- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 23:57:32.39 ID:NTojuBFQ]
- 対象は
総合スレに書かれている書き込みの多くに微妙な温度差を感じる人、
深刻なADHD症状に困り果てている人、ADHD関連について研究されている人、
スローガン的なものでなく具体的な症状回避技術やリタリン代替薬物
などについて考えていくという趣旨。
なお、当スレではNPO法人SOAAについての話題は一切扱いません。
前スレ
診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART3
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271386224/l50
前々スレ
診断済みのADD/ADHD専用スレッド PART2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232158857/
関連スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part65【総合】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302952487/l50
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 17
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303206272/l50
ADHDでも仕事がんばってるスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274103517/l50
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 00:17:22.26 ID:ItsCEDEd]
- 乙
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 05:45:39.95 ID:ZQoeupg2]
- 乙 oyz
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 13:25:40.21 ID:Kdluk5aW]
- Q ADHDかなと思うのですが…
A→ここには診断済みの患者だけで医者はいません。
疑わしい場合は、最寄の発達障害支援センターもしくは
ヤンセンファーマのHPなどで発達障害専門の病院を探して下さい。
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 13:27:48.72 ID:Kdluk5aW]
-
Q 治療薬はありますか？
A→18歳未満のみの処方で成人に国内認可済みの薬はありません。
今年の3月から成人ADHDに対してコンサータの治験が開始、
既に2年前からSNRIストラテラも成人治験中です。
DNRIブプロピオンの個人輸入や各種SNRI、サプリの
チロシン、ビタミンB群、EPA&DHA、GABA等で対処してる方もいます。
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 14:00:36.18 ID:Kdluk5aW]
- 1乙
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/23(土) 22:32:45.47 ID:BoOuDL5n]
- 療育手帳もってる人いますか
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 00:58:53.83 ID:EKMXAYJ2]
- ブプロピオンは何度も話題になるけど
使用前使用後でどういう効果が出たかについての情報はほとんどないよね
どなたか体験談でもお願いしますよ。
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 01:35:13.50 ID:I+l+hwnn]
- 自閉傾向のあるadhdなんだが（今は鬱で明らかに自閉のほうが強い）、抗不安薬を飲むと、自閉症状が軽くなる（非言語コミュ力と言語コミュ力が上がってこだわりが薄くなる）反面、注意力が鈍ってしまう。
どうすればいいのかなあ。
行動力と衝動性はむしろプラスになるんだが。
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 04:00:23.85 ID:DY8WA1rp]
-
２ﾁｬﾝ初めての診断済み主婦です。
もうすぐ５０才
疲れました。
ヘルニアが悪化して専門クリニック行けなくなり近所のクリニック行ってますが
悪化するばかり。
鬱でヘルニアでちゃんと歩けないデブです。
事態は深刻なのに今笑っちゃいました。
独り言スイマセン‥。
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 04:43:01.60 ID:/ozHCGk6]
- >>10
おつかれさまです。笑うことなんか無いですよ。
自分から見たらADHDに悩みながら立派に生きられている先輩です。
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 04:55:26.63 ID:/ozHCGk6]
- ついでに太っているというのも外発性反応が高いせいかもしれません。
こちらの漫画のおにぎりを選ぶ時の例えが解りやすいです。
ttp://yusn.net/man/431.html
（頭にhを足してアドレスバーに入力してください。）
自分はADHDの、外部の情報に注意をそらされやすい性質と
外発性反応の高さからくる肥満の性質はつながる点も多いように感じています。
ADHDでも痩せ型の人は多いと思うので、確実に言えることではありませんが。
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 10:06:36.17 ID:jFJeE9/y]
- 口唇欲求はあるなーと感じるわ。
でもリタリン飲んでたときが一番酷かった。
ADHDの、他の症状は抑えられるんだけど、どうしても爪噛んだり口を触ったりしてしまう。
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 18:29:04.06 ID:93/KN+bo]
- ヘルニアか・・・
比較的軽度の場合は筋肉付けてサポートするのが良いのだが・・・
>>12
ちょい悪オヤジ製造・健康ダイエット:書籍：リバンドしない快ダイエット - livedoor Blog（ブログ）
ttp://blog.livedoor.jp/choiwaru_diet/archives/50748197.html
↑に外発性反応のチェックがある、元ネタはダイエット本
まぁ食い物に対して自制心があるかのチェックでしか無い様な気がするが・・・
>>13
(*・ε・*)chu♪
- 15 名前：10 mailto:sage [2011/05/03(火) 03:46:04.78 ID:6ffGzO6X]
-
>>11ありがとうございます。１日に食事は1回ですが、お菓子類に甘い紅茶など辞められないです。
２人の男の子を大学院まで行かせ就職しましたが、自分が壊れてしまいました。
ヘルニア辛いし。
ほとんど寝てばかり
調子いい時にノートに何からするべきか書いてみます。
他の方もありがとうございました。
上の子供が今年結婚なのに困った(・_・;)
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 03:53:41.72 ID:6ffGzO6X]
-
ちなみに自分の精神年齢が若すぎて大変とかありますか？
私はネットゲームにはまってました。
現実逃避も飽きました。
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 14:48:12.65 ID:9uv3BlMY]
- パソコン通信全盛の頃はチャットにハマって大変だったよ
電話代にパソ通課金で月２０万かかってたのに、止められなかった
自分は１０年位前に検査を受けたんだけど、診断済になって良かったなーと思うのは
「ヤバそうなものには手を出さない」を守れるようになった事
定型なら常識の範囲内で楽しめることでも、自分には無理だとしっかり自覚できた
・時間かかりそうなゲーム類は触らない
・ネット上での交流みたいのにもなるべく参加しない
楽しいのは分かってるけど、依存するだろうから怖いんだよね
- 18 名前：優しい名無しさん [2011/05/03(火) 19:59:47.73 ID:D2TRHX0V]
- >>17
テレホーダイつかえばええやん。色々考えたら何でもあかんあかん言うとったら何もならん。
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 21:37:45.83 ID:gP2wddKY]
- 嬉しかったり悲しかったりする時に、どうして自分は今こういう気持ちなんだっけ？って分からなくなる事がよくある。で、少しずつ時間を遡って論理的に考えてみて、あぁ、こういう事があったから今は凹んでるんだ。とか分かるんだけど…。
これも発達障害の特徴かしら
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 23:00:29.55 ID:9uv3BlMY]
- >>18
初期はテレホなかった+テレホの時間(23:00～早朝)だけで我慢できる自制心もなかった
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 13:19:15.35 ID:nba28A/n]
- ちょっと質問。
ADHDという診断に関してだけれど
発達障害支援センターで児童精神医学専門の医師の「ほぼ間違いないだろう」と言われる
（診療所ではないから「診断」とはできないとのこと）
↓
センターから紹介された専門医ではない精神科医に「そういう傾向があるのかな」と曖昧なことを言われている
と、この状態だとやはり成人ADHDと診断下りてるとは言えないんだろうか
成人ADHDの専門医から診断受けないとダメなんだろうか。
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 14:28:26.98 ID:1cldMDLS]
- 診断書もらう訳じゃないんだったらそれで良いんじゃないの？
自分で納得できればそれでよし。
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 14:47:58.33 ID:O5VwgVZS]
- >>21
「自分は絶対にADHDだ」と思っていた人が１年以上も通院し(非ADHD専門医)、
結果、出た判断が「解離性障害の可能性が高い」という事例もある。
成人には、なかなかはっきりした診断は下りないと思った方が良いのかも。
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 14:22:14.52 ID:BaDD/YFN]
- 俺は常に何かに物凄くハマってて、それを生き甲斐として生きてるんだけど、定型で特に熱中している物がない人の事を可哀想だと思うよ。でも定型からはこっちの方が変だと思われているのかなぁ。
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 20:05:51.77 ID:egu+tT30]
- 特別ハマるものがない人でも幸せならいいんじゃないの。
別に可哀想と思う必要もないかと。
もちろん熱中できるものがあるのは楽しいけど、ADHDの場合は
それが悪い方向に転がる場合も多いからね。
仕事に活かせてれば最高だが。
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 20:20:54.15 ID:TvIfX8mI]
- 子ども(中学生)が大学病院でＡＤＨＤと診断を受け投薬治療をしています
３月に自立支援を申請したのですが
同じような人で認可された人いますか？
ちなみに薬はストラテラです
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 21:23:19.62 ID:4CyXKH49]
- >>26
ﾊ_ﾊ
ﾊ,,ﾊ (^( ﾟ∀ﾟ)^) ２ちゃんでマルチポストする前にググったら出てくるよ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ） /
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 22:33:38.09 ID:BYibEqKJ]
- >>22
あんまり診断自体は必要としてない。
ただ、将来コンサータとか使えるようになったときに診断おりてないと使えないのかなと。
>>23
わかった。
あんまり白黒つけようと考えないことが重要なのかもね。
話は別だがヤンセンのコンサータ治験落ちた。
症状は適合してると思ったんだが
違う病気で薬飲んだりしてるのがまずかったのかな。
あとヤンセンのホームページも見たはずなのにどこから
治験の申し込みすればいいのか見落としていたっぽいのがADHDだなと思った。
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 23:31:02.01 ID:Ug91vfif]
- >>28
治験というとまだ始まってはいないように思ったのですが
病院経由で落とされた感じですか？ネットの募集経由だとまだ症状の
詳細聞くのは始まってないと思ったのですが。
それと多動と物忘れだとどちらに属してますかね
また、過去に中枢神経刺激剤投与されてた人は除外とかもあるのかなーと。
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 00:09:40.42 ID:NjUgKKYf]
- >>21
診断書が出てしまうと、色々な意味で後戻りできないから、医者側は慎重なんじゃない？
わたしの場合も「傾向がある」という曖昧な言い方ではあるけれど、一方で
「検査結果の有意性から、その傾向があることは否定できない」という断定をされてるから、
診断書は出してもらってないけれど診断だと思ってる。
>>23みたいなケースもあるだろうし、根はASでその一傾向として出てる可能性もあるだろうけど。
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 19:28:04.30 ID:4I1Vplam]
- 診断出ると後戻りできないとはどういったことなんですかね？
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 21:08:09.23 ID:Jdtlljc/]
- >>31
日本はまだまだ精神的な病気に対する理解が薄いから、下手に診断を受けると後々の差別につながる場合もある。
例えば、彼女と結婚しようとしたら、精神疾患をもっていることを理由に彼女の両親から反対されるとか。
あとは、会社で出世ルートから外されるとかね。
異端を排除することだけは一人前な国だから、医者も慎重になると思うよ。
俺は仕事上配慮してもらう方が良かったから、確定診断にしてもらって診断書書いてもらったけど。
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 08:26:13.66 ID:kSOSTAHp]
- >>31
診断書って、障害者手帳を交付してもらって公的支援を受けるとかの目的で
出してもらうってこともあるので。
公的支援（家事ヘルパーなどのサポートやサービスとか）を受けられるのは
いいけど、保険には入れなくなるし。
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 09:12:32.19 ID:Tpjzilb2]
- >>32
それは隠しておけばいいことなんじゃないか？診断出たとしても
診断出たとしても周囲に隠しながら
社会生活できるようにしてれば問題なくない？
診断が出ることを大きく捉え過ぎな気がする。
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 10:53:59.30 ID:BH1EiV04]
- 保険に入れなくなるってまじ？
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 22:39:20.96 ID:kSOSTAHp]
- >>35
二次障害が重くて手帳交付＆サポート受けるようなレベルまでいった場合はね。
上では、「診断が出る」と「診断書を出してもらう」とをちょっとごっちゃに書いてしまって
混乱させてしまったかもしれず、申し訳なかった。
だけど最近、医者側も、診断書を出すレベルじゃないと「診断した」とは
言い切らない気がするんだよなー。
発達障碍の診断基準がまた変わるかも、という事情も影響してるかもしれないけど。
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 02:06:35.10 ID:4FG2h7ho]
- 以前ADDの結果は貰えるか尋ねた者です。
病院に行き、担当医は別の病院に移ったようですが結果だけ貰えました。ありがとうございました。
IQは104～110前後ですが、処理速度が115で衝動性が高いらしいです。
処理が早いため仕事は出来るが、些細なミスが多く、周囲も「何でこんな事」と思うし自分もつらいだろうね、
と診断時に医師に言われました。
上司は「誰にでもあるよ」と言うタイプで理解してくれない(簡単に考えている)んで、産業医に診断書渡そうと思う。
誰にでもあると言われてしまうと困ってしまう…
計算のLDも診断書に明記され、ADDは傾向と書かれました。知的には表れていないから、らしいです。
上司からは障害者認定はもらえないの?と言われ医師に相談したら、
１番軽いので下りるかどうかわからないけど
発達障害も対象だから申請おりるかわからないけど申請してみたら?という話に。
年金などは対象じゃないそうで。
申請しようか悩んでます。
下りるかどうかもわかりませんが。
社会生活で苦しむ時が多くて会社辞めるか毎日悩んでるから何とかしたいんだがなぁ。
あと、皆さんは車の運転はいかがですか？
AT限定で卒検で落ちて温情で合格させてもらいましたが、
高速教習の時毎回料金所でタイヤがコンクリに擦ったりと散々でした。
取得後、1、2回運転したらパニックになり、道を間違えたりするので危険だから乗っていません。
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 14:30:43.42 ID:qi4uTLuK]
- 夜中、人通りや車の少ないところで練習してもダメ？
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 16:31:17.66 ID:4FG2h7ho]
- >>38
レスありがとうございます。
深夜練習やりました。
まだまだ練習不足と言われたらそうかもしれませんが、体を使いながら目も使ってしかも集中するのが難しいです。凄い疲れます。
雨が降って傘を持つとかばんを忘れる、
忘れ物を取りに行ったら元々持っていたものを置いといたまま忘れるとか、そういう傾向があります。
調子がいい時はいいんですが、
路駐車がある追い越し禁止斜線、
対向車が来た、ってなったりするとパニックになり、
ブレーキ踏むの忘れて路駐車にぶつかりそうになりました。
実家の家族からは「頼むから運転するな」と言われました。
当初は練習すれば大丈夫と言っていた夫も何故か今では私は運転向かない、
最悪タクシーを使えばいいと言うように。
歩いてるだけでも何でもないところでこけますしね。
自転車は乗ってる時に車とガードレールに挟まれた経験があります。
咄嗟の事に弱いのかなぁ。
運転については人によるという感じですかね…
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 11:19:21.79 ID:LR9TZNek]
- >>35
精神科受診の時点でアウト
5年間受診歴がなかったらまた入れる様になる
と言われている
この理屈からすると
「手帳取得しても、手帳返して精神科5年間受診しなければ保険に入れる」
って事になる気がする
保険屋のカスタマーに電話して聞いても「個々に審査しないと判らない」
って言われるけどね
>>34
個人的には
「人の口に戸は立てられない」
って感じで人伝で自分が関与しない所で広まるのが怖いかな
色んな場面で秘守義務が発生するけど、個人の倫理観に左右される事だし
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 12:47:11.20 ID:+HWuRem5]
- ADHDやアスペは精神病扱いなのかな
他人様から見ればそうなのかもしれないが違うよなあ・・・
二次的に欝があるなら分かるもんだが
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 21:02:22.31 ID:ZXgIT+ab]
- >>41
２次鬱が重くなってしまって、診断されてうつ病のお薬を処方されてしまったら厳しい。
だって自殺するかもしれない病気だからね、生保は入りにくくなるよ。
安定剤程度で済んでるなら大丈夫。
- 43 名前：40 mailto:sage [2011/05/11(水) 12:02:16.46 ID:+gbsCF4I]
- >>41
まぁ俺も違うとは思ってるんですけども
受診する科は精神科になる訳だから
保険会社の方でそう言う分け方すると仕方なし・・・
と言う感じかと
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 22:17:56.90 ID:39dHOnrm]
- 場合にもよるだろうけど、れっきとした精神疾患の診断つけられて通院歴ありでも、
ローン組んで家を買えた知人いるから。
ローンと同時に生保に入ったそうだけど、それは自殺であっても数年後には
保険金がおりるというものらしいです。詳しくは知らないけど。
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 22:33:26.14 ID:+gbsCF4I]
- 都市伝説的に言われてるだけで実情は良く判らないんだよね
自分は実際TELして各社に問い合わせたんだけど
上で書いたとおり「個々の審査による」って解答だったから何とも言えないんだよね
まぁ色々さじ加減一つという気がしないでもない
- 46 名前：優しい名無しさん [2011/05/15(日) 10:23:27.22 ID:aG0XuWEA]
- テスト
- 47 名前：優しい名無しさん [2011/05/15(日) 10:35:12.52 ID:aG0XuWEA]
- 初めて書き込みます、add診断済みです。
二次障害は全く出ていませんが、今度お医者様と話し合った結果、手帳を
申請することになりました。
結果が出たらまた書き込みますね。
何か参考にでもなればいいのですが。
- 48 名前：優しい名無しさん [2011/05/15(日) 12:07:51.18 ID:Y5fS4qlE]
- >>41
精神病って元々脳障害による精神への異常の事だからなー
世間で言う精神病だと神経症のイメージ強そうだけれども
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 13:30:10.77 ID:7mQfU6T6]
- >>47
良い情報をありがとう。
地区はどこでしょうか？
地区によっても待遇ｇ異なる気もしますので。。
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 14:44:34.99 ID:0lBNisyB]
- >>49
自分も申請書類貰って、来週医師に申請用診断書を書いてもらうための診察を受けます。
大卒だと１番軽いのでも難しいかも、と病院のケースワーカーさんに言われました。
ダメもとで申請しようかなぁと。
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 15:17:49.53 ID:7mQfU6T6]
- >>50
学歴関係あるのですか！
今や学歴社会ではなくなりましたのにね
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 16:49:13.08 ID:stw+8Ahu]
- >>51
意味が違うでしょ
- 53 名前：優しい名無しさん [2011/05/15(日) 21:21:12.52 ID:hdaHuhWf]
- 私は佐賀に住んでおります。
私も二次障害が出ていないので、通るかどうかは
グレーゾーンなのですが、今まで社会人生活や日常生活でも
損してる部分って多々ありますので、
ほんのすこしでいいので、良いことがあるといいなぁ、、w
＞＞50
のかたも、大変でしょうが頑張りましょうね。
私の申請する区分だとメリットは携帯料金が安くなるのと、
税金が安くなるのが良さそうでした。少しだけですがw
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 22:41:06.25 ID:7mQfU6T6]
- なるほど～
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 15:18:41.78 ID:VE9Jw2PY]
- 障害者枠で雇われた場合、最低賃金の７割まで下げられる可能性があるから
ほとんどメリットにならないのでは？
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 20:41:19.44 ID:X0no2DtJ]
- みなさま、こどものころ、虐待などされませんでしたか？
わたしは、扱いにくい子として大人に嫌われました。
母親からは、物事がうまくいかないと、全てわたしのせいにされ、罵倒されてました。
主治医にはこのことを話してませんが、話したほうがいいでしょうかね。。。(／_＼;)
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 20:53:08.89 ID:yyawUoEk]
- もちろん
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 21:44:35.55 ID:Oj7EbI2F]
- >>56
人格形成やトラウマの要因など隠れている可能性大なので話した方が良いよ
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 21:58:36.74 ID:YlFQVtN2]
- >56
話してもいいけど話しても話さなくても
医師からの診断は特に何かが変わるわけではないと思うよ。
２次障害の精神疾患を診断するにはひとつの情報になるかもしれんが
２次は「～・・・で、こんな経験があって、現状の時点でどうなのか」の現状がポイントだから。
発達に関しては幼少期の奇行がいちばんのポイント
- 60 名前：56 mailto:sage [2011/05/16(月) 22:23:28.65 ID:X0no2DtJ]
- 母親自体が育児ノイローゼで、父親からみても異常にわたしを虐待してたんですよね。
虐待があったからADDになったのか、ADDだから虐待されたのか。。。
そもそもは仕事がうまくいかないことで受診、診断となったので、あんまり親子関係の問題を話してないんですが。。。
今更親のせい、というのも情けないような気もするし。
迷う(>_<)
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 23:40:46.36 ID:yyawUoEk]
- >>60
>虐待があったからADDになったのか
それは“あり得ません”。ADDは先天的なものですから。
「虐待があったから、ADDのような症状が出た」という可能性ならあります。
過去にも何度か書いているのですが、虐待・ネグレクトによる症状とADD・ADHDの
症状は専門医でも判断に迷うほど紛らわしいとのことです。さらに、「ADHDなので
虐待やいじめを受けた」という例も非常に多く、判断を難しくしているらしい。
そのようなこともあって、成人にはすぐに診断が出ない場合もあるようです。
後天的な症状なら、適切な治療や訓練で比較的かなり速く改善されます。
診断前の人は「ADHDありき」で考えず、地道に方法を尽くして欲しいです。
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 00:06:11.07 ID:mthIlOr3]
- >今更親のせい、というのも情けないような気もするし。
単に幼少期のエピソードや家庭環境の説明の一巻と言うスタンスで良いと思うよ
それをどう判断するかは医者の仕事だから
61氏も書かれているけど
虐待等が直接的であれ間接的であれ貴方を縛っている可能性は無くはないんだよ
ADHD＋αで背負っている物があるとして
カウンセリング等で＋αの荷物が下ろせるかもしれないよ
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 00:15:47.65 ID:8BHUUwuW]
- 医者も患者の症状説明よりも
現在の社会的地位は見てるのかな。
自称を見破る一番簡単な方法に見えるんだけど。
その人が実際に社会に適合してないわけだし。
ここの変は医者的にはどう思ってるんだろ
まあ一流企業勤務でも生きにくいからもしかしてと診察する人はいるだろうけど
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 12:25:40.52 ID:Cm+HoxMo]
- 自分は上場企業だけど会社で仕事するまでADDに気づかなかったよ。
学歴とは別。仕事していておかしいな？
と思って受診した。
- 65 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 20:27:50.19 ID:il9Qpf05]
- >>64
就職する前のバイトとかは問題なかったの？
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 21:18:16.51 ID:E7VQlKU7]
- >>65
家庭教師、塾講、予備校のサポート業務とかしかやってなくて…
体力がなくて他のバイトは敬遠してた。
って今思い出したけど予備校で、
夏期講習や新規塾生が入る時期にカウンター越しに受講料精算の伝票切ったり、講習の申込受付やるような、
教務事務の手伝いを人が足りないときにやったけど、
それが一番苦手だった。目の前に待たれたりしたら焦ってミスが出る。
今思えばあれは慣れてないからじゃなくて、
向いてなかったからなのか…
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 03:08:26.85 ID:+btNbcYa]
- >>66
なるほど、
ところでADDだとミスとか物忘れが凄いと思うけど
一流企業に入るためにはまずは学歴でかなりめんどくさい暗記の作業とかを
こなしたりしないと入れないと思うけど、それは突破できたんだよね。。
企業も面接でレスポンスよく答えないといけないしSPI2とかもあるし。
いや・・ADDにしては凄いなあと思ったんですよ。
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 21:39:01.23 ID:Zda/ukF6]
- >63
それじゃただの甘ったれの怠け者はフィルターにひっかからないから駄目。
国もサポートしてやりたいみたいだが、奴らがいては赤字の国が本当に破産してしまう。
社会的地位というのはその人の風貌や身なり、
話し方や立ち振る舞いで医者はある程度わかるものだよ。
ADHDを診断するまでの時間があれば十分伝わる。
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 22:54:37.08 ID:WnSDAgVu]
- >>67
大学院まで卒業できちゃっているおかげで、保健所で相談した最初のうちは、
あまりADDを知らない（あるいは余程極端に酷くないとADDと見なさない）お医者さんに
「高学歴で来れている人はAD(H）Dではあり得ない」とか言われちゃったけど…
高学歴でも、暗記力は重要じゃない分野ってのがあります。純粋な理系って
法学などとは違ってそれほど暗記力は必要ないです。数的概念の本質を感覚で
理解できていることのほうが大事だよ。
わたしは暗記は大嫌いです。おかげで、WISCの「知識」とかヒドイもんです。
興味がないと全然暗記できないからだと思うけど。
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 00:25:51.53 ID:4MKKui4I]
- ↑WISCじゃなくてWAISだっけ、すいませんそそっかしくて…
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 01:53:00.77 ID:L5xfQFXB]
- 俺もWAISの知らないと答えられない系の分野は散々だったｗ
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 07:43:38.80 ID:7wGqP738]
- 一週間前とかだと勉強のために机にしがみついても一行も理解できない。
どんなにねばっても頭に入らない。
勉強不可のままテストきたら赤点すれすれ。
0点のこともあった。でも、同じ教科で、テスト前日に過集中がきたら100点だった。
ムラがありすぎる、能力はあるのに人間性に問題があるためいかしきれて
ない等、通知表に書かれた。
テスト前日に勉強した分がつもりつもって大学には入れた。
仕事も、3日前に始めても、2時間前に始めても、できあがるのは
しめきりの2分前。過集中がきた時と、きてない時では、集中力的にも
能力的にも、完全な別人という感じがする。
キャンプとかに行って、スケジュールに押されていると、なんか普通の人っぽい。
（なれるまではケガして病院直送されたりたいへんだった）
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 13:08:36.24 ID:gxC3jyAs]
- >>72
わかるわ
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 15:03:41.74 ID:3nTxiuxH]
- >>72
何の教科？
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 15:17:19.60 ID:vdEbje+Z]
- 小学校の時に受診してADHD判定された高二なんですけど。
大人になっても治らないんでしょうか。
治らなければ僕は本当にヤバいです。
成績もほぼ2と1だし。勉強も中学から手につきません。
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 15:40:18.93 ID:nihAuCZk]
- 薬は飲んでるの？
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 20:27:40.22 ID:6IduLO0o]
- >>75
治るものじゃないよ
学習能力や予備知識等で多少カバーは出来るようになるけど
小さい頃に診断済みで、その年齢でググりもせず掛かり付け医や
カウンセラーにも
相談出来ず、こんな所に書き込むようじゃ 一生そのままだろうね
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 20:40:12.41 ID:7wGqP738]
- >>73
分かってもらえる日が来るとは思わなかった。
説明しようとすると、人格攻撃くるのがデフォ。
>>74
0点とったのは大学の数学。高校の時は、赤点すれすれで0点は小テストぐらい。
落第すれすれになるのは地理、公民、口頭での説明を理解しないと厳しい技術系、音楽。
「メモはとらないでください。聞くのがおろそかになるからです。集中して説明を聞いてください。」
とか言われて作業に移るんだが、クラス全員やることわかってるのに、おれだけ完全に忘れて
パニックとかよくあった。
聞くそばから、聞いた内容が消え去って行くのが自分でわかる。
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:12:18.30 ID:nihAuCZk]
- >>78
わかる、同じだなぁ。
メモとるなって言う人いるよね・・・・。
足腰弱い人が杖をつかずに歩けると思ってるのかよとツッコみたい。
ＡＤＨＤだと短期記憶できないのに無茶だと思うわ。
むしろメモ魔になるくらい書いて書いて繰り返してやっと体で覚えるのに。
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:52:01.94 ID:3nTxiuxH]
- >>78
すげぇわかるｗｗｗｗｗ定型には分からないだろうなー
- 81 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 22:35:29.12 ID:tZn8wgfp]
- >>80
あー、私も体育の授業で、今からやることを説明されてもさっぱりわからず、
やってみてもやっぱり理解出来ず、そのまま終わるケースが多かった。
体育はメモ取れないし。
仕組みが理解出来ればやれるのもあるんだけどなぁ。
あと、衝動性が高いからよくいろんなところでぶつかったりこけたり打ち身が絶えません
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 22:42:45.55 ID:lLP/xQw+]
- >>68
どうせ定形からしたら俺らも怠け者のようだし、
リタリンやらコンサータが薬局に並ぶような世の中にならないかなと思ってる。
極端な意見かと思うけど。
- 83 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 23:44:53.20 ID:we5qUZ8h]
- 606 ：優しい名無しさん：2011/05/14(土) 01:48:06.86 ID:D0k34vGF
うちの旦那さんは、アスペルガー・ADHDでした。
知り合った時は「明るい人」そして「だらしない人」でした。
私は、その障害に気づかずに「ズボラな人だけどやさしい」人☆
みたいな感じで結婚しました。
その後が地獄でした。
掃除を頼んでも、いつ仕入れたかわからない「列車の時刻表」に
気をとられてしまい、ますますグチャグチャなまま。
そんな感じで、私も普通に生活していましたが
私の「命令？」みたいのが嫌だったのか、自殺してしまいました。
その後、彼の親に「昔から気に入らない事があると、そういう傾向がある」
ちなみに「未遂もあった」だって。
小さい頃から「道路の蟻さんだを見ている子だった」って。
しまいには「○○ちゃん（私）の、おかげで結婚もできて幸せだ」
と、申しておりました。
障害を最初から知っていたなら、言ってほしかったわ。
お陰様で、私も立派なメンヘラです。
被害者スレから転載 被害者を装った完全人格障害女
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 20:59:01.18 ID:uwyigSYY]
- 本を読むのがものすごく遅くて
速読塾に通っても疲れ目で改善出来なかったのですが、
最近見つけたのですが、本を朗読したものがデータで販売してあったり、
著作権の切れた文学小説は趣味で朗読している人がweb上にうｐしているので
これで読書不足を解消出来ました。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 22:22:33.01 ID:3OOgq3ew]
- 識字障碍あり？
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 00:59:48.56 ID:xnyVdy2Z]
- >>85
>>84ですが、あるんですかね～？
ゆっくりですが興味ある小説とか自己啓発本とかは最後まで読めはするんですが、、
ADHDの人みんな本読むの遅くて困ってるのだとおもってました(汗
- 87 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 01:02:55.27 ID:paiuN4/k]
- 俺は読むの超速いよ。
一冊の本を読み通すのが難しいが・・・。
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 01:32:32.86 ID:SadwL7Ft]
- WAISでADD LDと診断されたが、日常困っている内容を話したら広汎性発達障害傾向と学習障害で診断された。
確かに光に敏感だったり、ベタベタするの苦手だしなぁ。
昼は一人になりたいし…
このスレではスレ違いの人になってしまったよorz
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 05:26:44.86 ID:xnyVdy2Z]
- >>87
それを聞くと識字障害の気があるような気がしてきました。
こち亀とか銀魂でも読むのにすごく時間かかります。
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 18:06:37.80 ID:+WR5pMMJ]
- 本日waisⅢを受けてきたのですが、どれくらいで結果が分かるものなのでしょうか？
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 21:39:08.66 ID:r9+CpQj0]
- それは医者に聞け！
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 23:19:56.48 ID:qfBZHn8l]
- >>90
通常３週間くらいらしいけど、自分の場合は２ヶ月かかった。
…なんか変わってて分析＆所見書きに時間かかったらしいorz
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 23:20:46.41 ID:qfBZHn8l]
- ↑数値的な結果だけだったら、多分３週くらいで出ていたんだと思います。
連投すいません。
- 94 名前：90 mailto:sage [2011/05/24(火) 09:33:05.53 ID:6+fokj/9]
- ありがとうございます。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 20:27:33.27 ID:aBWsN1SV]
- 業務内容はなんとかこなせてるんだが上司と分かりあえない
仕事で判断に困るところとかの意見の擦り合わせができない
というか判断する軸が合わないのを上司が理解できてなくて
俺はズレてるのは分かるけどどう直せばいいのか分からない
Aはaすると決めた
俺:Bはどうしますか？
上司:は？さっき教えただろ（Aと同じにする）
だからCもaした
上司:何やってんの？！
俺からするとAとBよりAとCの方が近いものに見える
というような感じ
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:22:23.56 ID:F/ZugCAE]
- >>95
しつこく思われても、Ｃする前にも確かめたほうがよかったんだろうね。
仕事は、ホウレンソウが大原則だよ。
ドンマイ
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 02:08:37.14 ID:O3eFveMA]
- 出来れば
>俺:Bはどうしますか？
ではなくて
「Bはaで間違いないですか？」
って聞くと良いかも知れない
少なくとも上司に投げっぱなしにはならないから
あと96氏の同意見で「確認」かな
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 04:54:21.45 ID:7ckanxGv]
- 通院して、内服継続中だけど、むちゃくちゃ気分の浮き沈みが
激しい。
スイッチが入ると教育TVのお兄さん・お姉さんレベル、｢お酒飲んでる？｣
と言われるぐらいテンション高いが、鬱モードのときは廃人。
二次障害のせいかと考えたが、小学生のころを振り返ると漠然と｢死にたい｣
とか考えてた（WAISもやったし、その他いろんなテストを受けてADD診断済み）。
ここまでじゃないとしてもAD/HDに気分の変動の激しさってある？
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 13:07:41.02 ID:psYRMSJz]
- >>98
私躁鬱ラピッドサイクラー併発でそんな感じ。
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 15:44:52.65 ID:8PtR8kTh]
- 車の免許ヤバい
むずいわ
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 20:29:09.48 ID:3nKJuMQk]
- 自分はリタリン効かなくて
ジェイゾロフト50mg
リボトリール 1mg
朝・晩内服だけど、内服している人 どんな薬飲んでる？
ちなみに自分は鬱も併発している。
眠気がハンパ内。ジェイゾロフト1日100mgって多いんじゃね？
