってけないから輪から外されないように、 毎日馬鹿にされてストレス溜めて、自分に関係ないミスを真っ先に疑われようが 毎日、笑顔だけは心がけてるよ。 そして仕事先の人間は皆死ねばいいと毎日思ってる。 267 名前：優しい名無しさん [2011/06/18(土) 01:42:01.62 ID:oxuBh6Aq] >>263 凄いなそれwww そこまでいかないにしても俺もそういえば心当たりがあるなあ 何かしながらでないとタスクはできない 人がそれなりにいる喫茶店で タバコ吸いながらコーヒー飲んでウォークマン聞きながら、ペンでなぞりながら本を読んだり、携帯いじったり あと電車内や歩きながらのが 集中できる 〆切間際の集中力を、〆切でないのに作りたいが今のとこ作れない 268 名前：１２７ mailto:sage [2011/06/18(土) 03:05:19.57 ID:8cm9i9Bx] >>251>>254>>255>>264 心配をお掛けしました、正直俺も迷惑を掛けた点もあったし 職場の誰も責めるつもりはありません、互いにとって正解だったと思います 上に立つ立場の方ですからある意味そういう『鈍感』さも持ってなきゃいけないの かなとも思っています。 すみませんそれと失業保険関係の知識があまり無いもので・・・ もし宜しければそういう関係のスレを紹介して頂ければと思います。 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 04:21:02.78 ID:N+bd0C2T] >>268 注意するのは 雇用保険被保険者証 離職票 の二つかなぁ〜 マジ駄目会社だと再三「離職票欲しい」って言わないと出してくれなかったりするけど ハロワに行って失業保険の手続きを知りたいって聞けば親切に色々教えてくれるよ 失業保険をもらうための受給手続き その1 − ハローワーク活用術（BIGLOBE仕事） ttp://career.biglobe.ne.jp/hellowork/procedure.html >互いにとって正解だったと思います このまま居てもお互い不幸にしか成らない・・・ って自分も思ったから良く判る 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 06:24:29.11 ID:PtXNoSDf] >>258 >なのになぜか見世物になってる忘れ去られた老年の >発達障碍者が多い事。。　 駅で段ボールハウス、河川敷や公園で青ビニールシートハウスを作って暮らしている人たちですね。 271 名前：優しい名無しさん [2011/06/18(土) 11:36:43.60 ID:1EYYPbn5] >220、226 おまえら本当の体罰教師にあたったことないから そんな適当なこと言えるんだよ 俺なんか、小4から小6まで同じ教師で、こいつがマジキチ このせいで俺の性格がかなり歪められたと言うか 醜いトラウマを刻み込まれ、これがその後の人生に どれほど大きな影を落とす者になったか… とにかく、胸ぐら掴まれて持ち上げられ、往復ビンタ数十発 そのまま床に叩きつけられて、更にケリを入れられ… こんなことされまくった小学生が、どんな性格になるか分かるか？ もう完全に二次障害の主要因だよ その後の学生生活でも先生に話すことに恐怖感を覚えるようななるわ 学校不信になるわ…　(´・ω・`) 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 12:08:20.16 ID:NyIb9Wys] >>271 君が言ってる教師は、君が言ってる通りマジキチであり暴力教師だよ。 体罰ってのは指導のために行うわけで、やられた方の俺は、その教師に対し 感謝と尊敬の念を持っている。 体罰当たり前の時代は、教師はその権力に溺れて増長している人もいて 贔屓のプロ野球チームが負けた翌日は不機嫌になって、その不満を生徒に ぶつける奴もいたよ。そんな教師は尊敬していない。 体罰も効果的に使う上手い下手があったよ。 問答無用に体罰を禁止するのは、やはり指導のための効果的手段を失ったとしか言いようがない。 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 12:33:26.33 ID:wmiwxIgN] >>271 その教師自身が発達障害持ちだったんだろうね。 体罰全盛時代は「教師＝聖職者」という全く根拠の無い威光もあったから、 今だったら指導力不足でダメ教師の烙印を押されて最後は免職されるしかなかったり 生徒になめられたりモンスターペアレントにいいように蹂躙されるしかないような 発達障害持ちの教師でもきちんと仕事が務まったんだよ。 自身に指導力も求心力もなくたって、生徒が言うこと聞かなきゃ暴力で制圧すればいいんだから こんなに楽なことはありゃしないw おまけに当時はまだ景気も良く、優秀な人材はみんな大手企業や行政職の公務員に流れていて人材不足だったから 発達障害持ちでもペーパーテストさえできれば教師になれた。 キチガイ教師が多かったのも当たり前だわな。 今の体罰禁止の教育のほうがまだマシだと思うけどな、俺は。 