- 1 名前：優しい名無しさん [2011/02/24(木) 11:17:40.31 ID:IU71Sz97]
- 類スレは多いのだが、どれも感情論で「甘え」と言ってるだけで、説得力がない。
だから俺が、確固たる根拠を突きつけよう。
精神病は、薬無しで、カウンセリングだけで治る人も多い。
ってことは、つまりは「心の持ちよう」「考え方次第」ってことじゃん。
本当に病気なら、カウンセラーがどう言っても治るわけないだし。
例えばガンはカウンセラーじゃ治せないだろ？
- 331 名前：優しい名無しさん [2011/03/08(火) 18:28:43.20 ID:RZ0G9zP8]
- >>326
その文末が論理破綻してる
「なにか」「何か」を規制しる！！
qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022309120/l50
qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022309120/l50
www.patipati.com/test/read.cgi?bbs=saku&key=027956270&ls=50
1 ：予備校講師：02/05/25 15:45 ID:h+ksQ77Y
よく文末に「何か？」などとある、あれは何なんでしょうか？
淋しい人が何かを求めてるの？
それとも他の人が自分に「何か」があると思った期待、自意識過剰の現われなの？
あるいは、完全な挑発ですよね？
とにかく、あの書き方見ると虫唾が走るんですが。
特に「何か」について言及するとマジレスとかその他わけわからん事言われるが、
「何か？」と聞く以上、「何か」についての答えを求めてるんだから、「何か」について言うのはいいと思う。
「何か」について言われるのが嫌ならはじめから「何か」を書かなければいいのに、どういう神経だ？
文末が「何か？」で終わるのならまだわかる事もあるが、「何か」で終わるのは完全に変。
「なにか」と、なぜ？マークがつかないのだろうか。本来疑問形なはずでありながら平叙文とはどういう事？
打ち間違え（タイプミス）でないとしたら、完全な挑発、って事ですよね。論理破綻だし。
このような、見た人を不愉快にさせる挑発表現を放置するべきではない！！
あなた方も「何か」「なにか」などというのをやめなさい。
このスレでは、文末に「何か」「なにか」などとつけることはご遠慮ください。
- 332 名前：１ [2011/03/08(火) 18:30:23.79 ID:RZ0G9zP8]
- >>329
内容に反論しろや
>>325
＞・精神力の定義を述べてください。
精神の力
＞・JRは民間企業です。
民間とはいえ公共交通代表格。
国交省も同様の考え。
＞・採用するかどうかは企業の人事担当が決めることで希望者が就職できるとは限りません。
つまり多くの人は精神は甘えと思ってる
＞・公表されていない事実をあなたが知ってるのはなぜですか？
医者に聞いた
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 18:38:27.47 ID:tpVMFck/]
- >>332
何か？（問題がありますか？）の略。
精神の力はどのように測定するのですか？
JR割引に関しては精神障害者団体が顔写真を手帳に貼ることを嫌ったため差別的扱いを受けた経緯がありますので、
スレの主旨とは本来無関係です。詭弁の類。
不採用の理由はいろいろあるでしょう。
あなた個人に関しては主治医が公言することもあるでしょうが、一般論ではないはずです。
第一、製薬会社と癒着していると言うわけがない。
- 334 名前：１ [2011/03/08(火) 18:48:39.45 ID:RZ0G9zP8]
- 精神の力は、精神の力を測って測定します。
ＪＲ割引は顔写真が載るようになった今でも対象外です。
これが意味するところを考えて下さい。
不採用以前に枠がないです。
主治医だけじゃなくて多くの医者、厚労省の知り合い、
製薬会社の知り合い、大学教授など色々な人に聞きました。
なので、「言うわけがない」とかじゃなくて、率直な意見が聞けました。
ところで「率直」ってどういう意味ですか。
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 20:45:00.44 ID:I9UvP3mz]
- >>317
＞どう違うの？
＞知ったかする奴て、「知ってるか？」だけで、どう違うかは言わないんだよな。
ぐぐれば一瞬で解決するものを、こういう言い方で相手をクサすことしかしない。
こういうヤツ相手に「親切心で」要約してやってる奴とかたまにいるけど、
そういう親切な人の揚げ足を取ることしか頭にないし、
そもそも相手の話を聞こうと思ってないからな。
自分の主張をアウトプットすることしか頭にない。
いや俺は聞く耳を持っている、とか大抵言うんだけど、
聞く耳なんか持ってないし、聞く耳はいいからその手と目と頭を動かして
自分で検索して見てこい、としか思わない。
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 20:49:07.56 ID:RBZwjZQh]
- 同族嫌悪
- 337 名前：１ [2011/03/08(火) 22:01:21.90 ID:RZ0G9zP8]
- >>335
ぐぐるんじゃなくてヤフーじゃダメなのか？
ところで「くさす」ってなんだ？
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 22:19:34.93 ID:I9UvP3mz]
- >>337
＞ところで「くさす」ってなんだ？
ぐぐれ。
- 339 名前：優しい名無しさん [2011/03/08(火) 22:33:40.46 ID:RZ0G9zP8]
- くさ・す【腐す】
［動サ五（四）］悪意をもって悪く評する。欠点をことさらに取りあげて悪く言う。けなす。「ライバルの仕事を―・す」
[可能] くさせる
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 22:47:08.06 ID:FocN9bwt]
- >>1
すでにその内容が間違っている。
精神病は「心の持ちよう」「考え方次第」の部分。
患者にはその心が無いし考えられないから病気なの。
分かった？
- 341 名前：節子 [2011/03/09(水) 01:00:48.74 ID:/b0toMEV]
- なんか、「精神力不足」って書いてる人いるけど、精神力は
不足なんて言葉で語れるの？ｗ「足りてる・足りてない」
はある決まった基準から下にあれば「不足」、その基準値
にあれば「充足」 それよりさらに上にいけば「過剰」
になるんだけど。曖昧で抽象的な精神力という言葉をそれで
語りえるわけがない
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 05:33:15.51 ID:CBjRHthR]
- >>316
バカ言うな。うつ病はどんなに重症でもずっーと状態が悪いわけではない。
自然経過で２～３が月で回復はする。
薬で、悪化、慢性化するのがほとんど。
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 08:21:10.98 ID:IeHNBN5W]
- はいはい新型の妄想乙
- 344 名前：1 [2011/03/09(水) 10:51:11.86 ID:PjsE/jvR]
- >>323だけ見るとうつ病を対象にしてるっぽいけど
スレ題名にあるように精神疾患全般だから、当然、パニック障害も糖質も甘えだよ。
パニック障害なんて心の持ちようで落ち着けばいんだし、
糖質なんて、「お前みたいな何の情報も価値もない一介の市民を米政府が狙うわけないだろ」ってことで、
常識で考えれば分かるわけで。
糖質って要は自意識過剰なんかね。
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 11:18:11.32 ID:aIOn2wPr]
- >>344
>主治医だけじゃなくて多くの医者、厚労省の知り合い、
>製薬会社の知り合い、大学教授など色々な人に聞きました。
>なので、「言うわけがない」とかじゃなくて、率直な意見が聞けました。
>ところで「率直」ってどういう意味ですか。
以上のことをあなたに発言した「多くの医者」「厚労省の知り合い」「製薬会社の知り合い」「大学教授などいろいろ」がいるのですよね？
精神医学的に大変誤った認識です（はっきり言えば異端です）ので実名を挙げてください。
ちなみにうつ病ばかりをターゲットにしているのはむしろあなた自身の方です。
まぁ学歴も職歴も常識も無い人にそのような人脈があるとは到底思えませんがね。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 11:24:26.21 ID:IeHNBN5W]
- 内因、心因、外因も分からないバカに専門的な話をもちかける専門家はいないよ
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 11:55:39.15 ID:IFod+Kxe]
- 精神力は精神の力(ｷﾘｯ って……どこの下位漫才なのさ。
精神の力の具体的な測定法が知りたいのぅ
万人共通もしくは世界共通レベルでの測定法があるのだろうしね、ここまで自信満々だとさ。
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 13:11:23.55 ID:EpTBeou6]
- >>1はスポーツ、根性、馬鹿のどれかだろう？
- 349 名前：1 [2011/03/09(水) 18:38:02.51 ID:vGqH7d45]
- >>345
＞ちなみにうつ病ばかりをターゲットにしているのはむしろあなた自身の方です。
はあ？ 意味がわかｒん。だから>>344で弁解したんじゃん？
俺の書き込みを振り返るとうつ病ばかりに偏ってたから補足した。
＞まぁ学歴も職歴も常識も無い人にそのような人脈があるとは到底思えませんがね。
常識ってなに？ ２０歳だか１８歳までに出来る偏見のコレクション？
職歴はあるよ、鉄道会社で。
学歴はあるよ、東京理科大学理工学部。
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 20:20:13.72 ID:aIOn2wPr]
- >>349
これは失敬ｗ
理科大卒で「率直」の意味がわからないとか論理（ロジック）と理論（セオリー）の区別も付かない人間に学が多少なりともあるとは想像もつかなかった。
理科大は英語ダメダメでも大丈夫なんだね。あと小学校程度の国語もね。
- 351 名前：１ [2011/03/09(水) 21:14:03.99 ID:vGqH7d45]
- 失敬と失礼ってどう違うの
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 21:19:56.41 ID:KGOftqz4]
- ありがちなj高機能自閉症だな。
他の部分の機能が良かったのも相まって自覚なく来れたんだろう。
共感性と想像力に乏しく、文脈を柔軟に読み取ったり読み替えたりする能力に欠けている。
- 353 名前：優しい名無しさん [2011/03/09(水) 22:14:48.32 ID:1Wx4EwNu]
- ＞精神病は、薬無しで、カウンセリングだけで治る人も多い。
適当な事いうな。統合失調症や重度の鬱は薬飲んでも治らない。
脳の機能障害だから心の持ちようではどうしようもないね。
精神病にカウンセラーは無力です。役に立たない。強力な薬を飲むしかない。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 22:19:44.72 ID:OdKZtRVb]
- >>1
＞ってことは、つまりは「心の持ちよう」「考え方次第」ってことじゃん。
じゃん にイラっとくる
- 355 名前：1 [2011/03/09(水) 23:11:12.75 ID:vGqH7d45]
- >>352
要は俺がアスペルガーってこと？
- 356 名前：優しい名無しさん [2011/03/09(水) 23:59:37.18 ID:TSKxCvuk]
- 時間や空間の理解や把握が苦手。（年月日の記憶違いなど）
・知覚過敏がある場合と、逆に身体感覚を感じにくい人の両方がいる
・自分と他人の境界があいまい（だから自分が何者でありどんな感情や思考を持つかが捉えにくい）
・想像力に乏しく、抽象的な概念の理解が苦手。
・計画的・構造的に行動することが難しい。（思いついたことを、ぱっと言ってみたり実行するところがある）
・変化を極端に嫌う（日常生活のルーチン化、第三者が急に予定を変更するとパニックを起こすなど）
・他人の感情や周囲の状況を理解するのが苦手
・あいまいさの理解が極めて困難（物事には例外がある、ということが受け入れにくい）
・複雑な人間関係の理解が難しい（そのために対人緊張が極めて高い）
・細部への極端なこだわりから、全体像を把握するのが苦手
・感情のコントロールが苦手（爆発型と、抑制型の２つに分かれる）
・言葉は流ちょうでむしろ雄弁だが、reciprocal（相互的）なコミュニケーションが成立しにくい（つまり会話が一方的になりやすい）
・自分のやっていることを途中で妨げられることに、強い抵抗を示す
・待つことが苦手
・内省（振り返って反省する能力）に乏しく、同じ失敗を繰り返しやすい。自分の非を認めるのも難しい。
・気分が変わりやすい。（周囲には気まぐれと思われてしまう）
・かなり早期から、慢性的な睡眠障害（眠りが浅い）を持っていることが多い
このような特徴のいくつかを必ず持っている人たちだと考えていただければいいかと思います。
- 357 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 00:04:01.55 ID:waTmjMHv]
- でも、悪いことばかりではありません。アスペルガーの人は、
能力的には高く、こだわりをうまく利用することで社会的に成功
している人たちも少なからずいます。興味があるものについては
とことん追求する姿勢があり、またこつこつと続けていくので、
興味が職業につながると、安定した生活を送ることも可能です
（ただし、以前に発達障害の就業支援でも触れたように、
今の社会で彼らの能力を十分に生かす機会は限られています）。
上に挙げた特徴のいくつかは、
境界型人格障害（BPD)と共通しています。
また、対人関係の難しさやあいまいさの理解が難しい、
などの特徴は、統合失調症の症例でも見られます。
（ただし主症状である幻聴・幻覚や妄想がないけど）
自閉症スペクトラム障害は、高次脳機能の障害、
とも言われますが、アスペルガーの場合はおそらく
眼窩前頭皮質（思考や行動をコントロールする中枢）や帯状回
（社会性の中枢）などの機能がうまく働かないことによる
障害ではないかと
考えられています。これは、
PTSDにより引き起こされる障害と共通していますし、
交通事故などにより後天的にこの部分の機能障害が起こっても、
同じような認知・行動上の問題が起こるようです。
アスペルガーの場合、感情自体は複雑に発達しているのですが、
それを認識したりコントロールする部分の障害があるため、
気分が変わりやすく、感情のコントロールが難しいのではないか
と思っています。
- 358 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 00:18:01.55 ID:waTmjMHv]
- アスペルガーの大人の人たちは、かなり早い時期から、
自分が他の人と何か違っているということが分かっているようです。
分かっているけれど、どうしていいか分からないまま
成長してきたのだと思います。本来、成長過程で他者との
関係の中で身につけるはずの社会スキルが未発達なことが多く、
仕事に就けても長続きしない場合が少なくないようです
精神病は甘えってことに異常なまでに興味もってるから
怖いよね コピペでスマソだけど 意味わかる？
コミュニケーション能力が２チャンでもこれじゃぁ
会社では浮きまくりの邪魔ものあつかいだったろうね 哀れじゃのぅ
健常者でもアスペの診断くだりたいんでしょ？
一回のーみそ開いてみてもらえばぁ？あんたの頭んなか
甘えゆー次元じゃなく異常やわ よかったね。おくにからお金もらえるかもよん
ほーんと全く会話になってないあんたチョンか？日本語わかりますかー？
相手してくれた皆様に感謝しろ☆
あとね ２２時に寝るって早杉やろｗｗ
マイスリーで５時間とかすっげうらやますぅぅい。
あんなんオヤツやん。プラシーボ効果か？マーブルチョコでものんどけ。
１時ごろねて６時におきればええやんｗｗ
あんたとは会話にならんからいっぽーてきに書いておわる～～～～つかれた～
- 359 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 00:36:54.72 ID:xjBHqU2c]
- >>358
>>健常者でもアスペの診断くだりたいんでしょ？
くだりたい、ってなに？
>>357
長文で読む気がしないからもうちょっとまとめてくれ。
>>358は長文だけど文体が面白いから読めたけど。
- 360 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 00:43:03.62 ID:waTmjMHv]
- >>359
あなただれ？
- 361 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 00:52:59.46 ID:xjBHqU2c]
- ↑
あ、俺は１です。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 00:56:46.79 ID:b9qwcgB+]
- あぁキチガイの１ね
- 363 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 01:05:01.59 ID:waTmjMHv]
- >>361
本物の１～？ なんつって
本日、市立病院にて『クローン病』との診断が下りました。
みたいにつかうの。知恵袋からひっぱってきたわ。
３５７わかりやすくって無理だよ！ｗ
多分でよければ こんな感じ・・頭が良くて能力はあるけど
周りの空気がよめない。他の人がどんどんできる仕事がなかなかできず
上司から 曖昧な命令がきてもよくわからなくって やれっていわれた
ことしかできず 全く気が利かない。
たとえば 電話しながらのメモがとれないとか・・・
上のたとえは うちの元カレがそーだったんだよ。
