【リフレックス】ミルタザピン１１錠目【レメロン】

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 00:26:26 ID:oN7p3RHf] 2009年9月7日から処方が開始された新うつ病治療薬について 情報交換を行うスレです。 うつ病治療薬 ・リフレックス錠（明治製菓株式会社） ・レメロン錠（MSD株式会社） 一般名：ミルタザピン ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬 （NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant） お薬１１０番の情報 www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html 【明治製菓　リフレックス】 添付文書 medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/attach/000186_ATC_20100811140754.pdf 使用上の注意 medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/notice/000186_NTC_20100811140814.pdf インタビューフォーム medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/interview/000186_ITV_20101001102406.pdf 【ＭＳＤ　レメロン】 添付文書 www.msd.co.jp/Documents/hcp/productinfo/information/pi_remeron_tab15.pdf くすりのしおり www.msd.co.jp/Documents/hcp/productinfo/guide/g_remeron_tab15.pdf インタビューフォーム www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170050_1179051F1037_1_004_1F ※前スレ 【リフレックス】ミルタザピン１０錠目【レメロン】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290346275/ 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 00:26:36 ID:oN7p3RHf] 『リフレックス錠による治療の推移』 リフレックス錠による治療の推移には、 ・1〜2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、 ・3〜4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1〜4週間の間に、症状が改善される時期。 ・5〜6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、 症状が改善された状態を維持し再発を防ぐために服用を続ける時期。 ・以後6ヶ月〜は、様子を見ながら少しずつ薬を減らす時期。 ※意欲・興味の低下、おっくう感、不安やイライラ、眠れない、食事をしたくない、などの症状は 同時に改善するわけではなく、ひとつひとつの症状が階段を上るように改善していきます。 　（例)睡眠の障害の改善→不安・イライラの改善 →意欲低下、おっくう感の改善 ※リフレックス錠を服用した際に［眠気］・［倦怠感］・［口が渇く］ 　このような副作用が見られる場合があります。 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 00:26:39 ID:oN7p3RHf] お薬の飲み方について ■いくつかの注意点 ・主治医の指示通りに服用してください。 ■守ってください ・指示された通りに服用してください。 ・自分の判断で飲むのを止めないでください。急に中止すると、 　吐き気・めまい・頭痛・不安感・不眠などが現れることがあります。 ■飲み忘れたら ・飲み忘れた場合、気付いたときにできるだけ早く服用してください。 　ただし、次の服用時間が近いときは次回に1回分を服用し、 　2回分をまとめて飲むことのないように注意してください。 ■お知らせください ・誤って多く飲んだ場合はすぐご連絡ください。 ・飲みはじめの最初の1〜2週間や服用量を増やしたときは症状の変化に注意し、 　気になることがあったらすぐに主治医に連絡してください。 ・気になる症状や、分からないことがある場合は主治医にご相談ください。 ■その他 ・ねむけが起こることがあります。車の運転、高所の作業、 危険をともなう機械の操作などはしないでください。 ・薬の効果に影響しますので、飲酒は控えてください。 ・他の医師を受診するときはこの薬を飲んでいることを伝えてください。 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 00:26:41 ID:oN7p3RHf] 過去スレ 【リフレックス】ミルタザピン９錠目【レメロン】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286263642/ 【リフレックス】ミルタザピン８錠目【レメロン】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277916821/ 【リフレックス】ミルタザピン７錠目【レメロン】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271467929/ 【リフレックス】ミルタザピン６錠目【レメロン】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1266336303/ 【リフレックス】ミルタザピン５錠目【レメロン】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261224524/ 【リフレックス】ミルタザピン４錠目【レメロン】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258635240/ 【リフレックス】ミルタザピン３錠目【レメロン】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256085508/ 【リフレックス】ミルタザピン２錠目【レメロン】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254097808/ 【明治製菓】リフレックス【一般名ミルタザピン】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252002406/ 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 00:26:42 ID:oN7p3RHf] ・初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない… 　→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい ・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる 　慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による） ・中途覚醒やトイレに起きることが多い ・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり 　【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】 　toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50 ・夢劇場　悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある 　夢スレ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/l50 ・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり ・いい睡眠を取るには奇数時間で起きるようにすると良い BGM www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw ※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分自身でお願いします。 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 01:11:25 ID:oN7p3RHf] >>5 訂正 ・いい睡眠を取るには奇数時間で起きるようにすると良い 　↓ ・いい睡眠を取るには90分の倍数（3, 4.5, 6, 7.5, 9 … 時間）で起きるようにすると良い 【参考】 睡眠周期と生物リズム - 日本睡眠学会 jssr.jp/kiso/hito/hito04.html 7 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 02:26:45 ID:lusiNlrf] 最初の1週間でイライラ、情緒不安定がひどく、毎日数時間死にたいくらいの激うつが出たので、 一昨日から医者の了承の元半分に自分づ割って半錠服用中。 激ウツなくなった。リフレックス以前から続いてた過眠がなくなった。家事、散歩出来るようになった。 半錠服用の人って少ないのかな？ １錠でイライラ、激うつ、情緒不安定出た人いますか？ 因みに、リーマス400も併用してます。 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 02:45:56 ID:vZmBZsB6] >>7 自分も同じような状況で現在半錠です 副作用自体はまだあるが半錠の方がマシかな まだ服用後眠いけど 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 13:56:40 ID:KgBQan0A] >>1 乙です 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 23:26:43 ID:AOKaYmTI] >>7 最初の二日くらいは眠気と共に激うつが出たなあ・・・・ なんとか乗り切ったらでなくなったけど 今は2錠になりましたが特にひどい事にはならず ただ医者から病名言われてないのがすごく不安・・・・（教えてくれないし） 11 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 06:06:32 ID:Yx6eO+ZT] リフレックス飲み始めて三日目です 眠気は全くないのですが だるさとすこし過食があります 過食の罪悪感で嘔吐してしまう 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 00:29:31 ID:VaiSyt6R] >>1乙です >>5-6もありがとう まだ前スレ余ってるよー 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 18:49:51 ID:eRxLefa2] すみません 先週この薬（レメロン)を飲んで以降、身体の調子がおかしくなりました 血圧が急上昇（110前後→135）、頭がかなりぼぉーっとする、身体が自分の身体じゃないような感覚がして、細かいコントロールが利かない（大雑把な動作ならできる）です これまでドグマチール50ｍｇ/day、トレドミン50ｍｇ/day、ロヒプノール2ｍｇ/day(この3種はジェネリック）、デパゲンR300ｍｇ/dayを処方されてたのですが、 ロヒプノールを1ｍｇ/dayにして、レメロン15ｍｇ/day処方されて、金曜の夜に飲んだのですが、その夜胸を締め付けられるような感覚で目が覚め、 翌日はレメロンだけ飲んで寝ましたが、やはり胸を締め付けられる感覚で目が覚め、さらに頭がぼぉーとして、ふらつくようになりました。 今はレメロンを飲むのをやめてドグマ、トレド、デパゲンの3種のみ飲んでいます。 なんとかうまく直す方法はないでしょうか？ 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 18:59:24 ID:UYl2IKMF] >>13 飲み始め数日はとにかく副作用が酷くて評判悪い薬だけど 数日〜一週間経てば多くの人が改善されてる その上で、止めるか止めないかは好きにすればいいけど 持続性のある薬だから、飲まないなりにあと数日は様子見るなり ここじゃなくて主治医に相談した方が良いと思う 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 19:44:35 ID:7oIPWW03] 欝薬が体から抜けきるには数日かかるので、「こいつのせいだ」と決め付けない方がいいよ。 SSRIんときもよく言われたけど抗鬱薬ってトランスポータ結合阻害で濃度を上げるお薬なんで、 うまくひっかかるまで「一時的に悪く」なることがあるけど、一月もすれば落ち着いてくるよ。 1-2週間我慢してみ?それできついならお医者に相談。 ただ、頭がボーっとする＝セロトニンがいきなり増えて脳みそがびっくりしてるだけかも知れんよ。 だとするならいい兆候。 ロヒとの組み合わせで覚醒時にふらつきが出るのは経験した。 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 20:03:54 ID:eRxLefa2] >>14-15 ありがとうございます １〜２週間ですか・・・会社行ってるので長く感じます。 今度の週末が３連休なのが救いです。 とりあえず様子見ることにします 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 20:24:58 ID:vdBpXlBp] >>16 具合が悪いのなら明日にでも医者に罹るべき。 スレの情報を鵜呑みにしない方が良い（コレも含めて）。 血圧の上昇はシャレにならん。 服薬に関係無く、何らかの疾患の可能性もある。 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 23:22:51 ID:bkKKGnMV] なんか効いてるっぽい。 てか欝って頭だけじゃなく体の細胞にも欝症状があるのか？ 前は歩いてるとすぐ太ももの前辺りがだるくなって疲れて歩けなかったのに 今効いてるかんじだと太ももも疲れが出なくしゃきしゃき歩き続けれる。 >>13 １３５って正常の範囲内じゃないですか。 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 02:47:01 ID:azkWW4GC] >>17 血圧亢進はちょっと気をつけたほうがいいかも。上25も上がるのは正常範囲だけど 急に上がるのはまずい。私の場合はトレドミンで上がって降圧剤併用になったので、お医者の判断によるけどね。 ただし、上よりも下の方が実は気をつけないといけないんです。 副作用で太って高血圧になるパターンが。 >>18 倦怠感は脳みそがそう感じているからきついのさ。 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 03:47:16 ID:eS3/4V6I] 鬱は治ったけど心の傷が治らん… 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 03:50:40 ID:azkWW4GC] 認知行動療法とか精神科デイケアで慣らすしかない お薬は鍵を閉め忘れたか心配で仕事ができないとか、 どうにも気力がわかないってのを緩和するだけで 治った、と思ったのなら動き出すしかないよ。 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 19:26:20 ID:hgL0VIOz] 欝っていうのは脳細胞だけでなく体全体の細胞が欝状態になってるっぽい。 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 19:27:37 ID:hgL0VIOz] だから無理して動き続けると倒れて回復するまで１ヶ月とかかかってしまう。 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:00:52 ID:WhwIyL/+] 頭だけではなく細胞も知性を持ってるからね 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 20:12:18 ID:8fZB8P33] 45mgになったらちょっと便秘気味になった 30の時は何ともなかったんだけどなあ 30に戻してもらえるか聞いてみないとだめだわ 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 00:04:31 ID:i71A+zUJ] 俺も30に戻そうかな 朝起きるのがめちゃ辛い 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 03:17:17 ID:uKpa/AOF] 寝る時間がなくて飲めなかったけど、これ飲まないだけで普通に起きてられるんだな 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 10:11:46 ID:i71A+zUJ] 毎日10時間以上寝ちゃってるけどいいのかなあ？ 休職中はいいのかな？ 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 17:31:03 ID:InHwHaVY] リフレックスの半減期って、本当に丸一日なん？ >>1のインタビューフォームのグラフ見ると、もっと短いように見えるんだけど・・・ 薬にエロい人教えてください 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 18:23:22 ID:Vw7Afk+p] 感覚的には12時間くらい 自分は寝る前と翌日に二回に分けて半分ずつ飲んでる 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 22:02:33 ID:jvTALrc1] >>29 添付文書には半減期約31時間になってるよｗ 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 23:40:47 ID:DGwBj6hA] なんかイライラが酷い気がする… 薬変えた方がいいか 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 00:06:26 ID:cGuN9nUk] この薬離脱症状って出ますか？ssriの副作用と離脱症状が酷いので移行しようか考えてます。 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 00:08:56 ID:dsWxrmMs] >>33 離脱症状はほとんど出ないみたいだよ。 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 01:20:26 ID:cGuN9nUk] 実際に出た方いらっしゃいましたら、症状を教えてくれるとありがたいです、所謂、シャンビリは無いんですかね。またこの薬は再取り込み阻害ではなく単にセロトニン、ノルアドレナリンを増やすという構造なのでしょうか？ 個人的に再取り込み阻害系は離脱症状が強い気がします。 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 02:16:21 ID:TmVW4aK9] 一応肩書は『ノルアドレナリン、セロトニン作動性』 抗鬱剤だからね、再取込阻害剤ではない。 リフに関しては、離脱症状酷いってのは見掛けないね 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 09:14:19 ID:7gJwZauw] やめて数日だけど、離脱症状は無いなあ。 食欲がかなり抑えられてるとは思う。 つか飲んでた時は常に満腹じゃないといられない感じで食べてた。 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 12:50:14 ID:7nxDXYQr] 今週、リフレックス45mgにドグマチール150mg追加。 原因は、食欲不振の為。 ドグマチール、一年ぶりに飲んでます。 食欲不振、治らないかな？ 一応、こんな例もあるので報告。 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 13:09:51 ID:cGuN9nUk] なぜリフレックスは食欲が増すんだろうか、一般的にアモキサンとか四環とかノルアドレナリンに関わるものは太る傾向あるよね。 後は便秘もあるのかな。ダウナー系で痩せるかアッパー系で太るか。大切な事は症状改善だけどどうも体重に関しては気になるものです。 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 14:08:34 ID:MuLcMomq] 自分はうつ病になってからずっと食欲不振だから、体重増加は気にならない リフレ飲んでもそんなに体重戻ってないし、 むしろ痩せたね、って言われるくらい とにかくこの抑うつ感を無くしたい… 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 15:07:45 ID:EqccMwgM] 15�rから30�rになって、体重と体脂肪が一気に増えた。 前から過食気味だったけど、ここまで体重と体脂肪が増えたのにはビックリ。 なんとかして元に戻さなくては。 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 15:38:33 ID:7gJwZauw] もういらないなあと思って医者にもいらないんじゃない？って言われてやめたけど 鬱治すのが先だと思うなあ 今の感じだと別にダイエットは薬がいらなくなったら苦労せずに出来ると思った。 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 15:48:13 ID:7nxDXYQr] 俺が言うのも何だけど、運動かな？ 食べた分、運動してカロリー消化する。 何もしなければ、おそらく肥ると思う。 ウォーキング位から始めては、如何ですか？ 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 16:34:59 ID:7gJwZauw] 軽い運動は、回復期にいいって言うしね。 痩せるんだ！とかじゃなくて、リフレッシュでやるといいとおもうよ。 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 17:20:59 ID:u6a0iqnN] 1日半錠だけど、効くねリフレックス。パキ20�rと過ごした日々は何だったんだ、って位。 ただ自分の場合は副作用、眠気と過食以外にムクミが酷くて、 先生が製薬会社に問い合わせてくれたらリフレを止めるか、利尿剤の服用と言われちゃった。 とりあえずリンパマッサージとコーヒーで何とか乗りきってる。 その代わり副作用の関係からMax半錠だと言われてる。それ以上ならパキとの併用だって。 何とかリフレだけでウツ卒業までもっていきたいなぁ。 そう言えば過食(食欲亢進)は先生にも薬剤師にも製薬会社にも副作用ではない、って言われた。 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 17:28:02 ID:83LUgrdp] まぁ過食は結果であって副作用は食べても無くならない空腹感だよね。 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 18:26:50 ID:Bz1RQAEs] >>45 ムクミが半錠くらいで出ているなら、リフレックス止めたほうがいいよ！ 医者が判断する事だけど、ムクミは命に関わるから他の抗うつ薬を考えたほうが 良いと思う。不安を煽るようだけど、医師と要相談だよ！ 48 名前：45 mailto:sage [2011/02/11(金) 20:35:44 ID:8d8Eiz8L] >>47 ありがとう。 薬に身体が馴れてきたのか、ムクミはだんだん出なくなってきてるよ。 数％だけどムクミの副作用はあるんだってさ。先生の話では1錠で靴が履けない位ムクミが出た人もいたらしい。 自分の場合はそこまでは酷くなくて、指輪がキツくなる位。 5年以上ウツに苦しんだ末にやっと効き目を感じる薬(リフレックス)に出会えたから、 多少副作用があっても時間をかけて身体に馴染むなら自分も先生も続けたいんだよね。 勿論毎回診察で確認して、半錠より増やす事は考えてない。ウツが良くなっても身体壊したら何にもなんないもんね。 このスレでムクミの副作用ってあまり聞いたことなかったから、最初はビックリしたけど。 >>46 食欲無くなる副作用はあっても、食欲が出過ぎる事はないですよ と言われ、空腹感はストレスによるものじゃないかと言われたよ。 でもリフレックス飲むようになってから、食べても食べても物足りない。食べ過ぎて気持ち悪くなってもまだ食べたい衝動に駆られる。 そう先生に言ったら、レコーディング・ダイエットするように言われて只今挑戦中。 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:08:55 ID:Nfr3uyMv] >>48 ＞食欲無くなる副作用はあっても、食欲が出過ぎる事はないですよと言われ これ製薬会社の回答ですか？ このスレで過食報告すごく多いのに。臨床データ足りてないのかね リフレが合っているのは良い事だと思います パキに比べて離脱症状ほとんどないし 50 名前：48 mailto:sage [2011/02/11(金) 21:40:53 ID:8PzxwRIX] >>49 製薬会社というより薬剤師さんに言われたよ。 「ネットで過食になる、って見た事あるですが」 って食い下がって言ったけど、そういうのは把握してません、って。 新薬だからデータが少ないのは仕方ないけど。 パキシルはホント減薬キツいね。今パキからリフレに移行中だけど、パキシルの離脱症状に苦しんでる。 今迄も何度も辛くて減薬断念してたけど今度こそパキシル卒業したい。 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 22:07:42 ID:Nfr3uyMv] >>50 恐らく、過食なら症状改善だろ、という見方をされたのと 「ネットで見た」というので訝しがられたのだと思います 自分的にリフレは、うつ状態から改善して食欲が増すのではなく 餓鬼のようにムチャ食いする衝動に駆られる要素があると思ってます （過食にならない人もいるので一概には言えませんが） それを副作用とするかは製薬会社や医師会に寄るけど リフレで過食の報告例が多々あるのを把握してもらいたいものです 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 22:25:23 ID:7gJwZauw] 過食って言われる程食べるわけじゃないんだよね。 