体罰という武器がないと何もできない無能教師が淘汰されるシステムになっているんだから。 274 名前：優しい名無しさん [2011/06/18(土) 12:57:26.47 ID:gTC6I6Jt] ソープに行け！ 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 13:22:32.93 ID:UwAw13cl] >>274 北方謙三か！ 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 13:38:57.63 ID:45yfPtJO] 今日はボードにやることメモして 仕事の電話もしたぞー！！ 結構このスレで悩みやできないことかきこんで アドバイス実践してたら、少しは良くなってきたよ ありがとう 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 15:06:34.12 ID:h94dXnLI] 昨日発達障害の診断下された。発達障害ってＡＤＨＤ以外だとアスペしかないよね？ アスペよりもＡＤＨＤの症状の方が多いのだが不思議。 そこでルーランって薬勧められ、夕食後一錠必ず飲むようにと二週間分渡された。 話聞いたら統合失調症の薬らしいのだが大丈夫なのだろうか。 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 15:25:37.48 ID:xHyreW/x] このスレでは異質だと思うんだが、自己正当型ADHDと言えば、 ・上から目線、妙に自信/生命力にあふれている。 ・よって、他人を必要としない。周囲は取り巻き or 利用価値がある人 or 敵。 ・自分に関する空気は読めるが、他人の心が読めない。基本愛情が無い。 　なので、自己愛やサイコパスのように、他人を操作することがある。 ・打たれ弱い心を隠すために、他人から否定されたら即攻撃。（切れやすい）よって他人と真の信頼関係が築けない。 ・連想範囲が狭いので、理解力が浅く即決断。薄っぺらい。 が思い浮かぶ。 自己正当型ADHDはどういうタイプの異性を好きなったり、結婚するものなのか？ 全然想像できないので、よければ教えて欲しい。（同僚がこのタイプのADHDで、見ていて不思議に思って） 自分に自信があって他人を必要としないのに、なぜ彼女/彼氏が欲しいのか？ 相手が自分のことを否定したら、即、権力闘争になりそうだし、他人を思いやる心が0。 普通、恋愛って互いを思いやりながら（承認欲求を満たしながら）自信を付けていくものなのに 生まれつき自信があるから、思いやる必要を感じなさそう。 そんなADHDに耐えられる相手がいるのか？ 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 15:32:57.60 ID:JqupGn9B] >>278 恋愛は「互いを思いやりながら（承認欲求を満たしながら）自信を付けていくもの 」とは限らない >>278が同僚の自己正当化ADHDが嫌いってことは伝わってくるけど 結構ひどいこと言ってるよ君 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 15:35:30.44 ID:xHyreW/x] >>279 うーん、嫌いではない。心配している。（仕事上は普通につきあっている） 所詮同僚だからどうでもいいと言えばそうなんだがな。 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 16:00:33.20 ID:NyIb9Wys] >>278 俺は恐らく自己正当型ADHDだと思うし、結婚もしてる。 まー、一応、恋愛結婚だ。 しかし、君の自己正当型ADHDの認識に納得が行かないので 君の質問に答えても、そこから間違った判断を下すだけだろうから 答えない。 他人を必要としないとか、空気が読めないとか・・・ 自閉を認知されていないADHDの人の、自閉部分の特徴を言っているのでは？ 恐らく、やんばる先生のサイトの影響を受けての認識だと思うが、その人が言ってることが 全て正しい訳じゃない。かく言う俺も、やんばる先生の意見は納得する部分も多々ある。 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 16:13:01.56 ID:xHyreW/x] >>281 やんばる先生というのを検索してみた。なるほど、このような精神科医がいるのか。 俺が言ったのは同僚を見ていて、自分が感じたこと。見ていて不思議に思ったので、 ここで聞かせてもらった。 自己正当型ADHDにもいろいろ種類があるのだと思う。自分が知っているのは同僚のみなので、 そこは察してくれ。 もしも281さんが答えてくれるのなら、そういうものだと納得する。 無理にとは言わないが、よければ教えて欲しい。 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 16:18:30.33 ID:dXwHthGn] ADHDとアスペの違いって？ 