- 1 名前：優しい名無しさん [2011/05/24(火) 09:39:33.39 ID:ETo5okSp]
- 恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護の書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
このスレが被害者スレだという空気を読んでから書き込みましょう。
■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
■荒れた場合の対応■
この手のスレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れます。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．１を破って相手をする人を見つけたらこのレスのコピーを貼ること。
繰り返し粘り強く貼ってください。
■関連スレ■
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303516229/
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会18
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 03:06:46.15 ID:1OfdOlcS]
- >>228
すごいわかる
職場の方針で共有のpcにウィルスソフト入れることになったんだけど、
嫌味たっらしく聞こえるようにこっちをチラチラ見ながら「重くなった～」だって
私に言われても…
で当の本人は無駄に重いファイルを共有pcに溜め込みまくり
お前が原因じゃん！てね
ほんとカス
「今にも虐待しそうな～」っていうadhd育ててる母親のブログ読んでみたけど、私なら育てられないと思った
多分殺してる
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 03:14:54.12 ID:1OfdOlcS]
- >>212
＞（というよりADHDの度重なる勘違いを指摘して相手のおかしな要求を拒絶したら相手が勝手に憤慨した）
これも分かるw
要求を飲む人達も厄介だよね
adhdなんか無能なんだからそれ相当の扱いしてりゃ居なくなるはずなんだけど
スネ夫みたいな奴が持ち上げるから調子に乗るんだよね
- 233 名前：優しい名無しさん [2011/06/23(木) 06:44:17.61 ID:bseNPX/N]
- ADHDの脳にインストール出来ていないもの
責任
善悪（損得で生きている）
配慮
遠慮
後先
理性
予測（結果を考えない）
反省
学習
道徳（モラル＆マナー）
これらは脳が大きく発達した人間だけが持つ高度な機能
前頭葉が未発達（小さい）なADHDは人間というより
本能と感情で生きている動物に近いと思う
タチが悪いのは明らかに自分に非がある場合でも被害者面するところ
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 07:57:08.77 ID:q5RoOLEg]
- >>216
幼児期の虐待か何かで委縮したり働き悪くなる恐れがあるんだよね
前頭葉
虐待も一度や二度ではなく
かなり継続的脳ストレスを慢性的な状態にしなきゃ
脳障害など起こさないはず
怖いよね
障害児に虐待親あり
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 09:34:29.45 ID:gxgXrPHI]
- >234
いやいや虐待と言うよりほとんどが遺伝でしょ
親がADHDや発達障害だと子供もADHDかなんらかの発達障害を持って生まれてるだけ。
虐待されて脳が萎縮したケースだけで片付けられないよ。
ごく普通の家庭で育ってるADHDの方が圧倒的に多いでしょ
全てのADHDが小さい頃から酷い虐待を継続的に受けて成長したとでも思ってるの？
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 10:34:12.47 ID:WbjGG4Ma]
- >>235
あなたadhdだよね？
文章を塾考しない、短絡的思考。
落ち着いてじっくりよく読みな？
長期間虐待されていると萎縮する恐れがあるって書いているだけだよ？
どこに全てのadhdが虐待によるなんて書いてある？
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 12:58:35.91 ID:gxgXrPHI]
- >>236
えっ
あなたがADHDじゃないの？
特に思い込みの激しさからくる話題の飛躍に気づいてない所。
>>216では「ADHDは前頭葉の働きが弱いことに由来するらしい」と書いてあるだけなのに唐突に>>234で「前頭葉は虐待で萎縮する恐れがある」
と書き始め、継続的で慢性的なストレス状態に晒されるから脳障害が起こると主張。
更には一行あけて強調するように
「障害児に虐待親あり」という文章を印象づけ、障害児＝虐待を疑えというような
印象操作的な文章の作成。
そして自分でそういうおかしな誘導的文章を書いている自覚が全く無く、
自分を批判されると脊髄反射で速攻反撃。
まず自分の>>234の書き込みを見直してみたら？w
このスレのADHDって虐待に夜後天的な脳障害ではなく、
ほとんどの人が「生まれつきの発達障害者」について語ってるんだと思うけどw
なぜあなたは唐突に虐待の話なんか始めるの？
前後の流れを読まず、脱線する事にたいして一言断りも入れずに
自分が思いついた事を突然語り出す話題の飛躍って発達障害の特徴だけどw
それを普通の人は「人の話の尻馬に乗って突拍子も無い話を始めるおかしな人」って評してるけど？
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 12:59:50.93 ID:gxgXrPHI]
- リアルでもADHDの人って>>236みたいに突然キレて
ケンカをふっかけてくるから面倒なんだよね
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 17:19:14.04 ID:WbjGG4Ma]
- >>237
自分234じゃないんだけど。
よーくid見てくれますか？
短絡的に思い込まないで。
何かさもっともらしい事を長文で書いているけれど、234の文章を読んでそこまで飛躍して妄想するのは何故？
ホント唖然とするわ...鳥肌が立つ気味の悪さで。
adhdかと思ったけれど違う、あなた統合失調症の症状だね。
あなたみたいな人に関わると言ってもいない事をさも言ったかのように言われるんだよね。
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 17:26:35.10 ID:WbjGG4Ma]
- >>238
巻きこまれて同調するの待って？
本当に234の文章から237の解釈になる？
さも正論かのような長文を述べて自分はおかしくない！ってキレてるけれど、
よく読むと意味不明で話が飛躍し過ぎ、
誰もそんな事言ってないんだけどってオチだよ。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 17:40:38.68 ID:xoJDiwWZ]
- >>239
