- 1 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 11:20:21 ID:DYFkhILr]
- このスレは自己愛性人格障害の被害者を受け入れるスレです。
自己愛性人格障害の診断を受けた方、自覚がある方、
また、共依存の方もカキコミ可能です。
被害者の方、障害者本人、共依存の方、どなたも
節度を持って書き込んでください。
荒らしや煽りは徹底スルーし、エサ（レス）を
決して与えないで下さい。
このスレは避難所的意味がありますので
sage進行でよろしくお願いします。
前スレ
■自己愛性人格障害 被害者スレ■ Part21
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1292341217/
- 207 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 20:14:52.71 ID:j2Wz3EKj]
- 自己愛の言い訳
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 20:18:01.06 ID:pV4ZsRDZ]
- >>206
ありがとう
実際スルーしかないよね
人の悪口言いたくないし黙ってたけどあまりにも酷過ぎる
そいつの口癖が「今まで悪いことしてこなくて良かった」なんだけど
悪いこと全部人のせいにしてるだけなんだよね
はぁ。まいった
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 02:14:32.63 ID:Eoq6TxWP]
- 自己愛の人が逆ギレしたら放置が一番ですか？
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 09:36:35.41 ID:GouiPdEX]
- 知り合いの自己愛がキレた時は、
一言も口が挟めないぐらい1人で喋り倒すから放置も何もなす術が無い
その様は楳図かずおのキャラの様な怖さがある
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 15:40:13.09 ID:Drjifv/s]
- >>198
彼らには悪いけどさ、ざまぁみろって感じだよね
誰も連中の自慰行為になんて付き合いたくないからさ
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 17:12:59.94 ID:HUzJBrFT]
- 津崎康成は一生許さない
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 21:33:19.17 ID:/+f3mvCO]
- 自己愛の期待しているであろうリアクションを返さないというのはどうだろう。
怒らせようとしてきたら喜んでみるとか。
向こうの期待しているリアクションを返すからタゲられるんじゃないだろうか。
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 21:58:23.39 ID:audXLsdW]
- ある自己愛と絶縁したが、未だに悔しくて仕方がない。
日に数度は思い出す。
自己愛である証拠に、言っていることがコロコロ変わった。
「自分は正しい」以外に、一貫した主張がない。
話している間に記憶もどんどん書き換わるらしく、事実認識が狂ってる。
「それは流石におかしい」なんて言おうものなら、待ってましたとばかりに
喧嘩を吹っかけてくる。
「言った言わない」の水かけ議論も好きなくせに、証拠を突きつけると
途端に被害者ヅラして話を逸らす。
人を罵るときは、人間性を疑うほどの汚い言葉を浴びせてくる。
「もうこの人には何を言っても無駄だ」と絶望したこちらに、
「論破してやったぜ！」と見せたドヤ顔が忘れられない。
三歳児ですらやらないような駄々っ子ぶりに、ここまでボロボロにされるなんて。
カウンセリングも受けたが、「世の中には関わりあいにならない方がいい人が
いるんですよ」と諭された。
同じような悩みを抱えている人は多いと思うけど、どうやって悔しさを晴らしていますか？
- 215 名前：214 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:06:26.22 ID:audXLsdW]
- 「悔しさを晴らす」と書いたけど、この人に復讐しても仕方がないと思っています。
ただ何か悔しさを忘れられるような考え方はないんだろうか・・・。
縁が切れてよかった、と思うしかないんでしょうか。
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 23:44:04.99 ID:p6ow+3n/]
- >>214
ゲームで勝つには、互いにゲームのルールに従うという前提が必要
理屈で言い負かすには、互いに客観的な情報や合理的な判断に従うという前提が必要
野球で勝負をしているのに、ボールをぶつけてきたりバットで殴ってきたり、
ホームベースに戻ってきたのに点数にならないと言い出したり、
そんな相手に「勝つ」ということができるのかといえば、不可能だよ
馬鹿が相手だから、自分が勝つのが当然だろうと思ったんだけれども、
そもそも、ベースになるルールを守らない相手に勝つという不可能なことを当然だと考えた点が、間違っていると思うよ
ケンカ慣れをしていれば、
そういうめちゃくちゃなことを言っている相手を一時的にやり込めることもできるけれども、
相手は、脈絡なくリセットできるだけの頭の悪さを持っているから、また懲りずに復活する
きりがないんだよ
実質的な「勝ち」は、
相手の言っていることに一貫して耳を貸さない、相手の挑発に徹底的に乗らないことぐらいだよ
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:10:42.23 ID:ieWmwuZ3]