でも眠気はリボトリールのほうが強いそうだ(薬剤師談）。
主治医には散々眠気は言っているが、情緒が安定しない限り
処方は変えないそうだ(泣）。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 20:36:26.02 ID:VRtGmiZI]
- 福祉職デイサービス勤務でつ、要領悪く更に全体の流れを把握しつつ
臨機応変に行動するって事が出来なくて人間関係悪化
半分放り出される形で1年持たずに異動に…
移動先は以前の部署の3倍の忙しさ、精神的にも肉体的にももうオワタ＼(^o^)／
まあ原発事故の被害者を思い浮かべつつ今年度は命懸けで持たせて見せるよ…
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 21:27:10.59 ID:T7uYH4Ls]
- 性的嗜好が倒錯している人いる？
俺はスカトロ好き
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:05:03.58 ID:MvsJsl8I]
- 俺はただのおっぱい星人だな
倒錯してるというほどではない
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 08:59:18.79 ID:SyihibG8]
- 俺も倒錯してるって程じゃないな。
性的なことでも何でも、強い刺激を求めがちな部分はあるが。
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 05:37:23.62 ID:lsyzWaky]
- 診断済みだけど、お願いしてWAIS受けてきました。
本気で疲れました。結果待ち怖すぎます・・・
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:34:48.08 ID:3Ycc7Plj]
- >>106
お疲れ様。あれ結構（というか相当）疲れるよね、神経集中させるのに。
重度で明らかなADHDの人だと、そもそも集中続かなくて実質試験が受けられないから
明白に診断がつくと聞いたことあるw
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:59:13.20 ID:3byahFrA]
- >>107
>そもそも集中続かなくて実質試験が受けられないから
>明白に診断がつく
私はこのパターンだったかも。
あの検査長いよね。途中で注意散漫になってgdgdだった。
性的嗜好が倒錯しているというか、セックス中も気が散って、途中でイヤになる。
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 13:33:25.55 ID:qiFYvUb7]
- >>108
自分的には過集中で、いつもより集中していたと思っていたのに主治医から
｢担当心理士の所見では試験中も注意散漫な様子が見られたと報告を受けた」と
言われて…じゃぁいつものﾎﾞｰとしているときは、いったい人からどんな風に
見られているんだろう(((( ；ﾟДﾟ)))
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:43:50.41 ID:H6lJUEpa]
- 一人暮らしでフルタイムで働いてる人いない？
手帳無しだから健常の設定で働いてるんだけど
仕事で消耗→帰ってきて死んだように寝たり、たまの休日は外出したり
気が付くと汚部屋がえらい事になってるんだけど
プロに掃除を頼むような（金銭的な）余裕は無い
前回 脱 汚部屋をしたのは引越し時に必要にかられて、母の罵声と手伝い有りで
今また 汚部屋（そろそろ衛生的にもヤバい）になってるんだけど
頭働かないわ、身体動かないわ
精神的に余裕があると清潔感は保って、製菓や料理も趣味でするんだけど
まいると全く（これはいつもの事）
投薬無しで上手く自己管理が出来てる人がいたら、コツやこなし方を教えてほしい
職場では整理整頓も業務もこなせてるのに。。
やらなきゃいけないと思いつつ、かみの毛が落ちてるくらいはスルー
小蝿がわいてるのを見つけても何かマヒしてきた
（明日はゴミの日だからやっとの思いで生ゴミだけはまとめて出してきたけど）
実家はど田舎でバイト先も無いような場所だから
ニートにならない為には帰るわけにいかず
一人暮らしをするからにはワープアでも働かなきゃならず
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:02:12.90 ID:5rPQL7nj]
- >>110
自分もそんな感じだよ
たまの休日は外出しないでほぼ寝てる
ぐっすり寝るんじゃなくて2時間くらい寝ては30分起きてまた寝る感じ
冷蔵庫のものはすぐにダメになる
精神的余裕ある時は掃除料理するけど続かない
対策としては「モノを限りなく減らす」これくらいしかない
服捨てまくって洗濯も滞ってると着るものなくなっちゃって
洗濯する前に服買ってきちゃったりもするけどさｗ
あと自己管理というか精神安定のためにジョギングがよいと思うこともあるんだが
はまりすぎてジョギング１日でも出来ないと仕事中もそのことばっかずっと考えてた時期あるので
なんとも
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 21:12:31.48 ID:uIMVjP41]
- ADHDの人が疲れやすいとはよく聞くけどなんでだろうね
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 22:59:09.88 ID:rY3C3h8d]
- 無駄に脳使いつづけてるんじゃないかなあ。
って前にもそんなこと言われてなかったっけ。別スレかな？
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 09:58:18.22 ID:Cx27GLy7]
- 情報量が多すぎるんだと思う
うるさい教室で授業受けるみたいな
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 10:41:30.08 ID:DDO4+Hbj]
- 必死で作業してるところに別の電話がはいってせかされた
完全にフリーズする俺
もうどっちも投了してもいいかもしれん気持ちになってしまう
こうなると30分くらいは元の作業してた自分に戻れない
くっそ電話でるんじゃなかった
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 14:38:24.83 ID:vlwlG4hE]
- 今緊急入院手術の保険金請求の作業で頭バクハツ
書類の管理は夫に頼んでいたがなくしたとか
病院に再発行頼んでも、うちではそういうのは出してないとか
こういう作業は本当に苦手。病後にこういう手続きはADHDにはキツ過ぎる。
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 17:39:06.84 ID:r1RT5C/g]
- ４年前からＡＤＤじゃないかと疑っていたのですが、このたび、診断を受ける決心をしました
診断する病院について質問があるのですが
１．都内で、診断を受けて良かった病院があれば教えていただければと思います
２．診断を受ける上で、大きな病院と小さな病院で違いがあればお願いします
診断のできる病院については一応こちらのサイトで調べているのですが
どこで受ければいいか決めかねている状態です
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd
未診断のスレのほうで、こちらで質問したほうが良いというレスがあったので投稿します
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 17:57:54.31 ID:9hVgm0Sr]
- >>112
自分の考えなんですが、
楽しい事してる時とかのドーパミンがでてるときは疲れないので
我々はドーパミンが少ないからではないでしょうか？
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 21:35:52.88 ID:gxe58x1T]
- >>112
体が上手く使えないので、
動きに無駄が多い
基本的な筋力（体幹）が足りない
故に普段から体を動かすのが億劫で基礎体力も不足
脳内ホルモンの調節が上手く行かず
脳内物質が枯渇しやすい
俺理論だけどねw
>>116
極力書類を持ち帰って書かずに
貰ったその場で書くと良いかも
判らない所は逐一訊けるし書いたらその場で提出出来る
- 120 名前：116 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:41:40.59 ID:vlwlG4hE]
- >>119
ありがとう！貰ったその場で書いておくよ。
保険会社の人にも逐一報告する。
今日一日キリキリしてたけど楽になれたよ、ありがとう。
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 03:47:23.19 ID:a4cN/F9j]
- >>119
自分も体感的には119の言ってる通りと思う。
体動かすのが億劫で体力なくて、筋力使うのも億劫で普段から猫背だよ。
血流少ないのか冷え性の低血圧だし眼の周りはクマもすごい・・・。
ホント普通の人になりたい。
何もしてない時でも根底には「やろうと思えばいつでも動ける」という
絶対の自信が広がってる普通の感覚を味わってみたい。もうヤダこの体。
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 05:46:09.74 ID:G2QvJzuv]
- コミュ能力高い人いる？
仕事でいろいろ言われて聞き流せなくなってて…
主治医には｢元々特性で人の気持ちが分からないとか、表情を読み取れない
とかあるんだから、自分では『同じことをしてても』って思っててもそれが
周りからは違うことをしているのかもしれない」「周りと同じように同じことを
していれば、叩かれないんだろうけど、ちょっとづつ違うことをしているから
言われやすいだろうね」と言われた…orz
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:28:25.80 ID:Nslr7Fqx]
- ADHDの診断を受けたいんだけど、
保険証なしで受診するといくらぐらいかかかる？
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 16:32:48.55 ID:MZ0TpTLK]
- >>121
猫背は割と簡単に治る
ソースは俺
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 16:42:15.98 ID:0T2yaRmm]
- >>123
自由診療扱いになるから１５割～２０割ってところだけど、
そもそも保険証なしじゃ受け付けてくれないかも。
とりあえず地域のセンターに電話相談するしか。
自分の場合は民間の診療所の主治医に自分の知らないうちに１３年前にＡＤＤって
カルテに書いてあるのをみてショックを受けたが
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 18:58:45.60 ID:4aOg1z5E]
- >>121
俺は、学生時代に重たい参考書をたくさん積めたリュックを毎日背負ってたら、いつの間にか背筋がピンとした。
社会人になった今でも、「姿勢良いですね」ってよく言われるｗ
ポイントは、リュックの位置を普通よりちょっと低めにすることかな。
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 20:47:07.09 ID:Nslr7Fqx]
- >>125
レスありがとう
やっぱ保険証あった方がいいよな…
ところで皆さんは職場の人間にADHDであることを話してますか？
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 21:26:09.30 ID:fT1S1xwx]
- >>127
話さない方がいい可能性大だよ
物凄く理解のあって他者のことを気遣うような社員なら話してもいいかもしれないが
たいていの一般社員はADHDなんて知らないので症状を説明しても
それって怠けてるだけじゃん？俺だって朝眠いのにちゃんとコーヒー飲んで
出勤してるんだから、頑張れば誰でもできるよ。 などと言われるのがオチだと思う。
保険証はあった方がいいな。ないとやたらとお金かかることになるかも。
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:00:19.21 ID:UkUFDYn/]
- >>123
私は医療機関ではなく、ADHDのカウンセリングセンターで受けた。
とにかく早く受けて自分を知りたかったからさ。２万だったよ。
どうしても医師から診断をもらいたいならクリニックだろうけど。
というか、メンタルクリニックでもホームページにそうした心理検査を受ける場合の
保険適用料金とか書いてあるところ多いよ。それを３．３倍すればいいじゃん。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 23:58:18.76 ID:0T2yaRmm]
- >>129自由診療が十割負担と発達障害限らないとこ
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 08:31:39.15 ID:zZz5L+5V]
- >>130
ああそうか。
でもおよそのところは見当つくし、ぼったくられ防止にはならない？
少なくとも自分が払った２万は、かかりつけ医で受ける場合の６千円と
比べてまぁ妥当だなと思ったよ。
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 11:31:24.09 ID:/2x+4N7k]
- >>122
コミュ能力に直結するかは分からないけど、人の感情を察するのが上手いと今まで結構言われてきた。
「相手はこういう反応して欲しいんだろうな｣と言うのは、なんとなく分かる。
会話で相手を喜ばせることはできるけど、うっかりや不注意で迷惑掛けて
後でへこむことになるから、仕事以外で人付き合いはしたくないけど。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 02:38:07.40 ID:I2+AHMoc]
- >>109
俺もウェイス検査受けてきた
あーだめだめ
動作性IQも言語性IQもかなり低いだろう
ところでadhdの人で「動作性IQ95.言語性125だった」とかちらほら見かけるけどすごいね
俺としては
集中力、短期記憶、統治などが影響して
得意領域(ひらめき)などほとんど検査対象外だから、adhdは必然的に低く出る確率高いと思うんだけど
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 20:26:30.74 ID:X1/VTDac]
- www.kobe-np.co.jp/news/iryou/0004105686.shtml
先月の記事だけど、ここで使った薬ってなんだろう？
他の研究で、どっかのメーカーでしか出してないサプリで改善したってのを見た気がするが
しかし、行動の制御が利かないってのは知ってたけど、報酬を喜ぶ感情が弱いってのは
知らなかったけど、凄い納得いった
「こうすれば儲かる、良くなる」って分かってても動けないなんだよな
- 135 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 21:22:13.57 ID:uP7JVKBZ]
- コンサータじゃないかな？
ストラテラにしては期間短すぎるし
こういうの聞くとますます成人のコンサータ処方してもらいたくなる。
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 18:29:19.40 ID:K1nsWmt/]
- >>133
元はもっと高いって可能性もあるんでないの？
俺も平均よりは高い方だけど、両親のIQの平均値より20くらい低い。
- 137 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 12:47:34.12 ID:CnvLERPs]
- >>129
カウンセリングセンターって何？ 病院や支援センターとも違うの？
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 18:08:39.95 ID:zxZB4ILF]
- 仕事帰り何でこんなに疲れるんだ。
何で皆平気なんだと不思議だった。
診断前は体が弱いからだと身内も自分も思って暮らしてきたけど、
日々人より無理して生きてるんだなぁと思うと納得出来た。
診断されてからは無理しないよう極力努めてる。
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 19:53:45.99 ID:f1eWKOYH]
- こんなスレあったんだ・・・
ハロワに行ってきただけで疲れた＆死にたくなった・・・（困）
自分は、問診とワイズ？？だけで診断されたんだけど、
脳波とった人っている？
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 23:05:44.64 ID:pJ/flA7m]
- >>137
私がテスト受けたのは、民間のADHD相談センターだよ。
ADHD、サポート、あたりでぐぐると、民間の施設も出てくるじゃない？
専門クリニックは激混みでいつ予約入れられるかわからない状態だったし、
支援センターや保健所も、結局そこで担当になった精神科医が「疑いあり」の
ゴーサイン出してくれないと、テスト受けるとこまで行き着けないんだよね。
とにかく自分的にはもう切羽詰まりまくってて早く受けたい！と思って、
探して受けに行った。当然保険外だったけど、すごく得心のいく結果が出たし
全然後悔してないよ。
むしろこんなあからさまな結果が出るくらいなら、保険で受けられたんじゃないかと
そういう意味ではあとでちょっと悔しかったけどwww
まぁでもその時は、とにかく早さ優先だったから。
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 12:27:08.27 ID:LSAILhsV]
- 今日結果出てADDの診断が下された｡言語性118､動作性86の総合IQ107｡差ありすぎだろ自分…
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 12:43:11.76 ID:lA/9fImx]
- これはすごいな。
- 143 名前：優しい名無しさん [2011/06/18(土) 13:19:54.18 ID:oxuBh6Aq]
- >>139
ウェイスじゃなかったけ？わかりずらいよね wais w
検査結果医師より説明あったけどいくつか忘れちゃっていったいどんなタイプか自己理解のために事例など調べようとぐぐったけど、あんまり優しい解説がでてこない
脳波では3割？が通常でない波が出るらしいけど、たしか具体的なことはわからないみたいだよ
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 14:07:38.34 ID:PodOWx+0]
- 日常的に情緒不安定になるのもこの病気の特徴ですか？
さっきも家族に暴力を振るってしまいました。
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 19:19:14.10 ID:iVUhaEjO]
- テンションたけーとは言われるけれど、あんまりブチ切れたりしない。
むしろ定型の人の平均より沸点が高い気がする。
自分が駄目過ぎるから、他人の欠点に気付きにくいだけかも知れんが。
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 07:10:12.22 ID:RCtHAzOU]
- >>144
日常的なことに対してストレス大＆ストレス耐性弱いってことで情緒不安定に
なりやすいと思うけど、家族に暴力は別問題。
対象を家の壁とかにしとけないなら病院行きなさい。
- 147 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 17:26:30.51 ID:piSAxKwi]
- 仕事上の関係者の冠婚葬祭についての質問の返事のメールが無い
質問の仕方がまずかったかな・・・
色々考えて書いたメールの内容の方が最初考えた内容よりまずく
なる傾向がある気がする
>144
前にも同じ書き込みしなかった？
>146のいう通り、警察沙汰になる前に病院行った方がいい
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 18:30:00.45 ID:gEH7fUhZ]
- >>147
私はADDと計算のLDがあります。
でも国語は得意なんでちょっと言わせて下さいな。
↑カキコミ文の中ですら「の」が多過ぎますw
推敲したり考えると却って文章が長くなるか
回りくどくなるのでは？
私は確認事項を箇条書きにしますよ。
■確認したいのは以下の二点です。
(1)**********
(2)**********
お忙しい所恐れ入りますが、N/Nまでにお返事下さい。
とか。
- 149 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 23:25:55.77 ID:GhSnMlsJ]
- ただいま休職中で、傷病手当金を申請してるのですが、事務がまるで無知なので自分で書いては、協会健保から書類の不備で送り返されてきます。
書類は死ぬ程苦手なうえに、療養担当者欄の主治医の記載にも不備があって、何度もセンセイに訂正印をもらってます。
ひょっとしたら、センセイも事務仕事苦手？
もう、二人分のミスを訂正して、疲れて療養にならない。。。
- 150 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 18:44:01.98 ID:XYdvCL6O]
- 不謹慎だけどちょっと笑ってしまったw
ゆっくり休んでね、、w
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 02:57:41.51 ID:EAyXYJc7]
- よめさんと酷い喧嘩をした。
何か自分に落ち度があった時、それについて考えたところでミスは消えないし、ふさぎ込んで弱気になることが事態を悪化させると思う。
ので、落ち度があってもそこは脇に置いて、どうやって対処しようと完全に平常心で考える。
それが態度が悪いと他人からは見え、そういう時には下手に出るべきだとよめさんは言う。そうかも。
だけど、その失敗が転じて何か良い事が起こる可能性は常に有るし、相手に迷惑のかからない解決法さえ見つかれば、相手の損害はその会話をした無駄、だけと言う事になる。
だとすれば、自分の非を認めた後、解決策を平常心で考え話しても、なにも悪い事はない筈だと思う。
反省したってなにも変わらない、そんな事は小中学校でいくらでもやってみたし、行き着く先は自己嫌悪と破壊衝動だけだと思う。
そうやっていつも逃避してきたけど、建設的な方向に逃避出来るならばそれで構わないでしょう？
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 08:58:14.89 ID:80InqUmm]
- >自分の非を認めた後、解決策を平常心で考え話しても、なにも悪い事はない筈だと思う。
>自分の非を認めた後、
の部分が定型の言う｢誠意｣ではないかと。
>>151は論理的思考の持ち主のようにお見受けするが、それに対立する思考に｢感情的思考」がある。
なんかの心理検査で対立する感情を4対に分類してその組み合わせで自分の思考形態を分析するというのがある。
151の言うことは理に適ってはいると思うけれど、感情型やその外の対立する思考の
持ち主からすれば｢人間失格｣のように映ると思う。
何でも合理的にことが運ぶわけじゃないし、特に日本人の国民気質からすれば本音と建前を
如何に上手く使い分けるかが重要な社会のようなので、不条理や無駄のように
思えても相手が納得してくれる態度をとっていたほうが摩擦は少ない。
151が離婚を切り出されないことを祈る。
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 14:02:02.16 ID:ArR5+Uq1]
- >>151
周りはこっちがそこまで論理的に考えてると思ってないからね。
へこまないことは自分には大切だけど、まずかったとわかってることを周りの人に示すことも大切なんだよ。
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:14:15.58 ID:GKsXsxhX]
- >>152-153
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:29:59.61 ID:fdBFbvsq]
- >>152
＞ 何でも合理的にことが運ぶわけじゃないし、特に日本人の国民気質からすれば本音と建前を
＞如何に上手く使い分けるかが重要な社会のようなので、不条理や無駄のように
＞思えても相手が納得してくれる態度をとっていたほうが摩擦は少ない。
ありがとう、その通りだ。おれ勤め人じゃなくてずっとクリエイター(やな言葉)と呼ばれる種類の自営業で、マジョリティはそういう本音と建前の使い分けをしてるってことをはっきり理解したのはつい最近なのね。
子供できて40過ぎて、子供と一緒にスポーツ始めたら、そこに集う子供とは上手くやってけるんだけど、お父さん達とコミュニケーションとらなきゃいけなくってやっとその事がわかったんだよね。
でも自分で本音と建前使い分けようとすると凄いストレスで。だって軽く嘘をつくわけだから、話の整合性を取らなきゃいけないでしょ、いくつか繕うともう頭が一杯になる。
他の人達は整合性を取らなくっても気にしないみたいなんだが、それがもう理解出来なくって。建前を言われたほうは、多少嘘を含んでるって分かっても、気にしないんだよね。不思議。
それでスムースに事が運ぶって事も分かった。
でもサラリーマンの人達、よくそんな状態のまま仕事をしてられると思う、ADHDだったらなおさら、尊敬する。
でもそんなんだから原発は止まらねえし、事なかれ主義がこの国を停滞させてる原因だととても思う。
＞151が離婚を切り出されないことを祈る。
今日は床の掃除に過集中してみた。今日は期限悪くなかったよ、ありがとう。
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 22:30:50.60 ID:fdBFbvsq]
- >>153
＞>>151
＞周りはこっちがそこまで論理的に考えてると思ってないからね。
＞へこまないことは自分には大切だけど、まずかったとわかってることを周りの人に示すことも大切なんだよ。
そうだね、、、そこは気を付ける。ありがとう。
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:56:39.70 ID:8Bn2Z8zO]
- 自分も整合性を考えると話できないな～って思うんだよねぇ
（自分が完全に忘れてて前の話と整合性が取れていない場合は脇に置いておいてw）
偶に「建前」を使ってみると
あからさますぎて顔に出てないか心配になるわ
「あぁ俺建前なんて使ってる」って心の声が凄いするw
あと、全く心にも思ってない「建前」は言えないのよね
１㍉でも思っていれば上記の声が頭に響きつつも全力で正当化して話す事もあるw
>多少嘘を含んでるって分かっても、気にしないんだよね。不思議。
だから自分が建前を言われた時の対処に困る
ヘタをすると生暖かい半笑いになってしまうw
あと建前である事にしばらく気が付かなかったりw
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 06:53:58.58 ID:HyRrmBgz]
- でも、言葉を額面どおりに受け取っていると嫌味や皮肉に気付かなくて
いつもニコニコしていられることもあるよｗ。
エスパーじゃないんだから、いちいち話している相手が自分の本音を嗅ぎ分けているか
自分の本音を読まれていないかなど気にしていたらそりゃぁ会話もママならんくなるよなぁ。
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 08:41:58.39 ID:unr9c7fo]
- >>157
凄い分かるわそれ、1ミリのポジティブなところを見つけてそこだけについて話す、嘘じゃないから。
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 08:58:47.54 ID:qDlnLMFj]
- >>158
＞でも、言葉を額面どおりに受け取っていると嫌味や皮肉に気付かなくて
＞いつもニコニコしていられることもあるよｗ。
これも有るなあ、ほんと、つい最近まで分からなかったけど。
＞エスパーじゃないんだから、いちいち話している相手が自分の本音を嗅ぎ分けているか
＞自分の本音を読まれていないかなど気にしていたらそりゃぁ会話もママならんくなるよなぁ。
全く気にしないで話す時もある。喋りすぎることを除けばw、話するのは下手じゃないんだよな、自分の分野の話でも砕いて笑い話にして、
初対面の人でも人数多くても笑わせられる、多分みんな作り笑いじゃなく。所謂受けをとるということ。
面倒なのは、上司みたいな存在が有るときとか、言ってはいけない事がなにか前提で有る時なんだよね。
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 22:41:32.79 ID:ywTShiIj]
- 今日WAIS-IIIの診断結果でた。
言語性優位で動作性との差が30近くあった。
子どもの頃から短期記憶弱いし算数とかできなかった。
本ばっか読んでて過集中のあまり反応しないから
親からは読書禁止令とかされたし、
食事中とか突然暗算出されてできなくて散々馬鹿にされたけど、
客観的に理由がわかって本当によかったよ。
この検査結果出るまで就活止めてたんだけど、
言語優位のADDの場合適職ってどういうのなんだろう？？
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 23:29:14.97 ID:+L9iAaRY]
- お疲れ様。
それにしても食事中にいきなり暗算出してくるって、気の休まらない親だなw
親も、食事中に食事に集中できずに気が散るというか、そのけがあるんじゃないの？
- 163 名前：161 mailto:sage [2011/06/24(金) 01:18:20.12 ID:X2vSu6FA]
- >>162
労ってくれてありがとう。
暗算出してくるのは母と兄。母はちょっと怪しいかも。
完全に嫌味で問題出してきた兄は絵に書いたような定型だから相当馬鹿にされてた。
むしろ教育に無関心だった父親がかなり黒に近いグレーかもしれないな。
出来ないところばかりあげつらわれて責められるのは辛かったけど
診断出て能力が高い部分もわかったからだいぶ楽になったし、
ここの人たちが対処法書いてくれてるから真っ当に暮らしていけるようにやってみるね。
- 164 名前：優しい名無しさん [2011/06/24(金) 08:26:26.44 ID:/F/TMCPO]
- 一週間に一回ぐらいのペースで病院通えると思ってたけど全然通えないね…焦っても仕方ないんだが…仕事辞めちゃったし正直焦る。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 19:05:34.67 ID:cX23S1kK]
- 医者が確定診断する場合の重要視はWaisの言語と動作の差なのか
過去の7歳頃までの患者の幼少期の行動なのか
どちらを重要視してるのかな
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 23:57:26.93 ID:fggWQJqu]
- わたしは言語性118動作性112総合116だけど、軽度のADDだそうです。
内田クレペリンもやって、やっぱりエラーが多い、ということで。。。
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 00:18:17.57 ID:A6faN4jD]
- >>165
うちの主治医は有意差ありますねえ・・・ってつぶやいてたから、
その値を重要視してそうだったよ。
自分は言語と動作の差は１６なんだけど、それぞれの中での項目差がすごいw
小項目ごとに値がstrongとweekの間をジグザグw
ついでに動作性の中で絵画配列が極端に高くて動作の平均を引き上げて
いるんだけど、あれは時間制限がないから、実質の言語と動作の差は
１６より大きいと思っていいとカウンセラーさんに言われた。
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 14:13:21.46 ID:hguIfgaf]
- >>165-167
メンタルクリニックで２時間位生まれてから現在までを話して、
ADDの疑いでクリニックから紹介で病院に検査に行き、WAIS、クレペリン。
検査結果の方で診断が確定したという印象です。
手帳申請したけど、結果がわかるのは二ヶ月後。
認定されるかなぁ…望み薄かなぁ…
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 21:59:05.64 ID:A6faN4jD]
- 167ですがすいません↑、weakだっけ
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 22:56:47.47 ID:q8ztskYp]
- 自分の場合、全検査１１９でしたが、
最低の言語認識が６５で
最高の立体図面が１７０というくらい
ばらついてましたよ。
聞き取りは確実にＬＤレベル。
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 01:41:40.05 ID:GJWEI+4I]
- >>169 気にすんな。 ここはみんなそういう間違い頻発だからw
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 06:39:54.24 ID:SbxAt1G7]
- >>170
職業は設計関係？
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 13:16:40.00 ID:ng6LW413]
- ADHDが設計屋になるとどうなるんだろうな。
面白いアイディアとかは浮かぶだろうけど、それを精密に図にする段階で
だらけてくるんじゃないかな。イメージや全体の感じを専門家に告げて
書いてもらうような仕組みだと上手くいくかも。
会社を経営して上手くいってるADHDの社長も上手いこと部下に任せてるよね。
経理や法務を社長があまり手出しをしない方がいいｗ。まあだまされないように
する必要はあるけど。社長はあくまでアイディア送出と企画だけだな
それ以上のことをやると潰れるｗ
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 16:50:25.09 ID:NxU4WqU5]
- >>172
技術屋（生物系）です。
細かいことは苦手だから上手な人にお願いして
浮かんだアイディアを
できるだけシンプルに表現するようにしてます。
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 18:40:55.78 ID:SbxAt1G7]
- やっぱりAD/HDは技術職や専門職(なるべく人に干渉されない分野）が天職なんだと思う。
うちの母もADHDだと思うけれど勝手に彼女は動作性優位のADHDだと思っている。
動作性優位だとちゃきちゃき動いて捌く割には嫌味がない分｢好かれる人からは
とても好かれるけれど嫌われる人からはとことん嫌われる」を体現しているのじゃなかろうかと
母を見て思う。
言語性優位の自分は賢そうに見えて蓋を開けてみたら｢使えない奴｣で肩身が狭い。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 01:25:55.07 ID:T63O0I/F]
- WAISの結果では差はあまりないけど診断された人いる？
子供の頃の保護者の話とか現在の社会不適合でさ。
WAISの言語性と動作性の差が6以上というのは便利だろうけど
あれだけで診断が付くとも思えないよね。様々な情報を総合的に集めて
診断下してる感じがするんだけどどうなんだろう？
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 10:51:21.27 ID:GLUCGw7d]
- 自分は10年以上前の診断だが、WAIS＋ロールシャッハetc.etcな心理テストをした結果
だが…
脳波は取らなかったな。中2の時に頭打って脳波とったことがあるといったら
OKにされた…でも…脳外科が発達障害の脳波を読み取れるのか？
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 15:18:01.53 ID:89sIuTZm]
- >>176
６以上では明らかな差異があるとはみなされないはずです。
WAISで言うと、標準偏差である１５を超える開き（ディスクレパンシー）があって初めて、
統計上有意な差があると認められるようです。
更にその２倍の３０を超えると、明らかな異常値とされます。
ちなみに私のディスクレパンシーは３２でした。
いずれにしても有意な差がある場合、何らかの発達障害がある可能性有りとされているようです。
ですので、おっしゃるとおり問診をメインとして診断基準に照らし確定診断をする際、
補助的に参考にして総合判断する材料になっているようです。
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 14:33:39.93 ID:9JNyehCN]
- じゃあさ、幼少時の記録では明らかに発達障害の特徴があるのに
知能テストでそこまで差がなかった場合はどうなるのさ？
発達障害っぽいエピソードがいくつかあっても知能テストでは問題ないから定型、ってされちゃうのかな？
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 15:25:00.05 ID:cigQjB20]
- >>179
それは俺もかなり気になるんだよね。情報知ってる人はいるのかな？
それに体調によってテスト結果も変わるし
過集中が作動する場合だってあるのだからねえ。だから幼少時の記録も重視されるべきだと思うし
現在の社会適応なども考慮しないと。
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 16:18:55.84 ID:kbDDF2oF]
- >>179-180
知能テストの結果がこうだったとか、チェックリストにどれだけ当てはまるかとか
そういうのは参考にするだけだと、うちの先生は言ってたよ。
どの程度、日常生活を送るのに支障をきたしているかというのと（過去から現在まで）、
ＡＤＨＤ以外の可能性はないかを特にしっかり診るそうです。
ＡＤＨＤに似た症状が出るような、他の障害や病気も色々あるそうだから
知能テストの結果がＡＤＨＤぽくなかったら、先にそっちの可能性を探ってみて
それでも他に当てはまらなかったら確定診断とか、そういう感じじゃないでしょうか。
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 16:50:33.71 ID:cigQjB20]
- >>181
レスどうもです。よくわかりますたです。
そういえば母子手帳をよく必要とされるけど
あれはどうやら自閉症があるのかとかも見るみたいですね
目線が合うか？とか多動といっても自閉症の手をパタパタすることをいってるのか
興味の対象がころころ変わることによる多動なのか
そういった多動の種類があるようで見分けるためなのでしょうね
あとはどんな情報見てるのか気になるところ、出生体重とかも見てるかな
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 22:19:38.20 ID:iXsd25VO]
- >>182
生粋の多動は、自閉症かどうかとか以前に、「見ればわかる」そうですよ。
特に子供は。
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 01:34:02.69 ID:pjkoUM3P]
- 生粋の自閉症も幼児期から顕著な特徴を示すよね。
もしアスペとADHD併発してる場合、診断上はアスペ優先て聞いた。
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 02:11:54.40 ID:+IaKY215]
- ここでお勧めされたＡＤＨＤ論文集が手元にあったから読んでみたんだけど
診断基準は割と細かいというか厳しいんだな。
7歳以前に特徴が出てる
二ヶ所以上で症状が出てる
生活に著しい障害が出ているという明確な証拠がある
不安障害とか広汎性発達障害とかうつ病エピソードとかの基準を満たさない
その他色々
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 16:04:56.30 ID:pjkoUM3P]
- >>185
「７歳以前」や「現在生活に著しい困難が生じている」は必須だよね。
「二ヶ所以上で」は確か場所を指していたと記憶している。
最後の方のウツや不安障害の件は、それのみで類似症状を呈するケースとの区別だと思うけど、
二次障害で併発に至るケースはあるよね。
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 19:39:10.24 ID:myQWugLi]
- ADHDの人って頭痛は起きやすいですか？
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 20:55:07.38 ID:pjkoUM3P]
- 偏頭痛とか？
僕は頭痛持ちじゃないけど、ムダに大きい頭のせいか肩凝りはひどい。
肩凝りで頭痛になる人もいるよね。
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 23:05:35.97 ID:9D/LWHgU]
- >>185->>186
ADHDはそれだよね。
だけど、ADDだと子供の頃から表立った多動がないから、
７歳以前での特徴というのに当てはまってなくて…なんだよね。
生活に著しい困難って、、、会社クビにでもなってなければ著しいとは
見なされないのかなあ。
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 00:09:48.55 ID:nS8I4u9z]
- ここ数日気になってたんだけど…書き込んでる人たちは、もう診断受けてるんだよね？
>>189
自分の場合ははっきりと異常な状態や経験をしてて、そっちで診断もらった感じだなあ。
異常な割にうつ等の紛らわしいのを併発してなかったのも大きいかも。
つうかそれくらいの困難がなかったら、多分病院に行ってない。
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 01:03:11.36 ID:2U6X8LP1]
- >>190
ここは診断済みの人専用だから、そうだと思うけど。
診断済みって、まさか診断書を書いてもらってないとダメとか、
手帳申請してなきゃダメとかいう意味じゃないよね？
- 192 名前：186 mailto:sage [2011/06/30(木) 01:20:31.74 ID:oUsruBTp]
- >>189
自分もADDで確かに多動はなかったけど、物心ついてから超おしゃべりで、
衝動的な発言が多くて友達とトラブることもあり、
過集中でずっと絵を描き続けたり空想に耽ったり、
幼稚園の帰りは大人で１０分のところを毎日ボーッと道草食って１時間かかり、
先生や親の話はいつも聞いてなかったり忘れたり…。
てな感じでボウヨウとした記憶の幼児期だった。
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 02:34:04.14 ID:i3uaDI+p]
- >>191
「どういう基準で診断が下りるのか」ってことを気にしている書き込みが最近多いから
もしかして、これから受けに行く人が混ざってたりすんのかなと思ったんだよ。
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 09:58:27.16 ID:2U6X8LP1]
- >>192
えっ？道草１時間って普通かと思ってた…
用事があるからまっすぐ帰れって余程強く言われなきゃ、子供ってほっときゃ
道草はするものだと思ってたよ。（今は犯罪とか怖いから、自分が育った頃と
比べたらほとんど道草という言葉そのものがないのかもしれないけど。）
過集中はあったな。勉強でも読書でも、熱中していると呼ばれても聞こえない。
これも、子供ならこういうもんで当り前と思ってたんだけどね。
当時から自分について、これは当り前じゃない、皆と違うと感じていたのは、
学校の机の中の汚さと忘れ物の多さだった。
いつでも、本当にいつの間にか、机の中がごっちゃごっちゃのぎゅうぎゅうになってた。