あんまりさわらない方がよさそうだよ。
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 17:43:59.40 ID:WbjGG4Ma]
- www.geocities.jp/erekime_ru/utu/utu17hikaku.html
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 23:21:39.79 ID:WbjGG4Ma]
- >>241
そうですね。
＞自分を批判されると脊髄反射で速攻反撃。
を自ら実演してくれちゃいましたしね。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 00:13:30.80 ID:9RmV9IVL]
- 超不潔、だらし無い、遅刻魔、同じ失敗を繰り返し反省無しで逆キレかだんまり作戦、
ミスしても謝らない全てが不衛生、何年も同じ服をまだ着れるという理由で着る
お洒落に無頓着
トイレに行って服で手を拭いたり平気でする
自分が言った事、やった事もすぐ完全に忘れる
叱られると自分に非があっても被害者面をする
記憶が自分の都合いいように捏造
友達が一人もいない
おだてられると天まで昇り、馬鹿だから騙されやすい
場の空気が全く読めない
物を異常に溜め込む
部屋や鞄がゴミだらけ
大人のくせに箸の持ち方が変
食べ物に異常に執着し食べ方がジュルジュル大きな音を立てたり凄く汚い
あ～～ADHDって気持ち悪いし迷惑…
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 14:43:46.40 ID:OXVabHtn]
- 前頭葉は飲酒や喫煙でも萎縮する
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 16:11:03.88 ID:6QQlsc7Y]
- ID:WbjGG4Maもこの連投ぶりを見るとかなり異常にしか見えないけど
>>240の
＞巻きこまれて同調するの待って？
この部分が全く意味が分からないんだけど。日本語として成立してないし。
後の文章も意味不明で伝わりにくいし、文章の更生がめちゃくちゃすぎ。
これで本人は相手に自分が言いたい事をきちんとつたえられてるつもりなんだよね…
ADHDの知人から送られて来たメールに>>240がそっくりでゾッとした
意味不明で支離滅裂な文章で一方的に切れてくる。
しかし本人は冷静を装ってるつもりらしい…
日本語を正しく使えないのもADHDの特徴だなと思う
そして何の脈略もなく突然欝と統合失調症を比較したリンクを貼ってるけど
それも頭の中で考えが飛躍した結果？気持ち悪いにもほどがあるね
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 16:13:41.63 ID:6QQlsc7Y]
- こういう重度のADHDの異常者にリアルで絡まれると本当に困るんだよね
相手は日本語が使えないから意思の疎通が全く出来ないし。
メールでの文章も支離滅裂なら、言ってる事も支離滅裂。
異常者とは関わりたくないんだよ
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 16:19:56.08 ID:r57YGn+Q]
- >>246
軽度と重度ADHD同士の喧嘩にしか見えないw
どっちもどっちだがおまいは特にウザいな
どっからどう読んでもおまい237だろw
文章ってのは癖があんだよ
ADHDはマジ馬鹿ばっかだなwww
自演乙
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 16:22:39.13 ID:r57YGn+Q]
- >>247
連投するところも同じじゃねーかwww
ワロス‼まーじーきめぇーーー‼
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 18:49:34.13 ID:p1YVxg+k]
- >>248
＞軽度と重度ADHD同士の喧嘩にしか見えないw
同意。
でも>>246の狂いっぷりは目に余る。
本人はほんとに自覚がないんだね。
こわいよｰ
- 251 名前：優しい名無しさん [2011/06/24(金) 20:07:44.09 ID:K4z4vBPI]
- 後輩のADHDは優先順位をつけられず、納期を守れないので
俺をはじめ迷惑を被る人間が彼のリマインダーになることに。
彼のスケジュール管理について会議が開かれたほどひどく、
確認してくれた人間に嘘ついたり後で陰口叩いたりする有り様。
お荷物でしかないので早くクビになるよう、
今人事部長監修のもとで何人かで証拠集めをしている。
こういう陰険なことはあまり好きじゃないが、
後輩のミスや悪い態度に寛容になったw
悪い人間ではないので友人だったら気の毒にも思うが仕事となれば別。
障害があっても責任逃れの嘘は、本人の意思によるものなので許せない。
- 252 名前：優しい名無しさん [2011/06/24(金) 21:51:18.31 ID:p7kZWj9w]
- >>251
同感。
嘘や陰口は社会人として最低レベルだと思うわ。
利害関係がないなら未だしも、こっちは実際に迷惑や被害を被るからね。
ただ単に変（話し方、言葉遣い、仕草、歩き方、食べ方、姿勢など）ってだけなら
第三者としては気の毒というか哀れむが。
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 21:55:18.21 ID:ZQxkL/Pv]
- 大人になって分かったのはダメな人ほど癖のある性格してる
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 21:59:29.64 ID:WWz1fyoF]
- 発達障害者は定型の価値観を押し付けられてるっていうけど発達障害者同士は分かり合えるものなの？
所謂空気の読めない発言、行動を発達障害者が浴びせられたら殴りあいになりそうなんだけど。
- 255 名前：優しい名無しさん [2011/06/24(金) 22:20:03.73 ID:qc58LaxU]
- >>237
>>238
>>246
>>247
敢えてマジレスするが世間ではおまえさんが異常者
ＡＤＨＤが嫌だと言うがおまえさんがＡＤＨＤの特徴そのものだぞ？
WbjGG4Maの文章は少々感情的だが日本語としては立派に成立しているし
支離滅裂でもなく的を得ているんだが
ここはＡＤＨＤ被害者のスレ
加害者が来るところではない
日本語理解できるなら去れ
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 22:38:55.65 ID:+Y6Iozgt]
- やだ、あたしのことみたい！
- 257 名前：優しい名無しさん [2011/06/25(土) 02:46:06.15 ID:rpmH4mzN]
- >>255
不毛なADHD認定はもういいじゃん。
あと、的は射る、って覚えておいた方が幸せになれるかも。
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 03:06:30.56 ID:kSQxXY9W]
- 私、深谷かほるは ドラマ『ハガネの女 シーズン2』の内容に対しての意思表明として、
①原作者を降り、クレジットを削除していただきました。
