- 1 名前：優しい名無しさん [2011/01/28(金) 21:25:01 ID:FXgAMmeH]
- もっとポジティブに生きよう！
仕事や社会生活が厳しいのはアナタだけじゃない。
他の人は皆、がんばっているんです。
メンヘルを理由に仕事を休んだり、人間関係を嫌ったりするのは
単なる甘えです。
休職や休学をする者は怠け者です。
もっと積極的に生活しましょう！
労働は国民の義務です。
もっと頑張りましょう。
やれば出来るんです！！
前スレ
■■■ メンヘルは甘え・怠け 13
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281965402/
■■■ メンヘルは甘え・怠け 12
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272421730/
■■■ メンヘルは甘え・怠け 11
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1270730071/
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 11:48:50 ID:glcOiQzt]
- 嫌いなら、ここ来なければいいだけの話しじゃないのか
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 12:03:21 ID:fcsrPAKb]
- >>150
「いやなら見なければいい」
お前たちが２ちゃんねるを攻撃されたときによく使う言葉じゃないか。
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 12:37:24 ID:NLVS4+2a]
- >>148
それは弟のいつもの言われる。
私は確かにフリーターで入院の時期はバイト休んだよ。
ただ当時は弟より稼いでた。
弟は就職できないのは鬱の姉のせいだと言ってバイトやめてニートやってたよ。
最近、ようやく親に促されて職安行って就職したら、あれだけ差別していたのに自分は鬱だと騒ぎだした。
確かに普通の姉であってやりたかったとは思うけど、ニートの言い訳にされるとつらかった。
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 13:26:08 ID:Rz4vzcyR]
- うーん
二人とも親に頼ってるんだからどっちもどっちじゃないかなあ？
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 13:51:46 ID:NLVS4+2a]
- >>154
メンヘルは怠けってことで考えたらどっちもどっちだろうね
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 14:00:49 ID:M4rfFMwd]
- >>155
「メンヘルは怠け」って事を前提条件にしたいのなら、証拠を出しなよ
- 157 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 14:24:28 ID:uYOxMLi3]
- バチが当たったことは確かなんだから
グダグダと言い訳ばかりせず
素直に反省したほうがいいね。
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 14:28:47 ID:M4rfFMwd]
- 反省って何？うつ病は反省しても一つも治らないどころかかえって悪化するんですけど
ストレスの無い生活を続けて薬を飲むしか治る方法はないと主治医も言ってるぞ？
精神科医に逆らう気か？
- 159 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 14:44:43 ID:81B9MaLU]
- >>158
主治医最強！！
メンへラって自分の都合のいいこと言ってくれる医者には従順だね
てかそんな医者が見つかるまでドクターショッピング
まるで後藤君だね
- 160 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 14:51:41 ID:uYOxMLi3]
- >>158
反省の欠片も無い人間が反省で悪化？
貴方、笑わせてくれますね w
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 14:57:06 ID:7EtIXNk4]
- 薬wwwww
甘えんなよちゃんと働け！！！
なにが薬だボケ！！！
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 14:58:57 ID:uGAIFMCz]
- 後藤君って何処中の後藤君ですか？
僕は脳収縮で小学校4年生ぐらいの知恵しかないんですが
容姿も小学生なんで、甘やかされまくりです
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 17:58:15 ID:lN+zSm1r]
-
最近は、お金持ち裕福な家庭の子が、
貧乏な家庭の子供を叩いてるよね。
貧乏な家庭の子は栄養もままならないためフラフラ。
裕福な家庭の子はバイタリティーつく高い肉よく食べてエネルギー充満させ
ふらつく子供を叩く。
ついでに相手が風邪を引けば、かなりの高熱でも怠けるなと働かせ、
自分が風邪引けば、熱も無いけど結構、長く休み。
この様な傾向を結構よく見かけました。
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 18:27:17 ID:g5Gj1qhM]
- 風邪は病気だけど鬱は甘えだからなあ
その話はスレ違いだと思う
身体障害で鬱になったんなら別だけどねえ
- 165 名前：優しい名無しさん [2011/02/06(日) 18:44:14 ID:L2mgxGvX]
- >>163
