- 1 名前：優しい名無しさん [2011/01/28(金) 21:25:01 ID:FXgAMmeH]
- もっとポジティブに生きよう！
仕事や社会生活が厳しいのはアナタだけじゃない。
他の人は皆、がんばっているんです。
メンヘルを理由に仕事を休んだり、人間関係を嫌ったりするのは
単なる甘えです。
休職や休学をする者は怠け者です。
もっと積極的に生活しましょう！
労働は国民の義務です。
もっと頑張りましょう。
やれば出来るんです！！
前スレ
■■■ メンヘルは甘え・怠け 13
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281965402/
■■■ メンヘルは甘え・怠け 12
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272421730/
■■■ メンヘルは甘え・怠け 11
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1270730071/
- 2 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 12:14:38 ID:a7b7oHy9]
- そう考えていた時期がオレにもありました
- 3 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 12:25:03 ID:fYjDLKjd]
- そう考えていた時期が、俺にもありました。
しかし、デイケアに通う自分がここにいる。
客観的に見て、メンタル不全は、甘え、怠けでは絶対ない。
- 4 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 13:42:47 ID:s4VcXXAl]
- 甘えた人間ほど己を反省しようとはせず、
甘えでは無いと頑なに否定します。
その頑なな否定と無反省な行動が
己の治療の妨げになっているのだと気づくことが大切です。
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 13:49:16 ID:q8kfrOsB]
- 4 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
- 6 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 13:51:43 ID:xQqIDox9]
- >>5
このスレ見なきゃいいのに･･･
あたま悪すぎだから鬱になるんだよ
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 13:52:07 ID:q8kfrOsB]
- 改行次郎君に言っとくけど、説教でメンヘラは絶対に治癒しないから
余計な反抗心を植え付けるだけだといい加減に気づけ
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 13:56:23 ID:a6vRxoSp]
- 6 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
単なる煽りは片っ端からあぼーん
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 22:36:30 ID:8a/XEc+8]
- メンヘラを効果的に早く直す方法とは?
多分ないでしょう・・・。あれば画期的な治療法となる。
誰か早く開発してメンヘラどもを正常にしてやってくれ。
- 10 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 22:37:42 ID:s4VcXXAl]
- >>9
戸塚ヨットスクール
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 22:49:25 ID:8a/XEc+8]
- >>10 ちょww多分早く抜け出したくてまともなフリをするだけで終わりそうな・・・
後はマジで頭おかしくなって精神病院行きとか・・。いや精神病院入れた方がいいのか?
単なる甘えではなく本当に心の病なら入院させた方がいいのか。戸塚以外の方法とかは?
- 12 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 23:30:31 ID:95lcSECh]
- 人生いろいろ。その人の立場になったわけでもない奴に、とやかく言われる筋合いはない。
- 13 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 23:40:56 ID:s4VcXXAl]
- そもそも「病」とは何なのか？という所から
考え直した方が良いと思います。
例えば法律で禁止されていれば違法で
法律で認めていれば合法になるわけですが、
その堺は非常に曖昧だったりします。
それと同じことは病気にも言えることで
単なる意思の弱さや甘えでしか無いにも拘わらず、
ニコチン依存と称して禁煙が保険適用で病気扱いされるのです。
ハゲの方があきらかに本人に落ち度はなく、
そして明らかに正常ではないにもかかわらず、
病気とは認められていません。
それぐらい病気なんてものは
いい加減なものなんですよ。
- 14 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 23:45:35 ID:s4VcXXAl]
- タバコは吸わないに越したことはありませんが、
だからと言って保険適用で医療が介入するほどの事でもありません。
ハゲを障害者として認定しろ！と言う苦言もあるように、
ハゲている方がよっぽど辛い人生を強いられるのだから、
それこそ国がサポートしてやるべきなのです。
心を病んだ人間ほど、◯◯依存者が多いわけですが、
これは心を病んだ人間ほど甘ったれが多い現実を現しています。
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 23:47:42 ID:8a/XEc+8]
- >>13 ふむ。となるとここで言うメンヘラは病気なんでしょうか?甘えてしまう病?それとも
単なる甘え?
後、ニコチンって中毒症状にあたるのでは?ヤク中とかアル中みたいな・・・ハゲでも円形脱毛症とかも病気にはあたらない?
- 16 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 23:48:30 ID:s4VcXXAl]
- ハゲは自分の意思で治すことはできませんが、
◯◯依存は自分の意思次第で変えられることです。
ハゲは本人に一切の落ち度がなくても
なる病気だと言えますが、
他の病気はほとんど本人に落ち度があって発症します。
つまり自業自得なんですよ。
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 23:49:15 ID:8a/XEc+8]
- >>14 ふむふむ。心を病んで甘ったれてる人間を治すにはどうしたら良いと思われますか?