- >>216
>相手の言っていることに一貫して耳を貸さない、相手の挑発に徹底的に
>乗らないことぐらいだよ
同意です。俺が自己愛野郎と手を切るとき、奴は俺のことを「弱い」「最低」
「お前に未来はない」「いざというときは法的手段に出る」とまでいわれた。
でも俺は反論しなかった。「反論は一切ない」「何と言ってくれても構わない」
「ただ俺に二度と連絡してくるな。携帯もメールも家の電話も全部着信拒否
にするから。家に押しかけてきたら警察呼ぶからね。」と言った。
その後、メアドを変更したり公衆電話から連絡してきたけど、そのたびにメアド
は着信拒否、電話は留守電にしてたら何も言ってこなくなった。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 00:32:19.32 ID:6r+po9NQ]
- 自分自身が幸せになることが一番の復讐かも。
論理のすり替えの達人に、言い合って勝てる人は、まずいない。
- 219 名前：214 mailto:sage [2011/02/28(月) 00:45:22.59 ID:jHLtHb3v]
- >>216
>そんな相手に「勝つ」ということができるのかといえば、不可能だよ
仰るとおりです。
まだもう少し相手が利口だったら「相手のほうが上手だった」と思えるのですが、
酷いときには３分前と言っていることを変えても「自分は正しい」と主張したりと
呆れてものが言えないという感じの相手でした。
>自分が勝つのが当然だろうと思ったんだけれども
>>214の書き方だと、自己愛の喧嘩を買ったように思われるかもしれませんが
実は自分はその相手にいろいろしてあげてきて、恩を感じてもらいこそすれ
攻撃される覚えはありませんでした。
きっかけは相手が酷くこちらに八つ当たりをしてしまったことで、
困ったことにそれで反省はしないけど、それで「責められる」と被害妄想的に
考えるらしく、こちらとしては事を丸く納めたかったのだけど、
どんどん相手が事をこじらせていきました。
こちらとしてはノーガードのところを、滅多打ちにされた感じです。
最後は「人間のクズ」「ぶっ殺してやる」とまで言われました。
ボロボロにされて、理不尽で理不尽で、何故自分がここまでされたかわからず、
たどり着いた言葉が「自己愛」でした。
未だに何故やられたのかわかりませんが、相手が自己愛だとすると
全ての行動パタンが当てはまる気がします。
確かに相手が悪すぎたのでしょう・・・。
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 01:06:41.05 ID:aE3NDgXZ]
- >>219
お気持ちお察しします。
自分が受けた理不尽な記憶に折り合いをつけるのは、
なかなか簡単ではないと思います。
私も思い出しては悔しい気持ちになります。
こっちが被害者だと言いたいのに、被害者面され周りに言いふらされたり
理不尽な行いの数々は、人間だもの簡単には忘れられないと思います。
お互い、少しずつでも消化出来るといいですね。
- 221 名前：214 mailto:sage [2011/02/28(月) 01:34:17.29 ID:jHLtHb3v]
- >>220
ありがとうございます。
今現在も自己愛の被害にあわれている方の心中もお察ししますが、
自己愛の被害にあった後の立ち直り方も、このスレのテーマなのかもしれませんね。
ここまで人間として汚いことができる人がいる、そのことも衝撃でしたが、
そこまでして守りたいものは、「口喧嘩に勝つこと」程度の価値観くらいしかない
とわかったこともショックでした。
カウンセリングの人からは、「何を言っても無駄な人はいるんです。
人間としての基礎から壊れているんです」と、繰り返し説かれました。
>>218が書かれている通り、自分が幸せになることが一番の復讐なんだと
思うしかないのかもしれませんね。
- 222 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 03:19:17.48 ID:gMg5jSw9]
- 自己愛の親戚のせいで、自殺を考えるくらいの借金背負ったよ。
普通、借金で自殺する人って、最悪、自分自身は自己破産で開放されるから
保証人に迷惑かけるのが忍びなくて自殺するんだってな。
全く逆だよ。
しかし自己愛の定義にピッタリはまっているのには驚いた。
ほんとうに人殺しの次ぐらいに人間のクズだよ。
- 223 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 03:22:03.00 ID:gMg5jSw9]
- 目上の親戚だから、両親並みの敬意を持って接していたのがそもそも間違いだった。
洗脳されていた。
そろそろタイムリミットだ。
- 224 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 03:23:18.87 ID:iAJ5vvdu]
- >>222
それはお前が甘ったれで馬鹿だからだよ。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 04:33:10.78 ID:QTTvzUSR]
- 人は往々にして自分が考えるのと同じように相手も考えると思いがちなので、
親切には親切が返ってくるはずだと思い、そのように接するのですが、
ある種の人間は最も親切にしてくれた人に対し最も酷い仕打ちをします。
親切にする相手を間違えると、最悪、命まで失うことも。
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 09:10:13.83 ID:KZdfKmyz]
- >>222
死ぬなよ
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 10:15:45.00 ID:JvnFtmq1]