ただ一日三食が４食デザートつきスナック常備になるだけでｗ 吐いたりするほど食べるわけじゃないよ。 常に満腹じゃないといられない感じだったな。自分は。 夏にリフレックス飲みながらダイエットしたけど、すぐに元のもくあみだったんで あんまお勧めしないなあ。 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 22:28:52 ID:f9L/p+VS] 私は医師に、食欲が出すぎて困るようなことはありませんかと聞かれた。 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 22:32:38 ID:0Pqfzill] インタビューフォームの42ページその他の副作用に過食、食欲亢進、コレステロール上昇と 掲載されてるから食欲が出過ぎる事はないと言い切ったのは薬剤師の勉強不足だね リフレックス医薬品インタビューフォーム medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/interview/000186_ITV_20100816151609.pdf 55 名前：50 mailto:sage [2011/02/11(金) 22:34:54 ID:8PzxwRIX] >>51 確かに「ネットで」というのは訝しがられますね。 でもこれだけ「異常な食欲｣について書かれているのになぁ、とちょっと残念。このスレを製薬会社に見てもらいたい位だね。 傍にいる家族が「おかしいよ」って言うし、食べながら自分で 「何でこんなに食べてるのに、胸焼けしてるのにまだ食べたいの？」 思っちゃう位の満たされない空腹感。 まさに餓鬼状態。 ってだらだら長々書き込みしてすみません。レスありがとうございました。 次の方どうぞ。 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 23:17:14 ID:eZ54UWX1] ピーナツチョコ 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 23:21:53 ID:gQljwcRv] 食べて飲み込むまでの想像を30回繰り返すと満腹になるらしいよ。 モグモグしなくても想像だけでおｋらしい。 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 23:44:29 ID:G8SFsQys] >>6 遅レスだけどありが�d。参考になったよ〜。 飲みだして２か月です。 始めの数週間は食べても、満腹感で腹がきついぐらいなのに、満足感を得られなかった。味覚が変になって、食べても満ち足りなかった。 今は、まだちょっとだけ味覚は変だけど、かつお節のうま味パワーで満足感をアップさせて乗り切っている。 ただ、夕方や夜になると肩や背中がかゆくなる。リフレックスのせいなのかはよくわからない。薬変えたくないなー。 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 07:19:02 ID:X+Ey5mHc] リフレックスはむしろ抗アレルギー薬に近いものだから、リフレックスのせいとは 考えにくいけど。 薬疹みたいな感じなら別だけど。 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 12:46:02 ID:BrnU4Jev] 一月から無職であがり症とか不安感を軽くしたくて 心療内科を久しぶりに受診。 木曜日からリフレ服用してるんだけど 風邪とかさなって薬で朦朧としてるのか 風邪のせいなのかイマイチ分からない。 とにかく良くなってくれたら、それで良いけど… ここも覗かせてもらいます。 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 16:07:39 ID:mzKlZ0Vs] ！！　　絶対薬やめる　てか変えてもらおう 飲み始めて二ヵ月　味覚が鈍くなった気がしてた　 ご飯がただのモゴモゴした物体になってツマンナイ 作る料理は塩が強すぎると言われる　　お腹いっぱいの満足感が無く過食 パキシルから処方かえてもらったんだけど　マイスリーとの合わせ技で もうろうとしながら夜食したり　変だけどこのスレ見るまで気付かなかった　おかしいね 62 名前： 冒険の書【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/02/12(土) 16:15:11 ID:QgnLNOCs] オオバコを食べてから食事するといいよ。 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 17:14:15 ID:g3dMiQYC] リフレックスで味覚異常ってあるのか うつ病になってメシが不味くなるってのはわかるんだけど 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 19:22:34 ID:AaimpDu1] 自分の感覚では味覚に関しては、特定の食べ物に対して その味に敏感になったり、味が変わったりする 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 19:35:20 ID:X+Ey5mHc] あーなんか味覚に限らず、神経系は鈍くなる気がする。 でも日常生活に困るほどでは無かったな。 最初の二週間はまともに起きてられなかったけど。 66 名前：優しい名無しさん [2011/02/12(土) 19:44:11 ID:xO8Tqnfz] やっぱり皆さん過食と睡魔に悩まされるんでしょうか？ 自分は過食はあるものの睡魔があまり襲ってきません。 もっとしっかりと寝たいのに眠くならない。 朝起きるのがツライぐらいで、それは薬があろうがなかろうがって感じで 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 19:53:11 ID:59DAfpIt] うつ状態が続くので、その旨先生に申告したらリフレックスを処方された。 （1月中旬に1錠スタート→先週から2錠） 不安感が激減して、頓服のワイパックスを飲む頻度が減ったんだけど 副作用で寝ても寝ても眠くて、いつも体がふわふわ＆ゆらゆらしてる感じ。 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 20:06:58 ID:X+Ey5mHc] >>66 一日中寝てるようなのは最初の二週間で収まったけど、飲むと二時間以内にすごく 眠くなったよ。 次の日残る感じは無かったけど。 69 名前：394 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:29:29 ID:mIHQDLcl] >>66 自分は過食はあんまり実感ないな 眠気は朝起きるのがキツくて二度寝するけど、 起きた後は眠気はほとんど感じない とにかく副作用が少ないわこの薬 効き目も微妙になって来たかな 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 22:35:18 ID:2fiQcr9J] 起きるのは辛いけど一端目覚ますと眠気は 無いな、だけどやる事ないとまた寝ちゃうけど。 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 09:58:15 ID:UTLQLCmk] >>38 自分の場合、過去にドグマ飲んで３カ月で＋20キロ、現在リフレ半年で＋６キロ･･･こんなの一緒に飲んだらと思うとゾッとする。食欲増すだけならいいけど、むしろ過食になりすぎないように気を付けたほうがいいですよ。 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 10:52:06 ID:TbbGhL8W] 体重増加3キロ以内に収まるってのは嘘だなあと思った。 6キロ太ったもの。 でも10キロ以上はあんまり聞かない気がする 7キロ位までは治るまで仕方ないと思った方が良いような。 眠気も同じ。 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 12:31:24 ID:O9hvbki0] 私は15kg太ったよ o.....rz 元がホネホネだったからかも知れんが 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 13:59:11 ID:TbbGhL8W] ホネホネとか拒食の人は参考にならないような。。。 75 名前：優しい名無しさん [2011/02/13(日) 14:10:02 ID:UvAZZ9wD] 薬やめて1ヶ月たつけど 空腹感がとまらない 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 15:09:50 ID:mv+m23Ir] 自分 逆流性食道炎ももってるから ツライ もう 心も身体もボロボロ 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 17:43:16 ID:B5GxQuIL] >>76 仲間〜 もっといろんな疾患あるけど、なんとか生きてる。 無理せずマイペースでいこう。 78 名前： 冒険の書【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2011/02/13(日) 19:08:18 ID:Tz5Uk0oR] 昨日は３０のんで２時間ちょっとで目が覚めて寝れず、ついか１５で寝た。 今日はどーかなー？ 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 20:21:16 ID:cE8+H1Q/] >>73さん 私は約10kgです… 間にスープダイエットをして半分くらいには減ったんですが、その後はまたリバorz 体重増で怠いのか、鬱気味で怠いのかわからなくなってきました。 気分がいくらかマシな時はストレッチしてますが、ウォーキングとかまではなかなかいきませんね(´Д` ) 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 21:13:05 ID:qWxdAM01] どうも味覚がおかしいと思ったら分かった。 辛味とか塩味が一定以上分からなくなってる。 始め家族が辛いと言うカレーとかキムチ鍋に何も感じないので鈍くなってるなあと思ったんだけど タバスコとかワサビを直接舐めても、辛いとは思うけど全然耐えられるようになってる。 誰か試してみて。 81 名前： 冒険の書【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2011/02/13(日) 21:26:49 ID:Tz5Uk0oR] 自分はキムチ作ったけどレシピで100ｇの所を25ｇにしても　辛い！！ 82 名前：38 mailto:sage [2011/02/13(日) 21:43:31 ID:1GBXr20s] >>71 ご心配なく。 ドグマチールは昔飲んでいたので作用、副作用は知ってます。 これは、医師と相談のうえ処方されてます。 食べなければ体重は増えない。自然の摂理です。 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 22:42:52 ID:QpCOjUAr] おいしいという感覚を味わえないから食べ続けてしまうのだろうか 食べたいという欲求は単純に胃袋を満たしたいということ以外にも、 自分の味覚を感じたい（確認したい？）という欲求でもあるもんね・・・ 鈍っていたらその状態はなかなか味わえないから無意識にもどかしがっている 薬とうまく付き合うって難しいことだなって改めて思う 飲んでいる以上はいろいろ自分の感覚を譲らないといけないことが出てくる でもわかりながら飲んでいると折り合いをつけられて 気持ちが幾分ラクになるような・・・どうだか 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 23:56:52 ID:6SNoo2CM] 遂にリフレ45�_ 太るのが怖い・・・ なんか顔がむくんでると思ったらこれのせいか。 注射で花粉症は楽になってるから、やっぱリフレは30�_にしよ。パキとの併用が良いわ。 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 01:18:17 ID:p3CnNppP] 治験でも体重が増えることが報告されているとのこと。 都内の診療所のお医者さんのブログ rokushin.blog.so-net.ne.jp/2009-08-07 ミルタザピンは体重増加の副作用が、 強いことが報告されています。 短期間で2キロ近く増加しているので、 治験のデータとしては、 これも結構強い作用です。 おそらく患者さんによっては、 2キロでは済まないだろうな、 ということは容易に推測が出来ます。 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 06:52:25 ID:3+ZbRnJ3] リフレックスで20キロ以上太ったよ。 もう死にたいと思ったけど、病院で渡される薬捨てて拒食症になったら、 元にもどりつつある。 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 11:18:42 ID:pslV+Hbn] 俺はエビリファイと一緒に飲んでるけど食欲減退したな 体重もそこそこ下がった 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 13:46:02 ID:0Ux9PXXr] おお！自分もエビ飲んでるわ。リタの代わりでアッパー系になるので好きな薬。６�_→９�_になったが、それ以上だと鎮静してしまうそうだ。リタは未経験だけどね。 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 14:35:25 ID:bX1rxwdd] >>75 自分はやめた次の日あたりから徐々に無くなって、今は前に戻ってるよ。 まだ数日だけど。 体が治りきって無かったのかもよ？ 健康に悪く無い程度に食べるのはいいんじゃないかな。 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 18:58:32 ID:UFH6drXA] >>88 自分はリフレックス＋ジプレキサを飲んでるけどあんまりブーストしてくれない エビリファイは効きますか？ 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 19:59:46 ID:0Ux9PXXr] >>988だけど、エビの効き目は人により違うようです。ま、他の薬もそうだが。副作用は震えぐらいだからｱｷﾈﾄﾝとペアで飲んでるよ。ゾロフトでぺちゃんこになった感情を取り戻してくれた。 92 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 20:01:49 ID:0Ux9PXXr] ↑988間違い >>88だわorz・・・ 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 22:22:28 ID:w+zMS/jA] 体重増えるけど食べた分増えてるって感じだからまあ我慢できる 食欲コントロールすれば減らせるし 薬によっては食べた物がそのまま吸収されてるんじゃないかって増え方するし 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 23:13:20 ID:UFH6drXA] >>91 ありがとう ジプレキサが自分にはイマイチなので、 次の診察で主治医と相談してみます 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 20:41:49 ID:7VBQyH41] 視力が下がったと言ったらいきなりリフレ切られたけど大丈夫かな 96 名前： 冒険の書【Lv=5,xxxPT】 mailto:sage [2011/02/15(火) 20:56:38 ID:9pbHmah9] 眼圧が上がってるような症状ある？ 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 22:11:55 ID:BNgz98KC] レメロンのシートに印字されてる書体が変わったね。 なんか昔の薬みたいな感じで面白いw 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 22:43:35 ID:40RjBd1i] >>81 そうすか。 今日も魚の干物の相当塩味利いてるはずのものを食べたけど 醤油を足しても足しても味が薄かった。。 人によって全然違うのですね。不思議。 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 22:46:51 ID:40RjBd1i] 自分も気のせいか眼圧が高くなったような気はする。 測ったわけじゃないけど。 あと時間によって後頭部の首の付け根あたりがジンジンする。 そんな悪い感じじゃなくて、どっちかというと気持ちいいような。。 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 23:23:28 ID:wOAnBilr] 錠剤デカくね？ 101 名前：優しい名無しさん [2011/02/15(火) 23:55:11 ID:lVj/BDD2] デカくないよ 30mg錠出してほしいくらい 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 05:12:29 ID:nEl8SNUK] むしろ小さくないか 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 06:13:10 ID:TVjiebG0] 変わった形だけど大きくはないな これって二つに割りやすいようにこんな形してんだろうか 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 06:23:53 ID:Qp22cSNy] >>103 割り線はたいていの薬にもあるよ 錠剤でかくはないよね スレチだが内科で膀胱炎ぽいと言ったら出されたクラビット500 形状がリフレに似てるんだけどサイズがリフレの約4倍ｗ 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 09:39:12 ID:nEl8SNUK] >>103 ああなるほど 確かにこのサイズで丸いと割るの難儀しそうですよね 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 10:09:00 ID:E2VA9vRX] リフレックスやめたんで3シート以上余ってしもた 頓服には使えないしなあ。 使わないで済むなら良い事なんだけど、高かったのでもにょる 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 10:11:35 ID:Qp22cSNy] >>106 たまに眠剤代わりとして消費したらどう 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 14:43:42 ID:5djZLvUc] 空腹感が半端内です 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 15:31:10 ID:JyRg0WzF] >>96 眼科行ったらそういう症状は無かったけど… 精神科の薬で視力下がるのは良くあることだと言われた 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 15:41:11 ID:FEBcofxT] リフレックスのせいかわからないけど、 目の調子が悪いな、って時はある かすみ目っていうのかな？ 歳のせいかもしれないけど 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 15:59:42 ID:kAjNZoWk] リフレックスやめて体重が6キロ落とせた 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 18:28:13 ID:rbr3lZDa] 年末に2錠から3錠に増量したけど寝過ぎてしまう傾向がある と言って減らすと食欲が減退しそうだし どうしたもんかな 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 21:59:57 ID:hguwnKmN] これから、納豆ご飯食べる 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 22:28:29 ID:APMfr67m] 昨日から飲み始めたけど、いきなり眠くて眠くてしょうがない。 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 23:40:26 ID:7ZGCfRTV] 眠くなるのはすぐに落ち着く 食欲はなかなか落ち着かないな 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 23:44:49 ID:STgYusxE] >>110 自分もある。 リフレのせいなのかな、目に膜が張ってる感じ。 >>111 どうやって落としたのですか？ 体重と体脂肪を落としたい(>_<) ペルシア茶や脂肪燃焼スープを試したけど、全然駄目だ。 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 01:41:40 ID:Uch0N+MW] リフレックス合わない場合はどんな薬に変えるとかある？ イマイチ効いてる気がしないし変えてもらおうかな… 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 01:44:30 ID:YHyDFwVF] 自分の場合リフレックスに限らないんだけど、これ系の薬を飲み始めてからは 単純な視力低下とは思えない見えずらさがずっと続いているなぁ 膜張っているともいえるし、しょぼしょぼしているともいえるし 無理してPC見ていたりするとチクチク痛いときもある なんもしてないのに強烈なドライアイみたいな感じ 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 01:53:42 ID:r/ngPwtt] 精神系のお薬って、粘膜分泌に影響を与えることが大きいので 副作用止めをもらうといい。チスタミンとか 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage　 [2011/02/17(木) 10:26:18 ID:eDzyc+8u] >>117 自分はリフレックスの押し上げ効果がイマイチで、サインバルタ併用中 なかなか上がらないけど。。。 目の件は確かに違和感があって、 ドライアイというか、涙が前より多く出てる感じ そのせいか目やにがよく出る 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 13:21:09 ID:aIDcPS3a] >>120 自分かと思った。 リフレックス+昨日からサインバルタ リフレックス+ゾロフトも飲んだけど、イライラするようになって止めた。 目の異常が出るのは自分だけじゃないじゃなかった。 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 14:58:40 ID:qXVFFmS/] >>117 自分の場合リフレックスだけでは、どうしても不安感が取れないため、パキシル と併用中。ヤル気を出すにはリフレックス良いみたいだけど、セロトニン関係の 不安感には強く作用しないような感じがする。パキシルを飲み始めて不安感に効い てるよ！（あくまで私個人の感想） 目の件は、皆さん言われているように違和感あり！ 瞼が二重になるような感覚と、涙で常に覆われているような水っぽい感じ！ その感覚が左目だけに出てるから、いつも目を擦って充血してる。目薬の消 費が半端ない。 PCをしていると目がぼやけてピントが合わないので、目に力を入れてピントを 無理やり合わせてる。→ 眉間にシワを寄せるような感じかな。 長時間PCやってると目が痛くなってくる。 とにかく眠気以外で目の違和感が主な副作用って感じです。 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 18:04:07 ID:FQzkAVZp] くそー 今日もピーナツチョコぼりぼりだぜ サインバルタ40併用してそろそろ2週間だぜ あんま持ち上がってこないぜ どうなってんだーサインバルター 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 18:52:58 ID:YHyDFwVF] >>119 そうだったんだ。そうなると他の粘膜部分の違和感も納得できるところがあるな 胃とかもすごく荒れていたみたいだし 他の薬もそうだけどリフレックスは特に強かった気がする 最近一時中断しています、他の薬を飲んでいるのでまだ症状は続いているけど 自分は軽いうつ症状とか常にある不安感をカモフラージュする意味ではそこそこ効果がある薬だった 125 名前：67 mailto:sage [2011/02/17(木) 19:20:56 ID:VqrBXoJY] 眠気が全然取れない事を先生に話したら リフレックスを2→1錠に減らして、替りに朝サインバルタ1錠が追加されました。 （偶然というか120さん・121さんと同じです） あと1ヶ月で4kg太りました（170cm54kg→58kgへ）。 明日からウォーキングをはじめるつもりです。 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 19:43:18 ID:5A+OOQoy] 飲んでしばらくすると眠気とともに下半身にダルさを感じる ベッドで自ら足をマッサージしてしまうくらい 俺だけかな？ 127 名前：sage [2011/02/17(木) 22:10:05 ID:4iIIgIcz] 眠剤だけじゃ寝れなくて、最近ゾロ150→リフにスイッチしたんだが ３ｋｇ太った原因はこいつだったのか…。 食う量は変わらないのだが。 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 22:18:24 ID:dPLyHZ0u] >>118 副作用で瞳孔開くからね 眼科で眼底検査する時にさされる目薬をずっと差してるような状態になる 別の抗うつ薬と併用すると眼瞼痙攣も起こるし、そりゃＰＣ作業はしにくくなるだろう 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 23:42:22 ID:0osCaH81] 何だかサインバルタとの併用の人が増えてるね。 "カリフォルニアロケット燃料"という処方らしいが…私は始めたばかりなんで、 効果の方はまだ実感なし。 眼には確かに影響が出てる。本の小さい文字が読み取り辛くなったし、ドライ アイ傾向が激しくなってきてコンタクトレンズを使ってられる時間が短くなった。 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 23:55:33 ID:YHyDFwVF] >>128 たしか交感神経が高まって瞳孔開いちゃうんだっけ？ 常に興奮状態なんだろうな、そりゃそうか抗鬱剤だもんな >>129 うちの医者もサインバルタすすめてきた、実際飲んだけど自分は吐き気と倦怠感で挫折 上がるどころか落ちた・・・まぁ人それぞれみたいだけど よって自分はリフレのみで低空飛行選んだわけだが 131 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 00:04:05 ID:ZEr4j4ze] 三環系＋ミルタザピンの方が、強力なカリフォルニアロケット燃料になるんじゃない？ 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 01:19:00 ID:AmhBnync] ちょっと前に15kg太った人ですが、 今日の夜になって急に食欲がおさまったｗｗ まあ昼間なるべく外出したり歩いたりするように心がけてるので、 体力がつきだして疲労もいい具合に溜まってきたのかも試練 ついでにチョコはやめてアメちゃんにしたお 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 03:35:26 ID:NQX0FhPv] >>126 自分もなります 凄く寝苦しいです 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 03:36:20 ID:JcdgHb0A] >>131 三環系はアドレナリンα1アンタゴニストをもっているという罠があるにゃよ。 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 09:51:12 ID:9Rfl8fIB] 最近朝にヤル気が無いといくらでもねれちゃう。 今朝も昨日の18時から9時まで寝てた。 そして夜普通に寝て朝6時起きとかの 繰り返し。良いのか悪いのか。。。 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 10:22:31 ID:NfDylv/y] >>134 それはどんな作用するの？ 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 11:09:04 ID:CsMqyUUD] >>133 なりますよね 俺は特にももとお尻のあたりの筋肉がだるくなる 眠剤飲んで自分でマッサージしてるうちに寝れるけど これも副作用なのかなあ 138 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 11:50:02 ID:m7rxeeSD] ドグマチールからレメロンに変わったが、初めて30mg半錠飲んだら14時間寝てて怖くなった 何時に寝たかも覚えてない 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 12:05:30 ID:bWFZyLL5] >>138 最初の数日はそんな人が多いよ。僕も3日くらい寝っぱなしだった。 何日か続けてみた方がいい。 ちなみに1錠15mgね。 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 12:06:05 ID:42xnfbah] 自分は飲み始めの頃は一日1時間起きてられないときもあった。 増やしてそこまで増えた事がないので参考にならないかもだけど。 昨日ちょっと凹む事があったんで、試しに飲んだら以前と変わらない効き目だった。 また最初からやり直しになるわけではないんだね。 やめて数日だったからかな？ 一年とか経ったら最初からなんだろうか。 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 12:09:25 ID:bWFZyLL5] 数日くらいの中断なら、若干残ってるかもね。 半減期 23〜33時間 くらいと長めだし。 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 12:13:59 ID:42xnfbah] そうか。 ありがとう。 食欲まで元に戻ったのはワラタｗ 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 13:26:25 ID:UNqn4RzR] レメロンさっき処方されたー 15mg半錠を就寝前。 過眠傾向なのにこれ飲んだらやばいんじゃないかｗ 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 13:57:17 ID:CsMqyUUD] 45mgで毎日12時間睡眠 やっぱ減らしたほうがいいのかな 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 15:21:50 ID:4QZCzIu8] >>144 医者に相談せえよ 鬱には睡眠が何よりの薬って話もあるからな 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 16:47:55 ID:CsMqyUUD] そうだね 確かに睡眠は重要だと思うんだが、 このリズムじゃ復職がおぼつかないw それと、2錠じゃ効果が薄い感じがして、 3錠にしたいと申し出たのは自分のほうなんだよw 医者には2錠も3錠も効果変わらないよ、 って釘刺されたんだけど 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 19:40:37 ID:l3HJ364M] この薬って単体でいろいろ行動しようという気になる？ 148 名前： 冒険の書【Lv=7,xxxPT】 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:47:34 ID:3i2R7zNv] そうだね、もう少し上げれるといいんだけどな。 大人しい普通に近い感じ。 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 20:30:37 ID:uPmySH4n] PDじゃなければカフェインの錠剤追加で上がる でも2倍疲れる 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 21:26:45 ID:51jlJmVa] >>147 やる気が出るか？と問われたら そんなに劇的に出る作用はしないと思うよ その代わり>>148の言うように「普通に」なれる 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 21:30:30 ID:l3HJ364M] なんか焦りからの動きが妙に多くて疲れる印象だったんだ 落ち着いてがっつリ動くということができなかった まぁ抗鬱剤にそれを求めるほうがいけないのかな 152 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 21:36:43 ID:X1XYrUQQ] >>151 自分も同じような感じで精神科行ってリフレ処方されて一週間。 ここに書かれているようにすごく寝れて、食欲が満たされなくて、、、 なんか遠くがボヤけると思ってたらこれも薬のせいなのね。。。 効果に関しては… 153 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 22:41:57 ID:NZ0B6N3r] >>134 やっぱ薬理作用は単純じゃないんだね・・・ 俺は「相乗効果がある」と言われ、アモキサン150mg/day＋レメロン45mg/dayを処方されてる 効果があると期待したい・・・ 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 22:47:01 ID:JcdgHb0A] >>136 リフレックスのセロトニンを放出する作用を弱くしちゃうにゃ。 理屈だと、リフレックス＋α1アンタゴニスト作用で テトラミドとあんまりかわらなくなっちゃうにゃ。 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 22:50:50 ID:JcdgHb0A] >>153 だいじょぶ、すくなくともノルアドレナリンは強化されるはずにゃよ。 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 23:02:05 ID:51jlJmVa] にゃさん詳しいね 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 23:11:59 ID:JcdgHb0A] >>156 ありがとうにゃ〜。 うつうつでどん底だったときに調べたにゃ。 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 23:27:52 ID:CsMqyUUD] にゃさんはモナー薬局の方？ 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 23:29:48 ID:4eeoC2T9] 1年位してやっと、食欲がなくなった♨ 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 23:41:19 ID:JcdgHb0A] >>158 そうですにゃ。 モナー薬局のスレに寄生してるにゃ。 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 23:56:15 ID:CsMqyUUD] >>160 いつも回答ご苦労様です 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 00:21:24 ID:hbN9Ywm4] >>161 ありがとうにゃ。これからもそれなりにがんばるにゃ。 読みにくかったら「にゃ」は空白に脳内置換してほしいにゃ。 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 01:42:35 ID:akAQ3L0e] いや悪いけどそれ止めようよ あんまり言いたく無いけどスレの雰囲気一人でぶち壊してるよ 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 01:58:06 ID:K4WVAbz6] 飲み始めて一週間、眠気と食欲が凄い。 眠気の方はいくら寝ても眠く、食欲の方は腹は苦しいのにまだ食べたい欲が出る。 165 名前：154 [2011/02/19(土) 06:25:36 ID:+yGqrlqu] >>155 そうなんだ・・・ アモキサンを朝・昼にして、リフレックスを寝る前にしても、やっぱりお互い干渉しちゃうのかな？ 166 名前：153 [2011/02/19(土) 06:27:57 ID:+yGqrlqu] ごめんなさい、上のレス書いたのは>>153です 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 07:09:35 ID:y4UpswU5] リフレックス飲んだら頻脈になり脳波に異常が出た この手の薬は心臓と脳にかなりのダメージを与えてるな 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 13:07:33 ID:jcUi/8T7] セロトニン症候群ってやつ？ 169 名前： 冒険の書【Lv=8,xxxPT】 mailto:sage [2011/02/19(土) 13:15:41 ID:VezBYESm] 量減らすとか？ 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 19:48:14.46 ID:hbN9Ywm4] >>163 えー、でも2ちゃんねるだし、できたらスルーしてほしいにゃ。 >>165 少なくともアモキサンを朝飲んでから昼飲んで、夜ぐらいまでは 結構身体に残ってるわけだし・・・残念ながら干渉しちゃうにゃ。 あとアモキサンの代謝物は1日中残ってるので油断できないにゃ。 171 名前：38 mailto:sage [2011/02/19(土) 20:10:35.47 ID:FtPRYbcW] >>170 自分が見えて無いと思う。 鏡を見てみよう。 僕は、過食や夢とか黙認派だが、流石にクラッシャー。 172 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 20:43:58.79 ID:lC8lMhnc] >>170 トレドミンやサインバルタみたいな、弱小SNRIよりも、アモキサンは魅力的だからなあ・・・ じゃあ、リフレックスを薬価の安いテトラミドに変えても問題ないのかな？ あと、リフレックスはドパミンを増加させると某ブログで見たんだけど、これはどうなるんだろう・・・ 173 名前：優しい名無しさん [2011/02/19(土) 20:46:16.14 ID:p0h9WvC9] >>163のキチガイ先生 黙りなさい 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 20:46:53.25 ID:NNNOuJhL] あーちくしょー サインバルタが40から60になりやがったぜorz 何でもいい、仕事行けるようになってくれ・・・ つかサインバルタも高いな！ レメロンと合わせて2週間分で5000円突破したぞｗｗｗ…orz 175 名前： 冒険の書【Lv=8,xxxPT】 mailto:sage [2011/02/19(土) 20:48:05.94 ID:VezBYESm] そんなに嫌ならNGワードすればいい。 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 21:11:56.84 ID:n7b50+VM] 薬理プロフィールなんて、今の地点で分かってることだけだし。 だから効くなら飲めばいい。 仕組みがもっと分かれば良いとは思うけど。 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 23:12:55.42 ID:sDvOtWGo] >>174 そんなあなたに自立支援！ 2週間分が1500円ほどになります。 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 03:23:42.51 ID:pu6fm9HN] さっきバイトから帰ってきて いま初レメロン投下＼(^O^)／ 起きたらまたバイトか… しんどいなあ 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 04:01:10.84 ID:qbZA27Mw] 完全に寝坊だな 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/20(日) 11:10:21.28 ID:Rp0ggWnn] >>174 バルタ高いよねえ 俺もリフレックス、ジプレキサ、バルタの新薬コンボで5000円超えちゃったよ どれか減らしてもらおうかな 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 05:55:13.36 ID:3avB5BHZ] 飲んで12時間後くらいに激うつ気分に なる。 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 11:07:40.15 ID:npLhEUMb] 45mg飲んでる人に質問です ちゃんと朝スパッと起きれますか？ 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 11:27:55.42 ID:bcKcb+re] >>182 俺は、夜10時に飲んで11時に寝る。 朝は7時に起床だよ。目が覚める。 後、銀春使ってる。 人それぞれなので、こんな感じ 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 12:17:31.11 ID:npLhEUMb] >>183 そうですか、自分はレンドルミンとセットで飲んでますが、 毎日12時間くらい寝てしまう 45mgは多すぎるのかなあ 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 12:54:43.06 ID:BzeTm8P4] >>182 夜11時過ぎに飲んで、目覚ましなしで、7-8時の間のどこかで目が覚めることが多いな。 眠剤はレンドルミン。わりとすっぱりと起きる。というよりも、大抵は悪夢から飛び起きる。 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 13:00:21.45 ID:3RYpFC3u] 夢見まくりで寝た感じがしなくていくらでも寝られる。全然起きられん 187 名前： 冒険の書【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/02/21(月) 16:52:50.64 ID:KDcN0SQp] なんか寝すぎるので睡眠時間が回転してしまい困る。 188 名前：優しい名無しさん [2011/02/21(月) 18:38:16.98 ID:GkVtlaA/] 寝てもあんまり熟眠感がないんだよな だから昼間も寝ていたくなる 189 名前：優しい名無しさん [2011/02/21(月) 18:44:42.67 ID:G+NB5QpU] 近頃少しは良くなってきていると思ってていたが、周りからするとそうではないみたいだ。 とにかくやる気がない、いらつく、涙もろい こんな状態では何時間もそとには出れやしない 夢は良く見るようになったけども熟睡していない証拠かねTvみながらウトウトと寝てるときがあるらしい そろそろあたたかいものを飲んでから横になろう 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 19:29:03.67 ID:M8+AeLlm] レメロン処方されました。今日から仲間入りです。どうぞよろしくお願いします。 あれほど「パキシルで20kg近く太ったから太る薬は嫌なんです」って伝えてあったのに・・・。不安だ・・・。 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 20:00:27.31 ID:reyqEqyF] お金のためにがんばって働きます。 ストレスからうつになります。 医者にうつの薬をたくさん出されて家計を圧迫します。 薬を買うため働きます。 よけいにうつになります。 薬の量が増えて払うお金が増えます。 よけいにうつになります。 さらに薬が増えます。 よけいにうつになります。 耐えきれず会社をやめます。 自立支援制度などでなんとか薬を買います。 薬が増えて意識がもうろうとします。 社会から疎遠になります。 判断力が低下します。 そして、死にます。 雑巾から絞るだけ絞りとるように 医者と製薬会社は儲かります 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 20:03:16.28 ID:reyqEqyF] >>190 その医者はやめたほうがイイかもしれません。 パキシルの比じゃなく肥りますよ。 甘いものと間食が我慢できなくなる。 醜く肥るのに耐えられない、余計落ち込む、と伝えても 「太らない薬なんて無いぞよ」 とか言うんですけどね。 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 20:44:02.55 ID:M8+AeLlm] >>190 「太るか太らないかは飲んでみないとわからないけどどうする？」とは聞かれたけど 泣いちゃってて判断できる状態じゃなかったし、初めて聞く名前の薬だったので、 とりあえず処方してもらって、帰ってきてwikiで調べて軽く失望。。。(´・ω・｀) >体重増加の副作用発現は男性4(6.9%) vs 女性11(21.6%) >食欲亢進の副作用発現は男性0(0%) vs 女性4(7.8%) 甘い物が欲しいっていうのは、糖質を摂りたくなるってことなんです？ 2型糖尿病の家系だからいろいろ不安だなぁ。 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 21:11:41.30 ID:bcKcb+re] >>193 > 2型糖尿病の家系だからいろいろ不安だなぁ。 そいつは、やばいな。 食べたら運動する。食後30分〜1時間での血糖値を下げた方がいい。 HbA1cは5.0前後をキープするようにね。 195 名前： 冒険の書【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/02/21(月) 21:12:17.40 ID:KDcN0SQp] >>193 そのウイキのデータは製薬会社がお手盛り捏造してるね、完全に。 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 22:57:03.41 ID:reyqEqyF] >>193 20パーセントってのは低く見積もり過ぎのような気がしますけどね、、 実際はその倍くらいじゃないですかね 糖尿とかだったらやめたほうがイイよ。 すぐやめれないにしても、服用し始めて甘いものが欲しくなったら それは確実にリフレックスが原因だから。 すぐやめたいと医師に伝えるとイイと思う 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 22:58:55.54 ID:reyqEqyF] あと最初は20時間寝たりするから。 会社通いの人には向かない。 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 05:16:28.91 ID:G02xrWzc] 離脱症状辛いとかそういう話全然聞かないし 自分に合うか試しに数日飲んでみるのはアリだと思う 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 11:33:03.64 ID:xKsRKl4w] 離脱経験報告 １年近く飲んで、最近辞めているのだが、 離脱症状は他の薬ほどはないほうだと思うけど、 自分の場合は減薬中はわりと調子もよかったが、断薬１日目は寝込み、 ２日目からはなんとか動けるものの ３週間ぐらい酷くはないけど明らかに下痢が続いている でも薬がなくなってもろにストレスを受けた影響もあるかもしれないので何ともいえないが 自分の場合は食欲が一気に落ちて困っている（リフレのおかげで食べれていたところもあったので） 200 名前：193 mailto:sage [2011/02/22(火) 15:01:45.51 ID:eWR4oC1u] みなさんたくさんレスありがとうございます！ 「効いてくるまでに4日くらいかかるかなぁ」と言われていたので期待してなかったんですけど 初日で軽く12時間は眠れました。入眠に3〜5時間かかり睡眠が浅いタイプだったので、 しっかり眠れたのが本当に嬉しかったです。ただ、スッキリ感はないですねぇ。 今も眠い気がするし、寝過ぎで頭痛もするし・・・。アセトアミノフェンでも飲んできます・・・。（痛） 今ある過食症状が余計に酷くならないかどうかチェックしつつ、しばらく様子を見ようと思います。 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 15:52:23.11 ID:SmabLKTU] リフレックスを飲みだして１年あまり １５ｍｇ　→　３０ｍｇ　→　４５ｍｇ　とどんどんと増えて朝起きるのが辛くて仕方が無いです。 いつも頭がぼーっとしてしまって。 医師にも「眠気がつらい。生活に支障が出ていてクルマの運転も危なっかしい」と言ったのですが 「それではクルマは運転しないでください」と言われるだけ。都会と違って生活必需品なんですが・・。 他にもルボックス、トレドミンを飲んでますがどうも最近は気分の浮き沈みがあると言っただけで即効で炭酸リチウム（リーマス）も先週から追加。 今は実家で休養中なんですが両親が朝型の為、「朝、７時に起きないとうつは治らない。起きれないのは治そうという意思が無いのでは？」と言われる始末。 リフレックスを飲まないと朝の目覚めも割りといいんですけどね。 かかりつけの内科医からも「こんなに沢山の薬を飲んでるんですか？　眠かったりだるかったりしないですか？」と言われます。 SSRIみたいに離脱症状もあまり無いみたいですし自己判断で止めてもいいかなと思ってます。 それにしてもここまで薬が増えてしまうとは・・・。 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 16:00:25.61 ID:+jAJGAzr] リフレックスで治療始めてもうかれこれ5ヶ月だが、 医者からは、もう治ってもおかしくない時期だ、 と言われてしまった… なんか見放された気分… 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 16:04:35.66 ID:tTQXEp7C] リフレックス・レメロンに限らないけど 薬の種類を増やす減らすにも主治医とのせめぎ合いに拠るよね 自分はややこしい作用サイクルになるのが嫌だから 主治医と意見が分かれがちになってでも断る時は断るようにしてる 飲み切れない量の薬に毎回お金が飛んでくのはキツイし 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 16:56:31.47 ID:tkjH77Wv] >>200 薬に慣れれば起きた後はスッキリで眠気がなくなるよ ただし起きるまでが大変 あと自分の場合は食欲減退で食べる量がかなり減った でも長い引きこもり生活で筋肉がおちてるから、脂肪は落ちてくれない 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 20:30:16.76 ID:fj4uRPQ1] 起きるのがマジきつい。寝ても寝ても眠い。 でも毎日夢ばっか見て楽しくてしょうがない。 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 21:55:15.12 ID:2ntL2B1K] >>201 トレドミンはリフレックスの効果を一部打ち消しちゃうかもしれないので、 もしリフレックスの効果があんまり感じられないようだったら その可能性も疑ってみるとよいかもしれないにゃ。 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 21:56:08.44 ID:3IjBtERX] レメロン４５�r就寝前処方になって半年 甘いものが無性に食べたくなっていてもたってもいられず 夜中にコンビニ行って、 ２千円分くらいお菓子を買い込みムシャムシャ… なぜか夜中なんだよね＞過食衝動 そりゃ数ヶ月で８キロも太る訳だわ… 服が全部きつくなって家族にも心配されてる よく眠れるからいいけど、効果はそれだけのような気もするし… バルタと併せてみたいけどどうなるかなぁ 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 22:51:11.81 ID:fj4uRPQ1] 俺も甘い物食べたくなるわ。