そうか？貧乏人（生活保護家庭）の子の方が簡単に学校やすまないか？
親もまともに仕事してないし、ちょっとのことで休むことに抵抗ないみたい
それに高確率でぐれるしいじめっ子だと思うんだけど
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:21:45 ID:M4rfFMwd]
- >>159
お前どこまで考え方がひねくれてるんだ？
精神科医が言った事とド素人が言った事に大きな違いがあれば、精神科医の
言った事の方に従うのが当たり前だろうが
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:40:07 ID:9QiE2HUs]
- 極度の甘え
極度の怠け
だからこそ心が病んでいると認定されるんじゃないかなぁ
なんであろうと一般的な基準とずれた思考回路や行動パターンが著しいが故にメンヘルなのだと思います
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 21:42:38 ID:WxG2WPnn]
- こういう言葉に過剰反応して余計なエネルギーを使わずに治療に励んだほうがいい
といいつつ、書き込んでしまったから、俺も過剰反応気味なんだろうけどｗ
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 22:55:26 ID:M4rfFMwd]
- 167 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
悔しかったら精神科医になってから物を言えやカス、ヴォケ
ドシロウトの話など誰が聞く耳持つか
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 22:56:00 ID:IMzi/19J]
- >>168
そうなんですよ
このスレタイは気になるな
メンヘルには
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 01:13:58 ID:NuVxKC8f]
- 「メンヘルは甘え・怠け」と言ってる方もメンヘラだと思う。
この世は平等ではないから。
運良く怠けて生きて行けるラッキーな人もいれば、搾取されてばかりの人生の人もいる。何に関しても不平等は当たり前。
正直、私もラッキーな人の事は羨ましいなとは思うけど、いちいちそれで腹を立てたり攻撃しようとは思わないなー。
メンヘルは甘えだ怠けだと書き込んでる人は、世間知らずなネットオタク？人類皆平等という勘違いが根底にあるから腹が立つんだろうね。
いいんじゃないの、人は人で。器が小せーなー。
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 07:05:36 ID:t5Zwslwg]
- 甘えでしょう
親という逃げ道、病気なんだという逃げ道を選んできたわけでしょう
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 07:31:44 ID:LukJOaaP]
- 甘え怠けと断言したがる人間て
身内にいて自分が迷惑しているとかが多いのか
そうじゃあないならほっとけや
- 174 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 08:46:12 ID:NuVxKC8f]
- 自己の現状や社会の現実を受け入れられず、ネット上で他者を甘えだ甘えだと批判しウサを晴らす・・・これも立派な甘えであり歪んだメンヘルだと思うが。
腹立たしいのは、本当は他人の事じゃなく、己の人生こそが不満なんじゃないの？人を悪く言う事で、問題の本質から目をそらして逃げてるんだよ。
人の悪口言って、なにか自分の人生が良い方に変わるのかね？自分が益々小っぽけに惨めに成り下がるだけじゃないの？
- 175 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 08:59:22 ID:huA0+fYI]
- 死にたいと思ったらこのスレ覗くんだよね
弱ってて絶対に勝てるて相手にしか喧嘩売らない人間を見れるから
メンヘラに言われたくないとか言いながらキャンキャン吠えてるのニラニラヲチしてるよ
- 176 名前：優しい名無しさん [2011/02/07(月) 09:18:59 ID:DXQbioiP]
- 自分の場合、「〜は甘え」「〜は怠け」のスレを開いてしまうときは調子悪いとき
かいつまんでいえば神経過敏なとき
自分の調子を確認するのにちょうどいい
ていうことは今日は調子悪いな…
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 10:26:29 ID:1HUypEGo]
- ＞反省の欠片も無い人間が反省で悪化？
＞貴方、笑わせてくれますね w
じゃあ日本は戦時中国や韓国にやってきたことを謝罪しろw
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 12:44:13 ID:huA0+fYI]
- >>176
何の足しにもならないだろうけど、
調子が少しでも上がりますようにと書いておく
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 15:52:29 ID:bZ9EdnT+]
- ここは障害者の生活保護受給をうけさせまいと体を張って頑張ってる
福祉事務所のうんこ職員のようなスレだなｗ
- 180 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:10:23 ID:rfOKhFdy]
- >>171
>人は人で。器が小せーなー。
器の小さい人間ほど直ぐに溢れて心を病むですよ？
つまり器が小さいのは貴方のことです。
- 181 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:12:29 ID:rfOKhFdy]