②DVDを含むビデオグラム化、モバイル配信、インターネット配信についても反対しております。
これは主に第2話の、教師としょうがい児童と保護者の描写に同意しないからです。
結果については私の予測の及ぶところではありませんが
ここでとりあえず私個人の考えを表明して、ドラマをご覧になった方、
漫画をご存知の方に対しての挨拶とさせていただきます。
深谷かほる
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 03:14:49.78 ID:kSQxXY9W]
- ドラマ「ハガネの女」の漫画家ぶち切れ「アスペ児童の描写が気に入らないからDVD化するな」
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308829866/
ドラマ『ハガネの女 シーズン2』原作者が制作内容に反対の意思表明 原作者を降板、クレジットも削除へ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308824658/
深谷かほる、「ハガネの女」原作者を降板 シーズン2 第2話の描写に反発
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1308733404/
ハガネの女 season2 Part4【吉瀬】
kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1307444064/
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 06:11:43.15 ID:SOzC6cC8]
- >>257
ドヤ顔に水を差す様だが、的を得るで合っているし、的を射るを常用したところで幸せにはなれません
的を得るか的を射るは学者の間でも賛否両論色々あり
的を得るは広辞苑に載っており、漢字変換もそれで一発変換されます
日本中の書物や会話で普通に常用されているよね
自己の常識が世の中の常識とは限らないのだよ
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020844600
- 261 名前：優しい名無しさん [2011/06/25(土) 06:58:40.34 ID:p6zGuBCn]
- 落ち着きがなく周りと会話せず昼休みは椅子に座って頭を抱えて目をつむって何かに耐えている感じ。 チラッとみると 一人で含み笑いをしているあいつはADHDだろうか？ ソワソワしていて こちらまで落ち着かない。 なんだろう
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 07:40:59.48 ID:ox1MyKQg]
- >>254
興味深い話だね。
想像してみると、皮肉にも楽になる方が多いかも ｗ
普通なら定型が怒る、病む場合、ADHDならそうならないだろうから、その部分が多く楽になりそう。
[殴り合い］
・論理思考が弱い場合、意思疎通が難しくて殴り合い。
・自分好き度が高いタイプなら、他人のために何かする発想がないので相手が思い通りに動かなくて殴り合い。
・ジャイアン同士だったらどちらが優位に立つかで殴り合い。
[楽になる]
・論理思考が弱い場合、何度言っても理解してもらえない（常に拒否られている気持ちになる）
→定型が病む、ということにならない。かも。
・他人を利用しても罪悪感を抱かない場合、お互いそういう思考なので楽。
・ジャイアンで自分の否を認められない場合、お互いののしりあって大変だろうが、お互い反省することがない
ので常に他人の責任にでき、それが普通だと思うので楽。（定型なら信用できない、見捨てられるレベル）
・ジャイアンで他人に何かしてもらっても当然、お礼を言う発想がない場合、お互いそうなので、お礼を言われなくて
利用されるだけかもと悩まないで済む。
・ジャイアンで根拠の無い自信を持っていて他人の気持ちを想像できないタイプの場合、相手もそうなので、
責められなくて楽。
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 07:50:33.51 ID:rzpgOT9u]
- >>260
おまえ自分で引用したサイト読んでも的を射るが正しいと読み取れないのか？
日本語に来て何年？
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 14:30:36.04 ID:lAYX4zKU]
- ADHDで困る場合というと、
自らがソレだということに気づいておらず、好き放題振舞ってる場合じゃない？
こうなると周りは被害者となる。でも医者に行って診断が下りてるADHDの人は
内省的な人もかなりいるよ。自己の客観視もできる。まあ子供の頃はトラブルだらけで
迷惑かけまくってるけどさ。あと間違いを指摘されて逆切れしやすいのは自尊心が低いかららしいね
偉そうに振舞っていても実はバカだということを見抜かれてるのではないかという
恐怖を持ってるわけ。だから批判されると例え建設的だとしても怒り出したりする
自己の崩壊を防ぐために。こんな感じでしょうな。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 16:38:32.54 ID:fSxmMDku]
- >>264
あー、それうちの母親っぽい。
うちは父がガチアスペで母が滅茶苦茶馬鹿にしてるけど、
坊ちゃん育ちでなんだかんだ言って躾けられてる父と違い
母のだらしなさや生活習慣のｇｄｇｄ感は異常。
子になにかあると母は全部父の血筋のせいにして「あそこの血が悪い」
「うちの家系には問題ない」しまいには耳を塞いで
「私は悪くなあああああああああい！！！！」と奇声を上げるが
どうみても母が一番異常なジャイアン型。
自分を省みることは一切せずに悪いことは全部他人のせい
いいことは自分のおかげ、自分に欠点は何一つなく
一切間違ったことをしたことがない。常に正しいことを言っている。
だから謝る必要はないし、謝ったことはない。
自分を誇示するためなら人の人生を平気で利用するし、平気で嘘をつく。
障害だと思ってやらないかぎり、とても人間として認める気にならない性格。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 17:00:25.97 ID:pNq9raC2]
- アスペ同士は相性いいものですか？
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 00:20:09.26 ID:Hws2ElY8]
- >>265
母親がそれじゃあキツイなぁ～
良く精神崩壊しなかったよね
赤の他人であるADHDでさえムカつき過ぎて殴りたくなるのに
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 01:14:10.14 ID:Sf9wFP/h]
- >>265
読んでいるだけでワナワナしてきたよ
腹の底から怒りが...
よく頑張ったね偉いよ
そんな毒ともう関わっちゃダメだよ
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 01:15:34.93 ID:Sf9wFP/h]
- >>261
それadhdじゃないと思う...
