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【厚生・基礎】障害年金93



1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 03:03:23.19 ID:3GbC1Q4m]
精神の障害による障害年金のスレです
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板(yuzuru.2ch.net/handicap/)へ移動を

前スレ
【厚生・基礎】障害年金92
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299512774/

1、このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか?」です。
  ここで聞く前にまずは医師に相談してください。
  ずばりと「私は障害年金を受けられますか?」と聞いて大丈夫です。
  「受けられますよ」という返事なら、それは「通るように診断書を書きます」
  という意味です。

2、次に、そもそも「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
  それは「ねんきんダイヤル」に相談してください。電話0570-05-1165。
  >>2あたりに載せておきます。

3、精神疾患での障害年金は支給額が安く、ほとんどの人はせいぜい月額
  5〜6万です。障害者年金だけで生活する事は無理ですから、その点は
  承知しておいてください。

4、テンプレまとめサイトにほぼ全ての質問の答えが載っていますが、
  うつ状態、抑うつ症状のある人は長文を読む事ができません。
  したがってこのスレッドでは、テンプレを読まずに質問する事も許されます。
www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

5、これから申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
  非常に重要です。再審査請求(不服請求)だけでなく継続審査の
  時など後々必ず役立ちます。

6、厚生障害年金を申請して、審査結果状況を知りたい方は、
  日本年金機構 障害年金業務部 03-5843-9681で確認して下さい。

175 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 16:49:41.04 ID:t5vCOPRA]
精神科や心療内科ではない、単なる内科が、
精神疾患での障害年金申請診断書は書けるのですか?

176 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 17:38:53.62 ID:3IJWjDGP]
>>175
書けない
内科医は当然だが心療内科医も書けない
ただし心療内科も標榜してる精神科医(心療内科、精神科クリニック開業医等)であれば書ける

177 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 18:10:38.13 ID:uChPfRUj]
どなたか>>164に答えてくださいお願いしますm(_ _)m

178 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 18:18:34.63 ID:FugDD/P1]
>>177
たぶん通る。糖質はほぼ通る。2級だな。

179 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 18:24:46.13 ID:uChPfRUj]
>>178
ありがとうさぎm(_ _)m

180 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 18:40:41.99 ID:gK7S5YpZ]
>>166
もらえます、でも生活保護費から年金分を差し引かれますます
貰える金額は増えないのに障害年金は無理やり更新させられますので、診断書料金分損してしまいます・・・

181 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 18:42:20.54 ID:74HCk2JA]
.>164
無理
(3)と(4)の差は大きい
あきらめろ

182 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 18:44:33.94 ID:HVrjD5Pw]
>>171
Σ(゚д゚lll)書類出してから25日で受給決定って凄いですね・・・ 勇気いただきました

183 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 18:45:20.10 ID:uChPfRUj]
>>181
そうですか…覚悟しておきます



184 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 18:48:39.03 ID:LC7cBLEV]
>>183
どのくらい通院なさってるんですか?

185 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 18:51:12.09 ID:uChPfRUj]
>>184
2年ぐらいです

186 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 19:00:48.91 ID:snV1JLkJ]
基礎2級申請してるけど、25日過ぎた
逆に落とされるのか心配になってきた


187 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 19:37:06.82 ID:QTKpA3/H]
申請してきたけど、結果出るまで3ヵ月半かかるって言われた

188 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 19:46:53.15 ID:Aq1+ck27]
>>185
2年ですか、切り出し時の先生の反応はどんな感じでしか?

189 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 20:34:18.41 ID:uChPfRUj]
>>188
「君は通るかな〜…」って感じでした(-.-;)

190 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 20:42:22.46 ID:AVKY4KUX]
おめでとう☆良かったね!!躁鬱だけどあとは同スペックだけど通るといいなあ。

191 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 20:44:35.74 ID:zDz55Md5]
倒れて、復活したので書き込みます。

>>187
私も今日、認定日頃の診断書が届くと同時に厚生申請してきました。

転居などによりこれまでの通院は3つの病院で、認定日の頃は2件目の病院。
その頃は少し症状が回復していたので予想はしていましたけど
診断書をみたとたん訳わかんなくなって、吹いてしまいました…。
自分的にウケたので晒します。↓即死診断書(10,200円)…。

ICD-10コードF34 持続性気分障害、a3b3(2)←ここで吹いた
日常・労働能力:最低限度の日常生活は可能、労働能力は低い
予後:回復は長期を要すると思われる

抑うつ気分の他、めまい嘔吐、耳鳴り、頭痛などの身体症状
刺激性・興奮、憂うつ気分、希死念慮、自律神経症状 
対人緊張が強い、外出や人と会うと激しく吐く、食物を受け付けない…など。

(2)てww

心療内科で15分診察だったせいか、いつも身体症状ばかり聞かれて
あとは世間話、最後に薬いっぱいもらいました。
あ、ちなみに現状はb1c4d1(4) F-33 反復性うつ病です。

なんかねー、年金事務所に行くたびに「半年はかかります」って言われる;;
今日なんか、「半年から1年みてください」って。い・ち・ね・ん!?