ケーキとお友達になれそう。 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 23:15:37.62 ID:tbYuzZHN] >>201 薬飲み過ぎ。 出来るだけ絞った方がいいよ。 リフレックス飲まないと、朝の目覚めがいいだと？ 飲まない日があるのかな？ >>202 リフレックスは ・15mgを1〜2週間 ・次に30mgに増量して、3〜4週間 ・5週間目から45mgに増量して、〜6ヶ月様子を見る ・ここで効いて無いなら、薬を変える ってな、使い方をするのよ。 効果が無ければ、他の薬を… >>205 夢、楽しいねw >>207 >>208 運動、運動。 出来る範囲で構わないと思います。 何かしら体を動かしてカロリーを消化。 最初は、散歩30分とか無理せずに… 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 01:23:57.33 ID:R+eQmSLl] なんか日本酒みたいなノリの人がいるにゃ 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 03:51:28.42 ID:yvX6u3EK] >>20 同じような状態… 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 04:16:54.14 ID:PaAHGkgs] >>207 夜中は健康な人だっておなかがすくんだから仕方ない。 一日のうちで食事の間隔が一番空くわけだし。 その時間に起きていることをどうにかしたほうがいいんじゃないのかな 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 04:37:23.44 ID:Na9gb3GI] 俺は夜中腹が減ったら眠剤と水飲んですぐ寝る。 214 名前：207 mailto:sage [2011/02/23(水) 10:11:23.81 ID:2SJUL1oZ] >>212 遅くとも１時までには眠剤飲んで部屋の電気消して、眠気が来るのを待ってるんだけどね… でもその３０分くらいの間に過食衝動がむくむく湧いてきて、 ベッドから出てコンビニ行ってしまう コンビニむちゃ食いはお金かかるし、半端なく太るから週１あるかないかだけど、 行かない日は家にあるお菓子をつまんだり…。 明らかにカロリー取りすぎだよね…最悪だ >>209 食べたら消費しないと太るよね 運動は、毎朝２０分ステッパーをやってるよ でも摂取カロリーに消費が追いつかない感じ レメ／リフレ飲みながらダイエット成功した人いたら、秘訣を教えて欲しいです（´・ω・）… 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 13:32:17.48 ID:c+NT2USP] >>214 それはちょっと自制心なさすぎでは 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 13:37:26.90 ID:TsYrFEpJ] リフレックス飲んで一年 やっぱり薬変えるべきか サインバルタは合わなかったし次は何がいいかな 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 14:05:39.90 ID:+L6tkv/8] 寝る前の飲み方はいろいろ工夫したけど難しかった リフレと眠剤同時に飲んでも、眠気より食欲の方が先に起こってしまう 仕方なく睡眠導入剤を先に飲んで、３０分後にリフレを飲むとかもやってみたけど 自分の場合はそれでも無理だったな 日中は全然食べないんだけどね 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 18:39:43.31 ID:opohSrmN] リフレックス＋サインバルタに変更して1週間。 激しい胸やけ・吐き気は治まりつつある。 相変わらず食欲はあまり無し（おにぎり3個で一日過ごせる）。 嬉しいのは、少しずつ意欲が出てきたこと。 今週からウォーキングをはじめた。 英語の教材も届いた。 頑張ろう。 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 23:17:51.45 ID:rB7Ud/la] 胸が締め付けられてる感じがするんですが これって高血圧？ 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 23:37:59.72 ID:SsL3WkQI] >>214 低カロリーの飴をなめて空腹をまぎらわすのはどうでしょう？ スナック菓子よりは大分摂取カロリー減りますよ。 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 23:49:13.49 ID:gj/6jQlC] 熱が出てる時みたいな寒気がずっとする。 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 00:02:04.63 ID:kJgdjqDp] 今日から世話になります サインバルタの吐き気が酷くてリフレックスに変更された バルタより吐き気は無い方なのかな しかしスレ見てたら過食が心配になってきた… 223 名前：214 mailto:sage [2011/02/24(木) 06:46:01.54 ID:RlV8lmZE] >>220 おはようございます 昨日もレメ飲んでからベッドに入って横になってたんだけど、 結局イライラしてきておにぎりとパスタを食べてしまった… 低カロリーの飴なら口寂しさとか食欲も抑えられそうだね 一袋一気食いしてしまいそうだけど…ｗ 試してみます、ありがとう 224 名前：優しい名無しさん [2011/02/24(木) 10:50:35.03 ID:EOLR9mMr] >>221 俺もそうだった 風呂に入って顔はほてってるのに背筋がゾクゾクしてて 春になったらなくなったけど 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 11:02:04.16 ID:FYJxRAgk] 俺もうつになってから暑さ寒さに弱くなってる気がする 風呂入っても上がるとすぐに湯冷めしてる気がするし まあ気力体力落ちてるんだろうね 226 名前：優しい名無しさん [2011/02/24(木) 11:16:14.18 ID:JFy0XjHz] リフレックスを服用されている男性の方に質問です。 副作用で勃起障害や射精障害はありませんか？ 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 11:40:44.60 ID:XlKTYz58] リフレックスのせいかわからないけど自分も寒い 鬱になった当初は、とにかく暑がりで冬でも建物の中とか半そでで歩いてたよ 仕事辞めて家にいるようになってからは間逆で異常な寒がりになった （暖房つけている部屋で、さらにカイロを貼るとか） 自律神経狂っていて体温調整が出来ていないのかなって思う 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 12:02:56.36 ID:FYJxRAgk] >>226 副作用というより、うつの症状として性欲低下はしていますね 勃起も射精もできるけど、少ししか出ない 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 12:35:57.57 ID:AjDT9sOq] 飲むの辞めたら頭痛と肩こりが酷かった 飲んだら治りました。 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 15:13:45.84 ID:XU6HtdHt] >>226 ありますね。 性欲は人一倍強い方だと思うけど（学生時代は毎日2〜3回抜いていた） 薬を飲み始めてからは、朝勃ちしなくなったし、エロ動画を観る気も起きない。 賢者タイムがずっと続いてる感じです。 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 19:32:14.28 ID:VgY6OAAm] SSRIの射精困難がどうしても耐えられなくってこの薬にしたけど正解だった 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 19:44:37.79 ID:xX79C9Q6] >>226 うつの症状だか副作用だかよくわからないけど、常時賢者モードですよ。 　（まだ、年齢的には魔法使いにもなってないのに...orz） うつでダウンする半年ぐらい前から、無反応。 んで、それから一年ぐらいたった今、 　職場に復職できるぐらいには回復したのに、 　エロ動画見ようって気も湧かないし、見てもすぐ飽きて閉じる。 ・・・そういえば、朝立ちも無くなったなぁ。。。 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 20:04:03.03 ID:aMhM5mkJ] これでは出生率も落ちるばかりだな 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 20:20:29.47 ID:xX79C9Q6] 俺の遺伝子なんぞ、残さない方が世の為のような気がする。 かなり真剣にそんなことを考える日々 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 20:53:48.05 ID:Sv4f3sjj] ずばり抗鬱薬で治ったというのはプラセボ効果です。 実際は全く無い科学的確証があるから、と言われてその気になる ネットスラングで言ういわば情弱が治るのです。 …というのは言い過ぎとしても、現状、抗鬱薬で治ったとしても、 本当に抗鬱薬の効用かというのは客観的には実証不能なんですよね。 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 21:03:46.21 ID:aMhM5mkJ] マルチうざい 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 04:44:52.58 ID:HRqGt/Wf] プラセボ（似せ薬）を飲む人と、実薬（この薬）を飲む人に分け その効果を比較する臨床試験がおこなわれています。 その結果、実薬を飲んでいた人達のほうが改善効果が高いことが分かりました。 服用開始１週目から有意な改善効果が示され、さらに長期投与試験においても１年間にわたり抗うつ効果が 維持されました。このような「プラセボ対照比較試験」で、抗うつ薬の有効性が認められたのは日本で初めてです。 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 10:47:25.56 ID:Ne28mOdx] この薬、胃にキツクないですか飲んでから しばらくすると胃が痛くなります特に横になってると胃が圧迫されて辛いです そしてしばらくすると圧迫感も収まります。 自分にはこの薬うつに効いてるのでいいの ですが、服用後しばらく続く胃部の圧迫感が 毎日辛いです。 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 11:42:48.62 ID:5LCgZx3S] >>238 俺もそうだったから医者にそういった方がいいよ 薬なら他にいくらでもあるんだし 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 17:07:54.34 ID:RNpWW/na] うつのせいか薬のせいかわからんが、心臓の鼓動に合わせてずっと耳鳴りがしてる 普段は気にならないが静かな所にいるとなんか気になるんだよな 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 21:38:23.86 ID:vSgQuvG/] >>240 俺もうつになってからずっとそうだよ 耳鳴りと心臓の鼓動が聞こえる うつになると自律神経もやられるのは よくあるパターンみたいだから、 今はあんまり気にしないようにしてるけど 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 07:29:26.34 ID:6Fpcpaw0] >>193 自分もこれ以上太りたくないから、「この薬は太らないですか？」って尋ねたら、「そういう副作用はありません！」と自信満々に答えられたよ…。 で薬を貰いに薬局行ってそこでも尋ねてみたら、「100人に1人くらいの感じで出る副作用ですから…」と言われ絶望。 帰ってWiki見て更に絶望。 このスレ見てレメロンに殺意わいた。 副作用はそれぞれだから、自分が服用しても、食欲増加はしないかもだけど、一錠でも飲んで今より少しでも体重増えたら絶望過ぎて確実に死ぬ。 なので飲んでいません。 このスレ見て良かったです。 鬱云々の前に薬の副作用で自ら命を落とす所でした。 ありがとうございます。 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 08:12:57.64 ID:mv0iy3Hy] >>242 えーっと、体重は三桁いかない限り命を落とすことはないよ。 というか、強迫神経症とか拒食症とか過食症とかその辺の人なのかな? 太るといってもリスパダールやらセロクエルみたいに血糖値増加になるわけじゃなくて ただ単に小腸の具合がよくなってついつい食べ過ぎるとか甘いものがほしくなるという 方向の副作用ね。 セロトニンいじる薬(つまり鬱の薬)なら多かれ少なかれそれはあるので、たとえば コカコーラゼロやらノンシュガーガムで紛らわせるとか、 海草サラダみたいなので腹を膨らませる程度で維持できるよ。 あぁ、そのままだと栄養バランスが崩れるのでポポンSみたいな総合ビタミン剤を使おう。 何もしなくても太るってのはドグマチールくらい。 多分自律神経失調系統や鍵を閉めたか気になるとか火を消したか気になって家に帰るとか つり革に触れないとか、そういう方面ではこの薬がバランス的に最強と思う。 これとゾロフトと併用してソラナックスかレキソタンあたりも妥当かな? #もっと効くのはあるけど、副作用がきつすぎて(粘膜がなくなる感じ)挫折する。 いちばんいいのは体重計捨てることだね。 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 10:35:08.50 ID:ktKXMctL] 自分もリフレックスで10キロ太ってまだウェイト絞れてないけど 抗うつ剤の副作用で「太る」んではなく、「過食（拒食）がちになる」から「太る」。 副作用の過程でこういう傾向があることを把握して、せめて薬剤師さんが 処方の際に注意勧告として説明してくれるようになったらいいのになと思います 女性の場合は脂肪が落ちにくい性質を持つ上、生理周期によっては更に落ちにくいので ダイエットと燃焼運動するなら生理終わってからがタイミング的にいいようです 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 11:19:54.55 ID:XzHEs9bT] 過食症の人は別だけど、リフレックスは食欲が出ていい薬だと思うけどな 自分の場合はうつになって食欲減退して10kgくらい痩せたから、 食欲がもどって来たのはありがたい 空腹感もコントロールできないほどでは無いし、 それを理由にこの薬を飲まないのはもったいない話だと思います 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 14:23:32.68 ID:cVrqzYf/] 食べて満腹になると、うつ感も弱まるから それで自分では食べてしまいます。 247 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 15:20:50.84 ID:BWmLrKz3] 食べる誘惑にまけそうになったとき、思い切りペットボトルの麦茶飲んでます。 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 15:33:36.81 ID:EIWdfEwW] >>234 よくわかる 249 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 16:58:20.12 ID:2taVl5oB] 高血圧の治療をしたいと言ったら、ヒルナミンからリフレックスに眠剤を変えられました。 添付文書見ると、怖くなって飲めません。15mg/dayですが、降圧剤と一緒に飲んでも平気でしょうか？ 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 17:08:56.04 ID:tO7tVXHi] 平気だよって言ったら信じるのかい 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 17:10:26.63 ID:oNuQvuA8] >>249 一時期頻脈が酷くてテノーミンを飲んでました リフレックスも飲んでましたが、 医者が言うには作用する箇所が違うので大丈夫、ということでした 心配なら医師にご相談を 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 17:25:54.35 ID:f3uJMH8Z] サインバルタ併用で3週間経過 持ち上がらないよぅorz バルタはともかく、レメロンに慣れちゃったのかなあ… もう1年以上飲んでるし 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 18:05:28.91 ID:2taVl5oB] >>250 ここの住人さんを信じてますから。 >>251 ありがとうございます。 一応、両方の医師に相談しての処方なので大丈夫だとは思うんですが、 副作用でまくりの体質なので、降圧剤で下げた血圧がリフレックスで 戻ってしまいそうで心配です。 抗鬱剤は別にルボックスを飲んでおり、眠剤目的での使用ですので、 ホントにいいのか？と思った次第です。 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 18:47:59.10 ID:6srSCQKH] 今日の夜で6日目になりますけど、確かに食欲のスイッチの入り方がおかしい気がします。 母に「○○（食べ物）買ってきたよー」って声かけられただけでちょっと落ち着かないしｗ 私的過食対策は他の方もおっしゃってますけど、こんな感じです。 ・ノンシュガー低カロリーキャンディーを食べ続ける ・ノンシュガー低カロリーガムを噛み続ける ・ミューズリーみたいな(´〜｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞしないと食べ難いものをゆっくり食べ続ける ・お腹が膨れる物（食物繊維とか）を添加する 波があるので（躁うつなのかな？）まだ調子が良くなったとは言えないけれど、 泣くほどの酷い抑うつ状態ではなくなったし、やる気がちょっと出てきた気がします。 PETボトルをダンベル代わりに筋トレしてみたり。良い方向へ向かうといいな。 255 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 20:25:22.28 ID:uaekfefC] >>253 医学・薬学の知識もない素人たちの意見を信じてどうするのよ。 はっきり言って、重大な副作用が起こったとしても、誰一人責任とってくれないぞ。 両方（精神科と内科？）の医者の医者に確認取ったんだったら、まずは普通に処方どおりに飲んでみな。 それで体調がおかしいようだったら、予約外でも受診して、処方を変えてもらえ。 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 21:43:54.77 ID:2taVl5oB] >>255 ありがとうございます。 とりあえずは処方通りに飲んでみます。 しかし高血圧の治療って高いですね。 精神科を自立支援無しで通ってた頃と同じ位かかります。 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 22:41:42.53 ID:YkhfDIpy] 私も空腹対策にサラダをよく食べている。 レタスなどを調味料なしで食べるのが好きだから、楽だし良い。 258 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 07:11:05.74 ID:5MkoMogE] >>253 オレは15年降圧剤飲んでるけど、リフレックス処方された時、そのことを 医師に言ったけど、無問題だった。実際血圧はリフレックス飲む前と変わらない。 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 09:57:16.36 ID:tEbkYYpo] リフレ15mg2週間が過ぎました。 自分も食欲おさまらずです。 確かに上の方で言われてたみたいに 夕飯後の食欲が強いです。 欲に負けて食べ過ぎると 翌朝起きるのが辛かったり 内臓が痛かったり、、、 自制心がもう少し持てれば 食べ過ぎて翌日後悔するの分かってるのに 過食の人の気持ちが分かってきました。 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 09:58:00.76 ID:2WP3DXFa] みなさん定期的に飲んでるんですね 頓服としてだされたのですが あまりよくないんでしょうか… 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 10:18:55.82 ID:pcBNXqkt] 頓服でリフレックスって珍しい 毎日飲まないと意味ないんじゃないかな？ 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 12:19:41.47 ID:S72X0h/6] 眠剤として、なら頓服もあるんじゃ。 過食問題は女性には切実な様だな。 食欲が出るのが、良いことなのか悪いことなのかは飲む人間の習慣や価値観に拠るんだし、傾向ぐらい伝えれば良いのに。 そんな俺は夜9時に投入 ↓ 10時頃、アホみたいにお腹が空いてくる ↓ 空きっ腹のまま眠剤飲んでとっとと布団に入って目をつぶる 吸収が良くなるのか、凄い勢いで眠れます 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 12:37:46.55 ID:rF8tVSZh] これのんでから確かに太った 食欲沸いてるの気付かなかったけど沸いてたんだろうな 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 12:40:33.65 ID:Sf+wuqL4] 俺は逆に食欲なくなって痩せた・・・ ただでさえ細いのに 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 12:56:40.59 ID:rF8tVSZh] これって睡眠薬として処方してもらえる？ もらえるならありがたいんだが 266 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 14:08:47.46 ID:vNKSBQyK] 鬱になって1年 初診からﾘフレックス処方されてるけど ネット等々で調べたら 「首から脳への血流」 市販の「首・肩」の血流改善薬と ストレッチが何よりの効果が得られた 今でもﾘフレックス処方さてれるが 300錠ぐらいストックしてる。 267 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 16:07:39.61 ID:GepZLj2l] >>190 パキで太るわけねーだろブタ 268 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 16:43:18.44 ID:+OsvSbNK] >>231 貴重な情報ありがとうございます。パキ→バルタでも射精障害が 治りません。リフレックスに変更をお願いしてみます。 やはり気分のいい時はQOLを満たしたいですよね。ありがとうございます。 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 16:48:54.50 ID:xJArKyZq] >>258 ありがとうございます。 血圧の影響は微々たるものなのか、バランスが取れているんですね。 高血圧→リフレ→血圧上昇→降圧剤→元のままみたいな感じでしょうか？ とにかく、明日、病院に行ってもう一度医師と相談します。 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 20:20:19.82 ID:pcBNXqkt] サインバルタとリフレックス併用してる人に聞きたいんですが、 俗にカリフォルニアロケット燃料と言われるような効果はあるんでしょうか？ 医者からサインバルタ併用を勧められているのですが、 サインバルタスレを見ているとどうもビビってしまって… 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 21:55:23.83 ID:Ao6njks3] ノ　パキシル併用からサインバルタ併用に移行中。まだ、そんな に効果は出てない。ただし、副作用も特には出てない。 個人的な意見だが、あまり怖がらなくてもいいと思う。 医師が努力してくれているのか、藁にもすがる思いなのかは分か らないけれども。 何せサインバルタは、日本では2010年4月からの薬だから、国内で はまだあまり事例が集まってない筈。 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 22:05:24.15 ID:pcBNXqkt] >>271 なるほど、ありがとうございます まだ新薬だから医者も手探りなのかもしれませんね 飲んでみようかな… 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 01:55:13.27 ID:DmJOHlhX] >>270 ﾉｼ ロケットと言うほどビックリな効果じゃないかな。 前にどっちかのスレで書いたけど、 「目の前にゴミが･･･死にたい」から 「目の前にゴミが･･･んー拾うか」に変化するぐらいの底上げ感はある。 でも、拾って即座に立ち上がってゴミ箱に行くほどのパワーはないかなｗ 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 10:24:58.23 ID:CMCUt+oN] >>270 リフレックス＋サインバルタ服用中だけど 自分はいい感じに効いてきた気がする。 去年の12月は無気力で一日の大半を寝て過ごす状態だったけど（マンガを読むのすら面倒だった） 今月の中旬頃からいろいろな事に意欲が出てきた。 