- 1 名前：優しい名無しさん [2011/02/08(火) 19:25:01 ID:Vyxhem5Z]
- この薬を飲んでいると、段薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その6
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287756685/
参考URL
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/s6361.htm
たまごエンジェル
ttp://asp.atomicweb.co.jp/id/happyegg/bbs/
グリーンフォーレスト
ttp://heartland.geocities.jp/bz_drug_inform/index.html
アシュトンマニュアル
ttp://www.benzo.org.uk/manual/
常用量依存の定義
www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html
ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表（グリーンフォレスト）
ttp://heartland.geocities.jp/bz_drug_inform/contents/touka.html
- 2 名前：優しい名無しさん [2011/02/08(火) 19:40:35 ID:loEOtoLq]
- >>1
ありがとう
お疲れ様
- 3 名前：優しい名無しさん [2011/02/08(火) 19:57:15 ID:9ZH4T1QR]
- クローズアップ現代「うつは“心から治せるか～注目される認知行動療法～」
２月７日（月）
【総合テレビ】１９：３０～１９：５６
「うつは“心”から治せるか
～注目される認知行動療法～」
うつ病の治療法として、従来の薬物療法に加えて「精神療法」への期待が高まっている。
最新の調査で、薬の過剰投与が自殺につながる危険や、患者の３割は薬が効かないことが明らかになったためだ。
中でも注目されている治療法の一つが、高度なカウンセリングによって
悲観的過ぎるものの見方などを改め、うつを“心”から治す「認知行動療法」だ。
英国での実験で再発率を抑えられることが判明。日本でも今年度から国が診療報酬を出し始めている。
しかし日本では、心理学や社会学もマスターし“全人的”なカウンセリングを行える医師が少なく
、臨床心理士なども国家資格として認められていないため、担い手が不足。思うように広がっていない。
うつ対策の切り札として期待される精神療法、その可能性と課題を探る。
------------------
再放送予定：２４：１５～（深夜０：１５～）※ＢＳ２での放送です。
ttaiki.jugem.jp/?eid=227
- 4 名前：優しい名無しさん [2011/02/08(火) 20:12:55 ID:vq4N6R0g]
- なんかデーター蓄積しにくいからテンプレ考えた方がいいかもね
飲んだ薬
飲んだ期間
減薬開始時期
感想
みたいなの
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 23:01:05 ID:ILRCiZEr]
- どうせ妄想や自演ばっかりだから要らんだろ。
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 06:58:22 ID:OyoFGBWR]
- >>4
いいと思う。頭痛いからもうちょっとしたら書く。
>>5
妄想や自演を排除できないが、えんえんとだべり続けるのは飽きた。
いい加減やめて精神科から縁を切りたいのだ。
- 7 名前：6 mailto:sage [2011/02/09(水) 15:54:27 ID:OyoFGBWR]
- ごめん今すんげえ具合悪い。天気悪いせいかな
スレ進行ﾖﾛ
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/02/10(木) 19:13:35 ID:A/kd3iH6]
- 昨日からレキソタンの断薬をすべく、減薬始めました。
筋肉の痙攣と頭痛がひどい…
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 19:34:00 ID:Ax/tIL3b]
- >>6がいなくなった途端に勢い落ちたな……。
自演はほどほどに。
- 10 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 19:57:54 ID:qaCl6dWw]
- こんな感じでお願い
飲んだ薬 レキソタン
飲んだ期間
減薬開始時期 2011/02/09(水)
感想
昨日からレキソタンの断薬をすべく、減薬始めました。
筋肉の痙攣と頭痛がひどい…
- 11 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 02:30:51 ID:jGQkZnHk]
- 自演とか自演じゃないとか意味わからん！
ここで自演などしてるやつホントにいるのかな？
薬で具合悪くなったのはホントだと思うよ。
自演などして何の得が有る？？
減薬、断薬してると何事にも疑い深くなるのはわかるけどさ。
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 11:19:53 ID:LkbUdd8r]
- 自演
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 11:20:35 ID:/vqcG+nl]
- ではない
- 14 名前：6 mailto:sage [2011/02/11(金) 11:52:47 ID:bXJinQjA]
- 俺が原因だ。
断薬42日目だけど、寒いときに身体にガツンとくるのかな。
よく眠れないのが蓄積してきたら、ひどく気分が悪くなって昨日
我慢できずに捨てないで残しておいたガバペン（てんかん用ではなく、疼痛用）