- “ゆとり世代”を叩き直せ！ 企業が実施する地獄の新人研修
wpb.shueisha.co.jp/2011/02/08/2505/
＞「今どきの新入社員は与えられたことは完璧にこなすが、
＞言われたこと以外はやらないという特徴があります。
＞それと、とにかく“打たれ弱い”。
＞甘ったれた精神を鍛え直すことが、
＞最近の新人研修の目的になっているというのだ
- 182 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 20:58:22 ID:lUKFl7sa]
- >>179
生活保護費を節約するために、体張ってくれる人に税金を払いたいものです。
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 22:36:03 ID:jktTCS49]
- 甘え・怠けええじゃあないか
人間だもの
- 184 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 22:39:40 ID:rfOKhFdy]
- 病んで苦しんだら元も子もないよ。
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 23:07:46 ID:XqK4Y1YY]
- 甘えって言い切る人が必ず、薬に頼るな、も言うよね。
あれは何か根拠があって言うのかな？
甘えるなって事？医学的根拠があるのかな？
薬飲まなくてあぼんしてもやっぱり甘えだって言い切るの？
無責任なの？
- 186 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 23:24:04 ID:rfOKhFdy]
- >>185
投薬だけだと治療率が低く、
再発率高いって知らないですか？
しかし投薬＋認知療法の場合再発率がぐーんと低下します。
それほど考え方や行動を変えることが
うつ治療にとって重要なんですよ。
- 187 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 23:27:24 ID:rfOKhFdy]
- 自分の問題点を認知するということは
物凄く大切なことなのです。
問題を放置したまま
投薬で治療できるほど鬱病は簡単な問題ではないのです。
国もその重要性に気づき、
認知療法も保険適用にしました。
以前から安易な投薬は問題視されていましたが、
SSRIが規制されたのも、その一環です。
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 23:29:41 ID:1ungSLjc]
- イギリスでも軽症や初期段階に於いては投薬をせず
カウンセリングや対話による認識の改善による治療で
劇的な効果をあげているとニュースでみたよ。ただ、鬱病の話だけだったけど。
トウシツに関しては書かれてなかった。
- 189 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 23:30:07 ID:rfOKhFdy]
- 認知療法を始めるにあたり、
絶対に避けては通れない問題があります。
それが「反省」です。
自分の問題点を素直に反省せず、
問題を修正することは不可能だからです。
つまり「無反省」や「頑固」な人間ほど
己で己の治療の妨げをしているわけです。
- 190 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 23:31:50 ID:rfOKhFdy]
- とかく、甘えた人間ほど「無反省」です。
無反省故に問題をより大きな物にしてしまいます。
もっと早い段階で反省し、修正を試みれば
それほど大きな問題にならずに済むのです。
己の中の甘えた心、無反省な心が
結局は己を苦しめるのです。
- 191 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 23:34:22 ID:rfOKhFdy]
- 従来からの本物の鬱病患者は頑張り屋が多いと言います。
それ故に治療率も高いのが現実です。
逆に甘ったれほど薬をのむだけで
他に何の治療努力もしないので
何年も治らないどころか、一時的に回復しても
また直ぐに元に戻ったりします。
結局は誰のためでもないのです。
自分自身の為に反省しなきゃならないのです。
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 23:42:47 ID:+O1x0b4a]
- しょうびうもらうためにいつわりまさた。なまけものだとおもいまさはしはす!?やきうがすきだのかだけどもあるんだけどもあるでしょうよねとして 何故なら空港とか舐めてんじゃねぇって言いながら換金したらしい。というわけだよねなんか不思議ではございますがね♪
何度も読み返しですかだけどもあるでしょうよねなんてねとして認定のようでしょうよねとして復活できる場所には理解できないんだけどもあるんだけどもあることにですかじゃないようにした場合のみですかじゃないようにした場合のみですかじゃないよう
- 193 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 00:05:53 ID:5BCAQ47+]
- 苦しいのも死にたいのも甘えなんだな。理解した。
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 00:41:41 ID:X+4Z4rsR]
- 少しでも救われる人がいることを願って・・
今、逃れようのない絶望・不安に押しつぶされ希望がゼロかもしれない・・。
そんな状態で、何を言われても怠け者と批判されてもどうにもならない。
とりあえず、責任感やプライドを捨て、不幸から目をそらし、その絶望・不安から逃げよう。
じっと体調や気力が回復するまで逃げよう。今、それに勝てなくてもいい、
