- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 18:05:01.33 ID:XFCH6Lxk]
- 恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護の書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
このスレが被害者スレだという空気を読んでから書き込みましょう。
■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
■荒れた場合の対応■
この手のスレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れます。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．１を破って相手をする人を見つけたらこのレスのコピーを貼ること。
繰り返し粘り強く貼ってください。
■前スレ■
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会16
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294985945/
- 620 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 12:45:13.21 ID:MoocdX77]
- >>618
君の行いが返ってきてる？
私は難病の母や家族の為に必死に働いて生活費を稼いで看病も両立してます。
ｱｽﾍﾟが『家族に内緒で勝手に作った多額借金』も
家族に尻ぬぐいさせて母親は難病になってしまったし､祖母は殺されたようなものです。
それでも､母を守っていく為に必死に頑張っている私のどこが荒んでるの？
さっさと死んでほしいですね。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 13:01:46.09 ID:M4DTzvKl]
- そうそう無職で他人の施しで生きてるようなのがゴロゴロ居るのがアスペ
言うことだけがいっぱしのクズだよアスペは
- 622 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [2011/03/31(木) 13:04:15.55 ID:eFxUs2O7]
- >>620 そいつがＡＳだか如何だか知らんし関係ないが君達家族が特に君がそいつを追い込んだんだろ？
其れは誰にも関係ないし俺が死ぬ必要とか全然ない、君のそ言った無責任で他人様に当て擦りする荒んだ
生き方其の物が原因だ、馬鹿にも簡単に判る様に言えば自業自得。
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 13:05:50.44 ID:zbqvSTwq]
- なんで俺らのせいでアスペがそう言う風になったて言うかな
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 13:11:26.50 ID:8tB6sRTV]
- 自分が悪いとは思わないからな奴ら
嫌われたら自分を受け入れないお前らが悪いと言い出す始末
コミュ力無い奴はそういう能力が必要な所に来られても邪魔
- 625 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [2011/03/31(木) 13:15:48.46 ID:eFxUs2O7]
- >>623 基本的に人付き合いとか好きぢゃないが、やられたらやり返すのが基本だから。
>>624 だからｗ一方的に共感力って喚くのを協調性とわ言わないってｗｗｗ
- 626 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 14:47:04.87 ID:H7eLMDLi]
- 脳が壊れた人間の思考はメチャクチャだわな。
それに気付かないところが哀れだね。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 15:16:04.94 ID:ZXldyfAT]
- またアスペがmixiで絡んできた。
支離滅裂な言葉を並べてはいるが、最終的に、形だけでも私を見下したいのだということだけは伝わってきた。
なんでこんなのと友達になってたんだろう。
情けは無用だった。周りの人の言う事をきけばよかったと今では後悔している。
- 628 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [2011/03/31(木) 15:23:28.00 ID:wKhlVTIu]
- 5年前から現在までアスペルガーがネットカフェを転々として書き込み
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 15:44:06.84 ID:QjcKrab2]
- 迷惑をかけるアスペは単に精神を病んでるんじゃないか。
私は精神病の人との会話の仕方はわからないがアスペの友人との話し方はわかる。論理的に冷静に公平に考える癖をつければラク。
ずるいとか、見下してるとか言ってる間は、こちら側の対話の土台がなってない。
精神を病んでなければ、悪意はない。だから説明すればわかってくれる。
相手が障害を持っているとわかっていて、寄り添う意思もないのにアスペを責めるのは安易だし優しくない。
まず自分がちゃんと意図を伝えられたか考えてみないのか。
アスペは甘えや精神病とはちがう。対話できないのはこの障害のせいじゃない。