を600mgのんだらすげえよく効いて1日寝ていた。疲労が蓄積していたんだな。
俺の経過晒すよ。
飲んだ薬 サイレース 1mmg
マイスリー 2mmg
飲んだ期間：長い。12年。
この間にはひどいとき（２年間）はベゲタミンとか
ヒルナミンとか飲んだときもある。
減薬開始時期 2011/1/1(土)
- 15 名前：6 mailto:sage [2011/02/11(金) 11:57:07 ID:bXJinQjA]
- 断薬による不眠が原因で消耗する。まず易怒性、皮膚のかゆみ、
背中の頑固な痛み。けっこうしつこいのでさらに不眠を増悪させている。
また、胃腸の調子も良くない。十二指腸潰瘍をやったことがあるが、
そのときと同じような胃腸の痛み。幸いにして食事はとれる。
あと強いドライアイ。また視力が落ちるので本が読めない。
歯もだ液が出ないのと、歯ぎしりですり減ってきた。
向精神薬はだ液や涙の分泌を抑制しているとしか思えない。
このことがいかにストレスになることか。
また、眠れないことが身体の各所で同時多発テロ的に影響をおよぼすと、
患者一人では対応しきれない。家族と眼科、口腔外科、内科の先生
ありがとう。
読みにくくてすまん。ほかに書きたいことがいっぱいあるけど、
2/11現在に感じたことはこんなところです。目が痛くなったので、今日はここまで。
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 17:09:44 ID:DxX1roXi]
- 12年はながいのお
- 17 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 22:38:34 ID:qNaTG8YV]
- 離脱症状で眼圧上昇を経験した人はいますか？
私は正常眼圧を超えました。眼痛も酷い。
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 10:22:58 ID:EmrLIEVw]
- 耳鳴りひどい！
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 13:29:21 ID:dWkIxXN+]
- 減薬を一時断念して元に戻した
だけど決して状態はよくない
少しだけ食べれることと眠れることを選んだだけ
昼間は生き地獄だ
- 20 名前：優しい名無しさん [2011/02/12(土) 13:36:16 ID:Co9t7nmE]
- 減薬しても安定するまで地獄だからな・・
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 16:29:28 ID:EmrLIEVw]
- 薬が抜ける(？)前日がいちばん地獄。
家族と同居の人は、挙動不審にならないように気をつけなければならないから
もっと大変だと思う…
手足痙攣してひどかったよ。
今は耳鳴りだけ。
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 17:05:18 ID:dWkIxXN+]
- ここの人は記録とかつけている？
一応毎日書いているんだけど、どうしてもあちこちに走り書きで書いてしまい
とっ散らかっていてまとまっていない。まるで今の頭の中みたいだ
それでまた嫌になる
薬戻したのに、混乱しているみたい
減らしているときの方が頭がすっきりしていたから尚悔しい
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 18:47:20 ID:Xk9hoqmr]
- >>17
眼圧は計ってないからわからないけど、目？瞼の筋肉？が疲れて
額が突っ張るようになった。自律神経系かな…
減薬辛い。何とか紛らわそうと思って運動もしているけど、その最中は
紛れてもやめるとだめだ。何かしてないと、ってソワソワする。
リラックスしてテレビでも見て馬鹿笑い出来るようになれたらなあ
- 24 名前：優しい名無しさん [2011/02/12(土) 20:22:38 ID:6CW0Nsu0]
- >>23
ドライアイや眼痛がある場合、眼圧も若干上がっている可能性あるよ。
正常眼圧内でも。
瞼の筋肉がピクピク痙攣したりは離脱でよく起こります。
あと、数ヶ月して新しい症状が加わった人はいますか？
- 25 名前：優しい名無しさん [2011/02/12(土) 20:24:31 ID:6CW0Nsu0]
- ↑「断薬後」数ヶ月して・・・という意味。
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 21:53:57 ID:EmrLIEVw]
- 数ヶ月後まで症状出る人いるの？
まだ断薬直後だから怖いんだけど…
- 27 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 00:48:39 ID:XCe7w8MQ]
- >>24
自律神経系の具合悪さが入れ替わり立ち替わり状態になるとおも
断薬後数ヶ月？なんて甘いもんじゃ・・・数年と言ったほうが
- 28 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 01:08:26 ID:cAOCVWAu]
- なんでﾍﾞﾝｿﾞはﾀﾞﾒって言われてるんだろ？
前はﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙとかﾕｰﾛｼﾞﾝとかだしてくれたのにいまはﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ+副作用に眠気の強い薬3種
依存性が強いからかなぁ？
ちなみにﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ+ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ2mg 4～5年飲んでたけどこれといった副作用もなく依存してるというほどでもなかったがﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙだしてくれなくなって寝付きが悪くなった(-ε-)