勝とうとしなくていい。やがて、それに勝つ必要が本当は無かったことに
気づくかもしれない。失った大切なものは取り戻せなくても別な大切なものが
生まれるかもしれない。正常な思考回路が戻れば、もともと責任感の強い
あなたは、新たな解決策を見いだすかもしれない。
とりあえず今は逃げよう。きっとそれが良かったと思える日が来る。
そう信じる事は、今ある唯一の希望なのだから。
単なる怠け者は、見ればすぐ解る。鬱とは違う。それに対する反論もあって当然。
そんな反論にも、今は勝つ必要は無い。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 01:01:18 ID:2zEUUdfD]
- 180 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
181 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
184 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
186 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
187 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
189 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
190 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
191 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
(´ー｀)y─┛~~
- 196 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 02:12:52 ID:52kLEJRy]
- ２ちゃんねるのメンヘル板なんかを覗く人は、３パターンしかいない。
精神科医や精神科の医療関係者、患者、身内等に患者がいて本当に心配している人だ。
精神科医は患者様を「甘え怠け」と言うわけがない。
本当に心配している家族も、患者様サイドからの建設的な発言をする。
だから「甘え怠け」と書いている人は、実は精神疾患を持つ患者である。
どう？当たりでしょう？
人間は何か自分に後ろめたい事やコンプレックスを抱えていると、あたかもそれが他人事であるかのように語り、強く批判をし、無意識の内に心のバランスを取ろうとする事がある。
批判対象と、たいして変わらない状況にいる患者が一人で騒いでいると見るのが妥当。
- 197 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 03:06:36 ID:BJGlsRiG]
- >>1
なんらかの病気になってから言え
- 198 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 04:28:30 ID:2ZfjH7H1]
- 「メンヘルは甘え・怠け」という発言自体、自分に甘く他人に厳しい思考だなｗｗｗつーか、またこのスレ立てたの？すごくどうでもいい。
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 06:26:36 ID:Z7CqYEzL]
- 甘えとか言ってる人は
遺伝的に脳が欠損していて
自分の狭い考えしか受け入れる事ができない病気なんですね？
わかります
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 07:46:08 ID:64Yhej4f]
- 身体的な病気、怪我をしている人に対しては甘えだとか怠けだとか言わないだろうに。
精神の病気は外面からは理解しにくいから他人には甘え怠けととらえられがちだと言うだけのこと。
そして多くのメンヘルの態度は甘え怠けととられても仕方ない態度だと言うこと。
いちいち頭に湯気たてて反論してる連中は甘えてる自覚があるんだろうな。
別にいいんじゃねーの？甘えなきゃ生きてけない状態なんだろ？
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 07:46:20 ID:u1J9TADd]
- わたくしの意見からいいますと、甘え怠けは直接口頭でメンヘラーに言え。
それが出来ないなら、それは甘え怠けだ。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 17:01:03 ID:Z7CqYEzL]
- 経済規範の能力がないだけで甘え怠けとしてしまうのは違うとおもいますのん
ゲーセンでハイスコア出して周りを楽しませたり
ブログで1万PV出していろんな人を楽しませたりすれば
それはそれで立派だと僕は思うんだ
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 18:36:56 ID:H5UJwwJu]
- ゲーセンで遊んでるメンヘル？
- 204 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 19:26:06 ID:uqAcyHeo]
-
甘えた人間ほど
己の甘えを頑なに否定したがる。
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 00:07:43 ID:LYMfWYPX]
- 殺してください
- 206 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 00:40:16 ID:uSi1UZ2C]
- >>205
嫌です。
一生「生地獄」を味わうが良い。
それが甘えたツケである。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 00:56:11 ID:LYMfWYPX]