- 18 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 23:52:43 ID:s4VcXXAl]
- >>15
病気そのものが甘えというよりも
甘えて生きている人ほど病気になって苦しむのです。
ましてや鬱病の診断はあまりにも適当すぎて
お話にならないのが実情なのです。
病気とは言えない状態にも拘わらず
安易に投薬を始めることで
むしろ薬物中毒に陥り本当の廃人になるケースも増えています。
合法だから正義という訳ではないのです。
- 19 名前：優しい名無しさん [2011/01/29(土) 23:55:21 ID:s4VcXXAl]
- >>17
1番効果的なのは体罰です。
言葉で注意するよりも
体に叩き込んだ方が効果は100倍にあがります。
甘ったれた人間にいくらカウンセリングをしても
時間と金の無駄遣いにしかなりません。
彼らに必要なのは自分の意思で動ける自由ではなく、
体罰と恐怖による強制的な支配なのです。
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 23:58:59 ID:8a/XEc+8]
- >>18 ほほう。なるほどなるほど・・・。となると現在の日本の精神科医とかカウンセラーは
誤診とかやってる可能性は非常に高いですな・・・。
よく思うのですが、精神科やカウンセラーに通っても何年も治らないとか患者が自殺とか
自殺未遂をおかしても担当の医者にはなんらペナルテイーがないのも不思議ですな。
>>19 え!?ホントですかそれ!?それだと戸塚ヨットスクールですよ?
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 00:03:40 ID:cIC8szNR]
- >>自分の意思で動ける自由ではなく、 体罰と恐怖による強制的な支配なのです。
これだと児童虐待しているドキュン親は正しいとなってしまう・・・。
- 22 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:04:52 ID:7boUIACY]
- メンヘラは甘ったれ、その通りだな
俺は甘ったれだよ
妻が浮気をし、出て行き、幼い娘と俺は残されたよ。
わがままで手がかかる女だったけど、娘ができた時は
泣いて俺は喜んだよ、一生守っていこう、自分のすべてをささげてもって思った。
妻がと別れたあとは娘の為にとがんばったが娘が病気で天国へ行ってしまった。
助けて、誰か誰でもいいから助けてくださいって何度もつぶやいたよ、けどどうにもならなかった。
俺は仕事もやる気にならず、やめたよ、甘えだよ、今もどうしたらいいかわからん
甘えなのはわかってる、けど、世界には俺には絶望しかない、どうしたらいいんだろう
- 23 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:05:19 ID:iNuQVpN0]
- 体罰って本当に悪いことなのでしょうか？
言葉で言っても判らない人間に体罰を与え、
体に叩き込むことって大切な学習法なんですよ。
例えば漢字を勉強する時には
目で見て覚えるだけでは学習が浅くなり
直ぐに忘れてしまいます。
だから体に学習させるために
実際に書いて覚えようとしますよね？
体罰を交えた学習法はそれと同じことなんですよ。
それを「悪」だと決めつけて、
生半可なカウンセリングなど続けたところで
効果なんてありません。
- 24 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:07:06 ID:iNuQVpN0]
- >>21
あくまで虐めや虐待と体罰とは違います。
それを一緒くたに扱うようになってから
体罰という効果的な学習法が軽視され、
子供の質が落ちているのが現実です。
- 25 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:10:34 ID:iNuQVpN0]
- >>22
人によって物の見方、
物の捉え方は違っています。
例えば日本に生まれたことを
ラッキーだと思う人もいれば、
不幸だと思う人もいます。
似たような現実が起きていても
心の受け方が代わってくるわけです。
不幸と幸福は誰が決めることなのでしょうか？
それは自分自身の尺度なのです。
- 26 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:13:22 ID:7boUIACY]
- 殴られて痛みで悲しみ、絶望が消えるなら
いくらでも殴ってもらいたい、誰か助けて
助けてなんて祈っても助からないのはわかってる、甘えなのはわかってる
けど、どうして、こんなことになってしまったんだ、俺の努力が足りなかったから？
俺がこういうしうちになるのが運命だったから？俺が悪いから・・・だろうか
何もしないでアルコールと薬に逃げてもどうにもならないのもわかってる
殴ってもらえれば悲しみが消えるなら、殴ってもらいたい、俺の命奪われてもかまわない
日本に生まれたから幸せ？餓死しないから幸せ？
俺はどんなに貧しくても子供と笑っていきたかった
大切なものを何も守れなかった
- 27 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:13:51 ID:teWCuKnu]
- 例えば離婚しても妻は喜び、
貴方は悲しんだわけです。
同じことが起こっているのに
心の浮き沈みは全く違うのです。
つまり離婚という結果が
直接の不幸の原因ではないというわけです。
- 28 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:14:37 ID:bN2CRR0m]
- 話して得心させるのが人。体罰で得心させるのは動物。
- 29 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:18:27 ID:teWCuKnu]
- >>26
貴方がもしその女性（嫁）を選ばなければ
結果も変わっていたことでしょう。
その女性を選んだのは貴方自身であり、
貴方の判断能力だったわけです。
程度の低い悪い女性と結婚してしまったのかも知れませんが、
それを避けることも、選ぶことも、
貴方自身の選択にかかっていたことです。
そういう意味では悪い結果を招いたのはあなた自身のせいであり、
努力不足だったことは間違いありません。
- 30 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:19:27 ID:teWCuKnu]
- >>28
人とて動物の一種であるにも拘わらず、
人と動物とを区別して考えすぎると
大切なことを見失ってしまいますよ。
- 31 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:22:32 ID:bN2CRR0m]
- >>30大切なこととは何ですか？
- 32 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:26:43 ID:teWCuKnu]
- >>31
社会が勝手に決めた指針に踊らされないことです。
本物の目を持つことです。
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 00:26:46 ID:YFinMwKK]
- 13 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
14 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
16 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
18 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
19 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
23 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
24 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
25 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
27 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
29 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
30 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 00:26:56 ID:cIC8szNR]
- >>24 なるほど! 体罰イコール虐待とはならないですな。
自分もガキの頃ゲンコツされたことはありますが、それで
心が傷ついたか・・・と言われるとないですな。子ども心に納得の上だったのもありますが。
ただ、恐怖による強制的な支配だとか本人の意思で動ける自由を無くすのですか?