でもどんだけ進めても病院いかないし
薬剤師だからミスゆるされないのにーって ね
１さぁ ちゃんと病院いけば？甘えとか甘えじゃないとかの
こだわりすてればいーのにーって思って毒はいた。ちょっとごめんね
- 364 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 01:16:02.48 ID:wBpdLNge]
- >>1
『精神病』と一括りにしてる時点で論理的でない
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 01:45:53.70 ID:RIfFh8fH]
- 今日もメンヘル板は平常運転だなや
- 366 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 01:54:01.65 ID:waTmjMHv]
- ぁぁ 眠れない脳みそがざわざわ ざわざわ
スレ違いだけど もーめんどいからここに書いて終ろ
双極性障害 双極Ⅰ型なんてゆー病名つけられて７年目 ２４歳になった。
結婚は女の武器を使って旦那を落とした。幸せになったらカンカイするかとおもってた。
躁転と激鬱繰り返して 今は軽躁と軽い鬱だ でもカンカイしない
ロヒ２個デジレル１こでも 今日は眠れない
理性で眠れるんかな 理性であの衝動が止めれるんかな
赤ちゃん欲しい でもリーマス飲んでるからだめ。
電池のんでる母はいらんね。リーマス一生のみながら迷惑かけないように
がんばらなきゃ。精神病は甘えかぁ・・うちのひぃじーさんがいいそう
っていうか 精神病のアタシは依存心が強いだな
甘えか甘えじゃないかなんて
自分の胸に手をあてて自分できめればいーの 本当に壊れちゃいそうなとき
たまには病気武器にしてアタシは甘える 命にかかわりそうなとき
壊れそうなときがないんだね１は。いいな。
双極性障害は1000スレあったら200人は自殺してる。 まぁのべだからそじゃないけど
甘えてると双極性はどったらこったらあげあしとってくるからｗ
明日午後から仕事だしねよーっと
おやすみね 早く治って社会復帰してください １さんノシノシ
あ あと１さん 人のレス簡単に全部だせるよ
必死チェッカーって検索してみ？ID入力すればいい。
そいで変なやついたらレスみてやればいい。恥ずかしいのみれるからね！！！
じゃーがんばって～～～～～
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 02:21:10.05 ID:nMaRTxHU]
- >>1さんへ
>>366のような分裂あるいは躁鬱はカウンセリングでは症状が治まりません
お薬てんこ盛りでも困難です
一方、森田療法スレなどでわかりますが、自分たちで認めているように、まさに神経症は「甘え」そのもの、気の持ちようです
彼らは、自分の気持ちを落ち着かせるためなら、平気で他人をこき下ろし、治すと言う医者がいれば大枚をはたき、地の果てまで飛んでいきます
他人の批判には一向に耳を貸しません
ある意味、アスペより恐ろしいです
- 368 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 07:43:35.68 ID:waTmjMHv]
- ぅああ
夜中に何書き込んでるんアタシ・・・きんもー
森田療法ってこれか はじめてきーた あるがままなんたらってヤツかも
www.mental-health.org/index.html
今日の夜 旦那によんでもらお 長文書けるけど読めないから
てか 分裂とか躁鬱とか>>367さんはすごいよね 立派だ正論かも
でも夜中までネラー２チャン依存か？甘えてないで寝ろよ。
しかもわざと恐ろしい昔の病名で呼ぶのね。悪意を感じた いるよねこゆー人
アタシの 被害妄想だろうけど。
統合失調症 双極性障害は恐ろしいか
アスペも恐ろしいのか そうかそうか。
でも森田療法ってやつ知ったからよかった ありがと さ。洗濯とゴミだししよ。
気の持ちよう気の持ちよう。甘えたらあかん甘えたらあかん。
今日も２０時まで美容師がんばろ。社会と繋がってないと廃人まっしぐらやし。
あ １さん３６７さん 今日もここで頑張ってね 仕事終ったらロムる☆
１さん
気の持ちようと甘えなら 早く復職しなよ仕事してれば病気ばっかり考えない
あんた一日中病気のことばっかり考えてるでしょ？イクナイ
今日からでも仕事いきなさい。あんたの考えだったらそのほうが楽にいきれる
ってまた長文ｗｗｗｗ今日も薬漬けでがんばるわｗばいばいね☆
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 10:53:59.37 ID:QZQcJQIC]
- Ｑうつ病だから優遇されて当たり前だと思ってる＝甘え
Ａそんな話をしている訳ではない、うつ病が甘えかどうかだ
↓
うつ病だから会社を休むと甘えといわれるのが悔しい
なんだこのループ
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 11:24:09.97 ID:bW7zCaVj]
- >>369
スマン。
該当する部分を抽出してくれ。
意味が分からないｗ
- 371 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 12:58:34.25 ID:MclbgbCZ]
- だから、前から言っているように、
論理的に証明できていないんだよ、君らは。
なんでわかんないの。
客観的とか論理的を広辞苑で調べてから
長々と投稿して。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 19:37:48.86 ID:+508HgQK]
- 精神病は甘えて良い。と解釈しました。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 21:06:30.01 ID:zZLVKuVc]
- >>368
やかましーわっ！真性基地外
- 374 名前：優しい名無しさん [2011/03/11(金) 13:46:45.37 ID:qXimjpFO]
- 「うつ病は風邪と同じで誰でもなるから甘えではない」と言っても、
そもそも、精神疾患を甘えと考えている人は、
風邪も甘えと考えてるんじゃないだろうか？
新聞に大学教授が
「インフルエンザの診断書を出してきた人にも私は再試を認めなかった。
己の健康管理ができないのも問題であり、社会に出てからはそう甘くないので」
とか書いてたし。
お前は誰のおかげで飯が食えてるんだと。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 14:45:20.81 ID:HccGuXeW]
- >>374
こういう大学の先生に限って、脳梗塞になった、妻に先立たれたと言って自殺すんだよな
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 14:50:00.22 ID:ZPH/byaw]
- >>374
>「インフルエンザの診断書を出してきた人にも私は再試を認めなかった。
己の健康管理ができないのも問題であり、社会に出てからはそう甘くないので」
でぐぐってみたんだが当てはまりそうなのがこれしかなかった
ttp://www15.ocn.ne.jp/~sugaku/html/news.html
【追試行わず：東京大学】
東京大は、今年の入学２次試験で新型インフルエンザを理由とした追試を行わないと発表した。
新型インフルエンザの患者数が減少傾向であり、ワクチン接種で感染予防が可能になっていることなどから、国立大学協会が追試などを実施すべきとした「受験機会の確保が困難と認められる場合」に該当しないと判断した。
精神病って予防できるのか？
- 377 名前：優しい名無しさん [2011/03/11(金) 16:06:07.73 ID:MH45l2Iw BE:2876040195-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_seito.gif
甘えだったら体のだるさ
息切れ
めまい
などの体の不調は表れません
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 21:36:46.81 ID:fAc/SR9t]
- ワクチンうってても「なる確率」が減るだけで、やっぱりなる奴はなるんだけどな
その教授は自分の分野以外の知識は無いんじゃないか？
知っててやってるのなら屑だが
ところで、精神病関係のワクチンないのかなぁ
- 379 名前：優しい名無しさん [2011/03/11(金) 22:13:46.18 ID:l4ptmfAF]
- >>376
多分検索しても出てこないと思う。
新聞でそういう主張をしたってことじゃなくて、
「受験生への温情停車」の賛否両論の投稿記事で、
大学教授が>>374の理由で温情停車反対と言っていた。
ちなみに入試とかじゃなくて期末考査（って言うのか知らんが）だと思う。
- 380 名前：優しい名無しさん [2011/03/12(土) 13:07:40.68 ID:UdKXwkdZ]
- うつ病やその他精神疾患って「自己治癒能力」って働くの？
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/12(土) 14:46:14.53 ID:AYR4J/DA]
- >>331って、引用された文もメチャクチャだし、それを引用するのもどうかしてるなｗ
>>333が書いてるように「何か？」は後ろに省略があるわけで、
それを踏まえたら
＞「何か？」と聞く以上、「何か」についての答えを求めてるんだから、「何か」について言うのはいいと思う。
なんて馬鹿な文章は書けないｗ
きっと英語のsomeとanyの違いもわからない程度。
また、日本語では平叙文だろうと文末に「。」をつけていいのだから、
＞「なにか」と、なぜ？マークがつかないのだろうか。本来疑問形なはずでありながら平叙文とはどういう事？
というのもおかしい。
その後で「論理破綻だし」と書いてるが、自分の論理が破綻しているせいで勘違いしている馬鹿。
そして>>1もこれと同じタイプの馬鹿。
いやまあ日本語や英語がメチャクチャだから普通にも馬鹿だが。
- 382 名前：優しい名無しさん [2011/03/12(土) 15:53:05.41 ID:UdKXwkdZ]
- つーかそもそも「？」って元々日本語じゃないよな。
ところで、１みたいな人は、
地震や津波に巻き込まれるのも甘えと言うのだろうか。
- 383 名前：優しい名無しさん [2011/03/13(日) 00:41:01.02 ID:OqkGPSTA]
- biritennsaudala.blog47.fc2.com/blog-date-20110312.html
被災者でもないのに心的外傷PTSDになるのは甘え
- 384 名前：優しい名無しさん [2011/03/13(日) 00:44:42.88 ID:lO0e1777]
- 甘えではなく脳の機能障害でしょ。簡単に言えば基地害。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 01:09:19.83 ID:0USHS7pr]
- 甘えと甘えじゃないかどうかがわかると
何がかわんの？
- 386 名前：優しい名無しさん [2011/03/13(日) 01:31:08.22 ID:8qIaPWt9]
- 鬱は甘え
言い訳言い逃れ
めまい息切れは運動不足
まさか飯ガツガツ食ってオナニーして精神科通ってるやつはいないよな？
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 04:53:18.92 ID:XtRzYS66]
- 欝だけでもいろいろあるからねぇ
他の病気(甲状腺機能障害など)から誘発する場合もある
心因的なものもあるらしいが落ち込んだり欝状態になるようなことがあったわけでもない人が発病するケースもあるわけで…
原因解明されていない精神病がたくさんある中全てを一くくりに甘えと断言することは難しいと言えよう
精神病の起因さえ明確になればいいんだが
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 10:12:01.93 ID:MS/78+fK]
- 本当に鬱が甘えだというなら、いっそのこと証明してほしい。
本っ当に、ただの怠けで、病気ではないというなら、その方が気が楽だ。
だって、そもそも病気じゃないんだったら、「このままずっと治らなかったらどうしよう」って不安にならなくていいんだもの。
「根性、気合、努力」で治るものなら、「無理しすぎて悪化しすぎたらどうしよう」なんて怯えずに、頑張れるんだもの。
薬代だってかからないし、「頑張ったら治る」「頑張っても悪化しない」なら、どれだけやりやすいことか。
苦しいのも悲しいのも全部気のせいならいいのに。
- 389 名前：優しい名無しさん [2011/03/13(日) 13:00:48.86 ID:QbYy4Tdm]
- 最近の若い人たちは「憂鬱」って言葉を知らないのか
なにかあると、すぐ「俺、鬱だから」にしちゃうよな
>>1
７割正解
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 13:50:10.05 ID:svpCcOqS]
- 死に体やつは
さっさと福島原発行け。
痛みなく簡単に逝けるぞ！
でも何だかんだ理由付けて
行かないんだろうな～（笑）
甘えてっからな～（笑）
- 391 名前：優しい名無しさん [2011/03/13(日) 15:37:09.39 ID:1gQXzp4R]
- >>390
お前が行け人間のカス
- 392 名前：優しい名無しさん [2011/03/13(日) 16:01:33.77 ID:RFvQzuSD BE:1533888746-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_seito.gif
甘えならなぜ３万人も自殺人がいるんだ？
甘えなら甘えながら生きるはずだろ？
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 16:18:14.72 ID:kfWDAs7T]
- >>385
病院に行かせたくないとか、
とにかく悪口をいいたいとか、
性格悪いやつが喜ぶだけ。
プラスになるようなことは何もない。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 16:26:45.59 ID:svpCcOqS]
- >>385
甘えと分かる様になると
甘えん坊達は言い訳が出来なくなる。
甘えと分からないと
いつまでも言い訳が出来る。
でも結果、甘えのツケがまわって来るのは
確かな事。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 16:34:48.09 ID:1gQXzp4R]
- 394 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
これで良し
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 18:32:10.12 ID:SrruZg9F]
- 甘え/甘えじゃないとか悩めるなんて軽症だなや
軽症の人が自分の認識を元に全体を論じるなんてナンセンスすぎやしないかね
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 18:38:15.86 ID:5RSf4x35]
- というか自分の精神ですら自分で分からない部分が多いのに
それを皆で論理的に証明するなんて不可能に近い試みかと
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 20:27:38.15 ID:0USHS7pr]
- 例えば、甘えではありませんと判明しました。
それで？としか言いようが無いのだが
その先に何を求めているんだ？
苦しみを理解しろとか
社会が背負えとかそういう類の話？
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 23:57:33.19 ID:j25pajeN]
- >>398
逆に甘えでした、ということが判明したとして、どうするんだ？
現実に3万人以上死んでいるわけだよね。
その現実をどうするわけ？
甘えで死ぬ奴は放置して、残った奴だけで運営していけばいいと？
いや、むろん君たちはそう答えるだろう。
しかし、自殺遺族が君たちの答えに満足すると思う？
君たちが自称うつ病者の実態や扱いに納得してないように、
また自殺遺族も君たちの考え方を受け入れないだろう。
そしてその溝は埋まらず対立するほかない。
まあともかく、甘えだろうがなんだろうが、日本の高自殺率はヤバい。
その現実を克服しようとするときに、甘えという考え方が「有効なのか」という話でしかない。
そしていまのところ、それは有効に働くと考えられていない。
有効だというならば、その有効性を立証して社会を説得すればいい。
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 01:07:46.05 ID:VkYOe+Qv]
- 弱い者に責任を押し付ける社会だからね
甘え＝弱さとなるから無効です
- 401 名前：優しい名無しさん [2011/03/14(月) 01:11:17.99 ID:4BZ1Ev1L]
- こんな非常事態にも関わらず休職、甘え杉
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300032529/l50
1 ：優しい名無しさん：2011/03/14(月) 01:08:49.67 ID:4BZ1Ev1L
計画停電も実施され、色々な会社で、いつもより業務が困難になるから、少しでも多くの人手が欲しいというのに。
特に公務員・水道ガス電力鉄道バスなどのインフラに従事して休職とか責任感もあったもんじゃない。
国民みんなで危機を乗り越えようって時に、家でぬくぬくして傷病手当金貰うの？
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 01:35:19.62 ID:oL1VsFa5]
- >>1
苦しんでるのにこんな事言っちゃあ悪いが
カウンセリングで治る病気は所詮その程度ってこと
それにしても精神病全部を甘えと言っちゃうなんてすごいなぁ
本当の精神病のひどさにはビックリすると思うよ