- >>206
もっと何か言って
- 208 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 12:42:29 ID:kcoz/T4F]
- メンヘルは甘え・怠けを、客観的かつ理論的に発言しないと
誰もこのスレ、見なくなるよ。
もっと建設的に考えるようになろうね、ボク。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 13:35:35 ID:feuMONf2]
- >>208
いや、見るけど、
204 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
206 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
こうやって嫌がらせするようになるよ
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 13:36:22 ID:rArvhmHg]
- 脳の病気だから抗うつ薬が処方されているのに
甘え怠けとは、感情論が多すぎる
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 13:39:35 ID:feuMONf2]
- だいたい精神病(統合失調症、双極性障害)や感情障害(うつ病)は言語化以前の
幼児状況に原因があるとはっきりわかっているのに、それをお説教や精神論(戸塚ヨット
スクールを含む)で何とか治せると思っている所が馬鹿すぐる
刃のなまった包丁で手術をしようとしているのと同じだよ
全く効果がないどころか、失敗して害になるだけ
薬しか効かないよはっきり言って
- 212 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 17:57:49 ID:uSi1UZ2C]
- >>211
>薬しか効かないよはっきり言って
スクの治療効果が低いことが
近年問題視されているのに何を寝ぼけたことを・・・。
- 213 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 19:03:31 ID:eCGNxdtG]
- 二郎元気？
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 20:19:10 ID:WRLFL2MZ]
- >>212
でも現状ではベストな選択でしょうが
お説教や戸塚でうつ病は治りましたか？治らないだろう
寝ぼけた事を言ってるのはそちらだろ
- 215 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 20:27:11 ID:uSi1UZ2C]
- 投薬治療のほとんどが
結局、再発しているという事実を知らないですか？
そんな物がベストなはずないでしょ！！
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 20:38:49 ID:IGs6aFjf]
- お説教や戸塚で自殺者が続出したり悪化したりして治療効果が全くないのを知らないのですか?
そんな物がベストなはずはないでしょ! !
- 217 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 20:42:50 ID:uSi1UZ2C]
- 果たして自殺ってデメリットなのでしょうか？
- 218 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 20:50:04 ID:uSi1UZ2C]
- 全てのメンヘラが見るべき映画（予告編）
www.youtube.com/watch?v=mUXsys3e1WM
- 219 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 20:51:53 ID:CN4s80mv]
- メンヘラが見るべき映画は｢心のままに｣以外にない！
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 20:54:29 ID:7r4tY4YS]
- 212 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
215 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
217 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
218 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
結局こうする事がベストなんだよなあ
>>216
自衛隊に入隊してうつ病や統合失調症を新たに発病する人の多さが
問題になってるよ
ただひた隠しに隠してるけど
これが明るみに出れば戸塚も危ないな
- 221 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 20:56:18 ID:uSi1UZ2C]
- >>220
自衛隊の訓練が悪いのではなく、
自衛隊内部でイジメが横行しているからですよ。
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:02:18 ID:7r4tY4YS]
- 221 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
(´ー｀)y─┛~~
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:03:44 ID:IGs6aFjf]
- >>217 はい。命の無駄使いです。自殺は素晴らしいのでしょうか?