- >>214
書いていることが、ぶれてる
自己愛のやっていることに、少し染まってるのでは
話にならんという感じがする
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 11:38:24.98 ID:aE3NDgXZ]
- 一々被害者を責める人は自己愛本人なんじゃないかと思う
傷付いた人を責めたところで意味ないでしょ
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 14:28:08.22 ID:t8gkSfUw]
- 自己愛の被害に遭い続けて、統合失調症になった。
同じような人いますか？
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 15:12:15.59 ID:pfpxFlSE]
- 統合失調症が確定なら「自己愛からの被害」も脳内被害妄想の可能性が出てくる
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 15:23:45.63 ID:t8gkSfUw]
- その可能性も否定はできないですけどね。
一応陰性症状主体の統合失調症らしいのですが。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 16:21:42.25 ID:TfTjfJt8]
- 自己愛被害者ってのは、それを乗越えるまでは電話に脅えたり
今までの出来事でストレスを感じて不安になったりするが
自己愛のせいでなった状況も乗越えるのは自分自身だからな。
辛いがしっかりしないといけない。
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 18:01:05.17 ID:JUSJatLv]
- >>222 自己愛のせいで死ぬなんて絶対にやめろ！
そんなバカバカしい話なんてないぞ！
- 234 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 18:31:47.55 ID:PuRuagna]
- >>222
もし、自己愛の特徴スレに出会っていなければ、
俺も、あるいは他の親類も、借金を負わされていた可能性がある。
人事ではない。
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:a [2011/02/28(月) 18:47:22.49 ID:gMg5jSw9]
- 222
お陰で、年老いて寝たきりの親を自己破産させるとか離婚させるという可能性
があります。
親がだまされて借金を相続してしまいました。
債権者（地銀）を脅して、私の親に取り立てには絶対行かないように仕向けていたのです。
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 20:47:13.18 ID:sE3JtOMK]
- 込み入った内容が良く解らないけど相続放棄すれば借金相続はしなくて済むはず。
弁護士に相談した?
- 237 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 21:58:28.38 ID:qipzBuJd]
- 釣れたｗ
- 238 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 21:58:43.26 ID:1w+PIjR3]
- qr
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:a [2011/02/28(月) 22:26:51.19 ID:gMg5jSw9]
- 222
>>236
お返事ありがとうございます。
もうお願いしています。
その親類は地方の有力者なので、私が交渉に行くと警察を利用して嫌がらせを
してきたりするので本当にタチ悪いです。
先生に債権者との交渉をお願いしています。
両者の見解も基地外だと認識しているようです。
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 22:35:44.92 ID:5VZIY+xD]
- >>219
＞反省はしないけど、それで「責められる」と被害妄想的に考える
まったく同じ
報復されるかもしれないっていう被害意識だけはあるんだよな
理解不能
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:a [2011/02/28(月) 23:16:27.22 ID:gMg5jSw9]
- 222
しかし甥っ子に自分で作った借金の交渉をやらせるってどれだけだらしないカスなんだよ。
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 23:53:24.31 ID:KA+68S4G]
- 給料前や、長期休み(正月休みなど)になると
よほど暇なのかストーカーに化ける。パターンが読めてきたので対処できるようになった自分が恐ろしくもあるが、次のターゲットを見つけるまで続くかと思うと正直げんなりです。
警察も着信拒否も完全無視もやりつくしましたが
家に来られるようになり
迷惑極まりないです。
どーしたものか…
- 243 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 23:56:36.87 ID:q2L2SQie]
- 警察って民事不介入のはず。地元の名士ぐらいの脅しには怯まないはずだが…。
弁護士の他にその親戚と仲の悪い名士を探すといい。
より多くの人を味方をつけることだな。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 00:05:40.41 ID:Y61AGJz+]