もちろん周囲との摩擦を起こしやすい点からすれば、精神を病むきっかけは多いだろう。
でも、対話相手を見下してるなら、その人はたぶん障害とはまったくべつなところでたんに精神が荒廃してる。
障害者や健常者であることとは関係ない。
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 16:30:36.02 ID:ZXldyfAT]
- >相手が障害を持っているとわかっていて、寄り添う意思もないのにアスペを責めるのは安易だし優しくない
違いますよ。
最初はそういった障害を持っている人だとは思わなかったし、そのようにも見えなかった。
周囲の人達からは、「イッちゃってる奴だから構うな」とか「分かり合えるような相手じゃない」と言われたけど、自分はそう感じなかったから友達になった。
友達として、真摯に付き合ってきたつもりだけど、途中でおかしい事に気づいてしまったのよ。
アスペは人を見下さないっていう定義でもあるの？とてもそうは思えないんだけど。
その人は、「俺は人とは違うんだ、こんな事もわかる！どうだ！お前には分からないだろう」というような発言ばかり。
だけど文章的には支離滅裂。そして、誰もが分かりきってる事を喚きたてるし、人の話は全部嘘や間違いだと思い込んでいるし。
最初はそうだね〜などとやんわり対応していたけど、私だって人間だ。限界はあるよ。
うるせえよ基地外。お前の言っている事は日本語ですらない。市ね。 と言いたくなるがそれはさすがに我慢している。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 17:33:48.72 ID:GhCU7u2D]
- 被災した障害者への支援をどうするかなど色々聞くが…
正直、心が動かない。反感を持つってワケでもない。
自分は障害者に助かって欲しいとか心安らかに過ごして欲しいとかって、本当に思ってないんだとわかった。
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 17:43:54.60 ID:XuWL17fC]
- >>630
２chよく見てみろよ。
そんなのだらけだろ。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 17:56:50.24 ID:QjcKrab2]
- >>630
だから、そのアスペルガーの人は精神病んでると思うよって話をした。
知人のアスペルガーの人は、意志疎通にコツがいるけど、そんなひどいことしない誠実な人だ。
私は、アスペルガー＝人をひどく扱う障害とは思って欲しくない。症状や特徴を冷静に見る限り、「人を見下すのが当たり前」な障害ではない。
私はアスペルガーはみんないい人と言ってるわけじゃないんだ。
アスペルガーは単なる障害で、その人の人間性とは別に考えられるべきだと思うだけ。
で、あなたにひどいことした人は、障害による部分から周囲と摩擦をおこしつづけて、自分で解決しようとせず、結果精神を病んで、ネットにはりついてるんじゃないか？と憶測したんだ。
私は、アスペであろうとなかろうとヤなヤツとは友達になりたくないしイイヤツとは友達になりたい。
でもあなたは、アスペ＝ヤナヤツだから友達になりたくないといってる。
それはちょっと変じゃない？
ひどい仕打ちをうけて偏見を持つのは仕方ないけど、人間性と障害をいっしょくたにしてないほうがいい気がするよ。
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 18:53:21.64 ID:zbqvSTwq]
- 俺だけの「声」に反応するから俺はしゃべるなと言われる
アホか、俺のストレスが溜まって俺の頭がおかしくなるわ
テレビの感想ももらせない、ありえねえ死ね
- 635 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 19:30:00.68 ID:gtPNMOsZ]
- アスペがいい人なんて，世間知らずのうちだけ．
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 19:34:22.20 ID:ZXldyfAT]
- >アスペ＝ヤナヤツだから友達になりたくない
そうは言ってないですよ。文章をよく読んで。
あなたは私の文章を極解しすぎ。私の文章のどこに「人を見下すのが当たり前の障害」と書いてありますか？
彼の諸々の発言を踏まえた結果、私に示したい彼の態度はそうだったという事を書いたのですよ。
アスペはそういう病気だから嫌い、だなんて書いてませんよ。
私は私なりに普通の友人として努力しましたが、限界に達したのでここに来ている訳です。
精神が病んでいるのかどうかは知りません。気づいた時には既にああでしたから。
他のアスペの人がどうかという事は知らないですから、比較のしようがない。
とにかく、現時点で被害を受けていると感じたので、被害者スレに書き込みしたまでです・・・
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 19:34:51.44 ID:ZXldyfAT]
- ああ、アンカー忘れてました。
>>636は>>633宛です。
- 638 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 19:50:02.37 ID:gtPNMOsZ]
- アスペと機械の違い，それは性欲があるかどうか，だけだと思ってるからねこっちは．
人の会話中に，突然無関係の下ネタをかましてこちらが呆れたり怒ったりしても
嬉しそう．「反応した」という事だけが大事みたい．
で，最後はこちらも出来るだけ近づかせないようにするしかなくなる．