192 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 20:45:43.95 ID:zDz55Md5]
うわ長文申し訳ないです。

193 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 20:49:49.26 ID:1geA8Y8I]
知り合いが鬱病で2級年金通った。
さほど重い鬱って感じしないんだけど、鬱病でも通るんだね。



194 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 20:58:55.51 ID:4UNDffpi]
スペックはどうなんですか

195 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 21:21:55.35 ID:H5OiD9C6]
鬱病で年金2級の人何人か知ってる。
年金1級は見たことないけど、
手帳1級の鬱病も居てる・・・

196 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 21:24:13.73 ID:TKkzEMHN]
なんでこのスレのみんなそんなに詳しいの?

197 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 21:29:52.54 ID:zDz55Md5]
>>196
働けなくて必死だからです…;;
ここ、ためになるわ。

198 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 21:32:54.86 ID:kuNDFAeX]
>>196
プロ障害者だからな

199 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 21:33:15.92 ID:u/zI15je]
>>191
自分もICDF34.1気分変調症だったし低スペックだったけど、コメントの内容が激似でした。

ダメかと思ってたけど厚生3級通りました!

200 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 21:48:18.86 ID:QzuFjnxk]
みんな初診からどれ位で認定されてるの?これから申請予定だけど参考にしたい。

201 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 21:51:56.10 ID:9YNF2ZMt]
おまえらの社会負担11兆円だとよ。

202 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 21:52:17.75 ID:zDz55Md5]
>>199
えええ!! 本当ですか。おめでとうございますー!
若干の光が…。

ほらねー、こういう励みにもなる…。有り難いスレです;;
今日は眠れるかも。

203 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 21:57:00.60 ID:9YNF2ZMt]
原発汚染で逃げる段階になればお前ら元気になるだろw
大震災で財政ズタズタだから精神障害者年金から切られるのは明らか
東電株に多額の年金資金が投入されていて紙屑状態。



204 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 22:01:44.37 ID:5o8AqgwH]
>>200
反復性うつ+恐怖性不安障害
初診 平成14年末
認定日 平成16年6月
額改定 平成22年8月

205 名前:優しい名無しさん [2011/03/31(木) 22:08:45.35 ID:QzuFjnxk]
サンキュ。認定されるといいな

206 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 22:56:05.26 ID:aTIrvIRk]
誰か2回めの更新のやり方教えて下さい
1回めの更新と同じですか?

207 名前:優しい名無しさん mailto:age [2011/03/31(木) 22:57:05.06 ID:5g096WdQ]
今年の1月に年金受給が決まって、年金証書が届いて
3月15日に初めての年金が支給されましたが気になる事があります。

年金センターに電話して分かったのですが、
初めての年金を受ける時にお知らせのお手紙が届くはずなのですが、
未だに届いてません。皆さんはどうでしたか!?

208 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 00:35:42.14 ID:sDWQVLgo]
>>203
こういうのをデマゴーグという
震災に乗じた詐欺師の戯言に過ぎない

209 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 02:02:33.65 ID:h7v8bNPv]
>>189
そうですか・・・ お答えいただきありがとうございます

210 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 02:11:28.61 ID:Q2wuxO71]
>>208
それはともかくこのタイミングで申請するのはどうよ

211 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 02:31:11.74 ID:97LFNzQ3]
障害年金(厚生)を申請したいと医者に伝えたら生活保護すすめられた。
口論になったが結局診断書書いてくれた。書くの大変だから2ヶ月待っててといわれたけど。

うつ病 C5 d1 (4)予後不明 労働不可


申請までが凄く、凄くしんどいね。

結果でるまでまたしんどいね。

212 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 02:40:12.60 ID:d6Iz5EAT]
口論したわりには、
なかなかの診断書を書いてくれてるじゃないか。
良かったな。

213 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 03:03:07.33 ID:97LFNzQ3]
うん。
ありがとう。




214 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 04:07:47.02 ID:9XF08IpX]
何気に良スペック


215 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 07:26:25.20 ID:AT2RCzOw]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000608-yom-soci

おい障害年金も厳しくなるぞ
受給してる奴らは新規に情報を与えるな
自分の首を絞める事になる

216 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 07:54:46.03 ID:IkMBWoAP]
生涯年金生活☆

217 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 08:50:33.36 ID:/w8lEJEn]
>>206
新規と更新ってハードルはどっちが高いの?

218 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 10:11:36.75 ID:HwuPx/hv]
>>211
うつだけど2級いけるだろう
生保より年金の方がいいと思うよ俺も

219 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 10:25:24.63 ID:wCKfH5QE]
>>210
そう言われるのも無理ないけど…
運わるく、申請の準備中に、思い切り被災しちゃって。
だから申請まで手間もかかったし、かなり消耗してしまった。

でも、震災の影響で1年半後はもっと申請が増えるだろうから
もっと後になってからよりは、今のほうがまだマシかと…。
ちゃんと審査あるから、ダメな場合は落とされるし
申請したからといって公費の負担が激増するわけでも無いと思う。

むしろ、今は申請者が多くなっているから、本当に必要な人でも
審査に時間がかかって大変だと思う…。

220 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 11:01:20.89 ID:Tp4kqv6D]
そんな遠慮することないよ。
なんのために今まで苦しい思いしながら高い年金保険料払ってきたか。
何かあった時にもらうためだから。
払ってきた人にはもらう権利があるのだから。


221 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 11:30:30.82 ID:1p/gNXOx]
>>220
そうだ、そうだ!
何のために払ってきたのか!