- 195 名前：192 mailto:sage [2011/06/30(木) 14:51:11.38 ID:oUsruBTp]
- >>194
まぁ>>192は、他動のないADDの７歳以前のエピって目立ったものがないって話から、
自分の入学前のエピ拾って書いたやつだから。
入学後のエピはそれこそ書ききれないよ。
僕が今から１０年位前４０歳頃初めてADDの存在を知って一番驚いたのは、
世の中の人が全員自分と同じく常に脳内多動で起床覚醒から寝るまで思考が止まらないと思ってたら、
そうじゃなかったんだ！ってことだったｗ
他人の頭の中なんて分からないから、それまで考えたり話題にすらしたことがなかったよ。
- 196 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 16:07:28.09 ID:gIvtxB9j]
- 常に何か考えるって当たり前にやりつづけてますもんねー。
学校の忘れ物カウント表、文字通り桁が違った。
ランドセル忘れると打つ手が無いよねー。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 18:23:13.53 ID:zM2YNX6Z]
- 幼稚園ってお迎え無しに一人で帰っていいものなの？
>他人の頭の中なんて分からないから～
ですよね～
- 198 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 19:16:56.32 ID:1WU7ztbP]
- >>197
ええっ
考えない事なんて普通は皆出来るの？
信じられない…
昨日今日下らないミス連発…
何か今日不安定だなって思う日は必ず…
わかっていてもミスする…
衝動性が高いという診断で、チェックするのが不得意。
ショックで硬直して、「何か調子が良くないから明日休もうかな…」と言ったら上司が「そんなに落ち込むような事じゃないよ」
と言うのだけど、
繰り返しミスをしたり、わかっていても出来ない事が多過ぎて涙が出て来る。
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 19:46:06.97 ID:oUsruBTp]
- >>197
その頃は今と違って、大人の足で徒歩１０分ならお迎え無しで普通でした。
いわばADD児童野放し状態ですｗ
東京２３区ですが、怖いのは野良犬ぐらいなものでした。
>>198
普通の人には、何も考えずボーッとして頭を休めるということができるようです。
わかっているのにできない…全く同感です。
そんなような題名の過集中型の当事者が書いた本もあります。
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 20:46:20.23 ID:Fkp8tBtb]
- うん、おれも何も考えないっていう状態が可能だってことを知って驚いたことがある。
- 201 名前：197 mailto:sage [2011/06/30(木) 21:31:51.90 ID:zM2YNX6Z]
- >>199
極端に年代離れてないと思うんだけど
ウチは必ずお迎え必須だったよ
田舎ですけども
地域というか園に依るんだね
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 21:40:32.66 ID:1WU7ztbP]
- >>198 です。
日々の悩みをどうやって解消してるのかを人に相談すると
友人は「悩みをすぐ忘れる」と言います。
家族は「楽しい事を考える」
と言います。
私には中々それが出来ません。
頭の中のどこかで絶えず悩みを繰り返し、疲れてしまいます。
ボーッとする事はありますがそれは疲労困憊の時、ある一点を見つめている状態です。
周囲からすると何を凝視してるの？と思うらしい。
作成してる資料の中に例えば単語で「中に」と「なかに」が混在すると「統一して」と添削されたりする…もうやだ…わかるけど…どこ指摘されるかわからんし…
きちんとやらなきゃと思う程パニくる。
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 21:46:03.83 ID:4M+efU04]
- >>202
ボーっとは出来ないけど、考えを切り替えるのは結構得意だよ。
気分もコロコロ変わるし、すぐ他のこと考えはじめる。
その分、重要なことも忘れるんだけど。
ADHDにはこういうタイプが多いかと思ってたけど色々なんだなあ。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 22:03:56.84 ID:HvUvCRKU]
- 自分も脳内多動タイプだ。考えるのを止めるのはあまり出来ないなあ。
邦楽流してる頭と考え事してる頭のスイッチがバチバチ数秒で切り替わったりとかよくしてる。
こんだけ考えてるんだからちょっとは脳の財産として蓄積すればいいと思うけど物覚えは悪いw
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 22:25:08.06 ID:lANeoRlF]
- 俺も誰とも話さないで家にいる日でも一日中脳内で独り言し続けている。
中枢神経刺激薬使って気づいたのは
頭の中クリアになるってのは脳内独り言が収まる（静まる）ってことでもあるんだよな。
なんていうんだろう。
普段はメイングランドで語り続けている脳内独り言がバックグラウンドになるってか。
最初、思考ができなるんじゃないかと心配だったくらいだ。
想像力ある人は不注意傾向って記事読んだことあるけどちょっと理解できる。
- 206 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 22:53:37.14 ID:4CUNzxiO]
- ＞頭の中クリアになるってのは脳内独り言が収まる（静まる）ってことでもあるんだよな。
中核的な症状にそんなに劇的に効くんですね。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 23:38:51.30 ID:UOhgrzyf]
- リタリンの代替として出してもらったトレドミンって薬で、人生初のボーっと感を体験できたよ。
高熱がある時とかのモワーン感とは違う、純粋なアタマ空っぽ状態。
世間でよく聞く「ごめんボーっとしてた｣ってこれのことか！とかなり感動した。
ただ、それ以外にはほとんど効果なかったからトレドミン止めたけど。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 00:31:24.24 ID:wBUK4TKn]
- >>206
ごめん。
よく意味が分からない。
>>207
俺は脳内多動だけど逆にマイペースせいかよくボーッとしてると言われる。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 13:42:21.56 ID:RG3RTnSM]
- >>208
>>206の意味は>>205読めばわかるよ。たぶんコンサータの話でしょう。
＞俺は脳内多動だけど逆にマイペースせいかよくボーッとしてると言われる。
そこは特徴だよね。脳内思考に集中してたり、それが原因でフリーズしてることもあるし、
他人から見るとボーッとしてるように見えるんだよ。
コンサータはそれに効く。
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 20:01:57.52 ID:9j2cHwaZ]
- 基本的に一人が好きで、親しい友達はいらないと思って過ごしているんだが
年に一度くらい「心を許せる友達が欲しい！！」という衝動に襲われる。
そんでリアルやネットで急いで作るんだけど、結局はメール返信が面倒になったりで続かないんだよね。
相手にも本当に申し訳ないし、もうそういうのは止めたい。
今もそういう衝動がすごいんだけど、実行はしないという決意表明させてくれ。
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 20:40:57.81 ID:9OMs3ZoI]
- 産業医に「週末はどう過ごされていますか」
と聞かれたが、
「病院行って、ちょっと買い物して、疲れて寝てます」
としか言えないんですけど…
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 22:36:22.52 ID:9/ouymii]
- それでいいんじゃないですか？ありのままの過ごし方を産業医先生は知りたいんだから。
なにか問題でも？
- 213 名前：優しい名無しさん [2011/07/03(日) 23:36:05.71 ID:eiyBaklM]
- 自分は、今週末こそ部屋掃除するぞという意気込みがあったにも関わらず、脱力しててネット見てるだけで終わった
一人だと動けない
でも団体行動だと足を引っ張ってる気がする
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 19:01:41.06 ID:TCzkPwcF]
- >213
おれおま
一昨日は調子よかったんだが、今日は寝てすごして終わってしまった
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 21:11:13.58 ID:UAC8sboq]
- >>214
金曜日に気をつかい過ぎて土日爆睡とか普通にある。
今日は針に行ったら
「何にも考えない時間を作って下さい」って言われた。
どうすれば何にも考えないって出来るのか教えて欲しい…orz
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 23:05:31.68 ID:og5JqpF0]
- >>215
お薬飲んで、寝る。
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 19:26:03.64 ID:eXgc2vMM]
- 私は逆に、全く動かなくなることがある。
脳も体もストレスに対して許容が狭いらしい。
脳の血流が足りないんだと思う。
今日も職場の研修で、全く頭が働かなくなった。
ぼーっとしてるんじゃなくて、「動け！動け！」と思って
ボールペンのキャップを握りしめたりしてたけど動かない。
多分、現地の言葉をカタコトしか知らないで生活してるようなﾄﾛさだと思う。
直前に念押しされたことも、頭にあるのに実際にできなくてガタガタだった。
たまに思考がクリアになることもあって、そういう時はちゃんと動けるんだけど
どういう基準でそうなるかがよく分からない。
もう、クビ勧告されてるから、今日でアウトかもしれない。
どうしよう。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 01:59:08.94 ID:NvvbLn4t]
- >>217
脳内多動タイプだとは言ったけど、同じだよ。
ADHDは報酬系が弱いから「動け！がんばれ自分！」って呼びかけても動かない。
で、どんどん窓の外から自分という体を見てるような思考停止状態になる。
自分でも知らぬ間にどっか別のことに注意力を分散してるんだろうな…。
自分も頭がクリアになる日を待っては喜び
翌日にはその状態が消え絶望するという生活に疲れた。
ホントにクビになったらなったでその時。それはそれでスッキリするさ。
どうせなら今日は開き直っていってみよう！
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 02:24:22.45 ID:6/55qL95]
- 私がいっぱいいるｗ
長く付き合ってる彼氏に「客観的に見てやっぱり他の人と違う？」と聞いたら
きっばり「違うね」といわれてちょっとショックだった
早く自分に合う仕事を見つけたい・・・クビ宣告何度聞いたことやら・・・
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 05:58:49.48 ID:Cm9bV8Et]
- 最近初めてキャバクラの体入に行って来た。
コミュ苦手だと思ってるから、今まで無理だと思ってたんだけど、キャバ嬢になりきると思えば意外と上手く行くもんだと思った。
昔、アパレルの販売もやったことあって、個人売りだったけどそれなりに売り上げ取れてた。
役があれば対人コミュが出来るらしい。
だが、プライベートになると全然コミュ出来ないんだよな…
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 06:16:51.77 ID:Q77+Ky/P]
- DQN客が絶対に来ない店なら接客はやってみたいんだけどなぁ
全体の数%でしかないんだろうけど、DQN客はマジで恐ろしいからな・・・
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 12:26:52.15 ID:5vwAzuey]
- >>221
皆さん気が利く方なんですか？
私は気が利かないので接客無理です。
二つ以上のオーダーや優先順位わからないし。
誰から順番にタバコの火をつけるかとかソツなくするなんて無理だわ
誰か一人忘れそうw
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 18:42:07.37 ID:TPWi7Mg7]
- いきなりすみません
10代からずっとボーダーの診断で
ここ最近ＡＤＨＤだと言われているのですが(同じ病院で)
併発するのでしょうか？
それとも病名がかわるのでしょうか？
手帳は３級です
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 20:28:24.72 ID:JBFJH6HK]
- >>223
ボーダーとADHDは知らないのだが
ACとADHDならよく言われてるような。
見捨てられ不安とか漠然とした自己の不安定さなんていうのはACも
持ってるわけでさ見間違うなんてこともあるかもしれない
ただし 手首切ったりとか自傷はあるの？
もしあるならボーダーなんだろうけど。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 20:40:50.86 ID:TPWi7Mg7]
- >>224
以前リスカはしていたのですが、今は跡が残るのが嫌で
低温蝋燭で我慢しています・・・
そういえばたぶん蝋燭も自傷ですよね(´・ω・`)
あと壁に頭をガンガンしたりします
薬はコンサータとエビリファイを飲んでいます
ボーダースレみてみますね
ありがとうございます
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 23:38:37.63 ID:laNM4g0y]
- >>218
レスありがとう。
やっぱり似た状態の人が居るんですね。
パワハラある職場だし、辞めても良いや～と思って気が楽になった…つもりだったけど、
全体の挨拶の号令かけで、あからさまに声が震えてたらしく、
殆ど話したことも無い人にまで心配された。
自分では声が震えてる自覚無くて、寧ろマシになったと思っていたのですが。
もう、そういう性格だと割り切るしかないのかもしれないですね。
今のところ、まだクビ宣告されてません。程ほど頑張ります。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 01:34:55.98 ID:ESLpLEew]
- レジ打ちは苦手だったけど、焦らなくていい接客は割と得意だったな
単価高め、専門性高めで自分が興味を持てるもの なら向いている人が多いと思う
短気記憶がダメでも自分でメモを作って繰り返してやれば覚えられないわけじゃないし
好きな物なら関連付けた知識でお客様に対して親身になったやりとりが出来るしな
ヲタ気質で、初対面の人と１対１なら大丈夫な人にはお勧め
販売だと、順に休憩を回すことが多いから、同じ人とずっと休憩を共にする事も少ないしｗ
但し、レジ打ちメイン、行列が出来たり、数を捌いてなんぼの接客は
決して勧めない
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 15:15:30.35 ID:dW3wzXlv]
- ADHDって知らないからしょうがないと思うけど
一生懸命した事にダメと言われた時の絶望感は半端ない。
しかも、初対面に。
久々に生きてて辛いなーって思った。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 15:38:29.52 ID:dW3wzXlv]
- 連続すまん。
自分なりに頑張ったのに否定された言葉が頭をぐるぐるまわってる。
涙がとまらない。
気持ちの切り替えが出来ない。
ただただ普通に生きたいだけなのに。
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 19:48:24.03 ID:1LmdRdp5]
- >>228
俺もだよ。デ今日、ザイン案が却下されて、案件が流れることになった。
なんつーか、進行に合わせて摺り合わせできてなかったのも良くないが
いい案だと思ってただけにショックがでかい。
俺の場合は初対面じゃなく、俺のことよく知ってるはずなのにな、な相手。
相手はなんとも深く考えてないよ。気にするなとお前には励ましとく。
- 231 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 20:55:16.87 ID:vCMD8tAt]
- ところでみんなの家族とかって障害出ずにきちんと働けているか？
うちは自分がなんとか働いてるけどそれ以外が全滅してる。
自分の悩みもあるけれど、こっちの方が大きい、これから先のことを考えると。。。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 21:33:18.85 ID:f2l08ZI9]
- コンサータやリタリンとかって不注意や集中の切り替えとかにもきくのかな？
ボーっとしてて人に呼ばれても気づかなかったり、人の話を聞いてるのに
理解できてなくて、ふて腐れて反抗してると誤解される。
そういう時は眠気もセットで襲ってくるし・・・
一ヶ月に１日くらいは脳がクリアな日があるんだけど
でもギリギリ仕事クビになるほどじゃないから診断受けても無駄なのかな？
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 22:43:21.93 ID:v5sO88gb]
- >>231
父の方がADHDっぽい感じだったけど（過集中もあるギリギリ体質）、何と言うか、
ADHDっぽさのある人間の多い業界（マスコミ）だったので、一応定年まで
勤め上げてた。仕事のストレスはハンパ無かったようだけど、
反面すっごい面白い仕事で充実感は持っていたと思う。退職後がっくり鬱になって
アルコール依存症が急激に悪化して、あっという間に肝臓壊して他界。
母の方はばかみたいに真面目な人で（融通の効かなさからしてASの気あり）、
教員を定年まで勤め上げてた。多分、いわゆる管理職を絶対避けたければ
ヒラでいられるタイプの職業だから、これもなんとかなったんじゃないかと思う。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 23:36:57.00 ID:t4+EKjNl]
- >>232
それが分からんのだよねアトモキセチンだとADDの不注意なんかには利いてない感じ
でもADHDに対しては衝動を抑えたりおとなしくなったりするなんて言われてるが
紺さー多の場合は利かない人もいるらしいね。子供さんに飲ませてる親が
何にも効果ないと言ってる人もいれば、劇的に効果あって静かに授業聴いてるという
話も聞く。 コンについてはどういう人に効果ありで効果なしなのか
アトモよりまだ分からない感じ。
むしろ投与前にこういうタイプはコンは利くとかあるのだろうかね
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 02:00:50.98 ID:SZCkNiuF]
- >>234
ＡＤＤに効くかどうかは未知数なのか・・・
自分は多動がないからなあ 何事も消極的でボーっとしてる そしてミス連発
マイペース過ぎるとボコボコにされる
水泳やランニング２年ぐらい続けて多少は不注意がましになった気はするが
焼け石に水だ
薬じゃなくてもサプリメントで少しは不注意に効くものがないかなぁ
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 16:58:56.29 ID:TrLZhh8I]
- みんな、生まれたときの体重や幼少期の様子はどうだった？
自分はちゃんと臨月に3500gの重さで生まれてきたから未熟児とかではないんだ。
ただ生まれてすぐの赤ん坊って普通泣くはずなのに、
自分は全く泣かなかったらしい。
あとは冗談が好きで明るくうるさく
でも自分の遊びのペースを他人に惑わされやすい感じのようだった。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 21:08:58.09 ID:qSFWBs1o]
- 普通に生まれて、早目に10か月で歩き始めた。ただ、ハイハイしなかったらしいｗｗｗ
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 22:35:47.50 ID:A4xYi5dS]
- ハイハイする間もなく歩いたくちでは？
歩くの早い子には珍しくないよ。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 00:45:26.86 ID:7WvH4F/M]
- お釈迦様みたいだね
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 00:58:18.61 ID:2Kst2Qp/]
- 赤ちゃんの時はおとなしくて、手のかからない子でした。
泣き声も小さくてって言われた。
でも全然寝ない子だった。
20時で寝るとか幼稚園児なのにありえなかった。
幼稚園入るまで性別ってものがわからなかった。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 02:51:20.12 ID:b39bDI8g]
- 私は寝るのはスムーズ（今は違うよ）
な幼少期だったけど
朝、寝起きに布団で泣きじゃくってたみたい
それで急いで親がかけつけてきてくれることがしょっちゅうだったって最近聞かされたよ
今は一人暮らしで毎朝のように首切りに怯えて、仕事に行くんだけど
なんのために生きてんだろ もう泣きたくなるわ
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 00:09:07.88 ID:hcNNT2Pk]
- 休職したいが毎日不眠症というわけではない。
ご飯は食べれるがいつも食べていた朝食は食べたくなくなった。
昼や夕飯は食べる。
突然涙が出て来る。
不安感に襲われる。
体調が良いときはうまくやれるかもと思う。
が、また不安感と涙が出てくる。繰り返して今に至るが、辞めようとも思うけどそれは最終手段にしたい。
これじゃ休む診断書貰えないかなぁ…
うつは二度経験してるけど、そこまで行く前に何とかしたい。
異動を希望し続けて、ADDも診断書出してるのだが現状変わらずしんどくて限界を感じるんだが
変な話もっとひどくならなきゃいけないのかな…？
もうあんな辛い状態になりたくない。
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 06:40:48.97 ID:e4vjT1Rk]
- なんかやたら破壊衝動や破滅願望に襲われることは皆さんあるかい？
ふと襲われることがあって中学まではいつか自分は犯罪者になるんじゃないかと
怯えてた。
あと、感情と表情が連動していないらしく、「意味わかる？」「理解できてる？」
「反省してる？」等聞かれる。主治医に聞いたらPDDの特性らしいが、不注意だけでも
厄介なのに、コミュ力まで足を引っ張るのはどうしたものか、世界の中心で「せめて人間らしく」と
叫んでみる。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 11:28:03.46 ID:qzL+dUgx]
- >235
自費でコン貰ってる
対人で流れ作業的な職場なんだけど、飲まない時は自分の担当相手がいない時
ぼーっとしていて「他の所にいる人の誘導とかして」とか注意されたけど、飲んでる時は、
割と積極的に動ける気がする
衝動なくて、ぼーっとしてる人には利くんじゃないかなあ
しかし自費だと一月分がかなり高いから、１８歳以上にも早く保険適応になってほしい
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 11:56:06.22 ID:BALJe1uN]
- >>244
自費のコンって東京の某有名クリニックとかですか？
電話はすぐにかかりましたか？
正直もうコン待てないからどこでもいいから処方されたい。
マジで人生棒に振る五秒前・・・・・・。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 12:04:52.53 ID:xJDRso6p]
- コンの自費処方は聞くし、委員会の議事録見ると
ちゃんと証拠の揃ってる患者で今まで問題起こしておらず
医師も発達障害に知識あるなら黙認になってる感じ。
>>243
よくニュースになるやつで
働けと親父に怒鳴なれて喧嘩になった30歳無職ニートが
カッとして殴って殺してしまったなんていう事例は
毎年どこかで発生してるけど、あれ調べると発達障害持ちが多いらしいね。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 12:11:53.65 ID:pgXehgGH]
- アクセプタの個人輸入じゃコンサータのかわりにならんかな？
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 12:21:35.89 ID:xJDRso6p]
- >>247
過去ログ見てもらうと分かるけど、アクセプタは多動や衝動にしか効かないみたいだからね。
つまり、ミスばかりするとか、ボーッとしてるみたいのに効果は薄いと。
そんな意味でもコンはその足りない部分をカバーしうるわけで
コンとアトモの両方使い分けられる時代が望まれる。
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 13:26:40.38 ID:3/OtNJL7]
- サインバルタ処方されてる方いらっしゃいますか？
私はトレドミン・ノリトレン→サインバルタに移行中です。
最初副作用が酷かったのですが慣れたら喉の渇きが減り楽になってきました。
医者はサインバルタに完全移行する方針みたいなのですが、
新しい薬なので長く飲み続けられるのかとか慣れて効かなくなるのではと不安に思っています。
体験談があれば教えてください。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 15:33:55.84 ID:K6Fc/nHk]
- サインバルタ飲んでたことあるよ
眠かったら夜に飲んでもいいと言われた
すぐ効いたし副作用少ないから良い薬だと思った
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 16:35:59.69 ID:3/OtNJL7]
- >>250
レスありがとうございます。
何㎜をどのぐらいの期間飲まれてましたか？
今は何か他の薬を飲まれていますか？
当方も眠気を訴えたら今日から夜処方になりました。
５０mmに増えるのでまた副作用が出ないか少し不安です。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 16:51:49.02 ID:qzL+dUgx]
- >245
病院はちょっと言えませんが某クリニックはサイト見る限り、少し予約状況良くなったみたいですね
先生の話だと、コンは今治験してて数年のうちに承認されるんじゃないかって話なので、
予約出来なくても、もう少しで貰えるようになるかと
暑いですがぐっすり寝て体調整えて頑張って下さい
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 17:05:52.22 ID:K6Fc/nHk]
- >>251
20mgで、飲んですぐ効いてるのは実感した(気分が↑になる)
止めたのは個人的な理由で10日ぐらいで止めた
理由は分かりやすく言うと鬱ではなく躁鬱だからって感じかな
鬱には良いと思ったよ
今は安定剤飲んでる(レキソタン、デパス)
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 21:28:16.04 ID:/tf62n0a]
- >>243
あるよ。
二次障害だと思ってるけど…それで向精神薬（安定剤）常用してる。
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 16:30:32.78 ID:Ijmkq2b5]
- >>242
食欲低下、涙もろくなる、不安感、普段とこれだけ違ってるんだから
すでに鬱の初期段階だと思う。医者しだいだけど休職のための診断書はもらえると思うよ？
迷うくらいならとっとと休んじゃったほうがいい。
どうしようか逡巡して決められないってことは、体調が良くない証拠でもある。
自分はここ1年半くらいずっと無理してて、風邪をきっかけにダウン。鬱も出てきたし
仕事に出られるような状態じゃなくなって、やっと休職の手続きとったところ。
契約社員の身分なので更新せず切られることは覚悟の上だが・・・
正直もうあまり戻りたいとも思ってない。
こちらの現状と限界を伝えて、それでも変わらない会社なんて
所詮そこまでだと思うんだよね。だったらスパっと去る決意をしたほうがいいかもよ。
自分も無理が重なってダウン、鬱で退職ってパターン繰り返してるんだけど
この休職をきっかけに、いろいろ見つめなおそうと思ってる。
きちんと医者にも行くしカウンセリングも受けるつもり。
- 256 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 00:20:13.96 ID:1GWlLAkP]
- 質問です。現在リタリンを処方されています
１日２錠(朝昼)の服用なのですが、リタリンを処方されている方はどれくらい服用されていますか？
他の人はどれくらいなのか気になりまして…
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 00:47:35.28 ID:9Ts6gIEz]
-
804 優しい名無しさん 2011/07/14(木) 23:56:58.53 ID:odwum8ax
リタリン流通管理委員会の登録医師（約３６００人）は、リタリンの適用はナルコレプシーのみ
であるから、その処方を前提に登録しているはずである。
処方されている薬で分類すると、
１）リタリン：確実にナルコレプシー
２）モディオダール：うつ病性気分障害の併存しているナルコレプシー
ナルコレプシー以外の睡眠障害
３）ベタナミン：ナルコレプシー以外の睡眠障害
※ナルコレプシー以外の睡眠障害にはうつ病も含まれる。
ではないか。
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 01:25:57.40 ID:rO5lma5o]
- 除法剤なら分かるがリタがADHDに処方されてるとは思えないのだが
まだあるの？ クレーム来ないんだろうかね。
普通ナルコレプシーですらかなり厳重なのに。
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 01:41:55.29 ID:9Ts6gIEz]
- ↑という現状をわかってもらうためにナルコスレからコピペしました。
総合スレにも来ておいでのようでしたので。
- 260 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 07:31:30.99 ID:1GWlLAkP]
- >>256です。ナルコレプシーです。両方治せるような説明を受けたのでこちらに書き込みました。
ナルコレプシースレで聞いてみます
スレ違いですみませんでした…
- 261 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 12:59:23.34 ID:8p41B0Dy]
- >>247
アクセプタはほとんど効かないよ。
肝臓破壊するリスクが高いだけのイカサマ薬。製薬メーカーへの喜捨みたいなもんだ。
- 262 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 13:12:20.83 ID:8p41B0Dy]
- ADHDへの効果 コンサータ＞＞＞アクセプタ
副作用の危険 アクセプタ＞＞＞コンサータ
依存性 酒＞＞＞コンサータ
発がん性 酒、タバコ＞＞＞コンサータ（なし）
認可しない理由がないのだが、、、
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 13:53:18.43 ID:rO5lma5o]
- >>261
肝臓にそんなに悪いというと、どんな症状出たら要注意なんだろうね。
よくある手が黄色くなるとか？
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 23:45:27.67 ID:VQFK6oY5]
- 自分は人付き合いや仕事がうまくいかなくて、長年うつ状態だった
この「人生の上手く行かなさ」はADDのせいなのではと思い、８年前に受診、テストも受けた
結果はADDではないということで、うつの治療投薬を受け続けてきた
でも今日、晴れて？ADHD診断となった
ADHDの特性が、うつに隠れて見えにくかったみたいだ…
実際はADHDならではの失敗経験の蓄積→うつ状態
もっと若いころこんな掲示板があったらよかったなぁ
情報が共有できて、孤独感や劣等感ももう少し軽くなってたかも
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 01:04:51.76 ID:PDigyWd4]
- >>264
苦労されましたね。
二次障害の鬱が出てると医者もなかなか見抜けないらしいですよ。
この鬱が出てしまうと、一見したところ無気力のように見えるわけで
医者もあー鬱かと思って色々処方→でも直らない→おかしいもしかして→正解 みたいな
それに、幼少期の情報が不足してる患者さんとかならなお更判断むずいそうで。
また発達障害に詳しい医者が少ないのもまた見抜けない理由のようですね。
- 266 名前：優しい名無しさん [2011/07/16(土) 10:22:36.49 ID:NXlXnjYP]
- 何か決定的な検査があればいいのにね
脳波異常は３５％なんだっけ
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 11:31:07.35 ID:PDigyWd4]
- 画像一発診断ができないからな。
それがあれば結構客観的に科学的に分かるんだけど。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 13:41:51.12 ID:urZFZ1jl]
- やっぱり原因と機序がきちんと解明されないと、画像診断も脳波診断もWAISと同様に
統計的根拠にしかなり得ないからな～。
そうすると、問診で症状を確認することが優先される今の診断基準にならざるを得ない。
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 16:17:58.67 ID:DggkWmUt]
- >>265-266
未診断だけどかなり以前から鬱ありで、生育歴や家族歴からしっかり見てくれる精神科に行ったら
鬱と解離障害の検査されて、鬱も解離度もけっこう高いと出たよ・・・
確かにこれ解離と近いところもあるから、あとは医者しだいなのかなあ。
鬱だと言葉足らずになりやすいけど、また肝心なことをいろいろ言い忘れたし
帰りに買ったアイスのことすっかり忘れて、朝見たらカバンの中で見事に溶けてたｗ
どのみち完治はしない障害なら、この際早くハッキリさせたいわ。まず鬱を治すのが先だろうけど。
- 270 名前：264 mailto:sage [2011/07/16(土) 18:21:13.71 ID:o9UHxki1]
- >>265->>268
ありがとう、そして参考になりました
主治医以外に症状を詳しく話せる相手がほぼいないので
読んで何だかじわっときた
スパッと診断ができたらいいけどやっぱ現状難しいんですね
+極度のあがり症（社交不安障害）もあり限界がきて仕事辞めましたorz
治験中の薬が認可されたら服用したいな
残りの人生、もう少し楽に生きたいです神様
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 22:23:54.94 ID:urZFZ1jl]
- 前にこれ書いたら、そんなの人体実験だって言われちゃったけど、
対症療法として使われるコンサータでの脳反応が定型とADHDで有意に違うんだから、
服用前・服用後の画像や脳波で診断できないのかね～。
やっぱダメ？
もちろんコンサータが全てのADHDに効くわけじゃないらしいのも知ってるけど。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 22:54:28.80 ID:o9UHxki1]
- >>265-268あてだった ｏｒｚ
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 23:25:22.97 ID:PDigyWd4]
- 精神科医って時間を区切るのが上手いのかな。
おいらの主治医は時間になるとスパッとよばれて予定時間でスパッと終わる。
でも別に手抜きというわけでもなく、認知療法だの色々やっててあんまり薬は出さない方。
で考えてみたんだが、様は共依存とかを防ぐために何かのプロトコルみたいのがあるのかなと思ってさ。
下手にずっと話聞いてたりしたら他の患者待たせまくりになるし
だから医者ってのは切り替えの早いタイプじゃないとなれないのかね。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 00:52:02.39 ID:zq8cyRnw]
- >>273
特に多弁がちのADHDを相手にしていると、捌きがうまくないと切りがなくなるよね。
自分の主治医はよく話を聞いてくれる専門医だけど、話の区切りが良いところで医者の方が
自ら手を振りながら診察室を退出するよｗ
初めて見た時は驚いたし、扱い慣れてるな～と感心した。
もしかしたら、それされてるの自分だけかもしれないけどｗ
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:43:24.10 ID:RMW2NowD]
- >>274
なるほど、回転が速くてもちゃんと対応するにはそういった時間管理がいるみたいですね、
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:45:10.00 ID:6O6YAlZw]
- こういう発達障害という話題を他に話す人がいない俺は医者行くと早口・多弁になりがちだ。
この前、初診で行った病院は45分制限だったのに75分まで引き延ばしてしまった。
しかも、脈絡ない話ばかりだし。
先生、申し訳ない…
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 22:30:26.01 ID:6A+dFbLL]
- その分診療費が高くなってたりしない？
- 278 名前：274 mailto:sage [2011/07/21(木) 00:59:03.96 ID:G+roNdPx]
- >>276
そうなんだよね。
日頃人には話せない分かってもらえない話を聞いてもらえて、
アドバイスももらえるから、つい冗舌になっちゃう。
>>277
なってるなってるｗ
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 01:34:37.96 ID:GPQBx6pR]
- 医者もそこんとこ分かってるから向こうからの質問が多くて
こちらがあんまりべらべらしゃべれないようになってるな
まあ忙しいだろうからこちらも配慮してるんだけどｗ
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 02:49:06.54 ID:JK/DNHg5]
- みんなWAISはどういう経緯で受けた？
やっぱり発達障害センターから紹介してもらったのかな。
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 07:33:46.24 ID:5FGio8f2]
- 人事が、異動の方向で働きかけてくれている。
でも、去年から辛くて、今年4月から訴えていて、次異動があるのが10月。
あと二ヶ月耐えられるかな…
果たして異動先も希望に沿う場所なのか不安だし。
休職すると異動させられなくなるから休職はNG。
会社は「早まった結論を出すな」と言うんだけど、
何かこの際辞めて好きな事をのんびりやろうかなとも思うし悩むわ。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 14:43:04.91 ID:awVmIlOy]
- 休職すると異動できないってのもきついね。
自分は鬱ですでに休職してしまったけど・・・。
戻るなら「前と同じ環境・条件では無理」と言いたい。
上司が（上司本人にとって都合良い人間だからと）、自分のことを褒めまくって手放さず、
なおかつ無理なことさせてきた人なので、まず原因はそこだと言わなきゃいけない。
すでに上司本人にはやんわり伝えているが、聞く耳がないみたいだ。
上司の上のアホ係長は大事なことを先に言わない奴なので、後出しで色々言われるかもしれん。
更新時期に近いので、そこで体よく切られるかもしれない。
でももう、上司の顔を思い浮かべるのも嫌だｗ
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 18:26:45.36 ID:7NNm3xE2]
- >>276
医者は対症療法で薬を出すのがメインになりがちだから
改善したい症状と直接関係のない話題を長々されると
はっきり言って迷惑だろうね
個人的には>>276はカウンセリングの方が向いていると思うよ
バカ高い所から無料の所、１回いくらの物から時間いくらの物まで
色々あるから、１度行ってみたらどうかな
カウンセリングだけなら投薬は関係ないから通院が被ったとしても全く問題ないし
医者に相談したら手頃な所を紹介して貰えることも多々ある
カウンセリングって、話を聞いてもらってどうこうされる、というより
他者に話す事で自分の内面を整理する、というような側面もあるしね
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 23:09:58.06 ID:2+dlcqxZ]
- >>277
そうなのか、今気づいた！
それでも聞いてもらえるだけで満足だわ
>>281
会社には発達障害のことを知らせているのかな？
俺は知らせてないけど悪い意味での人事異動にかけられそうだ。。。
これ以上迷惑をかけるのならもう一層のこと、会社辞めようかと思っている。
２０歳代後半だし、いろいろな意味で最後のチャンスだと思う。
>>283
ちょっと検討してみる。
でも今後は日頃からメモしてそれをまとめて要点だけ話すようにする。
日常の会話にもそれが役に立ちそうだし。
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 01:31:09.08 ID:oTfoZFt5]
- >>284
あんまり最後のチャンスとか思いつめないほうが良いよ。
どこの会社もいつどうなるかわかんないことには変わりない。
自分のために後悔しない人生を送ることは大事。
ただ、年齢的に・・・とかって思いつめるのだけはよしたほうがいい。
きりのいい年頃になると、ついそう考えがちだけどね。
思いつめてうまく行かなかった場合にポッキリいかないように、柔軟性とある種の楽観性を持とう。
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 10:53:36.29 ID:Nlrl56m8]
- 科学ニュース板にADHDスレがあって長続きしてる。
で、理研がADHDは線条体と視床が動いてないというのを発表したそうだけど
この脳の2箇所が動いてないとどうなるの？報酬を喜ばないとか
刺激を追い求めるとか？
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 15:03:37.42 ID:R852pJ8H]
- >>286
なぜそこで聞かないｗ
> ３枚のカードから１枚をめくり、金額が書かれていれば、その額がもらえる‐という設定で
> ゲームを全員にしてもらったところ、ＡＤＨＤ患者の場合、脳内で行動の制御や報酬を喜ぶ
> 感情に関わる視床と線条体が、ほとんど働かなかった。しかし、薬を飲み続けると、
> ３カ月後には健康な子どもと同様の働きに変化した。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 21:46:19.82 ID:ij8fMzan]
- >>286
あのスレまだ続いてるのかー。
自分が覗いた時は、こっちの板じゃあまり見かけないような医療関係者や研究者らしきｶｷｺﾐもあって、
色々と興味深かった。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 21:55:45.68 ID:SeKruL5a]