- 270 名前：優しい名無しさん [2011/06/26(日) 05:05:16.15 ID:Cp7w5YOM]
- >>269
ストレス下にあるADHDはそういう反応するよ。
よく座りながら目瞑って、眉ひそめてるのが知り合いでいた。
リタリン飲んでもハイにならずむしろ落ち着く
とか自慢気に話してたのが印象的だった。
今は禁止されたんだっけか？
もう関わることないから今どうしてるかはわかんね。
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 05:50:37.98 ID:jMyCcKMu]
- >>264
内省できるといってもアスペに比べれば、という話でしょ。
程度の差はあれど自閉スペクトラム持ちなんだから内省は苦手。
あと、「子供のころは迷惑（≒大人になれば大丈夫）」みたいなのもやめなさい。
不都合な事実を打ち消すかのうように「言葉被せ」をするの、発達独特の逃避反応。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 06:32:37.55 ID:US7j5Np/]
- >>249
＞連投するところも同じじゃねーかwww
＞ワロス
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 06:41:51.90 ID:US7j5Np/]
- ＞WbjGG4Maの文章は少々感情的だが日本語としては立派に成立しているし
えっ
どのへんが？>>240の「巻きこまれて同調するの待って？」の意味が本当に
全く理解出来ないんだが、どういう事なのか翻訳してくれないか？
どう見ても立派どころか日本語として全く成立していないんだけどw
頼むから、「巻きこまれて同調するの待って？」が一体なんに対してどういう事を言いたい文章なのか
翻訳してくれ
１００人に読ませてもみんな「は？」って首をひねって考えるような文章力だけどその自覚がないみたいだね
ADHDって「自分がわかってることは説明しなくても他人もわかる筈」という思い込みの中からしか
言葉を発せられないから常に説明不足で他人が一度聞いただけじゃよく意味がわからないような
言い方しか出来ないんだよ
- 274 名前：優しい名無しさん [2011/06/26(日) 06:42:34.49 ID:lDIwSR7d]
- 無自覚のADHDの破壊力は半端じゃないね
モラル、ルール、マナー、恥などの概念が全くないように思える
疑問なのは「自分には100％非はない！」という自信はどこからくるんだ？
自分を客観視できてないから？
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 08:37:26.02 ID:Sf9wFP/h]
- 例の無自覚adhdがまた来たようです
皆さわらないように...
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 09:04:31.09 ID:qy4gMY4c]
- adhdもasもそうだけど、脳の障害ってそこが怖いよね。
まわりはみんなわかってるのに、自分だけが「わからない」障害だから。
目が見えない人や足がない人で脳に機能不全のない人は、
自分が多数派と違って「できないことがある」って自覚をして、
そこから、「では、どうしようか」って考えられるのに、
脳の機能不全がある人は、「私は完璧」「私に出来ないことはない」
「私は100％わかってる」ってまず考えていて、そこから動かないからね。
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 09:30:56.49 ID:Sf9wFP/h]
- 障害を育てる親も大変みたいだよ
自分の友人のムスコさんが完璧に旦那遺伝のこのタイプで気の毒な程参っている
勉強しない家のルールを守らない部屋を片付けない整理整頓できない他、
とにかく頑固で攻撃的かつ衝動的で
年中言い争いが絶えないらしく
しかも普通に会話が成立しないらしくて
まだ三十路なのに激しくやつれて白髪だらけになってしまっている
それでこのスレをのぞいてみているんだけど、あまりの障害っぷりに絶句...
治す薬とかもないのか
ないよね障害だもんね...ハァ
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 12:05:21.87 ID:ng6LW413]
- 無自覚と診断済みが申し訳なさそうにしてる場合となら
後者はまだ許してやってもいいと思うよ。
無自覚は批判されても仕方ないけど。
でも日本じゃ無自覚の方が多いんだよね。で指摘したり病院池というと
精神病扱いするのかとか怒り出すｗ。俺がADHDで色々迷惑かけてきたので
気づいてない人見ると、あーこれは周りが大変だろうねえと思う。
診断を受けて過去を振り返り、どんな問題を起こしたのか書いてみる
そして周りにたずねてどこが変か聞く。後は書き出して部屋に張っておくのさ
そうすると自分で自分を監視できるようになる。こうなると健常者同等とまではいえないが
かなり改善するよ。 今はとにかく啓蒙して気づいてないまますき放題やってる人をどうにか
診断させることが大事
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 13:23:48.91 ID:9B7+2qSw]
- ADHDの問題児、41歳♂が入社8カ月目にして、ついに休職願を出した。
「キャリア17年のベテラン」という点を買って、本来なら年齢制限で採らない所を採ってしまった会社側も迂闊ではあったのだが。
入社早々に判明した「未経験で入社2年目の若手より、仕事を知らない・遅い」という点。
そのくせ、反論のテクニックだけは抜群。
常にヘラヘラ笑っていて、妙に馴れ馴れしく、無神経な態度。そうする事によって、場が和むとでも思っていたのだろうか。実際は、相手の神経を逆なでして、空気を凍りつかせていただけだったが。
「仕事は明るく・楽しく」の社訓を根本的に勘違い。仕事そっちのけで雑談に明け暮れ、上司にどやされる。
部署内に居場所が無くなりはじめてきた時に、幸か不幸か交通事故に会う。
それを最大限に利用すべく、かすり傷程度のくせに、「通院の為」と称して煩雑に休暇を取る。
ついに部署長の怒り爆発、一時間以上にわたる口論の末、翌一週間「体調不良」と称して、出社拒否。
このまま辞めるかと思いきや、一週間後に平然と出社。もちろん、態度に改善は見られない。
そして、今週末、ついに 彼は本部長と他部署長に呼び出された。
「君を現在の部署で正社員として雇用するのは今月の締め日まで。その日以降は○○くん（同席していた他部署長）の所で、アルバイトとして働いてもらう。君には、再三注意したのに、全く改善しようという意思が見られないので、こういう処遇になった。文句はないね？」
彼は口をポカーンと開けてフリーズしたままだった。
そして、その日の午前の勤務が終了した所で、彼は休暇届けを提出して、早退した。
休暇届けには「体調不良のため、二ヶ月間休暇を取らせてもらいたい」と平然と書かれていたという。
おそらく、この二ヶ月間で転職活動をして、もしどこにも採用してもらえなかったら、アルバイトとして戻ってこようという腹積もりなのだろう。