222 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 13:09:01.66 ID:cg7QspjT]
年金事務所に問い合わせて今の状況聞いたら
医師に詳解の書類提出中って言われた

申し立ての方、受診時にいつから引きこもっていつから本人受診がわからないらしい
ソーシャルワーカーに聞いたら本人受診できなくても電話で面談してたから受診した事になるらしいが
受診期間とか申し立て書に間違えて書いてしまった

医師が正しく証明してくれれば詳解とかってこわくない?
不安になってしまった


223 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 13:13:19.98 ID:JC9hLRLv]
>>196
精神科で働いてる、働いてた人間も混じってるから



224 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 14:37:35.17 ID:IkMBWoAP]
生涯年金生活☆

225 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 14:58:37.75 ID:Wg7YsXWJ]
今年度から病院の診察状況がガラス張りになるから更新時落とされる奴多し、ざまあ

226 名前:102 105 [2011/04/01(金) 15:02:36.53 ID:JIdQ0M+Z]
あまりにも医師の理解度が低い酷い診断書だったので昨日は寝込んでしまった
今日の午前中に社会保険事務所に行ったけど「もう提出してしまったので・・・」で終了
ネットで調べても医師に書き直しを依頼するのは止めた方がいい
相談しても社労士に相談しても提出した後では手遅れ
とのこと
なんかもう一気に悪化した
体が重くてクタクタだ


あああ、人生終わったかも
これで不支給だったら無理解のヤブ医者を道連れに死ぬしかないのか

227 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 15:05:28.61 ID:mwFeWU62]
>>225
詳細求む

228 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 15:05:37.40 ID:dMqseC30]
>>225
マジならソースくれよ

つっても今だって診察受ける時医者だけじゃなくて助手みたいなおばさんが
常にいる 毎回その人にも医者との会話が筒抜けw

229 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 15:55:03.68 ID:4Wafrndm]
犯罪者の取調べならともかく、心療内科の患者は善意の人だよ(確かに
詐病は存在して、俺もたまに荒らしの気持ちが理解できることもあるが)。
現代ニッポンのお得意「プライバシー保護」に決まってるじゃん……

なんか>>225みたいな奴、高校にはいなかったけど小中学校に1人いたわ。
いつもはしゃいで楽しそうに笑ってるんだけど、その理由がことごとく
「他人の不幸は密の味、ざまぁw」なの。気持ち悪いなあと思ってたけど、
やっぱり付属の高校に進学できなくて別に行った先で、同級生を刺して
問題になってたよ。

230 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 16:06:24.72 ID:ItOpbmar]
震災で家が流された世帯にすべてに対して100万円が渡されるらしい。
それに対してネットでは「なぜまた金をバラまくんだ?まず仮設住宅を建ててやれよ」という意見も出てる。
まだ余震は続いてるし、原発事故はまだまだ収束していない今は、
まだ福島周辺に仮設住宅というのは微妙。
だから、とりあえず金、というのも悪くはないけど、金っつーのも微妙。安直過ぎ。
100万や200万もらったところで、家ほかすべてを無くした人にとって、
足りはしない。
店も無く、道路も寸断された変わり果てた街で、
100万渡されて何をしろと?他県への移住?移住の斡旋の金なのかな?
それなら納得だが。
復興の為なら、ここは金バラ撒いてる場合じゃないよな。
もっと真剣に被災者のためになる金の使い道を。

子供手当ても同じ。

で、障害者年金なわけだが、はぁ………………
これ本当にいる?
本当にこれが無いと死ぬってレベルの人もいるだろうけど、
じゃない人には、無駄な公金流用だよ。
ナチュラルに2級以上の人には、そら必要だわ。
だけどギリギリねじ込んで2級ランクには、いらないよ。
認知の歪みを修正する努力を怠らせるだけ。

231 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 16:09:16.74 ID:wK/Xi76L]
2級に相当しない人は
ギリギリねじ込んでも2級にはならないんだよ
2級になったってことはつまり2級相当の障害なんだよ

232 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 17:24:04.63 ID:jZ8ofeh+]
二級ってすごい重いんですね。自分も統失で二級ですが、幻聴幻覚はなく陰性症状ですね。職場の人間関係が絶望的なまでにうまくいかないので、やっぱりどこか精神に異常をきたしているんでしょうね。

233 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 17:27:26.17 ID:Wg7YsXWJ]
大阪で詐精神ナマポ、障害者年金で薬を売りさばいている馬鹿がかなりいるだろ
その防止で診察履歴を当局が把握。受給決定したから通院疎かにすると簡単に打ち切り



234 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 17:32:58.81 ID:ItOpbmar]
>>231
はぁ?脳に虫湧いてるのか?
このスレを読んで分からないのか?
1+1=2くらい分かりやすく、分かるだろ。
ギリギリの幅にいる人がいかに多いか。
そして、ねじ込みたい人も多い事を。
本当に脳に虫いるんじゃね?