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 02:13:39 ID:XKCCpONm]
- SAD社会不安障害でレキソタン５㎜を１日３回飲んでたけど、
断薬して約２週間、また不安感とか恐怖感があとから戻ったりするんだろうか？
- 30 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 10:55:29 ID:2OKG08zB]
- 4ヶ月、サイレース1mg、デパス0.5mg を毎晩飲んでいましたが、
体重減少が止まらず、その他の体調不良が出てきてしまい、
漸減法を始めてみました。カッターでそれぞれほんの僅か10％程度
削って飲んでみましたが３時間程度で覚醒してしまいました。
今、頭が痛いです。こんな状態でも後戻りをせずに漸減法を続けて
よいものかどうか悩んでいます。
- 31 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 13:19:53 ID:o/EkG0X3]
- どっちも減らしたら駄目だろ
片方だけ減らして楽なほう選択してみたら？
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 18:15:49 ID:XKCCpONm]
- さっきから息苦しくて、たまらずに
錠剤をくだいて、口の中で溶けてしまいそうなかけらを
ポカリで飲んだよ…
断薬は無理なのかなぁ？
敗北感を感じてしまうorz
- 33 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 20:44:47 ID:o/EkG0X3]
- いきなりは無理だと思うよ
仕事休職して準備万端の時でも苦しくて不可能だった
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 21:22:42 ID:kuTS4toF]
- サイレース２mgを２錠から１錠に減らした俺が通りますよ
医師の話だとサイレースとレンドルミン２錠は切るらしい
離脱症状が出ないといいが…？
- 35 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 21:36:43 ID:XCe7w8MQ]
- >>34
元の量から半分まではイッキに切っても大丈夫
- 36 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 00:17:10 ID:1Q9C/IOo]
- 五年前まで
トリプタノール
ハルシオン
サイレース
レキソタン
を
レキソタンだけに切り替えましたが
手足や唇の感覚がなくなり他にも色々な不快感で三年前に断薬に踏み切りました。
今だ不眠と頭の神経の不快感や感情が戻りません辛いです
- 37 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 02:54:34 ID:i0g9NSx2]
- >>36
後遺症ですね。どの程度の年数飲んでいたのかによって断薬後もかなり長い期間
後遺症のような離脱症状が残る人があるようです。薬を飲んでる状態で普通になって
しまったので、元に戻れなくなっているんでしょうね。
こんな状態の人も多いんでしょうね。多分ベンゾのひとつを飲めば一時的にはベンゾを
断ってから残ってしまった後遺症的症状は軽くなるか消えると思いますが、またそれを
飲み続ければまた同じ状態になってしまうと思います。
試に 一度だけベンゾのひとつを飲んで見て、その症状が消えるようならばベンゾの
後遺症でしょうね。私も耳鳴りが残ってるのですが試しにベンゾを飲むと一日だけ
耳鳴りが消えます。ですがこれをまた飲み続けたら飲んでても耳鳴りが起こって来る
ようになるのでもう飲まないでいます。
ベンゾの後遺症は辛いですよね。気持ちお察しいたします。
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 08:16:36 ID:uY2Cljct]
- >>37
こいつアホー知恵遅れで回答者とかやってるんじゃね？
カテゴリマスタ（笑）大先生の物言いにクリソツ
>ベンゾの後遺症は辛いですよね。気持ちお察しいたします。
実はなーんにも分かってないに10万ジンバブエドル
眠れない一夜を過ごした後にこういう上から目線のアドバイス（笑）
コメされるとムカツくことこの上ない。説教したいだけだよな？
- 39 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 14:25:12 ID:1Q9C/IOo]
- >>37ありがとう間違い無くベンゾの仕業です>>38苛々しないで
落ちつきましょうよ
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 18:18:06 ID:lSzzOAIr]
- インフルエンザを期に断薬を試みたが、
病み上がりに断薬はキツかったorz
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 21:16:57 ID:7FH3huS0]
- デパス3T/1d
なかなか減薬できないなぁ。
やっぱり依存性高いのかなぁ。
薬変えるとしたら何がいいんだろ？
- 42 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 23:06:29 ID:1Q9C/IOo]
- >>41
あくまで一般的ですが
短時間タイプのデパスから
一回長時間タイプの
メイラックス
に切り替える見たいです
- 43 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 23:22:08 ID:eswO0HHx]
- うん
メイラックスやジアゼパムとかが無難
