- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 11:49:40.37 ID:W2RKndBn]
- 減薬・断薬でうつ病を治したいと思っている人、実際に治った人、そしてそれを応援したい人が集まるスレです
前スレ
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part3
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289876524/
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 09:20:58.97 ID:g2bh7FWE]
- >>800
お願いだから人に来た質問に先に答えないで下さい。あなたは本質を見失っています。大切なのは
うつ病を治すことです。その本質を忘れて、議論することは罪です。悪です。
あなたの意見は「ドラえもんのスレ」でクレヨンしんちゃんを語るなというレベルのことです。
扱っているのが「うつ病を治す」という、何百万人が家族を含めると一千万人を超えるかもしれない、
人たちが係わっている重要で重大な問題であることを認識してください。
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 09:33:55.27 ID:g2bh7FWE]
- >>799,>>802.
答える順序が逆になってしまいました。ありがとうございます。感謝いたします。
809のレスで答えとさせていただいたよろしいですか。あなたが正統派で正義です。
- 811 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 11:09:24.46 ID:fUu1EHOw]
- まあ向精神薬を飲み続けるのは個人の自由だし、ただの甘えや本人の努力不足を「非定型うつ病」という病気に仕立て上げて言い訳にするのも個人の自由
ただ減薬や断薬によってうつ病を治そうと努力している人たちを非難したり、このスレを荒らすような書き込みは絶対に許さない
今後もそのような妨害行為をした者には徹底的に追及する
まあ新聞や世論や一部の良識ある精神科医は既に向精神薬の問題点を指摘し始めているし、このスレでも紹介されているが向精神薬の弊害を主張する著書も次々に出版されて来ている
だから俺がここでシャカリキになる必要もないのだが、非定型うつ（偽うつ）の人たちの思考形態が笑えるほど共通点があって面白いので、つい釣られてレスしてしまうんだよなぁｗ
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 13:16:09.38 ID:QqDXb2OP]
- 私なんか毎日会社で監視されているけど？(´・ω・｀)
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:docan@aol.jp [2011/07/20(水) 13:29:19.26 ID:hSEhrUh9]
- 投薬についてはもちろん各自個人差があると思う。
もちろん薬なんて飲まないほうがいいに決まっているが、
飲まないとやっていられないのも事実。
このまま10年後はどうなっているのやら…
utu.zz.tc/1
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 16:29:30.67 ID:3+8b2uyw]
- 単純にスレの趣旨と自分が合わないと感じてるなら
常駐しないで新たにスレ建てればいいのにと思ってるのは俺だけ？
誰もこのスレの中で議論しろとは強制してないし、2ｃｈはスレ建ても自由だよ
- 815 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 16:50:27.20 ID:+fe9Kk4s]
- はっきり言って2年間、薬を服用してきたが全然回復しない。
いろいろ種類を変えて試したが、どれも効果がない。
もう飲むのやめる。きりがない
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 17:26:05.70 ID:45CBqwyH]
- >>814
何かを嫌いな人が、その何かが好きな人らの集うスレにわざわざ乗り込んで
どうしても自分の意見を聞かせたくてスレ違いの書き込みするのは2chでは日常茶飯事だから
見かけたら無視でOK。
スレ住民のスルースキルが高い場合全く相手されずに逃げて行くけど、メンヘル板だとどうなんだろうな
- 817 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 19:36:43.49 ID:ctySeMnN]
-
「出される薬の量と、うつの重傷さ」は比例するのだろうか？
俺の主治医は出来るだけ薬を使わない方針のようで、
入院をすすめられるくらいにうつ状態がひどかった時でも
薬はさほど増やさなかった（流石に少しは増やしたが）。
それとも、一般的には、
「薬の量の多さ＝うつ状態のひどさ＝障害者手帳や障害年金の診断書が重く書かれる」
ということだろうか。
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:45:14.45 ID:E6TYtXF0]
- >>816
この板じゃ上のくだらん言い争いのループだろうな
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:46:25.79 ID:E6TYtXF0]
- >>815
タッピングタッチをやってみたらどうかな？
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 20:12:30.70 ID:aUDvEnjy]
- 抗うつ薬はBDNFを増やすことで、海馬の神経再生を促す
再生医療を具現化しているという点で、医学の中でも最先端の治療を行っている
ホルモンの病気や神経の病気が自然に治るなら、この世にパーキンソン病もアルツハイマーも
重症筋無力症などの難病も放っておけば治るとでも思っているのだろうか
そうした知識ももたずに印象だけで批判しているとしたら滑稽だよね
- 821 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 21:20:01.43 ID:fUu1EHOw]
- >>820 こういう意見をここで述べるという神経の方が滑稽だがｗ
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 01:26:05.80 ID:yPxvifu0]
- >>815
服用中の薬がなんであるか分からないので一概にはいえませんが、
離脱症状を頭において、慎重に断薬してください。
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 03:38:05.36 ID:srpChuEN]
- 統計的に見ても薬物治療で効果が出ない人は2割以上居る、
このスレは残念ながら効果が出なかった
さぁどうする？というスレでしょ。
それを一足飛びに薬は誰にも効かない、
悪であるという話をしようとするからどんどん変な事になる。
むしろスレ的に必要な情報は
急激に薬を減らすと自殺思慮が出る事があるとか
そういう具体的な危険性の話じゃねーの？
- 824 名前：優しい名無しさん [2011/07/21(木) 06:51:32.72 ID:wQtPQkxz]
- >>823 スレタイの意味が理解できない人はこのスレに来ない方がいいよ
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 08:43:37.88 ID:sxPfwf+K]
- 一年以上通院しても症状が改善されず、薬の量を増やされる一方の人は
うつ病じゃないから、効果でるはずもない。
そういう人に限って自分の状態を正当化させる為に薬飲み続けたり、
医者の言いなりになったりしてるんだよな。
サプリメントとか飲んだほうが断然いいぞ。
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 09:16:12.83 ID:srpChuEN]
- 効かない人や合わない人がどうするかではなくて
全部悪でないと許せないってもはやカルト宗教だな。
>>825
それって逆に言ったらうつ病なら
病院に行って薬を飲めば一年以内に必ず症状が改善される
って事になるから、うつ病なら薬を飲むのは大正解で、
薬を減らしたい人はうつ病じゃないんだから
このスレも終わりだな。
- 827 名前：優しい名無しさん [2011/07/21(木) 11:57:49.14 ID:wQtPQkxz]
- いやぁ、久しぶりにとんでもないキチガイが現れたなぁID:srpChuEN
自演の常習者だし、今日はコイツをいじって遊ぼうかなｗ
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 12:41:10.32 ID:npv9CD+c]
- メンヘラ同士のじゃれ合いは何も生み出さない
減薬が完了したらならさっさと働け
- 829 名前：優しい名無しさん [2011/07/21(木) 13:15:07.87 ID:0vZb1lXO]
- 取引先でのプレゼンテーションで男性用ブラジャー（メンズブラ）を着用したことを理由に解雇されたのは不当だとして、
都内に住む男性会社員（５１）が解雇の撤回を求めていた訴訟の判決が６日、東京地裁であった。