毎日、少しずつ部屋の整理やウォーキング・英語の勉強をしてる。 275 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 11:35:25.50 ID:m0PVFZNr] 副作用の点からみたらバルタよりリフレックスの方が よさそうですね。 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 13:02:46.45 ID:mm54nFrA] 最近何回も夢から起きる夢を見る 3回くらい起きてもそれは夢の中で少し恐くなった 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 14:11:16.81 ID:AbRQiCWi] 眠前に処方されてるけど、全然眠れない。 二日に一回位寝てる。 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 14:57:53.41 ID:HJk5TsiT] >>275 副作用、離脱症状のキツさを比較したらね。 自分もロケット服用者だけど、リフレックスは単体より 合わせ技で効果を発揮する抗うつ剤だと思う 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 15:09:36.34 ID:M1z8PPZW] >>278 バルタって離脱とか厳しいんですか？ 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 15:22:07.36 ID:HJk5TsiT] >>279 まだ新薬だから離脱症状は全部まとまってないと思うけど 詳しくはサインバルタスレの>>5参照 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297478538/5 自分の経験だけで比較するなら リフレックス＜＜＜＜サインバルタ＜＜＜＜＜＜＜＜＜パキシル 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 15:23:43.04 ID:HJk5TsiT] >>280 自己レス 不等号間違えたorz 右へ行くほど困難　でよろしくです 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 16:25:14.41 ID:M1z8PPZW] なるほど 確かにリフレックスは副作用や離脱みたいなのは感じないですね 自分は副作用は便秘くらい 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 16:39:10.14 ID:j3AyRVeN] >>279 自己経験だが、 リフレックス・サインバルタ・パキシル共、医師の処方のままに徐々に減らしていったため、 まったく離脱症状は出なかった。 参考のため服用期間と他の薬への変更理由は、飲んでた順番に、 パキシル　　 １年以上　 効いているかどうか不明だったため。 リフレックス　 １年以上　 最初は効いていたが、徐々に効いているかどうか分からなくなったため。 サインバルタ　２ヶ月ちょっと　副作用が酷すぎたため。 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 18:00:17.54 ID:M1z8PPZW] >>283 今はもう何も飲んでないのですか？ あるいは他の薬？ 参考までに教えてください 285 名前：283 mailto:sage [2011/02/28(月) 23:37:15.56 ID:w4WPwpx0] その後も一度に１〜２種類（吐き気止め等の頓服除く）で 色々試して（試されて？）いる。 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 00:03:38.23 ID:HwZFgHZp] >>265 私は睡眠障害が激悪化、うつも悪化。薬を増やすのは最小限に抑えたいと言う事を医師と話してリフレックス貰った。 眠気は初日から、かなり強いのが来た。仕事を持っている人だったら、休みの前の日に飲み始める方が良いと思う。 287 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 02:50:32.32 ID:XwfS9LJw] リフレックス半錠→1錠にして４日目。 寝てばっか。 いつ頃から効果出てくるんだっけ？ 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 10:11:53.58 ID:EJ5/VZZO] リフレックスの眠気って、飲み続けると だんだん浅くなってくるんだよね だから、ぐっすり寝るには結局眠剤が必要になる 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:27:30.80 ID:g0hvZidf] >>288 本当にそうだね。俺も2週くらいで不眠が再発した。 最初のうちだけは、それこそ泥のように眠れたんだが… サインバルタ併用になってから再び不眠気味。こいつには不眠の副作用が出る ことがあるらしいから、困っている。次の通院のときに何とか相談してみる予定。 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 11:47:52.90 ID:i+5109Ib] >>289 「カリフォルニアンロケット」処方されてるけど バルタの副作用で不眠気味になったら午前食後に移されただけだった でも、効果覿面。ロヒプノールが抜けたよ。 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 16:50:48.28 ID:aJqiiQYz] 日中眠すぎてむしろ何もやる気がおきない どうしたものか 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 19:47:35.44 ID:4VdF1Ddx] >>291 まだ飲み始めなら、眠気はじきに慣れると重いますが… 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 23:06:18.50 ID:5hbZqd5J] 日中の眠気はなくなったけど、未だに起きるのがつらい というか起きてると思ったら夢だったりする 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 22:15:51.20 ID:fCG1PEFX] >>266 > 「首から脳への血流」 > > 市販の「首・肩」の血流改善薬と > ストレッチが何よりの効果が得られた 僕の場合、レメロンで首のところの回路が開いたような感じになって 慢性的な無気力が改善された。。 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 22:19:23.88 ID:P+h5VHOc] 胸が苦しくなる人いる？ 296 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/03/02(水) 22:59:43.83 ID:xxUiue8j] >>293 眠気がすごいのにまだ慣れてません。 寝る前に眠剤とリフレックス15mg飲んでますが、 24時ぐらいに寝て、翌日の12時ぐらいまでは眠くて布団から出られません。 午後〜夕方になるとやっと思い通りの行動が出来ます。 もう半年以上は飲み続けてるのですが、副作用ってこんなものでしょうか!? 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 23:37:58.40 ID:rn6FMGNU] >>296 自分はリフレックス飲み始めて五ヶ月 45mgですが、やっば朝は起きれない 身体が動くのは昼からですね ほんとは30mgくらいがちょうどいいのかもしれない 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 12:55:34.03 ID:oyhkXFu8] リフレックス30飲み 15ミリを昼間に、あとの15ミリを寝る前にと分けることで眠気回避 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 15:52:52.49 ID:8Yk6hOoa] 4週目で2錠飲んでるけど眠気消えない ただ、眠剤と違って目は覚めるので朝がんばって布団出て何かやってれば起きてられそうな気はする 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 18:57:17.10 ID:V6jKlcKs] >>298 昼間眠くならない？ 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 20:04:23.89 ID:J+h+GRy6] 飲んで数か月で朝起きられないって状況から脱したはずだったんだが アレジオンも飲み始めてから逆戻り 花粉症が例年になく軽いのは良いんだが、これではまともに活動出来ん 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 20:48:22.14 ID:geLQy0Nw] 明日通院日だから、今までのレメ４５�rにサインバルタを加えて カリフォルニアロケット燃料処方を試せるかどうか医師に相談してみようと思ってる 合わなければ止めればいい話だしね 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 20:53:19.43 ID:DWeq3KyK] ハァハァ サインバルタ併用4週目でやっと動けるようになってきた 当分はこのまま処方してもらおうと思う レメロンだけだと不安だ 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 20:53:42.72 ID:VTynXp3D] 最近エロい夢を見る機会が多くなって余計起きられなくなった 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 21:19:50.34 ID:HmRkapHv] サインバルタ40飲んでるけど、早朝覚醒が続いて眠剤じゃ効かなかったので 医師に話したらリフレックス処方された。すごく眠れるんだと。 だったら最初から出せと思ったが、調べたらこれ抗鬱剤じゃないか。 鬱はほとんど治ってるのにショックだ。鬱打氏脳。 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 22:06:01.65 ID:V6jKlcKs] ん？サインバルタも抗うつ剤じゃん 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 22:38:01.91 ID:rDGsIwq4] ＞鬱はほとんど治ってるのにショックだ。鬱打氏脳。 全然治ってねーじゃねーかｗ 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 23:00:54.23 ID:HmRkapHv] >>306 てっきり抗うつ剤減薬の方向だと思ってたんだ 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 23:16:51.96 ID:oyhkXFu8] >>308 MIX処方は結構あるよ 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 23:57:30.53 ID:FH2GSpat] >>305 リフレックスは最初のうちだけやたら眠れるから、しばらくは効果 を期待してもいいんじゃないかな。身体が慣れるまでにぐっすり寝てくれ。 俺自身はもう身体が慣れてしまったので、早朝覚醒と悪夢頻発、この前 眠剤を強くしてもらう羽目になった。夢劇場の終夜上映が未だ止まんね えのよＷ 311 名前：優しい名無しさん [2011/03/04(金) 05:54:12.58 ID:uKJGVv3h] 入眠障害治療目的で飲み始めたけど、 1,2週間で入眠困難再発。 増量するとまた一時寝つきはよくなるが、 やはり1,2週間すれば入眠効果は消失。 【感想】常用睡眠薬としては、使えない。 312 名前：優しい名無しさん [2011/03/04(金) 06:01:16.85 ID:uKJGVv3h] しかも12時間以上は必ず寝る。 異常な眠気で布団から出られないから、 生活のQOLが著しく下がる。 これならリフレやめて、昼間軽く運動してのが寝られる。 と思ったので今度主治医にそういってみるお。 (*´Д｀*) 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 10:19:07.67 ID:grMUrD1D] 入眠障害の改善なら、素直にマイスリーとか飲んだほうがいいよな リフレックスの眠気は飲み続ければ確実に浅くなる 医者も臨床でそんなことは分かってるはずなのにね 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 10:22:54.91 ID:9WLgmepD] ＞しかも12時間以上は必ず寝る。 ＞異常な眠気で布団から出られないから、 ＞生活のQOLが著しく下がる。 おま俺 目覚ましとかで起きても 起きた瞬間メチャ眠いよね 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 14:17:46.12 ID:o4odZLwe] >>302だけど 診察おわた、疲れた… レメ＋バルタは却下された バルタは新しい薬だからまだよく効き方がわからないってことと、 抗うつ剤が３種類になってしまうから、 どれが効いてるかわからなくなるのは避けたい、 とのことだった。 アナフラニールが既に１００�r／１日出てるしな その代わり自分には躁転するほどよく効いてしまうアモキが就寝前に１０�rだけトッピングされた アモキは以前飲んでたし、嫌いじゃないし医師がカルテ見ながら決めたことだし、飲むけどさ… ちょっとレメ＋バルタ試してみたかったな て言うかアモキ１０�rだけで底上げできるもんなのかな 医師はアモキで躁転した自分を診てるから控え目に処方したんだろうけど。 あー完全チラ裏長文ごめん 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 14:59:11.91 ID:jjHxalKL] この薬って過食って言われてるのに、処方された・・・。 １００kg級のデブになんで出すんだろう。 断った方が良いかな。 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 15:32:00.35 ID:grMUrD1D] アモキサンてそんなアップするのか 自分はリフレックス45mg飲んでますが、 意欲が上がらず困ってます 意欲を飛び越えて焦燥感が出てしまうと 困るんですが その点ではどうなんでしょう 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 18:49:43.35 ID:47xtM20y] もともとピザなのに20キロ太ったんだぜorz 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 19:11:33.41 ID:grMUrD1D] >>318 もともと太ってるならいいじゃないw ってそういう問題じゃないか 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 00:06:51.96 ID:YJqx3utT] >>261 そうなんですね… サインバルタ呑んでて昼間に鬱が酷くなったら呑んでくださいっていわれました 病院変えたほうがいいのかなぁ？ 321 名前：優しい名無しさん [2011/03/05(土) 09:06:33.86 ID:O86l4K/Z] 5時に朝マックでエッグマフィンとソーセージマフィン食ってきたのに 家に帰ってばなな食べてチョコパン食べてラーメン食べたい気分。 こんなことしてたら体重増えるはずだ・・・。 322 名前：315 mailto:sage [2011/03/05(土) 12:33:09.32 ID:0svqFnf3] >>317 わかるよ、自分もレメ飲み始めて１０ヶ月で４５�r、 意欲はなかなかついてこないよね 加速するのは食欲ばかり…８キロ太ったし 自分はレメは熟睡できるから気に入ってる。 他のレス見てると眠気は最初のうちだけってのが多いけど、 自分はずっと快眠だなぁ さてアモキの話を。 アモキスレ見ると「アッパー感」に関するレスが本当に多い。 そして他の抗うつ剤に比べて効き始めるのが速い。 自分も服薬してた時は３〜４日目で気分が上がってくるのがはっきりわかった。 ７５�r／dayで上がり過ぎて躁転しちゃった訳だけど。 これは服薬量を調整するか、 デパケンなどの気分調整薬を使って気分の波の上下を、 なだらかに抑えることで解決できると思う。 でもそのアッパー感もやがて自然に落ち着くけどね。 副作用は、口がやたら渇くのと、過食傾向。便秘もよくある。 自分のようにレメ＋少量のアモキもアリなのかなとは思うけど、 両方とも過食になりがちだから食事制限は必須。 アモキは最初のアッパー感はすごいけど、維持するのは自分自身の努力次第だと思う。 アモキで意欲を出して、うまく波に乗って生活改善（早寝早起き、運動、趣味をやる等） できればすごくいい薬だと思う 最初のアッパー感をどれだけ保ち、生かせるかが鍵。 長文ごめん。昨日飲み始めたアモキのせいかもｗ 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 12:35:36.59 ID:DHz4LLtC] うつを発症して以来、今まで安定していた体重が安定しない。（ドグマチールやらリフレックスを飲み始めてから） 下　６８ｋｇ 上　９３ｋｇ 辺りを行ったり来たり　今は８６．５ｋｇ ちなみに標準体重は７２ｋｇです 太った原因はチョコやポテトチップスの大量摂取（だいたい寝る前が多い）なのであまり薬のせいにはしたくないけど体重が不安定すぎる。 ただ　３月に入ってから間食を厳禁にしたけど　運動もしてないのに５日目で３キロも減った。 いくら間食を厳禁にしたとはいえ体重減少のペースが速すぎて怖いです。 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 12:42:19.08 ID:SC+XfVqa] >>323 体重が安定しない、の意味がよく分からんけど… 「間食が原因」って自分で答え出てるじゃないっすか 就寝前の摂取がいちばん脂肪つきやすいようですよ 自分はリフレ半年で10キロ増になり一向に落ちない 運動による燃焼が足りないのが原因なんだけど運動する機会がない… となると摂取制限しかない。就寝前をガムでしのいでます 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 12:42:38.82 ID:0svqFnf3] 付け足し、 焦燥感についてだけど、アモキの効き方を見るに、出やすい薬だとは思う でもこれは上記にもレスしたように解決策はあるので、 心配はそんなに要らないと思う 少量から試して、焦燥感が出ない量で維持すればいい。 もちろん上記は個人的感覚なので、参考までに。 過食傾向がなければアモキ大好きなんだがなぁ とにかくアモキスレ見てから医師に相談するのをお勧めします 326 名前：317 mailto:sage [2011/03/05(土) 12:59:34.41 ID:GRS0Gm7X] >>322 なるほど、詳しい解説ありがとう リフレックス＋アモキサンで行けるか主治医と相談してみます ただまああんまり患者側のいうことをホイホイ聞くタイプでもないような医者なので、 どうなることやら 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 14:47:57.87 ID:miARPZTp] 小腹が空いたと思ったら、 その場で足踏みor腕をブンブン振るだけで解消できるよ 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 18:50:41.10 ID:zGG8vyhW] 飲んで何分くらいしたら効いてきますか？ また効いてる状態ってどんな感じですか、 4カ月くらい服用してますがいまいち実感 しません。 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 19:34:08.04 ID:0svqFnf3] >>328 自分は>>315だけど、飲み始めて１０ヶ月で４５�r、就寝前処方。 飲んでから１時間半くらいで眠気がきて毎晩熟睡してるよ （眠剤なしにできたのでレメの作用だと思われる） 効いてる状態は、自分は上記の通り眠剤が不要になり熟睡できるようになったことと、 それに伴って生活リズムが整ってきたから、ちょっと活動的になったかな。 レメ飲んでても落ちるときは落ちるから、抗うつ効果は何だかよくわからない、 というのが正直なところ。 あなたは何�r飲んでるの？ 服用４ヶ月で効き目が実感できないとなると、 量が少ないかレメが合ってないかどちらかじゃないかな。 その辺、医師と相談かなと＞増量または変薬 330 名前：317 mailto:sage [2011/03/05(土) 20:11:54.06 ID:GRS0Gm7X] >>329 レメロンだけで熟睡できるって羨ましい 確かに眠くはなるけど、眠剤飲まずに寝ると必ず中途覚醒する 要するに眠りが浅くなる 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 20:18:25.57 ID:SZb160lU] 2年間の失業期間を経て、在宅でちまちま仕事始めたんだけど、それでストレスがガリガリかかった。 ついに1週間前、自分でヤバイと思うくらい希死念慮が出て、あわてて薬まだあるのに 駆け込んだ心療内科でレメロンが出た。 最初は眠気、めまいに加えてあんまり一般的じゃないような吐き気と下痢まで来たけど、 それも5日くらいで治まって、それと反比例するように効果が出てきた。 ものすごいほんわか、まったりする。肩から力だらーんって抜けて、何があっても「まぁ、どうとでもなるさー」的な。 学校卒業して、社会人になってから、失業していた期間を除いてこんなにまったりした気分になった経験はない。 しかも今の仕事、土日もほとんど関係なく仕事入ってくるのに、そんな状況でも「まぁ、どうとでもなるさー」。 あと、仕事から逃亡することに罪悪感を感じなくなった。心砕いてまで仕事してやる義理はねぇ、 見たいに開き直れるようになった。 これまでのメインの抗うつ薬はアモキサン。ひどいときは300mg飲んでたけど今は50mg。 今の処方薬は、 レメロン：15mg アモキサン：50mg エバミール：2mg ワイパックス 1mg （頓服） と言う感じ。 これで薬価が安ければ言うこと無しの薬なんだけど……それだけが難点。 それ以外は、本当にいい薬に巡り会ったと思う。 332 名前：317 mailto:sage [2011/03/05(土) 20:41:02.50 ID:GRS0Gm7X] アモキサン気になるなあ リフレックス＋アモキサンの人結構多いんだろうか？ 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 21:05:30.52 ID:2V+23M/j] 鬱になって1年。 トレドミン＋ワイパ（頓服）＋ドグマチールから、トレドミンがレメロンに今日変わりました。 兎に角、食欲不振‥と言うか食べなくても平気な状態で、10ｷﾛ痩せガリガリになったので、レメロンに。 ドグマチールも確か体重増加があるみたいですが、レメロンの方がその副作用は強いんですかね？ あとは不眠もあったので変えられたんでしょうね。 334 名前：213 [2011/03/05(土) 21:16:18.19 ID:O86l4K/Z] オレはリフレックス＋アモキサン＋トレドミン 食欲も増したけど、とにかく便秘がひどい。 次の金曜大腸ファイバー検査で宿便出すから体重減るかな。 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 21:20:47.04 ID:67yqSnJ8] >>334 すごい処方だ どんな感じ？ 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 21:44:51.63 ID:DHz4LLtC] うつ の回復尺度で一番いい傾向なのは まぁ､どうとでもなるさｰ と本人が思えることだと聞いたことがある。 一番神経を擦り減らして回復の妨げになって自殺にも直結しやすいのは 強い焦燥感らしい。 と言っても やはり焦ってしまう。 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 22:11:39.27 ID:SC+XfVqa] >>331 良かったね、おめでと レメロンがあなたにとって良く効いたんだね 338 名前：317 mailto:sage [2011/03/05(土) 22:42:17.15 ID:GRS0Gm7X] >>336 焦るな、って言われるのが一番難しいよな 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 22:42:34.48 ID:0svqFnf3] >>336 へえ、なるほどだわ うまく言えないけど、とにかくありがとう。 なかなか、どうとでもなるさー とは思えないんだよね 「どうしようどうしよう、どうにかしなきゃ、 でもうつで気力がなくてできない、できない自分はなんてダメなんだ、死にたい…」 ひどい時はこんな感じだったりするからさ まさに焦燥感のカタマリだ。 と、なると、>>331さんには最適な薬だった訳だよね＞レメ 良かったね いつ薬から卒業できるかわからないけどぼちぼちやっていこうと思う 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 23:19:16.13 ID:5kPYWEoL] 「最適な薬」ってのはその人にとっても一時的なものでしかならないかもしれないから、 もうちょっと長期的な視点で投薬を見たほうがいいと思うよ。 １週間の投薬期間じゃ判断材料にはちょっと・・・ 薬価が高いことについては新薬だから仕方が無いというか、テトラミドで安く済んでしまうかもしれないし 自立支援を受けるしか無いだろうね。 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 01:05:12.29 ID:Sc+sHjCM] >>331 在宅って、マンが描いてるとか？ 342 名前：331 mailto:sage [2011/03/06(日) 05:34:57.27 ID:b0xHlXRa] うーん、4時間で目が覚めちまった……どこかで仕事してるふりして寝よww 8時頃に報告上げたら10時過ぎまで二度寝のパターンだなwww >>337,339 ありがとうございます。正直、ここを見たりしていた印象では、あんまり 良い薬とは思えなくて、飲み始めてからも副作用連発で、良い薬じゃね？と思い始めたのは 服用から5日、6日後ってところでしたね。 