本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-204

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 03:31:21 ID:I7Qio8Yy] 前スレ 本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-203 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296136491/ ＜相談者の方へ＞ ■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。 ■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。 掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。 異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。 ■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、 薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。 ■リストカットなどの自傷行為についてのご質問はここではなく専用スレでお願いします。 気分の悪くなる方もおられますので。 ■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。 御家族等，その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。 ■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか？』と主張してみてください。 ■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。 ■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、 悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。 また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。 （【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F にてキーワードを入力） 他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を書いた方が良いでしょう。 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 06:13:50 ID:xPM+wWoB] >>152 素人ですが、ボダなどの攻撃的な人格の問題が出た、あるいは、防衛機制が一気に働いて混乱してるなどの 場合を連想しました。該当や類似があるか、これらを調べてみては？ 認知行動療法スレも自己解析の参考になるかも？ ちなみに、精神科の先生は、そういうのを自分で認識してるうちは 大丈夫って思うみたいw 160 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2011/02/16(水) 07:06:07 ID:gC9Mesbx] ＞145 ：優しい名無しさん：2011/02/16(水) 01:51:17 ID:W1D3Xhsk ＞>>137 ＞それは脳の器質的障害の疑いがあるね ＞となると精神科の範疇ではないわ >>145 脳の器質的障害の疑いが有るからこそ>>139はやんわりと示唆している 弱い目の器質的障害は大変有り触れている事でその症状が出ると精神科ですよ。 あまり理解されていないのなら言わない方が良いよ。患者さんの理解度に 合わせるべきで患者さんがびっくりする。 （若い方の鬱の多くはこの器質的な問題） 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 07:06:21 ID:E6lzITWI] >>157 レスありがとうございます。髄膜炎と判断した医師からは、てんかん発作らしきものを複数起こしていることから｢SLEで治療が必要｣と言われました。 今はセカンドオピニオンという形で別の病院の医師にみてもらっています。その医師がおっしゃるにはSLEではなく、最初の髄膜炎による｢後発性てんかん｣で何ら問題ない、と言われています。 ですが、やっぱり体調が普通じゃなく、新たに精神科のある病院に行くか迷っているのが現状です。 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 09:27:12 ID:4IDpoN7i] 対人関係で体調不良になり、年始からﾙﾎﾞｯｸｽとｿﾗﾅｯｸｽをもらってのんでいます。 昨日、先生から、「問題になっている相手と自身できちんと話をしないと治らないよ」とお叱りを受けました。 ちょっとびっくりして、後半話半分な感じで帰ってきましたが、これは先生の判断で叱ったほうがいいと思われたのでしょうか。 昨日は連休の後で割と気が楽になってました。 人に嫌われるのがとても怖いので、先生の言われることを実行するのも怖いですし、本当は先生から不興を買っているのではないかという不安もあって怖いです。 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 09:39:27 ID://iwZ5uo] >>162 その医師の「お叱り」に至るまでの文脈がわからないので何とも。 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 10:00:30 ID:WdNNT3Rc] >>162 想像だけど、あなたはその「問題の相手」に、 ちゃんと言いたい事を言えてないのでは？ 「納得いかないし確実に私が正しいと思うけど、言ってもどうせきいてくれないだろうし それなら黙ってた方が波風立たないし、喧嘩するよりは自分が我慢した方が良い」 みたいなのが積もり積もってメンタルに響いてきたのでは？ だとすれば、「原因に正面から向き合わないと根本的な解決にはならないよ」 と言う医者の言い分も理解できる。 医者の不興を買っているとかは気にしなくて良い。 医者はどんなに嫌な患者でも手を抜いたり薬を操作して嫌がらせしたりなんかしない。 ただ、「あなたが自分で治す気無いなら医者のできることはここまで （つまり対症療法だけ）だよ」という治療方針になってしまうとは思う。 165 名前：優しい名無しさん [2011/02/16(水) 10:45:33 ID:mDTqH6/7] 2年半くらい前にちょっとした事が原因でそれからどんどん無気力になってきてます。 2年間ずっとお腹が下った状況で昔は休みの日は必ず遊びに行ってたのですが今は布団からも出れない状況で会社以外に外出せず、ここ最近はその会社にも行けてません。 