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 23:44:38 ID:7FH3huS0]
- >>42-43
長期作用のメイラックスが良さそうなのですね。参考にします。ありがとうございます。
デパスを半量(0.25g)などにして、一日量を半減してみたり、試したのですが、やはり体調が悪くなりました。そこで耐えて減薬を続けるのが良いのか悩みますが、やはり薬自体を変える方法が良いように感じました。
要するに、デパスは効きすぎる気がしました。
- 45 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 00:14:24 ID:MaSsfXRC]
- >>38
私もベンゾでは今も辛い状況に陥ってるので何故？上から目線なのかが疑問です？
私も今も後遺症で辛い状況に有るし、体験的に同じ辛さを味わった人と意見
を交換するのがどうして悪いことなのかな？
今自分の身体に起こってる状態が何？なのかって感じてる人に自分の体験を話さなければ
この掲示板が有る意味無いんじゃない？
私も薬を飲んで後遺症で何年経っても耳鳴りとドライアイが消えない。簡単に
耳鳴りって言っても酷い日はテレビの音も聴いてられないぐらいの日もあるし。
ドライアイは冬にはドライアイメガネをかけて両目とも涙点プラグ上下にして
それでもシェーグレン症候群かと思うほど目は殆ど涙が出ない。
眼科でもどうしてなのかと驚かれてる状況。
ドライアイの辛さ、耳鳴りの辛さを知ってる人ならわかってくれると思うけど。
それでも試しにベンゾの薬を飲むと覿面にドライアイまでかなり楽に
なってドライアイメガネも必要なくなりあれほど酷い耳鳴りも全く消えるのですよ。
だからこれらはベンゾの後遺症だと身に沁みてる。
だからこの辛さを味わったことの無い人に上から目線などと言われたくない！
この後遺症をこれからも引きずっていかなくちゃならないのだから。
でもそれでも薬から離れて行けば行くほど後遺症も少しずつは軽くなってる感じが
するので>>36のにあのように話しただけです。
つくづく>>38 のように
薬を飲んで身体がおかしくなるだけじゃなく心までヒネクレ者にはなりたく
ないね。
- 46 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 01:42:15 ID:RMyKWRdJ]
- 待て
メイラックスみたいな超長時間型は抜くの大変だって話じゃなかったか？
半減期60時間とかだぜ
せめてソラナックスとか
あと、デパス3Tって0.5mg錠？
自分1mg錠×3から減薬したけど、まだ削りやすい気がするな
まあ離脱症状はどうしたって起こるよ
断薬して3ヶ月経つけど、頓服で0.25mg飲んでも
薬の切れ目の焦燥感はやっぱすごいもの
- 47 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 01:46:41 ID:sK+SMxhE]
- >>32
辛そうですね
息が苦しい気持ち良く解ります。
私も断薬して一年くらいまでハンパ無く苦しかったです
断薬半年で私は一度挫折して一ヶ月薬を使用してまた断薬しました今は断薬三年目です
- 48 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 03:35:24 ID:Ts4r1z0L]
- 最近あまりにも記憶力や判断力（特にスピード）が落ちてきたので、
飲んでいた下記眠剤を全て止めた。
サイレース2mg
デパス1mg
マイスリー10mg
イソミタールMax量
目下、恐らく離脱症状であろう頭痛、不眠と闘い中。
ただ、服薬開始は昨年の9月からなので、離脱症状は少ない方なはず。
記憶力や判断力は低空飛行のまま変わらず。
もしやうつ病なのかもという思いもあるが、このままこのスレの力を貰って頑張ってみる。
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 04:29:50 ID:DEdVQibJ]
- 記憶力の低下がすごいです。飲まない日は体、全身の脱力感が半端ないです。昔に比べて減りましたが、まだ時間がかかりそうです。ﾃﾞﾊﾟｽ1㎎ ﾜｲﾊﾟｯｸｽ1㎎
ｿﾗﾅｯｸｽ0.8㎎ ｾﾙｼﾝ5㎎
ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ2㎎ ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ10㎎
ﾊﾙｼｵﾝ0.25㎎
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 06:49:21 ID:EzrklTIc]
- >>45
ごめん
昨日はなんであんなに荒れたのか自分でもわからない。
将来への不安と不眠の疲れからだと思う。
この病気が長いと、気が弱くなるときと、
不安からすごく攻撃的になるときがある。自分でも驚くくらいに。
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 10:54:13 ID:JTKQm4z6]
- 薬を服用するようになって8年になります。
減薬を考えて1年、離脱症状と戦っているのですが…心療内科の主治医に相談したところ、離脱症状は１週間～長くて10日、それ以上の不調は離脱ではなく私自身のもともとの自律神経の乱れによるものだと言われました。
そうであれば一生飲み続けることになります。離脱のせいだと思っていた症状が自分自身の自律神経によるものだったとは…苦しい
- 52 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 12:23:35 ID:sK+SMxhE]
- >>51
私も脱離は二週間で終わるから後は脳で何かが起きてるだけで脱離症状では無いと言われました
私自身の問題だとも言われました。だとしたら断薬して徐々に回復してるのは変過ぎるって言ったら
そうですねって言ってた医者は認めないよね憎らしいよ