では、今からあなたは自殺できますか?なぜ自殺しないのですか?
>>218 死んでは何も解決しませんね。自殺するのも人に殺されるのも悲惨な出来事ですね。
>>221 これは同意ですね。自衛隊自体に罪はないですね。体罰にも罪はありませんが
自殺が出たらその人は体罰を使うのは今後一切使用禁止ですね。
戸塚も体罰が問題ではなく、自殺者や悪化する生徒が出ているから問題。
自殺者や悪化がなければ問題にならなかった。自殺者が出てもやめないから問題。
戸塚は体罰を使うのが下手なんだからやめるべきですね。鉄拳制裁の星野仙一監督が戸塚やってたら
また別でしたでしょうな。
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:06:19 ID:7r4tY4YS]
- >>223
体罰を使っても逆らうと痛い目に遭うから一時的に従うだけだよ
後からもっと悪いものが芽を出してきて、手が付けられなくなる
体罰は幼少時の児童虐待の経験がある人には厳禁
二度と治らなくなるぞ
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:08:18 ID:IGs6aFjf]
- 戸塚さんも次に自殺者を出したら絶対に私も自殺する!という一切の甘えや妥協のない命を
懸けた己に厳しい姿勢で臨めば、多少評価が変わったのでしょうが、自殺者を出してものうのうと
自分だけは自殺せず生を享受して生きている。自殺者を出したら戸塚をやめるとか100億支払うといった
自分に対する厳しさが全くなかったですねー残念ながら・・・。
まっ、ここが叩かれている理由のひとつなんですがね。
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:11:58 ID:CN4s80mv]
- お前ら戸塚煽りにレスする暇があったら俺にレスしろ
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:14:31 ID:7r4tY4YS]
- >>225
それは一理あるな
戸塚は自分にあまく他人に厳しいという教育者としては最悪の性格なので
まずメンヘラなど治せるはずもない
- 228 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:17:17 ID:uSi1UZ2C]
- >>223
>命の無駄使いです。
メンヘラのような人間が生きている事自体、
命の無駄遣いと言えるのかも知れませんよ？
メンヘラが1人生きていても
同じだけの食料とクソをします。
どうせ同じ食料とクソをするなら
もっと元気で優れた人間に与える方が
良いとは思いませんか？
- 229 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:18:22 ID:uSi1UZ2C]
- >>223
>死んでは何も解決しませんね。
死を持って解決することって
実は少なくないと思うですよ〜。
今は高齢化社会が問題になっていますが、
死なないから問題なわけで
死ねば解決するわけです。
- 230 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:18:32 ID:vsn71O88]
- 確かに体罰自体に善も悪もないわな。問題は自殺者とか出してしまうような体罰や使用者？を野放しにしてしまうことだよな。
逆に言えば自殺者や本人にプラス効果のある体罰はいいかも。体罰とか免許制にしたら面白いなwww
資格の無いものは体罰は使えないとかwww
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:20:34 ID:7r4tY4YS]
- 228 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
229 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
>>230
いや体罰は問題がある
自分がいきなり顔面を強く殴られてみろよ
どう感じる？
殴った奴に対する憎悪の念は沸いても、自分を治そうとは思わないだろう
- 232 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:21:03 ID:uSi1UZ2C]
- 「死ぬ＝悪い」と言う考え方を
そろそろ止めるべきだと思いませんか？
人を何人も殺しておきながら、
死刑判決すら出されない時代になりました。
そこまで「死＝悪」と捉えることの方が
むしろ悪を生み出しているように思います。
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:23:56 ID:IGs6aFjf]
- >>228-229 ふむ。あなたの解釈ですね。メンヘラや高齢者に対する差別ですかな?