西松彦九朗裁判長は「メンズブラは会議の場にふさわしい着衣であるとは言えず、
会社に損害を及ぼしたのは明らかであり、解雇は適法である」として、男性の請求を棄却した。
法廷での証言によると、この男性は以前から人前で極度に緊張する性格だったが、
医者に勧められてメンズブラをつけるようになってからは「なぜか自信がつく」ようになったと言う。
以来男性は勤務中は常にメンズブラをつけるようになり、他の男性社員にもメンズブラを勧めるなど、
社内では「メンズブラの人」として知られた存在だった。また上司も「業績につながるなら」と、着用を黙認していた。
しかし、昨年３月に行われた取引先でのプレゼンテーションで、男性は本来メンズブラの上にワイシャツを着るところを、
誤ってワイシャツの上からメンズブラを身につけた格好で会議に出席。
会議中には何も指摘されなかったが、後日取引先から「メンズブラを着用する以前に、人間として信用できない」として、
今後男性の会社との取引は一切行わないと通達された。この通達を受けた会社側は、今年２月、男性を解雇処分にした。
男性側の弁護人は「本件で問題なのはメンズブラ着用の有無ではなく、一種の着衣の乱れ。
シャツのボタンを掛け違えることがあるように、ワイシャツの上からメンズブラをつけてしまうのは割とよくあること」
として解雇の無効を訴えた。
- 830 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 18:56:54.99 ID:hcc2x1NV]
- ツムラ柴胡加竜骨牡蛎湯エキス顆粒(医療用)
・慢性的に水浸拘束を負荷したラットに経口投与したところ、副腎重量の増加が抑制され、
グルココルチコイドによるネガティブフィードバック反応の減弱が改善された11）。
・慢性的に水浸拘束を負荷したラットに経口投与したところ、
前頭前野におけるセロトニン及びドパミンの放出量減少が改善された6）。
- 831 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 15:25:47.86 ID:DsbRXojd]
-
薬の勝手な中断は避けるべきと言いますが、睡眠薬もそうなんですか？
睡眠薬は薬剤師に「自己調節可能」と言われたのですが。
仮にうつが改善しても、改善後も１年くらいは投薬必要なんですよね？
復職しても「運転」をしなきゃいけない仕事だから辛い。
車の運転に差し支えない抗うつ薬はないのでしょうか。
- 832 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 15:52:46.24 ID:o7uOEcfh]
- 【起始】 【神経伝達物質】 【機能】
中脳黒質 ドパミン 目的ある運動、感情、思考、記憶蓄積
橋青斑核 ノルアドレナリン 覚醒や不意の刺激への応答
脳幹縫線核 セロトニン 痛覚、気分、大脳皮質の応答性
Meynert核 アセチルコリン 覚醒
大脳脚橋核 アセチルコリン 睡眠覚醒周期
視床下部隆起乳頭体核 ヒスタミン 前脳の賦活作用
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 21:07:54.35 ID:dpNQtHR1]
- ２ヶ月、病院通って医者からもう飲まなくても良いと言われ、３ヶ月後に
再発しました。それから、また薬を飲み始め、仕事を続けながら1年近くたちました。
徐々に薬を減らし、安定剤、眠剤は完全断薬し
、トリプタのみ朝、眠前に25ずつ飲んでます。状態は落ち着いているので
トリプタも減らしたいと思っているのですが、仕事が上司の定年に伴い
、来年６月ぐらいまで、滅茶苦茶忙しくなります。仕事内容も分からないことだらけです。
この状態で、減薬するのは、無謀でしょうか。
原因は、会社の将来の不安からです。
転職も考えたのですが、うまくいかず、辞めることも出来ず…
飲む続けるとなると来年まででしょうから、まだまだ医者に行かなければならないとなると
、正直うんざり感があります。医者には、分からないと言われました
- 834 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 09:17:19.39 ID:EX/jHSpV]
- 副作用のわかる動画
jp.cchr.org/videos/marketing-of-madness/what-psychotropics-really-do.html
8 ：優しい名無しさん：2011/07/07(木) 21:46:34.67 ID:7jdbZNXo
yocchan-techno.at.webry.info/201005/article_2.html
精神科医へ
自信もって薬出す前にこれ見てみろ
こんなんが日常茶飯事に起きてるんだよ
はよ気付け
患者も
いちいち否定レス書く医学関係者も
- 835 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 10:13:00.65 ID:CDPL4675]
- 下のブログの人は眼瞼痙攣を発症してるね
ヒアレインじゃ治らんよ
- 836 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 10:36:06.66 ID:iy+uzyPH]
- >>834 ありがとう
ブログ、長いけど全部読んだ
自分も全く同じ考え
そういえばこのスレも根底はブログと同じ考えなんじゃないかな
- 837 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 10:47:16.10 ID:EX/jHSpV]
- >>836
長くて読む気にならんので要約してくれ
- 838 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 11:15:45.89 ID:CDPL4675]
- 自分が貼ったのに？
- 839 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 11:44:16.84 ID:EX/jHSpV]
- 俺は転載しただけ
- 840 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 12:22:10.50 ID:iy+uzyPH]
- >>837 なんだよｗ
簡単に言うと、
「向精神薬の離脱症状は死ぬほどツラいから、薬を飲む人は副作用や離脱症状をよく理解した上で飲んでほしい。
いわゆる鬱ビジネスのカモにならないように注意してほしい。
離脱症状はキツいが頑張って克服してみせる！」
こんな感じかな？
- 841 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 [2011/07/24(日) 14:43:14.23 ID:AFlw6BLd]
- たしかにそうだね。
強い薬（よく効く薬）ほど離脱症状がキツイ。又は依存症になりやすい
簡単には抜け出せない。
だからなるべく強い薬は飲まないほうがいいね。
少しずつ薬から離れることが大事だと思う
- 842 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 15:27:12.95 ID:uNKWK7ks]
- 貼るだけなら貼っとくか
日本の精神科医が抗不安薬を処方している件数：1億2000万件＊ 日本より精神科医数の多い米国、フランス、ドイツの6倍以上
睡眠・鎮静剤（主にベンゾジアゼピン）の消費量
・日本 １８億錠（世界１位）
・イタリア ７億２千万錠
・フランス ２億８８００万錠
・ハンガリー １億４７００万錠
・オランダ １億３３００万錠
- 843 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 [2011/07/24(日) 15:46:40.51 ID:AFlw6BLd]
- >>842
これ、本当なら凄いことだな。
ソースはある？
- 844 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 16:08:51.02 ID:uNKWK7ks]
- >>843
このソースではありませんが
投薬については国際麻薬統制委員会(INCB）のＨＰなどを参考にするといいと思います
最近テレビなどでも日本の薬漬け医療の実態、問題などが報道されるようになりました
薬害被害者が増えないことを祈るばかりです
- 845 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 21:02:34.03 ID:EX/jHSpV]
- >>560
読んだけどそんなことどこに書いてあったの？
「治るのに相当時間がかかるし、治らないこともある」とはあったけど、
「治らない」とは断定してなかったような
- 846 名前： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 [2011/07/24(日) 21:36:23.40 ID:AFlw6BLd]
- 薬飲み始めたり、鬱ぽくなってから
体力が落ちたり、気力が落ちたり、集中力がかなーり落ちてきたように感じます
あと体がだるかったり、重く感じます。体が重かったり、なんかバキバキするのは薬の副作用でしょうか？
以前はこんなことなっかたのに・・・あと体重も増えました
なんか病的に心身ともに病弱になったように感じる・・・
- 847 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 22:25:22.02 ID:EX/jHSpV]