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 12:36:03 ID:v6RWNfv8]
- >>50
将来への不安と不眠の疲れなんてほぼ関係なし。
SSRIの副作用による凶暴化の典型的な症例
SSRIの発売後、鬱病患者が減るどころか大幅に増加したというデータが。
清清しい朝やなとか天気が良くて気持ちいいとか朝食おいしいなとか
本当に平穏な感情に戻るには薬を完全にやめる以外方法はなし。
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 12:48:16 ID:EzrklTIc]
- >>53
マジか・・・ジェイゾロフト飲んでたよ。
止めるわ。パキシルに比べて副作用少ないと言っても
「人によりますねえ。個人差ですよ個人差」で片付けられちゃうのか。
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 13:12:42 ID:wAJC6wPX]
- 抗鬱剤とベンゾだったらどっちをまず切るべきかな？
ベンゾきって、落ち着いて、抗鬱剤切ろうとするとどうしても離脱でベンゾでカバーしようとしてしまう。
まぁそれで最終的にベンゾがきれれば問題ないか。
- 56 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 13:15:54 ID:jGVuYNVA]
- >>41
メイラックスはこのスレでも有名で一番抜けにくい奴だ
地獄の苦しみ確定の奴だからまて
セルシンだ
減薬断薬でいつも進められるのはセルシン
- 57 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 13:57:40 ID:sK+SMxhE]
- 安定剤も抗うつ剤も
攻撃性は出るから
どっちとも言えないと思うけど
抗うつ剤のが激しい気がする
それと話し変わって、楽な断薬は無いと思うから歯を食いしばるしかないよね
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 14:26:36 ID:v6RWNfv8]
- 自己主張が強くなり、すぐかっとなり意見の衝突。
他人の非常識な行動を見るとすごくイライラして注意したくなる。
切れると頭に血が上り落ち着くまで暴走してしまう。その後我に返る。
これ全てSSRIの副作用です。
服用をやめると上記症状が嘘のようにほとんどなくなります。
断薬後、10日～20日前後ぐらいで頭痛やしゃんびりといった
わかりやすい離脱症状はほとんどなくなりますが、
神経過敏な状態が、断薬後もずるずると数ヶ月～数年は続きます。
これは脳が薬に頼っていた状態に慣れてしまって脳の構造自体が変化してしまってるからだそうです。
ですが非常にゆっくですが少しずつ自然な状態に戻るので気長に耐えるしかありません。
完全断薬後、数ヶ月たってもまだまだ神経過敏な状態が続きますので、
病気の症状だと勘違いして再服用してしまうというのが怖いところで麻薬と同じです。
昔の嫌なこととかが走馬灯のように浮かんだり悲観的な考えばかりしてしまうのもこれは離脱症状です。
断薬数ヶ月たってある程度落ち着くとそういったことは感情は消えてほとんどなくなります。
断薬後の神経過敏等にアメリカ製サプリを飲んだら劇的に改善しましたのでお勧めです。
中でも5-HTP数日服用しただけで神経過敏が劇的に改善しました。
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 14:49:50 ID:wAJC6wPX]
- セントジョーンズとかギャバとかぱにうつげんきとか？
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 14:57:56 ID:VHV23PVk]
- ソラナックス、コンスタン、XANAX という商品名の alprazolam は、
・英国では公的機関での処方禁止
・米コンシューマーレポート(January 1993)で叩かれて、米国内の売り上げ激減 → 日本への売り込み強化
という、ろくでもない薬です。
+xanax +"court case" で検索すると訴訟例が出てきます（英語）。
- 61 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 15:23:24 ID:sK+SMxhE]
- >>58
解りま安く適切なコメントだと思いました。ありがとう
- 62 名前：優しい名無し mailto:sage [2011/02/15(火) 15:30:40 ID:Rb5AqsYR]
- >>58
俺SSRI(ルボックス)５年服用してたけど、そんな症状なかったぞ
鬱のとき、そんなエネルギーあるか
まあ、人それぞれだろうけど
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 15:42:38 ID:EzrklTIc]
- >>5-HTP
もう薬やサプリは勘弁です。
あと、このサプリで攻撃的になったり、頭がぼーっとすることも
あるみたい。脳に手を入れるのはこりごり。
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 16:22:37 ID:v6RWNfv8]
- 半年振りぐらいにここを覗きましたが、
素人がでしゃばって自論をえらそうに語るのは大きなお世話だと思いますので語るのは最後にします。
精神系の薬の服用によって脳内のバランスを保っている状態が続くと
この状態に最適化された脳の構造に変化してしまうため、
断薬すると脳内物質のバランスが一気に崩れた状態になり、
ストレスに耐性がない神経過敏な状態が長期間続くようになると考えています。
しかしながら時間はかかるものの数ヶ月、数年をかけて少しずつ元の状態にもどってきます。
そのときまで気合のみ我慢するというのは疲れるので元に戻るまでの手助け的な意味でサプリを飲んでみました。
例えば、セロトニン不足でストレス耐性がないならセロトニンの原料であるトリプトファンを飲むとか