外に出ると周りの人が私を見て避けるように思います。実際何か理由があり避けているのかもしれません。その内自分からもの凄い臭いにおいがするようになりました。自分でもわかるにおいです。精神科とか精神病よくわからないのですが、こんな症状は何か病気なのでしょうか？ またそういった症状を相談できるようなおすすめの機関はありますか？ 166 名前：121 mailto:sage [2011/02/16(水) 11:02:02 ID:PvuNyNvf] >>122 >>124 >>130 >>131 皆様ご回答本当にありがとうございました。 色々なアドバイスが頂けて少し気が楽になった気がします。 一度病院を探して通院してみようと思います。 首と肩の凝り、普段はそうでもないですがたまにものすごい辛くて頭痛にまで響くときもあります･･･。 普段からストレッチ等していますがこれからはより気を使ってみようと思います。 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 11:49:35 ID:WdNNT3Rc] >>165 お勧めと言うか、別にどこでもいいのでとにかく健康診断をきちんと受けてみることをお勧めする。 身体的な病気のせいで意欲が減退しているかも知れないし ホルモン異常とかで体臭がきつくなっているのかも知れない。 そのホルモン異常の原因が腫瘍であることも有り得るので。 それで器質的疾患が何も見つからなければ、 それら（「人が自分を避けてるように思う」「出社できない」）は 精神疾患が考えられるので、通院しやすい精神科か心療内科を探して予約しよう。 あと、体臭で周囲が避けるっていうのは、単に不潔であるせいって事は無い？ 入浴するのも億劫になっていると確かに周囲が避けるほどのニオイになる事は有り得る。 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 12:07:53 ID:QBq+fO07] 精神科医の印象はこちらの悲痛な訴えは基本聞く気ない、 適当に聞き流してすぐ薬の増量につなげる やさしい、心の支えになるではなくて精神科医こえーですね 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 12:26:29 ID:E/qCSXFX] >>168 >>1 >■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 12:27:36 ID:4IDpoN7i] >>162です。 なんで叱られたのかはポーとしていたのでよく覚えていないのですが、 方針として示されたのであれば怖いけれどやってみなければいけないと思います。 それでなんらかの進展がないならまた相談してみます。 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 13:42:44 ID:eVx/ekVv] 上司の喧嘩腰の接し方、ちょっとしたことでの叱責が怖くなって、会社に行けなくなりました。 1年前に今の部署に異動してきて、新しい仕事にも慣れなかったので、こちらにも至らない点はあり、 上司の言い分にももっともな部分はあるのですが、普通に質問や報告をするだけでも、いかにも 面倒くさそうな話し方で対応され、だんだんと滅入ってきました。 今週の月曜日、いつもと同じように仕事しようと気持ちを入れなおしたつもりだったのですが、 いざ出社してみると、上司が現れた途端、涙が止まらなくなり、いまにも泣き崩れそうな気がしたので、 始業ぎりぎりに、有休を取ることだけ告げて、逃げるように帰ってきました。 30過ぎの男が、こんな体たらくで情けないと思うのですが、どうにもなりませんでした。 その日の夜、更に上の上司が自分の家の最寄り駅まで来て、話を聞いてくださったのですが、その中で 辛いようなら2月一杯休んで、3月から例の上司とは別々の仕事に就けるように配慮することもできると 仰ってくださいました。 今担当している仕事が佳境なので、すぐに復帰したい気持ちもあり、即答はしませんでした。 とりあえず昨日も休んで、今日こそはまた出社したい旨伝えていたのですが、当日になると、 また恐怖がよみがえってきて、休みの電話を入れてしまいました。 結局、今月一杯は年休を使って休むことになると思います。 昨日からいろいろ心療内科を調べているものの、どこも混んでいて予約が取りにくいのですが、 来週初めの日程で予約を取ることができました。 まだ自分が何かの病気と決まったわけではないですが、自分のような些細なことでも、 心療内科に行ってみていいものでしょうか？ 172 名前：優しい名無しさん [2011/02/16(水) 13:54:10 ID:J0nNTWSC] 漠然とした不安がずっとあって寝れなかったり、お腹の調子が悪くなります。 不安の原因は、就職のことであったり、病気のことだったりするのですが、何に悩んでいるのか自分でも分からないこともあります。 何か精神的な病でしょうか？ 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 14:11:35 ID:WdNNT3Rc] >>171 「仕事に行けない」というのは些細な事では無いと思うよ。 受診する充分な理由になる。 でも、受診したからってすぐ出社できるようになるか、というとそうじゃなくて 「喧嘩腰の上司が居ても、面倒くさそうな応対をされても働けるメンタルの構築」 という、苦労をこれからする事になるね。 何年かかるかわからないし元通り復職できると断言もできないけど 恵まれた職場みたいだし、頑張って。 174 名前：優しい名無しさん [2011/02/16(水) 14:14:42 ID:TGTxh6FH] 長くなりますが本当に悩んでいます。 去年の夏頃からおかしいんです。 私は、去年の春にニートになりました。それからは毎日、過去にあった嫌な事やマイナスな事、どうにもならない事ばかり考えて精神的に追い詰められ、動悸や過呼吸や息苦しさを感じ始めました。 前は外出が好きだったのですが、出先で気分が悪くなることが多くなり、ひきこもりがちになりました。 ある日の夜、リビングのイスに座っていたら、ふと違和感を感じました。今自分のいる空間がなんかおかしい、と思ったのです。いきなりだったのでかなり焦りましたが、以前から心療内科で貰っていた薬を飲んだら落ち着きました。 その数日後、早朝目が覚めて飛び起きました。頭が物凄く締め付けられている感じがしたのです。同時にフワフワした感じでまるで浮いているようでした。 神経内科でCTを撮ったりしても異常はなし。よくわからず帰って寝ました。 それ以来ずっと肩や首や頭の付け根が痛いです。 そして、フワフワした感覚が今でも続いています。 自分が以前の自分と明らかに違う、現実感がない、今見ているものすべてに違和感を感じるなど、、世界が変わってしまいました。 今までの記憶はちゃんとありますが、今は毎日が薄っぺらい、生きているという心地がしない、夢の中の方が現実感がある。すごく辛いです。なんなんでしょう。死ぬまで治らないのでしょうか 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 14:18:30 ID:WdNNT3Rc] >>172 不安でお腹の調子が悪くなるのはよくある事。 