- とりあえず
院内処方よりは
院外処方の方が
安心はできる
若干高いけど。まあ処方箋発行費用も自立支援適用っぽいからあんま負担じゃないけど。
- 848 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 22:37:37.25 ID:EX/jHSpV]
- >>842は薬剤師スレに転載されている
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 01:42:15.26 ID:jicDZbRx]
- >>842>>844
類推に無理があれば指摘してほしい。
18億÷1.2億＝15 １回の処方でベンゾジアゼピン系睡眠薬15錠。
２週間(14日)に１回の平均的な処方で、15錠。
１日に１錠の睡眠薬で14錠。睡眠薬以外にソラナックスもコンスタンもワイパックスも
処方されていないことになる。
日本ではSNRI＋三環系抗うつ薬、そして１日に１錠のベンゾジアゼピン系睡眠薬。
とか、SSRIに１日に１錠のベンゾジアゼピン系睡眠薬。のようにシンプルな処方が
中心的になっている。違うかな？
- 850 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 06:27:46.99 ID:fsFRlzFx]
- 減薬したいよ～
半年位仕事休めるんだったら、思いきって断薬して、症状が悪化した所で電気ショックという荒業が使えるんだが…
３月に減薬してから体調ががくんと悪化したから、当分無理だわ
- 851 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 07:17:48.01 ID:Jnu7ywd4]
- >>850 やっぱ仕事しながらの減薬って難しいのかな…
思いっきり長期でやってみるのも一法かと
それこそ１年がかりとか
- 852 名前：850 [2011/07/25(月) 08:36:24.66 ID:exq6xwtW]
- >>851
体調良いのが続いていると仕事しながらでも減薬できるよ。
私も主治医も元々は薬嫌いだから、少しでも調子が良いのが続くと
「減薬しよう」という話になる。今回は半年調子いいのが続いた所
で試みたけれど失敗。
今度体調が復活したら、今度は1年待って、季節の変わり目と生理前を
はずして減量しようと思う～～
めざせ完解！！
- 853 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 08:39:58.88 ID:eCsbtx1b]
- 体調がよいのはお前の主観的意見。俺は関係ない。
- 854 名前：850、852 [2011/07/25(月) 09:29:42.42 ID:exq6xwtW]
- >>853が「体調がよい（症状が無い）」と感じる事が続いたら
仕事しながらでも無理なく減量できるかも。
精神科は症状学だから、症状で見る他に客観とする指標が無い。
- 855 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 10:31:38.94 ID:Jnu7ywd4]
- >>852 その時はがんばってね(^o^)／
- 856 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 12:42:03.18 ID:U8EKsVdu]
- >>809は
ドラえもんスレでクレヨンしんちゃんを語ることが
ダメと言ってるのか
それくらいは良いと言ってるのかどちらなんだ？
- 857 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 12:44:46.65 ID:Kozq5Onb]
- >>854
痩せすぎて可哀想
>>856
？
- 858 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 12:45:00.70 ID:TAG9nFHD]
- >>854
痩せすぎて可哀想
>>856
？
- 859 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 19:46:50.57 ID:U8EKsVdu]
- 「こうしたクリニックでの治療は難しい段階に来ているのかもしれません。大学病院などに転院した方がいい」という医者って何なんだろう。
どんな病院であれ薬剤投与なんだから、大きい病院だと治りやすいなんてことはないはず。精神科・心療内科は設備だって大病院も診療所・クリニックも差はないんだし。
- 860 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 19:49:06.66 ID:1m8ji+WU]
- 入院施設があるかどうかは大きな違い
あと精神保健指定が二人以上いないと措置入院出来ないとか
- 861 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 19:59:02.21 ID:U8EKsVdu]
- どちにせよ入院費がないから入院はできない
- 862 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 20:05:06.16 ID:Szx6MLP7]
- 息子は障害持ちでただでさえ収入少ないのに、
30数年娘を実家に居座らせて
嫁に来る気満々だった働き者の俺の嫁を
母娘の都合で意地でもボロｱﾊﾟｰﾄに追い出したんだから
おまえら女が老後の収入とマゴについて考えろよ
- 863 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 20:27:31.88 ID:exq6xwtW]
- >>862
絶縁する事をオススメする。
- 864 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 20:29:58.43 ID:ZpfBNqBF]
- どちにせよ彼は結構な頻度で自殺を繰り返しているから
自殺はできない
- 865 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 20:35:33.00 ID:pfAD6XrR]
-
新潮社の岩波明著『精神科医が狂気をつくる』によると鬱病は治らないそうだ。
鬱病に特効薬はなく、患者は症状を一進一退させて一生を棒にふる。
- 866 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 20:45:51.08 ID:U8EKsVdu]
- ↑最近あちこちでその書き込み見るけど
その本には「治ることが難しい」とあるだけで「治らない」とは書いてなかったと思う
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/25(月) 20:46:21.20 ID:BgQUSJnM]
- >>865
全然違うでしょ。あんた本読んで書いてる？
- 868 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 22:04:58.67 ID:1m8ji+WU]
- 抗うつ薬の功罪―SSRI論争と訴訟
うつ病新時代―双極2型障害という病 (精神科医からのメッセージ)
- 869 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 22:06:08.38 ID:l7w1GZjQ]
- 特に特効薬はなく、患者は症状を一進一退させて一生を棒にふる。
- 870 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 22:15:52.34 ID:TfVkndIf]
- うちの先生は今のとこ原因は判明してないけど
薬飲んで十っっっ分休養とれば治る病気だって言ってるよ
……自分に言い聞かせるみたいにみえるけど…orz
ちなみに自分は安定剤？（ホ○ゾン）は頓服でもいけるようになった
本命のサインバ○タは減らないけどね…
- 871 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 22:44:11.41 ID:3LuRN2rl]
- 自分に言い聞かせるみたいってことは先生自身も鬱病なの？
- 872 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 00:21:15.77 ID:MDrv03ll]
- そこまで悲観的じゃないけど、医者一人看護師一人の病院にだから疲労困憊の様子。
でも実際なおった人いるし、治ると思おうぜ！
- 873 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 08:16:04.81 ID:xGZT2w0j]
- そもそも障害年金制度受給のうつ病がいる→長期うつ病を患っている人が多いってこと自体、
うつは治らない＆クスリが効かないってことの証左だよな
- 874 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 08:35:59.70 ID:nIw791EH]
- ドン小西は５年で完治
- 875 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 10:13:44.18 ID:xGZT2w0j]
- 何件も心療内科・精神科を回ったが