脳血流がわるいなら血流改善の効果があるDHA等のオメガ3を飲もうといった具合。
あくまで食品でとれる栄養素のみをサプリで補給。
自然な形で脳内バランスを保てるように脳の構造を元にもどすというのが大前提なので、
セロトニンの再吸収を阻害するといった不自然な効能のもつセントジョーンズワートなどは論外。
確実に効果が実感できたのは5-HTP(トリプトファン)とオメガ3。
5-HTPは神経過敏、不安感、マイナス思考などにに効果あり、
オメガ3は離脱による健忘にかなり効果あり。(服用数日でほぼ改善しました。)
あくまで自分の場合です。個人差あります。
下記の論文はたしかに一理あるなるほどと思いました。
www1.axfc.net/uploader/File/so/55544.pdf SSRIの危険性と血液に対する影響
www1.axfc.net/uploader/File/so/55547.pdf うつ病の原因と治療法 最新版
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 16:52:07 ID:C/0oUUJx]
- デパス1.5mg/1dayとドグマチール100mg/1day服用していますが、飲み続けても問題ないものでしょうか？
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 19:56:39 ID:jGVuYNVA]
- その量で安定してるならいいんじゃね
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 20:01:22 ID:9sP+j1rY]
- >>64
トン
気が向いたらまたアドバイス落としておくれ
そういうのは必要な人には届くものだど思うから
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 21:35:13 ID:Vw2Y+qGR]
- 現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏ ┓
２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
fusianasanでの意思表示による投票。
BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
「賛成」か「反対」かを、
名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗ ┛
※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 01:14:00 ID:2bcxtQWU]
- 攻撃力ゼロですがベンゾ飲んでも攻撃性上がりません。悲しい。
肉食系になりたいです。
- 70 名前：優しい名無しさん [2011/02/16(水) 10:04:55 ID:0k8y7Pfk]
- またーり系だから攻撃力は上がらんよ
ボクシングでも始めてみては
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 12:33:37 ID:cqPW6+Lo]
- 心が攻撃的になっても体格が筋肉ムキムキになるわけじゃない。
端から見ているといらだった挙動不審な変人になるだけだ。
心はカリカリなくせに身体はガリガリじゃ格好悪いことこの上ないし
まともな人が逃げていって、変な人がよってくるから止めとき。
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 12:41:14 ID:Kb46njy1]
- スポーツなどして、体を鍛えると離脱の助けになりますか？
- 73 名前：優しい名無しさん [2011/02/16(水) 21:19:44 ID:azHdaK2h]
- ベンゾの完全断薬って本っ当にキツイのな…。
コンスタン減薬～断薬の時に大した離脱症状もなく
「抗不安剤の断薬なんて楽勝じゃん」と思ってたが
眠剤にレンドルミンとサイレースで、同じベンゾ系が入ってたからなのか…。
眠剤断薬したらともかく不安がドッと湧き出してくるわ異常発汗するわ、ヤバすぎる。
そして心臓がバクバクして眠れない。
なんで眠剤断薬しただけなのにこんなことになるんだ？
眠りが浅くなる位だと思っていたのに…。
ともかく不安で苦しくて耐えきれず眠剤飲んだら収まってきた。恐ろしすぎる…。
医者は、自分の意思で減らしたり飲まない日を作ってＯＫだと言っていたのに…。飲まずにいたらこんなんになんのかよ…。
異常な不安感止まんねーぞ。
- 74 名前：・ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:49:46 ID:zQNGtSh7]
- たぶん臆病な性格だとそうなるのかもしれん
本来恐怖を感じなきゃいけないときに感じないとそれを押さえてたものがなくなった時どうなるか・・・
頭の中じゃなく身体にも物凄い影響がでる
俺もいきなりメイラックス止めた時ずっと天地がひっくりかえったような感覚が続いた
人によるけどな 恐怖を感じにくい人は平気なんじゃないかな
- 75 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 01:06:25 ID:6QO/7bcb]
- いやいや
そんな事無いと思うよあの異常な不安感を感じる人って多い気がします。
身の毛もよだつ不安が襲ってくるんだよね
＞＜
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 01:22:38 ID:YHyDFwVF]
- ここで書き込む以外に、つらい思いとか誰かに話すときってある？
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 09:11:09 ID:7l+TYsL3]
- デパス少し使ってなかったら、なんか身体の表面がビーンと痺れるような感覚が来たわ・・・