- このスレの社会人の人へ進路についての質問です。
当方スペック ADHD診断済＋欝のMARCH大学２年です。
簡単なバイトも続かず、約束すっぽかしや
忘れ物、なくし物は日常茶飯事。
今は幸い友人や家族の支えもあって何とか学校には通えてるんですが…
過去レスを見てもまともに就業できる気がしません。
教育学部ですが教師は自向いてないと悟ったので、宙ぶらりんな状態です。
安定志向の公務員を今から目指すべきか、ADHDに向いている（とされる）マスコミを目指すべきか？
幸い、公務員予備校のお金は出してもらえるようです。
回答よろしくお願いします。
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 22:42:41.46 ID:q0B30lNj]
- 正直、リアルで知らない人に仕事相談されてもなあ・・・。
安定志向の公務員って、糞つまんない仕事に耐えられるん？
あなたの好きな分野を目指すのが一番いいと思うけど。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 22:54:43.64 ID:2TYPwbIa]
- 元公務員（事務）だけど、針のムシロだったよ
よっぽどのことがない限り、確かにクビにはならんけど
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 23:34:52.88 ID:q0B30lNj]
- キツイ言い方になるけど、首にならないからってだけでそんなとこ目指されても、
同僚としてはものすごい迷惑だよね。
合ってない職場にしがみついてしまうのが一番良くないし。
本人も傷ついて二次鬱などの原因になるし。
そもそもバイトが続かない原因は何だろう？合わない仕事ばかり選んでないだろうか？
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 01:11:01.23 ID:8HePaUvl]
- レスありがとう。
以前やってたのはレンタルビデオの店員でした。
カウンター業務と返却が主な仕事で、個人経営まったり業務とADHDには合っているとさえ思っていました。
しかし行動が遅いのと、バイトの時間すらちょくちょく間違えるほどのおっちょこちょいがたびたび重なり、やめざるを得ませんでした
後でWAISをしてみたら言語１３８、動作９４でした。
文系なので一般企業に入社したら営業にまわされると聞き、今から不安です
今は自尊心もボロボロで、何かに興味を持つことすら躊躇してしまいます
自分語りすいません…
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 01:30:06.09 ID:lqHq7ZYA]
- カウンター業務は自分も最初にやって失敗したよー。
クリーニング屋だったけど、客が持ち込む衣類の受付と、完成品の引渡しが仕事ね。
初めに「間違って別のお客のものを渡してしまう事があるから注意してね」と言われていたのに、
やっぱり忙しくなるとやってしまった・・・。
ドアが開くたびに過剰反応してしまうし、どうにも落ち着かなかったな。
しばらくやってたけど店主からやんわりと「やっぱり無理じゃないかしら～」と言われて、
自分もそう思ったので素直に辞めますた。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 01:35:17.64 ID:lqHq7ZYA]
- ただ、営業の仕事自体は悪くない気がするんだよね。
人にもよるだろうが、それでバリバリ成功してるって話も聞くし。興味もてる分野なら出来そうじゃない？
わりと誰でもできる単調な仕事で、かつ緻密さ、正確さと同時にスピードを求められるやつとか、
複数の作業が同時並行っていう仕事は厳しい気がする。
あと、時間があんまり不規則なのとか、顧客個人のお金が直接絡むようなのも危ないかな。
まあ、最初の仕事で失敗して人生終わりってことはないんで、
いつか転職に出会えればいいと思うよ。七転び八起きだよ。（自分は今コケて、ひと休み中だｗ）
仕事に関しては専用スレもあるんで参考にしてね。
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 18
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308138465/
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 01:38:28.54 ID:lqHq7ZYA]
- うはやっちゃったｗ 転職→天職ね。
まあとにかく、あんまり思いつめないことだ！
いろんな仕事、職場を経験してみるのも悪くないよ。
視野が広がるし、会社のことをニュートラルな目で見られるからね。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 02:25:30.93 ID:uK5l3Beq]
- >わりと誰でもできる単調な仕事で
この辺がくせ者で、誰にでも出来るって自分でも判ってるのに出来ないから
余計に凹むんだよね～
仕事選びは一筋縄ではいかないね
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 03:01:56.25 ID:bZ0mR2NR]
- >>293
言語性がとても高く出たみたいだけど、学問や知的分野で好奇心そそられたり興味持ってることないの？
この際、大学の成績は無視して考えてみて。
それと、ただ単に周りに流されてサラリーマンになることとか、ADHDに向いてるって聞いた仕事とかが
前提になってるなら、漠然とでいいので自分が本当に興味を持ってやれそうなことから、
もう一度考えてみた方がいいかもよ。
あとやっぱり場数や経験値はADHDには重要だから、短期で転職繰り返すのは勧めないけど、
色々興味を持てる仕事を試してみているうちに、やりたいことの形が見えてくることもある。
言語性高いんだし、営業もあまり初めから毛嫌いするのは良くないよ。
営業のスキルは、全ての仕事や社内コミュに応用できるものだから、あまり狭く考えず経験値を
上げていくことを大事にしてほしいな～。
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 03:32:31.58 ID:lqHq7ZYA]
- まああとは、鬱も診断済み？のようだから、鬱を直すのが先決かなー。
鬱があると悲観的になりやすいから将来設計は立てにくいよ。
重大な決断するのも避けたほうがいい時期。
鬱が治れば趣味も素直に楽しめるし、前向きに考えられるようになるよ。
いまの自分も鬱状態で、これから仕事をどうするかってのをすごく考えてしまうが・・・
正直、いまの状態で考えてもしょうがないんだよねｗ
どうしても思考がネガティヴになりやすいし。
今年は夏休みをもらったと思って、ゆっくり焦らず治していくつもりだよ。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 11:07:15.61 ID:8HePaUvl]
- ありがとうございます
どうもまだ朝がしんどい。
午後になれば動けるんですが、欝がひどいみたいですね
とりあえず今は欝を治すことと前期試験に集中して、夏休みにまったり業界研究したり公務員なりを決めたいと思います
頭よくてマスコミ志望の友人にADHDのことを隠して「公務員考えてるんだけど」と言ったら
「公務員なんて創造性のない仕事、俺は死んでもやらねーけどな」とボロカスにいわれてしまいました…
自信がなくて周りに流されやすいので、こういった言葉にもいちいち反応してしまいますよね
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 14:43:38.92 ID:lqHq7ZYA]
- 実際それ、真実を突いてると思うんだよね・・・ｗ
個人的には公務員はADHDには向かないと思う。
自分がいる会社（金融系？）も一応大手ではあるけど、
雰囲気からして変化なさすぎ、とにかく事なかれ主義な感じで空気が淀んでいる。
上司も含め、「アタシずっとここから離れないもーん」的な、在籍長いわりに何も進歩しない
おばちゃんが沢山いる。
ほんとにびっくりするくらい、何も変わらないし、変えようとする気もないようだ。
不満は休み時間や外でグチグチ垂れてるんだけど、誰も動こうとはしない。
だから何かを変えたいと思っても容易じゃないと感じて動く気がしなくなるし、
浮くのが怖くて何も出来ん。それで息がつまりそうになる。
ずっと前にいた会社（運輸系）では毎月改善提案を出すことがノルマになってて
社員の人は大変そうだったが、多少強制的にでも「動き」のある会社のほうが、
よほどマトモだったように思える。
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 17:14:21.73 ID:uK5l3Beq]
- 仕事の創造性って自分の中でのウエイトが大きい
ってやっと判ってきた。
今まで経験した中で仕事自体にやりがいを感じてたのは
日々同じ様な仕事でも個々の事案に相当変化があったんだよね
気が付くのに随分時間が掛かったよ・・・
- 303 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 22:36:28.03 ID:B6qNtnm/]
- 最近このスレ見つけて思ったんだが
6年前にＡＤＨＤの診断受けたくて国立の大病院に行った時
「ＡＤＨＤというのは外出前にパンツ履き忘れてそのまま外に出ても気づかない人を言うんだよ、君のは違う」と言われて全く受けさせてくれなかったが
今考えるとひどいよね
そんな人実際滅多にいねーだろｗ
少なくともこのスレの診断済の人達がみんなパンツ忘れてフルチンで外出してるとは思えない
俺はちゃんと診断受けなかったせいで東京クリニックで木の絵書いただけでとりあえず薬飲んでみましょうとリタリンもらい、
リタリンが禁止になった後は仕事ダメダメで同じ歳の営業成績も知識も俺よりない上司に毎日「期日管理がなってない」、
「もっと集中して仕事しろ」て言われてマジ死にたい
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 22:43:22.70 ID:+ijClBu/]
- パンツを履き忘れることはないけれど、股間のチャックの閉め忘れならしょっちゅうある。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 22:59:12.68 ID:/BP60p8H]
- >>303
似たようなこと言われたよ。
初診のときに、医者に「話してみた感じではＡＤＨＤの雰囲気は全くない。
ＴＶでよく特集組んでいるせいか、最近あなたみたいな人がよく来るんだよね｣
と冷たく言われた。
「違うなら違うで納得したいから検査だけして欲しい。脳波も撮って欲しい」と懇願して
何とか受けさせてもらえました。もちろん結果はクロ。
ちなみにスカート穿き忘れはあったけど一回だけ。しょっちゅうあったら死ぬ。
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 23:12:58.71 ID:52cMpBXL]
- >>286-287
亀な質問で恐縮だけど、
逆に健常ちゃんは、その２箇所がちゃんと動いていて、
たとえばすごくささいなちょっとしたことでも喜びを感じられるってこと？
感動や感情の起伏が大きいこととはまた別なんだよね、きっと？
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 23:16:24.92 ID:52cMpBXL]
- パンツ履き忘れて外出したのに気づいて慌てふためくという夢は、
結構しょっちゅう見たよ、そう言えば。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 23:36:53.31 ID:Ioez8ApK]
- >>303
パンツわろたｗ しかし適当な医者だよなー。反省してほしいｗ
黒柳徹子みたいにスゴイお洒落でも多動酷い人いるしな。
ADHDだからといっても人それぞれなのにね。
- 309 名前：303 [2011/07/25(月) 00:10:30.15 ID:htxyD0md]
- ありがとう、なんか救われるよ
劣等感ばかり抱いて自信なくしてたけど病気なら病気で対処のしようもある。
ちなみにアラームとか設定してもそれ通りにしたことはなくいつも遅刻
よく上司のさらに上の人にも「本当に大事なことなら遅刻しないだろ？仕事を本気に思ってないからだ」と
言われるが本当に大事な場面、例えばすごい好きになった人との初デートも遅刻するし、
出張で飛行機乗り遅れて自腹で新幹線乗って行ったことあるし
結婚式遅刻、クリスマス待ち合わせすら遅刻した
お金の管理もできなく任意整理しました。
診断してみたいのですが、
親のヒアリングも必要ですか？
私の母親はどうみても重度のADHDだと思いますが専業主婦で一度も働いたことないので自覚ありません。
また先月父親が亡くなった事、私の借金を知ってしまった事から今はショック受けておりこれ以上は言えません
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:39:17.96 ID:u57W7jiT]
- >>309
大変でしたね。
なんかお金の管理が出来ず借金だらけになるADHDの人も結構いるらしいですよ。
報酬系の異常かな。パチンコでずっーと刺激を求めようとするのも、覚醒レベルの落ちた脳を
何とか起こそうと無意識に必死なのかもしれません。
で、遅刻は仕方ないですな。わざとじゃないしね。上司も無知なだけだろうし。
診断は受けてもいいけど、最近の病院ってちゃんとした診断はでない場合があるようですよ。
病名にはあんまりこだわらなくてもいいかと思います。
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 02:23:05.93 ID:6QuFGZwm]
- 数字に弱い、買い物が好きなのにヘタ、というのもあって若いころから借金まみれ。
一度親が尻拭いしてくれたけど、結局また借金作ってしまった。
さすがに全額いくらあるかは親に言えてない。
ここ3年くらいは頑張って遅れずに返してきた、総額・返済額も減ったが・・・
貯金も無い状態で、仕事で限界が来てダウン。しばらく傷病手当と親を頼りにせねばならん。
たぶん、無意識のうちに借金作って己にムチ打ち、必死で働かざるを得ない状況に
追い込んで、ムリヤリ働いてるような部分はあると思う。
本当の自分は疲れ切ってて働ける状態じゃないから、何かよほどの理由がないと動けない、
その「よほどの理由」が借金になってしまっているんだろう。
こういうのも刺激・依存の一種ではあるよね。
職場では妙に気合いが入ってしまい、八面六臂でバリバリ仕事をこなすが、
実際には頭の中は混乱しまくり。優先順序もおかしい。提出物は常にギリギリか、遅れて出す。
毎日少しずつやったほうがラクなのは分かってるのに、溜め込んで一気出しのクセが直らない。
・・・ああ、普通に安定した生活を送りたい。
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 09:40:08.43 ID:9NAiNn3c]
- >>310
>で、遅刻は仕方ないですな。わざとじゃないしね。上司も無知なだけだろうし。
駄 目 でしょう。
そんなことを言っているから定型から怠け者だいい訳だ言われるんでしょう。
ここぐらいは傷舐め合ってなんてしてても現実は変わらんし…
そういう自分は仕事を1週間休んでいるがなｗ
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 11:46:38.00 ID:6QuFGZwm]
- うん、余裕なくなってくると遅刻増える自分だけど、遅刻していいとは全く思わないな。
誰もわざと遅刻する人なんていないって！そりゃ当たり前だ。
遅刻が多い原因は何なのかを探って、習慣を直していくべきだろう。
何の原因も無く遅刻する人なんて居ないはずだよ。
何か余計なことをしてるとか、何かに時間をかけすぎとか、起床が遅すぎるとか
必ず原因があるはず。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 11:55:01.85 ID:6QuFGZwm]
- あと、本当に仕事を好きか？ってのは大事だろうな。
嫌々だったらそりゃ遅刻も増えやすいと思うよ。
自分も仕事がうまくいって充実してるときは遅刻ほとんどしない。
行き詰まって鬱気味になってくると遅刻が増える。
なんだかんだいって勤怠は自分の心の調子をよく表してると思う。
>>309は「大事なことでも遅刻する」と書いてるが、好きなこととは書いてないよね。
好きな人とのデートだってプレッシャーが先に来てて、「本当に好きなこと」とは別だろうし。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 13:59:43.82 ID:MUBHbPBu]
- 「相手に迷惑かけるから、自分に忘れ物があっても遅刻だけはするな」と
母に言われて育ったので、遅刻は殆ど無かったなあ。
逆に、満員電車で気分が悪くなり遅刻ギリギり
→反省して何かあっても良い様に空いている電車に乗ろうとして
１時間近く前に職場に到着してたｗ
ところで３５歳限界説ってどんなの？
自分は３７なんだけど、色々自制心が効かなくなって来た気がする。
今まで締め切りを守ることを第一にしてきたんだけど
最近は前より気軽にキャンセルするようになってしまった。
先延ばしとかも、親や友人の指摘で直して、早めに終わらせる事に達成感を持って
「あの人は締め切りを守る」という評価をもらえる様になったのに
今は直前まであたふたするようになってきた。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage｢名無しさん [2011/07/25(月) 14:55:17.42 ID:6QuFGZwm]
- >>315
> →反省して何かあっても良い様に空いている電車に乗ろうとして
> １時間近く前に職場に到着してたｗ
これが出来るのは偉いよホント。
お母上がきちんとした人なんだろうね。うちは母親からしてギリギリうっかり人間だからな。
自分も朝の電車で具合悪くなりがちなのでもっと早く出たいが、ほとんど実行できない。
体質的に朝が激弱っていうのも大きいが。
> ところで３５歳限界説ってどんなの？
これって転職の話ではないの？
まあ30代も後半になれば体力の問題で、今までと全く同じようには行かなくなるだろうね。
- 317 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 19:41:39.25 ID:htxyD0md]
- >>312
努力してなぜか大手銀行で働いてます。
銀行はADHDには合わな過ぎる
知識や営業成績はいいが期日守れなく迷惑かけまくり、また根回しができないから不器用な人間と思われ昇進しない
>>314
親友と会う時や休日の遊びの待ち合わせも遅刻するよ。
大好きな祖母の誕生日も1時間遅刻しました。
親からはいつもの事だと思い何も言われない
小学校でさえ遅刻かギリギリの毎日だったからねｗ
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 19:42:05.60 ID:xmZWuD2g]
- 体力的なものあるし
基本的に日本の企業は色の付いてない人を好むので
有る程度の年齢が行くと柔軟性が失われて転職先のやり方に上手く溶け込めないとか
まぁそう言う話だよね
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 20:21:51.09 ID:KPzz2uEm]
- ADDだからこそ、すごく早く登校、出勤する癖がついているよ。
PDDもあるんだけど、例えば急におなかをこわして駅のトイレに行くとか
変化がおきると遅刻するんじゃとドキドキしてしまってパニックになる。
例えばギリギリに起きて慌てて会社に行くとその動揺が続いたまま仕事をして
ミスが増えて凹むという悪循環になる。
ADDゆえに忘れ物もすれば方向音痴だから、普通の人が10分で着くところを30分かかるとかザラにある。
だから逆に1時間前に出るようにしているよ。
うちの親は「遅刻するくらいなら極端な話休んだ方がいい」っていう教育？方針で
それくらい遅刻は厳禁っていう教えだったなぁ。
移動した場所で1人でなじんでから人を受け入れる方が気が楽で。
すでに誰か1人でもいると気が抜けなくて、リラックス出来なかったりする。
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 20:47:59.34 ID:YcLEzmRX]
- 遅刻は人の大事な人生の時間を無駄にさせる行為だよ。許されない。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 21:28:46.01 ID:QJYOuRGT]
- >>320
そうやって友達たちに言われ続けて、友達たちと会うのが怖くなって
今や立派に一人ぼっちです。もういい年なのに友達と会うのが怖いとかもうね。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 21:33:29.26 ID:lBexnDAV]
- >>321
俺もだよ。
ADHDなんて個性だから気にするなって言うくせに、普通の感覚じゃないことしでかすと
パッシングされる。結局、普通を求めてるんじゃんって。
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 22:23:02.30 ID:6QuFGZwm]
- >>317
> 親友と会う時や休日の遊びの待ち合わせも遅刻するよ。
> 大好きな祖母の誕生日も1時間遅刻しました。
それも結局は人との約束でしょ？本当に好きなことっていうのとは違うと思う。
まあ自分も個人的な予定ですら毎度ギリギリだからわかるけどさ・・・
ちなみに自分も金融関係にいるけど、数字には弱いし向いてないｗ
いまどき手書きの書類・伝票がアホみたいに多い、化石のような会社なので
書き間違いが多すぎてホント嫌になる。
訂正印が多くなると、新たに書き直しを命じてくる上司 orz
（それを書き直すのにまた時間とられまくるんだってばよ・・・）
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 22:26:18.35 ID:6QuFGZwm]
- >>321-322
約束を破らないのって日本人のいいところでもあるし、悪いところでもある。
約束の時間より早い到着は失礼という習慣の国もあれば、
早く行くのがマナーという国もある。価値観の問題だからしょうがないよね。
日本でも沖縄ぐらい「テーゲー」なところまで行けば、また違ってくるけど・・・
あそこも人によっては、あまりにも時間や約束にいい加減で、イライラしまくりになるという。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 22:44:58.45 ID:7eveAhxT]
- どうしてもどうしても遅刻しちゃうからせめて一時間早くつくけど遅刻しない人になりたい。
でも今日は早くつく！と思うとその人の顔色に気を使って焦って会話してる自分が浮かんで
ドキドキ動悸がしてものすごい不安で不安でしょうがなくなって行けなくなっちゃう。
いっそ遅れてダメな評価でも受けてたほうが気が楽になってしまう。
アダルトチルドレン傾向で気ぃ使って疲れる方なんだけど、どうしたらいいんだろう・・・。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 22:59:09.78 ID:YN0495Rt]
- 重箱なつっこみで申し訳ないんだけど、アダルトチルドレンって違う使い方してない？
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 23:32:08.81 ID:WZauc7YL]
- >>325
の場合は、遅刻をして辛い思いするより緊張から会うのがこわくなり
遅刻しても少しでも人と接触する時間を減らしたい方がまさってるんだよね。要は過緊張。
遅刻したくないけどするっていうのは遅刻より他の何かの方を無意識に選択してるんじゃないのかな
だから、本当に遅刻したくなければ遅刻しないってな話になるんだろう。
遅刻して信用失うよりもそれ以上の。
違うかな？この件は人によりけりかも？
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 00:03:52.97 ID:+AUeK/Ha]
- 私は単に、日常のほんとにささいなことでの時間の見積もりの甘さが積み重なって
遅刻したりするよ。
一つ一つのムダは30秒くらいでも、それが100件つもると50分になるからなー。
起きてから家を出るまで、本当に細分化すると100工程軽く超えるよね。
全工程でムダやロスが生じない健常さんて、ほんとに凄いなーと思ってるorz
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 00:04:13.94 ID:BPQi3uP2]
- >>326
そう間違ってはいないと思うよ。
遅刻せず余裕もって行くと、必然的に人と会い、コミュニケーションとる時間は増えるから
対人恐怖気味だとそういうのを避ける傾向が出てくるよね。そういうのよくわかる。
特にAC傾向ありだと、○○さん早いね偉いね～って褒められると、どうしたらいいかわからなくて焦ってしまう。
自己評価が不当なまでに低く、褒められることに不慣れなもんだから、
褒められると余計に緊張したり、パニクったりする。
だから「ダメな人扱いでいるほうがマシ」ってことがある。
- 330 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 00:13:44.58 ID:hgvucmIX]
- 遅刻しないやつは症状軽いよ
どんなに頭でわかっていても遅刻してしまうのが真性
- 331 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 00:14:48.93 ID:J54PvPvN]
- だから、本当に遅刻したくなければ遅刻しないってな話になるんだろう。
- 332 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 00:22:19.89 ID:hgvucmIX]
- プライドだけ高くて馬鹿で仕事できないのが俺らの特徴だよな
なぜ生まれてきたのか？
死ぬよ俺
クズ、
死ぬ勇気すらないチキン
うんこ製造業の俺生きてる価値なし
明日こそ京浜東北線に飛び込むぞ
世田谷線でも逝ける？
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 00:24:49.08 ID:BPQi3uP2]
- >>331
自分の場合、遅刻はしなくなってもプライベートとか他が犠牲になりそうｗ
何かを完璧にやろうとするとどっかが飛び出す。
>>332
本当に診断済み？飛び込みは迷惑だからやめてくれ。てか死ぬな。
死にたい気持ちがおさまらないなら病院行こうや。カウンセリングでもいいからさ。
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 02:57:33.24 ID:1xks3lY6]
- >>332
ものは考えようだ。時代が時代だから生き辛いだろうが、偉大な人類の
進歩の影には名もなきADHDたちの尊い犠牲の上で成り立っているものが多々あるんじゃないかと
最近考える。
精神年齢は幼いから周りから煽てられるとすぐ調子に乗るし、自分フィルターの
正義感に突き動かされて、特攻したり、真っ先に被検体を買って出たり、秘境の地に行って
文明発見したりといろいろ先人達はやらかしていたのではと思う。もちろんその影で
尊い犠牲となって後に続く定型の学習材料や道標となっていたのではと…
うにを初めて食べた人はADHDだったんじゃね？とさえ思う。
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 12:10:20.75 ID:4k6rKvg+]
- >>332
まて思い留まれ、診断済み？
仕事が合ってないというのもあるかな。
とにかく発達障害支援センターに問い合わせて詳しくはなせ。
そうすれば病院紹介してもらえるし対策とってくれる。
死ぬのはもったいない、それにだADHDは今まで多くの人に迷惑をかけてきたのに
鉄道自殺じゃ、それを見てた人一般人ににPTSDを与える可能性もあるだろ？
それにバラバラになったのを片付ける掃除する人も気の毒だ。
最後の最後まで迷惑をかけるわけにはいかんだろう。
そんなことをするくらいなら、社会の役に立とうと思わないか？
とにかく突発的に慌てて判断しないで欲しい。
それに障害手帳も出るかもしれないしそういう枠で働けばマターリ仕事あるかもしれない。
死ぬなってことですよ。
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 12:18:04.31 ID:mQIDW/Iu]
- >>332
死ぬくらいなら、一度、だらしない生活を満喫したら。タイでも行って。
だらだら一ヶ月過ごしてみるとか。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 13:30:27.29 ID:JJVqwMkP]
- >>332
車掌さんが可哀想だから止めておけ
お前が逝く先は病院だ
おｋ?
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 21:07:42.08 ID:pGhWQfi6]
- >332
京浜東北のみならず、とばっちりくう東海道線利用者○万人の人間の恨みを買うからやめとけ
と沿線住民から言ってみる
他の路線でも電車飛び込みは、頻繁すぎて同情されないし
まあ自分も、厚生労働省前辺りで焼身自殺したら少しは話題になって行政も力入れてくれるか
考えたりするけどな
- 339 名前：315 mailto:sage [2011/07/26(火) 21:40:11.32 ID:MosReOxN]
- >>316
母を褒めてくれてありがとうｗ
でも母もしょっちゅう鍵を失くしたり、せっかちだけどADDっぽい。
どちらかと言うと、仕事で割りと子供と関わる機械が多かった祖父が何か勘付いたのか、
しつこいくらい言い聞かせてたと聞きました。
「35歳限界説」はどっかのスレで見たけど、
「定型より加齢による衰えが早い」みたいな文脈で書かれてた気がします。
>>332
死ぬくらいならカウンセリングとか病院行った方が良いよ。
335さんが言ってくれてることにほぼ同意だけど、
まだ見つからなくても332さんにできることがあると思うよ。
- 340 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 21:44:52.52 ID:hgvucmIX]
- 山手線の飛び込みみてやめたわ
運悪く死ねなくて両手両足切断で生きてる自分みたら悲しくなるし
俺らはなんでこんな目に合わないといけないんだろう
生まれてきてごめんなさいとマイナス思考にしかならない
頑張っても評価されることがほとんどない
- 341 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 21:46:38.76 ID:6v/4kULb]
- しつこいくらい言い聞かせますが集団ストーキングは犯罪です。
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 03:37:33.87 ID:1ZNiUx2J]
- 今日結果が出ました。
アスペルガーとADHDだそうです。
それは仕方ないのですが、
心理テストの結果を要求したのですが
もらえませんでした。
以前別の病院でうつ病の時に心理テストをした時は
エゴグラムがメインでしたがもらえました。
自分の情報なので欲しかったのですが、
再度要求したらコピーは貰えるでしょうか？
ちなみに今のかかりつけの病院とは違います。
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 03:51:24.46 ID:x4mj7kkN]
- セカンドオピニオン用にもらえるのでは.？
WAIS-Rの場合は、やるまえにもらえるか確認して
最後にもらえましたが、各種検査文書はやる気のない医者に
イスに座り直させる程度に効果ありますので、もらってくださいw
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 16:51:14.81 ID:1ZNiUx2J]
- >343
ありがとうございます
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 20:38:54.85 ID:y7fFe6YI]
- 製薬会社が開発した統合失調症患者の世界を体験できる機械ってのがあるのよ。
バーチャル体験なんだけどさ。統失の主な症状「幻聴」を体験するんだけどさ。
これは分かりやすいよね。
これと同じやつで「ADHDバージョン」があるんだと。上記は体験したことがあるけれど
ADHDを追体験ってどうするんだと思ってやったことのある人に聞いた話
↓
いきなりTVの音がドゥワァーって聞こえてきたり、何かの用事があったのだけれど
その用事をしようと動いているところへ猫がよぎる。猫が気になって最初の用事を放り出し、
猫の後ろをついていってしまうと言うストーリ。そして猫の後ろをついていってしまって
周りが「あいつどこへ行ってしまったんだ」となるそうだ（ADHD小児という設定）。
本来の目的を忘れてって言うのは「あるある」だが、そのモデルぐらい顕著な子って
ドンだけだよ、と一人突っ込みを入れてた。
でも、分かりやすくサンプリングした結果だろうが定型から見たADHDってこういう
評価なんだなぁと…決して職場にカミングアウトはしないつもりだ。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 20:42:53.09 ID:40nWnl9m]
- 気になるものを見付けて、追跡して行ったらよく分からない場所まで来てしまったという失敗は
実際そこそこある
でも、確かに子供の頃より頻度がずいぶん減った
治りはしなくても、大人になるにつれて症状は軽くなってくんだなと思ったら
少しだけ気が楽になったわ
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 21:42:19.40 ID:FnFHxj2t]
- 気になることを相手のプライバシーなんかを一切考慮せずに
練掘り葉掘り聞きまくったせいで嫌われたことならあるけど
こういうのはADHDと関係あるのかな？
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 22:26:17.02 ID:G69L/Z4a]
- >>345
小さいときはホントにそのまんまの子供だったけど
大人になるとさすがになくなるな
でも、片付け中に注意がそれて漫画とか読み耽っちゃうのは今でもある
まあ定型の人には多動児の行動が一番分かりやすいんだろうね
- 349 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 23:26:24.13 ID:AqxKixbq]
- 普通について行くんだけど
重度かな？
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 00:43:57.54 ID:3+m3Sgaa]
- 自分は車の運転の際、それを利用してよく裏道や抜け道を見つけてる。
今迄何回かタクシーに教えて喜ばれた。
運転がつまらなくなるので、余程困ったら地図は見るけどカーナビは付けてない。
たぶん付けたら即寝るｗ
複数の目的地を、考えながら信号と渋滞を避けて、最短で回るのが自分流の醍醐味。
あと遠心力を味わえる峠道も刺激的で好き。
でも高速と渋滞が大の苦手だ。意識が飛んだり、眠気催すので危険。
話もすっかり脇道に逸れたね。ごめん。
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 02:33:41.66 ID:FO9jnIC/]
- >>347
空気の読めなさ、配慮のなさという点ではアスペっぽい気がする。
>>350
普通にチャリで走ってても余計な考え浮かびすぎてヤバイし。
車なんて恐ろしくて免許取れんｗ
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 09:28:16.00 ID:3rKBEjHp]
- >>347
いつのこと？
定型の人もそういった失敗をして学んでいってると思うから
子供の頃だったり、あまり人と関わらないで生きてきた人だったら
それで即ち発達って訳でもないんじゃ･･･。
あんまりそれを繰り返してるんだったら発達の可能性あると思うけど。
昨日、出勤の時に隣の席に座った中年の女の人が
「LD研究」みたいなものを一生懸命読んでた。
教育者向けの会報みたいだったから、多分教師だと思う。
挫折する子供が少なくなるように、大変だろうけど頑張って欲しいと思った。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 22:22:29.22 ID:B0MNaJsZ]
- とうとう彼女に自己管理の甘さを指摘された。
でも、「そこが一人っ子って感じだよね」って一人っ子のせいにされて何かモヤモヤした。
付き合う時にADHDカムアウトして、ADHD関連の本も読んでもらったのに。
やっぱり定型には理解し難いのかと悲しくなったけれど、
障害を言い訳にして甘えるのも嫌なのでもっと努力するわ。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 23:50:32.04 ID:tJf0ORIb]
- >>353
君も告白されて付き合う池面のパターンか
ADHDで彼女いるのってそればっかだね
- 355 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 01:37:08.81 ID:rR3PPvT1]
- 初診予約1月待ったのに結局1時間足らずの問診で「子供時代のことは
よくわからない（私が覚えていない）けど仕事に支障が出ているなら
積極的に診断します」と医師からADHD判定
これって本当に信頼していいんだろうか…症状としてはここに書かれている
ことがすごくよくあてはまるんだけど 検査全くせずに問診でそう言われた
だけでもADHD扱いになるのだろうか
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 02:16:00.37 ID:CjJ01uw6]
- >>354
池面どころかメンズじゃなくてごめん、レズビアンなんだ。
>>355
何にせよ医者が診断下したのだから、それでいいと思うよ。
- 357 名前：355 [2011/07/29(金) 02:38:07.95 ID:LMsBSRGr]
- > 356
そうか、ありがとう。すっきりした。
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 05:05:54.82 ID:uMUmBkbe]
- >>355
その医師の専門分野を聞いてみたほうがいいよ（今まで等質を多く見てきた・鬱を多く見てきたetc)
。最近発達障害が流行りだから
等質も世に発表されたときは一気に等質と診断される患者が増えた。
嘘と思うかもしれないけど医師の診察も流行り廃りがある。
今まで発達障害を見てきたことがあるかも聞いたほうがいい。
ドボンを引き発達障害ならではのエピソードを話していて医師から
「それはひどいな」と言われ病院を変えた自分ソース。
精神科医だからと言って精神科分野すべて網羅しているかと言ったらそれは幻想。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:26:14.92 ID:z+X8S/n8]
- 精神・発達の分野って確かに流行り廃りあるよねー。
「○○と診断されたがる人たち」がかなり混ざるのはやむをえないと思うが・・・
関連スレ回ってると、関係なさそうな症状やクセまで、何かとADHD/ADDに絡めたがる人が
いるなーと感じる。さすがにそれ違うだろ！っていうのが多々。
それどっちかっていうとアスペじゃない？パーソナリティ障害じゃない？鬱じゃない？
ていうか、ただの性格？というのが多い。
あと、診断基準ではアスペとADHDは重複しないと読んだはずだが
そういう診断受けてるらしい？人がいるのも謎。
これある？あるある～って同病相憐れむのはいいけど、少し冷静に考えないとな。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:59:54.92 ID:L9xXrdIn]
- >>359
その、重複しないっていう診断基準は、両方の特徴を併せ持つ場合は
大抵アスペと名付ける、というだけのことらしい。
でも余程多動のほうが目立てば、やっぱりADHDになると思うけど。
で、その診断基準ももうすぐ変わるから。
学会の派閥の関係とかも色々あるみたいね。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 00:36:39.41 ID:45gPokzr]
- >>360
＞で、その診断基準ももうすぐ変わるから。
それ気になってます。なんか知ってたら教えてくれますか？
どっかで発症年齢の引き上げとかって噂も聞いたけど、基準・定義の根本的見直し、
もっと進んで分類の枠組み自体も変わったりすれば、我々にも影響大きいよね。
研究途上分野だけに、いずれ有るとは思ってるけど。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 01:45:09.81 ID:FpYvy6S3]
- DSM5で12歳までに発現していたらってことになるらしいとか聞いたけど本当？
生育暦重視はアメリカでも同じらしい
なぜならテストの点を上げたいとかそういう理由だけの偽患者がいるからね。
それにしても画像診断どうなってんんだろう 先々月の理研の奴はどうなんだろう。
つまり成人男性でも 脳の線条体と視床下部が動いてないのかどうか。
本当にこれで解明できるなら、遂に長らく望まれてた客観的診断への道筋がついたことになるが
期待しすぎはだめだよな。
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 01:59:36.87 ID:fpfhib2f]
- 7歳未満での症状つったって、微妙だよなー。自分じゃほとんど覚えてない頃だし、
通知表もない、親が子供に無関心な家庭だと見過ごされてるしさ・・・
（親が障害なんて認めない系だと、証言得るのはかなりムリがある）
保育日誌とかも家によっては残ってないよね。
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 02:04:56.02 ID:fpfhib2f]
- 7歳未満での症状つったって、微妙だよなー。自分じゃほとんど覚えてない頃だし、
通知表もない、親が子供に無関心な家庭だと見過ごされてる・・・
（特に、親が障害なんて認めない系の人だと、証言得るのはかなり困難）
保育日誌なんかも、家によっては残ってないもんね。
>>362
> DSM5で12歳までに発現していたらってことになるらしいとか聞いたけど本当？
このくらい緩和されたら有り難いよね。
忘れ物が多いとかも小学生未満では親の管理による部分が大きいが
小学校に上がればかなり明確になるし、記録に残りやすいし、自分でも覚えてるしな。
> つまり成人男性でも 脳の線条体と視床下部が動いてないのかどうか。
このくらい客観性のある診断ができるようになれば画期的だよねーホント。
- 365 名前：355 [2011/07/30(土) 03:00:22.22 ID:6LhqfWeo]
- >>358
昨日改めて調べたら専門15歳以下だった…
セカンドオピニオンに考えてた病院で改めて診察してもらおうと思う
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 07:48:06.15 ID:6fnC5tEd]
- >>359
禿同
こんなスレもあるくらい
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 11:27:47.45 ID:45gPokzr]
- DSMの改定って、確か来年だよね？
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 21:11:33.48 ID:hBdqIBQk]
- 自己愛の話が出たけど、自己愛見分けるの簡単だよ
少なくともそれなりにちゃんと働いてるからね。このポイント非常に重要。
無職やニートなんかはほとんどいない。
なぜなら自己愛は対人操作のプロだから結構会社ではそれなりの地位にいて
グループまで作ってるくらい。後は眼光が鋭くギョロリと獲物を探してる説もあるが
それはよくわからない。さらには生育のところで小学生の頃の通知表に
ADHDらしき先生からの記載がない普通の人間。
この2点に注意すれば簡単だよ。
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 23:24:02.50 ID:fpfhib2f]
- 身近にいたけど、聞いてもいないのに要らん自己アピールをしてくるのが特徴だったな。
黙ってても「オレって凄い！褒めて！褒めろ！」が滲み出てるからわかりやすい。