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 02:09:57.40 ID:3eJdjpu6]
- 甘え(笑)まず同じ苦しみをまず経験してから言おうね？童貞がセックスの話しをしてるのと一緒？
脳のストレス障害なんだよ？
知識より経験わかる？自分が思うこと、知識が正解だと思ってるの？可哀想だなあ
俺はその人を何も知らず甘えと言うてきた人が、災害にあった人でいたら言いたい支援に甘えるなと(笑)
俺は自分からは、友人達や周りに甘いって言ったこと無いな。言えるわけない
- 404 名前：優しい名無しさん [2011/03/14(月) 02:33:05.14 ID:gRoSpsCI]
- >>367
＞一方、森田療法スレなどでわかりますが、自分たちで認めているように、まさに神経症は「甘え」そのもの、気の持ちようです
ばかかおめーは。
神経症も脳の神経系統の異常が起きており心因説は絶賛崩壊中ですけど。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 03:48:45.71 ID:fzcA+tKD]
- 医者がまだ原理を解明できてない事は甘えで片付けるしか無いよね。昔の呪いと言われていたものの様に
ましてや脳の仕組みなんて難しいものだし
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 04:08:05.93 ID:3eJdjpu6]
- >>405
たしかにそうかも知れないが馬鹿なの？ ストレスを受けすぎたでいいやん？
甘えてこれた人が羨ましいよ？親友達いなかったら俺は死んでる人間だからね
俺家族に小さいとき虐待されたから、虐待して精神病ましてやろうか？それから耐えれたら甘えって言え！
なんせ甘えって言うなら、その人と同じ経験しろ！お前の知識なぞゴミ以下
- 407 名前：優しい名無しさん [2011/03/14(月) 04:12:44.99 ID:gRoSpsCI]
- >>405
統合失調は脳の体積が減るよ。
- 408 名前：優しい名無しさん [2011/03/14(月) 10:29:38.55 ID:NpNAzZr8]
- 甘えだとしても
甘えから抜け出せると思うか？
甘えてるやつを抜け出す方法を提示してみろよ？
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 12:25:57.59 ID:fzcA+tKD]
- 405だけど鬱者を非難する意味で言ったんじゃなくて、医学でもまだ分からない病気
は沢山有るから
根性が足りないからなってるって訳じゃ無く、隠れた何かの病気の可能性もあるって意味でして、、、
- 410 名前：優しい名無しさん [2011/03/14(月) 13:18:44.06 ID:EORvUJ7t BE:3579072487-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_seito.gif
過保護や過干渉も虐待になります
身体的だけが虐待ではありません
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 15:13:49.41 ID:3eJdjpu6]
- >>409
言いすぎました。ごめんなさい
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 17:54:06.53 ID:Cv1D+iQT]
- >>410
＞過保護や過干渉も虐待になります
＞
＞身体的だけが虐待ではありません
でもでも死ぬ死ぬ言うから
人一倍気にしてってかwww
- 413 名前：１ [2011/03/15(火) 03:24:19.42 ID:8OSEvic3]
- >>403
俺は甘えてない、ゆえにうつ病にならないから、経験のしようがない。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 04:16:40.13 ID:z3+6vlsL]
- >>413
低脳君文章読める？ 俺と同じ経験してみなよ？今なら虐待は無理だかは何日も監禁して殴り続けられてみろ誰かに？病むから絶対
それに親いるんだろ？小さい時甘えてるやろ？過去の苦しみがトラウマになってたりもするんだよ？ 温室育ちには解らなのもしかたない
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 04:24:20.24 ID:z3+6vlsL]
- 文章間違いのとこあるけど読みとってね
- 416 名前：優しい名無しさん [2011/03/15(火) 12:34:40.26 ID:OL9TlX+1 BE:3067776386-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_seito.gif
甘えって言ってるやつはとことん調べてみろよ
調べもせずに知ったかぶるんじゃないよ
無知をさらけ出してるだけだぞ
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 13:03:45.84 ID:GbXJQkQw]
- 甘えてる奴等はさっさと死に体んだろ？
原発行って人柱になれや
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 13:34:22.17 ID:z3+6vlsL]
- なら被災者も心のケアてか、ストレス治療が必要だけど、甘えてんだなあ
被災者言うてきなよ？精神病むな甘えって？低脳はもう発言するなよ？私は低脳ですって告白してるのに見えるよ？
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 13:45:06.26 ID:BogiCwvK]
- >>418
おまえは、そんな被災とかも経験してないのに精神病で甘えてんだろ？
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 14:20:52.57 ID:z3+6vlsL]
- >>419
また馬鹿発言…やれやれ…被災だけがストレスかよ？だから言ったろその人と同じ苦しみ体験して、病むことなかったら甘えって言えよ？
甘えて生きてこれたら、なって無いから？ 甘えて生きてこれた人を否定はしてない、羨ましいけど… もう構ってあげないからね？話しにならん
- 421 名前： ◆eZBihAW6Ls mailto:sage [2011/03/15(火) 18:25:54.95 ID:PIBsdbxU]
- >>419
そういうこと平気でいえるもんだな。
むしろ被災地の人たちにとってはこの発言はいい迷惑だよ。
被災地じゃなくても、今度は東京で地震がおこるとかあおりだすから鬱になる人だっているんだろ？
東京でも地震がおこるとあおりだしたことは忘れたなんていわせないぞ。
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 21:09:16.32 ID:BogiCwvK]
- なんだこいつら？
何かに理由つけてうつになろうとしてんじゃないか
マトモな頭じゃねーよ
- 423 名前：優しい名無しさん [2011/03/15(火) 21:49:00.03 ID:OL9TlX+1 BE:1533888746-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_seito.gif
>>422
お前は人の痛みがわからんのか
可哀想だな
- 424 名前：優しい名無しさん [2011/03/16(水) 02:08:44.48 ID:GIqsIAFh]
- >>414
温室育ち→甘やかされてるから、甘えでうつ病になるんじゃないのか
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 02:15:37.10 ID:u+NSRPS6]
- >>422
オマエガナー
結論：なってみないとわからない
- 426 名前：優しい名無しさん [2011/03/16(水) 02:46:29.83 ID:CIr+3a75]
- こいつ精神病k.pic.to/16wuc
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 03:27:03.98 ID:gjWCmrWp]
- >>424
お前は何を言っているんだ
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 05:17:20.29 ID:H2yqxKbT]
- 幼少期の虐待とかで鬱になった奴は温室育ちという事か斬新な意見だな
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 06:48:48.63 ID:VJeHVHIq]
- 結局今までの甘えスレと同じやん。
重複スレたてるなよ。
- 430 名前：優しい名無しさん [2011/03/16(水) 09:52:59.28 ID:WcHVdZC7]
- >>427
戸塚ヨットスクールでうつ病は治るんだから>>414の理屈はおかしい
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 10:09:21.17 ID:VODoC28l]
- 戸塚ヨットスクールでも
うつ病が治らない奴は
よっぽどのバカ。
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 13:25:21.15 ID:t4tz8Feu]
- 430 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
431 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
( ´ー｀)y-~~
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 14:21:17.67 ID:1NHZNtKm]
- 甘えられる環境で生まれた人は、鬱にならないと思うから、心配しないで？
解らないなら、解らないと言おうね？で無知は罪じゃない、苦しい経験無く生きれたことを、ありがたいと思えよ。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 14:59:38.74 ID:CY/jIg/m]
- レンタカー会社で働いているんだけど
先日、精神障害者手帳を見せて割引を迫ってくる人がいてびっくりしたよ
うちは、身体障害者割引はしているんだけど、
精神病は、薬物の影響下にあったり正しい判断ができない可能性があるから
社長命令でお断りしてる
でもタイミング悪くその精神病の前のお客さんが身体障害者で割引して車両を引き渡したんだよね
それを聞いた精神病がいきなりゴネだしたもんだから
ホント困った、卒業旅行シーズンでお客さんすごいし、
付き添いの人の前でも他のお客さんに精神病だからお貸しできませんと言うわけにもいかないし
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 15:10:48.29 ID:VODoC28l]
- とにかく迷惑ばっかかける事しか知らねーからな甘えん坊の害基地共は。
自分さえ良ければいいって考えだから
世間からいつ迄たっても認められないんだよ。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 19:53:33.73 ID:1NHZNtKm]
- 恋愛ごときで病む奴だけ、理解出来ないなあ個人的に
- 437 名前：優しい名無しさん [2011/03/16(水) 21:34:08.24 ID:R2acUlGW BE:3451248869-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_seito.gif
>>435
お前は人を見下すことしかできない
どうしようもない人間なんだろ？
人を見下すように親に育てられたんだろうな
- 438 名前：優しい名無しさん [2011/03/16(水) 23:34:28.54 ID:/mcj3B3C]
- 統合失調症は脳の体積が減る。
MRIで証明されている。否定できない事実です。
甘えで脳の体積が減るかヴォケ。
- 439 名前：優しい名無しさん [2011/03/17(木) 00:17:19.27 ID:xaicyDlw]
- 甘えさえ許されない環境の人が病気になるのでは？
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 00:23:17.71 ID:Ijx3ELPe]
- >>439
アフリカの甘えさえ許されない環境の飢餓の子供達でさえ病院にならない
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 00:58:36.47 ID:saPnh3oV]
- >>440
日本語でおｋ
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 00:59:44.01 ID:EjdJ1GA1]
- >>439
そうだと俺は思う
>>440
おい低脳、アフリカ出せば論破ってか？好きだなあ低脳はアフリカ出すの
親の愛で精神満たされてるから大丈夫だったりするんじゃないか？
それに、特に虐待された人は前頭葉損傷してて病んだりするらしい
どんな人間も病院にはなれないよ(笑)
面白いな
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 01:26:45.83 ID:Ijx3ELPe]
- >>442
親も兄弟もいない、誰も助けてくれない甘えさえ許されない環境のアフリカの子供達が沢山いるのも考えないのか？
その子供達は言い訳して生きているか？
言い訳や逃げるのだけは頭が誰よりも働くんだな？ド低脳ちゃんよ。
甘えん坊のド低脳共はアフリカの子供と比較するなと言うが超絶簡単な比較を出してやってさえも理解出来ない頭してんのか？
何歳まで言い訳が通用するんだろうな。
楽しみだな。
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 01:39:13.39 ID:4DeEFe8s]
- >>443
いやｗアフリカでも治療が受けられないだけで普通に精神病に罹ってます。
適切な治療が受けられないので平均寿命の低下に繋がってます。
罹患率は先進国でも発展途上国でもほぼ一定ということが疫学調査で判明してます。
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 02:34:47.11 ID:EjdJ1GA1]
- >>443
まあ、俺もそうだが、お前アフリカ行ったことあるんか？子供の話し聞いたことあるんか？所詮また情報だろ？
まあ、アフリカなんてどうでもいい、意味無いし(笑)苦しみに大小無いからな
何回言えばいいんだ低脳達泣けてくる… 同じ苦しみ経験してから言えって？
教えてやるよ知識より経験
解りやすく言うよ？ 童貞が経験も無いのにセックスの話し、してたらどうよ？笑われるだろ？
- 446 名前：優しい名無しさん [2011/03/17(木) 11:57:07.19 ID:vo8uoe5M]
- >>300
薬物で脳の器質的問題に異常しているから
に薬物頼ってんだろ
薬剤性原因で脳を異常にさせてるから薬物に頼る
つまり麻薬のような薬物を使うことの正当化を医学なんて言うことが
言語道断
- 447 名前：優しい名無しさん [2011/03/17(木) 11:58:56.72 ID:vo8uoe5M]
- >>310
骨折と 第三者の目から見て甘えか 数々の精神病にしむける
詐欺と一緒にしてもらっては困る
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 13:26:13.85 ID:4DeEFe8s]
- >>446
日本語でおｋ
と言いたいところだが遅レス過ぎるだろ。
外因性、内因性、心因性のいずれにおいても脳の器質的異常が見られる。
薬物投与以前の所見だ。
君は知能が低すぎて他の人と会話が成立していないのではなかろうか。
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 15:04:42.12 ID:hJeRkoth]
- こういう災害の時って逃げられるのかな？
「あーオレもーいいやー」って死ぬのかな？
避難所に逃げて来てたらぶっ殺してやりたい
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 18:00:24.81 ID:saPnh3oV]
- 非常事態になると一時的に統合失調症やうつ病が治るという事例はいくらでもある
しかし、非常事態が収まるとまた元の木阿弥、病気に逆戻り
一時的に治っても長い目で見たらまた病気に戻るんだから治癒とは言えない
戸塚ヨットスクールはその辺を完全に誤解している
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 21:13:59.32 ID:3QLBXcTp]
- >>450
甘えれる環境に戻れると
全力をつくして怠けるもんな。
最低のカスだよね。
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 21:21:19.95 ID:saPnh3oV]
- >>451
とことんひねくれてるなお前
甘えとは関係ねーっつーのアホ
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 21:29:54.13 ID:4DeEFe8s]
- >>451
拷問して「治ったと言うまで続けるぞ」と言われたら嘘でも治ったと言うしかなくなる。
君の主張はそのレベル。
根本的には治ってない。
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 22:18:10.33 ID:5bZHhe+j]
- >>453
拷問して直ったと言わなければ、いずれ死ぬ。
死んで初めて、こいつは病気だった（ほんとうに病気だから死んだ）、というだろうな。
魔女裁判システム。
あるいは死んでも
「病気じゃない。死んだのは単にこいつが『弱い人間だった』だけだ」
とでもいうかもしれない。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 22:42:27.00 ID:3QLBXcTp]