ゆうメンタルクリニックとハートクリニックが
他の医院に比べて処方される薬が少なかった気がする
- 876 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 10:49:59.79 ID:xGZT2w0j]
- 「こうした小さなクリニックでの治療は難しい段階に来ているのかもしれません。大学病院など大きい所に転院した方がいい」という医者の発言の意図がわからない。
「あなたのために、もっと設備のしっかりした医院に行かれた方がよろしいですよ」
という意味なのか
「もうお前ダメ、俺の手に負えない、さっさと俺から離れてくれ」という意味なのか。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 11:10:22.86 ID:wV2Dm3GO]
- >>876
普段の自分の行動を反省して見て
マジキチ行動が多かったら
手に負えん。設備の良い所で入院してくれの意かもしれない。
ちなみに自分の通っている病院は普段は静かな方だが、
ある日デカい声で待合室で怒鳴ってばっかりいるおっさんが来たときは
即入院だったそう・・・・
- 878 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 17:58:33.70 ID:aVPSMC7O]
- 昨日の晩トフラニールを4錠のところ2錠にしてみたら
今日めっさ鬱なんですが
そんなにすぐ影響出ますかね？
効くときと同様2週間くらいあとに判ると思ってたんだけど・・・。
- 879 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 19:25:12.13 ID:nIw791EH]
- いや、２週間って嘘でしょ
あれはあくまでもダウンレギュレーション仮説に基づいた話だったのに、
最近では海馬新生が抗うつ薬の薬理作用だと言い始めて２週間かかるという根拠がなくなってる
- 880 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 20:14:30.67 ID:aVPSMC7O]
- >>879
そうなんですか！
じゃあ今日の鬱々は減薬の所為ってことなのかな。
まだ駄目なのか・・・。
4→2はいきなりすぎたのかな。
今日は3錠にしてみた。
明日大丈夫かな。
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 05:42:46.20 ID:Mk7AQRjm]
- >>856
「些末なこと」を意図しました。どちらでもありません。
ですが、「のび太の恐竜2006」と「オトナ帝国の逆襲」は不朽の名作です。
- 882 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 08:49:35.37 ID:XOiwi0dG]
- 西洋医学の薬って症状を抑えるだけの対症療法だけど、
本当は「症状を治す薬」も作れるけどわざと作ってないんじゃないの？
例えば花粉症を根本的に治す特効薬は技術的には開発できるけど、
そんなもの開発するして販売しても「１回服用すれば治る」なら一時的な売上しか見込めないから、、
国民に花粉症であり続けてもらって対症療法の花粉症の薬を毎年服用し続けてもらった方が儲かるから、
わざと作ってないのでは？
ガンも鬱病もエイズも花粉症も糖尿病も高血圧も
本当は根本的に治す薬作れるのに作ってないだけでしょ？
精神薬に離脱症状があるのも、薬から離れられないようにわざとそうしてるのでは？
- 883 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 09:07:29.62 ID:XOiwi0dG]
- アモキサンって効果あるんだけど
目まい、ふらつきも強くて、飲むと外出はおろか
トイレに行くのさえ辛い。
けれど効果はある。
この場合主作用が強いから続けるべきか、
副作用が強いからやめるべきか、
それとも副作用を抑える薬を処方してもらってアモキサンは続けるべき？
- 884 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 09:23:41.24 ID:gCD/KhcM]
- >>883 副作用を抑えるために別の薬を使用し、その薬の副作用を抑えるためにまた別の薬を…
こうして薬がどんどん増えて行くわけですね
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 11:41:28.04 ID:A0QbWhAT]
- >>883
マルチ乙。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 19:13:51.57 ID:zn0jZceB]
- 岡村さんが使って治った（？）！！と云われる漢方は何番なのかな。
本当だったらあやかりたいんだけど。
- 887 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 20:24:43.56 ID:vlwsFoUS]
- ハンゲコウボクトウもしくはサイコカリュウコツボレイトウあるいはそれ以外
- 888 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 21:26:26.92 ID:HWMe3q3F]
- SSRIレクサプロもうすぐ発売
- 889 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 07:56:23.63 ID:TRnQgBKu]
- 「精神のお薬は自己判断での中断はダメ」とのことですが、
処方された薬アモキサンの副作用が辛すぎる場合、どうすればいいですか。
とりあえず次回の診察までは我慢するか、医院に電話を入れて事情を話して臨時に診察してもらうべきですか。
あと初めて処方されたエバミール、10ｍなんだけど、いきなり２錠から。なぜじゃ。
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 08:34:46.54 ID:SeRPoJfM]
- マルチやめましょうね。
- 891 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 13:50:20.30 ID:TRnQgBKu]
- 薬だけに頼らない治療を行う心療内科
曽根クリニック
www.sone-clinic.com/
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 14:10:05.26 ID:BRMYF/IO]
- >>891
マルチですね、やめなさい。
- 893 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 14:10:45.47 ID:TRnQgBKu]
- 9800円でうつが治るの？
twice-would.xsrv.jp/utsu2/
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 14:22:05.75 ID:BRMYF/IO]
- >>893 = ID:TRnQgBKu
マルチにて注意。
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 15:44:22.29 ID:HRTWNmsD]
- >>887
ありがと！
- 896 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 21:41:30.35 ID:TRnQgBKu]
- 睡眠薬を飲んだ後に
急用が入って外出が必要になった場合は
どうすればいいのでしょうか
車の運転や自転車の運転は危ないですよね？
タクシー呼べば外出しても平気ですか？
- 897 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 21:59:07.89 ID:TRnQgBKu]
- マイスリーなんか飲んでも眠気が来ないし
セロクエルは元々睡眠薬ではないので、
マイスリー＋セロクエルなら眠気が来ないから
外出してもいいかなと思ったんですが。
かといって強い睡眠薬は
地震の時とか逃げれなそうで恐い
- 898 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 22:04:28.59 ID:TRnQgBKu]
- しかしセロクエルは抗不安薬であって睡眠薬ではないのに
なぜに睡眠薬のような使われ方を？
俺の主治医はセロクエルを就寝前２錠とは別に、「特に不安が強いときに」と頓服で１錠くれたから、
これは昼間飲むかもしれないってことでしょ。
睡眠薬の性質があったら困るんだけど。
- 899 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 23:18:35.58 ID:tUg0e9oi]
- 薬のんでるけど医師の奨めで運動療法やってるよ。
調べてみたら運動療法のみでもうつ改善に効果ありって研究も結構されてるみたいだね
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 00:12:08.24 ID:D9n9/qNi]
- >>825
例えば翻訳書の いやな気分よ、さようなら（デビッド・D.バーンズ）では、
一年以上抗うつ薬を飲み続ける必要のあった人はほとんどいないと書いてある。