どっかで読んだけど、男だと「金力、筋力、金玉（ﾁﾝｺ）力」の”3キン自慢”する奴が要注意なんだと。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 16:21:42.54 ID:a2MzaUCK]
- >>368
それだとこう言われそう。。。
「死に物狂いでやっと働けてる、いつ首になるか分からない」
「それでも職場では変な人だと思われてる、実は浮いてる」
「ADDで多動がないから目立たなかった、頭の中が多動だった」などなど
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 18:08:28.90 ID:iC3WzfA0]
- てか、自己愛で自称ADHDってそんなにいるのかな？
どういうタイプなのかあまり想像つかないや。普通の自己愛はよくわかるけど。
自己愛って自己評価が不当なまでにうｐしてるから、己自身を卑下することはあまりないしな。
ADHDだと境界性、演技性などのほうが圧倒的に多い気がする。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 21:40:33.42 ID:2nj7RWH5]
- 境界例とACなんかも見捨てられ不安なんかで似てるから迷うんだよな
まあ腕でも見せてもらえば判別できるかな。
自己愛とADHDは基本的には併発しないよな。それどころかADHDは自尊心が低すぎるの
だからやたらと自慢だらけの自己愛とは明確に区別がつく。
ただあえて言うならばADHDでも他人に自分のダメさを悟られないように
大風呂敷を広げることはあるように思う。これがちょっと自己愛の自慢と似てる場合はあるけど
自己愛の自慢ADHDの悟られまいとする虚像と違ってあからさまだからこれも
区別はつく。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 22:33:09.84 ID:U4cs1sWK]
- ADHD＋鬱の大学生です
自分の例であれば参考にどうぞ
以前チロシンが効果あったとの情報聞いたので先週から個人輸入使用
結論から言うと、かなり効果ありました！
ちょうど試験期間だったのですが追い込みの勉強が集中途切れることなく夜中の５時ごろまで
翌日３時間睡眠でも頭がすっきりして覚えたものがすらすらでてくる、行動がテキパキになると、スーパーサイヤ人効果です！
今の量はソースナチュラルを５００ｍｇ/dayです
ただ自分の場合、ADD気味でボーっとした感情のふり幅がおおきくなったというか…
今までだったら失敗しても「あー？」だったのがいまは「うわああああああちくしょおおおおお！！！」って感じ
昨日財布なくしただけで○にたくなってしまったり
抗鬱剤との併用できるのか
量増やそうか
経験者アドバイスお願いします
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 23:02:35.82 ID:2nj7RWH5]
- >>373
私もチロシン飲んでます。コーヒーと飲むと何時間か頭はクリアになることもありますね。
ただし500mg程度に留めています。やはりこのサプリメントは効果があっても
焦燥感もセットになることが多いからです。従ってコルチゾール対策をお勧めします。
例えば、ホーリーバジルやPSホスファチジルセリンなどです。
またリラックス効果があると言われる、テアニンなどもお奨めです。
つまりこれらを上手く使えば、抗鬱剤を使わなくてもいいかもってことです。
勿論人によって鬱レベルが違うので弱い鬱の場合においてのみですが。
その他にはビタミンBマルチなんかも重要ですね。レシチンやDHAEPA MVMも必要です。
飲みすぎだろといわれそうですが、なるべくSSRIだのNRIだのを飲まないようにしたいと
思ってる方にはいいかもしれません。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 01:42:08.53 ID:XlKRHyb+]
- >>374
自分の場合はどん底を超えてもう弱い鬱の段階に入っています
たしかに焦燥感というか、変な行動力は出てきましたね
欝で寝たきりよりはましだと思っています。
ホスファチジルセリンも最近気になっていました
合わせて使おうかと思います
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 17:46:40.07 ID:PYoq1aA6]
- >>373
>>374
私も鬱持ちの大学生だけど、チロシンの情報ありがとう！
四年の夏なのに寝たきり多いし就活もADDのこと
考えるとどうしていいかわかんなくて困ってたけど買ってみるね。
自分は就活困って病院行ったらADDの診断でたけど、
仕事のこと考えれば考えるほど時間とか期限とか
守れなさそうで追い詰められるのが怖くて就活から逃げてるよ…
全然なんにもしてなくてヤバイ
障害を言い訳にしたくないけど、みんなどうやって
働いて生きて行こうってモチベーション持ってる？？
ぐずぐず考えて鬱になるだけで行動に結びつかない
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 17:54:12.35 ID:HCOf8i+7]
- >>376
「○○までしちゃえばこっちのもんだ！」思想。
就職さえしちゃえばこっちのもんだ、とか、研修終わればこっちのもんだとかです。
実際は全然こっちのもんじゃなくて、その後に更なるアレコレが出てくるんだけど
とにかく短期的な展望じゃないと頑張れないので。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 23:02:23.90 ID:gplNf0kJ]
- チロシンと間違えてL-システイン買ってしまった。美容には良さそうだけれど…。
>>376
私の場合、「～しなければ」を「～したい」に脳内変換してモチベーション上げている。
例えば朝、「仕事行かなきゃ」→「仕事行きたい」。
あとは「仕事楽しい」「働けるって有り難い」と、無理矢理楽しいということにする。
どうしても面倒な時は「次の休憩でリラックスするぞ！」「昼飯楽しみだ！」「仕事終わったら何しよ～」
と、短いスパンで、面倒なことをこなした後の爽快感を想像する。
短いスパンで、というのは、やはり長期的展望が苦手なので、
長い先のことを見据えると足を踏み出す気力が出ないから。
私も7月まで引きこもりでしたが何とか社会復帰中です。
お互い頑張りましょう。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 23:40:46.42 ID:La49c5Qd]
- ＞なぜならテストの点を上げたいとかそういう理由だけの偽患者がいるからね。
別にそれくらいいいと思うけどなぁ。
逆に言えば、中枢神経刺激薬の敷居がもっと低くなってもいいと思ってる。
そうすれば処方が出なくて困る人もいなくなるんだし、遊び目的の乱用で死ぬ人間なんか勝手に死なせておけばいいと思う。
>>365
それは発達障害の？
児童精神科医が成人の発達障害も見るってのはよくあることだよ。
逆に成人専門ってのが少ないからそっちに殺到しがちなんだろうけれど。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 04:11:37.07 ID:5XUKyw0r]
- >>355
その病院は都内？
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 04:41:38.17 ID:8MmjPIdO]
- 病院て4000円で足りますかね？
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 21:59:16.62 ID:PKkWowvi]
- >>381
普通に初診だけでそのくらいかからない？
- 383 名前：355 [2011/08/05(金) 02:56:01.72 ID:NzZtErPx]
- >>379
そうそう。そんなこともあるのか…ちなみにその後改めて受診した病院で
今月末に検査決定した。予約いっぱいだとか。
>>380
いや、愛知県内。
今日いろいろ仕事頼まれてやってたのに昨日「明日やります」って言った
ことをやれてなくて怒られた…最近社会が「有言実行が義務」みたいな場所
だってことはわかりつつあるんだけどじゃあどうすれば良かったんだよって
思う。頼まれたこと後回しにしてでもやんなきゃいけなかったのかな。
つくづく社会ってよくわかんない。もうやだ
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 03:12:20.45 ID:sOLxLC7i]
- 頼まれた仕事が複数ある、どれも早くやらなきゃいけないって場合に
いつまでに終わらせられるか予測つける、どれから手をつけるか判断するのと、
もし終わらなかった場合はどうするか。
急に別の大事な用が飛び込んできたらどうするか。
そういった複数のことがらを判断して、優先順序を決めなきゃいけない。
あと約束、自分で宣言したことは基本的に守らなきゃいけないし、
守れなさそうなら正直に言うこと、場合によっては助けを求めることも大事。
期限決めて「やる」って自分で言ったのに、やってなかったらやっぱり怒られるよ。
どうみても無理な量を引き受けるのもダメ、無理そうならちゃんと相談しないとね。
出来ませんでした、やりませんでしたでは周囲も困っちゃうよ。
>>383の人、私見で申し訳ないがアスペっぽい。
「全部守らなきゃいけない？」ってパニックになってないかな。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 17:19:18.70 ID:c7ROk53c]
- 流れ読まずにごめんなさい
私はＡＤＨＤ診断もらってるんだけど、こういうクイズ？ゲームというか
すごく苦手なんだけどみなさまはどうですか？
ttp://www.gamesaien.com/game/color_tiles/
どれだけやっても、140以上いかない・・・私がバカなだけですかね
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 18:16:14.81 ID:NTCM25OA]
- >>373,378
チロシンじゃなくて、L-カルチニン頼んでた。
せっかくだから、頑張って痩せよう･･･。
エイメン先生の本で確認したら、チロシンは側頭葉型と火の輪で
効果あるってなってるんだね。
そういう資料持ってるのに、一番多く書かれてるサプリを選択しないあたり、
本当に注意力が無いなあ･･･自分。
確認して確認して確認しても、どうしても何か抜ける。
>>385
やってないけど、説明読んだだけで自分はすぐ飽きると思う。
プチプチとか、「誰でも嵌る」とか言うけど、自分は何が面白いかわからない。
多動の要素があるからだと思うけど、本当に皆が嵌ると知る前は
嵌る人はｱｽﾍﾟだと思ってたよ。
でも、学生時代、知能テストもちょっと考えて分からないと適当に解答して次に進んでたけど
35過ぎて最近、飛ばさないで考えて解いた結果を見たら、びっくりする程高得点で驚いたｗ
- 387 名前：386 mailto:sage [2011/08/05(金) 18:19:02.17 ID:NTCM25OA]
- >チロシンは側頭葉型と火の輪で効果あるってなってる
上は間違いです。
「側頭葉型と火の輪型以外に効果ある」と書かれていました。
というか、典型的なADHDにも「効果あり」だったので
側頭葉型・火の輪型でも悪いってことは無いと思います。
- 388 名前：386 mailto:sage [2011/08/05(金) 18:24:19.19 ID:gOL/SpHF]
- ああああ、何書いてるんだ、自分。
本には、「効くサプリメント」が一覧表になっていたのですが、
側頭葉型と火の輪型のスペース以外にチロシンが記載されていたという表記です。
「～以外に効果あり」という書き方じゃなかったです。
本当にごめんなさい。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 18:54:28.65 ID:sOLxLC7i]
- >>385
これ、コツを理解すると面白いねー。
カラータイルがプチプチ飛んでいくのが非常に気持ち良いｗ
>>386
消しゲーはぷよぷよとかドクターマリオとかテトリスとか、大ヒットしたゲームが沢山あるじゃん。
ためこんでザックリ消える過程が快感なんだと思う。
ADHDでもハマる人はハマると思うよ。
自分もぷよぷよ、ドクターマリオは好きで、ケータイのアプリに入ってた消しゲーもハマった。
ハマりすぎて電車でカバン置き忘れたりしたが・・・orz
アスペっぽい妹はぷよぷよ名人だったな。自分は連鎖考えるの苦手ｗ
妹はオセロも得意だった。自分はいつも負けてたｗ
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 19:05:04.09 ID:sOLxLC7i]
- >>385
今何回かやってみたけど110点台まではいけた。
これで140点以上ってハードル設定高すぎない？
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 22:58:45.44 ID:qZzRgA5O]
- >385
やっと140超えたが１時間以上やってしまった
手が痛い
紫とピンクが見分けつきにくいから、カラーブラインドモードにしたけど、逆に頭混乱して
点数伸びなかった
しかし、こういうゲームは熱中型のADHDには鬼門だと思う
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:17:33.24 ID:ifqwmrGr]
- 目が大変でゲームするどころじゃない・・・
お前ら良くできるな
(´･ω･｀)
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:27:36.57 ID:O7nlW86R]
- >>386
> 確認して確認して確認しても、どうしても何か抜ける。
確認してもって断言できるところがすごい。
自分の場合、確認自体が無理。
やろうにもできないというレベルでの確認ベタ。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage｢名無しさん [2011/08/06(土) 01:09:03.71 ID:YvOg4xy+]
- >>391
やり始めると止まらなくなるねｗ
危ない危ない。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 03:42:54.38 ID:uX4n1XOm]
- IQ６９で広汎性発達障害（ADHDとアスペルガーが顕著）
人生オワタ
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 11:32:48.60 ID:dBrgHdD9]
- IQ 69なら発達障害以前に知的障害じゃないか？
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 20:16:41.85 ID:8noCvhJk]
- どっちだろうね。多動が顕著だと試験を座って受けること自体が難しいから
いわゆるIQが測れないとかも聞くし。
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 22:09:22.74 ID:CBPGoe0c]
- 発達障害の定義を読むと症状+IQ70以上で認められると書いてある
>>395は病院でその辺について何も言われなかった？
- 399 名前：395 mailto:sage [2011/08/07(日) 03:57:38.81 ID:JVMUYr5I]
- >396
Fランだが一応ストレートで大卒
>397
多動は今はそれほどないと思うだけど
>398
療育手帳を勧められたが
精神障害2級で手帳持ってるから
障害者雇用で働けばって感じ
もう３１になってからの診断だからねぇ
医者もやる気無しだし・・・
1万5千ドブニ捨てたも同然だわ
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:09:22.32 ID:fu4cvKLZ]
- ２級を既にお持ちって、強迫とか統合失調とか？
参考までにうかがいたいけど既に手帳があるのに改めて受けようと思ったのは何故？
その値段だと自費だよね？出た診断に納得できればドブとは思わないよね？
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 11:33:00.38 ID:uxecKz2D]
- >>399
ＩＱが70以下だと、大学がどうこうとか関係なく「知的障害」と診断されるものなんだよ
ただあんたの書き込みを見る限り、知的障害とは思えないし
あんた自身も自分をそうだとは思ってないわけだよな
つまりそのＩＱの数値を信頼していないっつーことだから
落ち込む必要はないのでは？
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 12:22:25.94 ID:aVVEgWfV]
- WISC3って体調に左右されると思うのよ
つまりねIQが110くらいあるはずの人でもその日眠いとか疲れていたとかなら
95とかになるかもしれないし。
つまりIQ69といっても、こういう2chのスレをちゃんと探して書き込んでるんだから
実際はそこまで問題ないんじゃないかな。 体調のいい日とかなら
69→80とかにはなりえるし。
後は言語性と動作性の差がありすぎるというのも発達障害特徴だが
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 22:53:58.51 ID:29eiNRL7]
- いくらFランクでも、IQ70以下で入学できる大学などあるのだろうか？
それとも最近は、文字通りの「名前を書けば入れる大学」が存在するのだろうか？
俺は39歳で、受験戦争・偏差値バブル全盛期の人間だから、良く分らんのだが。
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 23:55:52.79 ID:w6Rlh4ps]
- ＡＯ入試というものがあってだな。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 02:11:37.09 ID:1Md6T3kG]
- >400
双極性障害Ⅱ型
>401-402
かもね
かかりつけの精神科医もIQ６９とは思えないねとは言ってた。
>403
試験科目が１科目選択式だったので、ずば抜けて得意な科目で勝負した。
>404
AOではない
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 21:49:53.57 ID:GqnNocz6]
- >>405
なるほど、一芸型入試ね。
それならその一芸をうまく生かせればいいよね。
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 01:22:42.18 ID:oSnTqfhe]
- 松山ケンイチがADHDの主人公を演じる「ウルトラミラクルラブストーリー」
半分くらい見たんだがひどいな。世間の認識ってこんなんなのか。
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 08:03:56.32 ID:73ZMWoK0]
- >>407
公式サイト見たけど自分はADHDの記述は見つける事が出来なかった
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 08:31:32.56 ID:73ZMWoK0]
- 本とか媒体では発達障害である旨は書かれてんのね
松山がADHD
監督がアスペルガー（媒体によっては多動性障害という記述もあり）
監督の発言にブレがあるのはインタビュアーや記事書いた人が理解してないのか
監督自身が理解してないのかは不明だけども・・・
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 09:16:56.38 ID:6ZkabBMw]
- 今思い返せばバタ足金魚の主人公もADHDっぽいな。
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 17:50:47.84 ID:oSnTqfhe]
- >>408
「自分は頭のつくりが普通の人と違ってて織田信長と同じ脳だと言われた」と主人公。
医者にかかっている。
いつも飛んで歩いて回って、バタバタバタバタ行動して、奇声を上げたり、
言葉を繰り返したり周りのものを投げ散らかしたりする。←この辺がやりすぎ感あり
農薬を浴びると別人のようにおとなしくなる。(何かの成分が効くのか？）
部屋は散らかっており、行動表のホワイトボードが部屋にかかっていて、起床とか
行動スケジュールのマグネットをタイムテーブルに貼り付けてる。
- 412 名前：408・409 mailto:sage [2011/08/11(木) 20:11:24.56 ID:73ZMWoK0]
- >>411
ゴメン、主人公の特徴がADHDっぽいってだけで断定してるのかと思ってたんだ
ちょっと調べたら雑誌等のインタビューでは409に書いたとおり障害持ちである事は書かれていた
411で書いてくれた様なあらすじだけは他で見たんだけど
農薬浴びるとか正直引いたよ・・・
当事者としては正直勘弁してくれって感じ
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 06:40:47.68 ID:yS31K5pz]
- ADHDってさ、脳の器質的障害まで分かっているんだったら、脳内分泌物の
補正を図ればいいんだから、そのうち特効薬が出そうなものなんじゃないのか
と考えて等質が世に認知され研究も進んでいるのに未だ特効薬（これ飲めば一発完解）
が出ないのを思い出し＿|￣|○ ↑
この考え方がADHDクオリィティだな…orz
ADHDのwikiを読んでこんなに自分を端的に表す言葉があることに吹いたwww
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 17:40:13.05 ID:i0kqQ6wZ]
- ところで、ADHDって妄想というか統合失調とは全然違うのだが
ファンタジーのような脳内シュミレートするのは好きなのかな？
なんか他人がその瞬間を見ると一人で頷いたり、ニコニコしてたりして
キモくみえたりするらしい。ちなみに考えてる内容は対人関係のシュミレーションだったり
いわゆる単なる存在しない妄想とは違うのだが。。
発達障害にはファンタジー妄想シュミレートってよくあるのですかね？
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 01:45:03.48 ID:MLqJQWwZ]
- 何かもう苦しくてどこで吐き出していいか分からないからここで吐き出させて。
付き合って4ヶ月の恋人がいる。付き合い当初にADHDをカミングアウトして、本も読んでもらった。
彼女と暮らすつもりで、今貯金に励み、仕事も頑張っている。
でもなかなか貯金が出来ない。衝動買いしてしまう。
彼女には、「私のことが本当に好きだったら頑張れるでしょ？」と言われる。
でも、そういう問題じゃないんだ。脳のアレだから、そんな簡単にはすぐには上手く行かないんだ。
自己管理の甘さも指摘され、改善命令も下された。
自分なりに頑張ってはいるんだよ…。
でも、診断が下った時に、「障害を言い訳にしないで克服する」って決めたから、
今さら彼女に「ADHDだからこういう特性なんだよね」なんて言えないよ。
もっと努力しなければいけない。
ごめん、最近疲れていて…。
彼女も彼女なりに私をサポートしてくれているから感謝しているんだけど、
頭も良くて家庭環境も恵まれていて、私から見ればそれなりに順風満帆な人生を送ってきた彼女には
努力してもどうしても上手く出来ない悔しさとか、
制御しきれない衝動とか、たまに襲ってくる憂鬱感とか到底理解出来ないのかな…とか壁を感じてしまう。
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 05:23:19.04 ID:dcNO6oK2]
- ２年前に病院に行ったら「うつ病」「ずぼら」と言われて、『それなら頑張ろう』と思ったけど一向にダメダメ。
今、大学生なのですが出席日数や課題のミス、期限が守れなくて人の４分の１ぐらいの単位しか取れなくてついに休学。
通学開始してもあと１年で６０単位取れる気がしない。
更に部活でマネージャーをやってて、４回生になったことで責任がのしかかって、遅刻や連絡ミスがあると回りの信頼が一気になくなる。
というかもう信頼取り戻せないレベルで周りから見放されて、後輩すらも自分を見下してる。
今日、言われていた書類を作って先輩に送ったら「期限を守る意識がなさすぎる」と。
期限が過ぎてたこと、知らなかった。
こんなことが、日常茶飯事。
数日前にADHD専門の病院に行ったら、ものの数分で「重度のADHDで間違いない」と。
あまりにもあっさり言われて、正直気持ちがついていかない。
覚悟してたつもりで、自分から望んで行ったのに頭の中がパニック。
医者には「まだ世間の認識がないから人には言わない方がいい」と言われました。
昔「そうかもしれない」と当時の彼氏に言ったら「俺もADHDかもしれない」とか「そんな都合がいい病気があるのか」と言われたことがあって。
言わずに頑張るって思ったけど、今日そうやって怒られたことで、何か全てが嫌になってしまった。
人一倍悔しい思いをして頑張ってきたけど、またこうやって信頼をなくしていくのかと思うと努力する意味がわからなくなって。
何か長々とただの愚痴をすみません。
たぶん吐き出したかっただけです。
みなさんは周りの人に話していますか？
また、どういう風に伝えていますか？
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 07:34:23.41 ID:qZs4vFOK]
- >>415
気の毒だね。まあ彼女さんも悪気があって言ってるわけじゃないだろうし
君もわざとそういう風にトロくなってるわけじゃないなんだよね。
だからなお更のこの障害は難しい。
以下かつて2ｃｈ某スレにあったのから拝借すると
414：名無しのひみつ：2011/06/23(木) 19:01:11.48 ID:RwYoZTfF うっかりや物忘れなんか誰にでもある事、ADHDの自分語りウゼーって奴さ
「時々」と「いつも」の違いにも気づけない想像力で偉そうな事を言える度胸には恐れ入るよw
クローン病や重度のアトピーの人に「下痢とか肌のかぶれとか誰にでもある事だし
大げさすぎだろwwもっと食い物に気をつけてろよww」って言ってるようなもんだww
こういう感じに説明すると分かってもらえるかもしれない。
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 07:41:20.18 ID:qZs4vFOK]
- >>416
最新の論文見てると、やはり性格ではなくて器質的な構造上の問題ってことが
確定的になったぞ。つまりかつては甘えとか親がどういう教育したんだとか
袋叩きにされたが、今ではもっと具体的に説明できる例えば
脳の線条体と視床下部が動いてないんだ
この部分が時間をつかさどったりしているためで、やたらと遅れたり
先延ばしするのはコレ、さらに頭には報酬系ってのがあるのだが
これも作動してない、だからコツコツ貯金みたいのはできないんだ
とはいえ病気のせいにして逃げるつもりはない、
その部分を動かせる薬(コンサー他ストラテラ）の認可が
後数年で成人に認可されるかもしれないのでそこまで待って欲しい。
自分はこんな感じに説明してる、ここまで言えば反論不可能だから
へー何か知らないけど大変なんだねえとか言われるよ
とはいえ相手がしつこく批判してきた場合に限るけどね
わざわざ自分からカミングアウトするようなもんじゃないからねえ。
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 08:24:30.95 ID:MLqJQWwZ]
- >>417>>418
ありがとうございます。
私が説明下手なのもあって、なかなか上手く障害に関して伝えきれないのですが、
今一度、彼女と話し合う機会を設けてみたいと思います。
将来も考えた真剣な付き合いだからこそADHDをカミングアウトしたし、
親もイマイチ障害に理解が無い中で、パートナーには少しでも理解してもらいたいので。
自分自身も、生活工夫を重ねて、「甘えてる」ように見せないようにやっていきたいです。
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 12:21:52.82 ID:MLqJQWwZ]
- アンカーミスった。
>>417さんへでした。
すみません。
- 421 名前：ある病院の・・・ mailto:sage [2011/08/15(月) 16:29:47.61 ID:arr5ZI/S]
- コン関係者から聞いた情報です。Webでの募集設定を諸般の事情や指導により
かなり厳しく設定していたため、登録の進みがよくないそうです。
そのため、関係各所で協議し、Web登録基準をゆるめることに決めたそうです。
リニューアルにより以前登録できなかった人でも、登録できる場合があるので
治験参加希望者はぜひトライしてみてはどうですか。
ちなみにリニューアルはお盆前後といっていました。みんなに伝えてあげて
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 17:16:55.71 ID:D99q0OAB]
- ADHDの最新の判明事項ってどっかにまとまってないのかね
論文とか難しいから読めない
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 17:22:29.37 ID:2QtUKOrW]
- >>415
>でもなかなか貯金が出来ない。衝動買いしてしまう。
衝動買いがストレス解消の手段か自身への報酬になってると思うんだけど
これを我慢するのではなくて他の金の掛からない手段に切り替える様模索してみてはどうだろう？
単に我慢するってのは多分すげぇ辛いと思うので・・・
あと理解はして貰えないと思った方が良いよ
これは障害に限らず疾患全般に言える
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 17:29:06.94 ID:r3sos4NR]
- >れを我慢するのではなくて他の金の掛からない手段に切り替える様模索してみてはどうだろう？
一理あると思う。自分の場合は衝動買いの対象が衣類だったので
洋服の着せ替えのみできるオンラインゲームに登録した。
その中でならどんなにアイテムを衝動買いしても月3000円くらいで済むようになったよ。
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 20:46:51.16 ID:cfw+IWfI]
- >>419
障碍は障碍なので、必要以上に自分を責める必要はないんだけれど、
だからって彼女にとって「こうあるべきと思えることができていないこと」が、
チャラになるわけではないよ。
カミングアウトしたから許されると思っていたら甘すぎる。
やっぱりね、自分で自覚して努力するしか、ないんだよ。
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 01:49:46.97 ID:4SFQPqsE]
- >>425
交ぜっ返しで恐縮だが、>自分で自覚して努力するしか、ないんだよ
努力や意思だけではどうにも出来ないから「障碍」でしょうもん。
克服しようとして克服できるものならそれは障碍じゃなくて気質の問題に
なっちまうだろ。足の不自由な人が杖をつくのや視力の悪い人が眼鏡を
かけるのに「リハビリをすれば杖は要らなくなるよ。リハビリもせずに
杖を使うのは甘えだよ」「視力低下は目の酷使なんだから生活を見直して
食事や運動を心がけるべきだよ。それもせずに眼鏡をかけるのは周りに対して『自分は目が悪いです』と
言い訳しているようなものだよ」なんていうか？
425の言いたいとしていることは分からんでもないが、自覚して努力してもどうにもならない
ところを補ってもらえるパートナーがいればそれに越したことはないじゃないか。
ただでさえ、生きていくことが重労働なんだから一番側にいる人には理解してもらってもいいんじゃないか。
逆に一番身近にいる人にさえ理解してもらえないなら一生孤独を選ぶしかあるまい。
まぁ後世に自分のADHD遺伝子を残すかと言うともにょるがな。
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 02:08:09.30 ID:kwuNj7gL]
- >>419はレズの人？
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 07:52:37.60 ID:o9taqgLQ]
- >>427
419本人じゃないけど、だとしても何なの？
わざわざ聞くようなことじゃないし失礼だよ。
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 11:36:02.86 ID:uoxEExfR]
- >>419です。
一括の返信になってしまい、申し訳ありません。
考えてみると、確かに買い物がストレス解消や、自分への報酬になっています。
何か自分なりにお金の掛からない方法を模索してみます。
ゲームでの置き換えは、なるほどと思いました。
私が彼女に甘え過ぎている面もあるかもしれないと気付きました。
確かにパートナーぐらいには理解してもらいたい気持ちもあるのですが、
全てを理解してもらうのは向こうにも負担をかけてしまうので、
自助努力で何とか出来る範囲は、せめて努力が伝わるようにしたいです。
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 11:39:25.99 ID:uoxEExfR]
- >>428さん
私はレズビアンですが、聞かれても特に不快ではないですよ。
むしろ遺伝子を残せなくて良かったと思います。
お気遣いありがとうございます。
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 12:33:52.16 ID:FxyK4HJu]
- ADHD固有の特殊スキルがあればなぁ
狩が得意とか
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 17:12:03.50 ID:uoxEExfR]
- 登山家とかカーレーサーとか危険な事にチャレンジする職業はADHDが多いと聞いたことがあるような
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 17:42:02.56 ID:1HPjHljO]
- まぁ普段からスリルホリックだからな。異性関係でも。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 17:49:51.44 ID:LzTlnvtw]
- >>426
横槍だけど、努力すれば生活水準は改善するし
なんでもかんでも障碍のせいにしてもなんもいいことないよ。
パートナーに理解してもらうことも大事だし、
迷惑をかけないように自分で色々と工夫するのも同じくらい大事。
努力や意思だけでなんとかなる、なんてどこにも書いてないと思う。
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 18:37:41.67 ID:UYhgNu6F]
- 駄目な部分については多少の辛抱をお願いして
出来る部分をものすごく頑張るってのも大事だと思う。
出来る部分というのは、得意分野って意味ではなく、
ADHDの影響がそんなに出ないこと全般。
得意なことを頑張る！っつっても、ADHDには生活にそんな役立つような
良い部分ってないよね。残念なことに。
「ダメなとこは本当にダメだけど、それを上回る長所がある」と思わせられれば最高だ。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 03:22:36.76 ID:FCKualNl]
- >>433
ADHDだけどADD的な傾向が強いからか、平々凡々な日々が恋しいよ
博打好きならそれはそれで人生楽しめそうなもんだが
因みに、色恋沙汰には全く興味がない。親からはとうに結婚も諦められてるｗ
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 04:05:34.93 ID:ZGPImLQU]
- >>414
×シュミレート
○シミュレート だよ。
つい妄想がふくらんで注意散漫になってしまうのは、解離性障害ということもあるよ。
特に一人笑いや（口に出さなくても）独り言が多いのはADHDとは別物と思ったほうがよいかと。
併発はけっこうありそうだけど。
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 04:18:59.43 ID:VRPYLzOt]
- 414とは別人だけど現実の人との会話を脳内で色々妄想したりするよ。
表情に出てることも多いらしくて「何ニヤニヤしてんの？」としばしば言われる。
現実世界じゃ脳内妄想ほどうまく会話が出来ないもん。こういうので記憶を補いたい。
悪いことを考えたあとそれを頭から振り払うような一人言を言ったりもする。とか。
まぁ独り言は元々職場の人間がやってるのが自分にもうつったってだけだけど。
漫画家さんとかも物語のキャラの動きにひっぱられて
描いてるときに自分の表情が変わったりする・・・と言うけどね。
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 11:31:57.27 ID:FCKualNl]
- ADHD自体思った事を思わず口に出してしまう所はあるよね
元々 頭の中がとっちらかっているから、妄想（よく言えば発想）も
広がりやすいし
他の障害も含めて二次障害かADHD由来の物か、全く関係なく患ってるのか
そもそも気のせいなのかまぎらわしいとは思う
ただでさえ大人のADHDをみる医者も少ないし
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 06:17:06.61 ID:eaf5qA7i]
- 解離度のチェックしたらけっこう高く出てしまったことがある。
でも統合失調や解離障害とは違うぞぉお～、と精神科医に言いたい。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 22:09:49.86 ID:UCMVng1/]
- ７月に障害者基本法が改正されて、発達障害も精神障害に含めることになったと聞きました。
なんか複雑な気持ちにはなりますが、これって手帳や年金の申請、就労支援などに関係しますよね？
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 22:30:12.39 ID:YJKJET6i]
- 精神3級手帳ゲットしました。
級を問わないのは、住民税、所得税の控除。
夫（自分は女です）に伝えたら結構大きいよ、とのこと。3級だと27万の控除です。
会社で雇用を切り替えてもらえる
（待遇は変わらないことを確認済。むしろ守りやすくなるとのこと）
話になっています。
大きい病院で診断書かいてもらいましたが、あれって認定のときに影響あるのかなぁ？
認定用の診断書が病院に用意してあるんだけど、
診断欄に国だか自治体が指定した病院、それに順ずる精神科、そのほかの精神科と３つ医療機関がわかれているんだよ。
自分はその指定医療機関で、自分が何に困っている（何で手帳が必要）かを細かく伝える事ができたのでよかった。
町医者にも手帳の話は相談したんだけど
「この症状で一番軽いのがもらえるかわからんなぁ。この症状で書いたことないし」と言われた。
結構名のとおった町医者みたいだけど、やっぱり病院で書いてもらって良かったかもと思っています。
- 443 名前：441 mailto:sage [2011/08/19(金) 00:35:16.48 ID:iLyI1XOE]
- さっそく手帳をゲットされた方から、参考になる話をありがとうございました。
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 22:29:59.82 ID:WnA575oQ]
- >>442
すいません、雇用を切り替えてもらえるとは、障害者枠になる
ということですか？それで待遇は変わらないというのが今一つ
ぴんと来ないのですが。基本給等変わらないの？
あと診断書を書いてもらった大きい病院というのは、普段から通って
いらっしゃいましたか？それとも後述の町医者さんが主治医で
そちらから紹介状を出してもらって…ということですか？
WAISなどの心理検査はあらためて受けられましたか？
質問攻めで本当にごめんなさい。差し支えのない範囲で
教えていただけたら嬉しいです。
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 23:24:38.73 ID:nYXRi34U]
- >>444
給与＞私は今までと給与等も変わらないです。会社によるかもしれないのでわからないですが。
診察＞病院は、町医者で診察して検査は病院を紹介されました。
WAISIII＞紹介された病院で受けて診断されました。
診断書＞実際診断を下したのは病院側のため、病院で書いてもらった次第です。
このあたりでいいでしょうか。余り詳しい話はごめんなさい。
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 00:10:33.71 ID:kz8i0Zec]
- >>445
ありがとう！
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 02:59:59.32 ID:MU8cTkWl]
- ７月で会社を退職した、ADHD＋二次欝の人です。
今日、かかりつけの病院行って、手帳用兼自立支援用の診断書頼んできた。
とりあえず、今日はいつもの先生がお休み＋書くのに数日かかる場合もあるらしいので、いつ出来上がるか明日電話してくれって言われた。
ま、駄目で元々くらいの気持ちで申請してきます。
あと、退職時点で欝で仕事ができない状態だった証明書も書いてもらったので、今度ハロワ行ったときに提出する予定。
これが無事通れば、失業手当の３ヶ月待機期間がなくなる(特定理由離職者ってのに認定される)ので、生活に少しは余裕が出てくるはずです。
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 20:51:57.61 ID:/yXcpUTC]
- おちついたら、障害年金も申請してみてください
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 21:03:14.39 ID:EAPd1dYE]
- チロシン買ったけどあんまり効果を感じなかった…
普通に毎食後飲んだけど、飲み方が悪いのかな？
コーヒーは苦手ど飲めないからカフェイン取れないし…
併用したら良いサプリとかありますか？
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 21:38:31.55 ID:o57ROtJy]
- >>449
チロシンは空腹時に取るんだぞ
雑記張 ... チロシン － やる気を起こすサプリメント
sakosako.blog20.fc2.com/blog-entry-49.html
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 01:24:18.92 ID:uUj2QwTY]
- >>450
ありがとう！全然知らなかった…
今度オレンジジュースと一緒にとってみる！
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 03:45:14.93 ID:OAIwT8U2]
- チロシンってそんな凄かったのか
たけのこの水煮についてる白いの って印象しかなかったや
自分も探してみよう
サプリメントじゃないけど
先月から丹田呼吸法的なことをやってていい感じ（セロトニン系）
腰痛改善に期待して始めたんだが頭の切替にもいい感じ
もやもやで動けない時とか空回ってたまらない時とか
こりがほぐれて頭がすっきりする
爪揉み、爪擦りといい 抗ストレス系の民間両方はADHDにも多少はきいてるな
血行をよくする系は自分にはかなり効きめがある
極度の低血圧だからもあるのかもしれんが
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 20:09:02.70 ID:mg2ANPXe]
- 障害者手帳貰ったら、障害者枠でしか就職出来なくなるの？
例えば、求人誌とか見て一般応募出来なくなるの？
もう自分がいくら仕事頑張っても周りに迷惑かけるだけだから、手帳貰おうかと思ってさ。
ググってもその辺がよく分からなくて。
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 21:45:59.08 ID:IK3dOeBM]
- >>453
手帳取って障害者枠で → オープン
手帳取っても内緒で一般枠 → クローズ
勿論クローズでの就職も有り
興信所でも使われればバレるけども普通バレないので
言いたくなかったら言わなくても問題ない
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 22:28:55.91 ID:lLdjcMOP]