- ギャフンと言わせたい気持ちは分かるけど勝ち負けにこだわらない方がいいと思う
証拠を突きつけたって自分の非を認めないんだから無駄
こちらの神経が消耗するだけ
ひたすら避ける、逃げる、媚びられても助けを求めてきても相手にしない、よほどひどいのでない限り
誹謗中傷もスルーする。とにかく反応しない事。これに限る。
自分の場合はこれで何とか乗り切った
無視されるってのは自己愛にとって結構きついらしいみたいだ
- 245 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 00:20:48.20 ID:jaWIomSu]
- 職場の上司がこれだ。
自分が一番慕われるべき。
だから部下は職場で俺以外の人間と仲良くなっていけない、俺が許可した人間としか付き合ってはいけないただし俺が推薦した人間との付き合いは断っていけない。
俺以外の人間に笑ってはいけない、そもそも仕事は笑ってするものじゃないから笑うな。
私と仲良くなった人間の悪口言いまくり。
お昼休みに外に出ることも（こっそり職場の人と会うかもしれないから）許さない。
飲み会には参加してはいけない。
プライベートでもお伺いを立てること（特に恋愛関係）。休日の予定は報告すること。
こっちがおかしくなりそう。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:a [2011/03/01(火) 01:09:44.70 ID:PdRuOAZh]
- 222
残念ながら地方議員なんですよ。
たとえば、話し合いをしようとすると逃げて、それでも行くと不法侵入だとお騒ぎ
され警察を呼ばれる始末です。
警察なんて議員のペットなんですよ。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:a [2011/03/01(火) 01:13:14.84 ID:PdRuOAZh]
- 222
正直、あまりの基地外っぷりに弁護士の先生も手を焼いています。
基地外って最強なのかと思います。
- 248 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 01:18:03.58 ID:JqJQaLa+]
- 昨日、自己愛と思われる彼と別れました。
職場の同僚なのですが自分は仕事が出来る人で他の人のことを
「レベルが低い」「低脳」「バカ」と上から目線。
ちょっとした言葉に対し「名誉毀損」「職権乱用」「告訴する」と
異常なキレ方をする。
バレバレの嘘をつく。キムタクと友達ｗと言う。
金持ち自慢、知り合いは大物だらけだからどこでも優遇してもらえると言う。
実は不治の病を持っていると言う。
これは関係ないかもしれませんがお金持ちと言っているくせにお金を貸して
と言われ帰ってこなかった。私の財布からお札を抜いている。
自己愛とボダの混合した感じかなと思います。別れたばかりなので今後
彼がどのように出てくるのか、それとも何もないか。ここのスレを参考
にしたいと思います。
- 249 名前：sage [2011/03/01(火) 01:20:15.37 ID:JqJQaLa+]
- 下げ忘れすみません。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 01:22:48.47 ID:JqJQaLa+]
- また間違えました。
わたしもおかしいです。申し訳ございません。
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 01:24:36.37 ID:AVx9kpCp]
- 本当に申し訳ないとすら思わないんだなぁ…
自己弁護は必死でやるくせに
あれで立ち行く環境も恐ろしい
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 01:26:04.80 ID:AVx9kpCp]
- あ上の人の事じゃないよ
- 253 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 01:52:16.79 ID:hHidEhEI]
- 自己愛特効薬とかねーのかな？？･･･ってあるわけねーか
- 254 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 01:57:05.68 ID:hHidEhEI]
- もう逃げよっと
- 255 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 10:36:12.64 ID:1TnKtZGZ]
- >>248
仕事でもそんな感じかな？よくリストラ候補に上がらないね。
>>247
正直精神的にも参りそうにならないように精神科に通った方がいいよ。
通ってるなら気にせずに通ってね。
- 256 名前：248です mailto:sage [2011/03/01(火) 12:42:53.00 ID:JqJQaLa+]
- >>255さん
彼は上司の発言を名誉毀損とし、そのために精神疾患になったと上司と会社を
訴えようとしています。もちろん懲戒解雇だそうです。
それと、携帯の電話のほうは着拒にしているのですがメールのほうはあえて
拒否にせず様子を見てみようと思っていたら今朝たいした内容ではないですが
メールが来ました。返事してしまったのですがこれはまだ脈があるかを
試されているのでしょうか？
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 18:48:52.41 ID:HAW8ag+U]
- >>256 返事しちゃだめだよ。本気で離れたいんだったら
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 19:30:18.35 ID:h53nQUIq]