統失・躁鬱・てんかんは無条件で2〜1級でいいと思うよ。

235 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 19:06:05.46 ID:wCKfH5QE]
>>233
>大阪で詐精神ナマポ、障害者年金で薬を売りさばいている馬鹿がかなりいるだろ
そうなの!?信じがたい…。

ていうか、そもそも精神で詐病って出来るものなのですかね?
分からん…。

もし、それが出来るぐらいなら、働いたほうがよっぽど収入増える気が。
たとえ厚生2級通っても、働けていた頃に比べたら金額は微々たる物。
ウキウキした気分で申請する人なんて居ない。と思いたいなあ。


236 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 19:46:28.15 ID:iXo2mBa8]
ソーシャルワーカーに申立書散々ダメ出しされました。
もっと重症だったエピソード書け、もっと日常の不便があるだろう、と。
でも自覚症状がある範囲では今以上の事はないし、症状が悪いときは
薬飲んでただ通り過ぎるのを待つだけでそんな派手なのは無し。
申立書ってそんな所を見られるものでしょうか?
まだ診断書もらってないですが、医者がいうにはb2c4(4)(統失)通院のみ22年です。


237 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 20:02:33.33 ID:Rimw1BQe]
俺もまだ申立書かけないでいる。
診断書だしてもらってから半月たったというのに
発病の時や今迄の事を思い出して記すのって辛い作業だよなあ。

おまけにダメ出ししてくれるようなソーシャルワーカーさんもいない。
社労士に頼む金もないし全て一人でやりきらなくちゃいけない。

年金の申請はめんどうな作業だと何処かのサイトで読んだけど
診断書や住民票とかそろえるまでは簡単だった。
細かい申請手続きの書類は年金事務所に行けばその場で教えてくれる。

問題は申立書だ!
これが一番しんどい作業なんだと申請しようとして初めてわかったよ。

238 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 20:10:46.88 ID:65oSy96B]
この申立書なんだけど、本当に自分で全部書ける人って居るの?
私には絶対無理なんですけど
何をどう書けば良いかすら理解できないotz

239 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 20:12:04.17 ID:yNFWS+VC]
>>235
うんうん・・・
自分で働いたお金って金額以上に価値あるよね
働けるってだけでも羨ましいよ

240 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 20:14:26.48 ID:6yD+q3LV]
>>234
> 統失・躁鬱・てんかんは無条件で2〜1級でいいと思うよ。
私はうつとてんかんを併発していているので年金事務所で相談したら、てんかんは通りにくいので、うつにした方が良いと言われた。
昨年末に厚生をうつで申請してb2c4(4)、予後不良、労働力低下、てんかん、脳出血後遺症で記憶力低下。

スレチだが、私はうつで自立支援を受けているが、てんかん発作でよく搬送される病院を追加しようとしたら
心療内科の主治医曰く、てんかんは通りにくいらしい。結局、ダメもとで申請したけどどうなることやら。

241 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 20:19:02.26 ID:bIHOj71g]
>>235
TVでよくやってるよ?
なまぽの薬物売買。
クスリ代ただで高値で売ってるやつ。
ただ障害年金はどーだかわからん。


242 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 20:23:41.59 ID:i3B+Qg3a]
>>237
俺も発病当時のことを思い出して、精神不安定になったよ
申請手続でそれが一番つらかったかな
でも、あなたくらい長文がかければ、申立書も書けそうなものだけどね

>>238
書けません、って書いとけばいいらしいよ

243 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 20:29:58.46 ID:bIHOj71g]
>>238
がんばって書けば明るい未来がまってるぞw
税金も引かれない神からの年金という思し召し。
そう、最低限なら心配せずに生きれる安心感が待ってるぞ。
あの頃の辛かった日々を少しだけ思い出して紙に書くんだ。
ほら。



244 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 21:01:44.22 ID:Rimw1BQe]
>>238

そうなんだよな・・・・
だから未だに書けないでいる。
年金事務所にワケワカメなんですと電話したら
窓口に来れば書き方指導してくれると言われた。

だけど、年金事務所に外出するのも一苦労なんだよね(泣)

月一の通院が2〜3月は申請の前準備で月3位になっちまって
行くたびに何日も寝込む有様。
診断書が古くなる前に何とかしなくちゃ。
友達もいないし身内も遠いし障害者年金もらうより働けと言ってくる始末。

動ける位なら働いてるよ!寝込んでると言っても様子も見に来てくれない。
基地外なんてうっとうしいだけなんだろな。
誰も助けてくれる人いない(号泣)

245 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 21:44:02.49 ID:P11gJb5V]
年金はほとんど一発勝負みたいなものだから
自信が無いなら有り金をはたいてでも社労士つけろ
遡及するなら尚更だ

246 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 21:46:09.34 ID:VaP0iUPr]
>>244
レロレロでも良いみたいだよ?私は社労士に代筆してもらったけど、私より状態の悪い双極の人、レロレロで申請したって。
レロレロだったから申請通った!!くらいに言ってたよ

247 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 22:06:57.35 ID:6w3DtuSy]
>>243の背中押しが優し過ぎる件