レメロン飲むまでは、>>339さんみたいな焦燥感が強くて……仕事を振られる度に、 「どうしよう、絶対出来ない。出来なかったらクビになる。やるしかないんだ。でも気合いが入らない」のスパイラル。 で、ある日の夜についに一線超えて、風呂場に行ってあかすりタオル握りしめて 「家の中だとタオルぶら下げるところがないから、家の外の物干し竿にぶら下げて吊ろう。 それなら死体を誰かに見付けてもらえるし」とか、ずーっと考えてた。 >>340 評価はもうちょい様子見てからですかね(；・∀・) 何とか腰折れしないで欲しい物です。 >>341 IT系のベンチャー企業のお手伝いをしています。 一応元々私はIT系の人間なんですけど、プログラムごりごり書いてたわけじゃないので、 ぶっちゃけプログラミング嫌いでww なのに直属の上司に「苦手意識があるみたいだけど、将来的には開発をやってもらう」と全員の前（Skype音声チャット） で宣言されて、そこからあとは一気に精神的に崩れていきました…… 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 06:49:35.02 ID:zuiG2txM] リフレに変更になった。５種類目くらいだけど、これが一番 イライラ、殺意、超ブルー、無気力等に効いてる気がするわ。 いままでどれもイマイチだったからうれしい。ただものすげー眠いんだよね。ふらふらして気分的には楽なのかもしれないけど。 これ増やされていくんかな。 344 名前：優しい名無しさん [2011/03/06(日) 12:58:53.24 ID:s3kx8rVf] 私の主治医は明治と反りが合わないのか、リフレしか置いてないの一言。就寝前15ｍｇとロヒ1ｍｇを2錠。あと日中ジェイゾロフト50ｍｇ×2。これが現在のベストチョイスとのこと。会社行けてるし調子上向きだからまあいいとしよう。以上。 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 13:05:49.78 ID:pgL5h9VY] 明治製菓はリフレックスでしょ レメロンがシェリングプラウ、今はMSD? 346 名前：優しい名無しさん [2011/03/06(日) 13:07:25.86 ID:s3kx8rVf] そのとおり。より反ってます。前はデプロメールでした・・・ 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 15:33:41.17 ID:o97fLj0T] >>333です 昨夜、初めてレメロン飲みました。 確かに眠れましたが、酷い倦怠感と眠気と回転性の目眩と吐き気が凄くて、今だに横になってます。 食欲は増す所か、余計に食べられません。 特に、回転性の目眩が酷くて起きてられないです。 これじゃ仕事にならない‥ 何日かすれば、慣れてくるものですか？ 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 15:43:28.87 ID:EGYayen3] 自分は用心して金曜日の夜飲みましたが土曜日は一日中寝てました。 ですがその一日だけでした。1錠飲んでるだけですが副作用の眠気は感じません。 ロヒとブロバリンで寝てます。 ただ個人差あると思います。 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 19:46:04.74 ID:pgL5h9VY] リフレックス飲みながら働いてる人は偉いわ 自分はとにかく朝起きれないし、毎日10時間くらい寝ちゃうし 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 19:57:23.90 ID:/mU5w4bK] これ1日でやめたわ こんなの飲んで社会生活できるかボケって感じ 一日中クソ眠い割には早朝覚醒が治らないってどういうことだよ！ 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 20:11:55.00 ID:pgL5h9VY] >>350 一日でやめちゃうのはもったいない 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 20:20:25.98 ID:EGYayen3] 自分みたいに一日で耐性？付く人もいるんだしもったいない 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 20:39:33.15 ID:tQ+wUJez] 寝落ちするような眠気じゃないんだけど起きるの辛い ひたすら休むには良い気がする 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 20:52:21.77 ID:/mU5w4bK] でも休み前の週1オンリーならアリかも 浅くても1日じゅう寝てられる 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 20:56:39.61 ID:j7aVjD07] 本当に効き方は人それぞれなんだね 自分は寝る前に飲めば熟睡だし、朝もわりとすっきり起きられるし、 仕事も…バイトだけどちゃんと行けるし 良い薬に出会えたと思ってるけどな 眠気以外の副作用もないしね 自分にとっては眠気が良い作用になってるしなー 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 21:00:15.00 ID:pgL5h9VY] >>354 抗うつ剤として飲むなら週一回しか飲まないんじゃ意味ないよね 眠剤代わりにするならいいかもしれんが 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 21:22:20.87 ID:W1U5L7Wa] >>349 飲み始めて１年４ヶ月になるが､眠気のねの字も感じなくなってしまい 結局酒で寝てるｗ肝機能数値は極めて良好っす フルで働いております 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 21:33:01.07 ID:j7aVjD07] >>357 やっぱさ…お酒は、寝酒はあんま良くないと思うよ、 逆に睡眠を浅くしちゃって質が悪くなるって、よくいろんなサイトでも見るし、 ２ちゃんでもそういうレスあるしさ 何より「今は」肝機能に悪い影響出てなくても、 これから先はわからないよ？ アル依になる可能性も否定できないし… と、アル依寸前まで逝った自分が言ってみる。 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 21:42:12.55 ID:hyG/8iaB] >>358 寝酒はよくないって、医者やスレ医者、サイトでよく見るんだけどさ それ自体に異論は唱えないけど、つまり断酒した方がいいってこと？ そもそもアルコール耐性自体、体質依存でしかないのはわかってるけど、 うまい付き合い方、飲み方ってないのかなあ 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 21:43:13.34 ID:hyG/8iaB] あ、もちろん自分はリフレックス服用者だし、 それに限らずお薬系を使用してる人間の話ね 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 22:59:09.31 ID:S5nxoO84] >>359 肝臓が薬の代謝で忙しくなるからねえ。 俺の場合はレメロン単剤処方の間は医者に「まあ程々ならいいけど」と 言われてたが、多剤処方になってしばらくしてから、気分が落ちた時に 昼から酒を入れて逃げる話をしたら、「安定剤やるから、それは止せ」と 初めて明確に制止されたな。 確かにこんな呑み方は、依存症まっしぐらコースなのかも知れん。 口寂しいのでノンアルコールビールで気晴らししてる。 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 23:13:24.57 ID:pgL5h9VY] ノンアルコールビールって酔えないからかえって寂しくならない？ 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 23:29:18.45 ID:2JvRgJmR] >>347 めまいは眠気の強烈バージョンかもしれないね。 自分も座ってのいられないくらい酷かったけど、増量してよくなった。 とりあえず明日にでも医者に問い合わせてみると良いよ。 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 23:35:41.58 ID:j7aVjD07] >>359-360 んー、アルコール飲むなら、服薬前後少なくとも３時間は開ける、 というのがいいかと 自分はお酒大好きだけど、肝機能のためとアル依に陥らないように、 アルコールを飲むのは週１日に抑えるようにしたし、 どうしても飲みたくなったら、 コカコーラZEROとか、ヘルシアスパークリングとか炭酸水とか飲んでるよ 炭酸がキツい飲み物飲むとアルコール欲求を抑えることができるとわかったからね アルコールとのうまい付き合い方って、アル依の人のための断酒会なんかだと 全く一滴も飲まない断酒というのを前提にしてるけど、 自分はそこまでできないから、週１だけは家族と楽しく飲むようにして、 あとは控えるって方法でうまくやれてるよ。 寝酒より眠剤飲んだ方がよほどいいと思うよ。 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 23:50:43.91 ID:S5nxoO84] >>362 味はそれっぽいから、頭が上手く騙されてくれるときには 十分気晴らしになる。 駄目な時は、「今俺は飲んでるのは清涼飲料水だ」と思い込むこ とにしてるW 366 名前：優しい名無しさん [2011/03/07(月) 01:37:43.81 ID:fB+3XgU6] この薬強力過ぎだろ 意識はあるのに体が動かなくなる、合わないのかも。 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 12:32:57.50 ID:Bkq4GJVh] >>364 偉いなぁアルコール週１か…おいらは休肝日が週１だｗ たまーにリフちゃんをビールで流し込むぜ､眠気ZEROだよ 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 12:56:42.14 ID:GBt6OtgW] 昨日寝る前から飲み始めたけど噂通り眠気すごいね。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 15:00:10.21 ID:/oYoWdFr] >>342 レス�d ってか、あわわ…吊る場所探すなよ… 上司もヤラシイね、何も全員の前でプレッシャーかけなくてもいいのに ここに来る人たちが話聞きますから、落ちたら愚痴りにいらっさいな 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 15:05:10.38 ID:/oYoWdFr] >>349 自分もリフレ30ミリで寝すぎる方だけど、飲む時間をずらしてるよ 例えば24時就寝なら昼の12時に15ミリ、夜の20時に15ミリ　とか 15ミリでも眠い人は半分に割って時間差で飲んでみたらどうかな 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 15:38:47.18 ID:mxr7unF+] リフレックスの眠気は15ミリでMaxらしいので、昼に飲むなら半分ずつ入れたほうがいい。 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 16:11:18.18 ID:XcIKeMcF] >>347です。 眠気とか副作用の出方は人それぞれですよね。 昨夜も飲んでみましたが、酷い回転性の目眩で仕事を休みました‥ 食欲なんてなくて絶食状態です。 精神的に効いてるかは、まだ分からないけれど、目眩に堪えられそうにないのでﾄﾚﾄﾞﾐﾝに戻してもらおうと思います。 ありがとうございました。 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 17:45:30.22 ID:/oYoWdFr] >>371 15ミリでMAXなのか…自分、眠気耐性ついたのかなｗ 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 18:08:28.22 ID:sgmK7lf3] そうなのかなあ？ 375 名前：優しい名無しさん [2011/03/08(火) 08:04:52.60 ID:baucsXvN] サインバルタ→リフレックスはありですか？バルタは性機能障害の 副作用があるし、何だか最近イライラ、怒りっぽくなってきている。 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 13:21:34.04 ID:LzkLH24m] >>375 ありだと思います ただリフレックスはサインバルタほど「やる気感」はなく、 これホントに効いてるの？と思うくらい、効き目の存在感は薄いです だからといって「効き目がない」わけではないんですけどね 自分は併用して丁度いい感じです 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 16:28:47.96 ID:0ysWKrxw] 飲み始めて二日目で眠気は今日は初日ほどないんですが ふらふらというか、フワフワ感がすごくあるんですけど この副作用？も慣れれば治まるのでしょうか？ 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 16:31:08.14 ID:0ysWKrxw] すいません。 >>377はリフレックス飲みです。 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 17:27:10.05 ID:TF21rpUW] じきおさまります 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 17:36:24.61 ID:J2pgwT54] そもそも「まったりする」のが主作用だから、それで正しい。 慣れるよ。 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 18:27:56.93 ID:TF21rpUW] 楽天で玄米を30K買った、今発芽させてる、発芽玄米でレメロンの後押しをする予定ｗ 382 名前：優しい名無しさん [2011/03/09(水) 07:53:46.09 ID:vRpdQcO6] リフレックス服用の方の実感として、性機能障害の副作用は 感じませんか？一応副作用に記載が無いので。 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 10:15:22.85 ID:mmXtom/S] トリプタノールと組み合わせてる人は居ないのかなぁ 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 11:02:09.19 ID:MsmEh8cP] 前回から処方してもらったけど、朝起きづらくなった。奥さんにも話しておいたが、 毎朝怒られてる感じ。 飲むのやめたら先生に怒られるし、いったいどうしたら誰にも怒られずに済むの 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 13:34:33.83 ID:DKKrOhIE] 頑張って起きるんだw ってそれが難しいんだよね 俺も朝決まった時間に起きるのが目下最大の課題です 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 13:36:54.01 ID:UVZ39frE] 起床予定時間の１０時間前に寝る とか・・・ 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 13:38:47.43 ID:OarPMbPv] 見事に腹がポッコリしてきたw リフレのせいにして食べ過ぎた。 あと食べたくなるのは セロトニンとかノルアドレナリンを 出すために脳が糖を欲しがるのもあるのかな？ 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 15:03:17.08 ID:PhCsAyek] >>384 奥さんには、こういう薬なんだと理解してもらう他ないかも いけないことだけど例えば半錠を休日前に試し飲みして実感してもらうとかさ 薬飲んでない人には分からないんだよ 女性のPMSを男性が理解できないのと同じことだよ 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 18:27:11.82 ID:UL7j+Kw4] 今度からレメロンのお世話になることになりました。 吐き気の副作用とか出ないですよね…嘔吐恐怖症なのでそれだけが怖い 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 18:29:17.27 ID:DKKrOhIE] >>389 吐き気はないんじゃないかな 食欲増進する薬ですからね 391 名前：優しい名無しさん [2011/03/09(水) 19:00:21.69 ID:AnbHbRy2] 10日くらい前からリフレックス服用始めて、今就寝前に30mg飲んでます。 夜中にすごい胃痛がくるんだけど、この薬って胃に負担かかりますか？ 他にも抗うつ薬飲んでるからかな 392 名前：優しい名無しさん [2011/03/09(水) 19:59:44.25 ID:GEqLd5vn] >>383 トリプタノール、ノリトレンと併用してます。 トリプタでは足りない底上げ感があります。 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 20:40:40.19 ID:xhNCcSXY] >>391 僕は増量(30mg→45mg)したらお腹が痛くなったり、下痢したりした。 人によっては消化器にダメージあるかもしれないと思うよ。 服薬時間を、眠前よりは食後に近づけたりしてみてる。 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 20:47:00.46 ID:PhCsAyek] >>391 副作用に 眠気、傾眠、倦怠感、めまい、頭痛、口の渇き、便秘、吐き気、 腹痛、下痢、手のふるえ、頻尿、体重増加、動悸、血圧上昇 があるそうなので 胃薬と一緒に飲んでみてはいかがでしょうか 395 名前：391 [2011/03/09(水) 21:53:07.16 ID:7ErtNj+8] >>393 >>394 アドバイスありがとう。 今夜は胃薬を一緒に飲んでみます。 不安傾向にはとても効いていると思うので、上手に付き合いたい。 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 02:59:06.67 ID:Uazg+brf] 数ある抗鬱薬の中ではダントツに胃腸に対するダメージは少ないと思う。 少なくともSSRIやSNRIの中では。 ただ、妙に甘いものが欲しくなったりおなかがすいたりして 食べすぎ＝体重増加しやすいね。 あと、眠気が出やすい。うまく使えば概日障害が治るけど、寝すぎることも多い。 それからルボックスと一緒に飲むとセロトニン症候群になるので併用は厳禁。 397 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 03:08:13.63 ID:sbhQw/Fx] 昨日からレメロンデビューしたけど、22時間睡眠だったよ・・・ 朝食食べてまた爆睡。 あと味覚に変化起きない？ やたら食べ物が苦く感じる。 なんかこの薬怖いわ・・・ 398 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 06:32:08.14 ID:lg+qNQF1] >>396 エッ…併用してる、先生なにも言わなかったんだが。こええ。 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 08:07:27.17 ID:k47U7/vp] >>397 味覚の方は、大体3週間くらいもすれば戻ってくると思う。 睡眠の方も、身体が慣れて来たら普通に戻るよ。 不眠が出て眠剤併用になるケースもあるくらいで…(俺のことだが) 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 08:17:31.06 ID:nBUQtJaO] >>398 私も併用している。45mgまで行ったけど3ヶ月経って何事も無し。 腹が減ると言うのはある。というか、結構厳しい。 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 09:43:32.60 ID:/+GGD3wp] 一瞬出してもらったけど、 恐ろしいほどおなかすいて、 一気に体重が増えてすぐに辞めた。 太るとそれだけで落ち込むからわたしには合わなかった。 太る薬はやだ。 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 10:26:08.63 ID:/HDnKRSK] 私はリフレックス15mgから初めて今30mgなんだけど、眠気が出た事がない。 すごい眠気がくるって言うからドキドキしてたんだけど。 食欲というか間食が増えた。 体重は怖くて量ってない。 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 10:48:40.25 ID:8PO2V0/T] 過食は自分でなんとかできるよな でも傾眠は自分ではなかなか対処できない 45mgだと多すぎるのかなあ 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 13:08:44.46 ID:Uazg+brf] >>400 抗鬱剤の副作用って本当に人によるなぁ 大まかな傾向はあるにせよ。 ちなみに、最近はなぜか悪夢ばっかり見る。今日は歯茎から血が出るのがとまらないつう 謎な夢だった。悪夢でも夢をみるのはよくなってきている証拠ってお医者から慰められたけどね。 >>403 安定剤とか眠剤とか出てたら一度抜いてみ。 効かないなぁと思いつつラムネ代わりに飲んでいたワイパックスが 実はものすごく効いていて、抜いたらちょうど良くなったよ。 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 13:53:35.34 ID:vKNxO46t] >>396 これはNaSSAだからSSRIとSNRIカテゴリに入れちゃイカンと思うど 一般名：ミルタザピン ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬 （NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant） 406 名前： ◆7UuFlSzPOY mailto:sage [2011/03/10(木) 14:56:56.36 ID:p0qCIULx] 要するに四環系なんだけどな。 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 15:32:15.95 ID:8PO2V0/T] >>404 今飲んでるのは リフレックス45mg ジプレキサ5mg リーゼ頓服 レンドルミン0.25mg 結局どれも眠くなる薬なんですよね でもどれもなかなかやめられない 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 17:45:28.67 ID:13nRA3Ij] 190mの鉄塔を梯子無しで上る観光ツアー逝ってきた 何だよこの夢 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 17:51:08.31 ID:8PO2V0/T] >>408 でてっぺんまで登れたの？ 410 名前：優しい名無しさん [2011/03/10(木) 18:11:54.03 ID:sc16zj2X] 処方されて1週間で2kg増加して慌ててやめた 401さんと同じで太るだけでも鬱になるから。 晩ごはんの後に1錠飲んでただけなのに猛烈な眠気に襲われる 自分には効きすぎな気がして怖くなったよ 合う人にはいいんだろうけどね 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 18:19:21.65 ID:ug//n0V1] >>404 「夢をみるのはよくなってきている証拠」というのは初めて聞いた。 本当なら、連日上映日替わり夢劇場にも、少しは耐えられそう。 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 18:20:07.65 ID:lx+53163] >>410 一週間でやめちゃうのももったいないような 食事と体重はある程度コントロールできるだろうし 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 18:34:05.48 ID:vKNxO46t] 過疎ってるのでたまには夢日記書きにきて下さい 今朝見た夢を書くスレ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/ 414 名前：優しい名無しさん [2011/03/11(金) 00:54:42.21 ID:EoXu4lpA] 花粉症の薬飲んでる人は、ﾘﾌﾚでま眠くならないよ。自分は朝に2錠飲んで仕事してたけど、何ともなかった。今はｻｲﾝﾊﾞﾙﾀ飲んでる。 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 02:12:59.19 ID:nP5OXfVs] 2週間で1.5キロくらい増えた 過食になると言うか、食べたものの消化が異様に早くなってる感じがする… お腹ぐーぐーいいすぎ 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 14:23:34.22 ID:honWfMFv] >>415 脳から出る満腹信号と胃腸の満腹信号が合致してないからだと思う 「噛む」行為をして、脳信号にストップかけるしかないんじゃないかな 自分は寝る前にガム噛んだり、おやつこんぶ＆水を摂ったりしてる 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 20:30:09.21 ID:/E2BwQND] リフレックス飲んで 過食(食欲がコントロール出来ない！)