- その拷問に甘えん坊以外の一般人が
普通に耐えてるんだけど？
それとも何か？
自分の拷問の方が一般人よりも酷いんです～（涙）
って思ってんの？
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 22:48:51.77 ID:5bZHhe+j]
- 一般人が拷問に耐えてるとかｗｗｗ
人生が常に拷問なら、人々はいち早く自殺するべきだなｗｗｗ
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 22:58:12.92 ID:3QLBXcTp]
- >>456
そうだよね。
軽い拷問にも耐えられない
世間の足を引っ張る邪魔者でしかない甘えん坊はさっさと自殺するべきだよなwww
お前、良く分かってんじゃん。
まあ今なら自殺するなら原発決死隊になって自殺してくれや。
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 23:06:14.86 ID:saPnh3oV]
- >>457
お前みたいな馬鹿は、もうすぐ日本に中国から人民解放軍が到着するから
真っ先に粛正されてしまえ
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 23:14:10.82 ID:3QLBXcTp]
- >>458
人民解放軍は戸塚ヨットスクールの先生より酷い拷問するぞwww
まあ馬鹿だから理解出来んだろうがよ。
ちょっと正論で頭押さえられれば
話を変える甘えん坊は少しでも世間の為に
原発に水入れに行っとくれや。
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 23:17:07.08 ID:4DeEFe8s]
- >>457
君の理屈だと一般人はみんな戸塚ヨットスクールに通ってないと通用しないんだけどｗ
当然ながら君は戸塚ヨットスクールに今も通ってるよね？
その上で社会人として働いているわけか。
超人だな。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 23:22:42.50 ID:EjdJ1GA1]
- 客観的に人を見れ無いんだなあ本当に… どっかからアホな例えもって来て、情報だけで語る(笑)
情報だけを信じる奴は洗脳されやすいからなあ(笑)
もう水掛け論やん？ 正直いい環境に生まれたかったな、お前らのように、だけど、苦しい経験無かったらお前らみたいに、何も知らないのにどや顔してたと思うとゾッとするよ… よくその人と、同じ苦しみを経験もしてないのに、甘えって言える精神にあっぱれ(笑)
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 23:23:41.07 ID:hJeRkoth]
- やりたくもない仕事を生活のためにやって
微々たる金でやりくりして
まづい飯を給料日まで考えながら節約して食うって
これｄが拷問じゃなくてなんて言うんだよｗ
- 463 名前： ◆eZBihAW6Ls mailto:sage [2011/03/18(金) 00:25:55.34 ID:3vNQaOBu]
- >>460
ってか戸塚ヨットスクールなんて
ただのヨットを教わる学校だったんだが？
それをマスコミがヘンな方向に持ち出しただけっしょ。
甘え甘えいってるバカは、甘えといえばすべて片付くのかしらね。
甘えたっていいじゃない。
おまえはどんな苦しい苦境をさまよったんだ？
原発冷やせとかいう大口たたく暇があったら、
都の表現の条例に抗議でもいれてくれ。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 00:31:34.25 ID:jDK2rkzv]
- 香ばしい敵役がいないと成り立たないスレだもんで
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 00:35:59.31 ID:rBsYhsiW]
- >>463
戸塚ヨットスクールは
ただのヨットを教わる学校ではなく
ヨット操法指導を手段として
甘え捻じ曲がった人格を形成する事が
目的の学校だよ。
故に全ての義務教育学校を
戸塚の学校みたいにすれば甘えん坊は
いなくなる。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 01:30:32.66 ID:TrsakPfy]
- >>463
誰に言ってるの？
わたしは一貫して精神病は甘えなどではなく薬物療法しか有効ではないという立場を取っているのだが。
甘えが悪いなんて一言も言ってない。
戸塚ヨットスクールも内情は知らないが「甘え君」が引き合いに出したから名称を使っただけ。
少しレス遡ればどっち側かわかるでしょうに一々突っかからないで下さいな。
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 08:54:45.92 ID:4wTHM4ds]
- 社会一般では、甘えだよ
おまえらがどんなに病気なんて言っても甘え
最初は、同情もするけど
都合のいい時だけ病気なんて言ってんだからさ
調子いい時に2倍3倍がんばればいいだろうが
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 09:56:21.53 ID:ak8F86Wk]
- 新型うつに限定したスレなのか？
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 10:15:27.94 ID:4RhA18jY]
- 病気を病気だと信じたくない可哀想な人か。老人みたいだな
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 12:09:51.69 ID:TrsakPfy]
- >>467
どこの社会一般？（普通は一般社会じゃないのか？）かは知らないが、自分の場合は支社長が主治医のところまで説明を熱心に聞いてくれたけどな。
第一線で働いていたし、何が原因でどうすれば改善されるのか熱心になってくれた。
「甘え君」はまったく経験談が伴ってない上に単に罵倒するだけ。
本当に社会人なの？
- 471 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 15:45:17.48 ID:eST07Iso]
- 腰痛とかは思い込みじゃどうにもならないから甘えじゃない。
インフルエンザは、まあ気合いでいつも通りの活動はできるだろうが
それでもいつもの６～７割の行動しかできないだろう、
よってインフルエンザで全く寝たきりになるのは甘えだが行動がいつもの５割くらいになるのは仕方ない。
対して精神的な病は、気の持ちようとかでどうにもなるんだから、
それで行動できなくなったりするのは甘えとしか言えない。
- 472 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 15:56:37.56 ID:eST07Iso]
- 要は、己で己を制御できないのは甘えってこと。
自殺志願者だって自殺したいって言ってるだけなのが今回のことで明らかに。
世間体を気にして自殺できないとかって人は
福島原発に行けば名誉ある死を遂げられるというのに。
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 16:02:21.69 ID:4wTHM4ds]
- >>470
おまえに呆れてそのうちなに甘ったれてんだになるよ
おまえみたいな糞ったれが身の回りに、今までいなかったんだろうな
どんだけの地位やらにいたのか知らんし、
第一線とか過去の栄光にいつまでもしがみついてる
甘ったれは死んだほうがいいと思うよ
- 474 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 16:10:08.23 ID:d42HHGWe]
- 甘えというか辛いな。
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 16:28:41.82 ID:PShajQWC]
- >>471
お前心が目に見えないからと言って心を甘く見過ぎ
>対して精神的な病は、気の持ちようとかでどうにもなるんだから、
もし心が100％意識で出来ていたらこれもあり得たろうが、精神医学は
意識はわずか7％、残り93％は無意識である事を明らかにしており、
無意識は「自分の中の他人」であり、意識がどうこう出来るものではない
心の病とはこの無意識が病んでいるので、意識がどのように気を確かに
持とうと無駄
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 16:37:38.35 ID:jDK2rkzv]
- 無意識の存在を全否定かよ
超人だな
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 16:49:38.01 ID:TrsakPfy]
- >>473
言って良いことと悪いことの区別も付けられないのか。
呆れているのはこっちだよ。
連日連夜残業を繰り返し（第一線）、原因は不明だがこれがトリガーになって統合失調症を発症に至り、
主治医の診断で予後不良で労働能力は全くないと言われて絶望しない人間がいると思うか？
少しは他人の気持ちを察しろ。
- 478 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 17:45:10.10 ID:U1aQg2UC]
- >>1
カウンセラーでは決して治らない病気はあります。知らないというのはこわいね
- 479 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 17:52:09.71 ID:U1aQg2UC]
- >>1
ついでに言うと、俺はかつてはある病気にかかっていた。
薬をコツコツ飲み治したよ。
にちゃんあたりのいわゆるメンへラーの中には明らかに病気まで至ってない奴等も多いと思う。
そんな奴等には何甘ったれたこと言ってんだと思うけど、本人は病気だと思ってるからほっとけばよい。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 18:58:40.98 ID:rBsYhsiW]
- 精神病なんて戸塚ヨットスクール行けば
一発で治る。
戸塚行って治らない奴は
よっぽどのバカ。
- 481 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 19:40:38.46 ID:U1aQg2UC]
- >>480
まあネタなんだろうが、お前本当に何も知らないんだな
- 482 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 19:46:30.55 ID:o8/DPfJr]
- 甘えられないから甘えたいんだろ
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 20:22:21.88 ID:T/rrnLU5]
- 甘えというより弱者と言ったほうが間違いがないと思う。
さぼっているかどうかは推測しかできないのだから、
客観的にわかる現状の結果論で判断したらよいと思う。
弱者を非難するのか擁護するのかはまた別問題だけど。
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 20:28:26.00 ID:T/rrnLU5]
- 精神病患者に甘えるなと言うと反論する人もいるだろうけど、
社会不適応者に
あなたは社会不適応者ですね、社会に順応して生活する能力がないですね
と言っても否定はできない。
じゃあ支援しましょうと思うか、邪魔者めと思うかは自由なわけで。
一緒に支援しましょうと誘うのも、一緒に排除しようと誘うのも自由なんだよね。
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 20:32:48.21 ID:CxB1w5UW]
- >>484
放置するのが一番難しいんだぜ
支援しましょうとか排除しましょうと言っているうちはまだまだおこちゃま
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 20:38:57.77 ID:T/rrnLU5]
- >>485
いま放置について書こうとしてたら先を越されちゃった。
まあ、弱者にどんな対応するのも自由だから、
甘えだといいたい人は社会不適応者め！と罵ればよいと思う。
甘えじゃないと言う人は、病気が治ったらみてろよ！って言えばいいと思う。
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 20:44:24.51 ID:CxB1w5UW]
- >>486
ただ、
>甘えだといいたい人は社会不適応者め！と罵ればよいと思う。
これはローカルルールに明らかに抵触するので、罵りを書き込む奴はこのスレに来るな
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 20:52:35.25 ID:T/rrnLU5]
- >>487
おっと失礼。ルールを守った範囲での自由ですね。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 20:55:12.56 ID:rBsYhsiW]
- つまりあれだよな
とにかく怠けたいから全力で言い訳探して
怠けてるだけなんだよな。
先の事を考えないから後でツケが回って来るんだけどね。
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 20:59:45.52 ID:T/rrnLU5]
- >>489
ありうると思う。
先のことを考えず後でツケが回るような自業自得な人もいれば、
先のことを考えてそうして周りに迷惑かけることに気づきながら過ごす人もいると思う。
どっちもどっちだなぁ。
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:04:14.42 ID:YtaFJP+Y]
- >>480
戸塚ヨットスクールは精神病の奴が行ったら悪化する。
スパルタで病気が治るか？阿呆が。ヴォケが。死ね。
足骨折している奴に足を鍛えるためマラソンに出場しろに似ている。
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:04:30.17 ID:CxB1w5UW]
- >>489
確証バイアス・認知バイアスに凝り固まっちゃってますね
社会心理学を勉強されたら？
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:06:23.00 ID:TrsakPfy]
- >>489>>490
お前らは少し前のレス読め。
無意識下のものを考えるも何もない。
無意識のリミッターがかかってるようなものはどうにもならないだろ。
お前らなら来るとわかってれば津波も止められるのか？
アホどもめ。
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:11:50.43 ID:T/rrnLU5]
- >>491
確かに精神病患者にスパルタ式で活動を強制すると、
短時間ならばぱっと動ける人も少なくないだろうけども、
それを１年続けろと言われたら、
罰による苦しみを精神的苦痛が上回った時点で
すすんで罰を受けるようになるきがする。
そんな毎日罰を受ける日が続くと、
最後には自分で終わらせようとする気がする。
追い詰められている人にさらなる脅迫で行動させることができるのは
短期的、瞬発的なことに限られると思う。
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:16:36.64 ID:CxB1w5UW]
- >>494
実際そうだよ
不謹慎な例えで済まないが、今地震被災地では現実に精神病患者が
一時的に正気に戻ったりしている
精神病よりも生命を脅かす事態になれば「一時的に」治る事は広く知られている
しかし元の安定した生活に戻れば元の木阿弥、また精神病に逆戻りする事も
確かめられている
戸塚ヨットスクールも似たようなもんだ
「一時的に」正気に戻らせる事は可能だろうが、家に戻った途端症状がぶり返す
のは当然だと思われる
戸塚ヨットスクールに入れられた精神病患者を追跡調査してみるといいと思うよ
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:17:19.19 ID:T/rrnLU5]
- >>493
いやいや、>>489-490は精神病患者全体ではなくて、
精神病患者とされている中でも
「とにかく怠けたいから全力で言い訳探して怠けてる人」
についてのお話ですよね。
すなわち精神病患者でありながら、できることを怠けている人についてのお話です。
もっというと精神病についてではなく、怠けの部分についてです。
なのでここではむしろ意識下での部分かと思います。
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:19:52.85 ID:CxB1w5UW]
- >>496
ああそれなら無意識で起こる事は法律でも「責任能力について問わない」事になっているので
その部分で怠けていたとしても、「その人の意識を」責める事は筋違いですよ
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:21:34.68 ID:Wxibl0A1]
- スレタイが「精神病は甘え」じゃなく「新型鬱は甘え」だったらよかったんだけどな
全ての病気を一緒くたにしてる時点でなりたたない気がするｗ
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:23:43.75 ID:T/rrnLU5]
- >>497
うーんと、だんだん言葉の定義をしなければすれ違いが続く感じになってきましたね。
確かに無意識の部分、すなわち病気のせいで起こる怠けであれば
その人の意識を責めることは筋違いですね。
>>489-490では自分は意識的に怠けてずるをしようとしている
ごく一部の人についてのお話でした。
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:26:23.06 ID:T/rrnLU5]