医者はどうやって見分けるのだろうか、あとは併発してるとかさ アスペも診断は問診がメインなんですか？そこでADHDと見分けるのだろうか 例えば一つの物事へのこだわりとかそういう項目で 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 19:17:57.05 ID:kyfBx052] >>277 ルーランとかリスパダールとかはADD/PDDに使われるから大丈夫 飲んで数週間で状況に変化がないなら医者に言えば良い 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 19:51:50.02 ID:faySbH11] >>277 おいおい、PDD-NOSを忘れんなってw 診断名は診断する医者にもよるんだろうね。 俺は「ADHDとアスペの両方の症状が出ているけど、どちらも条件を完全に満たしていない。 でも、社会で生きていく上で支障が生じているし、不注意や衝動性、不眠、癇癪、コミュニケーション能力不全、 能力の偏り、言語性IQと動作性IQの極端な差があるので何らかの発達障害の疑いが極めて強い」 ということでPDD-NOSの診断名が付けられたよ。 ちなみに薬はレメロンを処方されて寝る前に飲んでいる。 頭の中でいろいろな考えがぐるぐる回るのや衝動性、不注意には効果が無いけど 不眠と癇癪には効果覿面。 今までは3時間ぐらい寝ると目が覚めてしまっていたのが、昨晩は10時間ぶっ通しで眠れた。 こんなの生まれて初めてだわ。 286 名前：１２７ mailto:sage [2011/06/18(土) 20:10:33.81 ID:8cm9i9Bx] >>269大変参考になります、助かりました。 離職票云々はまともな医療系介護施設なので大丈夫 だと思います。 今日奇跡的に数年ぶりに友人と再会し神様っているんだなと そういう体験をしました、これで名無しに戻ります 皆さん本当にありがとうございました。 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:20:09.54 ID:2PZcCV/H] 診断をいい加減受けたいと思ってるけど、その受ける前準備が果てしなく億劫… 親は、子である自分がこれの可能性があることを認めたくない模様 繰り返しの毎日の生活が出来なくて、支障出まくりなんだけど、、、はぁ… 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:28:46.90 ID:S8h2Eun2] 出来れば前準備はした方が良いけども 本当に必要なのは「予約の電話」 これだけ 予約取ってから考えるよろし 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:50:34.92 ID:dXwHthGn] アスペは自己を客観的に見つめられないが ADHDはどうだろう、かなり客観的になれないか？ 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:51:53.48 ID:OGOjGgoV] そうでもない 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 22:22:24.19 ID:oR2fXOrj] 今日をもってアトモキセチンの治験が終了しました。 副作用の効果は実感したけど、肝心のＡＤＨＤに効果があったかどうかは…？ 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 23:51:35.86 ID:V6JXJoC/] 診断受けたいけどお金がないよう。 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 02:08:29.56 ID:9wozxIW8] 私自身も発達障害の診断貰ってるんだけど 兄弟に発達障害の可能性があるとしたらどうしたらいいだろうか？ 弟１：２０歳代半ば。専門学校中退後、実家に数年引きこもってる。 弟２：大学生だが友人皆無。目を合わせるの苦手だとか自閉っぽいところあり。 どちらも就労経験以前にバイトすらしたことなく（やるような気すら感じない）、 幼少期から社交性に関してもかなり低く社会生活困難そうであった。 家を出て行った父も仕事を転々としていたし、そちらの親族を見ると自閉っぽい人もいた。 私自身、実家から離れてなんとか社会人生活をしている状況で 弟１に関しては実家の母に精神科などの診察を勧めているのだが 「精神的にはおかしくない、結局は本人の気持ち次第」みたいなことを言っていて 既にそういうことを言ってる状況じゃないと思うんだけど受け付けてくれない。 弟2に関しても 発達障害を持つ上で一番の障害に感じそうなバイトも就労もしたことないし、 本人が現状の生活に支障を感じてるかすらわからない故に どう説得してみたらいいかわからない。WAIS-�Vくらい受けられたらいいんだけど、 いきなり発達障害だの言われても理解してくれるかどうか。。。 