あまりにも虫の良すぎる話だ。自分の事しか考えられない発達障害者思想全開である。
もっとも、二ヶ月後には奴の籍など残っていないと思うが。
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 13:36:20.49 ID:j0GB4y3S]
- >>277
うざい死んどけ
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 14:04:06.75 ID:Sf9wFP/h]
- >>278
なるほど
紙に書いてこういう言動はおかしい
こういう時はこうするってパターン化するんだね
頭ではわかっていないにせよ
表面上は誰にも迷惑かけないで済むもんね
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 15:24:22.22 ID:jMyCcKMu]
- >>278
また「言葉被せ」。
「無自覚は批判されても仕方ないけど（自覚あれば批判されるべきでない）」とか当事者が決めることじゃないからさ。
周りのためと言い訳してるのも、「言葉被せ」するの問題あると自覚してるからでしょうが。
やっぱり、自覚があっても、都合いい解釈を探して好き放題やるの、治らないのね。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 16:54:01.32 ID:ng6LW413]
- >>282
自己投影同一視じゃね、君の周りで不愉快な人がいるなら当人に直接言えばいい。
こんなところで言葉被せとか変な造語使わなくていいからさ。
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 17:23:44.29 ID:jMyCcKMu]
- >>283
出た出た、はぐらかし＆粗探しｗ
おまえぜんぜん治ってないじゃんｗ
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 17:42:06.53 ID:Sf9wFP/h]
- >>284
この障害は一生治らないですよね
だったら少しでも自分も周りも生きやすいように努力する事が不可欠だし
自覚なしに暴れているadhdとは比較にならないくらい偉いと思いますよ
無自覚なタイプはおかしいのは自分ではなく周りだと本気で信じているのだから
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 19:00:05.22 ID:jMyCcKMu]
- ハッタツにアドバイスしとくと「ハッタツの精神衛生は周りにも大事だから、好きにやるのを許すべき」
これを振り回したらお終いだからね。
わかったら、ハッタツは出ていきな。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 19:11:59.41 ID:0g+XxW1H]
- 初めてここへ来たけど・・・みんな疲れて告発してるんだな！
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 20:22:24.30 ID:ng6LW413]
- >>286
いやさーアナタも上から目線すぎじゃん。
発達障害が身近に周りにいて迷惑してるのかもしれないが、やたらと断定口調だし
人格障害とかお持ち？ 自己愛や境界例が自分のことを棚にあげて発達障害を丁度都合のいい
スケープゴートにして、あたし被害者～って言ってる事例は結構あるんだけど
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 20:41:04.41 ID:ng6LW413]
- ついでにこれはある心療内科医が実体験として本人が言ってたことなんだけど
発達障害だと思って受診してきた人を診察してみたら単なるパーソナリティ障害や
自己愛性人格障害が凄く多くて、しかも彼らは粘る粘る。でも違うと言ったら激怒して
帰っていってそれ以来、発達に怨みを持ったのかあっちこっちで中傷しまくりで
困ったらしい。しかもそこの病院のスタッフにまであの医者はどうこうと変な噂を立てるし
それ以来そこの医者は発達障害の成人患者はしかるべきところからの紹介でもない限り
診ないということになったそうな。
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 21:32:26.18 ID:jMyCcKMu]
- >>288
人格障害じゃないし、スケープゴート探してるのはおまえのほうｗ
>>289
＞発達障害の成人患者はしかるべきところからの紹介でもない限り診ない
たしかに、他所で中傷するのは人格障害。ハッタツはクレーマーだから。
ただ、「人格障害者はタチ悪いから」というのは表向きなんじゃないの？
クレーマーのほうが問題だと思うので。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 22:35:45.01 ID:TNJhoIo8]
- >>270
ADHDはリタリンでハイにならずに落ち着くのは本当だよ。
自分の場合は、ガサゴソせずにじっとすわってられるようになったし、順番を待てるようになった。
あと雑踏の中でも人の話を聞き取れるようになった。
リタリン亡き今は、元通りの落ち着かない人に戻ってしまったけどさ。
- 292 名前：優しい名無しさん [2011/06/26(日) 22:44:28.94 ID:0g+XxW1H]
- >>289
たとえ本当に発達障害であったとしても、その受診者は優先して治すべき物は治してほしいな
- 293 名前：優しい名無しさん [2011/06/26(日) 23:10:27.61 ID:DvPSx0w4]
- >>276
>adhdもasもそうだけど、脳の障害ってそこが怖いよね。
>まわりはみんなわかってるのに、自分だけが「わからない」障害だから。
>目が見えない人や足がない人で脳に機能不全のない人は、
>自分が多数派と違って「できないことがある」って自覚をして、
>そこから、「では、どうしようか」って考えられるのに、
>脳の機能不全がある人は、「私は完璧」「私に出来ないことはない」
>「私は100％わかってる」ってまず考えていて、そこから動かないからね。
ＡＳの自分はＫＹ・不器用・判断能力が常人より悪いという短所は分かっているつもり
だがそれを言われるとイライラしたり悪態ついたりしてるな。
例えば多人数で作業なりバイトでよく「まわりの様子をよく見て動けよ」と言われてムカっとしてる。
なぜなら自分が作業の流れに乗れてなくて足を引っ張ってるのは分かるが
ＡＳゆえにどう行動したら良いか分からないのにそんな事言われるのは理不尽だから。
また常人が苦も無くできることを自分はできないので悪態をつくことはよくある。
自分ができないこと分かって悪態をつくのであって、謙虚でなくわがままな人間の様に言われるのは筋違いだ。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 23:20:00.64 ID:UTdeELuh]
- 無能嫌いをなんとかした方がいい