- >>498
激しく同感！
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:29:31.82 ID:rBsYhsiW]
- だからもう無意識のうちに人に多大な迷惑をかけてる事が分からない時点で人生詰んだ方がいいね。
性犯罪者は刑務所の中ではまともだけど
外に出れば9割がまた同じ犯罪をするのと同じだよね。
死に体死に体言ってるわりには普通の首吊りよりも世間に認められる今が大チャンスの原発決死隊に行かないんだから精神病なんて嘘つきの甘えって証明されたもんだ。
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:36:48.07 ID:TrsakPfy]
- >>501
お前さ、日常会話が成立していないって周囲から言われてるだろ？
一人だけ特に浮いてるよ。
そんなに原発気になるの？
ウエシマ作戦を譲るよ。
どうぞどうぞ行って来い。
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:37:54.21 ID:T/rrnLU5]
- >>501
これまたややこしいもんで、
無意識に支配されている部分から不便が生じるわけだけれども
生じた不便は気づく事ができうるんですよね。
つまりは、病識がある、病識がないという違いにつながるわけですが、
そこから先は各々の価値観の問題で、
病識がない人は人生○○だ。といろいろ意見を持つのは自由なわけですね。
後半の原発決死隊というのは
個人的には国レベルから世界レベルで迷惑な行為だと思いますが…
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:45:28.50 ID:rBsYhsiW]
- でもさ世間一般の人と精神病の言ってる事をどっちを信用する？って街角アンケートとったら前者に決まってるよな。
嘘つきの甘えん坊の言葉なんて一切信用出来ないだろ？
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:50:10.32 ID:vM6ZbPrl]
- >>502>>503>>504
「心神喪失状態」って知ってる？
刑事裁判の時にいつも揉められる重大な事項なんだけど、これは犯行当時に
犯人が完全に無意識の状態にあったのか、意識が少しでもあったかを問うて
いるわけで、法律では無意識は無罪としている
今は多数決の話をしているのではない
精神医学と法医学の話をしているのであって、話を逸らさないように
その人間が完全に無意識の状態で犯罪を犯した場合は無罪だ
裁判所が「無罪」だと言ったら、お前らがどんなに吠えようと「無罪」だ
甘えとか全く関係のない概念を意図的に無理にねじ込もうとする側の方にこそ
余程悪意が感じられるように思えますがね
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:52:48.38 ID:T/rrnLU5]
- >>504
それはなかなか興味深いなぁ。
クイズに対する、
一般人の回答A、と精神病患者の回答Bどちらが正解でしょう？
なんてアンケートをしたらたしかに一般人を選ぶ人が多そうな気がする。
これはまた精神医学とは別の分野の研究でありそうな…
世間一般の人と、精神病の人と、うそつき甘えん坊の人でアンケートなら、
嘘つき甘えん坊の人に票入れる人はいないでしょうね。
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:55:04.55 ID:rBsYhsiW]
- だからあれだよ
これから精神病にかかると強制原発決死隊送りになりますって法律作れば精神病なんて仮病は一発で治るよな。
本物精神病なら死に体はずだから喜んで行くはずだし嘘つき仮病者は怠けて世間一般の人に迷惑をかけなくなるだろう。
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:57:19.28 ID:TrsakPfy]
- >>505
安価間違いではない？
多数決の話してるのは「ID:rBsYhsiW」こいつだけだよ。
統合失調症なのに甘えとか言われて、
法務省の人権局からオンライン通報するかどうかで躊躇してるくらい怒り心頭状態なんですが。
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 21:59:13.33 ID:rBsYhsiW]
- >>505
逆に無意識で殺されたりした家族とかの気持ちを考えないのが精神病患者なんだろうね。
だから世間から認められないんだよ。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 22:00:29.90 ID:vM6ZbPrl]
- >>508
悪い
あなたに安価を向けるつもりはなかった
>>507
>精神病にかかると強制原発決死隊送りになりますって法律作れば精神病なんて仮病は一発で治るよな。
何回も言うように一時的に精神病は良くなったように見えますが、家に帰ると元に戻ります
それどころか前よりも酷くなります
単なる仮病ならどうして精神医学や法医学が存在するのか？どうして国から研究費が出るのか？
その辺を詳しく説明してもらえませんかね？
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 22:03:01.24 ID:T/rrnLU5]
- >>507
精神病患者が
生きるつもりがなく近々死のうと考えている患者と、
本当は病気じゃないのに怠けて病気のふりをしている人
で構成されているという前提なら、自分もそういう結果になると思います。
しかし個人的には精神病患者には
自殺をせずに現代医学で社会的に適応できるまで治療しようとしている人、
完全な社会復帰がむずかしくても、できる範囲で生きていこうと思う人、
なんだろう、あといろいろ…
という人も含まれうると思うので、
そういう人がいることを想定して対処するべきだと思います。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 22:07:16.84 ID:rBsYhsiW]
- >>511
そうだね、ちょっと言い過ぎた。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 22:08:06.71 ID:T/rrnLU5]
- >>509
どちらかというとそのような偏った価値観という部分は
精神病というよりも人格障害のほうにあたるのではないでしょうか。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 22:09:14.02 ID:vM6ZbPrl]
- 確証バイアス・認知バイアス・錯誤相関病に罹るとID:rBsYhsiWのように
精神病の人間を罵倒するだけになります
十分に注意して下さい
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 22:11:08.86 ID:T/rrnLU5]
- 中途半端な流れのところですが今日はこれにて落ちるとします。
話がわかる人が多くて久々にタイピングがすすみました、ありがとう。
おやすみなさい。
- 516 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 22:47:33.76 ID:eST07Iso]
- うつ病をはじめとする精神疾患の原因ってまだ解明されてないのでは？
だからこそ薬も３分の１の人には、まるで効果がないんでしょ。
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 02:18:28.76 ID:i5BiW40h]
- >>516
残念ながら最近は似非鬱のほうが多いのは確かなんだよ
本来うつ病には古典的な三環系抗うつ剤がかなり効く
- 518 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 12:23:36.99 ID:ppLTWH1K]
- ８日ぶり２０代の男性救助 宮城・気仙沼市 毛布にくるまり１８６時間
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000510-san-soci
詳しい容体は不明だが衰弱は激しく、ショックを受けて言葉が出ない状態という。
↑これくらいの状況になって初めて「ショック」になるもんだよ。
お前らは甘えすぎ。
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 12:30:59.68 ID:+B4cHOOq]
- ショックの定義も狭くなったもんだ
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 12:31:32.33 ID:zaD9LaJY]
- >>518
被災地に行って即死した遺族に向かって同じこと言ってみろ。
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 12:38:57.50 ID:+B4cHOOq]
- 【社会】「186時間ぶり救出」は勘違い!?男性、避難所から自宅に戻る
ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300505255/
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[tokimeki2ch@gmail.com] 投稿日：2011/03/19(土) 12:27:35.93 ID:???0 ?PLT(12556)
宮城県気仙沼市で陸上自衛隊に「約１８６時間ぶりに救出された」とみられていた男性は、
被災後にいったん家族と避難所に退避したが、その後、何らかの事情で自宅に戻った可能性が
高いことが１９日、分かった。
男性の両親によると、男性は地震当日から家族とともに避難所で過ごし、
１８日昼ごろ「自宅を片付けに行く」と言って外出し、戻っていなかったという。
男性は陸自西部方面隊第４師団の隊員が１９日午前９時ごろ、
１階が津波で流されて半壊状態の住宅の２階部分で、毛布にくるまっているところを発見し、
救出された。被災したままの状態なら「１８６時間ぶりの救出」だった。
*+*+ 産経ニュース 2011/03/19[12:27:35.05] +*+*
sankei.jp.msn.com/affairs/news/110319/dst11031912130032-n1.htm
- 522 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 12:46:27.53 ID:ppLTWH1K]
- っていうか、毛布にくるまっていたってことは、がれきに埋もれてたとかじゃないんだから、
歩いて避難所に行けば良かったのでは？
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 12:48:02.75 ID:zaD9LaJY]
- >>522
だから直接言いに行けよ。
何が言いたいんだ？
後出しジャンケンか？
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 12:49:27.76 ID:5QXTRUwv]
- 非常事態にある生死の危険に晒されてる人と、精神病で苦しんでいる人を
比較するとか、無意味にも程がある
全く内容が異なる物を比較してどうする
まるで交通事故死者数とガン患者死者数を比べるほど無意味だと言う事に
気づかないのかねえ？
- 525 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 13:00:49.66 ID:ppLTWH1K]
- >>523
ただの疑問だが？？ なんでそんなに興奮しているんだ、恐いんだけど。
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 13:19:58.07 ID:zaD9LaJY]
- >>525
>>518の説明をしろと言ってる。
興奮なんかしてない。
意味が分からない。
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 13:43:48.78 ID:6eGU5d5O]
- 後片付けをしていたら、自衛隊の人が必死に救助しにきて、
１８６時間ぶりの救出と報道されてしまった後に、
じつは非難後に後片付けにきて一晩泊まってただけでしたって告白するのも
心苦しかっただろうね。
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 13:56:57.01 ID:QCydNx4N]
- 自己責任厨に言わせれば何でも甘えになる
ってやつだろ
甘え厨（というものがあるなら）と並んでどちらも病的
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 14:18:34.26 ID:5QXTRUwv]
- >>528
そういう事だよな
甘え厨は、ありもしない罪悪感を人に持たせて自分の考えに無理矢理人を従わせようとする
まるで新興宗教の勧誘と同じだよ
自分のしている事をよく考えて見ろ
恥ずかしくないのか？
今自分が出来る事を精一杯する
これで十分なんだ
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 14:35:49.26 ID:fH/lcTVQ]
- >>1の行っていることは
『論理的な証明』
ではなく
『個人的な主張』
に他ならない。
- 531 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 16:48:50.75 ID:N9JIL1A9]
- ameblo.jp/skytree-futaba
ロリコンストーカー糞の基地外オヤジ！
どうにかしてくれ。糞が糞が。読んでみろよ本当に基地外だからさ
- 532 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 19:40:12.16 ID:ppLTWH1K]
- >>530
まあ誰ひとり１を論破はできていなんだけどね
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 19:44:53.99 ID:zaD9LaJY]
- >>532
そりゃ無理だろｗ
>>1で証明できてない以上、論破も何もできない。
支離滅裂なトンデモ論のどこを反証すれば良いのか逆に教えて欲しいくらいだよ。
- 534 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 19:47:13.48 ID:ppLTWH1K]
- >>524
なんで同列に論じることがダメなのかを言ってくれよ論理的に。
情緒論はいらない、論理的に言ってくれ。
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 19:55:44.78 ID:fH/lcTVQ]
- >>532
論破することと説得することは違う。
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 21:03:46.88 ID:5QXTRUwv]
- >>534
100％情緒的になっているお前さんに言う言葉はないよ
>>524を読んで理解出来ないのなら諦めろ
- 537 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 21:05:56.20 ID:K2S8pAhZ]
- 誰か>>1の矛盾点をもう一度指摘してあげて。
定期的に指摘しないと過去ログ見ない人には論破されてないように見えるみたい。
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 23:30:49.37 ID:uXzkL4ZC]
- >>461
まず甘えと言う前に、苦しんでる人と同じ経験しなければ言え無いのは、たしかに正論だと思う
- 539 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 12:41:54.40 ID:YfbuKYeC]
- 人間を含む動物には、自己治癒能力（自然治癒力）があるんだよ。
病気は放置していれば治る、虫歯でさえ初期の段階なら自己治癒能力で治るんだよ。
でも精神病は、放置していても治らない。自己治癒能力が働かない。
「病気であれば自己治癒能力が働く」のだから、
「自己治癒能力の働かない精神疾患は、病気ではない」
って帰結になる。
つまり精神疾患は甘えであり、考え方次第、心の持ちようってこと。
- 540 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 12:59:01.75 ID:ysXrkxSj]
- つまり人間として向いていないんだろうな。
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 13:14:29.93 ID:ucSg0byX]
- >>539
面白い！心の持ち用(笑)
心も精神も脳ですけど？脳がストレス受けすぎた状態では、無理でしょ？
たしかに、癌でも自己治癒するのも聞いたことある、周りの支えがあること前提じゃないか？支えがあるからストレスも和らぐんだろうが？ 逆に甘えれるなら、周りに甘えていいと思うけどね
- 542 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 13:33:43.10 ID:BFaw9tXm]
- >>540
新しいなぁ。胎生致死の病気とか遺伝病は全部病気じゃないと定義しましょうという提案か～。
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 13:34:29.85 ID:XQNsDFtz]
- >>539
とりあえずお前がガンになっても自然治癒な。
心臓病、脳血管障害も自然治癒できるよね？
治らないものは甘えなんだろ？気の持ちようなんだろ？
超人だなｗ
- 544 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 13:35:03.59 ID:mZqjprtW]
- うつは甘えって、誰に甘えてんだ?
精神病患者は、世界で人間は自分１人だけ、になったら病気直るのか?