自分も申し立て書にレロレロんなって書きなぐった
糖質なんだが夜間隔離で日中開放処遇つう時に書いた
ワーカー医者と相談しながら三週間がかりだった
とにかく自分で書きたかった
幻聴命令wだったんだがそれも書いた
いまだからワロタで済むが当時マジだったからな

248 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 22:11:35.79 ID:6w3DtuSy]
>>238
連投すまんが
だから今だけ頑張れ
俺は厚生二級とれたぞ

249 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 85.1 %】 mailto:sage [2011/04/01(金) 22:14:34.55 ID:uHqEepjz]
>>238
俺の場合は、市役所のCWに申立書全部書いてもらったよ。
ちなみに、統失でc6(4)、労働不能、予後不明。
これで基礎2級通った。

まあ、生活保護受けてるから、他法優先で通してくれたのかもしれないが、
1ヶ月で年金証書来たのにはびっくりした。
だって、市役所の担当者が、3ヵ月半〜4ヶ月はかかるって言ってたから。

250 名前:優しい名無しさん [2011/04/01(金) 22:22:36.06 ID:/xCa3fvc]
糖質a2b4(3)
基礎2級落ちた死んじまいたい

251 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 22:23:58.61 ID:bIHOj71g]
>>248
そうだ!
今だけがんばれ。。
神はきっと見ているから。

252 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 22:26:03.94 ID:wCKfH5QE]
申立書で、テンプレにあるアドバイスを見逃してしまった事に気が付き
死亡フラグです。
認定日の診断書は回復期だったので物凄く軽くて、更に追い打ちで
「どのように過ごしていましたか」に、自覚症状そのまま(ウ)に◯印を
つけてしまいました。重く書くのもどうなんだろうと思っちゃって。

今日は、もう動けません。

ちなみに私は、文章が書けないというよりもダラダラとした長文に
なってしまい、到底、枠内にはおさまらず、6回書き直しました。
仕上がりの文字は小学生より酷く、訂正印だらけ。
年金事務所の方に「これ、みなさん自分で書かれているのですか?」と
尋ねたら、「そうですね、大体ご自分で書かれていますよ。」
とのことでした。

253 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 22:45:05.03 ID:bCoGrUYt]
調子良いときに症状軽く書きすぎるのもあるが、普段の症状より軽めに書くのもあるなー



254 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 22:52:09.12 ID:i3B+Qg3a]
>>250
糖質でも落ちるのか・・・
いよいよ厳しくなっているんだなぁ
(3)なら基礎2級は通っていいはずなのに

255 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 22:53:59.22 ID:Rimw1BQe]
>>237です

背中押してくれてありがと。もう4月になっちゃったけど今夜は起きていられるだけマシだから頑張ってみる。
一回こっきりだもんながんばらなくちゃな。

みんなありがと。

256 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 00:12:46.15 ID:oRVaVXpC]
>>226
何年くらい通院してるのですか?

257 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 00:47:20.73 ID:i7NwHlpj]
統合失調3年モノ。

主治医に通るか微妙と言われたw

一発勝負なので社労士に頼んだわ。

258 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 03:46:41.27 ID:qe+oxLGn]
病名は反復性うつ病性障害
c1d5(4)で労働については書かれてなかったが、
家族に介護されている、予後は必ずしも良くない

このスペックで基礎2級いけると思いますか?

一度目は診断書を軽く書かれてしまった為、不支給
今回はうつが悪化して、まともな生活できなくなったので二度目の申請

結果が出るまで不安で眠れない…
親にこれ以上迷惑かけたくないから、今回は通って欲しいんだ…

259 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 04:14:27.63 ID:WMh8I5rt]
>>258
うつ病なのが気になるけど、
そのスペックで落ちたら再審査請求してもいいレベル。

260 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 07:18:57.89 ID:k1DnBB4L]
おい既に受給してる奴
新規に情報を与えるな
自分の更新も危なくなるぞ
これから精神障害なんて真っ先にカットされるからな

261 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 07:47:35.13 ID:223bRkHD]
こいつら全然精神病について知らないのなw 一般人の間でメジャーな鬱病についてしか話してないw

うつ、統合失調症の患者が激増中
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301631786/

262 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 07:54:26.87 ID:UAi5QBk1]
生涯年金生活☆

263 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.6 %】 [2011/04/02(土) 08:34:18.20 ID:2WNzJqpn]
>>260
いざとなったら、生活保護に逃げるから大丈夫だよ。
自分の場合、手帳1級加算=障害基礎年金2級だから、
更新で落ちたところで、ほぼ現状維持出来るから。

落ちたら落ちたで、市役所のCWに泣きつけばいいだけの話。
自分の市じゃ、年金課の担当と福祉事務所のCWが連携してやってくれてるから、
そんなに心配はしてない。



264 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 08:41:01.75 ID:C53H4VyY]
このスレのテンプレとか見れないで、素で書いて、半年で厚生2級来たよ。
国公認のガイキチ印ありがとうございます。

265 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 08:48:17.28 ID:DYydr5jT]
>>264
へぇー

266 名前:231 mailto:sage [2011/04/02(土) 08:53:33.60 ID:KVotUXu9]
>>234

>このスレを読んで分からないのか?
>1+1=2くらい分かりやすく、分かるだろ。
>ギリギリの幅にいる人がいかに多いか。
>そして、ねじ込みたい人も多い事を。

うんそうだね
で、なんでそれが俺の書いた内容に対するレスなのか
ワケ分からん
いちきち口汚く罵らないと気が済まないのも病気の一部なのか?