- でも
誹謗中傷や攻め立てられたら
腹がたって仕方がない。
無視しようって決めても
言い返したくなる…
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 19:55:21.90 ID:kt/xj8c2]
- やっちゃイケナイことを解ってない奴を
挑発するのは危険だ。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 20:50:05.08 ID:JqJQaLa+]
- >>257さん
やはりそうですか。彼は最悪だけど、私に対しては演技かもと思いながらも
優しく、楽しかった方が多いので、なかなか踏ん切りがつかないんです。
お金を貸すときも、「私には返してくれる」という一縷の望みを持っていた
んですが返ってこなかった、それで別れの決意をしたんですけどね…
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 21:54:20.27 ID:7FmJjR+6]
- 典型的な手法だな
普通は多少のことならお互いに許し合って折り合い付けていくもんだが
自己愛は他人のそういう良心につけこんで根こそぎ食い物にする
絶対に心許してはいけない
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 22:07:33.56 ID:HAW8ag+U]
- >>260 今はまだ、「彼もいいところがあったし」や「あの時は楽しかった」
と思える時期です。
完全に離れて、改めて思い返すと
「なんであんなキチガイを相手にしてたんだろう？」
「あの時、ああ言っていて意味が分からず従ったけど、今思えば自分の利益を得るためか」
「あの冗談、気持ち悪かったな。思い出せば、話の九割は人の悪口だった」
と思える日が来るでしょう。
お金なんて絶対返ってきません。借用書を取ってないかぎり。
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 22:16:19.30 ID:YAXamp8e]
- >>260
その彼氏、本物のキチガイだから
自己愛は、職などの社会的信用を失うことを怖れて、キチガイ行動にストッパーがかかるんだよ
職を失った自己愛は、そのストッパーがかからない
「自分は何をしても許される」という妄想が強いから、犯罪に手を染めてもそれが発覚しないと素で思い込む
自分のつく嘘がすぐにばれるものであることがわからないというのは、そういうことにつながるから
今後は、財布から金を抜かれる程度のかわいいことでは済まないよ
結婚を迫られて、保険金かけられて、事故に見せかけられて殺されたりとか、
そういうことまで、当人のしそうな行動の範囲に入ってくる
勉強代だと思ってすっぱりあきらめた方が、結果的におそらく安くつく
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 23:50:53.04 ID:xJ62bvMP]
- >>260
俺も元カノが自己愛だったけど、中途半端につながっているのはお奨めしないよ。
彼女が自己愛だったから別れたというより、彼女との間でトラブルが
増えてきたので別れたんだけど、俺も未練があったので、引き止める相手と
しばらく連絡を取り合ってしまった。
でもね、理想化→脱価値化（こき下ろし）となったときは恐ろしいよ。
人間として言ってはいけないこと、やってはいけないことの区別が
わかっていないから、人を傷つけることを平気でやる。
自分が好きだと言っていたことすら許せないらしく、過去に遡って
暴言を吐くから、「楽しかった」思い出なんて簡単に踏みにじられる。
（もちろん相当記憶を上書きしていたみたい。）
お互いの幸せを祈って、なんてことを期待しちゃいけない。
よく自己愛からは「ヤバイと思ったら逃げるしかない」というけど、
早めにそうしていたら･･･とつくづく思ったよ。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 00:13:45.99 ID:hye/CcFe]
- まともに怒る価値もないんだよ自己愛には
しばらくはフラッシュバックがあるかもしれないけど
必ず楽になる時がくる
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 00:49:14.08 ID:BDA+k4/q]
- >>260さん
メールに返信するのは非常に危険だと思います。
会社で問題起こして失職するなんて、
将来警察のお世話になる可能性があるレベルのクズですよ。
まして相手は無職で暇だし、
意味不明な被害妄想で殺る気マンマンになっている可能性すらあります。
その矛先があなたに向いたら目も当てられません。
だから、絶対に関わってはいけないのです。
あなたが今やるべきことは、その人に振り回されて疲れ切った心を回復させることです。
旅行でも、温泉でも、映画でも何でもいいです。
心の力が回復すると、自然な笑顔ができるようになります。
そしたらきっといい人と出会えます。そういうものです。
- 267 名前：260です mailto:sage [2011/03/02(水) 00:55:26.43 ID:9budJFK7]
- みなさんアドバイスありがとうございます。
お金の件は借用書はとっていた、というか彼が作成してきたんですが、
たぶんそれを見せても詭弁で逃げると思います。現に返済されてませんから。
263さんの仰る通り、「くれてやる」という気持ちでいます。
着拒してるのに１日で１０回程電話していたようです。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 01:17:31.53 ID:RQIQRIAe]
- >>267
危機感薄いなあ