とりあえず就職と病気という事だけは具体的みたいだから、 就職が決まっているなら、就職してから必要なるであろう事を勉強するなど 「安心して就職できる環境づくり」に取り組んでみては？ ハローワークで「職場の人間関係を上手に構築するセミナー」とかやってるし。 まだ就職が決まってないなら勿論就職活動を頑張れば良い。 要は「安心できる環境に自分を置く」こと。そのために行動すること。 何もしないで「ああ不安だ、どうしようどうしよう」とか言ってるだけじゃ何も改善しないよ。 ところで病気って何？その病気を診ている医師に予後を質問するんが手っ取り早いのでは？ 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 14:22:26 ID:WdNNT3Rc] >>174 ニートでいる限りずっとそのままだと思うよ。 多分人生に対する全体的な不安とか、自分の居場所が無いこととか、 足もとがしっかり地についてないこと、社会的立場が不安定なこと、 などによる漠然とした不安だろうから。働けば治るよ。 177 名前：うる [2011/02/16(水) 14:28:20 ID:jXL7LP4+] >>154 >>159 レス有難うございました。 狂暴な子とよく会う彼氏と話してみたら、なんだか合点がいくことばかりで怖くなりました。 お医者さんはまだ信用できてないので話せなそうです。 ちょっと頭が痛いので休みます。 支離滅裂ですみません。 有難うございました。 178 名前：174 mailto:sage [2011/02/16(水) 14:28:48 ID:TGTxh6FH] >>176 たしかに、、と思いました。 でもこんな感覚で働けるのかとも思ってしまいました 努力したいと思います ありがとうございました 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 14:31:30 ID:eVx/ekVv] >>173 ありがとうございます。 自分はもっと強い人間だと思っていました。 別に殴られるわけでもないのだから、適当にスルーしておけばいいと思っていたのですが、 一つ一つは大したことなくても、毎日顔を接しているので、ボディーブローのように 効いてきたのかも知れません。 180 名前：172 mailto:sage [2011/02/16(水) 14:54:43 ID:J0nNTWSC] >>175 ありがとうございます。話を聞いてもらえて結構落ち着きました。 行動できてないグズな自分に不安を抱いているのかもしれません。 今からハロワに行ってきます。 病気というほどではないのですが、若年性脱毛と円形脱毛症、アトピー、血便などです。 抜け毛に関しては、まだ若いもので病院に行きづらいということもありますし、不安を抱え始めて抜け毛が増えたような気がし、不安を取り除くことで元に戻るのではないかと思い行けてません。 ですが、こんなことよりもやはり就職に関する悩みのほうがでかいので、まずはこの面を解決しようと思います。 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 14:57:54 ID:0sUOpKYZ] デパＲ８００出してるので抗不安薬出せません！！なんて言われたんだけどこれはデパＲ８００に慣れたせいで抗不安薬出しても期待した効果が出せないと踏んでいるから？ お守りといっちゃなんだけどちょっとした出先で割りと洒落にならんパニックに襲われることが稀にあるから頓服出してもらいたいんですが・・・ どこにも買い物いけない＼（＾ｐ＾）／ 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 15:09:41 ID:E6lzITWI] >>155-156 >>161 お願いします。 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 15:37:38 ID:EsSJwABL] 産まれたときから父がアルコール依存症で、母と父の夫婦関係が破綻した中で育ってきました。 父はアル中でしたが酒を飲んで豹変するタイプではなかったです。 子供たち（姉２人と私）には優しかったと思いますし特に私は父の愛情をたくさん受けたと認識しています。 だから私は父がアル中であることを除けば周りの皆と変わらない人間で順調に成長していると思っていました。（います。） しかしたまに極度の被害妄想に襲われたり、不安感や嫉妬･執着心(この人に見放されたくないと強く思う)がまわりの人と比べて少し異常な気がします。 人付き合いや新しい場所に溶け込むことが年々苦手になってきていると感じます。 友人にもよく被害妄想が激しい、考えすぎと言われます。 やはり自分では気づいていないところで幼少期のトラウマが大人になった今上記の様な形で現れてくるのでしょうか？ 父親が依存症だったことや母との関係が悪かったことは自分ではあまり重く受け止めていないし逆に楽観的に捉えていると思うんですが･･･ しかしもちろんその思い出は良いものではないです。辛い過去です。他人には父親のことは話しません。 依存症の親を持った子供は必ずACのようになるのでしょうか？ 184 名前：優しい名無しさん [2011/02/16(水) 15:39:45 ID:eio9bjzs] 正直虐待虐待って騒いでる人って 被害妄想強いただのクズだと思えてしかたありません。 子ども時代に受けた厳しいしつけで成長できなかったんですよね？ 虐待された子どもがどんな大人になるのか 参考図書を教えてください 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 15:40:31 ID:HYuhZ2qY] それは境界例、アダルトチルドレンだな、 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 15:46:25 ID:HYuhZ2qY] BPD・ボーダーライン診断基準 karornn.blog136.fc2.com/blog-entry-164.html アダルトチルドレン karornn.blog136.fc2.com/blog-entry-122.html 境界例 karornn.blog136.fc2.com/blog-entry-162.html 依存的な恋愛 karornn.blog136.fc2.com/blog-entry-113.html ボーダー (BPD) karornn.blog136.fc2.com/blog-entry-116.html 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 16:22:55 ID:WdNNT3Rc] >>183 なんとなくだけど、あなたは自分が人づきあい苦手な原因を 父親に押し付けようとしてるんじゃないかな。 過去にこだわるのはハッキリ言って無駄なので考えるのはやめて 現在の自分が、「人づきあいのどんな点でつまづいているのか」を分析して 「じゃあこの点をどう改善していこうか」「こんな人にはどう対応すれば良いか」 「こういう場合はどう言えば良いか」「ここは一線を引いて接した方が」 など、ひとつひとつ前向きに考えるのが良いと思う。 