267 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 09:05:34.42 ID:5Av4R/rQ]
>>260
新規と更新ってハードルは同じなのか?

268 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 09:13:09.46 ID:pJLdBGw8]
>>255
>>237
二回却下されて三度目通過した自分がいる
重くかかん医者だったから当初なんだかなと思ったが
が病状悪化した時に医者が自分と親に申請すすめてくれた
個人的にだが、下手に社労士とか頼まないほうがいい


269 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 09:27:05.93 ID:s0KaJlEC]
>>250
統失で落ちるなら躁鬱はどうなるんやろ?労働不能やから通って欲しい…。

270 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 09:42:14.71 ID:V+xlydSk]
>>250
医者のコメントが悪かったのかな?もう一度申請したら?(´・ω・`)

271 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 10:01:36.90 ID:uV2X83Iu]
 去年、更新の通知が来て、もう受給できないかなと思いつつ、診断書を先生に書いて貰って
だしたら、審査が通った(厚生3級)。

 認定日 b3c3(3) 労働能力は不十分 良好な予後は期待できない
 直近3ヶ月 b5c2(3)  同上
 更新時 b2c4(3)  同上

 ちなみにうつ病(ICD-10 F32)。


272 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 11:20:05.10 ID:+eDkqJg1]
7月に現況届けと診断書提出なんですけど、6月に支給はあるのでしょうか?

273 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 15:39:14.00 ID:8jvnZ0Wf]
日本年金機構から厚めの書類が届いていると家族から聞き、まさか?と思ったら今年度の年金納付書だったw
既に障害年金を貰えるだけの納付条件は満たしているし、経済的にも苦しいので余り払いたくないけど…
しょうがないか。



274 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 18:09:40.09 ID:FexiHmnO]
>>273
免除申請とかしないの?

275 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 19:27:03.22 ID:bL7idWwo]
>>273
ドキドキものですね

276 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 19:39:29.69 ID:MVIWcEwc]
基礎二級貰いながら働いたらバレて停止になりますかね?

277 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 19:43:30.47 ID:AxBPRvfw]
次の更新は通らないですね・・・

278 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 19:49:51.65 ID:V+xlydSk]
>>276
所得制限はないんだよ〜

279 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 19:50:37.33 ID:I8CeGKPG]
失業保険もらいながら年金申請しようと計画中

先に仕事決まると申請でアウトだけどな

280 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 19:57:12.69 ID:V+xlydSk]
児童扶養手当と重なってもアウトよん♪♪

281 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 20:03:47.22 ID:8jvnZ0Wf]
>>274
免除申請はして半額にはなっていますが、それでも痛くて…
何にしても免除期間が6月までなので、市役所に行って相談してきます。
前回の昨年は市役所に一度行くだけですぐに終わったので、今回もすぐ終わると思います。

282 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 20:22:18.90 ID:lI/SVqXp]
みなさん、受給に結構大変みたいですね。自分の場合、ただ成り行きに任せてたらいつの間にかもらってたって感じで、むしろ病気が早く治って欲しいという思いが強が強かったので、そんなにもらうのに、ウキウキした感じはなかったですね。

283 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 20:26:47.50 ID:FexiHmnO]
>>281
半額か。
自分は離職票持って役所に行ったら全額免除になった
んで今障害年金申請しようと動いてるが病院ころころ変えてたお陰でつんでるorz



284 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 20:28:57.41 ID:fVBDd3wE]
統失だから・・・
悩んで悩んで働くのは無理だから、と申請した

285 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 20:42:33.00 ID:MVIWcEwc]
>>277-278
二十歳前傷病なんですがアルバイト程度もダメですか?
どうしても親に車を買ってあげたいんです。

286 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 20:47:43.02 ID:V+xlydSk]
>>282
遡及が大きいからドキドキするんです。

287 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 20:51:07.42 ID:V+xlydSk]
>>285
車、買ってもらうんじゃなくて??????

ずいぶんはばったいわね。皆苦しんでるんですが?

親の車なんかチャリで上等。ふざけんな不正受給!!

288 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 21:04:44.70 ID:WkoGe498]
審査医増やせ

289 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 21:32:40.00 ID:Ot0PEfwe]
年金事務所に今の自分の経過聞いたら、医師に詳解回答書(?)みたいなのを送っている
と言われたんですがヤバい流れなんですか?

