- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 13:37:29 ID:W57M2IXi]
- カウンセリング・心理療法に対する情報交換等、話し合いましょう。
counceling, psycotherapy
荒らしには完全スルーでお願いします。
基本sage進行でお願いします（メール欄にsageと入れる）。
非資格保有者、比較的簡単にとれる民間資格取得者による
カウンセリング・心理療法の話題もありですが、
「大学教職者、臨床心理士保持者にかかれ」で終わる可能性はあります。
現在、日本にカウンセリング・心理療法の国家資格はなく、
誰でもカウンセラーと名乗り、開業することができます。
カウンセリングを受ける人は、この点留意しましょう。
■前スレ
☆カウンセリング・心理療法 受けてる人18☆
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285536289/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 13:37:53 ID:W57M2IXi]
- ■過去ログ
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ☆☆
パート 1 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046583758/
パート 2 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057709962/
パート 3 ttp://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070714529/
パート 4 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085889526/
パート 5 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102687122/
パート 6 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119970402/
パート 7 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138456800/
パート 8 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157640515/
パート 9 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1170224135/
パート10 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170499709/
パート11 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185748893/
パート12 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198155517/
パート13 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208761493/
パート14 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218462349/
パート15 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231498691/
パート16 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1244302613/
パート17 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254230904/
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 02:59:35 ID:Xzy1FzDD]
- *、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
- 4 名前：優しい名無しさん [2011/01/15(土) 20:31:37 ID:9LBwjoKG]
- 天プレに「カウンセラーとトラブルになると場合もある」旨入れて欲しかった。。
- 5 名前：優しい名無しさん [2011/01/15(土) 22:05:21 ID:ncIdR9fN]
- 自分は立ち直れそうにないので、閉じこもりたいです。
心理の先生にプレゼントを渡して閉じこもりたいです。
人格障害です、死ぬにしねません。
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 22:59:32 ID:T/AaCDjG]
- 最近カウンセラーのが鬱なってきた気がする
- 7 名前：優しい名無しさん [2011/01/15(土) 23:18:36 ID:ncIdR9fN]
- コネでも面接に落ちたということを早く先生に話して落ち着きたいです。
- 8 名前：優しい名無しさん [2011/01/15(土) 23:35:47 ID:ohgYffVw]
- 神経症者はもともと適応力もないし、対人スキルも低い。これは甘えてるわけじゃなくて事実。そうじゃなかったら最初から精神科になんかかからない。
カウンセラーはそのことわかってるんだろうか？質問をオウム返しにされたり、まともなフィードバックも返してくれない相手とコミュニケーションを取れと言う方が無理。
言葉に詰まって黙り込んでるのを、何気に誘導することもしないで、すべてお前の責任だとばかりに気まずい沈黙で返す、そんなのが「来談者中心療法」なの？
気分転換に雑談を持ちかけても、「なんでいきなりそんな話を始めるの？」って顔でじーっと見つめるだけ。
こんなカウンセラーを活用して立ち直れるほど、器用な神経症者が実在するの？
- 9 名前：優しい名無しさん [2011/01/15(土) 23:38:49 ID:4F4cGrF8]
- やっぱり予後は良くないですね。
- 10 名前：西郷 [2011/01/15(土) 23:53:34 ID:tO76UggQ]
- ここのブログの主が寄付をしたと豪語しています。
blog.livedoor.jp/teammho/
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 23:57:08 ID:ohgYffVw]
- >>7
「コネがあっても落ちる」･･･我々には良くあることですね。
コネ採用が批判されますが、コネでも採用される人は実力があるのでは･･･と思ってしまう。
- 12 名前：優しい名無しさん [2011/01/16(日) 02:30:28 ID:GCwwVTej]
- 掴みどころのないカウンセリングにウンザリして、認知療法みたいな方法に変えてほしいと思ってる。
昔、本読んで試して挫折したけど、カウンセラーが付いてれば上手く行くような予感がする。
でも、それをカウンセラーにどう切り出していいかわからない。認知療法なんて言葉を知ってたら、心理学オタだと思われそうだし。
「自分の考え方のおかしい点を指摘してほしいんです」と言っても、のらりくらりとした気持ち悪い反応しか返ってこない。
「ご自分でおかしいと思う点があるんですね･･･」とかｗ
- 13 名前：優しい名無しさん [2011/01/16(日) 02:52:49 ID:GCwwVTej]
- ロジャース流の来談者中心療法とやらは、なぜか日本人がやると心理的拷問になる。
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 05:30:06 ID:ApcySoOC]