で嘔吐でヘトヘトだった者ですが トレドミンかなりオススメしたい 似た成分だし 頭は冴えるわ 過食は無くなるわいいことずくめ とはいえ個人差はありますので盲信しないでね 報告まで 皆が良くなりますように 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 22:47:19.45 ID:u97BEWtI] >416 信号が合致してないのはクスリのせいなんだろうか 自分があんまり噛んで食事してないせいかなぁ…噛んでるつもりだけど とりあえず噛むのが良いのね、感謝 烏龍茶でしのいでた（しのげてなかった）けど、噛むもの探す 419 名前： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 mailto:sage [2011/03/12(土) 09:15:11.47 ID:+s3Qxzg9] なんか飲み忘れたけど昼間飲むと眠りそうだな・・・ 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/12(土) 18:47:35.53 ID:UTp03Re1] 約3週間経ちました。 泣くほど悲しくて情けない気分だったのは無くなりました。原因が取り除かれたわけではないので、 感覚が麻痺したと言った方が適切なのかもしれませんけど。 予想通り酷い過食が続いて太りました。これ以上太ると病院に着ていく服がなくなる。。。 昼間の眠気はほぼ治まったものの、夜服用後、もう耐性がついたのかあまり眠気を感じなくなりました。 これ以上太るのは嫌だけど、飲み始める前よりも気分はマシになったし、 そういう意味では状況が改善していない訳でもないので、続けるべきかどうか悩みます。。。 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/12(土) 19:38:46.66 ID:Fqvsxf4j] 向廃人薬 422 名前：優しい名無しさん [2011/03/12(土) 22:48:31.54 ID:S8sScJk3] 俺はセロトニン症候群で一瞬で処方からハズれたけど。 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 03:32:53.54 ID:FbsCeOsF] 具合悪くて病院行けず、リフレックス在庫無くなったんで、 1日飲まないで様子見てたら、 あの異常なまでの空腹感が全く来ない でもニュースとか見てたら具合悪くなりそう 早く病院行かねば… 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 11:04:46.01 ID:GdG81lkg] 眠気、疲労感からくるのか、食べて動かない生活になり体重が増えてる 周りに気付かれる前になんとかしないと 425 名前：優しい名無しさん [2011/03/13(日) 12:26:56.97 ID:QeO9dmj3] これ飲んだら異常な眠気、だるさで外出できない。 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 17:35:55.72 ID:Mj/nney/] 最初はそんなもん 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 19:57:41.44 ID:2ySGHtp0] 今日診察予定日だったんだけど、被災地だけあって、病院が休業。薬局も同じく・・・ 余震で眠れない状態で、しかも薬切れとなΣ！ もう、笑うしかない状態ですよ。。。 せっかく復職したのに、会社が休業になっちゃったし。。。OTL ・・・なんだ？呪われてるのか？俺。 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 22:13:37.64 ID:8Cxp2MLI] >>427 うん、まぁ、、、運が悪かっただけさ。 元気出せや… 429 名前：優しい名無しさん [2011/03/13(日) 22:51:47.34 ID:GdG81lkg] トレドミン、数か月飲んでリフレックスを出された。 少なくともトレドミンに関して不平を訴えたことはないが どんな理由で変えるもんなんだ？ 先生の説明だと快方に向かってるから、みたいな言い方だったが 変えてから１週間、眠気で仕事に集中できなかったり 体重増加気味でストレスのたまる副作用ばっかりじゃん メンヘルでも見た目だけは気をつけてるんだ、 メンヘルの上デブにまでなったらマジで出社できんぞ 430 名前：優しい名無しさん [2011/03/14(月) 01:12:40.34 ID:YzBIW5zc] 眠気、倦怠感でやる気が出ない。 みなさん、どのくらいの期間でおさまりましたか？ 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 03:25:00.13 ID:lDQ1Pm/c] >>428 ありがと あれから、布団に篭ってたんだけど、薬なしじゃ眠れないので諦めた。。。 早く薬手に入れないと・・・レメロンの半減期が長いことを祈る。 >>430 私は、最初5〜6日、日中も含めて無茶苦茶眠かったです。 ＋睡眠薬で、安心して眠れるようになって、 　それ以降、日中の眠気は軽減していって、 　２〜３週間ぐらいで、アレ動けるんじゃね？って感じで回復。 まぁ、そこから復職まで４ヶ月かかりましたが 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 04:00:27.47 ID:adiYm3Na] 満腹感がなくてご飯食べたあとすぐに甘い物食べてしまう。 リフレ２錠を一時間前に飲んだけど今日はまだ眠気がこず、ポテチとたけのこの里完食してしまった。左目だけがぼやけたり、あけずらかったり、目をパチパチさせたりする事が多くなったのですが、リフレのせい？ 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 13:49:18.74 ID:KjF2WRR9] >>427 自分の予備リフレ今すぐ送ってあげたい 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 19:53:36.03 ID:lDQ1Pm/c] >>433 ありがとう。 その後の続報。 本日、一時間ぐらいだけだけど、先生が病院を開いてくれました。 　（病院も荒れてて、大変でしょうに・・・本当にありがとうございます） そのおかげで、かなりの患者さんが助かりまして、私も運良くその中に入れました。 とりあえず、不眠以外は特に状態も悪化せず、離脱症状らしきものも出ずに済みました。 ご心配をおかけしました。 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 21:34:26.34 ID:gU+v+lNg] 私の予備レメロンも送ってあげたい 1錠しかないけど 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 22:43:09.02 ID:/5K8eohH] ネット回線を通じて食品とか薬送れるようにならんかね・・・ 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 23:44:00.54 ID:KjF2WRR9] >>434 良かったね、薬がないだけで不安でしょうがなくなるよね レメロンは分からないけどリフレックスは 離脱らしい離脱は出ない報告多い 自分は睡眠薬代用として使ってるくらいだよ 438 名前：優しい名無しさん [2011/03/15(火) 00:03:39.00 ID:wObw+dap] リフレックスは眠い、だるい、腹減るし、でも本当は十分食ってから太る １週間がんばったが太りはじめて止めた トレドミンがまだ余ってるから飲み始めた。 ちゃんと医者の指示を受けないとなー 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/15(火) 06:07:13.23 ID:1DjdmecO] リフレックスは離脱症状とか無いからマシな方かもね パキシル飲んでて被災された方は辛そうだ 440 名前：優しい名無しさん [2011/03/16(水) 07:58:00.13 ID:zdCudR49] サインバルタを服用しているが、追加でリフレックスを処方され、 一昨日初めて夕食後に15mg飲んだ。昨日は朝から朦朧、一日中激しく ボーとした感じで、倦怠感が強く、言葉も変、何も出来ず寝たきりになった。 リフレックスはこんなに強い副作用を起こすものでしょうか。 医師に連絡し、とりあえず服用を中止している。 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 09:16:32.28 ID:yAoMsTyR] 服用数日はどろどろに眠くても普通。そういう薬。 可能なら我慢して飲み続けてみては、と思う。 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 10:40:30.48 ID:WSaCBPaM] >>440 >>441の人に補足。サインバルタ+リフレックスは「カリフォルニアロケット 燃料」と医者の間で呼ばれる処方で、効く場合にはすごく効くらしい。 医者が努力してくれてるんだと思う。なんとか数日寝て暮らせる日を作って、継 続してみては如何。 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 13:02:12.27 ID:Cm1rCK+i] >>440 自分も最初はそんな感じだったよ。 ただ直感的に悪くはないと思ったからバルタとリフレ飲み続けて ここに文章を書けるくらいに良くなった。 444 名前：優しい名無しさん [2011/03/16(水) 15:09:24.22 ID:zdCudR49] >>441,442,443の方、ありがとうございます。頑張ってみます。 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 15:47:51.12 ID:yAoMsTyR] 441だけど、服用3日くらいは食事以外は寝っぱなし、くらいの感じだったよ。 1T→増量2T→減量1T→ちょい悪化→増量2T→増量3T→減量2.5T(いまここ) 服用開始から半年くらいになるかな。 朝は起きにくいけど、あの頃のような眠気はもう無いなあ。 夜はハルシオンで寝てる(元々不眠気味)。 なんだかんだでじっくり快復に向かってる気がする。 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 15:51:08.14 ID:dYJWBl0H] >>440 1錠ではなく半錠から始めてはどうだろうか というか、1日で服用を中止するにはもったいなさ過ぎる 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 17:50:35.14 ID:WLAqDHeg] 寝る前に猛烈な甘いもの食べたい欲求が起こるのは どうにかならないもんかな コカコーラZERO飲んでごまかしてるけど体重が増加しまくり太りまくり 着られる服がなくなって余計に鬱になるわ もうイヤだ… 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 20:10:50.00 ID:HQwYyFPz] 食欲は我慢するしかないね ガム噛んだり工夫すべし 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 20:22:15.70 ID:lFpVHqhC] リフレックス１日３錠飲んでたら過食も止まらないが、それ以上にイライラが止まらなくなった、と医者に言ったらロナセン１錠が出た。 イライラが治まった上に、過食もピタリと止まった。 450 名前：優しい名無しさん [2011/03/16(水) 20:31:05.03 ID:aMmjSNid] 飲み始めて4日たったがようやく倦怠感がおさまってきた。 451 名前：優しい名無しさん [2011/03/16(水) 23:10:15.44 ID:W7YePM52] リフレックス飲み始めはもの凄い動悸がして血圧が１６０近くまで上がって大変だった。 452 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto:sage [2011/03/17(木) 06:56:30.18 ID:/PIuj6bH] この災害と原発事故で今リフレあまり飲んでないが エマージェンシー効果でそう落ちてない。 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 14:02:24.14 ID:LWI1OYs1] 原発事故で通院先の再開目処無し。 しかも、屋内待避で移動もできない（避難指示になるまで事務所は閉鎖しない） から、他地区に行くに行けない。 さて、どうしたものか。 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 15:18:24.55 ID:t07uufBw] >>452 俺は地震当日飲み忘れたが、翌日やっぱり元気が出なかった気がした やっぱ効いてるのかなあ 455 名前：優しい名無しさん [2011/03/18(金) 19:30:55.29 ID:ohdFBcR7] トレドミン150�r レメロン45�r 飲んでるけど、ある 出来事がきっかけで落ちた… なんか薬増やしてほしい 456 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 08:53:10.68 ID:WP6Zu++g] リフレックスのせいにしないで、カロリーの低い食事を多めに採るよう心がければ太らない。良い薬なんだから諦めない方が良いと思う。 457 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 09:54:06.76 ID:1AONREjt] 655ですが、ルジオミール追加してもらいました 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 09:55:27.62 ID:gzR3bxKE] >>457 どんだけノルアドレナリン 太らない？ 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 11:06:33.10 ID:GK0eNe9W] >>458 ルジオミールはSSRI ノルアドはいじらない。 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 12:16:07.10 ID:m3H9Tbvd] テトラミドから移行してきた方いますか？ テトラミド１年服用で眠気は全くない状態からですが、リフレックスを服用しても全く眠気が出ません。過去ログ見てもほとんど眠気がでるようなので、自分には抗うつ効果が出ないのではないかと心配になってきました。 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 12:46:01.18 ID:+vlmoIRX] ルジオミールはSSRIじゃないでそ 四環系の抗うつ剤でノルアドレナリンに選択的に作用するんじゃなかったか 462 名前： ◆7UuFlSzPOY mailto:sage [2011/03/19(土) 13:35:42.14 ID:S8iNH1Hz] ルジオミールはほぼノルアドレナリンのトランスポータにしか作用しないぞ。 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 13:56:49.25 ID:2QPHn4H7] >>460 眠気はあくまで「出ることもある副作用」なんだから、 出ない人がいても不思議じゃないと思う。 処方通りしばらく飲んでみては? 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 20:24:39.41 ID:9d4skoAv] 医者が使ってるメモ書き帳が明治製菓のロゴ入りのやつだったw そのうちリフレ以外の明治製菓のクスリも処方されるかな 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 20:34:15.64 ID:RREwQbIs] そういえば、私が前通っていた病院にはパキシル関連のグッズが目立った気がする。 しかし「SSRIを出しましょう」と言われて初めに出されたのはジェイゾロフト。 副作用が強いと訴えたらルボックスに変わり、副作用が少なかったのでそれに落ち着いた。 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 21:15:28.53 ID:UVsPd/ld] リフレックスは内科で処方してくれますかね？ 軽い睡眠導入薬とかデパスぐらいだと内科でも処方してくれるみたいですが、その辺りの線引きって明確に定められているのでしょうか 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 21:28:10.75 ID:YS2zq9Gt] >>466 内科に拘るという事は多分会社絡みか周囲の事気にしてるんだろうけど 抗鬱剤必要なくらいなら素直に心療内科に行きなよ。 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 22:09:40.67 ID:gzR3bxKE] この薬いいな 抗うつ剤の第1選択になりそう 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 22:59:42.74 ID:XQRZQH+K] 昔かかってたメンクリの医師が言ってたのは、 「薬は効いてるか効いてないかわからないくらいがちょうどいいんですよ」 だった。 自分にとってレメは抗うつ剤の視点から見ればそういう薬だなと思う でも、レメは睡眠薬ですよー、と言われて飲んだら 信じてしまうくらい効いて爆睡してしまうけど。 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 00:21:50.37 ID:ylgYaz5Y] >>467 地震の影響で通院してた病院に通えなくなったので、近くの内科で緊急的に処方してもらえたら助かると考えたんです 調べてみると内科でも処方された人がいるようなのでとりあえず行ってみようと思います 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 00:40:18.19 ID:/vnCiznj] 医者なら薬の処方に制限はないし、 ついでに標榜する科目も制限されてない。 昨日まで皮膚科だった病院が、いきなり精神科を併設することも可能。 だから内科併設の心療内科は、一般的にヤブと言われている。 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 14:36:41.82 ID:ZJjyhhbn] >>471 俺の行ってるとこは、旦那が内科・妻が心療内科を診てるわ。 まぎらわしいｗ 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 15:02:53.53 ID:b29CoCu+] >>471 内科併設の心療内科はヤブというのは同意 自分の実体験でそれは感じた。 実例 ・(薬は)一生飲んでも大丈夫。安全です！が口癖 ・5分以上の診察は(血液検査の時以外)無い ・1年間通って抗鬱剤2種、抗不安剤2種、睡眠導入剤3種と通院の度に増え薬テンコ盛り ・薬が増えていって不安だと言ったら、治療に従えないのならもう面倒は診れないとキレた ・薬代が掛かるので自立支援の申し込みをお願いに行ったら先生が書類の書き方を知らなかった (精神保健指定医では無かった) ※現在そのクリニックは心療内科受診の際の注意という但し書きをHPに掲載、その内容は すでに鬱、鬱状態で重度継続となっている方の治療は当院では対応しかねます 初期症状の方で当クリニックが初診の方のみに限らせていただきます 上記全て実話です 474 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 mailto:sage [2011/03/20(日) 15:11:00.89 ID:2vjqR/i4] すでに鬱、鬱状態　だと悪化する可能性はあっても改善しないから 妥当なはんだんじゃにーかな。 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 15:40:09.24 ID:/vnCiznj] ＞重度継続となっている方の治療は当院では対応しかねます 本当に大変な人は診れない（責任持てない・知識がない） と明記してあるだけ親切なのかもしれんｗ 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 22:21:03.51 ID:/dOCvCPk] 軽症、初期の患者しか受け付けませんなんて医者にだれがかかりたいと思うかね？ 確かに書いてあるだけ良心的かもしれんが でもしれっと心療内科の看板ぶら下げてれば患者は来るし、 五分診療でクスリバンバン出せば点数稼げるし、 って見え見えなんだよな みんながみんなそうじゃないんだろうが、 実態はそんなもんなんだろうな 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 23:12:23.11 ID:Cj/ahD+G] 落ち込んで眠れなくなり、はじめて心療内科にかかり、軽いうつ状態と診断されて、 リフレックス単剤の量の増減のみで治療中。 １錠で眠れるようになったが落ち込みは治らず、２錠になってボーッと過ごすこと一週間。 風邪を引いて治ったら突如意欲が湧いてきてなんか落ち込む以前の私に戻った感じ？ クスリ合ってるのか不安で、多剤になって重症化したらどうしようと悩んだけど、 月末にうまく減薬できれば卒業だー。運動なんかも頑張ったけれども。 副作用も初期の眠気ぐらいでした。ありがとリフレックス。 たぶんもともと超初期だったんでしょうね。単剤でおｋだったかた他にも居ますか？ 478 名前：優しい名無しさん [2011/03/20(日) 23:51:48.70 ID:IU9rQiuL] リフレックスってたんなる睡眠薬じゃないのか そりゃ寝てればツライ思いもせんわ 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 01:16:40.76 ID:z7Tl2XLw] 睡眠不足は体にも脳みそにも悪影響を及ぼすから、 レメロンで眠れるならそれはそれで良いことでは？ 寝てればツラい思いをしない？それのどこがいけない？ 健康な人だって睡眠不足はキツいし寝逃げだってする 病人ならなおさらなのはわかりきったことでしょうに もし>>478がレメロン飲んでて不満があるなら、変薬を医師に打診すべき。 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 01:33:52.62 ID:yOyFZXWg] 眠りすぎるので、寝る前じゃなくて夕食後に飲んでみた 481 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 11:09:34.34 ID:o9UXL3Tn] >>479 平日、昼間まで眠くなるんだよ 元気で働くために医者にいってるのに 482 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 mailto:sage [2011/03/21(月) 11:10:49.18 ID:eJgPmUsY] 眠気は自分は起きてる時はあまり感じないけど食い気が凄いのがつらい。 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 11:38:26.73 ID:OhozYfT7] 飲むと一時間くらいで眠気が来てしまうから、 寝る時間を見計らって飲むようにしている 早寝は出来ていいんだが、早起きがきついよなあ 484 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 12:34:59.33 ID:zTZRsY3S] エビリファイいっしょにとってるひといる？ 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 12:37:12.70 ID:6l10U2Hl] >>484 昔、レメロン＆エビのコンボで処方してもらってた！ でも、エビ効きすぎてソワソワするからやめてもらった。 486 名前：優しい名無しさん [2011/03/21(月) 12:57:03.38 ID:zTZRsY3S] >>485 そうそうソワソワするよね！ 処方されたばかりでまだ調整中だけど レメロンはまだ飲んでいるんですか？ 487 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 mailto:sage [2011/03/21(月) 13:08:43.60 ID:eJgPmUsY] えび+レメロンで　一ヶ月の医療費的にどのくらい？ 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 14:34:27.55 ID:OhozYfT7] エビ飲んでる人多いのかな 俺はリフレ＋ジプレキサ 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 14:37:02.54 ID:xGNV3J/Y] エビリファイって凄くハイになりそうな名前に聞こえるｗ 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 16:15:50.91 ID:6l10U2Hl] >>486 現在は、 ・レメロン ・リーゼ ・レスリン ・ワイパックス の4種類飲んでます。 >>487 これで3000円ちょいなので、 エビ＋レメロンなら3000円でお釣りが来るくらいかと思われます。 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 22:40:47.91 ID:q1xTHjE4] >>456 アンカー遠くてごめんなさい。 どんな食生活してるか参考にさせてもらえませんか？ 私もおから蒸しパンとかミューズリーとかなんとか努力しているけど プラマイ0にはなかなかできなくて・・・。 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 00:02:42.64 ID:WJ0hn6nB] リフレやめたらピタっと食欲止まったわｗ 493 名前：優しい名無しさん [2011/03/23(水) 04:38:53.37 ID:6eEqwEQM] 心と身体の調子がおかしくなって13年目になる。 最初の５年は何がどうおかしかったか分からず、 催眠療法や厄除け、お祓い、民間療法、自己暗示療法等々を５年間続けた。 �嚮モｵくテンション上がって仕事を楽しく出来てたと思えば、急に気持ちが落ち込み、引きこもる ６年目で精神科の門をたたく。そこから薬物療法が始まった。 最初はアモキサンやレキソタンといったような薬。効いたこともあったが、すぐに効かなくなる。色々な薬が処方された。 それが６年続いた。 ２年前、難治性の双極性障害(�U型)だと診断された。 リーマス、ジプレキサ、バレリン錠を服用され、数々の副作用に悩まされ、今では食後のデパケンＲと就寝前のマイスリー10mg、リフレックス15mg、各1錠ずつの服用になってます。 副作用は、起きたときの倦怠感がひどい。 何もする気力なく、すぐに寝てしまう。寝てしまったらその日の１９時近くまで寝てしまう。 