そうするとどういった人間が出来るのでしょうか?恐怖で自我のない人間が出来そうな気が・・・。
- 35 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:30:30 ID:bN2CRR0m]
- >>32その『目』を持つには、どうすれば良いですか？
- 36 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:30:31 ID:teWCuKnu]
- >>34
なぜ人には恐怖心があるのか？
恐怖心とは一種のセンサーであり、
その恐怖心があればこそ
人は危険を回避できるわけです。
体罰＝悪いこと…、恐怖＝悪いこと…のように
決めつけすぎていると、
人はどんどん人間としての質を落として行くことになります。
甘えは多くの場合恐ろしい結果を招きます。
その恐ろしさが理解出来ていない人は
それだけセンサーが鈍い人なのです。
- 37 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:30:43 ID:7boUIACY]
- >>29
男女のことを努力不足とか言う時点ではぁって感じしますわ
俺が辛くて悲しくて、俺が自責で苦しいのは娘のこと。
君はある意味可哀想だなって思ったよ。
俺なんかに哀れみの心もたせるなよ
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 00:31:06 ID:YFinMwKK]
- まだこの馬鹿の改行次郎の相手をしてやってるのですか
こいつは自己愛性人格障害なので相手をせず放置するのが一番ですよ
- 39 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:31:54 ID:teWCuKnu]
- >>35
人は経験と反省を繰り返し、
成長していくものです。
失敗の数だけ反省があり、
その反省の数が成長の数でもあるのです。
しかし責任転嫁や言い訳ばかりする人間には
その反省がありません。
反省なき人間に成長は無いのです。
- 40 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:34:42 ID:teWCuKnu]
- >>37
>男女のことを努力不足とか言う時点ではぁって感じしますわ
その一言を聞いただけで
貴方が幼稚な人間であることが判ります。
無反省なタイプなのです。
例えば会社を成長させようと思えば
良い人材を選び抜く目が必要となります。
同じように良い結婚生活を送るためには
良い女性、良い男性を惹きつける魅力を持つと同時に、
それを見極める目が必要になるのです。
貴方には魅力が無いから、魅力の無い女性しかつかないのです。
全ての結果は貴方の責任なのです。
- 41 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:37:31 ID:mzJVHt8f]
- よく自分のレベルは棚上げして、
イイ男が出来ないと嘆く女がいますよね。
うだつの上がらない夫と結婚し、
毎日イライラして腹を立てている主婦も多いことでしょう。
しかしその亭主のレベルは
自分のレベルを現しているのです。
出来の悪い女に、いい男が付くわけがないのです。
つまりイイ男をつかまえたいのなら
自分自身のレベルを上げることです。
- 42 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:38:33 ID:bN2CRR0m]
- >>39
話題が戻りますが
自分は人にしても動物にしても、体罰は良くないと思います。
あなただって、どんな状況であれ、暴力を受けるのは嫌ではないですか？
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 00:39:11 ID:cIC8szNR]
- >>36 恐怖心が一種のセンサー・・・。なるほど、その通りですねー。
それでそのセンサーである恐怖心で強制的な支配とか本人の意思で動ける自由を無くすことで
どんな人間が出来るのでしょうか?
当人の自由意志を無くし強制して支配するわけですよね?恐怖で支配して言うことを聞かせるのでしょうか?
- 44 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:40:01 ID:mzJVHt8f]
- >>42
じゃあ勉強が嫌だからと言って
勉強させないのが良い行いですか？
嫌なことをさせる＝悪いこと…という
短絡的な発想を止めない限り、
貴方はいつまでも曇りきった目のままで
生きることになりますよ。
- 45 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:40:15 ID:Owq0stC5]
- shurunahito.com/
元気出せ
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 00:40:31 ID:YFinMwKK]
- 39 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
40 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
41 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
ほら、こうやってIDであぼーんするとIDを変えてくるでしょう
こいつは無視されるのが一番嫌なんですよ
自己愛性人格障害は究極の構ってちゃんですから
あぼーんし続けられるのが一番こたえるんです
- 47 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:42:20 ID:mzJVHt8f]
- >>43
そもそも「自由＝良いこと」というのは
アメリカの刷り込みでは無いでしょうか？
貴方は既に洗脳されているのです。
皆が規律正しく生きればこそ
個々の幸せが確保できるのでは無いでしょうか？
自由と言えば聞こえは良いでしょう。
しかし自由とはまた腐敗や戦争の元でもあるのです。
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 00:46:43 ID:cIC8szNR]
- >>47 ふむふむ。主張はそれでいいと思いますが・・・
それでそのセンサーである恐怖心で強制的な支配とか本人の意思で動ける自由を無くすことで
どんな人間が出来るのでしょうか?