一方で、ベンゾジアゼピン系の薬は手放すのが非常に困難なので
この手の薬の投与は自分しないとも書いてある。
治らないのはベンゾジアゼピンを使っているから。
- 901 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 07:21:22.90 ID:pg93y+l1]
- >>900 このスレでも繰り返し指摘されているが、ベンゾジアゼピン系抗不安薬の依存性は強烈なため基本的に２ヶ月以上の長期投与は禁止されているにもかかわらず、日本の精神科医は漫然と長期投与をしている
ベンゾ系抗不安薬を続けて服用していると、いわゆる常用量依存が起き、同じ量では効かなくなりその結果薬の量が増えたり、さらに強い薬（抗精神病薬）に移行する
ベンゾの服用者は本当に注意してほしい
- 902 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 08:17:22.05 ID:0+EKQbwZ]
- 最も弱いリーゼでも離脱症状出たからな
そんなバカなと思ったが、ググったらリーゼでも結構あるのね
- 903 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [2011/07/29(金) 13:10:35.96 ID:ULf5xtTi]
- 薬の「副作用」についてはよく調べたほうがいいね
薬剤師やかかっている医者は副作用のことは全然話さないし、副作用はないと言いきった
不審に思ってネットで調べたり、副作用について調べたほうがいいと言ってくれた人がいて
調べたらとんでもない副作用があったよ
なにが「副作用はない」「全然大丈夫。もっと沢山飲んでる人もいる」「薬の文句は止めてもらえるかね」だよ
全然薬の危険性や副作用、悪い作用について教えてくれなかったじゃないか！！！
- 904 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 14:48:23.61 ID:Y82OMi9y]
- そもそも、自分の服用してくる薬が「ベンゾ系」かどうかは、どうやって調べるの？
あと、>>903、
「薬の文句はやめてもらえるかね」なんていう医者、
開業医なら転院、大病院なら主治医変えてもらえば。
俺の主治医は薬の副作用を結構気にしてるよ。
まあ、副作用を話すと、「副作用を抑える別の薬」が追加処方されるだけで、
薬漬けになってることには変わりないんだけどｗ
- 905 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 14:49:00.73 ID:Y82OMi9y]
- >>884の指摘する状態ってこと、まさに
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 15:11:27.79 ID:D9n9/qNi]
- >>903
添付文書もひどいんだよ。
ベンゾでは、副作用：依存性（頻度不明） なんて誤魔化した書き方してる。
やることが卑怯すぎる。
- 907 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 15:32:21.86 ID:pg93y+l1]
- >>904 ググるとわかるよ
なんだったら代わりに調べてあげるよｗ
- 908 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 15:48:53.05 ID:Y82OMi9y]
- ええ、では、ぜひ、代わりに調べて下さいお願いします
- 909 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 18:11:36.86 ID:vg1U16ou]
- お薬110番を知らんのかね
- 910 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 18:13:17.29 ID:etlaZ19R]
- 抗鬱剤とか安定剤を長期服用してると胃腸が停滞して調子が悪くなるらしいよ。
- 911 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 18:38:24.39 ID:pg93y+l1]
- >>908 ではお薬の名前をどうぞ
- 912 名前： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [2011/07/29(金) 18:53:56.10 ID:ULf5xtTi]
- >>906
たしかにそうだね。数行とかで説明終わってるし
ネットで調べたり、分厚い本で調べればよーくよーく沢山薬の副作用や
悪影響、はたまた依存性や効用がかなり詳しく書いてあるし
>>904
「文句言うなら来ないでくれ」って言ってるようなもんだからそんなこと言われたら泣きつくしかないわけじゃん？
ああいう言い方はないなーと思った。そんなこと言われたら「すいません。言うこと聞きます。薬飲みます」って話になるじゃん
医者のことを全幅的に信頼するのは危険だと思ったね
- 913 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 18:55:39.55 ID:57GjDlwR]
- >>911
ジプレキサ
トレドミン
マイスリー
エバミール
アモキサン
セロクエル
- 914 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 19:04:01.76 ID:FmfpiZLS]
- >>908
宮沢賢治の作品みたいな喋り方するね
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 21:37:55.38 ID:6sbRrUQk]
- さ
- 916 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 22:04:49.85 ID:pg93y+l1]
- >>913
ジプレキサ…オランザピンの構造はクロザピンに似ており、チエノベンゾジアゼピン系に分類される。
主な副作用は不眠、眠気、体重増加、アカシジア、ジスキネジア、振戦、倦怠感不安・焦燥、興奮・易刺激性。また、主な臨床検査値異常はALT（GPT）上昇、プロラクチン上昇、AST（GOT）上昇、トリグリセリド上昇である。
他の非定型精神病薬と比べ、特に注意が必要とされている副作用が体重増加と耐糖異常（糖尿病）である。
トレドミン…我が国初のSNRI（セロトニン、ノルアドレナリン再取り込み阻害薬）
口の渇き、吐き気、便秘、眠気、尿の出が悪くなる（排尿障害、尿閉）、血圧上昇、頻脈、立ちくらみ、発疹、発赤、かゆみ、嘔吐、嚥下障害、前立腺の痛み、まれに重い副作用セロトニン症候群や悪性症候群、けいれんと言った症状を起こすことがある。
- 917 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 22:15:53.09 ID:pg93y+l1]
- >>913 その２
マイスリー…非ベンゾジアゼピン系睡眠導入剤
一般的な副作用としては起床後の眠気・ふらつき、倦怠感などが挙げられる。ごく稀に生ずる重大な副作用としては、依存性の形成、呼吸抑制、一過性前向性健忘などがある。
エバミール…ロルメタゼパム（lormetazepam、商品名エバミール・ロラメット）はベンゾジアゼピン系の睡眠薬のひとつ。重大な副作用
(1)大量の連用により，薬物依存を生じることがあります。
また，大量服用または連用中に服用量を急激減少したり中止すると，けいれん発作，ときにせん妄，ふるえ，不眠，不安，幻覚，妄想などの禁断症状が現れることがあるので，中止する場合は徐々に減量することが大切です。
(2)刺激興奮，錯乱，攻撃性，夢遊病，幻覚，妄想，激越など精神症状がおこることがあります。
(3)呼吸抑制がおこることがあります。また，呼吸機能が高度に低下している人が服用すると，炭酸ガスナルコーシスがおこることがあります。
(4)肝機能障害，黄疸などが現れることがあります。
- 918 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 22:23:33.24 ID:pg93y+l1]
- >>913 その３
アモキサン…三環系抗うつ剤
アモキサンの副作用としては、口が渇く、めまい、便秘などです。排尿障害や手のふるえなどの症状が現れる場合もあります。副作用がひどいときは医師に相談しましょう。
重い副作用としては、幻覚や幻聴、けいれん、吐き気、不整脈などがあります。頻度は高くありませんが、普段と違う体の異変があったときは、医師の判断を仰いでください。
セロクエル…メジャートランキライザー（抗精神病薬）
主な副作用はアカシジア、不眠、神経過敏、眠気、倦怠感、不安、めまい、体重増加、体重激減、起立性低血圧など。
また、錐体外路症状が現れる場合がある（薬剤性パーキンソン症候群）。 長期間の服用により、遅発性ジスキネジアが起きる可能性もある。
- 919 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 22:44:43.32 ID:pg93y+l1]
- >>913 その４（まとめ）
ジプレキサ（非定型抗精神病薬）
トレドミン （SNRI）
マイスリー （睡眠導入剤）
エバミール （ベンゾジアゼピン系抗不安薬）
アモキサン （三環系抗うつ剤）
セロクエル（統合失調症用抗精神病薬）
誰かこの処方の意図を教えてくれ