相手は、モノホンのキチガイになっていく素質ばっちりだよ？
というか既にヤバイんだが
そういう人間を相手に、金を返せだのあきらめるだの、そういう次元で結論づけるのは危険だ
もし、「金返すよ」というメールが入ったら、あんた、返信したり会ったりしちゃうだろ？
借金をした相手を殺す事件なんて、ワイドショーにもわざわざ取り上げられないほどありふれてるだろ？
言いたいことは、「これまでつけられたレスを、100回読み直せ」だ
- 269 名前：260です mailto:sage [2011/03/02(水) 01:22:53.05 ID:9budJFK7]
- 連投すみません。
別れ話を切り出したのは私ですし、かえってメールの返信を無視する事が
相手の怒りをかったりしないのでしょうか？
彼はまだ今の会社に籍はあり、もうすぐ懲戒解雇になります。次の就職先は
決まっているようですが、現在は精神科で書いてもらった診断書（会社の
せいでこうなったと言っています）で休んでいるので、確かに行動しやすい
状況ですね。
- 270 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 01:28:51.65 ID:8eMHZgXE]
- 222
>>255
ご指導ありがとうございます。
精神科通っています。
あまりのイライラにトランキライザー無しでは居られません。
ずーーーーーーーーーーって配下に置かれて怒鳴られまくりでしたが、借金の発覚とともに
こちらが怒鳴り返しています。
でも嘘で逃げられたりしてストレスたまりまくりです。
- 271 名前：260です mailto:sage [2011/03/02(水) 01:35:09.62 ID:9budJFK7]
- >>268さん
ご意見ありがとうございます。
ただ、「お金返すよ」というメールが来ても、絶対肯定するような返事や
まして会うことなどは考えていません。ただ、269の私のレスをもう一度
見ると、自己愛の人の言動に対する考えがかなり甘いと痛感しました。
本当にレスを100回読んで目を覚まそうと思います。
- 272 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 01:47:20.59 ID:q5CPRcVS]
- >>269
どうせ、相手しようが無視しようが相手がイミフな理由をつけて怒る事は明白なんだし。
わざわざ、これ以上自分が消耗するような事をする必要は無いのでは？
お金もくれてやる気になってるんならメールも着拒して、基地外予備軍とは早急に縁を
切った方が得策だと思いますよ
とりあえず。
・精神的、物理的に距離を置く事。
・何があっても、今後は絶対無視。
・回り(特に親兄弟)にも早急に布石を打って、連絡が行っても取り合わないように頼んでおく。
・ストーカーや犯罪者に進化する前に早めに何度も警察へ。
これは絶対かと思いますが。
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 01:52:22.22 ID:dPfFa9Hn]
- なぜメールも拒否しないのか意味不明。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 03:36:06.05 ID:47rEYNW6]
- 一番いいのは音信不通になること。
もっと言えば、例えはよくないけど、
いなかった人
もしくは、いなくなってしまった人だと思いな。
近いうちに、一回警察に借用書片手に相談に行っておいてもいいかも。
借用書はお金を返してもらうという目的より、自己愛の人間性を認知してもらう目的で。
警察には、いざという時、動いてもらうために。
電話は着拒のままで、メールは受けるのみにしておきな。残るからね。
返信は何があろうとしない。
がんばって抜け出してね。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 08:09:05.34 ID:AEiy2qwG]
- 集中砲火すぎてなんかイラっとするｗ
着信拒否したら報復されるかもしれないって書いてんじゃん
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 09:44:47.02 ID:bnwHzmPS]
- 自己愛もアドバイス好きだから
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 09:55:53.60 ID:bnwHzmPS]
- そのアドバイスも自己愛の中の勝手なストーリーに沿ったものなので
現実の相手にとっては的外れなことが多い
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 10:56:52.96 ID:47rEYNW6]
- まー自己愛先輩の後出しジャンケンには敵いませんわ
最初と最後の話が全然変わるなんてざら
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 11:30:34.75 ID:pqsS77sh]
- 俺が知っている自己愛は「マナー」と「大人のルール」が口癖なんだが、
こいつの頭の中では得意先との商談中に携帯に出たり、大勢の人がいる前で面と向かって基地外呼ばわりしてきたり、急ぎで処理する必要がある書類を隠したりするのはマナー違反にならないのだろうか？
- 280 名前：260です mailto:sage [2011/03/02(水) 11:33:20.94 ID:9budJFK7]
- なんか、多くの方に助言をいただいて恐縮です。
ほとんどの回答はメールも着拒し一切の関係を断つことを推奨されているので
それがいいのかなと思いますが、>>274さんの、メールは残るからというのは、
何かあったとき、どんな内容のメールがどれだけ来たかの証拠にする為でしょうか？