- 78 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 11:35:59 ID:pk9dhxCo]
- >>77
それも離脱の予兆だよ。身体の表面がビリビリした感じとか、乾いた
ような感じの場合もある。
- 79 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 11:52:40 ID:6QO/7bcb]
- はぁ辛い・・・
後何年耐えれば
いいんだろ
断薬した後何年も辛い人他にいますか？
いたら話しを聞かせて下さい
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 12:55:05 ID:AIJYVF8/]
- 漢方に切り替え＋自己暗示でなんとか保ってるよ
外出先とかでどうにもならない時だけ頓服デパス飲むけど
やっぱ薬切れ時の不安感、焦燥感は異常
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 12:57:33 ID:7l+TYsL3]
- >>78
だよねえ
でも1日2mgも使ってなければ大したことはないと信じたい
少なくとも減薬していけば
- 82 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 17:31:42 ID:pk9dhxCo]
- >>79
数週間や数ヶ月で離脱できる人もいるようだけど離脱に時間かかる人もたくさんいるよ。自分も数年モノ・・汗
辛いけど時間が経てば少しずつは軽くなっててってる気がするから気を落とさずがんがれ！！
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 19:46:52 ID:YHyDFwVF]
- >>80
自分もそういう形で持っていくつもり
ワイパックスで働かない頭で策を考えている
なかなか判断力がともなわないから行動がさくっと定まらない（ぐるぐると考えてばっかり）
だからってやめると体調悪くなるし
漢方とかサプリ取り入れて、根本的に狂っている自律神経と整えたり、
体の弱さ底上げしつつ、減薬を試みるのが妥当ってことなのかな
- 84 名前：優しい名無しさん [2011/02/17(木) 20:18:20 ID:6QO/7bcb]
- >>82
まじ涙が出でる程今の自分には嬉しい言葉です。
ありがとうございます頑張ります。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 00:32:53 ID:3r90mbqw]
- 俺一度デパスの離脱を味わってから、デパスの使用は平均一日1mgにしてるけど、
こっから0.5mg→0.25mgってやっていけば結構余裕？
- 86 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 01:01:48 ID:RhfkndsJ]
- >>85
毎日飲んだら同じだよ。日にちを開けないとだめだよ。
どのぐらい開けても離脱が起きない状況に自分の身体がなってるか？を見ながら
やっていくべし。
毎日の量を減らすよりも飲む日にちの間隔をどれぐらい開けられるか？が大事だと思うよ。
デパスの場合は日にち開けるのは難しいかもだけど。
ベンゾの場合は頓服で飲んでくのも難しい薬だって思う。
自分の場合は週１間隔なら離脱症状は起こりにくいのだけど３．４日の間隔を長く続けると離脱が出始める。
ごめん意味不明かな
つまり毎日少量ずつ飲んでる状況よりも全く薬に頼らない時間を多く作れるようにした方が
離脱の苦痛を味わずに済むってこと。
- 87 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 01:05:49 ID:RhfkndsJ]
- ↑の場合は仕方なく頓服で飲まねばならない場合のこと。
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 01:59:37 ID:l3HJ364M]
- >>86
自分も頓服薬を毎日飲んでいる状態でそれを減らしたいんだけど、
例えばだけど、まずは１日おきで続けて、その後２日おきで続けて、
だんだんその間隔を広げて、最終的に飲まないようにするということだよね？
頭ではわかるけど、なんか難しそうだな
最後の方は何日間飲まずにいられるかの耐久レースになるよね？
薬にとらわれているうちは、週１ペースで安定して飲みたくなる気持ちは分かるなぁ
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 02:30:53 ID:l3HJ364M]
- いかに意識をそらせるか・・・
生活に集中できるものを取り入れるのが一番いいんだろうなと
思ってしまった
自分は趣味もなく、仕事もしていないとなかなか難しいなぁ
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 03:12:55 ID:7FePgNdR]
- デパス切れて苦しかったらコントミン呑め
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 15:43:55 ID:IQXr1nxt]
- 300時間経って薬が抜けても、断薬出来たというわけではないんですね
離脱症状が、個人差もあるけど、数週間～数年続くこともあるんですね
症状がぶり返すのは脇に置いといて、離脱症状が発作並みに出ることはあるのでしょうか？
一応断薬出来たようで薬を必要と思わないし、離脱症状も色々出ていますが我慢できる程度です
ただ離脱症状がひどい状態で出ることがあるのなら、心構えをしておこうと思ってお尋ねしました
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 15:49:26 ID:1oGVkHyJ]
- 離脱症状なのか、本来の心身症などの症状なのか、どうやって判断できますか？
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 17:48:57 ID:IQXr1nxt]