- 545 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 13:38:15.75 ID:BFaw9tXm]
- アンカーずれてた。
542は>>539へです。
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 13:40:59.64 ID:HdK+aNQ0]
- 今の医学じゃいわゆる心の病気と言われた精神病はほとんど遺伝や脳の病気って診断されるからなあ
接触障害も今や脳の病気だし
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 13:42:28.81 ID:BFaw9tXm]
- しまったこれは釣りか！
どうやら見当はずれな証明を投稿しまくって、
反論する人が折れるのを狙ってるようですね。
最後に残った者の理屈が結論！みたいな。
- 548 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 13:44:16.93 ID:YfbuKYeC]
- >>543
ガンだって初期なら自己治癒できる。
ある程度悪くなると病院行くけどね、何のために医学があるんだよｗ
ガンなんかは細胞がどうたらとか原理が理論的に解明されているけど、
精神疾患は解明されていない、ってか甘えであり身体異常ではないから解明のしようがない。
- 549 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 13:46:51.82 ID:YfbuKYeC]
- >>517
似非鬱って、詐病うつ病のこと？
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 13:55:01.09 ID:pT3fxHvX]
- >>539の論が論理的に示せていないことを示す。
まず「自己治癒力が働く」の意味を明確にする。
（自己治癒力が）働くとは「作用する」と「完治する」、「∃働く」と「∀働く」が曖昧である。
>病気は放置していれば治る、虫歯でさえ初期の段階なら自己治癒能力で治るんだよ。
という文面から「作用する」と「∀働く」を採用していることが分かる（＝全ケースに発現するが完治するとは限らない）。--A
なぜならば、「初期の段階なら」という注釈は「虫歯はほっておいたら治らない場合がある」ということを示し（＝作用する）
「病気は放置していれば治る」＋「虫歯でさえ」は病気全件が対象であることを示す（∀働く）からである。
>>539より「精神疾患は病気ではない」を示すためには「精神疾患においては自己治癒能力が働かない」を前提として示す必要がある。
これを上記自己治癒力の働きの意味Aを元に言い換えれば、「すべての精神疾患において、自己治癒力の発現がゼロである」となり、
これを前提として示さなければならないことになる。
この示しが無い限り、結論は導かれない。
論理的に証明したいならがんばれ！悪魔の証明だけどがんばれ！
反例はすぐ見つかるけどな！
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 13:56:54.09 ID:BYKRDWbG]
- なんか宗教がかってるな。
もう死んでるのに、自然治癒力で復活を、て遺体を放置したあれみたい。
全く同じ体験自体が不可能であり、感じ方も違って当たり前だから人は他者を慮り、謙虚にもなるんだが、要は>>1は子供なんだろなあ。
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 14:10:43.58 ID:BFaw9tXm]
- 自分は>>1とその他のひとたちは遊んでるだけだと思うけどなぁ。
本心ではスレタイみたいなこと考えてないし、実際はどうでもいいというかんじで、
こういうことを掲示板に書くと一生懸命に反論する人がでるから
それを見て暇つぶししているだけなんじゃないかな。
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 14:14:12.18 ID:BFaw9tXm]
- だって、リアルで精神病の存在を全否定する人っていなくない？
精神病はあると思うけど、一患者を捕まえてお前に限っては甘えだ、
というケースはたくさんあると思うけど、
現代医学を捏造だと公言してる人っていないと思うんだよ。
それこそ精神病患者だったらいそうだけど…
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 14:19:08.96 ID:pT3fxHvX]
- >>553
このスレは論理的ディベート遊びのスレじゃね？
真偽をまじめ？に語る別のスレとは違うだろ。
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 14:21:49.38 ID:JDMrW6cB]
- ひどいネタスレだな
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 14:27:36.86 ID:BFaw9tXm]
- うんうん、そんなに馬鹿な人っていないと思うんだよね。
- 557 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 14:30:49.20 ID:YfbuKYeC]
- >>550
理屈っぽすぎ。長すぎ、もっと短く書け、読む気がせん。
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 14:38:35.42 ID:BFaw9tXm]
- 読むの面倒だから論破されたってことでよいそうですｗ
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 15:07:24.73 ID:n7nRZrDp]
- >>557
じゃあ>>550の代わりに>>539について疑義を呈してあげよう。
＞でも精神病は、放置していても治らない。自己治癒能力が働かない。
↑の臨床的事実をきちんと提示してくれ。
キミが「そう思う」から自己治癒が存在しない、なんていうテキトーな話ではなく、
きちんと「精神病に自己治癒は存在しない」という客観的なデータを示してくれ。
そのデータの存在が確定しなければ君の論は成り立たない。
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 15:49:34.33 ID:n7nRZrDp]
- しかしまあ「論理的に云々」と言っておきながら「理屈っぽい」と文句を言い、
2ｃｈの文字制限数内の文章すら「長文だ」と文句を言うとは、
全く素晴らしい感覚の持ち主だな。
専門的な論文を読むことはもちろん、一般向けの精神医学書でも読めるかどうか怪しい。
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 15:59:10.47 ID:BYKRDWbG]
- 「つまり」がびっくりな展開をするからな。
やー釣られちゃったな～
- 562 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 16:11:49.53 ID:0aax20wN]
- 認知の歪みがある
そしてそれを自覚していない
それが、その人の生きづらさの全てだと思うよ。
躁の人って、傍目には分かり易く、
速いんだけど拙い。
拙速。
その人だけ、速い時間軸で違う感覚で居る。
だから周囲との軋轢が生じる。
統合失調症の人らも似たようなもの。
傍目におかしいのに、自覚がない。
その部分を指摘されても認めずキレるだけ。
それが何人から何度されてもキレるだけ。
いわゆる、キチガイは自分がキチガイだと気づかないからキチガイ。
これは、当人の驕りで甘え。
何人かから、何度も言われてるなら、それが真実。
自分を疑わない心、これは驕りで甘え。
甘えだ。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 16:27:50.91 ID:HGHZBHs9]
- 治療は自覚からだから、がんばれ>>1
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 16:30:30.02 ID:C1DXmuGG]
- >>562
で、その認知は果たして病人を一人でも治療出来ますか？
出来ないでしょう。
言葉の遊びはやめませんか？
精神病を治療出来る人だけが精神病を「甘え」と呼ぶ権利を持ちます。
それ以外の人は単なる揶揄であり、誹謗中傷に過ぎません。
要するに差別。人として最低の行為。
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 16:31:15.90 ID:BFaw9tXm]
- 釣られた小魚に大きめなのが食いついたｗ
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 16:36:31.84 ID:BFaw9tXm]
- 565は>>562宛て
- 567 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 16:38:52.41 ID:0aax20wN]
- >>564
は？なに言ってんの？おまえ。キチガイの方ですか？
たとえば、
俺が、今の今まで「赤色」だと思っていた事を、
周りの大半から「違うよ。それは緑色だよ」と指摘されたら。
それが、何人もから何度も言われたら、
俺は自分の認知を改めるよ。
自分が間違ってたんだ。緑色だったんだ。と再認識する努力をするよ。
それをしないのは、自信過剰の驕りで甘え。甘え。甘えだよ。
違うか？
直す、改める努力をしない甘えん坊は、削除されて良い。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 16:41:36.48 ID:BFaw9tXm]
- で、精神病の人はみな認知の歪みに自覚がないというのはどこからきたのですか？
- 569 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 16:44:22.72 ID:0aax20wN]
- 自覚がある人もいるね。
その人らの大半は、それを直そうと努力してる。
でも、歪みがひとつならいいけど、大抵はいくつかあるしね。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 16:45:27.12 ID:BFaw9tXm]
- ああ、やっぱり思ったとおり、
あなたもスレタイは間違ってるという意見だったんですねｗ
説明不足はすれちがいのもとｗ
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 16:49:18.89 ID:BFaw9tXm]
- 健常者の中にも甘えがいるように
精神病の中にも甘えがいるという意見は一般的なものかと思われます。
- 572 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 16:49:34.63 ID:0aax20wN]
- 健常だろうが統合失調だろうが躁鬱だろうが、
自分は間違ってないと思い込む時点で、
そいつはおかしい。
おかしい部分を直す努力をせずに、年金や生保にぶら下がって生きてるダニやヒルみたいなやつら
俺は嫌いだ
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 16:56:21.37 ID:BFaw9tXm]
- まあ、好き嫌いは自由だしね。
問題はそうじゃなくて必要か不要かというところじゃないかな。
嫌いでも必要なものなのかどうか。
- 574 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 16:56:31.01 ID:0aax20wN]
- 水は高きから低きに流れる
これ自然の摂理。
本来、働いて稼いで得るはずの金が、
何もしなくても入ってくる
それなら、何もしないでいたほうが得だ
これ年金や生保暮らしの精神障害者の自然な発想
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 16:59:24.53 ID:BFaw9tXm]
- いや、だから精神障害者全員と誤解を招く書き方は…ｗ
- 576 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 17:01:35.77 ID:0aax20wN]
- 高度経済成長を遂げて、文化的に生きてる日本人としては、
不要とは言えないんだろうね。
ついこの間まで野山を駆け巡る猿だった生き物が、ご立派になっちゃったからね…
本来は弱肉強食
これが自然の摂理
人間は不自然
- 577 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 17:02:34.28 ID:0aax20wN]
- >>575
うん。同意します
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 17:05:34.55 ID:DSEnUlHG]
- ムキになってるところがまたカワイイ
オレはおまえのそういうところが好き
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 17:11:40.11 ID:BFaw9tXm]
- なんだかこういうやりとりが繰り返されると、
日本語が苦手な人たちが下手な表現で真意を伝えられずに
精神病は甘え、いや違うというやりとりを
精神病は全員甘え、精神病は全員甘えてない、
と解釈しあってるだけで、
ほんとのところはどっちも考えてることは同じだったりしてそう・・・
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 17:19:36.98 ID:C1DXmuGG]
- 567 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
569 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
572 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
574 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
576 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
577 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
結局こうする事が一番だと気づく。
- 581 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 17:24:21.20 ID:0aax20wN]
- >>580
うん。いいと思うよ。
そのまま「自分は間違ってない！間違ってるのは相手だ！」という姿勢を是非貫き通して欲しい。
俺は困らんから。
将来お前が困るだけ。
是非そのままでいてね。
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 17:26:38.39 ID:C1DXmuGG]
- 581 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
人の話を聞く能力のない者だと分かったらこうするのが一番効く
- 583 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 17:33:07.18 ID:YfbuKYeC]
- >>560
「論理的」と「理屈っぽい」は違うだろ
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 17:53:27.82 ID:pT3fxHvX]
- >>583
論理とは理屈を用いるものである。
論理的ならば理屈っぽいが、理屈っぽいからといって論理的とは限らない。
理屈っぽいものを忌諱するならば即ち論理的であることを放棄したということである。
つ鏡
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 17:54:03.43 ID:C1DXmuGG]
- >>579
俺もディベートは大嫌いでさ、簡潔に言いたい事をサラッと述べるのが一番いいと思う
しかしそれは相手の言い分をよく聞いてから自分の意見を初めて言うのであって、
相手の意見を頭ごなしに否定する奴は煽ってるだけだから相手をするだけ時間の無駄
- 586 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 18:10:29.95 ID:0aax20wN]
- >>585
うん。だからお前はそれでいいって。
そうやって必要以上に屁理屈こねて自分を正当化しようとするから、
おまえのアレさが際立つんだよ…。
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 18:12:51.83 ID:Hlnnpxel]
- 自分がおかしいのに気づいてない可愛そうな奴が約１名いるな
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 18:14:17.51 ID:XQNsDFtz]
- >>581
「自分は間違ってない！間違ってるのは相手だ！」という姿勢
↑
コレそのままお前の主張そのものだろｗ
気付いてないのか？
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 18:15:19.01 ID:Hlnnpxel]
- >>588
ほっとけほっとけ
頭がおかしいやつは放置が一番だ
- 590 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 18:19:58.29 ID:0aax20wN]
- 論理的に言い返せなくなって「お前のカーチャン出べそ！」並の返しを始める奴、
どこにでもいるんだね。
ワラタｗ
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 18:45:14.42 ID:W2R3BxzL]
- 笑う元気があるなら良かったよ。
治療に励んでくれ。
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 19:11:50.89 ID:qi9lNNeb]
- 地震が起きて以来シャキッとしてる(´･ω･｀)
- 593 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 20:24:42.13 ID:YfbuKYeC]
- >>584
>>忌諱
こんな見たこともない単語使わないでくれ。
相手にわかるように話すのも技術。
理系の人の話は、理路整然としているけど理屈っぽさはないよな。
文系の説明は無駄に長くて要領を得ない。
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 21:05:03.86 ID:rh87/O7f]
- ①甘えの範囲…Ａを示す
②Ａ内の一定範囲…Ｂを示す
③Ｂに精神病が内包していることを示す
∴題意が示された。
とやってほしいです。
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 21:32:54.79 ID:n7nRZrDp]
- >>593
結局>>559には回答できないんだね。
- 596 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 22:44:13.99 ID:HxzT6xaE]
- 脳が委縮するのになんで甘えとか言えるの？
- 597 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 22:50:53.45 ID:YW9IG5sb]
- 英語板でこんなの見つけた。
日本の英語教育はMental Disorder.
ttp://ameblo.jp/lingoes/
Mental Disorder. Insanity
: doing the same thing over and over again and
expecting different results.