- だけどさ、現在何とか働いてる
→どうも色々不具合を感じるので検査を受けたら軽い黒だった
→可能なら手帳を取る
→そのまま特にカミングアウトせずに在勤
→その後何かやらかした時に、勤務先に不利益を及ぼす恐れのあることを
わかっていて黙っていたという事の責任を問われたりしない？
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 05:08:31.25 ID:tTBwWHNh]
- >>455
まー、テンカン発作があるのにそれを申告しないで免許取ったりして問題なったのはあるけどな。
あれとは別だわ。そんなもん申告義務なんてないもの。
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 12:22:16.35 ID:wW9OBi2p]
- 保険に入る時に不具合が出るんだっけ
例の癲癇を言わないで入社、みたく 障害を知らせないで加入すると
払ってもらえないことがあると聞いた
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 17:17:41.73 ID:J4KRY+OD]
- リタリン流通管理委員会 第12回委員会議事録 でてた
www.novartis.co.jp/ritalin/shared/pdf/20110303_giji12.pdf
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 18:26:37.10 ID:KA7ZXLxl]
- >>458
適正に管理され流通が行われているか
の話しか無いんだな・・・
(´･ω･｀)
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 19:03:58.92 ID:vRGkkoNF]
- >>457
それは社保の話？
それとも民間の生保とか医療保険？民間の生保、医療保険なら告知義務があるからね。
持病を告知しないで加入したら告知義務違反で免責。
ちなみに、鬱と糖尿はどこの保険会社でも引き受けが難しいと聞いたことがある。
ソースは無い。うろ覚えでごめん。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 19:51:22.30 ID:fhlf1zyp]
- >>447
ごめん、退職時点で仕事が出来ない状態だった証明って、出すと、
失業手当は出なくなっちゃうんじゃないか？
以前うつでやめたんだけど、その場合は医師から「働けるようになりました」
っていう証明を出してもらうまで、失業手当は出なかったよ。
それまでは、社保の傷病手当？だっけ？で暮らしてた。
待機期間はなくなるかもしれないけど、「働ける状態です」って証明も出さないと
失業手当は出ないんじゃないかと。
だいぶ昔の話だから、今は制度が変わってるんだったらごめんね。
一応、自分のときはこうだったよーっていう体験談。
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 04:08:39.03 ID:wLXtVFYV]
- てすてす
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 14:13:24.52 ID:0dhyl6om]
- >>454
クローズドだと税金軽減とかの恩恵も受けられなくなるね。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 17:41:05.00 ID:M59xOK0m]
- その辺はトレードオフだからね
仮にワザと会社に確定申告の用紙出し忘れて
自分で手続きしたらどうなんだろう？
って思った事はあるｗ
総務が全然仕事しない会社だったら可能だと思う
まぁそう言う会社は大概ブラッ・・・
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 18:42:25.37 ID:dSagMcNC]
- 会社で年末調整しても、自分で確定申告しても、会社の給料から住民税が毎月天引きされている
場合には注意が必要。
年度毎に、天引きする住民税の計算根拠となる年末調整や確定申告の内容が会社に送られるから、
内容をじっくり見る気になれば見ることが出来るよ。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 19:04:41.89 ID:QiOM4e8c]
- とりあえず手帳申請用の診断書を注文してきた。
精神保健福祉士さんに、「今は申請が通るの難しいですよ」って言われた。
申請が通らなかった場合、診断書の料金は無駄になるけど、まぁいいさ。
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:14:17.90 ID:k89Q4tSq]
- >>461
今は「特定理由離職者」って区分けができたので、「退職時点で働けない状態」でも、現在改善していれば失業手当が支給されます。
というわけで、先日ハロワに書類を提出してきた。これでめでたく、次の支給日から失業手当が支給されます。
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 20:25:05.70 ID:OLVq8KCy]
- >>467
ん？ ということは、
「退職時点で働けない状態だったけど、今は大丈夫よ」
という証明書を、医者に書いてもらって、出した。
こういうことですか？
何度も申し訳ないです。 ちゃんと聞いておきたかったもので。
職安の人が相手だと、何言ってるか理解できなかったり…
でも、なかなか、何度も「え？」とは聞けなくて。
「特定理由離職者」はぐぐってみました。
病気とかでやめても、失業保険はすぐに出る、ってことなんですね。
勉強になります。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 03:29:19.74 ID:EY6vzPtj]
- >>468
その通りです。
うちの職安の場合は、医者に書いてもらう診断書のフォーマットがあったんで、それ貰って書いてもらいました。
この辺は、職安によって違うかも。
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 09:29:28.27 ID:0r0ZZgaN]
- >>469
ありがとうございました！
お体（心も）、お大事にしてくださいませ。
- 471 名前：優しい名無しさん [2011/08/28(日) 12:46:47.53 ID:ruMy0dlT]
- 「光とともに」っていう自閉症とＡＤＨＤを持ってる子供と母親の物語の漫画があるんだよ
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 13:38:17.18 ID:fyPRrjA8]
- >>471 でっていう
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 13:54:38.59 ID:Emb8Im5F]
- >>471
花音ってADHDだったんだ
途中までしか読んでなかいから知らなかった
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 20:02:50.84 ID:dzAgYNgB]
- ドラマ版の先生役に小林聡美が演じているがやっぱ発達障害の元旦那のあやし方かね
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:29:17.58 ID:cekB6dtD]
- 先週土曜日にADHDって診断されたが手先不器用なのと不注意と無駄遣いってましになるものなの？
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:33:54.65 ID:Cy//zwvv]
- 今年2月に診断されたけど、どうにもなってないよ。
自分は二次障害の鬱に対しての対処療法しかされていない。
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:53:31.31 ID:cekB6dtD]
- 言語性と動作性IQの差が41もあった。
全IQは107だったが。
部屋が無茶苦茶、毎月ライフラインの支払いが遅れるとか一人暮らし難しすぎ
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 23:04:16.18 ID:Cy//zwvv]
- >>477
私も言語性と動作性で42差があった。一人暮らししていた頃は同じ状況だったなぁ。
真夏にライフライン全部止められて、冷蔵庫が悲惨なことになったりとか。
実家に連れ戻されたけど、相変わらず自分の部屋を片付けられない。滅茶苦茶。
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 23:08:54.21 ID:Cy//zwvv]
- ふと思った。動作性IQが68なんだけど、これって軽度知的障害に入るのかな。
確かIQ70がボーダーラインだよね。言語性がIQ70以上あれば知的障害にはならないの？
医者からはADHDとしか言われなかったけど。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 23:14:22.97 ID:PyxQNyB3]
- 私も一人暮らしで毎日いっぱいいっぱいだ
今日も家賃の振り込みに、やっとの思いで起きて家を出てギリギリ間に合った
水道ガスは自動引き落としだからいいんだけど、家賃は大家さんの都合で自分で振り込まなきゃいけない
もうこれだけで疲れて夕方からのバイトはぐたぐただった
でも実家には絶対帰りたくないから、なるべく楽に自活できるようになりたい
もう一人暮らし６年目だけど、何もよくなってないんだけどね…
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 23:50:31.04 ID:jnSmFkZz]
- ネットで振り込みが出来る環境にすると楽かもしれない
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 00:09:03.47 ID:cekB6dtD]
- >>479
全IQ70未満が知的障害なので違うかも
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 08:42:06.65 ID:7QavVLWK]
- >>479
えーと動作性のみなら知的障害じゃないよ
そもそも知的障害だとPCも打てないし2chでこういうスレも探せないよ。
ちゃんとスレ探して書き込んでるわけだからそれなりにインテリさ。
まあ動作性が低い場合は仕事や勉強が極めて遅いってのが特徴だろうね
ついでに先延ばしと不注意が重なるから生きづらいというのはあるだろうし
それが皆さん感じてることじゃないですかね
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 09:02:00.23 ID:3I66New6]
- >>482、>>483
なるほど。そういう基準なのですね。ありがとうございます。
確かに、あれこれ工夫しても仕事が遅く、注意散漫、先延ばし、凡ミスなどで困っています。
何か頭を定型の人と取り替えてみたいですね。
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 12:09:04.15 ID:9kLEpZ9S]
- >>483
70未満ギリギリなら多分PC出来るぞ。
軽度知的障害は定義上2.2%存在するが実際に診断されているのはその内二割位だし。
学校で全教科まんべんなく成績悪いのがそういう人だったりする
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 21:24:37.24 ID:3I66New6]
- ハンディキャップ板で軽度知的障害者のスレを見たら、皆さん普通に書き込みしていたので
もしかしたら自分も…とちょっと思ったんだよね。
それにしてもネットオークションはダメだ。値上げ合戦に、ついつい熱くなってしまう。
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 12:22:21.45 ID:EzwD3+nG]
- サプリメントだと チロシンやピクノの話題は出るけど
ラクトフェリンや鉄分、消化酵素とかはどうだろうか？
色々探してると薦めてるサイトがあったりするわけだが。
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 13:46:22.02 ID:+HpEGqzx]
- >>487
鉄分以外はどうかなあ・・・
鉄分も過剰症になると肝臓壊すんだっけ。
肝臓のためにとウコン飲んで逆に肝臓壊す人の話をテレビでみた。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 18:29:16.04 ID:zow8wIHx]
- >>488
レスどうもです。
鉄分は確かに過剰はよくないですからあえて採るのは多少リスクありそうですね。
あと消化酵素は今まで考えていなかったのですが
ADHDに言えることはまだわかりませんが、食後にやたらと眠くなるとか
頭の中が動かなくなると言ってる人がそこそこいると思ったのですが
たとえば小麦なんかのアレルギーとまではいかなくても体質的に受け付けないような人が
ウドンだのピザだのを食べると色々あるのかなあと
まあ、定型でも昼食後眠くなるのはよくある話ですが・・
ADHDの場合それが顕著すぎる人がいるようで・・
パパイヤ酵素とかで消化を助けてやれば午後眠くならないかなあと思ったりして
そういうアプローチも考えたってわけなんですが。
- 490 名前：488 mailto:sage [2011/09/02(金) 19:11:28.78 ID:yF1tT4rS]
- 胃腸の調子が悪いときに強力わかもととか、ポピュラーな各種胃腸薬、百草丸まで色々試したけど
それでADHD的症状が劇的に良くなるってことはないと思ったよ。
でもまあ、消化の悪いものを避けるっていうのは基本かもね。消化が遅れるとそれだけ仕事の能率も下がるし。
パパイヤの酵素＝パパインが消化を助けるのはたんぱく質、つまりお肉だけだったと思う。
自分は胃腸が強くないので肉自体（牛、豚）あまり食べないようにはしている。
（特にひき肉はもたれまくって最悪。）鳥肉だけはもたれないので躊躇せず食べる。
動物性たんぱく質は卵やチーズで補給することが多い。
チーズも食べすぎはあんまりよくないらしいけどｗ
食後に関しては、コーヒーの風味が大嫌いなので、やむを得ずカフェイン摂りたいときは錠剤で。
ただこれも一度やりだすとクセになってしまうので、摂りすぎにならないよう気をつけてる。
どうしても眠くてミスが増えるようなら、スパっと諦めて作業の内容を変える。
トイレに行ったりストレッチもする。食後は普通の人でもかなりの眠気を覚えるものだ。
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 19:13:37.96 ID:yF1tT4rS]
- 補足、ピルカッターは常に持ち歩いていて、カフェインもなるべく半分や４分の１に割ったりして
最小限の量で済むように工夫してます。
・・・早く小児用の薬が解禁されるといいねえ。
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 20:22:17.11 ID:6/OOuVVF]
- >>489
分子整合栄養医学とかIgG抗体とか調べてみると良いかも
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 20:52:37.17 ID:zow8wIHx]
- 489です。皆さんレスありがとうございますた。
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 23:00:34.85 ID:HSEAa9NU]
- 旅行好きと多動って関係無いかな？
子供の頃からいろんなとこ行きたくってようやく大人になってからいろんなとこに行けるようになったんだけど
ドライブ好きでたまらん。
運転下手だけど
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 23:14:19.02 ID:yF1tT4rS]
- ・部屋の中で意味も無くウロウロ歩いてしまう
・椅子にじっと座っていられない
こういうのが他動だと思うんだな。旅行好きは普通でしょう。
旅行先でもじっとしていられなくて、朝から夜遅くまで外出して動きまくり、とかだと
他動っぽいなあと思えるけど。（ただの貧乏性の可能性もあるｗ）
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 03:25:52.66 ID:QP7dBEII]
- >>494
俺も家でじっとしているのは非常に苦痛。
雨の時とかも、普通の人は家にいるんだろうけど、自分は表に出ないと気が済まない。
趣味の問題か、ADHDが関係あるのかは正直わからん。
でも、教室でじっとしてられなくて歩き回ることの延長線上と考えれば、納得はいくな。
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 04:50:05.23 ID:ibZQs4o1]
- 旅行自体が好きなら普通なんじゃない？ちゃんと目的はあるわけで。
とにかくどこでもいいからじっとしていられない、どこかに行きたいって
ウロウロしちゃうのが多動かなと。
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 20:30:11.45 ID:UVA8epNK]
- 「ここじゃないどこかへとにかく行きたい」という旅行好きもいるよ。
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 20:50:33.98 ID:SIpwIeT1]
- 旅行と放浪の違いみたいなもんだろうか
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 23:51:16.43 ID:6Y4ebE0R]
- 放浪癖や引越し好きのADHDは多いよな
自分は住めば都、自宅では時間と金の許す限り引きこもってたいタイプだから
違うけど。人間関係の柵からは解放されたくなる
話変わるけど、今日 初めて無自覚に食い逃げしそうになってしまった
疲れてラーメン屋に入って、普通に食事済ませて、会計済まそうとしたら
他のお客さんがレジ前に居たから、席で待ってさ……気が緩んだら
お金払うの忘れてお店出てしまった。店員さんが追いかけて来てくれて
お金払って、警察沙汰になったりはせずに済んだんだけど
何やってるんだ自分
コミュ力は絶望的に無いしノロマだけど割と軽度の方だと思ってたからショック
社会的にもかなりヤバいタイプだったんだな……
最近 食券や前払の店や飲み屋ばかりだったからうっかりしてた
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 00:11:45.35 ID:dFtTzjNc]
- 子供の頃だけど、あわや万引き未遂！？というのはあったよ。
文房具屋でレターセットと、他の何かを買うかどうかで長時間迷っていて
ずっと手に持っていたら、持ってることを忘れてそのまま店の外に出てしまった。
気づいたのは親のところに戻る途中か、ちょうど着いた頃。
文房具店の人も全然気づいてなかったようだし、親も忙しくて気づいてなかった。
（ちなみに親は同じ並びの通りで小売店をやっていて、その日は給食のない土曜日だったため
学校から親の店に直行して、ご飯食べたあと店で遊んでた。）
文房具屋を出てしまった理由はちょっと思い出せないが、迷いすぎて一度考え直そうと外に出たか、
買うものが決まったのでお金を取りに行ったのか、
いったん買うのを止めて外に出たのか、のどれかだったと思う。
手に持っていたのは本当に「うっかり」としか言いようがなかった。
レターセットを持ったままという事実に気づいてヤバイ！と焦ったが、
とりあえずそれを親の店の見えにくい場所に隠し、またそれを持って文房具屋にコソっと戻り、
そのあときちんと買い物をした・・・ような気がする。
まあ大事にならなくてよかったけど、今思い出しても冷や汗が出そうだｗ
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 00:56:51.26 ID:Oer6e1mt]
- ぼーっとしてて無意識にバス無賃乗車しそうになることは結構よくある。
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:21:43.16 ID:dFtTzjNc]
- 切符買うor回数券で普通に改札入る→改札出るときに切符がニュッと出てくるわけもないのに
つい手をかざしてしまったりなｗ あれ本当に恥ずかしいんだ。
いかにボーっと改札通ってるかということか・・・
まあもっと基本から言うと、改札目前に来てやっと定期入れを探し始める
→ゴソゴソ→見つからない→焦る→かばん置いて探し始める→ようやく発見
で、仲間よりもツーテンポくらい遅れて改札通るわけだが。
ＩＣカードは落とすのが怖いので最低額しか入れない
→残金忘れて、適当にまあイケるだろうと思ったら通過できなくて迷惑、もあるある・・。
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:32:37.74 ID:8hraHdwX]
- 最近そこら中でクレカを作らせようとするのがイヤだなぁ
まぁ落とした所で保険が利くんだろうけど・・・
大体財布が見つからない時は大パニックになるしなｗ
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:51:36.18 ID:dFtTzjNc]
- 財布ならうちのオカンが昨夜やったｗ
店から家に帰ってきて、財布がナイナイとプチ騒ぎ。
最後に財布を触ったのはいつなのか、記憶を辿らせようとしたが、どうもはっきりしない。
結局店に戻ってみたら、持病の薬と一緒にどこかに置いてあったそうだ。
しかし本人は記憶が全く無いのだという。
自分は昔スリの被害に遭ったことがあるんで、財布の場所だけは
常に把握するよう、神経をとがらせてる。・・・他はヤバイけどな。
カバンごと置き忘れ→置き引きも２回くらいあるし、ひったくりにも遭った。
みんな、くれぐれも気をつけて。
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 07:45:18.35 ID:enyyskqg]
- 鼻炎の薬約2ヶ月分を無くしました。鼻が辛いです。
眠剤も無くして、前に貰って飲み忘れたもので何とかしのいでいます。
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 23:47:59.89 ID:HgZpLgdS]
- 小学生の頃ランドセル忘れた事が数回。
道端に上着をなくした事も。
行きに着てきた上着が帰りにはないってのは結構驚きだった。
中学でもかばん忘れた事ある。
社会人になっても降りる駅を間違える、出勤するのに逆方向のエスカレーターに乗るとかある。
最近はジャケットをなくしたのと今日はハサミ置いた場所がわからなくなったな。
携帯は伸びるキーホルダーを付けてかばんの持ち手に引っかけるようにしたら辿って取り出しやすくなったよ。
- 508 名前：500 mailto:sage [2011/09/05(月) 02:59:57.76 ID:ENCQbtt/]
- ランドセルを忘れて登校、（校庭や寄り道先に忘れて）下校
どちらもした事がある！
田舎のJRがワンマン整理券式なんだけど、帰省時に
あわや無賃乗車→東海管内で乗った分の運賃を乗継ぎ先の西日本管内で
支払わせてもらった事も何度かある……
万引き未遂は未だないけど、図書館でカウンターでの手続きを忘れて
持ち帰りそうになったり、返すつもりの本を返し忘れて持ち帰ったりもよくした
代金支払い忘れみたいな本人に自覚が無いだけで犯罪スレスレな事は
他じゃ口に出来なかったけど、皆 似たような事をしてるんだな
ってか 大人になる前に病識をもてていればどんなに楽だったか
ペーパーテストは得意だが、ケアレスミスが多い、鈍臭い、のろまだ
方向音痴だ（親や兄弟は問題ないのに自分だけ）驚異的な運動音痴だ
協調性が無いだの……言われ続けてれば、そりゃ 自己評価も下がるわｗ
ガキの頃の打たれ強さに感服（当時からメンヘラじみてたけど）
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 03:03:23.69 ID:ENCQbtt/]
- >>503の切符を使って乗車→下車時に手を出す とか
きっちりの金額を支払ってるのに習慣で手を出す とか
普通にやってた……イコカ使い始めるまではもう日常的に
ああいう事も定型はないんだろうか
個人的に驚愕の新事実だｗ
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 03:27:36.96 ID:CMVy6ZoK]
- >>509
普通の人でもボケっとしてるとたまーにやっちゃうかもしれないけど、
自分はその頻度が多すぎるわｗ
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 09:37:46.69 ID:72n+lh1L]
- 看護師なんだが、処置で出かける度に忘れ物に気づいてステーションに取りに戻る。
その工程の最中に呼びつけられると本来の工程を忘れる。急性期じゃないから
まだいいが、メモをいちいち取っていたら時間が押してそれだけでもてんぱる。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 11:09:49.46 ID:G0aA9y0S]
- というか…よく看護師になったね。
ある意味尊敬する…が、自分のヘマさ加減を思うと、申し訳ないがあまりお世話にはなりたくないかも…ゴメン。
- 513 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 13:29:11.46 ID:AdsvTTPY]
- >>511
なかーま。忘れ物あるある！
いつも、ワゴンに必要物品をセッティングしてる筈なのに、なんで無くなる？？？
物忘れは、40過ぎたのからなーとある程度年齢のせいでごまかしてる。
うち、バリバリの急性期病院。もう5年くらいで限界かなー。
忙しすぎると、同じように言ってるスタッフいるよ。
「あれ？、私、何しようとしてたんだっけ？」作業中断されるのってしんどいよね。
一般病棟にいたときは自分は、血管穿刺が得意で重宝されてたし、患者さんも
痛い思いしなくて済むから、信頼された。ある意味ラッキー。
小さなミスは数えきれないが、とんでもなく大きなのはない。
患者さんは、手首にバーコード付きのリストバンドしているし。
患者の名前を覚えるのが苦手な自分には、とってもありがたい。
だから、点滴ミスはないよ。看護師業務の中で結構でかい部分占めるから
これは重要。
小さなミスの積み重ねには凹むけどね。
片づけ出来てないとか、事務処理できてないとか・・。
異動したばかりだから、今は針のむしろ状態。緊張が解けたのか帰りの電車のなかに
バッグを忘れた。改札でて速攻タクシー拾って、次の次の駅で回収できた。
田舎の鈍行電車で良かった・・。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 15:24:34.56 ID:CMVy6ZoK]
- 祖母の病状が思わしくないという連絡をもらった頃、仕事の帰り道に携帯ゲームやりながら
祖母のことを考えてたら、電車の中にサブバッグ置き忘れた。
終点駅だったのですぐ引き帰して全車両探したけど見当たらず・・・
機種変して1ヶ月くらいしか経ってないスマフォとか、社員証にセキュリティキー、
化粧道具一式入ったポーチ（これが地味に激痛）など、失くすと痛いものをことごとく失った。
特に社員証は始末書もの。再発行するのにかなりのお金をとられたし、顔写真入りなのでガクブルだった。
大都会真っ只中での出来事だが、本当にショックだったし、自分バカバカ！と後悔しきり。
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 18:32:56.67 ID:61Cw9ZVu]
- なんかさ、物心ついてからの人生すべてが黒歴史に思える。
こないだ自分の赤ん坊の時の写真を見て、この子がこんなになっちまうとは…と溜息が出た。
運動能力が全くなくて、集団スポーツは足引っ張りまくったし
並ぶ場所が覚えられない、人の顔が覚えられない、記憶がごっちゃにすりかわる。
文章の意味を取り違えたり、仕事の手順もすぐ忘れる。
学校も職場も針のむしろだったな。
ＳＡＤと二次鬱もあって、いつも何だか周囲から浮いていて、あっという間にもう４０代。
成功体験がほぼないんだよね…。
仕事辞めちゃって家族にも申し訳ない。少しは生まれてきて良かったと思いたい。
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 19:04:22.57 ID:CMVy6ZoK]
- >>515
自分はACでもあるんで、成功しそうになると怖くて自分からブチ壊してしまう傾向あり。
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:15:27.78 ID:nO/3+v9O]
- >>516
オレもACっぽいんだけど、それマジ？
オレ昇進してすぐ退職して、次の職場も昇進の打診あって間もなく辞めた。
以来サラリーマン諦めてる。
なんかヤバいムリって思っちゃうんだよ。
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 00:25:41.30 ID:q4MpYN+7]
- >>516 >>517
誰かが以前指摘していたが、自分の深層心理の中に親の意向が強くあると
たとえばまだ実家で面倒を見て欲しいと思ってる親の象が強くあったりすると
せっかく彼女を見つけて関係が安定してきても自分から知らずしらずに
意図せずに関係を壊してしまうパターンになってることがあるらしい。
破滅傾向とでもいえるかな。 確かこれ未確認だが交流分析って奴で説明がつくはずだよ
詳しい人がいたらその原因を知りたいくらいでさ
- 519 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 13:40:25.00 ID:FG0Q2d+9]
- >>514
お疲れ。
昨日、準夜勤務にいく途中、息子から携帯電話に着信あり。
「おふくろ、財布を家に忘れてるぞ。」
もう凹むというか、生きる意欲失いそうになった。
電車はICカードで行きはいいんだが、帰りはタクシーなので・・。
仕事が3時過ぎに終わって、たまたまバッグに入ってた千円数百円で帰った。
勿論、足らない料金分はあらかじめ計算して、タクシーメーター見て。
結局1Km弱、徒歩で帰宅するはめなった。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 17:06:59.19 ID:7u00BdE7]
- >>519
お疲れー。
落ち着いて。
そういう時は、不足分を家から財布持ってくるって言って
家の前でタクシーに待っててもらえばいいんだよ。
その間もちゃんとメーター回るから、使う方にはちょっと損だけど、
タクシー側は待っててくれるよ。
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 19:01:49.71 ID:FEljNRJn]
- ADHDの診断を受けて診察は全て終わったがどうしろと？
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 20:09:19.32 ID:xcjS80tn]
- >>521
どうしても出来ないことは、出来ないと受け入れる。
それ以外のことを、人の数倍一生懸命やる。
そうやって頑張って暮らしながら、良いお薬が出るのを待つ。
しんどいけど、なるべくポジティブに行こう！
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 20:48:46.07 ID:Q0lzlNT7]
- 埼玉県の発達障害者支援センターなんであんなに辺鄙な場所にあるんだ。
支援する気ないだろ。金使いたくないんだろ。本当に腹が立つ。
下位検査の最高点が知識で最低点が絵画完成と積木模様だった。
差が12点とか4σもあるじゃないかwww
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 21:50:54.48 ID:yYUa8pR5]
- そういえば皆、知能検査の結果の紙って貰ってるの？
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 21:56:37.07 ID:hRUUbuRU]
- >>517
典型的なAC思考だと思うよ。普通の人なら喜ばしいような場面でも
怖さとか、無理！って感覚が先に来て、いきなり会社に行けなくなったりとか。
それでフイにしてしまうことが多い。自分も経験あるよ。
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 21:59:30.19 ID:FEljNRJn]
- >>524
結果は教えて貰えたがくれなかった
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 23:24:31.52 ID:iy52ka4k]
- 検査結果の紙をくれないって、非良心的じゃない？！そんな所あるんだ。
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 23:53:20.30 ID:2an9V7r/]
- 貰ったよ
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 00:17:20.26 ID:S1lm+kB7]
- >>525
わざと幸福になりそうなところで回避しちゃう人いるけどもしかしてそれかもね。
本当に手の中に入りかかってるものをわざと無意識的に捨てちゃう破滅傾向の人って
どうやればそういう行動パターン直せるんだろうね。
最近は直し方に興味がわいてきたんだが 情報ありますかね？
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 01:15:46.68 ID:DyZQwAOz]
- >>529
ACであることを自覚した人のためのスレならあるよ。
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part12
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314530315/
ただここ、ボダ被害者？らしき人物が頻繁に現れて、わかりにくい釣りコピペをしまくってるので
日によってはかなり荒れている。まともなレスと釣りレスを見分ける能力が必要だ。
ACよりも更にひどい破滅傾向を持つボーダーラインなどのケースは、
しっかりした医療機関での治療、カウンセリングを受けることが重要かと。
ACも精神療法やカウンセリング等で良くなる可能性はある。
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 06:48:28.28 ID:XxultV2x]
- 検査結果の紙貰ってる人が多いんだね。
私貰ってないや。病院に貰えるかどうか問い合わせてみよう
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 11:23:15.99 ID:S1lm+kB7]
- ADHDは一見したところ、健常者のように見えるから結構困るよね。
障碍者なら障碍者、健常者なら健常者でないと
中途半端なせいで政府からの保護はほとんどない、かといって健常者のように
働けば色々問題が起きる。
脳の器質的問題によるのに、これは何なんだろうな。
目の見えない人は白い棒を持ってるからすぐに皆は配慮するし
耳の遠い人は補聴器を付けてるからコレも一見してすぐに分かる。
でもADHDは脳の中の問題だから、パっと見では分からない。
だから健常者定型から見ても配慮できるわけもなく
怠け者、親の育て方はどうなってるんだ なんて言われるわけだが
それを言ってる定型自身は悪気がないんだよね。これが一番困る。
怠けてる人に説教してやった自分はいいことしたくらいに思ってるみたいだ。
結局脳の器質的な問題って持ってみないと理解できないから相互理解は難しそうだ。
多分統合失調治療の薬でも健常者が飲んでみればADDに近い体験できるかもと思うんだけどね。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 12:10:41.96 ID:efeqssWW]
- >>532
中学校か小学校の総合授業で薬物によるADHD体験とうつ病体験をしてみたら理解が深まっていいと思うんだが。
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 15:39:09.43 ID:DyZQwAOz]
- >>533
３点
もう少し現実を見ましょう
ってか釣りだよねｗ
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 22:19:17.53 ID:pu4mK2Jj]
- >>529,530
ADHDのACスレも以前はこの板に有ったよね
良スレに育ちそうだったのに過疎で落ちたけど
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 22:27:52.12 ID:DyZQwAOz]
- >>535
やっぱりあったんだ。
ACだと「空気を（先回りして）過剰に読みすぎ」の傾向が出てくるから
特定の症状が隠れてしまいがちになるよね。でも本人は人一倍疲れてるはず。
立てば有用なスレになるとは思うけど、いかんせんADHDスレが現状でも多すぎるわなｗ
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 01:11:49.80 ID:m5Dpupeg]
- ADHDスレがたくさんあると、どこのスレを読みたいのかとか、
どこのスレに何を書き込んだのかとか分からなくなるなｗ
ACは自分も当てはまるわ。空気読み過ぎて空回りの毎日だわｗ
この世って修行の場だね！
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 01:19:38.35 ID:a+FGqDWK]
- >>537
空回りはあるよね～。
とにかく周囲に合わせようと過剰に先読み→早とちりの空回り、で余計に疲れる。
もっと色々気にしない人になれたらいいのに・・・と、職場でモロなADHD（周りｷﾆｼﾅｲ系）の人を見てて
つくづく思わされる。
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 05:42:40.78 ID:+1i0IRTg]
- >>536
スレ序盤にADHDのACのフローチャート的な物が載ってたけど
気をつかい過ぎるが故にADHDらしく見られにくい
本人はボダじゃないかと思い悩むが、ボダ程空気を読んで立ち回れる訳ではない
辺りは特に当たっていて興味深く思ったなぁ。。
ADHD（というか軽度発達障害のケ）もちまではすんなり認定されたけど
それまでは空気の読めない子としては辛うじてやっていけた事になってるし
そのせいでそこまで思い障害では無いんじゃ？と言われる事も多い
病識のある人の目にはすぐボロが出るけど
診断を受けに行く前は、自称ADHDにはボダが多いと聞いて
自分がそうなのか、周りをそれで振り回したりしてるのかとも不安になってたし
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 06:20:32.70 ID:a+FGqDWK]
- ボダは自分が中心、台風の目で、周囲をとにかく振り回すよね。
コミュニケーションというよりも常に取り引き的な行為で相手を試そうとするし、
コントロールしようとする傾向が強い。試し行動が特徴的だと思う。
ボダにも色々タイプはあるが、ほんとはACとは逆なんだよね。
ACは涙ぐましいまでの努力で、どうにか周囲に合わせようとする。
周りばかり気にしていて、自分というものがない。気が付くと自分の”芯”が空っぽになってる。
目立ちたくは無い、ただ普通でいたいだけなのに・・・と悩む人が多いんじゃないかな。
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 09:55:09.42 ID:4NgAROSe]
- …ACって本当に空気読もうとするのか？
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 10:55:47.93 ID:zV1oEwLn]
- >>524
最初に「紙は出すが薬はないよ」的な約束して、
検査したあと結果と所見の紙くれた。
これが病院で問診する際にとても役に立った。
一言で言うと医者の食いつきが良い。
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 11:40:21.59 ID:AGsyJuux]
- >>541
アスペルガーでも空気を読もうとする奴がいるってことだ
定型でも空気読まない奴いるだろ？
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 12:08:16.22 ID:G0wgT4K5]
- >>541
過剰に先回りして空気読もうとして必死なのがACだよ。
見捨てられ不安が特徴。
アスペ（AS）ではないよ。
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 12:17:00.43 ID:p2O1iprW]
- 過剰に先回りして空気は確かによむなー
あとADHD的な特殊な洞察力というか
何かポロッと言い当てると、
えっ？ なんで分かったの？見せてもいないししゃべてないのに
ってよく言われる。 そりゃアナタの行動や洋服の色、顔の表情、言葉遣いなんかで
大体見て無くても分かるだろうよと言うと 凄いとか言われるんだが
こういうやたらと慧眼みたいのってADHDと関係あるの？それとも無関係？
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 14:58:28.37 ID:g5r3Rhvc]
- それはACのほうが濃厚。でもあなたの脳の元々の特徴もあるんじゃないかなー。
だって自分はADDのややAC気味だけど
周りに気を使ってパニくってる割にあんま繊細な情報を読み取れないぞ。
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 17:09:25.67 ID:SlQd03gq]
- その慧眼、最も重要な局面で常に思い通りに発揮できないやつなら身に覚えがあるよ。
それできたら、たぶんここにいないよｗ
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:51:15.77 ID:a+FGqDWK]
- >>545
鋭すぎる洞察力で当たることも多い反面、早とちりで赤っ恥ってことも多くない？
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 02:30:50.23 ID:cTYsZWjt]
- 情動の安定って訓練でどうにかなるもんかな。
リタは効かなかったから、ADHDの症状を薬で抑えるのは諦めた。
二次障害の鬱に対しての対症療法しかしてないが何しろ眠気がきつくて自己断薬中。
些細なことで癇に障ったり動揺するメンタルの弱さを克服したい。
滝に打たれて座禅でも組んだら悟りを得るのだろうか？
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 04:46:52.70 ID:F9asCl31]
- 自分も洞察力鋭い気が…
信頼のおける人に説明しても理解されない上に被害妄想だと片付けられる事が多々あるのだが
後から正解だったと判ることがしばしばある。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 05:02:52.65 ID:rvkwXRLz]
- >>549
まさに自分も情動を安定させる方法を模索しているところ。
認知行動療法を試そうかと思っているよ。
あと自尊心を高めるために「大人の発達障害かもしれない」という本に載っていた
「自分で自分を褒めるノート」も作ろうと思っている。
で、今日そのためのノート買いに行く予定だったのに忘れた。
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 05:20:14.71 ID:GFDkigGv]
- 洞察力については
ADHDの狩人的な野性の感とACの見捨てられ不安からくる先読み癖
由来なんだろうね
自分はASのケもあるからか、違和感に対しては敏感でも
それが何処から来るのか 自分はどうすればいいのか分からず
雁字搦めになって自爆するパターンが多いから羨ましいよ
最近は、キャパが足りずフリーズ状態な時も 疲れている時も
ただたんに気が抜けている時も、全て怒っていると勘違いされる事が多くて悩む
かと思えば、ポケーっと「普通にしているだけ」でも疲れていると思われたりするし
気が抜けた時の顔が犯罪者顔になるのはADHDよりASっぽいのかと思いつつ