恐怖で自分の意思を失った洗脳されたロボット人間?
- 49 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:47:00 ID:bN2CRR0m]
- >>44
病が原因で勉強したがらない子がいるという話しを聞いたことがありますが、勉強自体が苦痛を与えるなら、やらなくてよいと病院で診断されたそうです。
健常者なら、なぜ勉強しなくてはならないか、じっくり事細かく説得すれば理解できます。
そう言うあなたは体罰を受けることは平気なのですね？
- 50 名前：それでは本日はこれにて [2011/01/30(日) 00:47:09 ID:i3Cq2eUc]
- 「甘える＝良いこと」だと勘違いしている人が多くいる気がしますが、
多くの場合甘えは悪い結果をもたらします。
例えば友達選びで、甘ったれた人が良い…なんて人がいますか？
会社の人材選びで、甘えの強い人が欲しい…なんて無いでしょ？
むしろ逆な人材を求めている場合がほとんどです。
つまり「甘え」は悪い結果をもたらすことが多いわけで、
その1つが病気でもあるのです。
健康を維持するには努力が不可欠ですが、
甘えた人間にその努力は出来ません。
体の病であれ、心の病であれ、
大切なことは予防です。
- 51 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 00:48:16 ID:7boUIACY]
- >>46
誰かに甘ったれるなって言葉が欲しかった甘ったれだけど
きつい言葉が欲しかったんだけど、せめてほしかったんだけど
けど、そいつの言う言葉は全然、まったくといっていいほど、心に響かないね・・・確かに
手のかかる時期をすべて両親に押し付けて
仕事を理由にそんなに面倒みてやれなかった俺にさ
娘がさ、病気で苦しむ最中に
パパごめんね、いい子じゃなくてごめんね、パパ大好き、ありがとうって言ったんだ。
後悔してもしきれない、だから誰でもいいから、責めてもらいたかったんだ。
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 00:50:03 ID:cIC8szNR]
- 恐怖で強制的な支配を行い、本人の意思で動ける自由を無くす社会って良い社会ということでしょうか?
北朝鮮や独裁国家は良い国ということですか?
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 00:52:00 ID:YFinMwKK]
- >>51
あなたの場合は解消して欲しい罪悪感があるから誰かに責められるのは一時的にせよ
意味があるんだと思います
しかしこいつは罪悪感のない人間にも説教ばかり言うので馬鹿の一つ覚えなんですよ
IDであぼーんしたら次々にIDを変えてきて「ほら見て見て」とやってくるでしょう
まるでガキのわめき声ですよ
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 01:06:40 ID:YFinMwKK]
- >>52
ね、あなたの質問にも全く答えないでしょう
こいつは自己矛盾が大嫌いで、ボロを出すのを何より恐れている
しかしボロ出しまくりなのに自分で全く気づいてない所が哀れなんだよね
自分の都合の悪い質問には答えないのはあなたのためではなくこいつ自身の
ためです
こういう自己保身の塊にはどんな議論をしても無駄に終わりますよ
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 01:08:57 ID:cIC8szNR]
- >>54 この人が改行次郎という人でよろしいのでしょうか?
いつもこのようなパターンで尻切れトンボで終わるのを延々と繰り返しているのですか?