嫌ってもいいこと無い
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 23:30:18.77 ID:jMyCcKMu]
- >>293
なるほど、自覚があるのはわかった。
改善しようのない欠点を人から指摘されて悪態つきたくなるのもわかる。
ただ、実際に悪態ついてしまうのはハッタツゆえのストレス耐性の低さも関与してる。
- 296 名前：優しい名無しさん [2011/06/26(日) 23:46:35.86 ID:DvPSx0w4]
- 確かにちょっとのことでキレやすいのは確か。
改善しようのない点を責められた時はすぐにカチンとくる。
もちろんのそれ以外の失敗を責められた時は受け止めて反省できるが。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 00:51:46.09 ID:u79ukElu]
- >>293
>ＡＳの自分はＫＹ・不器用・判断能力が常人より悪いという短所は分かっているつもり
だがそれを言われるとイライラしたり悪態ついたりしてるな。
例えば多人数で作業なりバイトでよく「まわりの様子をよく見て動けよ」と言われてムカっとしてる。
>なぜなら自分が作業の流れに乗れてなくて足を引っ張ってるのは分かるが
ＡＳゆえにどう行動したら良いか分からないのにそんな事言われるのは理不尽だから。
アスペだろうと鈍臭いヤツだろうと自分が仕事出来ないのは自分の責任なんだから謙虚になれよ
なんで悪態つくんだよ！
だからアスペは嫌われるんだよ！
仕事出来ないなら出来ないでの立ち振る舞いがあるんだよ！
腰低くしたり相手の気持ち接しろよ
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 00:56:06.60 ID:4Cfgqh7H]
- 本当に脳に元々問題があり、薬物で改善するようなものなんだから責めないほうがいい
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 01:22:39.39 ID:T63O0I/F]
- >>298
俺もそう思う。生まれつき耳の聞こえない人に何であなたはこのすばらしい音楽が
分からないのか？ とか 目の見えない人にこの雄大な自然が楽しめないって可哀相と
言ってるのと変わらないと思うんだ。
だって先天性であり後天性じゃないんだもの。ドーパミントランスポーターが変というのは
先天性の問題なんだもん。本人の怠惰が原因の後天性の問題なら非難は自由だと思うけど。
とはいえ好き勝手に大騒ぎしてもらっては困るから医者に診てもらえと言いたい。
こういう被害者スレが立ち上がるというのは、無自覚無病識が暴れてるからだもんな。
ウチの会社にも1人いるんだわｗｗｗ
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 05:34:30.77 ID:2mu6xl5F]
- 要するに、自覚があればダイジョーブという主張がしたいのね
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 06:34:23.55 ID:T63O0I/F]
- >>300
そんなことは言ってないけどね。拡大解釈はしないでほしいところ。
無自覚と自覚ありなら自覚の方がまだマシと書いてるだけで
自覚があるから他人に迷惑がかからなくなるとは言ってないよ。
君の感じだと自覚があろうが無かろうがクソなのは変わりないという風に聞こえる。
アスペの人でも自覚ありと無しだと周辺トラブルは減るよ。無くなるとは書いていないからね。
白か黒のように両極端な見方をしないでほしいね。
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 06:37:23.22 ID:uj5a7srh]
- >>299
同意
外からはわからない身障者と同じだよね
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 06:52:27.91 ID:uj5a7srh]
- adhdの人って両極端な解釈をするよね
白か黒かどっちかじゃなく世の中グレーの方が多いのだけど...
その辺りのニュアンスがうまく伝わらない
あと思考に柔軟さがなくて呆れる
異常なまでに自分の思考に頑なで周りの意見を取り入れようとしない故に
客観的に物事を捉えられないのが痛々しい
生真面目とはまたちょっと違う感じ
営業や接客業は絶対に向かないと思う
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 17:47:58.77 ID:BcRT2ZFE]
- 前頭葉関係の本を読めばその辺りがよくわかるよ～
- 305 名前：優しい名無しさん [2011/06/27(月) 18:22:18.81 ID:xK7HUbjo]
- 自覚が有る無しの差はなんだろうね
症状が軽いか重いか？
元々の性格が素直か頑固か？
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 19:22:05.15 ID:IFZeHY9E]
- ADHDは、ろくな人生を歩んでいない奴は珍しくないからな
親や世間に揉まれ過ぎて人格が歪んじゃったり、
失敗が多すぎる奴は、本能に近い条件反射で嘘や責任転換をして逃れようとしたりする
迷惑かけてるADHDなんかは、まず知識は無いし、知る時間も余裕も無い
もし世間が無自覚なADHDな奴を
ビジネスカウンセリングの形で発達障害の検査を促す事が出来れば良いんだけどな
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 19:34:09.61 ID:2mu6xl5F]
- >>301
いやいや、おまえ、自覚ある奴なら被害者スレには上がらないとしているだろ。
言葉というのは考えがポロポロ出る。
その場しのぎの言い繕いで多くの人は引き下がるだろうけど、疑念は残してるぞ。
で、ハッタツは、障害を武器として振り回すから、自覚あればダイジョーブということはない。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 19:36:31.88 ID:2mu6xl5F]
- まあＡＤＨＤは、診断受けることで劇的に改善する例はたしかにあるだろう。
アスペ成分の薄さしだいだろうな。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 23:44:48.49 ID:4Cfgqh7H]
- 正常人でもドーパミン抑制薬飲めばADHDと同じ症状になれるよ。
東大生でも見事にクルクルパーになる。
ADHDというのはそういう化学的作用の現象だろ。
責めるな。
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 00:21:42.18 ID:LY9aotQw]
- >>309
要するにドーパミンが足りてないのが
原因なのね？
知人の母親はドーパミン出過ぎの精神病だった 病名は忘れたが
なんだか脳って複雑...