- >>92
本当にまぬけなことを書いてますね。
スルーしてください。すみません
今1番気になっているのは視力が急激に低下して重い感じがするのですが
既往症に緑内障や糖尿病がなくても緑内障になることがあるか、です
経験のある方がいらっしゃったら教えてください
- 94 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 17:59:05 ID:RhfkndsJ]
- >>91
断薬から３００時間とは１２日ちょっと経ってるって意味ですか？
自分の場合には断薬４日目で姉と映画を見に行っていたぐらいでしたが最終的に離脱
が完全に出来たのは数年かかりました。
なので離脱の強弱と完全に離脱出来る期間は同じではないんじゃないでしょうか？
自分の場合も意外と楽勝じゃん！と思ってたらその後次々と色々な症状が出て来たので。
ただもう完全に薬を飲んでないで断薬後１２日経ったのだとしたらもう大きな波は超えれた
のではないでしょうか？
>>92
大概 離脱症状の方が本来の元の病気より症状が重い感じがします。
例えば 軽い不眠で薬を飲み始めたのに１週間以上も続く不眠や不眠以外の
様々な症状が出て来たり。薬を飲む前には無かった症状が色々出て来たら離脱症状
なんじゃ？離脱症状は元の病気とは比べられない位、症状は激しいと自分は感じました。
- 95 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 18:01:33 ID:RhfkndsJ]
- >>93
離脱で眼圧が上がるって言うのは聞いたことある。
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 18:17:31 ID:1oGVkHyJ]
- >>94
やっぱり離脱症状というのは大変なんですね。個人差があるかもしれませんが。
少しづつ減薬しつつ、身体を鍛えたり、趣味に没頭したりするといいのかなぁ。
- 97 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 19:04:57 ID:RhfkndsJ]
- 離脱症状と眼圧上昇について
ameblo.jp/brodybrody/entry-10732843656.html
www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=950&bih=553&q=%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E7%8A%B6%E3%80%80%E7%9C%BC%E5%9C%A7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&rlz=1R2ADRA_jaJP344&aq=f&aqi=&aql=&oq=
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 20:57:00 ID:IQXr1nxt]
- >>92
すみません。>>91です＝93です。私へ質問を投げかけているのだと思ってのレスです
あなたご自身の質問だったんですね。気を悪くしないで下さいね
RhfkndsJ様
ご親切に何度も答えてくださってありがとうございます！
さっそく眼科で眼圧をはかってもらいます
離脱に数年かかられたのですか・・・私もこれから辛い期間が続くのでしょうね
でも＞断薬後12日経ったのだとしたらもう大きな波は超えれたのでは・・・に勇気づけられました
断薬に成功されてうらやましいです
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 22:03:28 ID:6EUa5tCB]
- つーか覚せい剤とかドラッグは一度のみの使用でその時大丈夫でも
数年後～数十年後にいきなりフラッシュバックが来たりするらしい。
だから一生戦わなきゃいけないんだとか。
ぶっちゃけ精神科の薬物全般も同じなんじゃないの？
同じように脳や神経に作用してるのに
前者にはフラッシュバックが出て一生戦う
後者は出ないし大丈夫って医者の言う理論はおかしくないか？
両方とも、常用量で依存を起こすし辛い離脱症状も出るのに…。
- 100 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 00:03:36 ID:3aHUfGmn]
- >>98、ここの皆さん、
私は↓のブログ主です。
ameblo.jp/brodybrody/
私の医師はベンゾの離脱で眼圧上昇は起こらないと断言しました。
また私の場合は断薬後から約４ヶ月かけて徐々に上がったから、
尚更、離脱でない可能性が高いと診断されました。
再服薬したら下がるのに・・・
主治医によるとベンゾ離脱の激しさは断薬直後に急速にマックスに達して、
その後、徐々に減少していくと主張します。
この法則に漏れる症状は離脱と認めないらしい。
実際の体感、経験から言うと、断薬後数ヶ月経過して新たな症状が追加されたり、
同じ症状でも徐々にきつくなるケースもあります。
同じような経験した方いませんか？
ブログにメッセージやコメントで連絡いただくと助かります。
また、主治医はベンゾ離脱は常用量〔私の場合、ソラナックス2.4mg（0.8mg×3）/day〕を4年程度では、
離脱は断薬後3ヵ月以内に“完全消失”すると断言されました。
医師にまた本気で抗議する予定なので、情報を集めています。
視覚異常が出ているので許すことが出来ません。
精神科医への抗議に興味ある方の同席者、見学者を募集しています（笑）
場所は兵庫県神戸市です。
興味ある方はブログメッセージからご連絡ください。
- 101 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 00:53:04 ID:p0h9WvC9]
- メイラックスで頭痛くなる事ありますか？
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