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 01:11:44 ID:YFinMwKK]
- >>55
いや尻切れトンボとは限りません
相手をするといつまででもダラダラと同じような事を何回も書き続けます
だけど俺みたいにおかしな点を指摘すると自己愛が傷つくのでとっとと消えるのです
前はコテを付けていたんだけど、俺がコテを外させたんです
でも特有の文章からすぐに改行次郎と知れる当たり本当に頭が悪いと思います
- 57 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 01:16:31 ID:bN2CRR0m]
- >>49にレスが来ない。
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 01:20:20 ID:cIC8szNR]
- >>56 ああ、そうですか・・・。思うところがありこのスレを初めて覗きましたが・・・。
議論にならんのですねえこの人は・・・。もう寝たのかと思いましたが。
しばらくロムらせてもらいますね。
- 59 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 01:27:54 ID:bN2CRR0m]
- スレタイ『甘え・怠け』という他へ向けている言葉が、すでに自分には甘く他人に厳しい典型。
- 60 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 09:00:03 ID:KI6gSU6z]
- あ
- 61 名前：あ い [2011/01/30(日) 09:09:40 ID:KI6gSU6z]
- 久々に甘えスレに来てみた
最近ふと思って過去スレを読んでるんだ
風さんはもうこないのかね
安置さんって今どうしてるんだろうか
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 09:19:08 ID:YFinMwKK]
- 来なくていいよ
自己愛の馬鹿共は精神的有害にしかならない
- 63 名前：あ い [2011/01/30(日) 09:42:45 ID:KI6gSU6z]
- 過去スレ見てたら色々と思うところがあって。
あれから４年くらい立つのかね、その頃甘えスレにいた人たちは今どうしてんのかね
改行さんは今もいるみたいだねw
みんなそれぞれに成長してるんだろうか、
なんつうか、俺の青春だったわ、甘えスレww
現実では幼少の頃から感情殺してたみたいだったから。
ここではじめて感情を他人に表現する事を経験してたと思うな、今思うに。ほんのちょっぴりだったけど。
しかしなんかようやく、現実でも青春がはじまりそうな感じだぜ、はは
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 09:51:29 ID:BmE0Dayx]
- 自分に優しくできない 厳しいから病んじゃうのと
不平不満ばかりの甘い人間だから病んでしまったのと
両方自分にはある
とにかくバランスが大事
メンヘラって何かとバランスが悪いんだよ
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 10:08:02 ID:YFinMwKK]
- >>63
自己愛相手にする事で言いたい事も言いやすくなるでしょう
奴らは叩かれても一向に堪えないので叩き甲斐がある
>>64
そんな単純な物じゃない
適当な事を言うな
健康な人間でもバランスが崩れてる奴はいくらでもいるし
- 66 名前：あ い [2011/01/30(日) 10:15:03 ID:zRgr5rFc]
- 過去スレ読んでたら、安置さんと俺ってなんか似てるな、っていうか鏡みたいだな、って思って。
だから今どうしてるのか気になるんだな、なにげにタメだったし。
強烈な母性が花開いてたりしてたら、素敵なことですね、エロいですね。
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 10:23:22 ID:YFinMwKK]
- 甘いよそれは
母性は母親が自分の子供に対してしか出ない
他人に対して母性とか言ってる女は弱い男を好きなようにしたり、
まあ結構不純な動機が隠れてるもんだ
- 68 名前：あ い [2011/01/30(日) 10:37:07 ID:zRgr5rFc]
- いや、安置さんがいやにつんけんしてたのはさー、
自分の母性がでかすぎるのを感じてて、でもそういうの表現してる人は周り見てもいねえし、
なんか恥ずかしいからってことでそれを隠すためにつんけんしてたんじゃねーのかな、と思ったんだ
で、もしかしたら風さんもそんな感じなのかもなw
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 10:48:11 ID:YFinMwKK]
- 母性じゃないから
君はもう少し心の事について勉強した方がいい
- 70 名前：あ い [2011/01/30(日) 11:34:44 ID:r+SfII99]
- まあ俺、観察したと言える女性はままんと妹だけだからな。
極度に他人を避けてきたから、いまだに家族以外の女性ときちんとコミュニケーションとったことないんだわ。
そんなやつが母性だなんだと語ってもね。説得力ないにもほどがありますなw
でもまあ、そんな人生もあるよな
もちろん悔しいし自分がふがいないしみじめだとも思う、
過去には数え切れんほど自分を呪ってきた、
しかしそれが俺なんだわな、素直に悲しむしかないよな
自分のどうしようもなさを責めるのは、ありのままの自分と向き合うのが恐いからなんだよな
- 71 名前：あ い [2011/01/30(日) 11:52:00 ID:r+SfII99]
- 勉強か、
勉強、苦手ですわ、
よく調べもしないで自分に都合のよい情報だけを拾って理解した気になるw
バカの典型かね
どうも意識が散漫でねー、ひとつのことに集中できずに、
刺激の強いものをとっかえひっかえして時間を浪費すんのが好きみたい
昔はそんな自分をごまかしてさ、無理に難しい本とか読破してたなあw
あんまり内容わかってなかったしw