まるで北朝鮮のような独裁者のような考えですね。メンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?
- 234 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:23:56 ID:I67/jwMm]
- >>231
>自分がいきなり顔面を強く殴られてみろよ
>どう感じる？
体罰なんだから
いきなり殴られる訳じゃないでしょ？
罰を与えられるということは
悪いことやっているわけです。
口で注意するだけで聞き入れる人間ならば
体罰など受けずに済むわけでうす。
でも口で言っても聞かない人間に
体罰は絶対に必要ですよ。
- 235 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:25:51 ID:I67/jwMm]
- >>233
そもそも差別ってなんでしょ〜。
差別、差別と言って反発して、
日本という社会が良くなっているでしょうか？
体罰を禁止して
日本の子供がすこやかに成長しているでしょうか？
良い結果を生み出さないことを
いつまでも続けている事自体が悪なんですよ。
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:26:10 ID:IGs6aFjf]
- >>231 ふむ。>>自分がいきなり顔面を強く殴られてみろよ
これは体罰ではなくただの暴力のように感じますが・・・。ただこの行為を体罰として効果がなければ
このようなやいきなり殴るといった体罰?はやめなければならないと思いますね。
- 237 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:27:50 ID:I67/jwMm]
- 例えば北朝鮮のように
口で言っても己の過ちを正そうとしない国に
いつまでも会話を続けても無意味です。
時には体罰とも言えるキツイ仕打ちが必要でしょ？
そういうことを「悪」だと言って封じ込めようとする人間が
実は「悪」なんですよ。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:29:34 ID:IGs6aFjf]
- >>235 論点がずれてますよ?では差別でなければメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?
>>237 その通り。北朝鮮のような独裁的な国家は誤っているということですね。
独裁的な一方的な考えはおかしいわけです。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:30:51 ID:7r4tY4YS]
- 232 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
234 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
235 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
237 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
>>233
俺があぼーんしてるのは改行次郎で重度の自己愛性人格障害の本物のキチガイだから
議論が全く成り立たないので絡まない方がいいと思う
相手にすると３時間でも４時間でも持論を一方的に押しつけてくるぞ
>>236
いや、いきなり殴らなくても体罰そのものは殴る側に隠された憎悪があり、それが無意識同士
で当人に伝わるので、結果的に憎しみ合うだけで何の解決にもならない
- 240 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:32:22 ID:I67/jwMm]
- 日本でいう差別の代表に「男女平等」がありました。
男女平等を進めた結果、
日本は良くなったと言えるでしょうか？
日本全体の幸福度が上がったと思いますか？
大半の人間は下がったと言うでしょう。
差別といえば聞こえは悪いのですが、
区別は絶対に必要なんことです。
- 241 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:33:06 ID:CN4s80mv]
- >>237
それは逆も言えるよ。
口で言ってもわからない日本人に思い知らせるために、テポドンを打ち込んでやるニダ！って将軍様が言ったら、容認するの？
- 242 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:35:39 ID:I67/jwMm]
- >>214
それは逆ギレって奴ですよね。
メンヘラの反論はその逆ギレに相当しているわけで、
だから誰からも認められないのです。
北朝鮮が世界から認められないのと同じようにね…。
- 243 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:37:16 ID:I67/jwMm]
- 要するにその「逆ギレ」が起きたら大変なので
そうなる前に殺しておく方が良いと思いませんか？
北朝鮮に猛烈な体罰を加えて
もう二度と他国を挑発できないよう
ボコボコにしておくほうが良いのです。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:38:53 ID:IGs6aFjf]