188 名前：優しい名無しさん [2011/02/16(水) 16:40:59 ID:vrcjmkaK] 虐待で便乗なんだけで 元被虐児ってタイプはいろいろいるのは分かるんだけど みんなどうやって生計立ててんの？ 私はナマポで恥ずかしい人生なんだけど 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 19:09:13 ID:EsSJwABL] >>187 自分の性格の問題を父親のせいにしてるんじゃないかという指摘はごもっともで自分でもそう思っています。 だから自分がACまたは境界性にあてはまるのか否か悩んでいたとこです。 私の不満は主に母や親友に対して向けられます。母が私以外の人（姉、従兄弟など）に優しくするとこを見ると 「私はもう愛されていないのかな？」と落ち込み「だったら私ももうあなたを必要としない。」という思考回路に走り、衝動的･暴力的になって勝手に拗ねてなんとか母の注意をひこうとします。（してるんだと思います。） それで怒られるともう死んでやると言ったり発言をコロコロ変えて困らせます。 親友に対しては連絡が１ヶ月程取れなくなるとずっと意識するようになり、その子が出てくる夢を見るんです。 その夢では私は親友から捨てられて私がそれに泣いて謝って関係の修復を求めるといった内容です。 酷いときは何故連絡をくれないのか、どれだけ私が親友を大切に思っているかの恨みのメールをかきます。実際には送りませんがｗ こういった身近な人に対しての束縛と嫉妬を止めたいとは何度も思ってきましたが今だに繰り返しています。ですがこういう感情って誰でも１回は感じたことがあるように思います。 これを私は病気と結びつけることで安心したいのかもしれませんね･･･ 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 19:35:18 ID:WdNNT3Rc] >>189 きついようだけど、悩んでも無駄。 187にも書いたように、ひとつひとつ自分の問題（と思われる）行動を ピックアップして「前向きに」改善していくしかない。 「病気」という理由を付ける事で改善するためのモチベーションが湧くなら そのために受診してもいいけど、あなたの場合「だって病気なんだから仕方ない」と 「束縛行為」や「拗ねて親の気をひこうとする行為」を自分に許してしまうおそれがある。 繰り返すけど、病名がつこうがつくまいが、あなたのやるべき事は同じ。 人に死んでやるとか言ってしょーもない脅迫しないこと、 人が自分以外に優しくするからって衝動的になったり暴力的にならないこと。 「死んでやると言わないようになる薬」なんてものは無いので、自力で頑張るしかない。 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 20:13:08 ID:HYuhZ2qY] 母親からの見捨てられが原因かもしれないが。 父がアルコール依存症でも子供に影響するとは限らない。 母親のストレスになったり、子育てに影響していることがある。 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 20:17:24 ID:Jez+3MT8] >>174 それは一度精神科で診てもらうべきです。 　治療すれば治るでしょう。 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 20:22:12 ID:Jez+3MT8] >>181 モナー薬局できいてください。 　なお，薬の名前は勝手な略し方はしないでちゃんと書きましょう。 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 20:27:03 ID:Jez+3MT8] >>182 身体板のほうで適当なスレを探してみられたらどうでしょう。 　ここには精神科オタクはいますが，他科のことに詳しい人が回答する ことは期待できませんので。 195 名前：174 mailto:sage [2011/02/16(水) 20:36:20 ID:TGTxh6FH] >>192 ありがとうございます。 一応、精神科兼心療内科の病院で話してみましたが、難しいねと言われ片付けられました 他の病院に行けば分かってもらえるのかな 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 20:40:31 ID:QAM4Y3bW] メディピースでよく眠れてるんですが毎日飲んでもいいんでしょうか？ 身体に悪くないですかね？ 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 20:44:28 ID:2Y3McKtV] >>195 症状見てこのスレかなーと思ったんだけどどうかな？ 参考になるかもよ 離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part16 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293552261/ 198 名前：174 mailto:sage [2011/02/16(水) 20:54:15 ID:TGTxh6FH] >>197 ありがとうございます 実は自分でもこれなのかなぁと思っていました・・ 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 21:31:39 ID:EsSJwABL] 184です レス下さった方々有難うございました。 もう一度自分と向き合ってみます。 この状態から抜け出したいと強く願ってるのでそこに向かって努力します。 時間はかかりそうですが・・・ 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 21:46:43 ID:Jez+3MT8] >>196 デパスのジェネリックですね。 　特別体に悪い薬ではありません（ただし，妊娠の可能性のある女性は除く）。 酒より安全です。 　心配なようでしたらたまに血液検査を受けて肝機能を調べたらいいです。 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 22:49:43 ID:Wv37K428] >>155 質問の主旨がよくわからんのだが、精神科を受診したほうがいいかどうかということ？ ならば受診を勧める。 パニック障害の予期不安っていうのは パニックに伴う不安以外に「また起こったらどうしようという」不安のことを指す。 あなたの場合は、根本はSLEかてんかん（ここら辺は身体科との関連があるのでようわからん）だとしても それに予期不安がかぶさってきている。 パニック障害がたまたま合併したとかじゃなくて てんかん発作に伴って不安が喚起されやすくなってるんだとは思うが やっぱりこれは精神科の方の専門になる（もちろん、相談すれば薬は内科なんかでも出してくれるが）。 