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 11:34:40.62 ID:CEVNFI6U]
- >>273
メールを拒否すると、相手を下手に刺激することになるから
どちらがいいのかは、自分にはよくわからないが、
よく言われていることだよ
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 11:52:17.58 ID:pqsS77sh]
- >>278
自己愛が語ってくれた俺の人物像って、ほんと支離滅裂なんだよな
なんでも人の言いなりになるイエスマンだが、いつも上司や先輩に口答えしている問題社員で
人の顔色をうかがってばかりの卑屈な奴だが、いつも他人に対して上から目線で接している奴で
社内の女子社員から相手にされていない喪男のくせに、女の子の気を引くことがやたら上手くて仕事中に女子社員とイチャついているいい加減な奴で
エクセルやプリンタの基本操作もできないPCオンチにも関わらず、セキュリティを突破して会社のサーバーに不正侵入し業務データを完全に破壊したり
コピーや電話番すら任せられないほど信用がないのに、重要な会議で未経験の業務についてのプレゼンを一任させるほど期待されてたり
- 283 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 12:21:35.76 ID:eHYFlw34]
- >>280
返信するとどこまでも構ってくるからね。リングの貞子のように追われます。
着拒してもいいし、しなくても脅迫は証拠として取っておくことです。
借金はあなたは直接連絡せず、弁護士や警察など第三者を通しましょう。
とにかくあなたは一切連絡しないことです。
- 284 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 12:29:10.07 ID:eHYFlw34]
- >>282
どちらかに両極端だよな。
俺の元上司はまわりからチヤホヤされてたが、
複数の他人を使い俺の仕事を潰してきた。
自分の手は汚さないので事情に疎い人は上司は善人に見えて
周りが悪いと映ったのだろう。俺も最初はパワハラだと気付かなかった。
仕事の士気も落ちて、次の年は業績まで落ちて上司も退職に追い込まれたね。
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 12:35:59.96 ID:AEiy2qwG]
- おんなじことばっかりｗ
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 13:13:31.95 ID:47rEYNW6]
- >>280 もしあなたが引っ越しまで考えたりしているなら、
番号アドレス全て着拒でいいと思うんですが、
そうではないなら、
メールはやり取りが残って、おっしゃる通り証拠になるのと、
自己愛が最も得意とする根本のすり替えが効きにくいんですよね。
3日後、3週間後、3ヶ月後と3年後、見事に3の法則で連絡してきますが、
相手にしない方がいいですよ。
悔い改めた、と言うかも知れませんが、3日で忘れます。
あと、もし共通の友人がいるようなら、
その人との連絡にも注意して下さい。
電話で近況を聞かれたり、「自己愛って最低だよね」と言われてものらないように。
本人に筒抜けどころか、一緒にいたりしますからw
克服者からの情報でした。当てはまるところだけ参考にしてくださいね。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 13:57:18.21 ID:CEVNFI6U]
- >>282
それは、自己紹介と言われている
過去に自分が言われたことを、他人のことであるとしてしまうらしい
幼児が、馬鹿とか阿呆とか罵り言葉を覚えて、別の子供にそのまま言っている程度のことなので、
いちいち、取り合わない方が、気力の無駄遣いにならないかと
- 288 名前：287 mailto:sage [2011/03/02(水) 14:04:21.94 ID:CEVNFI6U]
- ちなみに、自己紹介というのは、他人のこととして言っているけれども、
実は、自己愛自身にあてはまるようなことばかりを言っているという意味ね
普通の感覚の人間からしたら、他人を攻撃するのならば、
「おまえのことだろ」と言われるようなネタを避けるようにしそうなものなんだが、
自己愛は、自分と他人の区別が根本的についていないために、
自分の妄想と、現実の世界との区別がついていない
だから、自己紹介をやってしまうらしい
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 16:18:39.79 ID:L85KPBHg]
- 境界も自己愛も半年離れればなんとかなるっぽいけど
家族・会社・学校とか閉鎖空間に来られると地獄だね
- 290 名前：280です mailto:sage [2011/03/02(水) 16:47:48.63 ID:9budJFK7]
- 皆様アドバイスありがとうございます。
メールは２回来たのですが消してしまいました…
内容は、脅迫などではなく「眠れないよ〜」といったようなものです。
電話は今日も２回あったようです。合鍵を作られているかもしれないので
交換の要請と、借金その他にまつわる事を弁護士に相談する手続きをしました。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 17:27:56.77 ID:9ucZ/1MD]
- >>288
それを体験したよ
自己愛と別れようと突き放した時、キレて
こっちの悪口を必死に言ってきたんだけど
こっちが言われて痛いことじゃないんだよね。
他の友達ならもっと違うこと言って俺を傷つけるだろうし、
それだけ俺を理解してるってことなんだけど、自己愛は違う