常時アホの子キャラ風にテンション上げて愛想振り撒いている訳にもいかず
定型の「普通」が身についていないようでひどく困る
職場で障害はカムアウトしていない
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 06:08:45.86 ID:F9asCl31]
- >>551
そのノートはEvernoteではどうかな？
>>552
違和感は、相手の不可解な行動や言動の由来を自分の思考パターンにも置き換えてみて
考えてみると、理解出来る気がするときがあるよ。
でも空気が読めても働く上ではうまく出来ない事が多いから
一人で働ける方がいいと思いました。
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 09:17:54.56 ID:rvkwXRLz]
- >>553
ありがとう。Evernoteも良さそうだけど、自分は紙とペンというシンプルなのが向いているんだ。
パソコンや携帯なんかだと、別のタスクに気を取られて、本来やるべきタスクを忘れてしまうんだよね。
よくADHDの本には改善策として「携帯等の便利なツールを使いましょう」等と書かれているけど
便利すぎるツールは注意散漫な自分にとっては使い勝手が悪いんだよねぇ。
- 555 名前：長いけどよんでね。 mailto:sage [2011/09/09(金) 12:10:11.57 ID:Gd9mTacQ]
- ADHDの情動管理ってかなり重要だと思うんだよね。
よく報道から知るパターンで働かない30歳ニートがその父親から酷く叱責された後
問題を起こして大騒ぎになるという事例では根底には発達障害とLDがあったために
大学に行けなかったり、就職できなかったりしたことがその事件の真相というのがよくあるが
親も親戚も気づかず、最後に精神鑑定でやっと判明するなんてパターンが多い。
年に何度かタイーホされた犯人が30歳以上なのに異様なほど幼い風貌してたりするでしょ
あれは精神発達遅延とかいうやつなんだよね。
そういう人が、過去の怒りのフィードバックや周囲の無理解などが溜まった後
最後にキレるパターンが多い。そして、
言語性ど動作性では言語性まで低い発達障害ではなかなか上手く説明できず
鬱憤もたまりやすいってわけだ。
長くなったが、精神薬で抑えるのはあまり得策ではない
SSRIなどは余計に凶暴になってしまう場合も多い。
そこでこのスレや他スレでも書かれているし私も書いてるが
サプリメントで、GABA、テアニン、PSホスファチジルセリン、ホーリーバジル
などによって気分をまったりさせようではないか。漢方で抑肝散も加えてね
とにかくイライラしやすいADHDはストレスホルモンであるコルチゾールの抑制が重要となる。
これを知らずにそのままだとかなり凶暴な人になるよ。
それ＋上で指摘されてる認知行動療法やNLPも活用するといいかも。
こういうのを上手く組み合わせると、健常者に近くなるよ！
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 14:44:59.89 ID:F9asCl31]
- >>555
気分をマッタリさせたら集中力あがりますか？
自分はドーパミンやアドレナリン的なものがもっと脳内から出てほしい感じがする。
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 14:45:48.07 ID:F9asCl31]
- >>554
わかる、すぐ脱線しちゃうorz
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 15:20:37.63 ID:SluYmnEW]
- >>554
たしかに！
例えば携帯のスケジュール帳に何か書き込んどいて
あとで見返したいなーって思ってても
そこにたどり着くまでにいろんな試練を切り抜けないといけないから
結局使わなくなったりすることはよくあるｗ
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 16:00:30.49 ID:cTYsZWjt]
- >>555
おぉ素晴らしい
でもいっぱいあり過ぎて何をとっていいかわからんから、具体的な商品名で教えてはもらえんか？
教えてチャンで申し訳ない。密かに鬱進行中でたまの休みだというのに寝るかPCしかしていない。
これで仕事休み始めたら確実にヒッキーだ…orz
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 16:23:52.45 ID:4/0Yu+6b]
- >>558
よう俺ｗｗｗ
俺も前の仕事の頃は、せいぜい携帯のアラームくらいしか使わなかった。
手書きのスケジュール帳も使っていたけど、夏休みの日記と同じで途中から書くのが面倒くさくなってきて、最低限度しか活用してなかったりｗ
今は携帯をスマホに変えたので、昔の携帯よりスケジュール機能が使いやすくなっていてありがたい。
スケジュールアプリとgoogleカレンダーが連携するようになっているので、自宅のPCとスマホと両方で予定確認・更新が随時出来てとても便利。
あと、携帯にはあまりないリスト作成アプリとかも入っているので、買い物リストとかタスクリストとして活用してる。
これはスマホ単独のアプリなんだけど、PCと連携できたらもっと使いやすくなるのになぁ。
- 561 名前：555 mailto:sage [2011/09/09(金) 16:42:21.36 ID:Gd9mTacQ]
- >>556
気力を上げたいならやはり今治験中のコンサー他とストラテラを待つしかないが
サプリメントならよく指摘されてる、チロシンとかピクノジェノールだね
チロシンは空腹時に糖分と一緒に。ピクノは胃を荒らす可能性があるので
満腹の時に牛乳か豆乳と共に、漢方なら補注益気湯とかね。
まあ具体的メーカーならチロシンならCountrylife社、漢方ならツムラ辺りで保険適用にするといい。
ただし漢方は多少太る可能性はある。
でご指摘のようにまったり系サプリメントはあくまでイライラしないため
人様に迷惑にならないためだから気力は上がらないかもね。
- 562 名前：555 mailto:sage [2011/09/09(金) 16:53:08.13 ID:Gd9mTacQ]
- >>559
サプリメントならとりあえずiherb辺りから買えば安くて早いかと
代行使うとぼったくられる上に遅い。
二次鬱が出てるならコルチゾール抑制のために上に書いたPSやホーリーバジルがお勧め。
メーカーだと色々あって評価は分かれるがまあまあの評価が得られてるメーカーだと
PSならjarrow社、ホーリーバジルならNOWとかね。
あとねビタミンB群はある程度意識して取っておいた方がいい
余裕があるならついでにタウリンの粉もいいかも。
さらにレシチンは隠れた重要さがある、これはNOWの非遺伝子組み換え表示のある奴でいいだろう。
レシチンってあまり話題にならないが、実は感情の安定作用などかなり効果ある
毎日スプーン１杯くらいを続けるといい。 DHAEPAもお勧めだが金持ちなら
ノルディックナチュラルってのを買っておくといい。第三者機関でのテストを受けている。
ちなみに海外サプリメントだと LEF(lifeExtention）、Countrylife、Jarrowformulaの3社辺りは大体ＯＫ。
実は↑の組み合わせを上手くやれば軽い鬱なら大体直るんだが
たいていの人は医者に勧められるままにSSRIとか違うソリューションに手を出し
直らない→増量→直らない→メジャートランキライザー→人生さようなら
こういうコースが多い。勿論重度の場合はサプリメントじゃダメなこともあるから
抗鬱剤すべてを否定はしないけどね。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:36:52.43 ID:cTYsZWjt]
- >>562
すげぇな。
ものすごくありがたいのだが、今長文3行以上は読めない…orz
ホーリーバジルだけは分かった。もう破滅衝動のままに身を任せたい。
それか破壊衝動の赴くままに銃乱射してアドレナリンがでまくっているうちに
自分の頭を打ち抜きたい。
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:56:58.96 ID:Gd9mTacQ]
- >>563
まあ危ないことはなさらないで落ち着いてくださいねｗ
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 23:23:36.76 ID:VggAYWMx]
- >>555
精神発達遅滞？それだとIQが平均以下の知的障害でしょ？
そういうのは小学校までにはねられてるから、顔なんか出ないよ。
顔が妙に幼いのは遅滞じゃなく、童貞とか社会性がないってだけでしょ。
ADHDの話で引き合いに出すのもどうかと思うけど。
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 23:59:37.47 ID:Gd9mTacQ]
- >>565
不快を感じられたら謝りますよ。
ただ私もADHDかつIQは低い方で
そういう事例が存在した話を以前聞いたことがあったもので。
まああんまり顔がどうのとか書かない方がいいのでしょうね。
関連性も証明されてないですし。
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 00:11:06.49 ID:Jg0jmV/p]
- >>566
てか、軽度発達障害は 知的障害のない発達障害 が定義なんだから
ADHDと知障は全く別物。お前とここの多数の住民は根本的に違うんだよ
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 00:57:03.28 ID:D4plTKkn]
- >>566
＞そういう事例が存在した話を以前聞いたことがあったもので。
表情が独特なのは広汎系だと思う。
ADHD特有の表情というのはあるにはあるが。
>>567
>>566はIQは低いほうといってるだけ。何突っかかってる。
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 12:49:45.34 ID:NnQyMB6o]
- ところで睡眠時間は皆はどれくらい？
おいらは10時間くらいは寝ないとだめだ。
それにリズムが狂わないようにするのも大変だよ。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 13:49:06.75 ID:Lh0L9Mpr]
- なんっにも制限なしだと、12時間単位で寝起きするｗ
起きて12時間たつと自然に眠くなる。12時間寝ると自然に目が覚める。
困った体質だ。
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 14:27:15.78 ID:cUa/TkZh]
- 医者にも、ADHDは自分で思っている以上に脳を使っているので、夜更かしせずに睡眠を充分に
取るように言われている。
今自分の目標＆平均は７時間て感じ。
若い頃は夜更かし・昼夜逆転・徹夜・惰眠とメチャクチャだった。
寝るのも体力要るから、歳食うとあまり長時間連続して寝られなくなる。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 14:50:17.52 ID:A6IA+y0B]
- 皆サプリメントいろいろ試してるんですね。
不妊治療してるから精神系の薬は医者がNOと言ってる。
月経時に不注意がひどくなるけど
不妊治療のホルモン系投薬のせいで集中力がなくなり不注意がひどくなる。
ずっと生理前みたいな。
針と漢方、命の母に頼ってる。
サプリメントは試したくても不妊治療との飲み合わせがわからない…
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 14:53:29.75 ID:wbbsp78R]
- 前職は、忙しかったから一日3～5時間。
今は、無職で夜寝れなくなって昼間寝たりしてる。
合計10時間くらい寝ることもある。
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 15:48:06.52 ID:IxE2DvQx]
- いくらでも寝られる体質だけど、少な目のほうが調子がいい。
睡眠不足気味の方が、薬やサプリの効きも良いような気がする。
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 16:54:43.06 ID:GkZT6Ks5]
- 診断されてて子供産むの？
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 19:15:41.76 ID:Lh0L9Mpr]
- >>571
しかし困ったことに、ADHDだからなのか「寝る時間も惜しい」んだよねｗ
たっぷり寝たいのはやまやまなのだが、どうも睡眠時間をけずって色々やりたがる。
寝てる間は何もできないっていうのが損した気分になるというか・・・。
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 19:55:43.26 ID:RT0EV5Uj]
- >>576
俺も、もう寝なくちゃって時に限って集中力が沸いてきたりするから、結構困ってたりｗ
で、夢中になってやりたいことやってる内に、気が付くと「あー睡眠時間がーorz」ってなるｗ
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:44:00.45 ID:4dcaz/gC]
- >>569
仕事と家庭の事情で６時間くらいだけど、本当は９時間寝たいね。
寝不足で常時疲労が蓄積して、ミス／ヘマだらけで生活が壊れてる。
それでも睡眠導入剤を飲んで寝た時は、寝付きの眠りがちょっと深いみたいで
ちょっとマシかな。７時間半くらいで何とかなりそうな気になることがある。
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:45:26.57 ID:4dcaz/gC]
- >>576
わかるー
しかもエンジンがかかってくるのが22時すぎとかねw
「睡眠取るのもタスクのうち」ってしつこく自分を説得するしかないよ。
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 20:48:33.43 ID:g1Vui8Jo]
- >>572
不妊治療って精神的に追い詰められるとよいことないから、今の状態で治療が
実るか…
妊娠・出産・育児とメンタルいじめまくりの人生が待っているのを覚悟した上で
母になる腹をくくって欲しい。
しかし、妊娠前の自分に今の自分が説教しても「為せば成る！」とか言ってスルーしそうだ・・・
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 22:38:36.71 ID:cUa/TkZh]
- 医者から、「ADHDは一日を終わりに出来ず、午後１０時から朝４時とかがゴールデンタイムに
なりやすいので、悪循環を正したければ、病的惰性を断ち、寝るのも大事な仕事と考えて」
とアドバイスされ、以来努力しております。
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 22:49:52.95 ID:4dcaz/gC]
- >>581
うちの主治医と同じ。
「睡眠をとるのは最優先タスクと考えましょう」って言われる。
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 22:54:43.81 ID:wbbsp78R]
- たしかに、仕事辞めたら、物凄い勢いで夜型になるな。
ゴールデンタイムきた～
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 23:18:18.77 ID:4dcaz/gC]
- いつも不思議なんだけど、
AD(H)Dじゃない人は、一日に終えられる分量のことだけしか
そもそも「しよう」と思わないものなの？
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 23:23:00.95 ID:pRWhpMS+]
- >>584
出来ないことをやろうとはしないな
今日はこの辺にしとこうとかね
ただケツが決まってるヤツは仕方ないから徹夜覚悟でやっつけるが
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 23:42:40.69 ID:cUa/TkZh]
- 一日のスケジュールの立て方から指導されたけど、優先順位が付けられず・時間感覚が弱く・欲張り
なので、「普通の人だってそんなに出来るわけない。詰め込み過ぎ！」って言われて、
毎日意識しているうちに段々とスケジュール帳が現実的になってきました。
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 23:55:46.43 ID:Jg0jmV/p]
- >>568
知的障害の有無はIQで決まるんだが
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 23:59:35.93 ID:cUa/TkZh]
- 出来ない量を目標に設定してしまうと、一日の終わりに不全感が生じてしまい、
翌日への悪循環につながって行くようです。
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 00:15:17.21 ID:Yoz3mHNb]
- 一日の終わりの不全感、まさに。その不全感があるから寝る気に
なれないんだよね。
満足して一日が終わることなんて皆無だよ、虚しい…
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 01:46:23.61 ID:MUBovkLe]
- >>584
> 一日に終えられる分量のこと
普通はその「ムリなく出来る量」の見積もりが出来るらしいんだけど、できないから困ってる。
仕事にしろ趣味にしろ、食事にしろ何にしろ、「時間と量の見積もり」がものすごくヘタで
バランスが悪い。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 11:07:19.55 ID:+58HQZUy]
- >>587
ADHDでもひとそれぞれ。それこそウェクスラー3の検査で
総合IQが150を超えるような人から
80近辺で精神遅滞に近いレベルまでいる。
上で議論されてるのは、知的障害基準である70以下ではないものの
80近辺で特別学級にも入らず(いわゆる成績最低の落ちこぼれで何とか高校まで卒業)
って事例じゃない？そういう人でも気づかないまま結構普通に社会に出てるよ。
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 12:05:26.63 ID:bMkhgcvm]
- IQ高いADHDは変人だけど天才っていうスタンスで食えるっぽくね？
某大学の数学科の研究室なんてアスペだらけだぞ
で明らかにコミュ不足だし変な人ばかりなんだが
その学歴と専門性から一応飯が食えてるし、奥さんと子供もいる。
奥さんも自分の旦那が変なのは分かってるけど色々補佐してる感じ
ADD ADHDでも問題なのはIQ低い場合かも。学歴が芳しくないことになると
第一次産業でしか雇ってもらえなかったりするし
いわゆるアイディアとか生かせないと損かも
- 593 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 14:49:03.87 ID:vUhH5ejZ]
- ＡＤＨＤと診断されたのはいいが、今まで定型の人と一緒じゃないのかと考えたら泣きたくなる。
後、推論のLDかもしれないらしい。推論のLDってよくわからんのだが
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 15:46:11.61 ID:+l+NFjEa]
- >>592
うちの妹も相当アスペくさい、ただ勉強は平均以上だったものの
集団生活、集団社会になじめなさすぎて進学あきらめてた。
いわゆるガールズトークみたいのは出来ないし、研究者になるでもなく、
普通の会社勤めは早々に脱落。職人的な仕事しかできなくて、
今はマッサージやセラピー関係を細々と。
でもADHDみたいにいろいろ欲がある方じゃないし、末っ子なのに一番乗りで結婚したから
生活に困ることは無さそう。
旦那さんは、妹のブレのなさに惚れ込んだらしいよ。
そんなことで気に入られるってこともあるんだね。
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:23:59.56 ID:MRXhP7Di]
- >>593
診断後の納得・安堵・絶望は、障害を受容する過程ではわりと一般的な心理状態らしいよ。
自己イメージは変わってしまうかもしれないけど、昔からの自分が何か変わるわけではないし、
体質を知り新たなスタートに立ったと思って、作戦を練り直し前向きにやっていこう。
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:41:55.59 ID:qtVOtfMl]
- おまいらに質問。
仮に異性とお付き合いするチャンスがあったら
発達障害で通院してることを告白しますか？
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 21:31:43.02 ID:MRXhP7Di]
- >>596
オレ障害知らずに２回結婚して今５０ぐらいだけど、子は出来ず。
ちょっと、そのつもりで想像してみたけど悩むな～。
とりあえず、ただ付き合うのにいきなり告白はないかな…。
お互い相手を深く知ってるわけじゃないし、まずそのままを見てもらいたいかな。
で、雰囲気次第とか、なんか変てことになったら話すかもだけど、そういうことに対する相手の
価値観も色々だろうねー。
まぁ結婚とか子供作るとかになる前には、いずれにしても話すことにはなると思う。
出来婚には注意しないとな。
以上オヤジの妄想でしたｗ
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 22:12:14.05 ID:PN1s3bqc]
- >>596
自分を理解してもらう上では欠かせないことだから、流れで言うことにはなると思う。
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 22:59:33.58 ID:2/Ihe45F]
- >>570
私もだ。
ついでに長く眠ることができない。
眠ると記憶を一生懸命整理しているのか脳が疲れた感じする
一日が24時間で6～8時間睡眠なんてできやしない。
一日＝12時間サイクルで3時間睡眠×2
ADHDに関係あるかどうか知らないけど。
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 23:48:01.77 ID:tyomlMBc]
- >>596
普通に話したよ。
「隠してた」とか後で思われたくないから。
ありがちだけど「そういうのって思い込みだと思うよ」って反応されたから
「そうかもね。でも一応納得いくまで通っとく」と返しといた。
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 04:01:34.19 ID:DUHZvskL]
- 医者もそうだけど、一般的には「思い込みじゃない」って返されること多いよね。
まだまだ浸透するまでには時間かかりそうだよなー。
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 05:17:36.79 ID:2gbiaP3h]
- >>601
実際の所、思い込みや努力不足の場合が多いからねえ
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 18:09:54.61 ID:5GhaRg0z]
- そういえば、最初に検査受けに行った病院で、いきなり「思い込みじゃない？」と言われたよ。
一応検査はちゃんとあって、しかも診断おりたけど。
大人の発達障害に理解あるいい先生だったけど、あの一発目の発言は何だったんだろう。
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 18:31:57.38 ID:vaaKFqxW]
- 俺も同じこと言われたから
「思い込みでした」と言って帰ったよ。
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 18:32:52.34 ID:nItYlTBP]
- 今付き合っている人には話した。一生一緒に居たいと思ったから。
でもやっぱり仕事が続かないのも自己管理が出来ないのも
「甘え」「努力が足りない」って言われるわ。
障害者手帳の取得を考えていることを話した時も、「そんなの甘えだ」って言われた。
なんかもう誰とも付き合わないほうがいい気がしてきた。寂しいけど。
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 18:56:15.90 ID:DUHZvskL]
- 思い込みじゃないか、なんてことは自分がまず先に考えてるんだよ。
何度かADHDへの疑いを持っては捨て、を繰り返した後、やっぱりおかしいと思い至って
医者に告白する。だから、思い込みってあっさり切り捨てられると辛い。
うちの医者も結構言うほうだけど、自分が考える根拠はなるべく言うようにしてる。
>>605
もっと理解してくれる人に出会えるといいね。
世の中に一人もいないわけじゃないから、諦めるなよ。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 19:12:06.92 ID:nItYlTBP]
- ありがとうございます。なんか好きだけじゃやっていけないですね。
恋人に甘えだの努力不足だの叱咤激励されまくって、精神的に限界に近いです。
もう恋人に全てを理解してもらうのは諦めています。
異性ならまだたくさん出会いがあるけど、同性同士だと出会いも少ないし、狭い世界だから。
全ては無理でも、少しでも理解してくれれば楽なんだけど。
まぁ相手に甘えてばかりじゃいけないし、何とか生きて行かなきゃ。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 16:11:25.74 ID:VCPXrKVc]
- >>606
だよね。
思い込みだと嫌だから、きちんと検査受けようって気になっているというのに。
「検査なしで薬だけくれ」みたいな客も居るんだろうか。
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 17:24:43.47 ID:txDeSBAa]
- 僕もそう。
散々悩んだ末、自分が意志薄弱な甘ちゃんなのか、何か脳自体に別の問題があるのか、
怖いけどはっきりさせようと思った。
どっちに転んでも待ってるのは新たな戦いだけど、敵がわからずもがいてるよりもマシだと思った。
- 610 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 17:05:35.73 ID:yD0Yk5Ih]
- 何か大人になるにつれて、引きこもりぎみになってしまった。
元から親友と呼べる友達がいないし、友達からも、誰が一番仲いいの？って言われても答えられない。
自分は不器用でどんくさくて大人になるにつれて生きづらくて、何か辛いな～前向きに生きたい。
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 17:17:19.99 ID:meNdrRsL]
- ADHDを隠すの面倒だから、友達いらねと思って暮らしてるが、確かにたまに寂しくはなる。
今まで診断済ADHDと親しくなったことがないんだけど、そういう相手とだと付き合いやすいんだろうか。
経験者の人教えてください。
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:49:48.48 ID:AAf4TgId]
- ＞友達からも、誰が一番仲いいの？って言われても答えられない。
素直に君が一番仲いい友達と言えばいい。
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:27:19.88 ID:Uyrfjrsw]
- ここのいる人は診断済みが前提だから聞くが、情動の激しさは
薬で落ち着くかい？
3ヶ月ほど自己断薬してた。いらいらし易いのはデフォだが、薬飲んでた時と
断薬中と大して差がなかったように思った。で、主治医に報告したのだが
「自分ではそう思っただろうが、周りが気づいていただろう」「病識はあるが
病感がない」そうだ。
認知療法で被害妄想じみた捉え方は改善するのだろうか？何事にも動じない
おおらかな精神を養いたい。
- 614 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 23:23:40.46 ID:8g9htNSe]
- >>613
息子がＡＤＨＤです。
本人からしたらそんな（大して差が無い）感じのようですが、学校の
先生からは、飲み忘れたらわかるくらい、違っていたようです。
リタリンからコンサータにかわって、年齢で打ち切られてましたが、
最近になって、成人にも出せるようになったそうで良かった。
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:25:50.37 ID:EMTx73Eb]
- >>614
「18歳だからもう薬は終わりね～」って打ち切られたんじゃ、たまったもんじゃありませんわな。
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:38:31.02 ID:dklGHzik]
- 簡易検査を受けて典型的ADDと言う診断を受けました。
親同席の上でのしっかりした診断は受けていませんが。
一応、東証一部の企業に勤めていますが･･･末端です。
浪人・留年を各1回して何とか就職できました。
まあ、こっからが酷いもんでして。
短期記憶が飛ぶ（不明瞭で自信がない）
説明が下手、評価データの整理がままならない
このほかも色々ありまして･･･
おかげで勤続7年目ですが、ほとんど昇格してません。
見事なまでのゴボウ抜かれ状態。
社内での冷たい視線、心ない言動を受けることは
当たり前。今日も飲み会で色々とカスボロに言われ状態。
せめて人並みにと思ってはいますが、効果はなく。
なんか･･･生きてて良いことあるの？ って思いたくなります。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 01:35:28.72 ID:am1tBNb2]
- >>616
大変そうですね。今成人に対して治験中ですからしばらく待てば何か処方されるかも。
後はサプリメントで補うってことでホスファチジルセリンやレシチンなどを飲むといいでしょう。
ビタミンB群もね。DHAEPAもあるといいです。
あとこれは物の見方の問題ですが、確かにあなたから見ると同期がどんどん昇進したりして
気分的にも鬱になるのかもしれないですが、例えばそれなりの大卒なのに派遣で
給料が正社員の半額以下という方も悲しい思いをされています。
ですから今の職場から落ちないようにされるといいかもしれません。
勿論無理があってはいけないですけどね。
ちなみにその社内での他人からの対応は苦労されるでしょうが
今後の成人への薬の処方などで改善されていくかもしれません。
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 03:23:16.75 ID:+QGjoARV]
- 日本で処方されないなら海外に行ってリタリンかコンサータを試してみる方法はないだろうか？
あっちの医者に日本人がかかることはできるんだろうか
ベタナミンも前は効いてたのに今ではただのラムネになってしまった。。。
- 619 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 10:18:51.09 ID:yY7j2J3X]
- >>612
その子は、クラスでグループが同じだった子で
一年に何度か会うう程度
言われた時に思い返せば、深く仲いい友達なんていなかった。言われて気付いたんだよｗ
そういえば、グループって、行動する時、仲よしペア同士（６人いたら２・２・２・さらに７人いたら、２・２・３みたいなｗ）で行動する時があるじゃない？
あの時必ず２・２の中じゃなくて３人だった。
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 11:47:07.87 ID:96YDw6+V]
- >>617
遅い時間にもかかわらず、返事を頂きありがとうございます。
一人ではなく、それなりの人数の方がこの症状で苦しんでいるのに
なんで、認知してくれないのか？と、この世界（日本）の理不尽
ぶりに悲しさを感じています。
昇給。昇格よりも、仕事をやってての虚しさと劣等感が一番辛いです。
正直、自分が給料泥棒に近い状態なのは分かっていて、なんで出来ないんだ
なんで給料並みに・人並みに出来ないんだ？ と思うし、現に言われます。
この病気、簡単に薬ももらえないし、治療方法もない。
なんとか、本読んで、なんとか踏ん張って克服しようと思ったけど
もう限界ですね。
簡易でやめていた診断をもう少し、しっかり診てもらって、
改めて考えなきゃダメだなあと思いました。
自分自身も心が晴れないし、人に迷惑かけ続けるのも嫌だ。
親にはそう言う症状だとは言いましたが、来てもらって真剣に
話し合った方が良いようです。
いい年なので、親にあまり話したくはないんですけどね。
話すなら、もっと景気のいい話をしたかったです。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 14:14:15.95 ID:am1tBNb2]
- >>620
あと2年くらい経てば成人への処方箋も認められるでしょう。
今治験をやってるのはご存知ですか？まだ募集はしてるっぽいので応募するといいかもしれません。
それに拝見すると、貴方はとても繊細で人が良いのでしょうね。
この世には仕事ができるくせに手抜きをしているフリーライダーさんも沢山いるんですよ。
だから精一杯努力しているなら、そこまで自分を責めない方がいいですよ。
几帳面なADHDやアスペルガーの方がよく鬱になったりしますがそうならないように
物事の考え方を余り悲観的にならないようにした方がいいですよ。
だから認知療法なんてのがあるんですよ。
極端な例えをするなら物事は解釈でいかようにもなるって話です。
今日もコンビ二弁当かーと思うのではなく、ああ発展途上国の人のことを考えれば
まだ幸せだなと思う事です。何だか他人をダシにしてるようですが
要は自分より上の人と比べるから鬱になるんですよ、もっとダメな人だっていくらでもいるし
そういう人は自分がダメだと気づいてすらいない人だって大勢いるってわけです。
そういう人と比べればまだ正義感もあるし自分はいい人だと思っといた方が得策ってわけです。
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 14:55:29.68 ID:S6qMLNAc]
- リアルでもネットでも人にバカにされてトラブルを起こす。
調べたらADHDの症状がモロに当てはまる。
幼少の頃からバカにされて煙たがられて常にトラブルを起こしていた。
とにかく幼少の頃は怒りの感情をコントロールできず衝動的だった。
執着心が異常で興味を持ったり好きになったものには異常に張り付いた。
興味の対象や嗜好がいつもズレていて浮いていた。
大人になってキレ易い面はほとんど消えたけど、
感性とか思考回路は相変らずおかしいらしく、
知らない間に奇行を行い浮いてしまう。
先日も某掲示板で意見を書いたらそれが原因で荒れた。
何か知らない間に四面楚歌状態だった。
死ぬまでこうなのかな。
居場所が無いわ。普通に生きたい。
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 17:44:14.48 ID:Y/gC/JJS]
- みんなつらいのは分かった。前向きに生きられるよう知恵を出さないか？
サプリに詳しい御仁が居られるようだがサプリを飲むのと精神科薬を飲むのと
両方飲むのとどれが一番効果を感じられましたか？
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 19:42:50.42 ID:huoCpvVO]
- 持って生まれた感性や嗜好に関してはどうしようもない。
薬で治るのなら治したいよ・・・。
多くの人間が面白いと感じるものを全く面白いと思わない。
人を踏みつけてネタ提供を求めるくせに、自分達は全くネタを提供しない、
いや、出来ない。
普通の人間のフリをすること、である程度社会性を得ることが出来てるけど、
苦痛でしかない。
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 00:08:39.36 ID:sZ3SNTpQ]
- >>623
詳しい訳じゃないけど、効いたかな？と思うと書き込んだりしたことありますが、
変に書き間違え・読み間違えられてから、ちょっと書き込むのが怖くなったｗ
精神科薬というか、コンサもストラも両方とも処方されたけど
合わなかったからよくわからないです。
コンサは多動増というか、ドキドキして落ち着いて座っていられなくなった。
エイメン博士の本では、組み合わせて飲むのを推奨してます。
でも、同じADHDでもタイプや体質によって効くサプリが違うらしいけど。
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:02:58.60 ID:ecjCYaEQ]
- >>621
今日、電話で病院に問い合わせてみました。
その中で、『仮に薬が処方出来るなら希望しますか？』と聞かれたので、
希望する と言いました。 これが、治験に関することなのかなあ？
と、推測しております。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 20:35:33.47 ID:oikFVTzD]
- DHCの「さえざえ」ってサプリ買ってみた。DHA、EPA、イチョウ葉、ギャバ、ホスファチジルセリン、レシチンが入っている。
やっとニート脱出出来たから、初出勤の日に飲んでみよう。楽しみだな。
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 22:07:17.06 ID:CcjeVmpk]
- >>627脱出オメ
飲んだ感想聞かせてクレ
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 23:07:17.71 ID:BgXzqFh2]
- >>627
なんかすごくＡＤＨＤ向きなサプリだなｗ
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 09:03:16.47 ID:8P4FXyiX]
- >>627
ぐぐってみた。ttp://www.cosme.net/product/product_id/2908737/reviews
おおむね好評だね。自分も試してみるよ。情報サンクス
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 14:46:08.08 ID:FtfnBZ9V]
- 昔ほど一日中思考し続ける事が減ったように思う。特に何かしたわけじゃないが。目に入った情報からあれこれ考えてはしまうけどすぐにおさまるようになった。
- 632 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 03:23:40.97 ID:joFzna0+]
- 過去の書き込みとかぶっていたら申し訳ないのだけど、
エフェキソール効いた人いる? どんな感じ?
625
>コンサは多動増というか、ドキドキして落ち着いて座っていられなくなった。
似てる。落ち着かない感じになるし、変なところに集中というか、
しつこさが増す感じ。 ますます寝れないしな～。
不注意型かと思ってたけど、エイメン博士の本を読み返して
かなり過集中入っているかもと。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 05:24:48.06 ID:/sjDmNjK]
- >>622
思い当たるだけなら、未診断スレへgo！
こっちは診断済みのスレです。
追い払おうとしてるわけじゃないからね。スレがいくつもあるよってこと。
- 634 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 17:45:50.04 ID:lMibajdt]
- >632補足
ベタナミンはマッチして頭の霧が晴れた。
はじめて普通の人間の感覚がわかって、
いっつもどんだけ頭の中ぐちゃぐちゃだよ?!と泣けた。
非ADDとADDには、マグルと魔法使いほどの差が存在すると思う。
お互い本質的な理解なんかできないね。
でも、ベタナミンは激しくだるくなってすぐ断念。コンサータも×。
一度頭の霧が晴れた経験をすると、
この頭の中の状態をなんとかできないものかと思う。
エイメン本には過集中ならエフェキソールと書いてあるけど
人気のある精神科医ブログでは、
広汎性発達障害にセロトニン関連の薬は
ロングフライトになるし着陸が難しいと書いてあるので気になる…。
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 21:51:31.68 ID:E/GpmeKC]
- リタが飲める時代に一応体験しときたかったな。体験あったらあったで辛いんだろうけど。
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:28:04.10 ID:8ZlMLcIt]
- 俺ヒノキの棒で戦ってたのか・・・
って気分だったよ
体験できたのは良い経験だったけど
今は微妙に色んな事への諦めが早くなった気がする
- 637 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:34:01.89 ID:n54FEpzs]
- >今は微妙に色んな事への諦めが早くなった気がする
わかる。
でもまだ方法あるかも、と思いたい気もする。
…そんだけ思うように生きられないってことだよね。
一般人はこんなに楽なのか、いいよなーって。
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 13:57:16.66 ID:DYcMNoNZ]
- >>627
「さえざえ」その後どう？
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 17:10:10.88 ID:tsLvPWaA]
- ADDの鬱ってさ、端から見たらただの怠け者だよね。
鬱でやる気おきないのに、漫画は読めるとか
今は、本当に鬱がきつくて仕事を休みたいが、休んだら嘘みたいに復活するんだよな。
こんなの端から見たらただの甘えだよな。
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 19:59:01.08 ID:qqTw38GD]
- >>627
私もその後が気になる。1ヶ月は試してみないとわからないかな？
DHCと小林製薬で価格が全然違うのがびっくり。
個人的には後者あったら買おうと思ってたんだけど。
イチョウ葉とDHAとEPAと全部摂取しようとすると5000円以上しちゃう。
- 641 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 00:02:21.86 ID:LYuYZh98]
- ここ診断済のスレだよね。
素朴な疑問で申し訳ないけど、診断済ってことは
何かの薬物投与受けてるんじゃないの?
薬＋サプリってこと?
「さえざえ」の成分ギャバ入ってるよ。他はいいとしても…。
ギャバはドーパミン過剰を抑制するよね。
これ以上ボケてどうすんだよよよ。
みなさんは基本ドーパミン足りてないはずデスガ…
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 00:02:59.14 ID:f5/UbhRX]
- 小林製薬の、高いよね・・・
あそこも相当アレな会社だから、イメージで言うならDHCとどっこいじゃない？
個人的にはDHCよりはるかに印象のよくない会社だよ。
まあDHCでもなんでも、モノがよくて安けりゃ何だっていいんだけどね。
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 00:03:44.50 ID:f5/UbhRX]
- >>641
成人は薬もらえない人であふれ返ってますよ？
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 00:36:44.92 ID:Mw9gOVHA]
- まあ国内サプリメントもいいけど
どうせならアメリカから輸入って手もあるお
例えば国内じゃチロシンを単体じゃ買えないしさ
PSも海外だと色々豊富だよ
- 645 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 03:05:48.78 ID:LYuYZh98]
- >>643
ベタナミンもコンサータも処方してもらえない人、そんなに多いの?