290 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 21:40:35.35 ID:IB/NAity]
>>250
そりゃ落ちるよ。

陶質
b2c3d1(3)で基礎二級落ちるんだもの。


291 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 21:44:47.26 ID:lI/SVqXp]
>286
確かに遡及大きいですね。最初に突然ぼんっ!ともらったので、ちょっとびっくりしました。

292 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 21:51:59.29 ID:upJb7jgP]
@一人暮らし
A男をとっかえひっかえ
Bファッションが好きで服や化粧品を買いに
頻繁に人の多い店に出かける
C趣味は友達とカラオケ
Dキャバクラで働いている
E自炊するための食材を買いに行く気力がないから
 仕方なく毎日外食している

このEだけで障害年金2級もらってる奴いる
そいつは口達者だから2級にこじつけたんだと思う
自分の症状を上手く説明できない、ほんとに年金もらうべき人がもらえないという事実

293 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 22:22:05.81 ID:FOkqDf8m]
>>290
それで落ちるってマジかよ…



294 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 23:14:12.61 ID:aFMvo/nm]
>>283
今の病院は何年通ってるんですか?

295 名前:優しい名無しさん [2011/04/02(土) 23:15:40.52 ID:shjl/0EV]
>>285
働けるほど良くなってるなら当然打ち切りです・・

296 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 00:10:19.54 ID:FwSrAqSA]
>>292
精神障害者福祉手帳スレでも、こういう書き込みしてるの見たけど、
何が言いたいのわけ?
嫉んでるんだろうけど
そんなに気になるなら、本人にでも聞けばいいのに。


297 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 00:18:27.78 ID:/zM/1Mq1]
>>290
嘘つくな

298 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 00:29:30.89 ID:0tC76dfc]
>>297
嘘じゃないよ。マジだよ。

だから、今度もうすぐ一年がたつから、
再チャレンジしましょうって先生に言われてる。

299 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 00:35:53.92 ID:zryp6tW7]
障害年金って再申請できるの?

300 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 01:44:31.91 ID:l7kjU+Sg]
事後重症のことだろ。
「去年の時点では障害状態と認定されなかったけど、あれから悪化したので
 現時点でのスペックで申請しなおします」ってこと

301 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 02:14:32.70 ID:/pqqeo2z]
>285
働きたければ働けば良いけど、医者に言わない方が良い
労働可能って次の更新の時に書かれたらアウトだし

つか車買ってやるくらいの心意気があるなら健常者に見えるんだけど…

基礎の審査待ちでgkbrしてる俺って一体…orz

302 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 02:28:46.58 ID:cgCfZBzT]
俺も再申請聞きたい。


303 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 03:24:31.68 ID:do+OdN+h]
医師へ受診時の詳細書類願いを出していると、年金事務所から聞きました。

書類など再提出を求められた方いますか?



304 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 07:28:49.45 ID:/zM/1Mq1]
>>290
そのスペックで落ちるならどうしたらいいんだ。ちなみに、労働と予後は何て書いてあったの?

305 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 07:53:43.03 ID:ljAXElfH]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000608-yom-soci

おいこれから精神の障害年金は削られるぞ
受給中の奴は新規の奴に情報を与えるな
自分の更新も危なくなるぞ

306 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 08:47:32.88 ID:4KfrTTgf]
強迫神経症に効く薬は、パキシルorルボックス(フルボキサミン)どっちが効果的?


307 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 12:33:03.29 ID:njazXhix]
もうだめだ。
仕事もできない、障害年金も貰えない。
一体どうしたらいいんだよ。
どうやって生活したらいいんだよ。
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああしぬぅううう

308 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 12:33:47.44 ID:Tl9aumKA]
自分のスペックは>>250さんと全く同じです。という事は自分も落ちるという事ですか…
糖質は受かりやすいって聞いていたのに…

309 名前:290 [2011/04/03(日) 12:38:04.05 ID:njazXhix]
>>304
労働困難
回復の見込みはあるがめどはたたない

>>308
それじゃあ、100%落ちるね。
逆にそれで通ったら俺の立場ないじゃん。
ひいきもいいところだよ。
俺あばれるしかないじゃん。

310 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 14:01:24.62 ID:3qsgNtBY]
>>305
パワーバランスの問題。医師会、製薬会社とそれらがスポンサーになっているマスコミとしては、
障害年金受給者がどんどん増えて精神疾患のクスリがバンバン出されるほうがうれしいに決まっている
そいつらがこんなバカげたことに税金使ってられないよね・・・とあきらめかけたら本当の終わり
まだまだ儲けたいだろうから、俺たちもそれに乗っからせてもらうしかない

311 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 16:02:00.58 ID:PgkKajm9]
障害年金申請して却下されてたんだけど、不服申し立てをして4ヶ月、
やっぱり3級に該当してると通知が来た。
ありがたいんだけど、トータルで約1年。。。
どんな亀なんだよう。

312 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 16:56:25.22 ID:zjV3toeI]
>>303
そんなの聞いた事ないですね、内科とか他科を初診にしたとかですかね?