でないと，どんどん調子に乗って人間関係壊すだけだから，こちらとしても
自衛するのは当たり前．
アスペの主張するような無限大の理解など存在しないんだよ．
無理に理解する必要もないし．
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 19:56:06.43 ID:/hDrDKN8]
- 脳の機能障害、特に認知・思考・感情に関する部分の障害なんだから、人格と切り離して考えるのは無理でしょう
認知・思考・感情が人格形成のおおもとでしょうから
>>629
＞論理的に冷静に公平に考える癖をつければラク。
アスペの全員がそうだとは言わないが、残念ながらアスペの論理は歪んだ論理でしかない
例えば、アスペも含めて、人間はフレーム問題に陥らずに生きているが、
アスペはその問題空間の切り方が論理的ではない
なので、万が一、そのあとが論理的だとしても、前提や仮定でこけているので、話にならない
また、仮に論理的だとしても、きわめて狭い意味での「論理的」であり、
たとえて言うなら、１＋１＝２のような論理性である
視点を変えるとかいう類の論理性は低い
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 20:00:20.87 ID:ZXldyfAT]
- >>639
ああ、まさにそうですね。
論理的に冷静に公平にと努めてきましたが、どうやらアスペ君はそうではなかった。
そして、こちらが論理的に冷静に話をすれば逃げたり、急に話題を変えきついシモネタなどを連発してきたり。
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 20:13:06.49 ID:/hDrDKN8]
- >>640
＞こちらが論理的に冷静に話をすれば逃げたり、
そんな感じ
論理的と思い込んでいるだけなので、こっちが論理的に話を突き詰めたり、
問題点を指摘すると逃げるだけ
単に話をそらすだけでも困るのだが、その逃げ方も歪んだ認知による責任転嫁だったりする
- 642 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 20:59:35.79 ID:gtPNMOsZ]
- 理論的ねえ・・・本人は理論的でも周りにとっては思い切りずれていたり，
ただのＫＹだったり，なんだよｗ
ひとりで滔々と喋ってて，周りがどん引きしているのに気がつかない．
しかもその内容は支離滅裂なのに自分に酔っぱらってるみたいに喋り倒す．
最後は，「はいはい壁に向かって喋れよ，同じ事だろ」という気分になるだけ．
アスペって言葉に遅れはないのかもしれないけど，勢いがありすぎて意味とか
は置き去りで文法とかも空周りしている感じ．
- 643 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 21:16:53.68 ID:H7eLMDLi]
- 突っ走ってしまうんだよね。
相手のペースとかお構いナシに。
会話のキャッチボールが出来ないんだわ。
- 644 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 22:22:48.81 ID:zY4wu+nm]
- おらよ、夜の巡回。久しぶりに本スレにもな。師匠がお休みされているようなのでね。
相変わらず嘘臭い被害報告話ばかりしやがって。今丁度季節の変わり目だもんな。
人格障害野郎どもの頭の中で妄想が炸裂しちゃっているんだろうな。
あるいは、２ｃｈ工作員のまたやらせか。え？
お前らよ、仮にそれらの話が本当だとして、そのアスペさんたちを、良識に照らして適切な方法で（例えば上司なり発達障害の専門家を交えて）指導したり、自覚を促して改善させていくとか、もっと前向きなことやれや。
愚痴吐きだけなら、居酒屋でやれ。聞かれたくなかったら自宅でブツブツ言ってろ。文字に、ネットにそういうのを残すな。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 22:31:56.63 ID:WK71rn8q]
- 愚痴吐きだからこそ２chでやる。
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 22:32:49.51 ID:zbqvSTwq]
- もうそういうのいらねえから
ネットにまで来てからみたくねえんだよ
お前は人格障害どころか妄想や現実を現実として受けいられらないからな
被害報告ばっかとか言うがスレタイ見ろよ
お前こそもっと理解されたいならそれなりの態度でこいよ
こっちだって人間なんだからお前らが理解されようと頑張ればちゃんと向き合うからよ
- 647 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [2011/03/31(木) 23:03:20.26 ID:eFxUs2O7]
- 自分だって何したのか深層心理って掴むの難しくて自分探しとか始めちゃうの居るのに他人が理解出来るとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何処の鳩山だよ、げろげろ
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 23:08:02.50 ID:zbqvSTwq]
- >>647
こっちは理解してやろうと態度変えてみたのにそれか
そうやって今までも人を知らぬ間に馬鹿にしてきたんだろうな
- 649 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 23:11:38.00 ID:gtPNMOsZ]