勉強なんかホントはしたくねーんだよーうわーん、って心の声は無視しまくり。
いたいたしす
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 12:53:04 ID:/+CQaTrY]
- 似非メンヘラうぜえ
精神疾患とメンヘラちゃんと区別して欲しい
ただ性格曲がってる人をあいまいに表現するから一緒にされて迷惑
うだうだ言ってないで病院行けよ
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 12:56:53 ID:ieawgS3m]
- >>72
うざかったらこのスレ見るなよ
スレ見るのは自己責任
その行為で気分を悪くしても全部あんたの責任
- 74 名前：あ い [2011/01/31(月) 10:10:30 ID:dYykLcxH]
- 似非メンヘラかー、
俺も似非メンヘラを自称してるけどさ、それって単に自分の感性をごまかしたいだけだろうな。
自分の悩みが周りと比べてちんけに見えるからさ、へりくだって僕は似非なんです、なんつってさ。
ほんとは自分が感じてしまうものが恐い、ていうかなんなのかわかってない、ってことなんだろうね
自分が感じているものに、きちんとした根拠を見いだし、
それが行き着く先を感じ取ることができたら、ずいぶん楽になるね。
- 75 名前：優しい名無しさん [2011/01/31(月) 16:27:45 ID:ZvMnpvOh]
- 客観的な話をしましょう。抽象的な話はなしにしましょう。
建設的な話をしませう。
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 23:59:13 ID:D1VTtEtT]
- 自分としては、脳や体内に栄養を効率良く供給する事で改善しそう
だけど体型の観念があって中々上手くいかない
- 77 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 00:18:33 ID:3j3YEWDn]
- 鬱病になる人ってのはパターンが決まっていて、
オタク気質で運動とは無縁な人達なんですよ。
つまり生活習慣そのものが悪い人達です。
生活習慣が悪ければ精神疾患になるリスクが上がるだけでなく、
身体的な病気にもなります。
病気ってのは言うなれば天罰なのです。
- 78 名前：あ い [2011/02/01(火) 10:05:17 ID:u69xNyUw]
- 長いこと感情殺してきました
感情出してる人たちをことごとく避けて生きてきました
理性と思いやりのないアホな人達だと思ってました
そういう人達に感情で応えないことが、思いやりだと思ってました
俺ってなんて大人で優しいやつなんだろ、って思ってました
実際は、感情出してる人達に嫉妬しまくりだったのでした
自分で気付いてませんでしたけど、心の奥は怒りの火が出した煙でいっぱいでした
おれってどうしようもなく汚くてしょーもないやつでした
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 10:18:29 ID:CP+CuXKV]
- 77 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
>>78
それに気がつけて良かったですね。
人間には自分で自分の事を分かっている意識と、自分では分からない無意識
という物があり、その無意識で燃えておられたわけですね。
人間誰でも無意識の中を調べると、いろいろと汚い物が出て来ます。
貴方だけに限った事ではないので、そんなにご自分を責める必要はございません。
それよりも>>77のような、人にやたらと罪悪感を煽り、不安な気持ちにさせる人物の
方が余程タチが悪いです。
- 80 名前：あ い [2011/02/01(火) 10:45:14 ID:mM/vRysE]
- >>77
心の病って要は、社会の歪みを感じ取りやすい感性、能力、環境があって発症するもんでしょ
だから歪んだ社会に適応することを目的にしてたら本質的には治らない。
社会復帰を煽る意識は、歪みが生まれた根本的な原因を悟らせないように働きかけてる。
運動とか生活習慣の改善によって、人として正常な感覚をとりもどすことはできるけど、
それを求める動機が利己的なものに根ざしてると、後でそのぶんだけ鬱っぽくなります、
よく経験しましたw
社会復帰とか言うと聞こえがいいけど、
世間体とか自己顕示欲とかに根ざしてる意識も混ざってるんだよね
聞こえがいいから自覚しにくいんだ
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 10:49:32 ID:CP+CuXKV]
- >>80
>>77はあぼーんしとくといいよ
こいつは自己愛性人格障害なので、何を言っても馬の耳に念仏ですから
見るだけ精神的有害なので
>>77が精神科医でなくてよかったよ
こいつが精神科医だったら多くの犠牲者を出していただろうな
- 82 名前：あ い [2011/02/01(火) 11:10:34 ID:mM/vRysE]
- >>79さんは、他者との関わりの中で、自分の感情ときちんと向き合えるようになりましたか？
俺はこれからその作業に入るんだけれども、まだ踏み出せずにいるんだ
でも一歩踏み出せたら、あとは一気に進んでいける予感を感じてる
バイト先に感情に敏感すぎるおばさんがいる、
無邪気な人だから、適当にあしらってもなんとかごまかせてる現状なんだけど、
最近感情抑圧してる別のおばさんに怒りをぶつけだした、
全体の雰囲気が悪くなるから、もう曖昧な態度は取れなくなりそうだし、取りたくないなあ。
でもおばさん同士のケンカって、どーしたらいいんだろ
- 83 名前：あ い [2011/02/01(火) 11:24:25 ID:mM/vRysE]
- 。。。
俺は風さんにケツ叩いてほしくてここに来たんだろうな
でもホントに求めてるのは、風さんから卒業することだろうな
。。。
あー、風さん、ここにくるかどうかわからんが、勝手に思いの丈を綴っておきます
綴っておかなきゃならん気がしました、
スレ汚しすんません
すぐにまた永ーいe-mobile規制が始まると思いますので。。。て、こういうのがいらねえんだよなw