なので身体疾患の方も診れる大きめの総合病院の精神科なんかにかかってみたらどうかな。 202 名前：優しい名無しさん [2011/02/16(水) 23:13:07 ID:TwSrjhc5] 発達障害のグレーゾーンの私は頭も悪いしコミュニケーションとれないし だけど変に空気読んで本物の人らみたいに自分の世界に入れないし 何にも夢中になれないしがんばらないし うまく働けない コミュニケーションとれない 変人すぎる 隣の奴に笑われちゃった 妙に男子に笑われて嫌われる なんで？どんだけおかしいんだろう？ 何も喋ってないし 暗すぎて笑われてるの？ 空気読めないよ でも先生からは発達障害じゃないよって言われたの。 でも普通じゃないから自分は変人とゆうカテゴリーでよろしいですか？ 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 00:16:44 ID:Jky+CCA5] ピルとパニック障害は関連性があるのですか？ パニック発作を誘因するという話は本当ですか？ こういったことは婦人科に聞けばいいですか心療内科でわかりますか？ 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 01:48:55 ID:4xgGe3xa] >>201 >>155ですがありがとうございます。精神科を受診してみます。本当にありがとうございます。 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 01:58:03 ID:042b5aV8] 講義中に心臓がバクバクッってなって息が荒くなって机でぐでーってならないと死にそうに辛い時がたまにあるんだけど、これってなんなんでしょうか？ 教授が嫌いとかじゃなくてむしろその授業は好きだったのに、心臓辛すぎて履修辞退してしまったのだけど…。 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 02:45:52 ID:49Uct5Fg] >>202 学校で心理カウンセリングをやっていませんか。 >>203 モナー薬局できいてみたらどうですか。 >>205 念のため内科（循環器内科）に行って心臓に異常がないかどうか診てもらっ て，異常がなければ精神科か心療内科で診てもらうといいでしょう 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 03:22:04 ID:ZNxcoYtm] >>205 対処法も内科で教えてもらうといいかも。呼吸法とか甘いモノをとるとか。 >>203 多分、それって、ルボックスとカフェインの関係を語るみたいに、 医学的な根拠は明確でないけど、そう考える人もいる的なオチになると思う。 とすれば、ピルも併用するかどうかは、あなたの必要度次第になるかと。 例えていえば、生理不順にすごく苦しんでる人が、医師に低容量ピルを 勧められた、でも、乳がんをすごくおそれているとしたら（非常に稀なことだと 知っていても）、ピルを飲むかどうか、すんごい迷うと思う。そんな感じ。 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 05:55:32 ID:pWQmWqOa] 自分は長い間ニートでいる統失です。この頃簡単なバイトをすれば 統失診断が外されるのではないかと考えてバイトを探し始めたのですが バイトをすることは病気にとっていい事なのでしょうか？ 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 06:47:44 ID:AzgVsbpL] 総合病院内の心療内科に通院中です。不眠と不安感(軽度で突発的)です。 現在の処方は 就寝時 デパス2mg ロヒプノール2mg マイスリー10mg 不安時頓服 ワイパックス1mgです。 ・漠然とした不安感が大きく慢性的になってきた ・不安感が募りすぎると泣き叫んでしまい発狂してパニックになる ・自分のしている行為が自分が行っているような感覚がしない という症状が加わってきました。次回の診察の時に医師に話す予定ですが、どのような診断をされ、薬を処方されると思われますか？ 実際医師の診察を受けないとわからないのは百も承知なのですが、急に知らない病名を言われたり薬を処方されたりすると混乱してしまうので、予備的な知識を持って診察に望みたいのです。 よろしくお願いします。 210 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 07:12:52 ID:AzgVsbpL] age忘れorz 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 07:52:45 ID:NCsug2QL] >>208 本当に統合失調症ならバイトをしても診断が変わることはないと思うにゃよ。 最初から普通のバイトは体力的に厳しいかもしれないから、 作業所で何ヶ月か身体を慣らしてからバイトを探すとよいんじゃないかと思うにゃ。 >バイトをすることは病気にとっていい事なのでしょうか？ 無理しない範囲ならよいことだと思うにゃ。 身体を大事ににゃ。 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 07:56:51 ID:pWQmWqOa] うーんデイケアはともかく作業所に行く気はないんですよ 作業所がバイトの練習になるとはとても思えないので ただ体力的に辛いのは同意ですね。しかも力仕事ぐらいしか残ってませんから この毎日日曜日状態からどう脱出したらいいのか知りたいですね 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 09:09:04 ID:NCsug2QL] >>212 作業所も、朝起きて夜寝る習慣をつけるのに役立つにゃよ。 あと、行きたくない日も作業所に行く練習とかにゃ。 働くつもりなら、仕事は毎日行くのが重要だから、 まずは作業所に通ってみるとよいんじゃないかにゃ。 よけいなお世話だったらごめんにゃ。 214 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 10:57:41 ID:z8O5Ow9Y] はじめまして 流れを止めてしまい申し訳ありません… 実は、住人の皆様に知恵を貸して頂きたくて。 先日、自殺願望がある子からメールがありました 内容は感謝の言葉と具体的な自殺方法と決行日についてでした 必死で止めて止めて、なきながら止めましたが 自分には力不足で…… この板を見ているかもしれないので、 2Ch以外で密かに的確なアドバイスを頂けるサイトなどご存知の方 よろしければ御教示下さい どうかよろしくお願いいたします！ 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 11:03:52 ID:YpImGdEe] dojinup.dyndns.tv/src/djn7499.png これネコミミっぽく見える？ 