- 別にアスペも慣れ合いたくないって言ってるんだから，こっちだけが受け入れて
やる義理はないんだよ．むしろ望み通り突き飛ばす感じでいい．
- 650 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 23:35:02.66 ID:WFaye5kp]
- こいつADHD
s.pic.to/15w0qn
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 23:36:41.63 ID:zbqvSTwq]
- そのへんのヤンキーや族の連中はほとんどそうだろ
- 652 名前：優しい名無しさん [2011/04/01(金) 00:47:23.60 ID:PVHMSC9u]
- はいはい、深夜の巡回。
>>645
はぁ？ お前、２ｃｈを何だと思ってんだ？ 自分の発言の倫理度の低さ、社会的悪影響力ってのを考えろ。馬鹿。
>>646
理解だぁ？ プッ。嘘くさい話されて理解とか言われてもなぁ。別にお前ら下僕犬に理解されようなんざ思わないわ。潰すだーけ♪
>>647
全くですよー、師匠。
>>648
理解してやろう？ はぁ？ 何を今さら。ってか、理解せんでいいから、もう来るな。ここに。そしたら俺様の抹殺対象から外してやるわ。
>>649
俺様はお前らを受け入れる義理は無い。突き飛ばすどころか、徹底的に叩き潰すだけ。
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 01:02:56.74 ID:LHLOhYJh]
- とまたADHD 不注意優勢型が吠えております
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 09:36:35.36 ID:KU997ISL]
- >>644
なんで俺らが専門家まで連れてきてやらにゃならんの？w
そこまでする義理はねーわ。
最悪、産みの親に回収頼むぐらいはするかもしれんがな。
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 09:49:31.13 ID:WuvBkWdz]
- タチの悪い奴は優遇されて当然と思ってるからな
アスペでもコミュニケーション取ろうとしてる奴はやっていけてる
アスペを免罪符にして大目に見ろ・好きにやらせろって思ってる奴が物凄い迷惑掛けて嫌われてる
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 11:40:51.20 ID:Q7L3/ZXK]
- >>652
はいスレチです
さようなら
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 12:19:06.61 ID:km9AKZmv]
- 原発減らせとアホが何の試算もなしにほざいております。
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 12:51:01.67 ID:EH6i/ks9]
- ASは自分が悪いなんて事は心から思ってない。
必ず人のせいして自分がは悪くないと言い訳ばかりか
心にも無いのに他人に合わせた返事をして相手を騙しトラブル種をまく。
目的の為には論理的な手段は選べないし
都合が悪くなるとキレルか引きこもる
最悪。
- 659 名前：優しい名無しさん [2011/04/01(金) 15:39:47.43 ID:GF7R7IAa]
- せめてアスペが他人の否定と同じ位，自分も否定される事に無頓着であれば
いいんだが，実際には自分だけ何がなんでも無条件に受け入れさせようとする
から周りもうんざりする．
さんざん他人は拒絶しておいて，いざ自分も同じように拒絶されると判る
と逆切れ．手に負えない生き物だね全く．人の周りに近寄るなよ，どうせ社会の中で
生産的な事には向いてないんだし．
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 16:22:44.56 ID:EH6i/ks9]
- アスペルガーは職人などに向いてると言われているけど
二時障害にADHDを持っていると
飽きちゃうのが早いらしく
職人仕事もこなせず居眠りして仕事にならなくなるよ。
社会に溶け込めず人を理解出来なく仕事も出来ない人達だからね。
- 661 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [2011/04/02(土) 18:14:48.56 ID:Vy63uKz/]
- >>660 君はＡＳぢゃないんぢゃないかな。
他人に仕事の面白そうな所だけ触られると判らなく成るからやめろっつってんのに触られてしくじったｗ
もう何回も言ってるよね？って言ったら人の善意をとか有り難迷惑だって言うならとか言って涙目、
いや、思いっきり迷惑だって何度も言ってんぢゃねえかよ・・・
何だこいつ？て言うか善意だったのかよｗなら黙って見てろよorz
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 18:25:23.41 ID:FSQ5PvyC]
- お前なに言ってんの？
何が言いたいのかサッパリなんだが
- 663 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [2011/04/02(土) 19:31:31.95 ID:IkAHtIKW]
- 660がプータロなのはＡＳの所為ぢゃないだろ？って言ってんだよ、回転鈍いなお前。
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