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 11:28:13 ID:CP+CuXKV]
- >>82
俺は心理療法(精神分析)を受けているので、自分の無意識の中にものすごい量の
悪感情が溜まっている事を痛感させられ辟易しています。
いま心理療法はまだ進行中なので、これからも自分の嫌な面をたくさん見ていく事に
なると思います。
おばさんというか、他人同士の喧嘩には首を突っ込まない方がいいと思います。
他人は他人、切り離す訓練をしたらいいと思います。
喧嘩に巻き込まれるのは、貴方にもその喧嘩に同調する要素があるからです。
それからそうやって他人に悪感情をぶつけるのは「アクティング・アウト」と言って、貴方の
無意識内の怒りが抑えておく限界に来ている事を意味します
貴方も心理療法を受けて無意識内の悪感情を治療者に吸い取ってもらったらいかが
でしょうか。
- 85 名前：あ い mailto:sage [2011/02/01(火) 14:15:41 ID:G1kOeYQQ]
- えー、風さんお元気でしょーか
弱虫病のあ いです、
４年くらい前に弱虫病を本気で治せって言われましたけど、
俺は結局本気を出せなかったですね、相変わらず弱虫のままです
ダメなやつですわ、あきれて辛くなります
でも風さんがスレに来たおかげで、大事なことをたくさん学べたかな
時が経って過去を振り返るたびに、あなたの言葉の意味が深くなってくのを感じるんだね
これからもどんどん深みを持ってくことかと思います
しかし感化されまくってたな、あの頃の俺。
本気にはなれなかったけど、風さんのおかげでビクビクしながらも、色々と頑張ってたと思います
中途半端な実体験の数々をひとつだけピックアップします
- 86 名前：あ い mailto:sage [2011/02/01(火) 14:18:24 ID:G1kOeYQQ]
- 甘えスレで風さんにさー、泣くときは人前で泣く緊張感を持て、とアドバイスされたけれども。
風さんがスレから消えたあと、すぐに俺は大学の研究室に配属されたんだ、
人が恐くて学校行けなくなって３年遅れでようやく四年にあがれた俺、
相変わらず人が恐いんだけど、いきなり人間関係増えるし年下の先輩と年下の同級生と共に過ごさなきゃならない
最初の頃はかなりの意気込みを持って学校に向かってました、持たなきゃ行けませんでした
風さんに感化された勢いを使って行ってました、
朝起きてから本気だ愛だなんだと自分を鼓舞して鼓舞して鼓舞して学校行くんだけれども、
自分を知らなさすぎたから、全く動けなかったんですね、
激しくいきりたった意識をよそに、全く口が開かない、なんもできない。
で、家に帰ってくるころには、あれ、なんかちげーなー、想像してた感じと全然ちげーなー、あれええ？ってなってたw
で、焦ってさらに意気込むと、悪循環にはまる。
なもんだから、研究室内でふわふわしてきますわな、こりゃあかんと思って、
そろそろなにかびしっと決めなきゃマジでヤバいと思って、新歓の花見に望みを託しました
酒の席で本音トークじゃーと決めました、当日、苦手な飲み会の空気の中でビクビクビクビクしつつも、
ついに意を決して新入生の中でリーダーっぽい人を捕まえて本音トーーーーーーク
一言目、なにを口にしたか覚えてませんけど、開口した瞬間に、涙がぼろぼろと溢れ出しましたw
溢れ出して溢れ出して止まらなくなりました
桜舞う夕暮れ時、辺りの喧噪に包まれながら２４になる男がおろおろとぼろ泣きしてうろたえてるのでした、
面白いでしょw
- 87 名前：あ い mailto:sage [2011/02/01(火) 14:20:41 ID:G1kOeYQQ]
- その後研究室のみんなは俺を助けようとしてくれるようになったんだ
でも当時の俺は、あの涙の意味が理解できていなかった
花見で思い切り泣いてはいたけれども、次の日からはまた感情殺す日々に戻っちゃったんだ
だからさ、研究室のみんなは遊びに誘ってくれたり色々してくれたんだけれども、
俺はどう接していいかわかんなかったんだ、
相変わらず言葉が出なくて、態度はビクビクしたり強がったりしたりの繰り返しでさ、
混乱しててさ、でお互いなんだか気まずくなっていってさー、
すごく辛かったな、みんな助けてくれてるのに、なんもできないんだ俺、って思ってさー。
本気が足りなかったみたい。
なにが「本気」なのか、当時は全然掴めてなかった。
そっからなんかどんどん沈み込んでいったよね、
研究室、半分くらいサボってたかな、いやなんか行けなかったんだけれども。でもなぜかなんとか卒業はできたww
卒業後はフリーターになったんだけど、すぐに働かなくなった、人間関係の中に入ることができなくなった
あれはさすがに驚いた、意識してることと完全に真逆のことを体がしてて、それに気が付いたときは驚いた
- 88 名前：あ い mailto:sage [2011/02/01(火) 14:23:54 ID:Ku2pIsPE]
- ま、ここまでは、恨み言です
風の言う事聞かなきゃよかった、っていう想いと、自分自身に対する不信感を込めてるのかな。
まあとりあえず、そういうことがあったんですわ、
それからはひきこもって、正しい休み方というものを学びだしました、
思うにあの体験がきちんと絶望することを早めてくれたと思いますね。
最近は、自分自身を取り戻してきてる実感を感じ出してます。
で、そんな今になって思うと。
自分自身の本質により正直になり行うことの楽さを知った今になって過去を振り返ってみると、、、
花見の席で挑戦して泣いた俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！
- 89 名前：あ い mailto:sage [2011/02/01(火) 14:26:01 ID:Ku2pIsPE]
- と、
思ったんですね、こないだそう思ってびっくりしたんです
ずーっと嫌な思い出になってたんですけどね、
自分のふがいなさ、無知さが恥ずかしくてはがゆくて嫌になる思い出だったんすけどね、
評価が完全に変わっちゃった。
あの頃、自分のことが全然わからずに、なにも見えない、なにもわからない混乱の中で、
なにかに賭けることのできた自分がいたことを知って驚いたんです！
で、なぜそんなことができたんだろうか、って思って過去スレを読み直してたと思うんですけどね、