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 11:05:24 ID:31YTudKv] >>214 ネットでぐぐっただけですが。 いきる・ささえる相談窓口（都道府県・政令指定都市別の相談窓口一覧） ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/ikirusasaeru/index.html 217 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 11:11:40 ID:z8O5Ow9Y] >>216 誘導ありがとうごさいます！ 飛んでみます 218 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 11:14:09 ID:i3b7dUHD] >>214 決行日っていつ？？家まで押し掛けて止めにいってきなよ、SOSのサインでしょ。 死にたいというのはうつ病ではごく自然な現象で、デブの腹減ったと同じだから。 病院をいかせたり、3年めどで長らく続く場合があるから等々教えにいってくれば。 病気自体は脳の神経細胞の疾患だから基本手におえないと思う。 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 11:22:01 ID:GGIkox42] >>214 １対１じゃどうにもならなそうだから、本人のご家族に事の詳細を伝えてみたらどうでしょう 220 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 11:34:31 ID:z8O5Ow9Y] ありがとうごさいます >>218 遠方に住んでいる友達でしてなんとか尋ねていきたいのですが 刺激せずに説得できるか不安です 221 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 11:36:32 ID:z8O5Ow9Y] >>219 親御さんとは離れて暮らしておりまして 連絡先がわかりません… 残された時間が僅かなので 探偵社に以来してみます 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 11:49:05 ID:Smi6uktB] 大学2留が決定して、流石にここまで人とおんなじ事が出来ないって事は ホントに頭に欠陥でもかかえてんじゃないかって今日病院行ってこようかと思うんだけど 何科に行ったらいいんだろうか？心療内科？精神科？ 甘えてんのと逃げてんのとてめぇの不甲斐なさを何かのせいにしようとしてるのは自分でも良くわかってるんだけど、 昔からちょっと気になるところもあったし 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 12:33:57 ID:7DlfsfxH] >>222 学生なんだよね？ 大学に無料のカウンセラーとか設置されてないかな 大学ＨＰとか、入学して最初に渡されているだろう便覧とか見て探してみなよ 無料のはずだからお財布に優しいし、どっちに行けばいいかもわかるんじゃないかな 224 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 12:38:42 ID:Z9uV0f6I] なにか嫌な出来事があると立っていられなくなるほど気持ち悪くなるんだけれどこういうのはみんなあることなのでしょうか。それとも何かの病気なんでしょうか。 最初にそれを感じたのは小学生のころ全校集会で校歌をみんなで歌っているとき周りの歌声が背中から胸を突き抜けるようななんともいえない気持ち悪さでした。 我慢して歌っているとしだいに目の前がチカチカしてそのうちしゃがみこんでいました。ドラマでも嫌な展開があると耐え切れずにその場から立ち去ってしまいます。 中学でも続き、高校大学会社員時代はあまり無かったんですが去年の2月くらいからまた気持ち悪い頻度が高くなってます。 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 12:39:19 ID:AeSYg8oK] 一年間ほど通った 心療内科の医師に病名を聞いたら 判断できないといわれた。 病院変えたほうがいいのかなこれ 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 13:16:49 ID:ZNxcoYtm] >>225 なぜ判断できないかを説明してくれないのだったら、変えてみては >>224 トラウマかストレスが強く出たのかもしれない。いずれにしても 対処の治療の意味でも、診察を受けてみては。 >>221 時間が迫ってるなら、216さんの誘導先や警察に。まだ日数に余裕が あるなら、共通の知人に相談。探偵って飛躍しすぎ、もちつけ。でも、 これ初めてのこと？繰り返すようなら、なんか愛情試しかも。よく観察しる 227 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 13:20:23 ID:Mj82FDQ+] 昨日、長年通っていたメンクリ（家から遠い）から近所の新しいメンクリに変えました。 新しいメンクリでは、前医の処方薬を見せたところ 『２つわからない薬がありますね、なんでしょうねぇこの薬は…』 と言われて、辞書のようなもので調べたら、どうやらジェネリックだったようで ２つの薬についてはよく知らないようでした。 また、長年通った前医から何故転院してきたのか？を聞かれ きちんと理由（遠いので通いきれないなど）をのべたのですが、 前医での処方薬や診断に疑問があるようなことを言われました。 こういう場合、医師が前医に問い合わせたり、 私が転院してきたことを前医に聞いたり報告したりするでしょうか？ 転院にあたっては、前医が特に合わないとかの理由ではないので 転院する旨や紹介状は書いてもらいませんでした。 228 名前：224 mailto:sage [2011/02/17(木) 13:24:26 ID:Z9uV0f6I] >226 レスありがとうございます。 どこか診断受けられるところを探してみます。 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 13:35:25 ID:ZNxcoYtm] >>227 診断が違う時って、医者は互いのメンツがあるから聞かないに一票。 処方は、先生によって好みとか得意があるから、知られてない薬だと 本当に知らないし、頼んでも出さない時もある。紹介状は、コネのない 先生同士だと、持って行ってもフーンで終わる経験あり。 でも、どっちみち、イチから診断するだろうから、気にしなくてＯＫ。ただ、 あなたの訴えに対して、そのような応答をして不安にさせたってとこに 自分は問題を感じたです。そゆ意味で、前の先生に相談してはどうでしょうか。 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 13:44:59 ID:L27lRGnF] >>227 ＞前医が特に合わないとかの理由ではないので ＞転院する旨や紹介状は書いてもらいませんでした。 