正常でない人：何度も同じことをやって異なる結果を望む人。
日本病。
とつぶやいている英語教師がいるらしい。
日本病とかwww
＠machikoosawa
- 598 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 01:15:52.40 ID:w0YrFqCF]
- 甘えと言ってる人は、意味不明なことを言って暴れまくる
糖質患者を見たことがない幸せな人。
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 03:28:02.29 ID:OhNY4eTS]
- 精神病に迷惑をかけられたことがない幸せな人でもある。
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 04:12:27.66 ID:h3Ki08El]
- >>399
どのぐらいが甘えか？なんていう
判定に意味が無いといってる。
何か要求があって、
その理屈付けに甘えではないという事を
立証しようとしているように見えるのだが
肝心の要求になると抽象論ばっかりだ、
具体的な要求をしなければ
相手には伝わらない。
相手に汲み取れというのは傲慢だ。
- 601 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 05:47:49.92 ID:BdWMeVfw]
- 一回、精神科の閉鎖病棟でも見学してこいと>>1に言いたいところだが、>>1は精神科領域すら知らないようだから言っても無駄だ。
俺もかつてはある病気だったが、病気のことは話したくない。
- 602 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 06:16:32.32 ID:vVmpU5gJ]
- 薬を飲まなかったり、健常者だったらこんなに悩まずに生きれるんだけどね。どこでもいいから安楽死できる方法はないか。
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 06:32:10.11 ID:HLf+0iMS]
- 情緒とかじゃなく何でも相対的に見ようとすることがまず幼稚に思えるんだよ。
右手と左手、どっちがエライか、打ち身と切り傷どっちが痛いか、無理矢理決めようとしてるみたいなもんで。
例えは何でも良いんだけど、比べて語るのがおかしいものを比べる時点でアレレと思う。
更に問題はその基準を人に押し付けるとこだ。
自分で説明できてもないのにな。
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 10:39:14.27 ID:a7GV809G]
- 自分のいいたいことを603が言ってくれた。
- 605 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 20:47:13.66 ID:qbFU8npO]
- うちのカミさんなんか、鬱病（精神障害２級）で、
いつも人生に疲れただの、死にたいだの言ってるくせに、
海外旅行の話になると、目の色が変わってイキイキしやがるのｗｗ
もうこの時点で甘えもいいとこだろ。まあ、女はこれで通用すっからいいわな
俺達だって、月曜の朝なんか、憂鬱ながらも家族食わすために
出勤してんだから、少しは我慢しろっての
- 606 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 21:03:34.87 ID:7iRFNvVt]
- 私は外出なんか無理だよ
ましてや何日も家に帰ってこれないなんてもってのほかだ
連れていかれるぐらいなら死んだほうがまし
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 21:06:37.18 ID:ED9gUiX+]
- >>576
では戦時中の日本の栄光がすばらしかったといえるのかね？
バカみたいに大君を強制崇拝させたり
戦争に行きたくない人まで戦争にいかせて
それでも自然の定理だといいたいのかね？
じゃあ原子爆弾なんかは自然の定理からはかけ離れているわけだが、違うか？
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 09:15:27.09 ID:fjy9qL51]
- 精神病の部分を神経症にすればもっと釣れたのに
１のＩＱが低すぎる
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 13:08:59.57 ID:nKiUprYI]
- >>605
＞俺達だって、月曜の朝なんか、憂鬱ながらも家族食わすために
＞出勤してんだから、少しは我慢しろっての
結局は自分と対比してそこから僻みや妬みの根性が出て
病気の人を罵倒することで発散してるんだな
- 610 名前： ◆eZBihAW6Ls mailto:sage [2011/03/22(火) 15:47:28.82 ID:oI2lggW0]
- ＞俺達だって、月曜の朝なんか、憂鬱ながらも家族食わすために
＞出勤してんだから、少しは我慢しろっての
その仕事のストレスをこの板で晴らしてむなしいと思わないのか？
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 00:38:59.98 ID:pG2B+2eh]
- >>610
＞その仕事のストレスをこの板で晴らしてむなしいと思わないのか？
思わないんだろ。
甘ったれなんかと結婚する>>605も甘ったれ。
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 00:51:38.48 ID:mD7uTlR2]
- どうだろ？
自分を守るため？にこのスレを利用してんのかな？
何かにしがみついてる？
でも精神病に認定されないように、精神科に行かないとかなら
おまえらより確実に人生を生きてるよな
多分、おまえらは死ぬべきかもって？思うぐらい
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 01:21:43.08 ID:OV31lfTS]
- >>612
精神科に限らず体調不良なら早めに病院に行けばそれだけ治りも早いだろ。
認定されたくないってただの現実逃避じゃないか。
逃げてる奴のどこが確実に人生を生きてるんだよｗ
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 18:45:04.87 ID:lb75aR7r]
- そもそも精神病は治らない。精神病と精神疾患をごっちゃにしてるやつは定義調べろ。
- 615 名前：優しい名無しさん [2011/03/24(木) 19:42:26.85 ID:EPUvQspl]
- 菅首相が情緒不安定に 突然号泣することも
j.people.com.cn/94474/7330418.html
日本の東北地方で起きたマグニチュード9.0の大地震、大津波、福島の原子
力発電の爆発事故、日本全国が直面する放射能漏れの危機など、すべてのこと
がわずか2週間で発生した。菅直人首相の支持率はその前に低迷していたが、
前代未聞のプレッシャーがかけられた菅首相は情緒不安定になり、突然泣き出
すこともあるという。
香港メディアの報道によると、今回のような大きな災難に見舞われたら情緒
不安定になるのが普通だが、菅内閣は対応が遅く、救援も遅れているという批
判の声が上がっている。また、放射能漏れを恐れて被災地に視察に行かず、放
射能漏れの程度をすぐに発表しなかったなど数多くの不満が重なり、菅内閣に
かけられる圧力は増す一方だ。
菅首相に近い人物によると、首相は突然泣き出すこともあるという。有名コ
ラムニストの勝谷誠彦氏はブログの中で、「菅直人首相が号泣するなど精神的
に不安定になっている」という情報を複数の官邸筋から入手したと記した。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↑これが本当なら甘えだろ、泣きたいのは国民だろうに。
- 616 名前：優しい名無しさん [2011/03/24(木) 19:53:10.17 ID:FTKBMf04]
- >>601
あそこの中は、動物園だね。
>>605の奥さんは甘えでいいんだけど、
まさか障害年金受給してるなら通報したいな。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 21:56:53.65 ID:nIYDX2fD]
- >>614
それすでに>>303で指摘されているんだけど、
>>1ないし甘え厨は決してそのことに深く立ち入ろうとしないんだよね。
認めると自分の論拠が崩れるのを嫌うんだろうね。
ぐぐれば一瞬で解決することなのに「知ったかぶってないで教えろ」とか
訳のわからないことを言い出す始末。
この手の奴は、親切にも要約して説明してやると（コピペじゃ１レスに入りきらないから）
揚げ足取りやってくるからね。
要約してやるのはやっちゃいけないこと。
ぐぐればわかるとしか言ってはいけない。
親切にしてやっても、URLを貼ってやるくらいが限度。
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 22:44:50.96 ID:jIdXvF1p]
- 言い返せない状況になったら身近な精神病＋甘えな人を例に挙げて
それが精神病患者全員にあてはまるという「論理的な」証明をぶつけてくる。
↓
次の論理的な証明までつなぐ。
- 619 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 00:01:22.58 ID:XjZkZtgY]
- つまるところこの世に生まれてきてだ
精神病になろうがなるまいが生きていかなければならない。
精神病になったヤツは運が悪いってこった。
- 620 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 08:03:48.84 ID:BDHEcdC3]
- 自分はまともと思ってる人達も他人から見たら変な人かもよ？１は自分だけの倫理感であって、人間の脳なんかそんなに簡単には解明出来ないよ、と私はまともだと思ってる人間より
- 621 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 11:28:45.55 ID:Xz94tImC]
- ヘンなだけならそれは性格だろ
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 12:00:21.20 ID:o+L+84nu]
- ameblo.jp/22-37/
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 14:28:11.54 ID:jlz+hx12]
- 人生辛くて精神病になったら、甘えとか言われちゃうのか
最悪な国だな。クズどもをぶっ飛ばす方法でも考えてすっきりしようぜ
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 14:41:35.37 ID:725l/dL9]
- いやいや、そんなにつらくない人生でも遺伝的に精神病になっちゃう人もいるからね。
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 15:09:43.80 ID:H1Ct65AA]
- 遺伝子レベルから甘ったれてるのか
生まれてこなきゃいいのにｗ
生まれて来てるんだったら今更かもだけど
死ねばいいと思うよ
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 16:41:57.23 ID:T6wUdUsK]
- >生まれてこなきゃいいのに
ほんとにね～。
しかし、だったらいいのにじゃなんも解決できないからなぁ。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 16:45:20.56 ID:T6wUdUsK]
- だんだん甘えの証明が苦しくなってきて、
個人的に好き嫌いを告白してふーんそれでっていう展開になってきたな。
スレ違いだけどしょうがないか…
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 18:45:03.34 ID:gxFpniTp]
- だって「甘え」の証明もなにも、「甘え」は証明できる類いのものではない。
甘えはその判断に主観が必ず関わる。そして主観性は科学から外れるファクター。
このことは科学哲学を軽くでもかじっていれば判る初歩中の初歩。
科学から外れる問題なのだから「証明」は不可能。できるのは「主張」でしかない。
>>1らは未定義な精神病について個人的な主張を展開しているに過ぎない。
- 629 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 23:44:33.13 ID:rZEdIOnd]
- 休職悪用（善意で真面目に活用する）マニュアル
homepage3.nifty.com/bestplace/sub6.htm
甘えつーか詐欺だろ休職してるやつは。このサイト見てそう思った。
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 02:32:58.86 ID:91l8zpuV]
- >>629
自分も同じ印象を持った。
それと同時に本当に助けを必要としている人に援助されずに、
こつを研究した狡猾な人間だけが得をする現実なんだろうなと思った。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 02:45:06.45 ID:91l8zpuV]
- でもよくよく考えたら、
今にも死にそうなほど追い詰められている人って
手続きとか、周囲への配慮なんてできないはずだよね。
周囲に助けを求めるのは余裕がある人。
自分から助けを求めないと援助されない仕組みなのだから、
余裕があるのに他人の力を利用する人が多いのは
当たり前なのかもしれない。
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 02:55:52.12 ID:91l8zpuV]
- もうだいぶ前なんだけれどテレビ番組で気分障害の特集があって、
アメリカ人と日本人の危機管理の意識が違う
ということを言っていたのを思い出した。
アメリカの文化では手遅れになる前に自分でなんとかするべきだと考える。
例え間違った判断だとしても自分が危険を感じた時に
医者に助けを求めるのは当然の権利だと考える。
日本の文化では手遅れになろうともぎりぎりまで自分の力で解決しようとする。
例え医者に助けを求めなかったことで事態が悪化するかもしれないと認識していても
積極的に休養をとることをよしとは考えない。
だいぶ昔の番組だったから、
今はもう日本もアメリカのような考えに流れつつあるんだろうけど、
いつになっても日本ならではの甘えの概念は消えることがないんだろうかな。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 03:07:02.42 ID:j7Ql41ed]
- スレ帯を思えるヤツは幸せな性格ってこった
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 03:28:11.04 ID:dkxjohsD]
- >>632
あーなるほど
俺も鬱に罹った時も休まずに仕事をしていた
その結果自殺未遂まで行ってしまい警察沙汰になった
こうやってギリギリまで粘って結局かえって人に迷惑を掛けるより
早めに気づいて医者に助けを求める事が必要なのかもしれない。
今回の原発事故もそれに似ている気がする。
炉を再利用しようと粘って結局ズルズルと危険な事態を長引かせる
よりは、ピシャッと廃炉を決めて止めてしまう方が遙かに良いわけだ。
日本はアメリカに学ぶ物がまだまだたくさんありそうだな。
- 635 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 11:27:23.89 ID:bXhaN6kn]
- 精神的に病んだ奴と仕事する健常者の方が可哀想だよな
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 11:51:41.79 ID:OA/CbyNh]
- >>635
>>627
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 13:48:04.94 ID:weC76VTp]
- >>1の元に、日本中の糖質患者送り込んでやる。
わくわく動物ランドだよ。
- 638 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 16:40:22.56 ID:vILZquLy]
- アハハ 言えてる
- 639 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 19:55:22.94 ID:AfK4jGIr]
- ultimateness.blog.ocn.ne.jp/blog/
登場人物
究極バカサトラレ（主）：３０歳男、統合失調症、思考伝播念慮有
近所の店の店員・さありんに思いを寄せるが、器物損壊で店に通報される
takoが実はさありんなのではと疑っている
たこ（tako）：３６歳女、統合失調症、関係妄想、被害妄想がひどい
以前勤めていた会社の男性にストーカー、警察に通報される
被害者をうーさんと呼び今も片思い中
鬼太郎：統合失調症、５流大卒
サトラレとたこを焚き付けて、２人の暴走を促す
統合失調症者の恋愛観に興味がある人は、静かにロムしましょうｗ
- 640 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 20:36:06.99 ID:9QP9y+xJ]
- >>1みたいな無神経で図太くて厚かましいやつが俺は正しいだと勘違いして人の気持ちが考えないから精神病患者が増えるだと自分は思うよ
別に好きで精神病患者になったわけじゃないのにそんな言われようされたら可哀相だわ
- 641 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 23:09:53.75 ID:KG/Hhjz0]
- 今のタイミングで、
自殺したいといって、でも仕方がわからない、世間体が悪いから他殺に見せかけたい、
とか言って自殺しない奴は甘えだろ。
福島原発行けば、他殺に見せかけるどころか、名誉ある死を遂げられるというのに。
- 642 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 23:36:22.02 ID:oRh2q04R]
- 頑張ろうニッポン！
- 643 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 00:43:18.65 ID:8uxYxesU]
- さあ、君達それはどうかな？ネットやる元気があるんだから十分ではないかね？
そういうのは病気とはいわないんだよ？
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 00:57:18.16 ID:T9FYTZ1O]
- >>643
なにをやる元気が云々と言っているが、
なにが出来れば病気ではなくて、
なにが出来ないようになったら病気なのか、
具体例をそれぞれに幾つか示してくれよ。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 03:06:17.56 ID:23M6J4/s]
- 察するに彼が言う病気とは、
病気の中の、精神疾患の中の、うつ状態を伴う病気でもネットができないほど重度なもの
ではないだろうか。
- 646 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 14:00:59.95 ID:8lHTPu4f]
- 「直ちに健康に影響するものではない」ってのは、
対偶を取れば、いずれは健康に影響するってことか？
>>640
傷病手当金やら障害年金って制度がある現状では
好きでなってる奴もいそうだけどな。
- 647 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 14:55:39.09 ID:qj0OxS/E]