- >>239 忠告ありがとうございます。以前書き込みをしロムっていたものです。謎の冒険の書規制があけたので
書き込みに参りました。しばらくジロウ氏と議論してみます。
もうすでに議論になりそうではありませんがw
>>いや、いきなり殴らなくても体罰そのものは殴る側に隠された憎悪があり、それが無意識同士
で当人に伝わるので、結果的に憎しみ合うだけで何の解決にもならない
ここでしょうな相違点は。あなたの言う体罰はまさに戸塚でしょうね。私も戸塚には反対ですし。
ただ、体罰自体には反対しません。親や先生にゲンコツされたことは何度かありましたが
憎しみはおきませんでした。まあ、叱られたからですけどね。
隠された憎悪を持った体罰には反対ですね。戸塚は憎しみを持ってないと言っても
自殺者が出た以上終わりです。
- 245 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:41:09 ID:jXDMdn4U]
- 生やさしく接してきたから
北朝鮮は調子に乗っているわけですよ。
メンヘラに薬を与えて生殺しを続けるよりも、
いっそ安楽死でもさせた方が
お互いのためだと思いませんか？
日本が戦争にボロ負けして心を入れ替えたように、
生半可な対応を続ける方がむしろ悪なのです。
- 246 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:43:20 ID:jXDMdn4U]
- そもそも自殺者が出たから禁止…とか
そういう短絡的な考え方は良くないですよ。
死人がでたら中止…なんてことを
どこの分野でもやっていたら、
何1つ成り立ちませんよ？
医学だってそうでしょ？
多くの動物達がモルモットになり
死んでいるわけだし、
人体実験も行われています。
そういうことを「悪」だと言ってしまえば
善も生まれなくなりますよ。
綺麗事しか言わない人間はむしろ悪なんです。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:44:38 ID:IGs6aFjf]
- >>246 論点がずれてますよ?では差別でなければメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?
>>237 その通り。北朝鮮のような独裁的な国家は誤っているということですね。
独裁的な一方的な考えはおかしいわけです。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:45:49 ID:7r4tY4YS]
- 240 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
241 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
242 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
243 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
245 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
>>244
なるほどね。俺はオヤジに徹底的なスパルタ教育を受けて育って来て、
その後精神分析を受けてオヤジに対してもの凄い強い憎悪が抑圧されて
いる事が明らかになり、それが自分を駄目にしている事がわかった
超自我というんだけど、それがもの凄く強くなって自我を常に裁いているので
自我は小さく縮こまったまま現実に適応出来なくなるというわけだ
それを洞察してから快方に向かい出した
それまでどんな治療をやっても無駄でしたよ
>しばらくジロウ氏と議論してみます。
まあ多分馬鹿らしくなるだけだと思いますよ
>隠された憎悪を持った体罰には反対ですね。
隠された憎悪を持たない体罰は皆無と言っていいでしょう
- 249 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:47:06 ID:jXDMdn4U]
- トンネルってあるでしょ？
昔はトンネル1つ掘るのも命がけで死者が出ました。
死者が出たから中止…なんてやってたら
現在のような発展は無かったでしょう。
死者が出ても次のトンネルを掘る。
そこでまた死者が出てもまた次のトンネルを掘る。
それを繰り返したから今があるのです。
死んだから悪？中止？
犠牲を恐れていたら何も出来ませんよ。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 21:47:50 ID:IGs6aFjf]
- >>246
自殺が出たらその人は体罰を使うのは今後一切使用禁止ですね。
戸塚も体罰が問題ではなく、自殺者や悪化する生徒が出ているから問題。
自殺者や悪化がなければ問題にならなかった。自殺者が出てもやめないから問題。
戸塚は体罰を使うのが下手なんだからやめるべきですね。鉄拳制裁の星野仙一監督が戸塚やってたら
また別でしたでしょうな。
- 251 名前：優しい名無しさん [2011/02/11(金) 21:49:19 ID:jXDMdn4U]
- >>247
どれだけ社会に貢献しているか？というより
どれだけ社会の足を引っ張っているか？
ってことに目を向けるべでしょ？
それがマイナスの人は
いない方が社会の為ってことです。
ガン細胞は正常な細胞を傷つけますよね？
だから殺すべきでしょ？
そこに躊躇が必要ですか？
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