- 920 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 22:44:49.59 ID:pg93y+l1]
- >>913 その４（まとめ）
ジプレキサ（非定型抗精神病薬）
トレドミン （SNRI）
マイスリー （睡眠導入剤）
エバミール （ベンゾジアゼピン系抗不安薬）
アモキサン （三環系抗うつ剤）
セロクエル（統合失調症用抗精神病薬）
誰かこの処方の意図を教えてくれ
- 921 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 22:44:49.94 ID:pg93y+l1]
- >>913 その４（まとめ）
ジプレキサ（非定型抗精神病薬）
トレドミン （SNRI）
マイスリー （睡眠導入剤）
エバミール （ベンゾジアゼピン系抗不安薬）
アモキサン （三環系抗うつ剤）
セロクエル（統合失調症用抗精神病薬）
誰かこの処方の意図を教えてくれ
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 22:45:16.62 ID:6sbRrUQk]
- メイラックス断薬後の後遺症はんぱない。
こんなん毒薬やん
ボケ老人並みに頭の回転が落ちて視力の低下や超神経過敏
完全に薬やめたの2回目で2年前にコンスタン、ルボックス断薬したときはこんなのなかったのに・・。
薬が24時間抜けることがない状態が長期間続くというのは危険なんだと実感。
- 923 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 23:01:15.13 ID:FmfpiZLS]
- 震えでクリックが止まらなかったのか？
- 924 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 03:52:10.49 ID:jiHTnV38]
- >>923 なんか
「サーバーから応答がありません」が出て結果的に３連投になってしまった…orz
吊って来る
- 925 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 08:20:23.58 ID:o2noF5az]
- 減薬治療を掲げいている医院ってどこがあるだろうか
>>920
＞誰かこの処方の意図を教えてくれ
全部が同時期に処方されていたわけではなく
今まで処方された薬を書いてみた
- 926 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 09:16:35.40 ID:xvZnidfR]
- 聖マリアンナとか
- 927 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 19:26:00.79 ID:WkrxkhGk]
- ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SSRI%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
wikiにまとまってた
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:20:10.63 ID:RejKEDWz]
- おいらは不眠症がひどいから、マイスリーとロヒブノールは常用だ・・・・
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 22:30:09.64 ID:2Scu5QBj]
- Jゾロ減薬レポをひとつ。
ゾロは25～12.5mg/dayに下げていくときに出てた、飲み始めの頃のような副作用がきつかったです。
強烈な目のかすみ、下痢、めまい、のどのつまり（嚥下困難）、体温の乱高下、悪夢、だるい…
100飲んでいた時は副作用すくなかったんですが。100→0までだいたい5ヶ月のスケジュールにしました。
副作用が出ているときは、DHAとマルチミネラルのサプリを飲むとだいぶ楽になった。
1日おきに12.5服用を4週間ほどしてから、2週間で薬切った。
いま断薬1週間目。軽い吐き気と軽い頭痛、軽いめまいと
軽い電撃がきたりすることもありますが、シャンシャンという音はないです。
食欲がナチュラルになった感じで、食生活も若干変わりました（コーヒーの量が激減した）。
低容量飲んでいるときよりも体調はよく、活動的になり気分の落ち込みもないです。
中途覚醒があるので、寝がけにメイラックスとロンフルマンを思い出したら服用、
途中で眼が覚めて、寝が足りんと思ったときはアモバンかデパスを
睡眠用残り時間を考えて飲んで2度寝な感じの昨今。
皆様もご自愛ください。
減薬時、仕事が適度に忙しい方が自分的にはよかったようです。
また、自分の副作用っぷりと血中濃度を説明書から、ざっくり計算してみると、
75mg/day位で安定している血中濃度がないと副作用とか電撃が強く出てた感じ。
あと、主治医が今年の学会に行ってから減薬に積極的になった。なんかそういう報告あったんかな。
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 23:17:44.16 ID:Q1YPj381]
- >>929
多剤処方や長期処方が日本でも問題視されるようになってきたからね
NHKあたりで取り上げられ始めたのは一つのサインだと思うよ
欧米諸国みたいに訴訟騒ぎが起こる前に対策始めたという所でしょ
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 23:45:21.01 ID:7k1nr7oy]
- 100飲んでて減薬開始から3ヶ月で今50なんだけど
減らしてから皮膚が痛い。服はもちろん風が当たるのも痛い。自分の皮膚すら痛い。
37度のシャワーが熱くて火傷しそう、室温が30度でも窓からの弱い自然風で体が冷える。
光がまぶしい、下痢、多汗、悪夢、ちょっとしたことですぐ疲れる。
毒親のいる実家出て一人暮らし始めて自炊もしてるけど（今は無職）
生活用品買い揃えたり荷物運んだりするのですごく疲れた。
引越しは普通の人でも疲れると思うから余計疲れるのかな。
マウス触るのも痛いしモニタ見てるとまぶしくて目がシバシバするので
こんなんじゃとても仕事できないと思って職探しもできない。
しかし>>929さんのように75は飲んでないと…って場合もあるならスッパリやめるのもありなのかな…。
DHAとマルチミネラルのサプリためしてみる。
- 932 名前：931 mailto:sage [2011/07/30(土) 23:59:44.68 ID:7k1nr7oy]
- 書き忘れ。
飲んでるのはJゾロです。
サプリって飲んだことないんだけどググったら結構高いんだね…。
やっぱり料理して食べ物から摂取するわ。
汗いっぱいかく（でも寒い）ので自分がｸｻｲorz
- 933 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 01:53:02.71 ID:TQuKPaCK]
- >>929 詳しいレポ、サンクス
ちなみに減薬時に出る症状は「副作用」と言うより「離脱症状」ね
あと学会で「薬の使い過ぎはヤバいぞ」くらいの話があったかも知れないね
とにかく減薬成功おめでとう！
- 934 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 11:59:03.06 ID:tVl1aGEW]
- Q
お前ら精神科医は自分で薬を服用してみろよ
こんなに副作用だらけの薬ばかり処方して。
副作用が怖くないってなら自分で飲んでみろ。
風邪薬なんか３日～２週間以上の連用は避けた方がいいとされてるのに、
精神薬なんて１年も２年も、果ては10年飲み続けてる人とかいるじゃねーかよ
体内に薬という異物を10年間も入れ続ける、お前ら、自分自身の身でやってみてから患者に試せ
A
お前ら患者はすぐ薬を辞めたがるな。
薬が嫌なら黙って通院やめろ、あと二度と来んな。
こういう奴に限って再来初診で入院させてくれって泣きついて来やがる。
- 935 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 12:07:47.40 ID:tVl1aGEW]
- 横浜八景島シーパラダイスの
「患者が戻ったことない、何が行われてるか分からない診療所」という
コンセプト（？）のお化け屋敷があったが、
精神科を連想してしまった。
精神科・心療内科でされてる治療はお化け屋敷よりも恐い。
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 13:37:16.00 ID:lfOxzeNy]
- みんな薬飲んで治ってる？！
良い事あった？！
俺は物心つく頃からの不安障害やら視線恐怖やら鬱傾向やらで、
21の時から12年いろんな薬試したけど全部効きやしねえ！
高校まで死んだようだったし不安で会社辞めるし怖くて会社辞めるし、
薬飲み始めてからも鬱や不安は変わんない
もう、薬やめる！性格だと思って諦めて自分と折り合いつける！
不安で良いじゃん、鬱で良いじゃんって思うようにする！
だって薬飲んでも、全く変わらないんだもん！
- 937 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 14:21:12.16 ID:tVl1aGEW]
- 薬を飲まなかったらもっとひどかったであろうという発想はできんのか
- 938 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 16:37:25.87 ID:TQuKPaCK]