- 確かに甘えてナマポを上手く取得した奴らもかなりいるだろう。言っても
- 648 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 14:59:09.07 ID:qj0OxS/E]
- 確かに甘えてナマポを上手く取得した奴らもかなりいるだろう。言っても仕方ない原発ネタをしつこくｶｷｺﾐしてる奴もしかり。倫理的に説明は無理だし最初から甘えと決めつけてる人の頭は金づちで叩いても無理
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 15:34:58.87 ID:mXyxEyUN]
- 精神病の人自身が甘えだと思ってる、思ってきたから精神病になるんだよ。
周りから言われることによってさらに悪化したりね。
そりゃ甘えだけの人もいるかもしれない。
そーかそーかと何故聞いてあげられないの？
人それぞれ生きてきた環境や考え方やｷｬﾊﾟが違う。
私には出来てあいつには出来ないからあいつはバカ。努力がたりない、それは違う。
例えばイチローみたいになりたいからってイチローと同じことをやって努力してもイチローと同じようになれるか？
やはり才能があってからこそ努力は生きる。
他人を自分と全く同じ人間と思うなよ。
相手のことを思いやる心がない。頭が硬く心が狭い。
その器の小ささ、なにかコンプレックスがあるのか
現状に満足しておらず、心に余裕がない。
そして社会的弱者をイジメ自分は価値のある人間だと、存在を確かめ心を満たす。
そうやって精神を安定させてるなら精神病と変わらない。
自分を棚にあげれるような人間じゃない。私にもいえること。
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 16:11:40.36 ID:Ab668fdO]
- 精神病を理解しようと思って聞いてたらこっちまで腐る気がしてくる
障害年金自慢にナマポ自慢
イチローなんてトップアスリートなんかの話しなんかしてんし
普通に仕事して給与を得て生活守るために必死でみんな頑張っている
同じ職場とか土俵とか押し付ける気もさらさらない
社会的弱者とは、手がない足が無いとか、老齢者や身体障害者であって
決してナマポ自慢や障害年金をかすめ取ろうとするキチガイじゃない
実際メンヘル板の年金スレの伸び率がそれを物語っている
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 16:18:25.00 ID:cGjfPlms]
- >>0
餓鬼かよ
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 16:35:47.08 ID:F0l0h+4X]
- 老齢者や身障者の国へのタカリぶりも凄いけどな
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 18:47:24.96 ID:Vxe7amwg]
- >>650
だから全員偽者あつかい？
言ってる事は同感だけど、このスレのタイトルのように
全員扱いにした時点で誇張表現なエゴになると思う。
あくまで精神病患者の中でもずるしている人と枠つけようよ。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 18:50:17.04 ID:Vxe7amwg]
- >社会的弱者とは、手がない足が無いとか、老齢者や身体障害者であって
否、ここは反対だな。精神障害でも身体的な原因による障害もあるもんね。
- 655 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 23:09:16.10 ID:Gc00CR1Z]
- >>651は誰に言ってるの
- 656 名前：優しい名無しさん [2011/03/29(火) 14:54:04.24 ID:V6S9xTNT]
- スレの趣旨とは違うけど。
精神科医は「甘えたく」ならないの？
精神科医の人は、傷病手当金とか障害年金とか知り尽くしているわけですから、
真面目に働くのがアホらしくなったりしないのですか？
「俺も詐病で障害年金もらって、遊んで暮らそう」と思ったりしないのでしょうか？
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 14:57:55.59 ID:ER3WQ7rP]
- >>656
障害年金の額が年1000万円以上あれば考えるかもねー
- 658 名前：優しい名無しさん [2011/03/29(火) 17:28:40.58 ID:V6S9xTNT]
- 今回は地震によって元々首都圏の健康だった人も精神病んでたりするけど、地震ごときで精神病むとか甘えすぎ。
被災者でもないお前らがなんで精神病に？
テレビで津波映像見てＰＴＳＤ心的外傷とか精神が弱いにも程がある。
- 659 名前：優しい名無しさん [2011/03/29(火) 17:29:17.02 ID:V6S9xTNT]
- >>657
障害年金は元々の収入に影響されるから
当然そういう場合もあるんじゃないの？
それとも上限があるの？
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 17:55:00.99 ID:ER3WQ7rP]
- >>659
年金が1000万とか無い無いｗ
標準報酬月額に上限があるから
年金額にも当然上限があるだろ
つーか詳しいこと知らんでも
常識的な感覚で分かるだろｗ
- 661 名前：優しい名無しさん [2011/03/29(火) 22:25:49.86 ID:dPcJyPkP BE:1022591982-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_seito.gif
>>1
お前にゃ一生理解できねーよ
なったことねーんだろうし
しかもどんどん病気が複雑になってるし
なった本人でさえ訳がわかんねーんだから
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 22:57:53.21 ID:r6+PAGh3]
- うつ病って診断されて会社休職したことあるけど
確かに甘えていたところがあったと思う。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 23:17:52.51 ID:OuSp8A6x]
- 「甘え」っていう言葉自体定義が曖昧だよね。
言ってしまえば健常者が幸福に生きたい、食べたい、寝たい、働きたい、
って言うのも言ってしまえば甘えだし、
精神病の辛いから動けない、食べたくない、楽したいって言うのも甘えでしょ。
だいたい鬱病は度合いもあるし、一律「甘え」としか判断できないのは脳みそ単純思考しかできないから。それこそ思考に対する甘え。
明らかに楽しようとする奴は「甘え」と呼ばれても仕方ないと思うが。
幸福も食欲も性欲も睡眠欲も全て断てる人間なら「甘え」と言っても理解できる。
- 664 名前：優しい名無しさん [2011/03/29(火) 23:47:37.97 ID:ef5DVZ5K]
- 今回の震災で自分より不幸な人たちが
目の前にいやおうなく現れしまって、言い訳が効かなくなったね
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 00:29:46.78 ID:MZZ04yFP]
- 鬱の診断を受けにいく時点で
「これは病気のせいだから私が悪いんじゃないもん」
ということを主張しているのと同義なので
鬱＝甘え
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 01:13:59.93 ID:vAa5Ekn5]
- >>665
残念、不正解！
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 01:14:51.07 ID:vAa5Ekn5]
- まずは他の病気の診断を受けに行く時点で
甘えになるかどうかについて説明を足しましょう。
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 01:17:20.28 ID:vAa5Ekn5]
- 最近はスレの主旨に沿った証明、議論が皆無でさびしいから
>>665さんのようなチャレンジャーは貴重だなあ。
めげないで何度も書き込んでほしい。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 01:32:00.05 ID:vAa5Ekn5]
- そもそも精神病になったら
病院で治療を受けることが義務付けられているわけでもなく、
あくまで医療からのお金を払えば治療してあげますよ
というオファーに自分からのっかっているのであり、
医療からの好意に甘えさせてもらっていることになる。
もちろん医者側も治療の対価をもらうことで患者に甘えていることになる。
よって、病院で治療を施してもらう病気はすべて病院に甘えているといえる。
略して、精神病は甘え。
スレタイの文字制限のせいか、
具体的なテーマにできなかったことで
>>663さんのいうようになんとでも言い回しができ、
あいまいな議論が続いていることにつながっていると思う。
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 01:35:45.57 ID:XyHQJAoF]
- >>665
>鬱の診断を受けにいく時点で
謎の体調不良があって、ドクターショッピングやってMRIなんかも撮って最終的に心療内科いけっていわれたんだが･･･
本当のうつ病にかかってる人ほど自分はうつ病じゃなくて別の病だと思ってる人が多いんじゃないかと思う
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 01:48:20.97 ID:ZkFlxvBo]
- >>669
わたしには君は医学をすべて「甘え」の一言で済ませているようにしか見えない。
精神医学も医学に含まれるから「甘え」になるという理屈は理解できる。
しかし医学そのものを「甘え」だと考えるのは異端である。
>そもそも精神病になったら
上記の仮定は背理法により否定するために用いる論理であるが、
背理法は結論として矛盾が生じるため仮定が誤りであるというように結論付けるものである。
君の場合は仮定の話を拡張して自己流に解釈して自己完結してしまっている。
つまり仮定に対する反証になっていない。
精神病が「甘え」であるならばなぜ国民の税金で研究する必要があるのか？
なぜ国民は気の持ちようである「甘え」などに公費を費やすことに疑義を持たないのかを真摯に考え直してみると良い。
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 02:08:57.64 ID:vAa5Ekn5]
- >>671
いや、自分もアンチスレタイ派ですｗ
スレタイを論理的に証明するには669のような極端な甘えの定義をしなければ
無理じゃないかと、逆にスレタイを本来意図しているな意味で証明することはできないよね、
ということがいいたかったと言う事です。
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 02:23:49.84 ID:vAa5Ekn5]
- 自分ひとりで他の何にも依存しないで生きていける人意外は
広義に甘えという言葉を使っていくらでも表現できるけれども、
人によって甘えの捕らえ方がばらばらなら
たったいま>>671さんと話がかみ合わなかったように
人の数だけ意見が分かれてもおかしくないですよね。
>精神病が「甘え」であるならばなぜ国民の税金で研究する必要があるのか？
>なぜ国民は気の持ちようである「甘え」などに公費を費やすことに疑義を持たないのか
それは669でいう甘えを使って答えるとしたら、
医療機関で治療をしてもらう＝好意に甘えると、定義したばあい、
医療機関で治療してもらう必要がある＝甘える必要がある。
研究によってよりよい治療法を確立必要がある＝研究によってよりよい治療に甘えさせてもらう必要がある。
なんてへんてこりんな言い換えもできてしまうと思うわけです。
実際そんな定義で甘えを使ってる人はいないとおもいますけどね。
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 02:31:57.15 ID:vAa5Ekn5]
- 結論。
甘えが明確に定義されていない限り、
「精神病は甘え」を論理的に証明することは容易である。
>>1がおそらく意図しているであろう甘えを証明するには、
まずその意味するものを明確に示してから出ないと
反論はおろか、主張することもままならない。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 02:51:24.56 ID:vAa5Ekn5]
- >そもそも精神病になったら
>上記の仮定は背理法により否定するために用いる論理であるが、
>背理法は結論として矛盾が生じるため仮定が誤りであるというように結論付けるものである。
>君の場合は仮定の話を拡張して自己流に解釈して自己完結してしまっている。
>つまり仮定に対する反証になっていない。
日本語って難しいなぁ。
そもそも精神病になっても
病院で治療を受けることが義務付けられているわけでもなく、
以下略
これだと、何とか法を使おうとしていると誤解されずにすむかな？
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 02:58:09.71 ID:vAa5Ekn5]
- いや、そのままでも通じる気がするんだけども。
そもそもＡではなく、Ｂであり、（すなわち）Ｃということになる。
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 06:36:30.54 ID:XQve0ew+]
- 処方されてる薬が効きすぎてるの？
鬱は甘えだ、早く働け。
- 678 名前：優しい名無しさん [2011/03/30(水) 08:12:50.44 ID:vFHPd/4R]
- 人間以外の動物は、風邪はひくが、うつ病にはならない。自殺もしない。
昆虫も植物も然り。
人間だけがなる。よって甘えだろ。
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 08:35:34.35 ID:0Fou0pz8]
- それは、極論だけど
単純に身体健康なのに自分の食い扶持すら働かん奴は死ね
- 680 名前：優しい名無しさん [2011/03/30(水) 10:22:03.97 ID:gQyr+pE4 BE:1022591982-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_seito.gif
お前らバカじゃ理解もできないだろうし
安易に語るな
勉強したことも調べたこともないんだろ？
想像でものを語るな
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 10:35:55.67 ID:OFlUQYox]
- >>678
マウスの実験はされてるけどね。
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 10:40:54.75 ID:OFlUQYox]
- 遺伝的要因によって発症する精神病は遺伝的甘え。
もうなんでもありだ。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 10:41:44.74 ID:OFlUQYox]
- 脳が萎縮する精神病は甘えていたから脳が萎縮した。
もうなんでもありになってきた。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 10:50:42.23 ID:OFlUQYox]
- 精神病が原因で身体的な症状まででてくるのは日ごろの健康管理を甘えただけ。
もうやめとこう・・・
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 11:01:48.13 ID:nUx8uA2V]
- 甘えの定義はいつになったら出てくるの？
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 11:24:05.51 ID:XyHQJAoF]
- >>679
>単純に身体健康なのに自分の食い扶持すら働かん奴は死ね
言うは易し
全ての病気に言える事だけど、残念なことに病を患った本人にしか苦しみはわからないです
うつ病でも障害年金が受理されるそうです。でも本当に必要な人ほど障害年金の事を利用できて無い(知らない)と思います
自分も症状が軽くなるまで障害年金の事をまったく知らなかったし軽くなって来た頃には受給する必要がないと言う･･･
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 15:43:01.77 ID:lvAdT8r3]
- >>685
もう１は完敗してしまって恥ずかしいからでてこないんじゃないかな。
初期の時点で捨てスレだと思う。
書き込み者が自分定義を宣言してから証明するしかないね。
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 21:40:47.07 ID:lmDTcyQt]
- 「甘え」を云々するなら、土居健郎くらい読んでからにしろ。
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 23:58:32.07 ID:e8VUx8Hw]
- 「精神病である。ならば世に対し甘えている」
対偶は
「世に対し甘えて無い。ならば精神病でない」
である
日本人は少なからず福祉に保護され、その状況に甘んじて生きている
だが日本人の全ては精神病でない
対偶は偽であるので元の命題も偽である
つまり精神病は甘えであるとは限らない。
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 00:01:34.75 ID:6XaS/S1H]
- >>687
冷静に第三者の視点から見てこそ両者の理解が得られるんだから
君みたいな人が精神病の議論をめちゃくちゃにするんじゃないの
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 01:52:19.95 ID:ntWwFrut]
- とりあえずスレ主旨に沿った書き込みが少ないせいで荒れているのはわかった。
荒れているというか平和になっているというか。
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 08:53:38.07 ID:+pZN7TN/]
- 都合のいい時だけ精神病ってのが問題、残り1割は閉鎖病棟ってとこだろ
精神病の9割以上がクローズじゃないの？
精神手帳を首からぶら下げてろよ
見た目が健康でわかんないんだから配慮しようにもしてやれない
近づいてくるから避けようにも避けられない
問題起きたら「精神病」なんです？
アホか
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 09:02:01.48 ID:HLQKHTY1]
- >>692
よかったらスレの主旨に沿ったカキコをお願いします。
「精神病は甘え」を論理的に証明して下さい。
甘えの定義を示した上でお願いします。
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 12:50:02.21 ID:eF+HHKRP]
- 重症の精神病患者からしたら、
こんなに労力をかけても得られるものは
現状維持か悪化を緩やかにすることしかできないのに、
健常者は同じ労力で恵まれた物質環境を満喫して
甘ったれてるなとも言えそうだ。
もっと節約して自分たちのようにぎりぎりの生活をしてみろと。
あ、スレの主旨と違ってた。
あらして御免ね
- 695 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 23:26:59.15 ID:t5vCOPRA]
- >>678
動物も自殺するんじゃなかったっけ？ 昆虫は知らんが。
あと植物はそもそも感情がないんじゃないの？
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