遠いので通いきれないなどの理由なら一番紹介状を頼みやすいし、書きやすいと思うのですが・・・ ＞きちんと理由（遠いので通いきれないなど）をのべたのですが 何かあなたは怯えているように感じます。別に面接ではないのですから。 ＞私が転院してきたことを前医に聞いたり報告したりするでしょうか？ 要はこれが聞きたいんですかね。 わざわざそのようなことはしません。 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 13:47:22 ID:ydJbBoHN] ここで脅迫障害だと言われたので、医者に言ったのですが、医者がなんと言ったか忘れてしまいました。 毎回、医者と話すんですが、内容を覚えよう覚えようとしても忘れてしまいます。 医者はなんと言ったのでしょうか？ また、医者の話す内容を覚える技術はどこで学べばいいのでしょうか？ 最後に、首吊り自殺の際に首にあたる部分にタオルをはさむ方法があると聞きましたが、それの場合は、どの程度で死に至るのでしょうか？ 苛められて以来精神不安定で、30歳目前なので、そろそろ自殺しようと思いますので、あわせて回答をおねがいします。 232 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 14:06:05 ID:frDGQsFE] 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 14:14:22 ID:ydJbBoHN] 何ですか？その空白は？ もくがあるならちょくせつかけないいじゃないですか？ それもかけないとはおめはきたがわか？ 234 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 14:30:48 ID:frDGQsFE] 最近精神病者のほぼ大半が資産等の未婚跡取りである事が解ってきています。 土地転売を目的とした団体が存在し、資産相続の時期を狙って組織的に周りをお金を使って資産保持者に嫌がらせをして精神病にし、 生活費や医療費で債務を積ませた挙げ句 正確な判断力を失わせ、資産の譲渡契約にサインをさせる あるいは断続的なストレスを嫌がらせでかけ、不特定の相手に殺意を抱かせ、犯罪者にし社会的権威や人権を一切なくした上で 資産譲渡を行わせる手口が多発しています。 すなわち精神病とは資産を狙って起こされるものであり、その対象となる人は保護をされる義務が制度として確立しなければならないということです。 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 15:16:00 ID:U/7iTmSK] 孤独感に押し潰されそうです。 両親の関係についていけず、困惑している間に私は仕事以外に部屋から出ることができなくなりました。 以前はリビングで談笑したり買い物に着いていったりと、私と母は仲の良い関係でした。 現在は会話がありません。 恋人とも何故かぎくしゃくしてきています。 私の反応が冷たいといいます。 友人にmixiのボイスや日記でスルーされmixiからも遠ざかり気味です。 寂しい悲しい等、孤独感や不安に押し潰されそうで、常にドキドキとしている気がします。 改善案を考えたりしてみますが突破口がみえず… 何かメンタルの病院なのでしょうか？ 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 15:28:20 ID:57figXkR] >>235 両親との関係を改善できればいいのでは。 このままだと、病気になるかもね。 237 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 15:54:42 ID:s1ErI7KW] 対人関係、就労等で躓いて人格障害の診断を受けています。 障害の人が集まる施設に参加しだしたのですが、ほかの障害の方から見たら 自分の人格障害は怖いですか？ 同じ障害の人ならともに共感が得られると思いますが。 病名きかれても、人格障害っていわないほうがいいですか？ 238 名前：227 mailto:sage [2011/02/17(木) 16:48:03 ID:Mj82FDQ+] 安心しました。 ありがとうございました。 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 17:23:13 ID:mtJM1+3J] なんか身体が重くて何もしたくない日がある よくわからない不安感が波のように来る 以前に比べて対人関係がうまくいかない気がする おかしなことを言っているつもりがないのに周りから浮いている気がする 食べだしたら止まらない、満腹で胸焼けするの分かっているのに、ギチギチになるまで食べる でも吐けない。 お酒を飲めば吐けるけど二日酔いも辛い 病院行ったほうがいい？ 240 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 17:32:17 ID:teLYv7hk] うつで通院中です。 主治医に陽性転移しています。 もう、苦しくて苦しくて。。 「転移してしまいました」と打ち明けるのは ルール違反ですか？ 打ち明けて、握手でもしてもらえたら、 それだけで元気でそうな気がします。 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 17:43:44 ID:bJBilcl2] >>231です 平常心に戻ったので、レスお願いします。 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 18:22:57 ID:virdZvMC] >>241 平常心になったなら>>1くらい読め。 ■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、 薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 19:51:30 ID:6DREa6k6] うつでの通院を隠して面接に受かりました 通院していることは保険の手続き等で会社にばれてしまうでしょうか 医院名は直接的な精神科とかではないものの それっぽい名前なのでわかると思います 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 19:51:46 ID:0+szAykJ] >>209 　疾患名はわかりません。医師も疾患名を決めないかもしれません。 >>・自分のしている行為が自分が行っているような感覚がしない これは症状名としては，解離または離人感でしょう。思春期〜青年期には健常 者でもよく出るものです。決して軽視するわけではありませんが，あまり心配し すぎないのが吉かと。 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 19:59:37 ID:0+szAykJ] >>231 健忘対策はメモをとること。医師にことわってからとるほうがていねいですね。 