だったら何のために診断するんだよと言いたい。
コンサータ認定医でさえ、海外に比べれは臨床経験が極浅。
一般の精神病では、精神科医をまたぐと、所見が分かれたりする。
内科のように血液検査でわかるものではないから。
つまり臨床経験と薬とのマッチングで手探りで治療していくものなのに、
ろくな臨床経験ありません、薬ありませんじゃ、診断自体意味ないじゃん。
結局、二次障害として鬱だからとか言って、SSRIとかSNRI＋睡眠導入剤
出されちゃうのかな…。ひどいもんだなあ…
- 646 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 03:22:52.33 ID:LYuYZh98]
- チロシンは必要だよね。
あとイチョウ葉やDHAとEPAの不飽和脂肪酸で共通しているのは
抗酸化作用ってことだよね。
ADD/ADHDの人は、すごく神経使っているから疲れるんだと思う。
ストレスは脳で感じるものだから。
酸化しやすい。そういう観点からみるとビタミンB系は非常に効く。
これは自分の実感として圧倒的に効く(頭は冴えませんが)
Bを全般的に摂るのがいいけど、必須はB12かな。
ADD/ADHDは疲れたり、何かと不調をきたしやすいけど、そこをサポートして
くれるよ。お勧めです。
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 23:00:16.91 ID:yIX+gzF3]
- 抗酸化…確かにそうかも。目からウロコだわ。
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 00:57:22.74 ID:hCNce17s]
- 立ち仕事にもかかわらず二日間程眠むまってヤバかった
よく考えたらその二日間はビタミンB系のサプリを切らしていて飲んでなかった
関係性を確認する為に再度飲み忘れるのは怖いので出来ないがｗ
>(頭は冴えませんが)
さえないねｗ
眠気がないのと覚醒してるのは別って良く判った
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 15:36:22.37 ID:pB1byl/N]
- >>645
まさしく今、その状況です。コンサータはもちろん、ベタナミンすら処方されていません。
成人ADHDの置かれている環境は酷いものです。
自助努力にも限界があるわけで、生殺しにされているように感じてしまいます。
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 02:03:36.58 ID:tDyTe7cR]
- >>627です。
「さえざえ」、なかなか良い感じです。
いわゆるプラセボ効果ってヤツかもしれませんが、研修中に上の空になる回数も減ったし
弱冠ワーキングメモリも増えた気がします。
自分が何をしていたか忘れた時も、すぐに思い出せるようになりました。
自分はコレと合わせてビタミンBのサプリを飲んでいます。
しばらくこの組み合わせを続けていきたいです。
DHA、EPA、PS、イチョウ葉等を別々に買っていたら
とてもじゃありませんが自分の経済力では続きませんので…。
皆さん、レスありがとうございました。
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 03:12:59.56 ID:TIe2ISO0]
- 行きつけの薬局数件回ってみたけど、「さえざえ」置いてる店は見つからなかったなあ。
「はっきり」（目系）とか「なめらか」（関節系）はよく置かれてるんだけどね。
通販メンドイなあ～。
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 22:43:21.75 ID:I25Csp5t]
- ○ァンケルのいちょうとＤＨＡのサプリが代用になるかどうか、
試してみようかなあ。
自分料理きらいだから、単純にビタミン不足とかもあり得るわ。
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:SAGE [2011/10/05(水) 21:34:10.83 ID:fsPpOvjw]
- スレ違いですがご意見を伺いたいです
親がADHDだと思われるのですが
渡している生活費を後先考えずパチンコで
全額一気に使いきってしまいます。（キャバクラで1ヶ月数百万使ったことあり）
反省したと思っても数ヶ月後に同じことをやらかします。
何か良い方法はないでしょうか？
自分自身で工夫してやめられないものをやめることができた
経験等あれば教えてもらいたいです。
姉が診断済みのアスペルガーで私自身はADDくさいです。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/05(水) 22:09:24.54 ID:BvrzsvHz]
- >>653
ほぼ確実なようだったら、病院引っ張って行ったらどうだろ？
ぶっちゃけ自分もギャンブル厨で、だいたい月20万くらい遣ってた。
でも、初めてＡＤＨＤの病院行った頃から、ほとんどしなくなった。
今までその因果関係を考えたことなかったけど、
「自分は障害持ちなんだから、定型ですらヤバいものに手を出すべきじゃない」みたいな
ブレーキがかかるようになったのかもしれない。
あと当時は良い薬が出たから、それのおかげもあるかも。
つーか、今初めてこの事実に気付いたくらい博打に興味なくなったなあ。不思議だ。
- 655 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 22:24:11.62 ID:gWOZtu17]
- >>653
うん、スレ違いだね。
お金を使ってしまうからAD/HDとは限らないよ。
躁鬱病とか、他の可能性もじゅうぶん高い。
>自分自身で工夫してやめられないものをやめることができた
君が親を止めることはできないでしょ。
自力で止められるなら、その歳までに止めているよ。
生活費を使い切るのは実生活上困るので、
ここで相談するのではなく、役所の精神保健課に問い合わせて
対処を相談するのが現実的な道。
>>654
良い薬か。その症状に何が効いた？
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/05(水) 22:42:30.48 ID:BvrzsvHz]
- >>655
当時意識してなかったから、後付の理由になるけど
リタリンのおかげで落ち着いた（無駄にテンション上がることが少なくなった）のかな？
あれ飲むと妙に静かな気分になって、何か淡々と日々を送るようになったよ。
トラブルも起こさないがあんまり喜びもない感じ。
その後、クラブで流行だの乱用だのの話を聞いて「こんな気分の下がる薬を
何でそんなときに飲むのか？」と謎だった。
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 00:38:43.73 ID:zB0jYnwX]
- ↑
あーだからさ、いわゆるギャンブルとかキャバクラとかパチンコとか宗教とか
こういうのにやたらと嵌るのってADHDに多いよ、なぜなら報酬系の回路が健常者と
違うから。つまりキモチイイことしたいという要求があるわけ
無意識にドーパミンが欲しいと脳が思ってるわけさ
だからリタリンだのコンサータだので治療を受ければそういうアホな散財しなくても
ドーパミンは報酬回路に出てくるわけですよ→結果として散財は止まる。
多分この考えでいいと思う。だからタバコ吸いまくってる人も好きで吸ってるわけじゃないのよ
単に頭の特定部位がちゃんと機能してないからニコチンによってドーパミン出すことによって
さあ一服したから仕事再開しようとかなるわけよ。
どうも日本はやたらとリタリンとかに厳しいけども、そういう効果もあるはずだぞ。
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 00:43:33.42 ID:zB0jYnwX]
- 追加で書くと、やたらと煩くて授業中迷惑かけまくる小学生もADHDの治療を
受けることによって静かになる事例は多々ある。（ストラテラやコンサータなど）
これも機能不全になっている部位にドーパミンが出てきて正常に作動し始めるから
不健全であった報酬系の部分が一時的に直るから無駄な動きをしなくて済むとも
考えられるのさ。だから不思議でも何でもないのさ。
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 01:14:23.39 ID:Tly1fEH4]
- そういう話を聞くとさ、ADDとかADHDじゃない普通の人達は、
散財とか観劇とか猛烈に仕事とかカルトにはまるとかしなくても、
まったり穏やかに幸せに過ごせてるのかなと、かなり羨ましくなるなあ…。
AD(H)Dに依存症発症が多いとは結構聞くものね。実際自分もそうだし。
量の見積りができないくせにストレス発散の買い物が止まらない。
買いたいったら買いたいったら買いたいって感じなんだよねまさに。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 11:54:12.24 ID:NLjU3mTQ]
- おいらのドーパミンを搾り出すような製品を連発してきた
アップルの前社長が亡くなって残念。
伝記によると多動児であったとのこと。
- 661 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 20:19:55.53 ID:vOwmxJ4M]
- >>660
ついに逝っちまったか…。
俺もかれこれ15年以上マカだよ。
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:SAGE [2011/10/06(木) 20:44:27.80 ID:9+ppQnZo]
- >>654
発達障害支援センターに相談したら診断を受けることでのメリットがある
か考えたほうが良いとのことだったので診てもらうか悩んでました。
様子をみてきり出してみます。
ただ現在成人には処方される治療薬はないのですね、、、
>>655
＞自力で止められるなら、その歳までに止めているよ。
そのとおりだと思います。私のほうで環境を整えたり
サポートすることによって何らかの改善が見られたらいいなと思い書きました。
役所の精神保健課に問い合わせてみます。
スレ違いながら恐縮ですが、他にこういう工夫で改善した等あれば
教えてもらいたいです。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 21:24:10.53 ID:Tly1fEH4]
- >>660
彼は多動を伴う天才型アスペルガーだと思う。
自分から湧き出るものをちゃんと処理する力も伴ってたからね。
20年余前にSE30が愛機だった信者としての見解です。
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 21:51:27.55 ID:PkbIuWja]
- ＳＣＴ心理検査を皆さん経験済みだと思うけど
あれはボールペンで書きましたか？鉛筆で書きましたか？
教えて下さい。よろしく
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 05:06:38.46 ID:rTl1jMb3]
- >>662
スレチと自覚してるなら、居座らないように。
ADHDスレは他にもいろいろあるからね。
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 05:43:34.97 ID:2Oh0BydV]
- >>666なら障害年金更新絶対通る
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 12:29:25.99 ID:V7sSnaab]
- >>666
なんでまたそんな縁起悪い数字のキリ番を取ろうと思ったのか……ｗ
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 18:52:07.18 ID:kpLGm/wY]
- >>660
昼休みにあなたのレスでジョブスの死を知ったよ、しかもiPhoneで。切ないね・・・
>>663
彼はアスペじゃないと思うんだな。近くにいると鼻持ちならない人物で
かなりイヤなところもあったようだが、クレイジーじゃないと革新的なものは作れない、
それを体現した人生であったと思う。アメリカンドリームを体現した人でもあったね。
養子となるべくシングルマザーの元に生まれ、自らの意思で大学中退して美しいカリグラフィーを学び、
何もかもが美しいパソコンを作り、末は億万長者になった。
出版、アニメ、映画、音楽・・・アップルは各界の発展を支えていた。
彼がいなければ、世界はずいぶん違ったものになっていただろう。
うちに稼動してないMacがたくさんあるんだが、例のごとく部屋が満杯で、
追悼しようにも電源入れられる場所がほとんどないのが情けないｗ
- 669 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 20:06:42.78 ID:ECFSBXMM]
- >>663
ジョブズは巷の発達障害本の筆者から勝手に発達障害認定されてしまっている常連の一人だからな。
会ったこともない相手を一部のエピソードだけで勝手に診断するなってのw
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 21:16:16.32 ID:RILp8h6t]
- ADHDのﾏｶｰ/ｲﾌｫﾝ率は誰か調べてないか。
とりあえず俺ノ macIIより
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 21:53:56.54 ID:zudfIjKx]
- >>668
本人は困っていなかっただろうから診断なんか受けてないと思うけど、
イッセイミヤケのタートルしか着なくて数百着の注文をしたとか、
その理由とかを聞くと、特徴としてはかなりアスペ的だよ。
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 22:04:13.73 ID:zudfIjKx]
- んで今日は職場の古いMacとかNEXTとかにもリンゴ乗せてきた。自己満足だけど。
668さんは、iPhone使ってるならいいじゃん。わたしゃPCこそMacだけど
iPhoneには乗り換えてなくてiPodTouchどまりです。
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 23:53:48.20 ID:DquD/PoL]
- 俺なんか今までに携帯4台なくした…。
最近なくしたのは1年前で、この際iPhnoeにしようかと考えたけど
またなくすと困るし、前の携帯の支払もまだ残っていて金がきつかったので
ソフトバンクの一番安い機種(Pantone)にしたよ。
広告には「小中学生におすすめです」と書かれていたw
>>670
初めて買ったMacはPowerMac7600。
その後は青/白のG3、MDDのG4ときて、現在はインテルiMac。
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 12:16:33.22 ID:bL4yu9sF]
- >>671
この着心地が気に入った→もう生産されてない→金は腐るほどあるから自分のために大量に再生産してくれ！
単に億万長者がワガママ通した逸話ってだけ。
ジョブスをアスペ認定はさすがにやりすぎだｗ
アスペだったら大衆がとびつくような魅力的な製品をこんなに世には出せないよ。
アスペの作るものは自己満足的で独特すぎる。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 12:33:15.09 ID:yytZgQPE]
- 変わった人と発達障害者を一緒にすんなよ
全然別物だっての 変わった人は障害者じゃねえっての
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 14:00:37.82 ID:BwzqgYZe]
- 先週末「こんなこともできないのか」と実感して涙が出てきてしまった…
皆に説明するのも難しい…
机の上にいろんな書類（全部考えてチェックしなきゃいけないやつ）が散乱して
どれから手をつければいいかわからなくてパニックに。
残業続きで疲労もMAXだったし。
明日からはリセットしたい。残業はしないで帰るぞ！
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 14:51:32.05 ID:+aBV+VSk]
- アスペで無理して空気読むと鬱になる
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 23:50:30.69 ID:KvjbBRXk]
- アスペで以前、一問一答集みたいに機械的に人に合わせる方法を採ってると
書いてる人がいたけど、偉いなあと思った。
こういう場合は相手はこう考えるだろうというのが推測できなくても
事例集のような膨大なパターン化をすれば乗り切れるだろうという考えのようで
それによってトラブルも減るっぽいけどストレスは凄そうだなと思った。
なぜなら自分はそう思ってないのに違う振る舞いを機械的にやってるわけだからね。
まっここはADHDスレだからこの辺で。
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 19:05:33.64 ID:vOcyqlVw]
- あのプレゼンはアスペじゃ無理だろ
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 23:12:39.19 ID:JXdMmgYd]
- うん、肌感覚の過敏さとか自分の「好き」にまっしぐらなところは
アスペぽさもあるんだけど、むしろ全方位的なギフティッドだよね。
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 18:05:58.03 ID:SP/aU7wC]
- 私は未診断なのですが、ここにいる診断済みの方々はどんな診断を受けてADD/ADHDと判断されたの？
質疑応答や過去のデータだけでの診断？
それとも正確にWAISなどの知能検査をしなければ確定できないもの？
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 19:54:57.99 ID:5IxhqyaX]
- >>681
WAISと成育歴の聞き取り(母親)、学生時代の成績表や連絡帳など(母もよく保管していてくれたもんだ）。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 20:02:33.48 ID:YL87bayQ]
- 熱が出やすい人いますか？
高熱っていうよりは微熱。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 22:53:20.77 ID:/htDbE8h]
- >>683
あるあるｗ平熱は36だが37くらいまではたまに上がる。
緊張してたり、仕事で忙しくしてたり、はたまた寒すぎる格好して気づいてなかったり
色々だがな。何だかぼんやりと暑くなる感じだよ。視床がおかしいんじゃねと思ってる。
そもそも視床下部が動いてないのがADHDらしいと以前聞いたから関連ありそうだと
思ってる。それであなたはどんな感じですか？
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 23:16:06.17 ID:Q4VF/ALC]
- >>681
WAISが正確とも言い切れないんだけどね。
私の場合は、二次障害的な抑うつ状態をきっかけに、いわゆる問診、
幼少時～今までの状況についての聞き取りとカウンセリング、そして
WAISでの凸凹な結果とエゴグラムから。
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 00:00:11.39 ID:S8TXZ3CB]
- >>684
>>683です。レスありがとうございます。
疲労が蓄積すると熱が出ます。身体全体的にぼぉっと熱い感じですね。
体温から1度～1度半くらい上がります。風邪の時は咳や鼻水、のどの痛みなどが
現れますがこの熱は他の症状がないんです。身体がだるい。
きょうだいも同様だと言っていたので、家系ですね。
家系ということは、ADD/ADHDが影響していると考えてしまうんですが。
血液検査してもどこも悪くないので。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 02:34:32.65 ID:XJzR8PW4]
- 現在診断中なんだけど
理学療法士（？）の人が成育歴などの聞き取りして電子カルテに書き込み
担当の先生は初診しか会ってない
たぶんカルテやその他の検査データ見て担当医が診断するんだろうけど
話してる内容とか電子カルテに書く書かないや要約のしかたって
聞き手の人のバイアスがかかるよね
先生が全部聞いてくれるのかと思ってた
とにかく最後まで検査受けてみるけど
ちゃんと自分の話が伝わって、正しい診断をしてもらえるか不安だ
自分は精神科は初めてなんだけど、どこもそんなもんなのかな
大人の発達を扱っているところは少なくて患者は沢山いるから、
先生が全部話を聞くのは時間的に難しいことだとわかるけど
心情としては一人の人が最初から最後まで見てほしい…
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 02:56:35.19 ID:XJzR8PW4]
- 今から思いだしたら初診もその人に話してカルテ記入
そのあとちょっと先生と顔合わせただけだったなぁ
でも再診の人はちゃんと時間とって診察してるし、
検査終わったら話を聞いてくれるといいな
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 05:37:39.26 ID:Rg+MYpFK]
- >>687
成人発達障害は現在患者殺到中で凄いことになってるっぽいですね。
かつてのように専門病院以外でも鬱や双極性障害とかそういうのと同時に
発達障害も見るようになった病院とかがあるわけだが
そういうところも非常に混んでるね。私の入ってるところも1時間とかもしくは
それ以上待たせて5分とかの診断だし。まあもう少しおしゃべりしたいと思うんだが
先生からすれば毎日殺到する患者を確実に診ないといけないわけだしさ。
こちらも構ってちゃんみたいにすると嫌がられるかなと最近は淡々としてますｗ
WISCの知能検査の時だけは2時間とかかったけど、あれは臨床心理士さんだし・・
基本的に医師は患者本人の悩みはあまり聞かないよね、最低減の今後の予定とかに終始し
後は自分の病院の理学療法士や臨床心理士などに任せる感じだね
- 690 名前：687 mailto:sage [2011/10/14(金) 18:35:53.24 ID:XJzR8PW4]
- >>689
どこもそうなんですね
迷惑かけるのもいやだし、医師に話すのは必要最小限にしよう…
ここのクリニックだけ流れ作業的なのかもと思って心配だったけど、少し安心しました
ありがとうございます
- 691 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 15:47:41.29 ID:cG2ad/G+]
- 近い将来はCAADIDという、アメリカの成人ADHDの問診による診断が中心になると思う <br> ストラやコンの治験問診はこれをやっている <br> パート1～4まであって、出生時のリスク、幼少期の様子、
生育歴、学習障害があったか、現在の生きずらさやお困り度を客観的に判断することができる <br> ストラが承認申請したってことは年末ぐらいには処方が可能になるだろうし <br>
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 16:39:09.59 ID:v/JpCuUw]
- 仕事を始めると家事とかが疎かになって家は散らかり放題、ゴミから悪臭したりと散々
逆に私生活をまともにしようとすると仕事が疎かになって失業
だが親には『どっちもやれ、それが普通だ』といわれ、事あるごとにに罵られる
どっちか片方にだけ集中しても定型には勝てんけど、どっちもやれるなんて定型さんすげーよ
親は死ね
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 18:51:48.11 ID:n21VxnE6]
- >>692
あるある！両立出来ない！
ついに昨日また失職してしまったわけだがストラテラが年内に処方の可能性ということは
それまで頑張って生きてたほうがいいよね。さ、新しい仕事探そうっと。
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 21:36:25.86 ID:HXeQFUMD]
- ストラテラって成分的に別に何の問題もないから
コンタと違って処方しても問題なさそうなんだけどねえ
医者的には認可されてないものは高いし使えないのかな？
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 11:15:33.79 ID:Op9SHSYy]
- 音読と単純計算が前頭葉に良いと検索で見かけたので早速今日から始めようかと思う。
意志力の弱さが気になって仕方ない…
単純計算や考えることは得意なんだけどなあ。
>>692>>693
自分も両立出来ないから土曜日丸々潰して家事してたな。
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 19:44:55.69 ID:dnvxUqiG]
- 週休二日じゃなくなったら日常生活がままならん・・・
部屋が汚れる一方だ
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 00:05:29.79 ID:Cvf+J7dA]
- 俺は自分を安売りするしか道が見えなかったから、一応の週休2日でも連休じゃないし
一般的に休日となっている日は100％出勤だ
それでいて公私のバランスがとれない
部屋は散らかるしゴミは発酵するし着る服はなくなるし
面倒見のいい奥さんでもめとれば？と言われるけど、己が信念のためそれはできない
ゴミと悪臭にまみれて生活してるけど印象悪いだろうな…
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 04:01:54.49 ID:qmLxRwLA]
- 現在同棲中。でも結婚はしないし、したくない。子供も生まないと決めている。
人からは「結婚しなよ」とかいろいろウダウダ言われるが
自分の面倒も自分で見れない人間が家庭なんて持ってどうすんだと。
死ぬときは勝手に自分で命を絶って死ぬぐらいしたい。
失敗続き・いるだけで人に迷惑をかけてきてるんだから、それぐらいOKだろ？
こういう思想を公言したいが、
周囲に「自分は障害もち」と説明するのも「自分可哀相アピール」してるみたいだし
中二病のメンヘル野郎って思われて微妙な空気になるだけだろうな。
個人的には至極合理的でまっとうな意見と思ってるんだけど・・・。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 05:10:35.80 ID:Lyb4yma7]
- 同棲相手が同意してるのならいいんじゃない
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 07:35:58.24 ID:Cvf+J7dA]
- なんで同棲したんだよ
そのまま生活していったら事実婚じゃん
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 08:16:01.50 ID:SsmdjiGw]
- 同棲と結婚はやっぱり違うと思う。
結婚したら、子供は基本作らなきゃって方向になるし。
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 17:08:57.48 ID:Cvf+J7dA]
- 同棲が続いたら結婚に行き着くと思う俺は青いんでしょうか
まあ同棲でも「結婚しない」って相手に伝えてある上なら…
とも思ったけど、先が無いのに馴れ合ってるって、俺にはよくわからん世界だ
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 19:52:43.39 ID:LrYjnv/Z]
- 来週社内でプレゼンすることになったが絶対に失敗してしまう。
大学時代も何回もしたが決まって内容を忘れてしどろもどろになってしまう。
普段流暢に喋ってるから上司はびっくりするだろうな。
上司は困るだろうがクビにならなければどうでもいいしまあやれるだけやってみよう。
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 20:10:12.59 ID:GAEWvMPD]
- さえざえをこのスレ見て買ってみて、仕事前に朝飲んでいます。
今のところ劇的な感覚はないです。
カウンセリングに通って認知療法と
TFTっていうツボ（経絡）を使う療法をはじめました。
（カウンセリングは会社提携してるんで無料）
針灸に通うと肩こりとかはすぐ良くなるのでTFTも効くかな？と興味本位。
二次的に抑うつになったり、いやーな場面がフラッシュバックするときにはTFTは
効果がある気がします。パニック状態や急激な凹みには今のところ効果薄い。
「自分は出来ないと思われている」と思うことでまともに話せなくなったりとか、
鏡を見たくないとか過剰な劣等感もひどくてカウンセリングでこれがよくなるようになるといいなぁ。
ただ、やっぱり会社員辞めた方が収入は減るけど気分は楽なんじゃないのかとずっと迷ってる。
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 21:13:26.02 ID:CRgAQw8o]
- >>704
何？この何が言いたいかわからない文章は？
サプリのことか、ツボのことか、カウンセリングのことかハッキリ汁！
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 22:30:10.79 ID:FGE4RJRW]
- >>705
ADHDがADHDのことをそんな風に言うもんじゃないよw
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 23:25:48.43 ID:okRgWxrw]
- >>704
TFTですか、以前聞いたことはありますたが実際試してる方がいるのですね。
ぜひレポお願いしたいです。この分野色々ありますよね EFTとかACTとかも
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 00:24:40.39 ID:2V3dT6E4]
- 略称で会話できるのがすげーよ
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 18:16:13.32 ID:lnp8rsSk]
- >>698
プレコックス感がなく、会話に問題がなければ発達障害者でもパートナーは
できるが大抵トラブルおきるよね
自分も第一印象は問題はなくて出会いはそこそこあるがいつも不安と隣り合わせ
注意欠陥のひどさと先送り癖がばれたら信用を失うといつも思ってる
いつもいつも人を失望させてきた、わざと怠けて反抗してると誤解される
自分で自分が信用できない
それなのに他者への興味とさびしさは中途半端にあるから最悪
定型は事故で高次脳機能障害にならない限り俺たちの気持ちは絶対わかるまい
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 23:48:35.60 ID:XxSkNM4t]
- 同感
先送り癖、コロコロかわる趣味、消費癖、家のこと全然できないなど
人としてアレなこと最初から言うわけないから、結局相手を騙していることになる
人と深く付き合っていくとどんどんボロがでて嫌われていくよｗ
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 00:05:29.55 ID:aPrgQXwI]
- 新しい環境だとグッと集中できるから、第一印象～初期印象はむしろ良いくらいなんだよな
で、目新しさがなくなるとダメモード突入で株価大暴落
って流れがもはやテンプレだから、調子が良くても下手に期待されないように恐縮するが、
つい調子に乗って計画破綻
恐縮の限度を超えてしまって謙遜が過ぎる嫌な奴と取られる
うまく恐縮の意が伝わらない
のどれか
結局、望まない過信を望まない形で裏切るハメになるんだよな
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 03:09:33.88 ID:2L3F5jLJ]
- >>711
ああ、良く分かる
バイトレベルだと面接の印象だけ結構いいんだよな
で、変に期待されて、でも実務が全然駄目なので
最初から期待されてない奴より駄目だし食らい信用も無くなる
俺は恐縮するだけマシとか言われることもあるが、
使えない奴と見なされてるのは間違いない
ほんと期待しないで欲しい
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 20:33:00.67 ID:Grln55/B]
- >>712
>俺は恐縮するだけマシとか言われること
真面目な態度？と不真面目な仕事ぶりで訳わかんねぇ
的な事言われた事あるよ
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 22:18:31.89 ID:0l1smXpx]
- ＞新しい環境だとグッと集中できるから、第一印象～初期印象はむしろ良いくらいなんだよな
＞で、目新しさがなくなるとダメモード突入で株価大暴落
なんというあるある・・・
新人研修にて、みんなが反復学習でどんどん成績よくなってくのに対し
どんどん成績が下がってくヤツなんて自分だけだったよ。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 09:59:53.23 ID:AFkoF0un]
- 瞬間的に天才に見せかける事はできるんだよなｗ
面接でもできる夫だ。まあ動作性IQのせいもあって
あの時もっと使えると思ったんだけどなあなんていわれるわけだ
ただハッタリで食ってる人もいるらしいよ、たまにひらめいた内容を
他人様にアウトソーシングする形で店舗経営してる人がいたｗ
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 23:43:25.50 ID:wW8ziZiC]
- >>715
うまくアウトソーシングしてちゃんと自分に利益が帰ってくるように
経営できているなら十分に上々じゃない？
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 23:28:59.42 ID:jz5SHbJI]
- >>711
俺もスタートダッシュは綺麗に決めれること多いな
でも飽きてくるし、はじめ様子見してた定型が追い上げてきて抜かれる
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 07:01:14.72 ID:JKsu36fP]
- >>717
全く同じでワロタ。
そうそうスタートダッシュは私も早い方というか目を付けるのは最速だったりする
がそれを始めた後ぼやぼやしてて後から目をつけた定型に抜かれて
最後の美味しい部分は持ってかれる。
種まきにたとえると自分が最初に撒きはじめたのに
途中で水遣りがめんどくさいとか言ってるうちに枯らしてしまい
定型が後から来て堅実に作業するから最後のおいしい果実は定型が持っていってしまう。
これは遅延報酬のところがだめなADHDだからだよな
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 00:22:04.57 ID:PwD2dbp6]
- ちゃんと世話できる人が美味しい果実を持って行くのは、
しごくもっともなことだよね。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 19:16:41.34 ID:7N9rHoro]
- まいた種がその日のうちに果実になったら
すごい頑張るのにね。
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 20:47:50.19 ID:Fs+Xb0d9]
- 今NHKで禁煙について線条体だのやりだしたから結構専門的だった
どうやらタバコ吸う人は遅延報酬がダメだみたいな感じの解説だったが
報酬という言葉は出してなかったな。
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 21:07:05.67 ID:fAjDb+L1]
- やっぱり目の前の獲物を狩るのが一番だよ。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 21:12:31.88 ID:Fs+Xb0d9]
- >>722
まあそれでメシが食えるならいいんだが、今の世の中は高度化されてるからねえ
何か資格を取るにしても簡単に取れる資格ではメシが食えないわけで
長くつまらん過程を得ないといけないそうなると遅延報酬系がダメな人はいつも残念なことになるよね
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 22:47:01.31 ID:pll/WepV]
- パーキンソン病のねずみがｉＰＳ細胞で治療できたとかいう話を聞いたこと
あるから、発達障害もいつかｉＰＳ細胞で治療できるようになるのかなぁ・・・
まあ俺が生きてる間は無理だろうが
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 23:49:29.71 ID:PwD2dbp6]
- >>721
自分、買い物依存症もあるので結構真剣に見ちゃったよ。
前半のお薬の話は自分には関係なかったけど、後半は役立つかも
しれないと思った。
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 23:04:29.55 ID:xz4dUbTj]
- というか、まずADHDにドーパミン系の向精神薬を解禁するだけでだいぶ改善するだろ。もちろん成人の話
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 02:30:34.46 ID:7LTe/Vge]
- たとえば？
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 00:44:15.50 ID:ie1AC6oG]
- >>704 です。
支離滅裂な文章を書いてしまい、申し訳ありませんでした。
(1)TFTについて
自分には効果がありました。鎖骨呼吸法という療法があり、
嫌なことを思い出した時に行うと心に沸いた嫌な感覚が薄れます。
(2)さえざえについて
特に劇的な効果は感じられませんでした。まだ残っているので飲みきります。
リピートはしないかも。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 10:23:50.29 ID:yE5n/h1S]
- 年々、違和感を感じることが多くなって辛い。
世界に対する違和感。
どう表現すればいいか自分でもわからないんだけれど…。
違和感や孤独感はどうしたらいいんだろう。
何をやっても埋まらなくて、年を取るごとに辛くなる。
訳がわからない文章でごめんなさい。
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 15:26:53.65 ID:/ZMtMkDQ]
- >>727
たとえばって診断済みなら代表的な治療薬ぐらい知ってるだろ
>>720
他人と違うことについては開き直るしか無いと思うよ
それでも離れて行かないものを大事にして
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 21:37:49.56 ID:fcSE42uE]
- アスペルガーもADHDも併発してる
衝動も抑えられない目の前のことしか見えないハマると依存も酷い
いい年こいて、親に我慢しなさいと怒られる始末
理解のある親や友人がいてよかったとは思うけど
>>729
孤独感、違和感あるなあ
フィルターでもかかってるみたいな
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 00:44:14.51 ID:iGzyQnNr]
- >>112
かなり前レスだが
なぜヘトヘトに疲れるのか？
ameblo.jp/kanrinin-hp/theme-10031756878.html
対人コミュニケーションの能力が上がることで、確かに周囲との関わりでトラブルは減るのでしょうが、元来の自閉的な特性が消えて無くなるわけではありません。
また、能力が上がっているといっても、それは周囲の様子に対して、敏感に神経を張り巡らせ、定型発達が無意識に行っている対人的な洞察や場の状況把握を、
論理的な思考で代行してこなしていることが多く、神経を使うので、とても疲れるといいます。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 07:35:55.23 ID:iEyOL6fc]
- 「いつもは誰よりも気配り屋なのに、たまにびっくりするくらい協調性のない行動するよね」
って時々言われる。
神経張ってる時と緩んだ時の落差が酷いんだろう。
人付き合いは本当に疲れる。
孤独感なんて感じないくらい、一人で居る時は心が安らぐよ。
あと「さえざえ」レポです。飲み始めて2週間。
自分には結構効いてるかも知れない。
多動や集中力散漫なのは変わらないけど、少し段取りってものが出来るようになった。
以前より仕事をこなせる量が増えてきた感じ。
自分的には、リタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さえざえ＞＞＞ストラテラ
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 20:43:07.11 ID:MEpWiMNz]
- >>732
かなり当て嵌まります。全部理屈で考えて動いてるから凄く疲れる。毎日会社を辞めるかばかり考えてしまう。人の表情を見て、自分にだけ目を合わせてくれない、好かれてないのかなとか劣等感もひどくて辛い。
>>733
一度気を抜いて職場でかなり痛い目を見た事があります。それがなくても、よく気が利いて細かいところに気がつくお局タイプから目を付けられます…
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 00:00:10.35 ID:1KopKyqK]
- 治験中だけどさえざえ試してみたいなぁ
成分的にどうなんだろう
- 736 名前：優しい名無しさん [2011/11/01(火) 12:38:02.79 ID:mu3zy04u]
- >>732を読んでみた、私が日ごろから感じていた事が書いてあってびっくりした
＞こうした事情を知らない人は、「スキルが上がって、
周囲とのトラブルが減れば、生きやすくなるのではないか？」と思われるでしょうが、
そうも上手くは行かないらしいのです。
そんなに苦労して、こなしている対人関係なのに、
下手に人間関係が円滑になったが為に、
内面に潜む発達障害の困難に、全く目を向けてもらえないというのです。
出来れば次、出来れば次出来るように、と
望まれ結局は定型のようになれる事を望まれるんだよね
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 15:16:10.18 ID:caleYp6w]
- 仕事で褒められる事でもあれば疲れも吹き飛ぶんだろうけど
自分に自信が無く自己評価が低いADHDや発達の人は日頃だめだしされたり怒られたりする事が多いだろうから余計疲れるかもな
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 17:35:31.61 ID:15GOGZRD]
- ダメで自信ないのに異様な期待をされて疲れるパターンも
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 21:43:23.47 ID:/9+OvGpQ]
- >>736
今その状態にハマりつつあってどうしたら良いんだろうと
漠然と不安になってるんだけども・・・
- 740 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 14:40:17.14 ID:z8Kr8b/y]
- >>739
あまり人と関わらないようにしているよ
出来なければ怒られ、出来れば「もっともっと！」と望まれ
誰が何言ってきても自分がつらいから
無理な容量オーバーな事はしないようにしてる
自分でしか自分は守れないと思った
- 741 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 14:42:42.89 ID:BJ/YwzIx]
- 朝鮮女ああいえば女性保護（妄想）
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 17:57:52.86 ID:G82MDOoO]
- >>740
結局そうするしかないか・・・
多人数とかかわると定型並みのことを要求されることが多くなるしな・・・
しかし孤独感と絶望感は消えない 定型は他者と自然に絆をつくっていくのに
俺たちはに自ら絆を断ち切っていかねばならないとは
もっと重度なら他者への興味もわかなかったんだろうか？
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 19:47:31.63 ID:NbCL8dMG]
- >>742
自閉症とか知的障害とか？
定型は普通に定型同士で共感できるから
自然に距離が縮まるのは仕方が無い。
だいたいすべての人に愛されようとすれば定型だっておかしくなる
ADHD的な部分まで愛してくれる人を見つけて、
その人だけを守るぐらいの気持ちで十分じゃないかとおもうよ
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 22:16:09.61 ID:UNrkaaMY]
- ADHDの実態を良く知らないからかもしれないけど、
俺がADHDでポンコツだったとしても構わない！って人とは、既に絆を切ってしまった…
優しくされると「俺なんかにゃ勿体ないいい子だ」ってなって、離れなきゃっていう衝動が出てしまう
出会いを大事に出来ない俺には、良い出会いなんてもう来ないんだろうなぁ
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 23:29:36.07 ID:G82MDOoO]
- >>743
742だけど俺にもそういう優しい人はいたんだ
744の人とまったく同じ考えにいたって既に絆は切ってしまった
やっぱりこの障害を自覚してると同じ思考になるんだね
同じ職場の子だったけど毎日ミスしまくりの俺なんぞと付き合えば
彼女を不幸にするし、ダメッぷりが恥ずかしくて好意を受け入れることができなかった
今年その娘は優秀な定型と結婚予定と聞き、あきらめてたはずなのに
絶望感は半端じゃなかった
自閉症や知的障害も悲惨だけど最初からあきらめがつくからなぁ・・・
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 00:51:39.47 ID:5maDtx9W]
- ADHDって自閉の部類にも触れてるの？
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 07:21:20.37 ID:J+uKsgu4]
- >>744-745
俺も昔は罪悪感とプライドに負けて身を引いてた。ていうか逃げてた
でも本当はそういう人を大切にしなければいけないんだよね
自分を愛し、愛される勇気を持たないといけない
そうしていれば恩返しもできるってもの
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 14:08:45.47 ID:lnSnK84c]
- それが理想だけど難しいよ…
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 18:21:10.65 ID:fkrDMLp9]
- ADHDが報酬から逃げるのって議論もあるけど、先延ばしと同じ事の気もするし
ACの罪悪感にも似てる気がする。
逃げる原因がまず分からないんだよな、達成されるとつまらなくなるからかな。
目先のすぐ手に入る報酬なら意外と達成されるんだが
遅延報酬で巨額報酬になると目前で尻すぼみしがちかもと思っててね。
チラ裏ですがｗ
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 19:24:45.67 ID:0xTLTPu7]
- 不特定多数と付き合うのが苦手→
学校や会社で当たり障りない付き合いが出来るようになる→
１年も立つとメッキが剥がれ、再び挙動りだしたり、他人同士の諍いやらなんやでズタボロ……
率が高いや
それでも １人２人くらいは長く続く友人も出来たりするんだが
そういう人は皆して軽いADHDの気があるという（中にはLD持ちとか）
ところでメニエール病の人っていたりする？
斜視や弱視の併発は多いと聞いたんだけど（末端につくりの雑というか未熟？さがでるとかで）
メニも関係あったりするのかな
ADHDについては２以外ではオープンにしてない（手帳も無し）だから
医師にも特に言わずに、聞きそびれたまま、半年が過ぎてしまった
言ったら何か変わるんだろうか
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 21:09:50.90 ID:lZJqFN29]
- AC無いADHDって特に他人の顔色や言動気にしないもんなの？
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 21:45:25.34 ID:fkrDMLp9]
- >>751
気にしないんじゃないかな、相手のことはどうでもよく
好き勝手に動くみたいな、でも大体成人後には多少は相手のことを気遣うようには
なるはずなんだけどね。メタ認知も上がって、過去の自分の振る舞いを恥ずかしいと
思うようになるってことはあるかも。
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 21:55:59.66 ID:Ll3BL9AJ]
- >>751
むしろ気になりすぎる
刺激的な意味で
変化とかに敏感だし
衝動で動いてるときは気にしないけど
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 00:21:21.62 ID:thbkVuA+]
- >>749
ACはボダに少し似たところもあって、安定した状態だと不安な気持ちになりがち。
常に自分を追い込んでムチ打つために、不安定な状態を欲するというのがある。
- 755 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 10:59:03.50 ID:wcp9lKbX]
- >>751
ADHDは今その瞬間が全てだから、
そこに居合わせた人だったら気使ったり、他人の目を気にしたりはするよ
でも1人のときだったり知り合いがいない場面では、他人のことはほとんど考えてない
だから会ってない(今そこにいない)人と連絡とったり、年賀状を送ったりする作業は億劫なのだ
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 11:44:16.30 ID:U0ByTAxM]
- 気持ちが持続しないよね
目の前のことにすぐ切り替わる
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:26:30.86 ID:OgDHNnxg]
- ADHDの人は年賀状が遅くなりがちなの？
そういえば私も1月中旬とかになってクジの抽選寸前に慌てて送ってる
普通の人は12月中旬からもう考えてるとか凄いなあと思う。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 16:56:27.03 ID:LajJpOFN]
- 年賀状なんてまともに出したことがない
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:13:35.18 ID:TgJFhkOt]
- かったるいからやらない
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:30:50.24 ID:V1LomPcc]
- 出さない
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 00:40:26.10 ID:Ydcj4EbU]
- 出す相手がいない
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 07:50:21.45 ID:jRSygfgM]
- >>757
普通の人は11月とかから（写真の準備などは10月からの人も）
始めてるよ。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 09:36:16.40 ID:Ydcj4EbU]
- 早割きくからねー
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 13:32:37.07 ID:SmZpD2wG]
- >>762
流石にそれはないよね？
毎年始めるの12月中旬
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 14:09:48.32 ID:AR3WkjHR]
- 過集中と虚脱を繰り返しながら
ピーク時のパフォーマンスでもって生きてきたものの、
期限付きのものが増えるに従って破綻しました
具体的には研究室の仕事こなしつつの就活が無理
まず先送りと持続力欠如の攻略が難関で、
物忘れと不注意がそれに拍車をかけてる
最近、脳内で某シンジ君が「動け！ 動いてよ！ 何で動かないんだよ！」と叫び続けてるような…
ここの方々、ADHD症状を緩和する外付けスケジューラとして何か工夫されてます？
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 17:51:21.39 ID:K8V2AP5v]
- >>765
目に付くところにメモを貼るとか、仕事中はスケジューラソフト入れるとか。
学生時代は「締め切りあるものリスト」を決まったところにおいていた。
子供の頃から親に「人に迷惑かけない方法を考えろ」とほとんど毎日言われていたせいか
あんまり先延ばし癖は無いかな。
年賀状は売り始めに「ああいうデザインが良いかな、喜んでくれるかな」と買って色々考え、
発売～集荷開始のタイムラグに「まだ暫く考えてからにしよう」と置いておいて忘れて
31日ぐらいに慌てて適当なのを送るパターン。
頑張って集荷締め切りに間に合わせた時には、差出人名を書き忘れてたｗ
…orz
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 22:40:49.96 ID:rYt4p/OT]
- >>766
>目に付くところにメモを貼るとか、仕事中はスケジューラソフト入れるとか。
いいよなぁ、ホワイトカラー系の仕事は。
ブルーカラーの仕事だとメモ貼る場所もないし、仕事中はPC使えないからスケジューラソフト入れても何も意味ないし…。
以前にデスクワーク系の仕事をやっていた時はメモや付箋紙、スケジューラソフト、カレンダー記入、キッチンタイマー等を駆使して
どうにか凌いでいたから、そういった対策ができない環境の不自由さが尚更身にしみてわかるんだよ。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 22:49:00.29 ID:u0R08aNH]
- ひがまれても困る。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 22:55:11.52 ID:w4vcyEJp]
- >>765
＞最近、脳内で某シンジ君が「動け！ 動いてよ！ 何で動かないんだよ！」と叫び続けてるような…
クッソあるある！ｗ
最後はぐったりして「なんで・・・なんでなんだよ・・・」ってうなだれるあの感じ。
エヴァと同じで脳と体がシンクロしてないと動かないんだよな。
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 00:22:35.81 ID:mwT8ZEl0]
- 先延ばしと戦うときは、まんま「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」だし
他人からはゲンドウばりに「失望した」とか言われるし
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 09:10:46.29 ID:ITIWVbXQ]
- 図書館の期限が過ぎてもどうしても返しに行かれない事がある
メモ貼りも意味なし
先延ばしってどうしてしてしまうのだろう
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 13:56:25.20 ID:LPgBiAhR]
- >>771
追い詰められる様な極限状況にならないとやる気出ないようになってるから・・・
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 19:19:34.47 ID:qLIhLH+m]
- 不注意だから携帯で文字打つのが凄く苦手。
目的の文字を通り過ぎてしまう。
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 20:08:42.45 ID:mwT8ZEl0]
- 不注意だから通り過ぎるとかマジで言ってんの？
なんでも不注意のせいにしたいだけなんじゃないの？
要はアウトプット下手なんだから、吃りとかに類される事例だと思うんだけど
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 21:14:30.97 ID:qLIhLH+m]
- >>774
なんでそんな喧嘩腰なの？
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 19:00:16.06 ID:ZZxZxJVy]
- インプットも下手だからな
基本トロいから目的の文字を認識するのが遅く、
惰性で連打してる指も止め遅れ、通り過ぎる
俺もよくあるわ
アウトプット下手も関係あるけど不注意、というか
瞬間的な認識力の低さのせいもある
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 20:44:43.55 ID:Q2GnAiyU]
- 携帯の文字入力は確かに苦手だけど、ADHDのせいと思ったことはないな
明らかに定型だろうなと思う人でも「入力が行きすぎてイライラするし苦手」
って言う人たくさん居るような
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 20:51:05.53 ID:ud72An5G]
- 携帯よりキーボードの両手打ちブラインドタッチがいくら練習しても上手く出来ない
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 21:36:00.32 ID:DdmapSHo]
- >>778
複数名で実況チャットでもやれば、嫌でも上達する。
昔いた職場でもみんなタイピング速くて、そこでは以前、社内チャットが流行って皆上達したんだと。
最近はあまりそういう機会はないだろうけど・・・
2ちゃんの実況スレが近いかな？
あとはタイピングゲームを色々やってみるんだな。急かされる状況を自分で作るのがコツだ。
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 21:53:19.11 ID:E6eE15UG]
- おれもチャットで早くなったな
PC歴十年でワープロ一級取れる速さで打てるよ
覚えてる文章なら十分間2000字打てる
（もちろん漢字変換込み完成形で）。
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 23:49:56.57 ID:PkYtz0e/]
- チャットで早くなるってのはみんな通る道だねぇw
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 00:29:35.51 ID:30mcLZEo]
- 俺もチャットだw
タイピングゲームは途中で飽きる
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 09:23:47.23 ID:UlV1vq4N]
- 自分もチャットｗ
タイピングソフトはせかされる感が苦手で出来ない
リアルでもレジとか料金所とか後ろが詰まってるせかされる感じが苦手
せかされるとお金バラバラと落としてなお迷惑かけてしまう
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 15:53:53.34 ID:xfrWvjxG]
- チャット自体苦手だな
瞬時に流れにそって発言するのも、画面見ながら打つのも
どちらも苦手
実況スレも画面とログと同時に追えない。3分もしない内に必ずどちらか失念する
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 18:38:02.05 ID:8vkJPzer]
- 別に画面見ながら打たなくても良いんじゃね？
ブラインドディスプレイ上等でしょ
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 18:43:06.10 ID:xfrWvjxG]
- >>785 画面見ないとレス追えないじゃん
ＴＶの２画面同時視聴とかも出来ない
話を聞きながら要点まとめてメモをとるのは割と得意
それでもたまにメモをとる事に気をとられてトリップする
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 19:41:09.41 ID:XFY1f4dW]
- チャットも実況も返事適当でも大丈夫だよ
真面目にレスしなくてもログ全部追わなくてもぉk
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 00:53:32.99 ID:tN7EfGHO]
- た
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 00:53:53.26 ID:tN7EfGHO]
- たいぴん
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 00:58:21.70 ID:Jf9pUpnm]
- たいぴんじゃねぇ！
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 04:17:48.82 ID:g0Ttleus]
- >>787
そそ、自分の実力にあわせて気軽に始めればいい。
俺は全レスする勢いでやってたら早くなった
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/11(金) 00:59:51.87 ID:8OI/b4Ie]
- >>788-790
なんかすげぇ和む
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