で、寝るのが朝方の５時前。逆転生活著しい… 気力も沸かず、あるものは食べ尽くしてしまい、体重７キロ増える。 人生焦りまくりで生きています 同じように長期戦の人いるの？ 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 12:26:00.61 ID:GLMYJcLy] >>493 お辛いかとは思いますが、仲間を見つけるには少々スレ違いかと存じます。 躁うつ病のスレの方が良いと思うよ。 リフレックス処方されてる大部分が鬱病だと思う。 リフレックスの倦怠感だと思って悩んでいるようだけど、ジプレキサの方がこの点では王者だと思うし。 495 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 mailto:sage [2011/03/23(水) 13:04:22.09 ID:N/2WI7y4] でも2型って限りなく鬱病だと思うけど。 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 14:38:32.55 ID:85Gu2SQw] リフレとジプ両方飲んでるけど、 倦怠感というか眠気が強いのはリフレの方だと思う ただ15mgだとまだ投薬初期段階だろうから、 飲み続けるとだんだん慣れてくるんじゃないかな 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 17:30:02.19 ID:GLMYJcLy] リフレックスは起きるのが辛い、何度も寝てしまう。 起きてしまえば、そんなに眠気は無い。 ジプレキサは、効いている間ずっと憂鬱な眠気を催す。 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 20:50:55.71 ID:e/T1J5DE] 最近気になるようになったけど地味に頭痛い 寝すぎのせいなのか薬のせいなのか判断しづらい 499 名前：優しい名無しさん [2011/03/23(水) 22:45:06.40 ID:aetzq5Nc] レメロンを服用するにあたって、体重増加を避けたい と医師に伝えたところ「トピナ」という薬を一緒に処方されました。 同じように、トピナ飲まれている方いらっしゃいますか？ 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 01:33:44.57 ID:Rf9bJuJ/] トピナって、てんかんのクスリみたいだね 自分は処方されて無いけど トピナの副作用に、 摂食異常（無食欲、食欲亢進、大食症）、体重減少 ってあったから、それを期待して処方されてるのかな それにしても過食が酷い… 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 08:26:07.95 ID:WixGBix7] >>500 レスありがとうございます。 飲んだ感じどうか、ここでレポしますね。 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 14:49:00.37 ID:kSViVHl8] 眠気が酷くて昼間まで動く気すらおきないって言ってみたが、 変なメーカーの効能みたいなの書いた本見せられて抗うつ剤だからそんな効果ないの一点張り。 でも明らかに2錠になってから午前中動けなくなったし・・・ 一応1錠減らしてトレドミン追加になった。 空腹感も減るといいなあ・・・ 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 16:10:44.92 ID:LWRIBftm] >>499 トピナはいい薬です >>500のいうとおり体重増加に効果的です 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 17:08:43.59 ID:9kOUENWG] このまま過食衝動をどうにもできなかったら、 レメロンから脱落するかも 薬効に満腹中枢を狂わせる何かがあるのは間違いない トピナって医師に頼んだら出して貰えるもんなのかな 自分はてんかんの既往歴があってデパケンＲ飲んでるからだめかなあ… 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 17:10:45.64 ID:LWRIBftm] トピナってデパケンＲなどと並行して処方するからむしろ良くないか？ 506 名前：優しい名無しさん [2011/03/24(木) 18:24:23.09 ID:WZXJwUZd] リフレックス15mgを夕食後服用し始めて二日目、2時間ぐらいで猛烈な睡魔、 朝まで爆睡はよいが、悪夢をいやというほど見た。 最初は皆さんいかがでしたでしょうか？ 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 19:32:02.81 ID:9kOUENWG] >>505 トピナとデパケンＲ併用はアリなんだ とりあえずトピナをググることから始めてみるよ で、医師にダメ元で頼んでみるかな 昨日なんてレメロン飲んでベッドに寝転んで、 どうにも甘いものが欲しかったから黒砂糖なめながら携帯でネットしてたら、 朝、枕に茶色のシミができてたｗ 黒砂糖入りヨダレ垂らして爆睡…もうめちゃくちゃだあああ 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 19:32:07.20 ID:PQJVTA6r] >>506 俺は脱落組だけど、就寝前に飲んでも４時間しか寝れず、 しかし、起きたが５分で強烈な眠気が来て、寝たら２時間で目が覚めて、 また５分くらい起きて、また猛烈な眠気が来て寝て、２時間寝て、 の繰り返しで一日中寝てたよ。 食糧の買い出しにも行けず挫折。 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 19:57:43.37 ID:r898OeDe] >>502 私の場合は「怪我をして苦しいので眠れない＆うつが増した」と医師に相談したら 余り薬を増やしたくないので、一時的にリフレックスの副作用である眠気を利用すると言われて出された。 思っていた以上の眠気が来たけど、なんとか7時間就寝のリズムは守る事ができた。 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 20:00:02.05 ID:x+Oknbp/] リフレは眠くなるけど、睡眠が浅くなる傾向があると思う 自分の場合は眠剤と一緒に飲めば朝までグッスリ眠れるし、夢も見ない 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 23:09:51.66 ID:6DyLhIVK] 1年でもりもり太ったので意識的に外出するようにしてたら、 最初は1日外出→3日休息、て感じだったのが、 連続で外出したりできるようになってきた。 体重はまだ変わってないけど、多少は体力がついてきた気がする。 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 00:12:26.49 ID:eey+n3eV] リフレックス服用しても眠くならないなんて主張する医者はやばいんじゃないか 副作用が傾眠ってメーカー発表の副作用リストのだいたい一行目に書いてあるし、構造的にも眠くなるのは自明じゃない 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 05:32:53.55 ID:QBctLnYw] トピナ服用してる人はレポ頼む 過食衝動には本当に参ってる… 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 08:29:07.61 ID:lRv2qnIV] >>499で、トピナと一緒に服用開始した者です。 レメロンは15mgですが、ほんとに過食はないです。 とはいえ、まだ服用開始して２，３日なので、 もっと経ってからも報告しますね。 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 11:30:08.96 ID:+mgz+liq] 自分もトピナ処方されたい・・ 過食を防ぎたいってだけで処方されるのかな？ 抗てんかんの薬だから、うつの薬の副作用で手が震えるとか 嘘でもいわないと駄目なんだろうか？ 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 11:41:49.11 ID:8P0wXyjp] ドカ食いと体重増加を訴えたら15mg→7.5mgに減薬になったけど やっぱり食べたくなってしまいます。 PMSでピル飲んでるからダメって言われるかもしれないけど、 次の通院日にトピナのこと聞いてみよう。 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 11:54:33.02 ID:+iS4mtV+] 7.5じゃ効果も期待できないもんね 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 12:39:53.16 ID:8P0wXyjp] 正確には、レメロン7.5mg/day、メイラックス1mg/day、加味帰脾湯（クラシエのを9錠/day） ですけど、私にはギリギリ間に合ってる感じです。レメロンを飲む前は、抑うつ状態が酷くなると 情けない気持ちでいっぱいになってよく泣いていましたが、15mg飲み始めたら泣かなくなって、 7.5mgに減薬してからも、感動するか同情するか以外では泣いてないです。今のところ。 今の悩みは食欲が抑えられないことと帯状疱疹ができたことかな・・・。 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 12:49:00.13 ID:8P0wXyjp] 加味帰脾湯（クラシエのを27錠/day）に修正 ＾＾； 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 13:05:15.20 ID:+iS4mtV+] >>519 漢方の錠剤ってあるんですか？ 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 13:25:56.43 ID:v9jWJtWb] 普通にある 薬局にもあるよ、高いけど 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 13:28:00.48 ID:v9jWJtWb] 薬局にあるって処方薬意外でってことね 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 13:35:49.50 ID:8P0wXyjp] >>520 はい、私が飲んでるクラシエの加味帰脾湯は錠剤タイプです。ちゃんと保険の利く医療用漢方で、 病院内の薬局からもらってます。朝昼晩9錠づつ、計27錠飲んでます。 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 15:23:06.30 ID:Zz7pirie] >>520 私は医師の処方で錠剤飲んでいます。ウチダの八味丸というやつを食前に20T×3回。 疲れやすいことの対策で、穏やかな効きで一応良い感じかなあと思います。 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 15:57:23.97 ID:+iS4mtV+] >>523 そうなんですか 漢方は顆粒というイメージがあったもんで 526 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 17:39:30.97 ID:sxeVytkg] この薬はジプレキサみたいに食欲旺盛になる傾向があるの？ 527 名前： ◆7UuFlSzPOY mailto:sage [2011/03/25(金) 17:59:32.57 ID:enLqMLnh] >>515 んなこと言ったら薬を変えられるか抗パーキンソン薬（アキネトンとか）出されるぞ。 てんかんの痙攣と抗うつ剤やメジャートランキライザの副作用の痙攣は基本的に別物。 前者は純粋に脳波の異常だが、後者はドパミンの働きが弱くなってアセチルコリンとの バランスが崩れることで起こる。 デパケンとかの抗てんかん薬なら気分変調を訴えれば出されるんだが、 トピナの場合は純粋にてんかんを抑えるための補助で出されるからなあ。 素直に「リフレックスでの食欲がハンパない。体重も心配だ。トピナって薬が少し食欲を 抑えると聞いたから試させてくれ」と訴えた方がいいかもよ。 ただ、トピナのその作用はあくまでも「副作用」なので、ドクターがそれを利用することを 良しとするかどうかだ。 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 21:03:24.70 ID:YMfwwgYh] 上のレスでもありましたが私は足の甲のむくみが酷いんです。なんか心臓病 ではないかと心配になりまして。15�_を飲み始めて20日めぐらいですが やはり副作用の影響でしょうかねぇ。。。むくみにより正座をすると コロンと倒れそうになります。別の重い病気か心配です。 あと皆さんと同じように食欲は物凄いです。 529 名前：優しい名無しさん [2011/03/25(金) 22:17:20.21 ID:e/UE1Kt4] >>510 506です。寝る前に睡眠剤を服用するとぐっすり眠れ、 悪夢も見なくなりました。結局、睡眠が浅かったのですね。 ありがとうございました。 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 01:38:52.51 ID:bXb9Wbkw] 服用やめたら1週間くらいで抜けるかな 531 名前： ◆FQN0OSN5b2 mailto:sage [2011/03/26(土) 01:57:49.43 ID:tHe1LkVz] リフレックス服用してた時は、むくみが酷かった。 朝起きると手が握れないレベル 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 03:01:28.57 ID:Dwuj2A+I] >527の、 「リフレックスでの食欲がハンパない。体重も心配だ」 は、次の診察で言ってみようかな… 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 13:51:06.17 ID:0Bs6Cr+H] 仕事などの理由が無いなら強めの眠剤でも出してもらうかして もうちょっと早めに寝るようにするのも良いと思う 薬による空腹と、生活リズム上の空腹が重なるのは相当きつい 534 名前：優しい名無しさん [2011/03/26(土) 15:41:01.77 ID:obsVUsPH] 自分はリフレックス＆セレニカR＆ジプレキサでこの3ヵ月で10�s増加 週に何回かはジョギングや筋トレとしてるけど体重は増加傾向です おまけにご飯食べてもすぐ空腹になるのは異常ですか？？ 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 16:05:23.45 ID:2K0KlEtc] 強烈な不眠症でしたが、これに救われました。でも原発こわいし、停電で給料出ないのが恐怖です 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 17:40:36.75 ID:WcHXyG4z] これ、眠くなりすぎ！起き上がるときかなりふらつく。 やっぱデプロとトレドで行くわ。 薬探しは本当に難しいね。 537 名前： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 mailto:sage [2011/03/26(土) 17:57:13.91 ID:CyiAxbCo] 眠ってる間にドーパミンとかが貯蓄されるとかあるのかな？ 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 22:25:20.85 ID:kHeW4VqZ] 飲み始めの頃余りにも眠かったので会社の産業医に相談したら、 「２１時に飲んで２２時に就寝するもんだぞ！」って言われたｗ まぁ、大抵残業とかで帰宅は遅くなるので、食後３０分位に飲んで 遅くとも０時前には床に就くようにしている。 だから、飲む前よりは健康的になった気がする。 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 22:37:23.82 ID:vXM7FZ6E] >>538 早寝って体にはいいんだろうけど、余暇の時間がなくなるんだよな 早く寝ても結局朝起きる時間は一緒だしw 余暇やりすぎて不眠症になったのがうつ病の始まりだったんだけどさw 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 02:14:22.21 ID:zIKeVI23] イライラが酷いと伝えたら昨日からレメロンになった 吐きそうなほど食べる以外に変化なく、 朝から昼はずっとイライラ・不安が暴走 家族に危害を与えそうなので、その間寝ておくことにした 夕方に覚醒してからは落ち着いてる 気がくるっとる感がすさまじいや 花粉症怖い 541 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 68.4 %】 mailto:sage [2011/03/27(日) 07:32:06.27 ID:ws5CTulv] 早寝するなら早起きしろよ 意味無いだろ 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 08:18:59.54 ID:TLGHIZYP] 早寝≒早起き 543 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 11:34:14.69 ID:GrKcAqWQ] トレドミン数カ月服用から リフレックス処方され３週間で体重激増 眠気と体重増加を訴えたら今度はサインバルタに変わった トレドミンに戻さない理由を聞いたら 「あなたのように快方に向かうと朝晩２回の服用が面倒がる人が多いため」 みたいなあいまいな答えだったがそれって一般的な話なの？ 544 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 11:53:09.62 ID:p36xn96q] パキシルから、レメロンに変わって、イライラが止まらない。 それと、いくら食っても腹が減る。 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 11:55:00.18 ID:xpoMCmRI] 最近、津波や大地震に巻き込まれる夢を頻繁にみるようになった。 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 11:56:48.27 ID:xpoMCmRI] >>544 パキシルは離脱症状が他の薬に比べても強いみたいですね。 人によっては１回飲み忘れただけでも強いイライラが出るらしい。 いきなりパキシルやめたの？ 547 名前：優しい名無しさん [2011/03/27(日) 12:42:45.45 ID:AcrUYl9Y] ここのヤツって自分の話はするけど、人の質問に答えないヤツばかりだな まあ、それも病気の一つなんだろうけど 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 12:45:45.23 ID:n7Odtdxj] じゃあまずは自分から回答してみたら？ 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 13:16:58.68 ID:PrFDGcOH] 被災したら、生きるのに精一杯で欝なんか治っちゃったって人はいないのけ？ 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 19:45:57.56 ID:MVISPvgy] 被災して生きるのに精一杯だが、うつはひどくなる一方ですよ。 毎日飲料水と川水と灯油汲んできて、つらくて仕方がなくて、死にそうだ。 食料はようやく出回ってきたが、これも長蛇の列で辛い。 目は回るし、体力も持たない。 安全圏からいい加減なことをほざける奴がうらやましいよ。●してやりたいよ。 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 19:52:36.47 ID:TLGHIZYP] 病院とかは行けてるか？ 頑張れって言っていいのか分からんが 頑張れ　絶対負けるな 552 名前： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 mailto:sage [2011/03/27(日) 19:55:20.12 ID:m2nOPOJn] そうだよね、欝って頭の中だけじゃなくて全身の細胞までが欝になるから、本当につらいよね。 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 23:11:04.37 ID:E7qAlANS] 病院に行く交通手段があると思うか？ 全てのインフラが壊滅しているんだよ。電気だけは、東北電力の必死の努力によってだいぶ復旧したがな。 水も郵便もガスも何もないんだよ。死ぬしかねえかもな。 554 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 00:15:37.62 ID:jwOauqZw] >>553 どうせ鬱なんだし、テキトーにがんばろうぜ！ オイラも柄にもなく、2万寄付させてもらった。 お前の役に立つといいなぁ。 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 00:28:04.17 ID:M0w/BXJX] 郵便も止まってるのか･･･ がんばらなくていいよ、ダラダラ生き延びてくれ 気持ちだけだけど っ【レメロン】 556 名前：suiton mailto:sage [2011/03/28(月) 00:28:13.50 ID:DLzgYAWT] 欝がもう少し改善されるといいんだが… 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 06:51:38.66 ID:9AZ0XVFq] >>554 2万かーやるなー。俺なんて1050円しかしてないっす。 >>550、>>553の役に立てば良いな… 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 09:04:36.10 ID:k9CBTDoZ] 生きるためなら長蛇の列に並ぶことは出来るんだから良い傾向だよ 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 11:55:40.87 ID:rCaVbhnn] できないから、金で人に頼んでますが何か？ 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 13:52:55.74 ID:JTBW9chp] 頼れる人がいるなら幸せじゃない 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 14:16:55.74 ID:X14vScvL] 薬と関係ないお話はこっちで。 今回の震災でストレスが限界の人 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300114248/ 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 14:58:37.69 ID:yQC9ESx0] レメロンて眠り浅くなるかな？ 563 名前：suiton mailto:sage [2011/03/28(月) 17:05:45.93 ID:DLzgYAWT] 浅いけどぐだぐだ寝続ける。 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 17:15:59.62 ID:NNoCmvF1] 浅くなるよね ほんとグダグダする感じ 眠剤で押さえつけて熟睡 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 19:26:26.74 ID:HXmZ2Okj] レメロン リフレ服用してからいびきがひどくなった人いる？ 自分は昔からいびき自体はかいてたんだけど、 最近は家族から呼吸器系の病院を勧められるくらい大きくなった （…らしい。寝てる間のことだからわからない） 過食衝動で１０キロ太ったせいかもしれないけど… 上にもレスがあるように、 もしかして自分が気付いてないだけで、眠りが浅くなってるからいびきかくのかなと思って。 服用歴は１０ヶ月、量は４５�rです 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 19:52:08.38 ID:pnP0kipv] 1週間で３ｋｇ増ｗｗｗｗｗ 笑えない ダルダルが収まってきたのでそろそろ動けるはずだ動こう 567 名前：優しい名無しさん [2011/03/28(月) 21:02:18.34 ID:0jQHTCw3] 早く飲んで寝ないと起きられない。 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 23:20:05.26 ID:0otWVWse] >>549 それが一段落したときが怖いんだよ 燃え尽き症候群みたいな人が続出しそうで 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 01:26:29.91 ID:OkOBshdc] 何年か前に夏ばてこじらせて以降食が細くなってガリなんで、 太るのが怖すぎる 夏ばてこじらす前はちょいデブだったんで、また体重増えるのが怖い 570 名前：優しい名無しさん [2011/03/29(火) 09:50:59.11 ID:MGIy4NQq] 寝る前に食事して飲むと翌朝、寝坊する。 社会人には厳しい薬だな。 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 12:53:15.24 ID:5E7CiZAO] 起床時間を逆算して、だいたい夜9時には 眠気の副作用で床につくのがいいかもしれない 自分の体感では服用して1時間ぐらい経つと眠くなってくる ということは夜8時には飲んでおかないといけないわけだ 人によっては早く飲みすぎて早朝覚醒起こすかも知れないし ベストな時間帯を計ってみる方がいいかもね 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 15:17:46.95 ID:yeAbzNwg] 食後に飲んでもいいのか 寝る前に飲む薬って書かれてるからどうしてもそれを守ってしまうし 早く飲んで眠気だけきて全く寝れなかったらどうしようと 悩んで寝れなくなったらどうしようと悩んで不安になる

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