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 04:02:17.55 ID:oOyYCdrP]
- ドーパミンが本質というのは大ウソ。
「ドーパミン抑制薬飲めばADHDとそっくりの症状が出る」というのは真実だけど、
「それゆえにドーパミントランスポーターが変なのが原因である」とはならない。
人間はキャパがいっぱいになると自分優先になってしまう、そしてＡＤＨＤはいっぱいいっぱいになりやすい。
こういう認識が正しいと思うけどね。
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 04:08:45.20 ID:oOyYCdrP]
- こうやってね、道徳的非難をかわすために都合のいい現象の捉え方とか、
都合のいい言い換えとか非常に充実してるけど、良くない傾向だよ。
当然に「努力義務」というものが浮かび上がってくるわけでさ。
自分優先に振る舞いたくなっても意志の力で抑えるべき、とかね。
行政は歓迎するだろうね。
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 08:12:25.86 ID:maHh0Sz4]
- 被害者スレにのこのこ入ってきて仕事出来ない無能さの言い訳ウダウダすんなっちゅうねん！！
そんな屁理屈聞きたくないわ
金貰ってるんだから仕事出来なくて文句言われるのは当然だろーが
会社のヤツらに障害だから仕方ないとか理由言ってんの？
ADHDなんて障害、知らないヤツの方が多いんじゃね？
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 10:53:17.81 ID:BzSZn/te]
- 自己正当化型ADHD
このタイプのADHDは自分では「自分が当たり前」「自分のほうが正しい」と思っていることが多く、「少数派」という認識自体が困難で、また自分に不利な
ことは認めないため、自己診断を必要とすることは少ないのだが、ADHDについての分類を説明するのにどうしても必要なので説明を加えておく、
「人に執着しない」ことなど他の特徴はADHDそのものなのだが、小さいときから自分が中心で人より優位に立つことを求め、逆に自分が不利なことを認
めることが難しいADHDの一群があり、自己評価が下がらない特徴のみアスペルガー症候群に似ている。表面的な学歴や極端なブルーカラーへの偏見
などを相手が従うまで延々と言い続けたりする。
人のことでは合理的な考え方が出来るが、自分のことは客観的に考えることが難しく、自分を正当化しようと無理やりの言い訳ばかりするのが特徴だ。
ドラえもんの「ジャイアン」や「モラハラ」の加害者としてよく現れるのがこのタイプだ。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 13:08:06.23 ID:mxQlkRKu]
- モラハラセクハラはすごいよ。
そして的確な場面でごめんなさいとありがとうを言うことが出来ない。
上から叱られたり、相手に反撃されて大人しくなっても
まず一日しか持たないよね。
周りもつねに諌めてあげるほど優しくもなければ、
ゴミ虫みたいなジャイアン型多動のことを気にかけたくもないんだけどねえ…
自分が嫌われるような言動取ってることは自覚出来ず、
意地でも相手のせいにするあたりがボダや自己愛とそっくりだよな。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 15:05:28.07 ID:8MfHAWTj]
- 仕事のADHD後輩にどう接していいのか、もうわからない。
毎回毎回何度言ってもダメだし、ちょっと褒めると調子乗ってまた失敗、怒るとすぐ泣くし…こっちが泣きたい。
覚えれないのも、仕事できないのもわかってるし、本人も努力してるってわかるけど、全く同じミスを1日で3回続けざまにってもう無理、脳みそが違うんだもんね。
チラ裏ゴメン。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 23:38:29.14 ID:YPxHL9uO]
- 知人のジャイアン型ADHDに本当に悩まされてる。
一言で言えば、攻撃的な人格がむき出しで歩いている感じ。
普通の人なら気にもしないようなところでキレる。
その割には自分のことは棚にあげて全く謝らない。
ADHDだから不用意なことをときどき言うんだけど、
それを聞いてると人を馬鹿にしているんだな、とよくわかる。
勝手にトラブル起こすんで注意もしなくちゃいけないんだけど、
こうなると、「ああ言えばこう言う」の屁理屈のオンパレード。
「５分前に言ってたことと違うじゃん」と言いたくなることもしばしばだけど、
そういうと「そんなこと言ってない！」と水掛け論になる。
自分が悪いくせに、本人は口喧嘩としか思っていないらしく、
こっちが諦めて黙ると、勝ち誇ったような顔をしている。
「そんなこと言うならもう二度と○○しない！」と逆ギレすることも多いけど、
大体次の日には同じことをやりはじめる。
自分の発言に責任を持つということは、あり得ないようだ。
一度指摘したときには、「嘘をついていました」とケロッとして言われた。
脳の構造が違うんだ、と思っても、よくもここまで嫌な人間がいたもんだ
と考えてしまう。
どなたか、ジャイアン型ADHDに対して割り切った考え方を持てるよい方法を
教えてください・・・。
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 06:19:31.70 ID:F3if+CYJ]
- 大脳新皮質（だいのうしんひしつ 英：Cerebral neocortex, isocortex）とは、大脳の部位のうち、表面を占める皮質構造のうち進化的に新しい部分である。
いわゆる下等生物では小さく、高等生物は大きい傾向がある。人類では、中脳、間脳などを覆うほどの大きさを占めている。(Wikipedia)
この大脳新皮質（新哺乳類脳とも）の働きが弱いと大脳辺縁系（旧哺乳類脳とも）と脳幹（爬虫類脳とも）が優勢になって
動物っぽい行動原理で生きるようになる、ということでは～？
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 17:49:09.52 ID:E5oWc+U2]
- >>318
そうかも！確かに動物っぽい！
我慢できないし食べ物がっつくし
おしゃれとかセンスの良さとかに無縁、
基本汚いし！
明日からあいつを野生の熊だと思おう