わかってきましたよ、あの時の俺（と風さん）がしたことがなんなのか、わかってきました。。。
いいかげんオナニー感とスレ汚し感が半端なくなってきたのでこのへんにしますけど。
そのことを伝えたくて言葉にしたくて、書きました、感謝です。
ま、明らかに恨み言の方が分量多いですけどねw
これから開けてく感じは、しますよね？
ではでは〜。
- 90 名前：あ い [2011/02/01(火) 14:48:15 ID:c2BUQGXR]
- >>84
なるほど。お互いマイペースでやっていきましょ
＞おばさんというか、他人同士の喧嘩には首を突っ込まない方がいいと思います。
＞他人は他人、切り離す訓練をしたらいいと思います。
そういえばそういう発想はしてなかったな。ふーむ。
＞喧嘩に巻き込まれるのは、貴方にもその喧嘩に同調する要素があるからです。
だとすればその喧嘩をもとによい結果を作りたいな。
自分の中にあるものは、全て大事にしたい
＞貴方も心理療法を受けて無意識内の悪感情を治療者に吸い取ってもらったらいかが でしょうか。
ありがとう
最終的には全ての人間関係の中でお互いにそういう作業をしてくのが理想になるよね
- 91 名前：立命館大生 ◆oGMH/vCxKC.S [2011/02/01(火) 21:33:51 ID:HXCybVu9]
- メンヘラは他人に迷惑かけないなら構わない。
公的な場で病気を盾に暴れんな。
障害者センターで働け。
- 92 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 21:50:27 ID:3j3YEWDn]
- 様々訪れるトラブルは大きなストレスです。
しかしそのトラブルは反省無くては解決しません。
つまり反省することがストレス軽減のコツなのです。
責任を他人になすりつけて無反省でいるような
ズルい人間は結局は因果応報によって
己が苦しむことになるのです。
- 93 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 21:52:53 ID:3j3YEWDn]
- 病気だから仕方ないでしょ！
と逆切れするのがメンヘラの常です。
病気ならば他人に迷惑かけても
許されると思っているのです。
つまり非常に図々しい人間なのです。
図々しい人間は大抵わがままです。
そしてわがままな人間ほど
回りとのいざこざが絶えず、
結果的に己のストレスを増やすことになります。
そして鬱病になってそのツケを払わされるのです。
これも因果応報なのです。
- 94 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 23:35:17 ID:ZgmSDv4W]
- 結婚とかおめでたいことでも「変化が大きい」ってことで欝になる人いるらしいけど、そりゃさすがに甘えだろ。
それか、結婚したら実はＤＶ地獄で、想像と違ってショックで鬱になってるってことかしら。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 23:46:15 ID:BKakAfb8]
- 甘えだという事を理論的に証明して下さい。
- 96 名前：優しい名無しさん [2011/02/01(火) 23:48:47 ID:ROePUfht]
- ほとんどの国民は鬱病になっていないのに
なぜ貴方達だけは鬱病になったのでしょうかね〜。
世の中にはもっと苦労したり、
もっと辛い目に有っている人も多いのに、
なぜ貴方達は鬱病になったのでしょうか？
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 00:03:41 ID:T/LgyLj/]
- 世の中にはもっと。そうやって比較に使われる人も可哀想だけどね。
- 98 名前：優しい名無しさん [2011/02/02(水) 00:08:17 ID:S3ifhlcp]
-
結局の所「弱い」ってことに尽きるのではないでしょうか？
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 01:07:36 ID:i13fbDj4]
- 91 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
92 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
93 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
96 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
98 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
（ ´ー｀）ｙ―┛~~ふぅ・・・
- 100 名前：あ い [2011/02/02(水) 01:13:01 ID:tN/+GzDd]
- >>96
危険に晒されてると、感じるより先に動かなければならないからね。
動いていれば、小さな不安とか恐怖とか違和感とか、感じずにすむ。
日本って最も逃げ場所を作りやすい国なのかな
それがかりそめのものでも、安全な場所にいれば、優しい気持ちを覚える
優しいフィーリングと競争社会の厳しさとのギャップが激しいから、病むんじゃないの
つまり、あるべき姿というか、必ず通る道というか、なんつーか。
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 01:29:36 ID:i13fbDj4]
- >>100
>>96も改行次郎だから相手にしない方がいいよ
こいつは人の罪悪感をいたずらに煽り、人を不安に陥れて病状を悪化させる悪魔だから
それでもいいというのなら相手をしてやる事です
しかしその時は生半可な耐久力では持ちませんよ
いつまででもだらだらとお説教をかまして来ますから
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 10:12:46 ID:2+Tsn+l3]
- 大目に見て、クールにスルーするのが大人の対応
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