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 03:43:43.65 ID:4XzfLA7P] >>293 本人達に293自身の話をすれば良いんじゃないかな？ 二人が危機感持ってれば話に興味を示すと思うんだけども・・・ 年齢的に判断能力もあるだろうから母親を介在させる必要性は 特にないかと思うんだけどもさ 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 14:22:29.59 ID:fWxKkscK] >>293 どちらとも成人しているような年齢なら、親を通すよりも本人に直接現状を話したほうがいいと思う それと精神科というと受診するのに抵抗を持っている人は多いよ。 家の母親もそうだけど、「精神科受診＝薬漬けにされてしまう」と考えているのかもしれない。 もし、精神科にいくのに抵抗があるのであれば、心療内科やカウンセリングにするとか、 発達障害支援センターなんかを利用するのもいいかもしれない。 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 16:17:58.69 ID:dgj78xW7] >>295 >それと精神科というと受診するのに抵抗を持っている人は多いよ。 >家の母親もそうだけど、「精神科受診＝薬漬けにされてしまう」と考えているのかもしれない。 それは少数。 多いのが 「精神科受診＝近所や職場に広まって偏見の目で見られる」 「精神科受診＝警察のブラックリストに載って監視対象にされる」 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 16:50:28.53 ID:ddztzntH] >>296 えーとその偏見の目とかブラックリストというのは都市伝説で実際は違うよね とくに監視対象なんてなるわけないってことでFA? 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 17:13:18.44 ID:4XzfLA7P] 偏見の目は正直相手側の問題だからどうにもならないよね 受診しているのがバレない様にちょっと離れた所に受診するとか 防御策を講じるしかないと思う ただ会社の場合は保険の関係で総務の人にはバレる可能性がある この辺はその会社による 個人情報に手を突っ込まない業務フロー組んでる所もあるし 当然、その辺ザルな会社もある。ザルな会社は担当者のモラルに期待するしかないけど・・・ 監視対象については当然都市伝説で 何かしら事件の対象に成らない限り受診・行政機関から他に漏れる事はないかと ハッキングの手口の大半がソーシャルハッキングって事からも判るように 情報って人の口から漏れるものだし 299 名前：優しい名無しさん [2011/06/19(日) 18:47:57.10 ID:Yb4f9mVj] >>293 難しいね 親の世代だと 障害／健常の2択で判断して深刻にとらえすぎること多い スペクトラムという概念なんて勿論ないし うちはaddについて母にわかりやすく説明したが未だに受け入れられないらしく落ち込んでるよ ただ、弟が『バイトしたけどどうも辛い..なんで？』という問題意識を持ってないと荒れる可能性があるよね 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 19:31:51.38 ID:k3eZ5LFT] うちの親なんかは店屋物頼むのさえ、世間体が気になってできないらしい。 ほんと日本って窮屈だな。 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 20:05:49.45 ID:w/tphdyD] >>297 >えーとその偏見の目とかブラックリストというのは都市伝説で実際は違うよね いやいや、偏見に関しては都市伝説ではないよ。 若い世代でさえ精神科に対する偏見はまだまだ根強い。 精神論、根性論万歳の教育を受けた30代以上の世代だともっと凄まじい。 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 22:00:40.04 ID:i8R+0tYP] 誰とも上手くやれない 誰か殺して 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 11:23:11.36 ID:D/F4k0kb] >>284 ルーラン飲んだ直後とかは落ち着くんだが昼間とかになると過去の思い出とか思い出すと嫌な過去や恥ずかしい過去も思い出される。 それでも前よりはまともになってきたと思う。後、一週間飲んでみて効いてそうなら少し量増やしてもらうかな。 特効薬ではないが発達障害にも効くって聞いて安心です。 >>285 すみません。発達障害というとＡＤＨＤやアスペとかしか知らなくて調べてみたらありました。 私もあなたと似た状態。少しでも改善されればと思いルーラン飲んでます。 304 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 14:31:33.80 ID:Ce6k/FBB] 高校1年生♀です。 