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 20:01:33 ID:0+szAykJ] >>225 あなたがよそに行くのは自由ですが，診断名を 決めないこと自体はよくあることです。 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 20:02:17 ID:virdZvMC] >>243 就職して国保が社保になったって、 会社に「どこに通院しているか」はわからないし 通院してるかどうかそのものもわからないよ。 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 20:07:43 ID:0+szAykJ] >>235 精神科か心療内科に行くといいです。病気かどうかはわかりませんがそのまま だと病気になる危険性大でしょう。 　精神科や心療内科で予約制のところは先のほうまで予約で詰まっていることが あります。あまり長期間待たないと行けないようなら，普通の内科に行けば動悸 や不安を抑えて気分を落ち着ける薬を処方してくれます。 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 20:11:38 ID:0+szAykJ] >>239 精神科か心療内科に行くべし。 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 20:32:04 ID:0+szAykJ] >>243 健康保険の種類を書いたほうがレスがつきやすいのでは？ 　なお，あなたの勤め先事業所が常用雇用労働者201人以上であれば障害者雇用 促進法にもとづき障害者雇用率を算出しないといけません。そのために精神科 ・心療内科へ通院している者に対して担当者から照会が来ることがあります。 プライバシーが漏れないように注意してやられるはずですが（私の場合はメール で来ました。）。 251 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 20:35:39 ID:eArCWXiW] どなたか親切な方 お教えください メンヘラ元カノに100万円貸してます かれこれ2年くらい前です 借用書もなく1年前から音信不通になりました お金は戻ってくるでしょうか？ 自業自得と言われればその通りです メンヘラに金貸すって馬鹿なんでしょうか？ 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 20:37:50 ID:814f3WEZ] 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 20:58:15 ID:0+szAykJ] >>251 相手の住所がわからないなら事実上回収はできない。 　住所がわかっていても相手に金がなければとれない。 　相手に金があっても，相手が例えばあれは贈与だったと主張すれば，借用書 なしでは，返済の約束があったことを証明するのは普通は困難。 254 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 21:11:45 ID:mBB7QgA9] 相談する相手がいないのでこちらで相談させて下さい。 数年前、自分の浮気が原因で妻と離婚しました。妻は私に献身的に尽くしてくれていました。相当ショックだったのでしょう、それ以来重度のうつ病になっとしまいました。 私はかなり能天気な性格です。もともと妻は話に幅がなく、ちょっとしたことでも許せない性格でした。それでもつまらない冗談をいえる人間でもあったので仲がよかったと自負しています。 しかしもてない男がちやほやされ浮気をして家庭を顧みず妻を裏切りました。 相談したいことは、妻との会話です。 子供のことでよく電話します。そこで私が思ったり考えてないことまで決め付けられて断言されます。こうした妻とはどんなふうに話せばいいのですか。 私は今も昔も妻を愛しています。しかし私は妻を利用したと決め付けられられています。 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 21:17:34 ID:6DREa6k6] >>247 >>250 ありがとうございます 通院していることがわからなければ照会をかけられることもないですね 256 名前：250 mailto:sage [2011/02/17(木) 21:24:00 ID:0+szAykJ] >>255 いえ，障害者雇用率を出すことは法律上の義務ですから，義務を負っている 事業所の担当者は健康保険組合から情報を得るでしょう。 　なお，この調査は障害者雇用促進のためですから，採用のときにうつ病であった ことを黙っていたことに対する追及に使われる心配は無用です。 257 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 21:29:06 ID:XHRs+Olc] >>254 アンタもう人と接触するな 奥さんだけじゃなく「人間」と接触するな 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 21:32:45 ID:OeXqlHya] プチアンケートです 上から順に「そう思う」と思ったら点数を加算して行ってください 　　怒りは自然な感情だ・・・・・・・・2点 　　怒りは人為的な感情だ・・・・・・・1点 　この世に奇跡や偶然や絶対はある・・・2点 　この世は全て必然で相対だ・・・・・・0点 　　戦争は無くならない・・・・・・・・3点 　　戦争は無くせる・・・・・・・・・・0点 　虐めの原因は虐められる側にもある・・2点 　虐めの原因は虐められる側にはない・・1点 　　真実は一つだけだ・・・・・・・・・3点 　　真実は一つとは限らない・・・・・・0点 　自己チューな人間ほど自尊心が強い・・3点 　自己チューな人間ほど自尊心が弱い・・1点 合計が16点以上の人は、できるだけ二者択一してください 合計が10〜15点の人は、1年後にアンケートに再挑戦してください 合計が4〜9点の人は、下記サイトへどうぞ 合計が3点以下の人は、このプチアンを一言一句そのまま3日以内に3か所以上のネット上のどこかの掲示板に貼り付けないと、貴方か貴方の親戚の孫か曾孫か玄孫辺りが本来しなくて良い何某かの苦労をします 感情自己責任論　　sky.geocities.jp/dwhsg178/ 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 21:41:42 ID:0+szAykJ] >>254 心理カウンセリング的な御相談なら，この板ですと， ここよりむしろ下記がふさわしいと思います。 心の相談室「野の花」　九鉢目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265829283/l50 >>257 この相談者さんは子どもさんにとっては父だよな。 お前，子から父を奪いたいのか。

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