313 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 16:59:57.03 ID:njazXhix]
貰えるだけいいじゃん。
俺だってトータル1年待って貰えなかったんだからな。
まじで自分を不幸だと思うなよな。
上には上がいるんだからな。
本当にもらえなかったことが、猛烈なストレスになってる。
どいつもこいつもにくったらしくてしょうがない。



314 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 17:13:13.68 ID:z8U2iWmQ]
幸せそうな奴らを見るとハンマーで脳みそ出るまで頭叩きたくなる衝動を何とか押さえている

315 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 17:20:55.41 ID:c5/2SwCD]
こなぁーーー

316 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 17:43:57.62 ID:ymIqvJGO]
悲喜こもごもだね(;ω;)
何て言葉をかけたらいいのか‥‥‥

元気だしてね、じゃ‥‥‥

317 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 17:58:25.43 ID:vssH8cBT]
>>313
うん。。そりゃかわいそうだわ☆

318 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 18:15:16.12 ID:MuuV8tou]
更新ってかなり困難なの?

319 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 19:28:00.41 ID:ymIqvJGO]
ちょっと水差してごめんなさい(TДT)

aがあるくらいなら体調悪くないのでは?

私、1個もaない‥‥‥

320 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 19:46:54.85 ID:vssH8cBT]
>>319
つか、めるともになりませんか?
うつパニ持ち30代です。

321 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 20:44:40.88 ID:njazXhix]
友達作ろうって気になれる人ってかなり健康だよな。
俺なんか、もう人とかかわり合いになりたくないもんな。

322 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 20:49:49.72 ID:aa6Sqo+2]
3月10日に承認されたんですけど、初回振込みは
4月15日ですよね?

323 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 20:53:10.27 ID:njazXhix]
>>322
うるさい馬鹿ぁ!!



324 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 20:57:05.54 ID:v43ALHnM]
申請したばかりですが、結果が出るまで気力が持つか…。
受給できた方も出来なかった方も、長期間待った忍耐力を尊敬します。
私も不支給だったら、>>313さんのような気持ちになると思います…。
いやむしろ殺意が自分に向いて、5度目の自殺企図で現世に戻らないかも。
(反復性うつです)

>>303さん
私は年金事務所の窓口の方から「裁定医と診断書を書いた医師の間で
やりとりをすることもあります。これから更に書類を提出してもらう
場合もあると思っておいてください。障害年金の場合は手続きが複雑
なので、最初に書類を出して終わりではないです。」と言われました。

でも、初診の病院は先月末で廃業、認定日の病院と現在の病院は、
担当医が今月から転勤になったんですけど…どうするんだろう…。

325 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 20:59:22.29 ID:TCt80Jpf]
>>319
病名とスペックを教えてください

326 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 21:03:56.88 ID:aa6Sqo+2]
>>323
そんなこといわずに教えてくれよ!!

いま、金欠なんだよ!!

327 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 21:04:22.64 ID:v43ALHnM]
>>323さん
なんと言葉をかけたら良いのか…
もう限界なんですね…;;

328 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 21:31:04.11 ID:J9E8+Q8/]
>>326
あの…323さんの書き込み見てから言ってます?
ご自身で明日年金ダイヤルか事務所に電話された方が良いですよ。

329 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 21:43:08.39 ID:v43ALHnM]
>>306さん
私も、今のうつ病以前から強迫性障害と付き合っていますが
個人的にはそれ両方とも、効いた感じは無かったです…。
パキシルはそもそも体に合いませんでした。よろしればこちらドゾ↓

強迫性障害(旧称強迫神経症) Part52
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301271810/

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」135
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297960203/

330 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 22:10:03.82 ID:/1MvNdYu]
強迫性障害は年金関係ないでしょ

331 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 22:47:28.86 ID:v43ALHnM]
うん。

332 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 22:51:33.20 ID:vssH8cBT]
>>331
ぜひめる友になりましょー。

333 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 22:59:22.74 ID:BzwZ7y1I]
>>330
(´・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー



334 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 23:03:40.62 ID:ymIqvJGO]
>>325
躁鬱病、b1c4d1。
予後不変、労働非常に困難

です‥‥

335 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 23:07:05.65 ID:ymIqvJGO]
>>320
パニは全く分からない分野‥‥‥‥

336 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 23:36:02.24 ID:vssH8cBT]
>>320
パニックはわからなくてもいいですよー。
反復性うつが主病です……
よかったら
saku.kona@docomo.ne.jp
まで……
少しは話し相手になれれば、うっぷん晴れるかなて。
よろしくね。

337 名前:優しい名無しさん [2011/04/03(日) 23:37:18.71 ID:/hQ9ikJ8]
↑出会い系にでも登録しとけや

338 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 23:38:36.84 ID:v9p/d7Ph]
やっぱり納付要件以外の納付状況も審査に反映されてるのかな?
スペック、aがあったけど厚生2級の決定通知がきた
納付状況 学生時代に学生特例を使って就職後に全期間分を追納
会社を離職した後も全ての期間全納してた

初診は会社在職中だったので厚生年金

さらに家族(祖父母、両親)の納付状況も未納無しで年金受給前(遺族年金等にも該当せず)に全員なくなったから温情を…


339 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 00:01:18.80 ID:eXO/QEqc]
携帯メアド晒すとかwww

340 名前:優しい名無しさん [2011/04/04(月) 00:09:37.88 ID:kz+Bgw4l]
>>334
ありがとうございます

341 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 00:12:23.18 ID:0RVsMTQ+]
ケータイのアドレスは不特定多数の人が見るところにさらしちゃ駄目だろjk






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