中学のころから自分はADDなんじゃないかと思っています。 別に虐待とかそういうことは全然ないのですが 毎日のように親に怒られ、多分それだけが理由では ありませんが円形脱毛症と胃炎になってしまいました。 まず、小さい頃からコミュ力がなく人前で話すのが苦手で 忘れ物も多く特に中学の酷いときは4時間目から行くほどの遅刻魔でした。 他の人はパッと指示されると、こういうことだろうと テキパキと行動するのに私には疑問だらけで、しっかりと 明確に説明してもらわないと理解できません。 その場の絶対に答えが決まっているようなノリも分からないことがよくあります。 ウインクされても物を遠回しに言って欲しい答えを要求されても 残念ながら私にはそれが何を意味しているのか分かりません。 もし分かって、こなせた！と思っても馬鹿かｗｗと思うような ケアレスミスがよくありますし、課題をやりとげるのに昔から人一倍時間がかかります。 ↓続きます↓ 305 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 14:38:45.39 ID:Ce6k/FBB] >>304の続きです 特に朝は苦手で時間の見通しをもって計画的に行動することも苦手です。 こういうところが遅刻に繋がるんですかね。 そのようなところがだらしないと思われ、中でも決定的なのが片付けができないことです。 自分の部屋と机は酷いときはゴミ屋敷状態です。 こんなにだらしがないのも関わらず、昔からプライドが高く融通が利かないほうだと思います。 特に一度こうだと思ったことは、薄々自分にとって不利だなと思っても 突き通さないと気がすまないほど頑固です。 変なところにこだわりも強いです。毎日規則的に決まっていることもあります。 他にも苦手教科と得意教科の差が激しいことや好きなことには熱心ですが 興味のないことへの集中力のなさも気になるところです。 親にはできるようになろうとしろと言われますが、 それができればやってるよ、それができないんだから、 こんなに困ってるんじゃないかと思います。 ↓続きます↓ 306 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 14:41:44.01 ID:Ce6k/FBB] >>305の続きです 私も幼稚ですが言われると余計に反発したくなり意地になりますし、言い合いになることもあります。 単なる甘えか、はたまた違う病気なのかもしれませんが、こういった場合 どのようなところで診断してもらいにいけば良いのでしょうか。 大きな総合病院になると何科にあたるのでしょうか。 また、親はあてにならないかもしれないので15歳の私が一人で行っても診断はしてもらえますか？ 大変長文失礼しましたm(__)m よろしければ、アドバイスよろしくお願いいたします。 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 14:47:51.75 ID:CKboNyHM] 小さい頃から変な奴だったんでいじめられて義務教育を殆ど受けておらず、恥ずかしながら一般教養というものが全く無い。 でも病院でIQテストを受けたら｢確かに教養は無いけど、それを補うくらい理解力が物凄く高い｣と言われた。 勉強してたら凄かったろうにねと笑われるほどにｗ 実はアスペなんじゃないかと思って受けたテストだったんだけど、実際にはADHDと診断された。 アスペだと理解力が低くなるらしい。この理解力とかいうのもADHDの特性なんだろうか。 308 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 15:01:08.57 ID:5bUVo5QD] >>同感 ただコンサータが唯一の 頼み それでもだめならもう積んでるから、 二次障害のうつ病で障害年金申請して 足りないぶんはアルバイト25時間くらいする 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 17:35:38.71 ID:see+4Hze] >>306 心療内科とか精神科とか 問題は発達障害を診断できる医師が大きな病院なら必ず居ると限らない事 基本的に育成歴が必要とされるので一人というのは難しいと思う 診断にはお金もそこそこ掛かるしね 話は聞いて貰えるだろうし親への説明もしてくれるとは思うけども・・・ あと保険証使うと半年に一回？位、「誰が何処の病院の何科を受診した」 って確認の用紙が届くから内緒で受診しても確実にそこで「どうした？」って話になる 取り得る手段として一番現実的なのは 発達障害者支援センターに行って相談後、そこの支援者と一緒に親に説明して貰う事 だと思うよ センター近所に有ればいいけども・・・ 発達障害情報センター www.rehab.go.jp/ddis/ 310 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 19:31:53.70 ID:sael7PCc] 変に知能指数だけ高いから、余計辛く感じるんだろうな… 物事の理解力は人並み以上なのに、行動が伴わない、プレゼン能力も低い… 分かっているのに、思ったように出来ないもどかしさ 定型の人達が必死になっている姿を見て、どこか上から目線で なんでそんなことも分からないんだ、俺が本気になればこんなこと直ぐ出来る… と思いながら実際には何にも出来ていない… 知能指数が人並み以下なら、もう少し楽なのかな 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 20:28:39.81 ID:0fnp2KWZ] なんだそりゃ。 