- >>937 まあ人それぞれ自分の考えを述べるのは自由だが、こういう考え方をする人間は本当に氏んでほしい
みんなが「原発は危険だからやめよう」と言っているときに「原発がなかったら日本は滅びる」と言い張る奴
薬を飲み続けていずれ廃人になるのは勝手だが、他人を巻き込むのはやめろよ
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 16:53:55.23 ID:jXg/VBQ0]
- 原発は反対派もちゃっかり原発で発電した電力を使ってるからなあ。
原発以外の電力を選択できないのも問題ではあるけど。原発廃止先進の独逸では原発無しの電力会社と契約できるからなあ。
- 940 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 17:31:54.69 ID:0ayUGgyk]
- 暇ならデカルトでも読んでこい
勉強でもＢＤＮＦは増えるから
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 18:10:26.43 ID:kAgDER9k]
- 精神薬によって廃人が生れ、長期化するのは事実だろう
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 19:31:06.78 ID:smgzRMfc]
- 自分は薬を飲んだことでどうなるか、やめるとどうなるかっていうのを知れたよ。
だからもう薬は飲まない。
症状の軽い人や、ゆっくり休める環境にある人は薬を飲んで回復する場合もあると思う。
でもそうでない場合は、薬を飲んだからって根本から解決できるわけではないし
飲まないで済むなら飲まないのが一番いいと思う。
薬飲んでて調子がいい人は、調子がいいときにやめた方がいいと思う。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 04:19:06.81 ID:JTY5Zhie]
- >>936
薬物依存と離脱症状は念頭に置いといて下さい。間違っても“いっき断ち”はしないで下さい。
念のため！
- 944 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 07:05:09.73 ID:jXEkolZo]
- 風邪薬は風邪が治ったらすぐやめられるが、向精神薬は離脱症状や依存性のためになかなかやめられない
そこが向精神薬の一番の問題点
減薬・断薬は時間をかけて少しずつゆっくりと
みんな失敗を繰り返しながら苦労してるみたいだね
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 10:17:41.97 ID:VQLJkUzw]
- 飲み始めは効果を見ながら徐々に量を増やしてるのだから、飲み終わりも徐々に薬減らして様子見ればいいのにね。
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 19:13:57.44 ID:bAjVul3k]
- 断薬レポ2
Jゾロ断薬中。1週間目、滝汗減りました。たぶん半分以下。
徐々に減らすのがいいのはもちろんですが、機械的に減薬スケジュールを決めるのではなく
体調を見ながらの方がよいです。2週に1回医者にかかっていたら、
【これはいける!】と思ったら1週たって無くても医者に言って、減らす練習もありです。
メンタル的には平行線～上向き、体調的には下向き、な場合も私の場合はよくありました。
上記の体調的な下向きはどちらかというと薬の作用(副作用)の方が大きかった気がします。
以前離脱では、とご指摘いただきましたが、離脱症状と副作用は体感が違うとおもっています。
体調的な不調は、周囲がわかってくれればどちらかというと薬の所為にしてしまって良い。
むしろ、精神衛生上、薬の所為にする方がよい。生化学的な作用なんで、しょうがない、
周囲がわかってくれなくてもしょうがない。俺は悪くない、くらいでよいかと。
ただ、断薬でメンタル的に下向きになってくる場合は、飲んでた方が良い、と個人的には思います。
体調不良的な症状に対しては、精神科医はビタミン剤すら出してくれませんが、
(拒食症的なものについては栄養剤くらいは点滴くれますが)
お金に余裕があれば、サプリを試してみるのもいいです。
お茶、コーヒー、紅茶はこの時期がぶ飲みするのは意外と危険ですので、
麦茶、爽健美茶あたりのノンカフェイン飲料をお勧めします。
クスリ減らしたら、5本/回のたばこが2本/回以下になった気がします。
部屋を片付けるのは、結構胆力が必要ですね＿。会社で仕事するよりきつい気がします…
あーいーかーわーらーずーおーれーだーめーにーんーげーんー
- 947 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 20:27:12.81 ID:YfbnrYSU]
- ttp://www.jst.go.jp/pr/announce/20110316-2/index.html
SSRIによって変化してしまった脳の状態は、
薬を中止しても１カ月程度は残るからね
- 948 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 05:42:25.72 ID:aeeItmC9]
- 「抗うつ薬として用いられる選択的セロトニン再取込阻害薬ＳＳＲＩは、うつ病に加えて不安障害の治療などにも広く使用されます。その一方で、重篤な副作用の報告もあり、作用メカニズムにも不明な点が多く残されています。」
…て、よくわからない薬を患者に飲ませているのかよｗ
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 06:26:17.12 ID:8AKAkiFb]
- 薬ってどうやって作ってるのか調べるとびっくりするかもね。
スパコンて適当に組成したものから、原住民だけが知ってる特殊な植物から採取とか、あんまり科学的でないのって多いよ。
ちゃんと動物実験や人体臨床を経て効果は確認されてるけどなぜ効くのか解明されてないとかわりと多い。
数万通りの組成の中から新薬の認証を得る一つを見つけ出してる様な世界だし。
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 09:14:11.07 ID:XRmHQMsy]
- >>949
それ視点が違うな。作り方がどうだって、うつ病が治ればいいんだよ。さらに依存も離脱もなきゃ最高だ。
- 951 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 11:36:24.34 ID:fWXtvz2S]
- マクロスダイナマイト７ をどっかの動画サイトで見てくれ。
いや、買ってくれ。
自分はビデオの持ってるんだが。
楽天市場で値段チェックしてくれ。
１～４巻セットで。（DVDだと１、２巻）
元気でるぞ。
たぶん
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 12:20:21.05 ID:8AKAkiFb]
- 直ればいいんダヨで販売してるからよくわかってないしいろいろおまけもついてるってことだけどw
風邪薬でも副作用有るのに、よく効く薬が副作用皆無なんて夢だなw
- 953 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 74.1 %】 mailto:sage [2011/08/02(火) 16:44:46.72 ID:RJPD0ECR]
- 新スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312271041/
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 23:40:46.66 ID:byih0fxB]
- >>946
レポ㌧ｸｽ
参考になる
部屋の掃除なんか少々しなくてもおｋ
仕事の物だと要る要らないって判断しやすいけど
自宅の部屋の物ってなかなか捨てらんない
>>953
乙
- 955 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 23:51:05.34 ID:K9AuKj/T]
- 断薬とかすると必ず再発する。
- 956 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 05:04:34.95 ID:W/Vv0ejI]
- いや断薬してよかった。でないと何年でもお金使わされる。
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 07:39:44.64 ID:oBNCA9Td]
- やめたら体が楽になった。
- 958 名前：優しい名無しさん [2011/08/04(木) 16:48:05.51 ID:nrD+z9MK]
- >>956
>>957
おめでとう
- 959 名前：優しい名無しさん [2011/08/04(木) 22:46:40.93 ID:nrD+z9MK]
- みなさん
潜在意識は大事だ。
あと成功体験。
変化の実感だな。
潜在意識とは例えば、ボクサーがパンチをかわしたり打ったりするのを体で覚えてないとできない…というけれど、それと同じで、いっつも思ってる思いがあってそれが自然にでる。
面接とか俺は右脳かと思ったがそういうパッとでることは常に日頃から思ってること。