それはどっちかって言うとあんたのことでは？
それ言うとあんたが不利なんじゃ？
ってことで攻撃してくるわけ。
その自己愛とは、学生時代からの知り合いだったから
いくらなんでもちょっと虚しくなったね。
自己愛にとって他人の人格は無価値っていうけど、
ここまでとは思わなかったわ。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 19:26:21.93 ID:8KwBWMpX]
- >>291
社会に揉まれてこい大人になれって社会経験0のニートに言われたｗ
自分が言われたら憤死する事を言ってきてるんだろうね
＞自己愛にとって他人の人格は無価値っていうけど、
＞ここまでとは思わなかったわ。
ここもよーく実感したよ
過去の関係良かった頃も全部なかったようにぐちゃぐちゃに攻撃してきた
好き勝手暴れた自己愛の末路がどうなるのか気になってる
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 19:29:38.58 ID:hye/CcFe]
- こいつおかしいんじゃ…と気付くのもその自己紹介だったりするな
人にダメ出ししたことを平気でやる
ダブルスタンダードもいいところ
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 19:33:45.28 ID:g93P5azU]
- いわゆる投影同一視ってやつだな
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 19:40:45.95 ID:g93P5azU]
- 連投すまん今ggってみたら投影性同一視だったわ
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 19:44:17.06 ID:g93P5azU]
- 本当に何回もすまん一応URL貼っとく
自己愛のことなんて忘れて幸せになりたいよな
homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 20:15:02.29 ID:Y85uT0YM]
- やれやれ自分で自覚が無いのが凄いわ
周りはみんなお前が異常なの解ってるのに
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 20:22:10.15 ID:rERczi/1]
- >>292
自己愛で社会経験0ニートって珍しいね。普通は自信満々だから何かやってそうなものだけど？
スペック詳しく
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 20:29:29.91 ID:9ucZ/1MD]
- 自己愛は何もやってなくとも自信たっぷりなのだよ･････
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 21:02:09.65 ID:BDA+k4/q]
- 香ばしい程のあの自信は、一体どこからくるんだろうねw
でも、その香ばしい香りで大半の人は異常に気がつく
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 21:24:54.16 ID:9ucZ/1MD]
- >>292
俺も気になる、自己愛の末路･･･
でももう連絡とったりする気はないけども。
みんな離れてって俺が最後の1人だったから、誰かに聞くってのもないだろうな。
薄ら寒い未来のような気がして気の毒･･･というか、仕方ないっていうか･･･
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 23:29:00.95 ID:Uug7pJa6]
- 職場の自己愛にくっついてた取り巻きが離反してきて
今までの親密さが薄れてきた事を感じた自己愛が必死に
服をあげたり、仕事で融通を利かせたりと引止めに入ってる
取り巻きは離れたいって言ってたけど、これからどうなるのかな
自己愛と取り巻きの関係って、スムーズに解消できるものなの？
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 01:52:11.90 ID:xnfex3fj]
- 異様に負けず嫌いですよね・・・・
疲れる
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 02:04:01.58 ID:S9JnlWHK]
- >>282
その条件をほぼ満たす人間を知っているので、笑えん。
バランス感覚やや欠いた高IQ者はそんな感じに見えたりしないか？
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 02:22:03.99 ID:kYZkoQ07]
- >>280は、まだ踏みとどまれてよかったよ。
うちの自己愛はどう相手を騙したのか、今度結婚すると言っていた。
周りじゃ誰にも相手にされてないのに。
自己愛との結婚生活ってどうなんだろう？
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 11:04:04.78 ID:39rX2rOZ]
- >>305 どういう意味でどうかわからないけど
自己愛は自分しか愛せないわけで、
それは伴侶と子供でも例外なく、
外では仲良し家族、家庭内ではDVが基本なんじゃないか
- 307 名前：優しい名無しさん [2011/03/03(木) 11:21:24.30 ID:lkBnTiPk]
- >>305
DVか児童虐待か離婚だな。
自己愛は刑務所行きとかホームレスか
家庭内離婚で介護もまともにしてもらえず罵声浴びまくり。
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