ディーテルの把握が苦手で全体像を掴むのが早いってこと？ 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 20:44:07.73 ID:pIkK3j7c] プライドが高いとADHDもアスペルがーもせっかく診てもらえるチャンスがあっても 逃すことがあるんだよな。無用なプライドは捨てた方がいい 結局自分のためなんだから。 まあでも今まで健常者だと思ってたのに障害という文字が付くと自尊心が傷つくという 人いるからどう説得するかだね、自分で気づいてみてもらおうとする人と 他人が指摘しても認めないどころか怒り出す人と二手に分かれると思う 後者は本人もつらいだろうから何とか考え直してほしいところだけどねえ 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 21:04:25.83 ID:3V/2EE8I] >>312 >自分で気づいてみてもらおうとする人と >他人が指摘しても認めないどころか怒り出す人と二手に分かれると思う で、自分で気付いた人は「甘え」「逃げ」と罵られるんだよね…。 定型お得意のダブルバインド炸裂w 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 21:38:37.00 ID:Dt8qnfce] ねぇ、ADHDでもフラッシュバックって起こる？ 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 21:51:34.99 ID:kD2oLm4S] パキシルとか飲んだらそういうのはある程度抑えられるんじゃない? 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 23:31:04.49 ID:pnkGl6L6] 成年のADHDって、加齢によって悪化するのかな？ なんか酷くなってきてる気がする 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 23:44:20.94 ID:6p80ZQ5O] >>314 辛い体験すればどんな奴でもなる フラッシュバックと呼ばれるものは、たいがいPTSD？だと思う 鮮明に過去の体験が浮かび上がらなくとも、悔やみや、羞恥心、など悲しい感情が現れる 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 01:56:04.52 ID:wYvFsYoF] >>310 なんとなくわかる。 何らかの目的を達成するのに必要なプロセスを導くのはパッとできるけど、 それをうまく人に説明できないし、行動力もない（まず手を付けられない、大概途中で飽きる） 319 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 03:37:26.26 ID:P7dMflky] この障害を持つことで多くの人が、いかに身勝手な解釈で前向きに快活に生きてるかがわかりました。 「努力すれば何とかなる」という小さい頃から叩き込まされた理念が崩壊し気が狂いそうです。(略) 一部の皆さんに参考になるのではないかと思い、以下記述します。 1番目の医師は社会不安障害、2番目の医師は多動のないaddと診断し3番目の医師は特定しずらい発達、4番目の医師はうつ と診断 5番目の医師は「シラね」 だいたいの専門医の診断の限界がわかりました。 そろそろ私も生活に限界を感じてます。 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 03:54:33.11 ID:fxnQzsdw] >>318 (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 08:21:46.03 ID:sI4xaJzz] 障害ではなく、特性だと思っている。 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 08:47:17.14 ID:rrQG1GHK] >>321 確かにデメリットだけではないしな。 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 09:17:33.38 ID:uBtIeFJ4] >>322 デメリットだけのこともあるけどな ソースは俺 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 09:20:30.08 ID:LSZ+4D0z] メリットって何があるっけ 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 09:25:52.66 ID:rrQG1GHK] >>324 例えば常識に縛られない発想力。 