芸人もそうだね。
だから、成功体験や変化によって変えていくことができる。
あとは、できるだけ人と関わりながらそれでいて認められている、幸せだと感じられると効果がある。
ネットでもテレビでも家族でも。
人に助けてもらうと、成功体験になる。
感謝したり、尊敬したり、信仰したりするのは力になるね。
人じゃなくても音楽の歌詞とかドラマとか人だけど芸人ががんばってるのとかだね。
なんでも小さな成功を積み続けることが大事だと思うよ。
- 960 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 22:08:57.57 ID:T2mI8dN6]
- もう会社にも復職してうつ症状もほとんど出なくなったのに
「薬をやめると再発するから」と言って通院をやめさせてくれない。
いつになったら俺は精神科とおさらばできるの？
- 961 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 22:40:04.55 ID:T2mI8dN6]
- 眠くて、つまり睡眠薬なしでも眠れそうな時。
こういう場合は睡眠薬飲まなくてもいいのかな？
でも、そういう場合でも飲まないと結局眠れなくて、
午前１時頃に「やっぱ飲んでおけばよかった、でももう１時だし今更飲むわけにもいかない」
って後悔するんだよな。
ところで「眠剤」と表現する人が多いのはどうして？
漢字変換できないことも多いし、「睡眠薬」「睡眠導入剤」と書いた方がラクじゃない？
睡眠薬と睡眠導入剤は同じ意味なのに、
最近では「睡眠導入剤」という言い方をされるのは、
「睡眠薬という単語が自殺を連想させる」ことを嫌った製薬会社の意図？
- 962 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 22:42:10.72 ID:sxwKphE/]
- >>960 確かに薬をやめて半年後に再発する人もいる
だが全員再発するわけではない
断薬して１年以上経って再発してない人いる？
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:00:25.24 ID:RGcAkW6D]
- >>960
俺とは逆だね。俺は復職したけどハラスメントとか差別的な言動・行動は社内で存在するから、
薬を貰うとかではなく、本当に救いを求める感じで主治医の先生に相談しているよ。
心療内科の先生がいなければ、復職後の俺は多分持たないと思う。
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 00:04:21.62 ID:HI2S9CYA]
- >>960
マルチ乙。
- 965 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 12:16:14.00 ID:rqxB6dET]
- 昼寝で睡眠薬を使う、ってやってもいいの？
昨晩、睡眠薬を使わないで寝たら夜中に目がさめてしまい
そのままずっと眠れなかった。
だから今眠い。
今日は夜勤だから23時から仕事だから、眠気は払いたい。
だから今から昼寝するけど、そういう場合でも睡眠薬って使ってもいいの？
ネットで検索すると「昼寝に睡眠薬は使うな」とあるけど、
ここで言う昼寝は30分未満の昼寝のことであって、
俺みたいな本格的に眠りたい場合のことではないし。
- 966 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 12:18:26.33 ID:rqxB6dET]
- 睡眠薬なしだと寝れない、あるいは寝ても夜中に目が覚めてしまうのは、
うつ病のせいなのか、
それとも睡眠薬の依存性が出来てしまって薬なしでは眠れない体になってしまっているのか。
どちらなんだろう
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 12:20:30.94 ID:XVsUjXed]
- >>966
依存だよ
あとマルチはやめようね
- 968 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 12:24:04.08 ID:rqxB6dET]
- どうやれば依存を抜け出し
元通り薬無しで寝れるようになるんですか？
あとマルチってなんですか。
日本人だから英語わかりません。
英検は１級あるけど。
- 969 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 12:52:53.09 ID:rqxB6dET]
- 代名詞を間違えたので訂正
昼寝で睡眠薬を使う、ってやってもいいの？
昨晩、睡眠薬を使わないで寝たら夜中に目がさめてしまい
そのままずっと眠れなかった。
だから今眠い。
今日は夜勤だから23時から仕事だから、眠気は払いたい。
だから今から昼寝するけど、そういう場合でも睡眠薬って使ってもいいの？
ネットで検索すると「昼寝に睡眠薬は使うな」とあるけどそういう所で定義するところの「昼寝」30分未満の昼寝のことであって、
今の俺みたいな本格的に眠りたい場合のことではないし。
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 13:44:54.50 ID:XVsUjXed]
- 依存は「否定の病気」だよ
医者が出したから大丈夫、
病気だからまだ治っていない、
他の人もこうやっているから大丈夫、
俺みたいなケースでは大丈夫
一回だけなら大丈夫
本当に辞めたいなら、余分に手元にキープしない。
1日1錠だけ手元に残して残りはトイレに流す。
1週間後には、1日0.5錠だけ手元に残して残りはトイレに流す。
その繰り返し。
- 971 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 13:53:46.37 ID:OzYZnv96]
- アメリカでは下水に流れ出たプロザックが動物に作用して問題になってるんだぞ
向精神薬みたいに怪しいものをトイレに流すなよ
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 15:33:52.15 ID:XVsUjXed]
- うーん、確かになぁ。。
33765910.at.webry.info/201009/article_11.html
- 973 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 16:19:16.01 ID:yZGHwbx5]
- ttp://blogs.yahoo.co.jp/autumn_snake_1995/61230155.html
ＮＨＫスペシャル
- 974 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 21:18:57.40 ID:HqgSkdGQ]
- Ｑ.大きな業（ごう カルマ）を背負って生まれて来た人間が、何かのキッカケで愛と奉仕の生活に入った場合、その業（ごう）がいっぺんに消えるということは有り得ますか。
Ａ.「自然法則の根本はあくまでも原因と結果の法則、つまり因果律です。
業（ごう）もその法則の働きの中で消されていくのであって、途中の過程を飛び越えていっぺんに消えることはありません。
原因があればかならずそれ相当の結果が生じ、その結果の中に次の結果を生み出す原因が宿されているわけで、これはほとんど機械的に作動します。
質問者がおっしゃるように、ある人が急に愛と奉仕の生活に入ったとすれば、それはそれなりに業の消滅に寄与するでしょう。
しかし、いっぺんにというわけには行きません。
愛と奉仕の生活を積み重ねていくうちに徐々に消えていき、やがて完全に消滅します。
業という借金をすっきり返済したことになります」
《シルバー・バーチの霊訓(四）三章》より抜粋。
どどどど
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 01:08:08.77 ID:o9IEGD12]
-
- 976 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 02:41:17.78 ID:cGsuuDo2]
- 8年苦しんでいたけど、治ったよ！！！！！
栄養が大事だった。タンパクとミネラル
- 977 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 07:41:58.08 ID:4BSVuHBH]
- >>973
15年ぐらい前のかよｗ
でも当時から風潮は変わってないんだな
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 09:23:31.53 ID:ItOF7vTY]
- >976
ミネラルって何です？
よろしければ教えてください
- 979 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 14:14:48.02 ID:4BSVuHBH]
- >>978
ttp://www.youtube.com/watch?v=6f8255HBuY4
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 15:46:04.67 ID:o9IEGD12]
-
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 15:53:22.63 ID:o9IEGD12]
-
|
 |