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 18:46:56.58 ID:j//hdsjT]
- >>319
熊に失礼だっての！あいつらは昆虫と思ってればおk
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 19:37:24.95 ID:DyPUbsSI]
- 進化論的には、昆虫ってのは種の数にせよ個体数にせよ歴史にせよ大成功の部類だろ
昆虫扱いは昆虫に失礼だ
てか、どの生き物に例えても、失礼になるけどな
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 21:33:55.98 ID:UroCaSpb]
- 多動は何人か知ってるけど、ジャイアン型は全員人格ゴミカスでいいよ。
何か好ましい特種な才能持ってたとしても
一体一で親密には絶対付き合いたくない。
こちらが一方的に心労負うのが目に見えてる。
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 21:52:07.98 ID:zmsRWyGn]
- >>322
物忘れ系とか多動で自覚がある人は気の毒だと思うし、こちらも支援の方法があるから
一生懸命になるな。
しかし、ジャイアンは一緒にいるとつらい。わがまま度が低く定型に近いジャイアンでもだ。
彼らはアスペのように自信に満ちているので一見魅力的だが、相手を思いやる心が皆無で、
常に優位に立ちたがり、自分以外は軽く否定なので、一緒にいると自分の精神力を吸い取られるようだ。
あなたが言うとおり、親密になればなるほど吸い取られる感じがする。
一度でもジャイアンを否定すると、友人同僚関係は即リセットして無視されるし。で、こちらが
話しかけるときょどっている。
本質的に自信が無いから攻撃的なんだなと実感する。
- 324 名前：優しい名無しさん [2011/06/29(水) 22:05:12.84 ID:w2agYM13]
- >>319
動物っぽいかな、、、
なんていうんだろ、、、
草食動物だったら、注意不足で食われちまったり
肉食動物だったらなりをひそめて獲物を追うとかってできないから
すぐに淘汰されると思うんだけど、、
だからやっぱり人間なんだよ！
現代だったら絶対に守られるから、努力したくないとかなまけたいって人種が
進化？？したんだと思うな！！
脳の機能障害だから仕方がないってあきらめて欲しいって、なまけもの人が武器を手に入れたんだよ！
- 325 名前：優しい名無しさん [2011/06/29(水) 22:10:23.50 ID:tnYl/hoM]
- >>323
発達ジャイアンと自己愛性人格障害は区別できないほど類似してるな
どっちも幼児性が高く非を一切受け付けない
自信が無いから攻撃的と言うのも納得
賢い人は常に客観的で冷静でいられるもんな
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 22:42:56.00 ID:inFQoRbR]
- >>318
同意。
ハッタツは動物的・本能的。
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:13:45.03 ID:zmsRWyGn]
- >>325
激しく同意する。なんかすごくわかり合えている気がしてきた ｗ
うちの職場にジャイアン（限りなく普通の人に近い）と自己愛がいて、ぱっと見は全然違うのだが、
本質的には同じに見える。
幼児性が高いので非を一切受け付けない。これに「理解が表面的過ぎる、浅い」、
「目の前の損得勘定に必死」、「人を利用するのが好き」を追加させてくれ。
普通の人だと、「文句言われた → ｳｷｰ！でも、なんで文句言われたかな、自分悪いことをしたかな
→やっぱり仲直りしたいお」になる。これがジャイアンだと「文句言われた → ｳｷｰ！何がなんでも
たたきつぶしてやりたい → よし俺が勝った俺最強/俺負けた、今後完全無視、なかったことにして忘れよう → 俺最高ｗ」
になる。
ジャイアンは無知の知（客観的）に無縁のようだ。彼らの考え方を理解/予測できるようになったので、腹立つことは
無いが、心が無い機械を相手にしているようで空しい。
自己愛は自分大好きだから、人を利用しても法律を無視してもOK、
ジャイアンは自分最高だから、否定されたら徹底的に叩きつぶしてOK、
サイコパスは自分最高だから、人を利用しても法律を無視してもOK、人をおもちゃにして動かしてみたい（はぁと）
根は同じように見える。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:28:34.88 ID:inFQoRbR]
- ジャイアンとかそんなのどうでもいい。
自己愛って、ハッタツを集団生活に放りこめば二次障害として殆ど漏れなくついてくる。
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:44:16.81 ID:/Rbab23d]
- うちのそれは、いわゆるダメ犬みたいよ。
叱ると肩をすぼめてクーンて落ち込むし、褒めると調子にのってドッグラン状態。
しゃべってて興奮するとよだれも流します。
ちなみに年頃の♀です。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 00:01:11.56 ID:qL05U7X5]
- 子供でも出来るような簡単な事なのに、何度も何度も同じ失敗を繰り返し、その度思い付き？の下らない言い訳がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ始まる。
なんでまず一言謝れないんだ？？
毎回の寝坊が原因の大幅の遅刻にしてもお前が悪いんだよ
よく謝らずに下らない言い訳ばかり出来るよな
低血圧で朝は弱いだと？？
お前が健康診断で高血圧なのは知ってるんだよ
死ねよ気持ち悪い
- 331 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 02:28:42.33 ID:iRlolEC1]
- >>330
そいつが遅刻するのはお前みたいなブサヅラと一緒に仕事なんかやってらんねーってことだよ。
お前はそんな簡単なことも理解できねえのか？お前何のためにドタマついてんの？
お前のことを糞の役にも立たねえｺﾞﾐｸｽﾞ社員って言うんだよ。市ねｸｿｶﾞｷが。お前口が臭えんだよwww
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