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 09:30:06.41 ID:K6RnUkiC] アイデアや突発的行動力なんかはいいかもね でも最低限の社会人としてのことができない段階で 健常者からダメ人間烙印押されるので 萎縮せずよい部分のばすことはとてもとても難しい 俺のまわりでADHDで成功してるのって自営業とか自由業とかそんなんだけ だいたい日常の事務や雑務こなしてくれる人がついてる そして本人は開き直ってる 俺もADHDなせいか、そういう人らは話してると内容がどんどん飛ぶけどおもしろいなあと思う 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 09:42:24.35 ID:uBtIeFJ4] >>326 突発的行動力ってようするに 行き当たりばったりだよ 周り振り回して顰蹙買うだけ 328 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 11:01:34.66 ID:rXKvooWd] 発達障害を自覚してる人も、働いているのなら、自身の欠点を理解しつつも なんとかそれを抑え込んで周囲に応じようとするでしょう？ 私はこうだから仕方ないじゃん、って開き直る人あんまりいないと思う。 でも、そのことによって、所属する集団内での立場がなにひとつ保障されないと 知った時にその箍が外れてしまう。今の俺がそんな状態だね。 ある事柄をいったん自分の蚊帳の外に追い出してしまったら、 後から再度その事柄に向き合おうとしても難しい。 ものすごく堅固な思い込みの壁ができてしまう。 どれほど自制しようとしてももう歯止めが利かなくなる。 こういうのがADHDの特性なんでしょうね。 普通の人はここで社会常識の名の下に自分を宥めることができるんですよ。 329 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 11:45:45.66 ID:rXKvooWd] 昨年いろいろ罵倒されながらも、土日も出て働いてなんとか期限も守って利益も出たのに。 おまえに、たまたま楽で利益率の高い仕事が回って来ただけで 成績悪くなかったのはインチキみたいなもんだと言われちゃいましたｗ 確かにそういう側面もなかったと言えなくはない。だから言わんとすることも3割ぐらいはわかる。 が、仕事干されて身動き取れなくなる程に、俺はけしからん奴だったのか？って。 そう思った瞬間にどうでもよくなってしまった。 落胆することは誰しもあるというけれど、俺はそんな時の行動への顕れ方が酷い。 本当に何もできなくなる。するべきことがあっても気が散って全く手につかない。 ほったらかしでも何とも思わなくなる。やるべきことの存在は認識してるはずなのに なぜかどうでもよいと勝手に判断してしまう。そのことで怒られても相手の言ってる ことには集中できず、別の事を考えてしまう。 こういったことも、気持ちさえ切れてなければ、ある程度は自制できるはずなのに。 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 12:00:36.54 ID:ETa1tmcp] 未診断スレにも書いたけどこっちが本スレみたいだからこっちにも書かせて 俺ＡＤＨＤかもしれん 小学生のときは、学校に親が呼ばれることが何回か 同級生のノートにマジックペンで落書きしたり リレーのとき、バトンを投げたりｗ 今は やりたいことを見つけたくて、いろいろ手をつけて やっと見つかったかなって思ったら、 飽きてきて、情熱を感じなくなるということが多いｗｗ 日常でも、いろんなことが気になって あれもしなきゃ、これもしなきゃ でも出来なくて、頭がごちゃごちゃでイッーってなる 真面目にやってるつもりが、雑になるし 何でこの歳でこんなことも出来ないのってことが多いし ありあまるエネルギーを感じてて、それをぶつけ場所がなく、 大声を出してみたり、一人で腕振り回したり、頭振り回したり まるでキチガイだよ・・・ たぶんＡＤＨＤだね・・・ あと、やっぱり負けん気は強い、自分より出来る人や目上の人に対しても、 表面は下手に出て接してるけど内心は相当煮えたぎってる でも、努力をしようとしても めんどくさかったり、飽きたりで どうにもならん 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 12:05:18.77 ID:vhIcrA4t] 気がついたら1日半ずっと作業してたｗ 目が回ってきたから寝たけどそーいえばご飯食べてないことに気がついた これが過集中ってヤツかな？ この集中力が年中続けばいいのに、と思う

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