- 最近のコネは顔つなぎや１次面接は通しましょう位の意味しかないよ。
そっから先は実力勝負だって。
超大手の役員が「天皇、オバマ、総理などの紹介なら通すしかない」と言っていた。
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 10:28:00 ID:lUyz3rtG]
- >>12
「いや、だから自分ではわからないから指摘して欲しいんです」
といったら「ご自分ではわからない部分があるのですね・・・」と返ってきそうだなｗ
で、そういう人って「どういった点がおかしいと考えていらっしゃますか？」とこっちに喋らせる方向に
話をふってきそう
オウムに話しかけた方がマシだな
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 11:31:28 ID:MzJZaJOv]
- >>7
前スレの最後で書いてた人？
受かってないから会いづらいと
- 17 名前：優しい名無しさん [2011/01/16(日) 13:01:55 ID:5pa8Twsv]
- 前のスレでも耐え切れず書きました。
毎週火曜日通ってます。年齢もいってますし、社会復帰の目途もないし、人格障害でも
診断が妄想性の人格障害ですし、やりようがないです。
会いづらいというか、なんとか良くなって先生に認められたいみたいな
気持ちがでて、それが出来ない、立ち直れないジレンマで苦しんでます。
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 14:43:54 ID:ENofVYqD]
- >>17
この5行そのまんま、先生に言ってみればよくない？
そのまんま、とても大事な話と思うけれど。どうなのかな。
先生はそしたら、あなたになんて言うかな。あなたのことをなんて思うだろう。
もっとあなたのことをわかってくれて、力になる方法を考えてくれる
可能性があがる気がするけれども。
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 15:18:33 ID:FEo4mnq6]
- 自分には先生しかいない。先生に嫌われないようにいい子でいなきゃ。
こんなこと言ったら先生、イヤな気持ちになるだろうし言わない。
めんどくさい子って思われるだろうから言わない。
先生の喜びそうな答えって何だろう。みんなはどう答えるのかな。
この答えだったら合ってるかな。先生の反応ビミョウ。自分のバカバカ！
先生嬉しそうな反応。そうかこれが正解か。よくわかんないけど。
この話言いたいけど小さすぎる問題だよね。もっともっと大きな問題言わないと。
そんなに辛くない話だけど辛い感じで言っちゃえ。死ぬほど辛い話なのに笑って話しちゃった。
あー今日は先生疲れてるのかなー。反応がいつもとなんか違うし。いつもと違うのが
気になって集中できないよ。今日のカウンセリング疲れた・・。
頭の中がこんな時期もありました。
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 16:46:02 ID:hQJhvlE4]
- >>12
認知療法やるにしても、実績のあるひとにやってもらったほうがいいんじゃないのかなぁ
いまあなたがかかってるカウンセラーも認知療法はもちろん知ってるはずだけど、
ただ本で読んだだけとか、臨床実績がしょぼいもんだったら、効果はあやしいでしょ
認知療法知ってると心理学オタって思われるかなぁ？
こちらからの提案の仕方、話し方にもよるんだろうけど、もはやメジャーな療法といってもいいでしょ？
スキルをもった人間の絶対数の少なさは別として。
雅子妃の治療でも話題になったし、保険適応の対象になったということもあるし。
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 19:29:00 ID:g15SKdh2]
- 自分の通院先は卒業したばかりの研修医がやってるよ
でも主治医の指示通りにしか動けないといってて
どこまでがその人のやりたい事なのかよくわからない
一度不満を話してみた時も「○○先生に聞いてみないと分からない」と言われたし
- 22 名前：優しい名無しさん [2011/01/16(日) 21:06:20 ID:QRfiTg5n]
- 答えてくれた方ありがとうございます。
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 21:26:52 ID:ENofVYqD]
- >>19
いや。ほんとにそのまま、まるっと全文手紙に書いてでも伝えてよかったかもしれないよ。
先生が嬉しそうなのは、あなたが「先生を喜ばそうとしている」と感じるから、
ここは喜ばないといけないと思って喜んで見せていたのかもしれないよ？
でも、心の中では、なんか違うんじゃないかなと思っていたかもしれないよ。
あなたが、先生に対してそう思っていたように。
ごめん、ほんとはよくわかんないけれど、あなたが自分のための時間を、
先生のために使っていて、その心の使いっぷりが、なんか切なくてさ。
先生はそうしないとあなたを大事にしてくれない人だったのかな。
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 21:33:17 ID:IqA4a1GP]
- >>19
この思考を乗り越えて行けばいいんだけど
なかなか超えられないんだよね…
他人のこういう文章見て、実際にそれを面と向かって言われたとしても
気にもならないのに、気にもならないんだから言うんだ！って
頭では思っているのにどっかが拒否する
それで良い顔や良い話題を出して
先生に良かったじゃないと言われて終わり
違う違うって頭で喚いて顔はにこにこって
自分馬鹿じゃねえのって思って自己嫌悪してる
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 21:51:20 ID:lUyz3rtG]
- >>19ほど酷くはないけど確かに嫌われないように、ご機嫌とりしてるわ
というのはイラッときた時や面白くなさそうな時の先生の表情が読み取りやすすぎる
そんなわかりやすいならカウンセラーなるなよとムカツく
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:30:00 ID:3RS3/iFy]
- そんなに気に食わないならさっさと他にうつれって。
他の事に対しても
気に食わない事がある→相手が解決しろと念じる→どこかに八つ当たりをする。
ってパターンなんだろうけどさ
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 00:46:02 ID:v0abqI/p]
- そのかばんの中には何が入ってるんですか？と聞かれた時は焦った
普段人付き合いがないからよく分からないけど
かばんの中身を聞くって何となく失礼なことだと思ってたよ
同性同士の会話ならまだしも…
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 12:12:32 ID:9slA2MoH]
- １９です。レスありがとう。
「先生」を「親」に変えると幼少の頃の私になります。
生活環境のために、そういう思考になってしまっているんだと先生が一生懸命教えてくれたので今はもう
カウンセリングで前ほど気を使うことはなくなりました。先生にはお見通しだったようで。
よく「本当はどう思うの？」「本当にそれで良かったの？」と聞かれ続けているうちに自分の本心、本音に
辿り着けました。ものすごく辛くて苦しい道のりでした。でも得るもののほうが大きかったです。
>>23さん
最後の一行、「先生」を「親」にすると涙が出ます。
でも、向き合って受け入れれる感情からの涙なので辛くはないです。悲しいですけど。
先生はそんな過去があるのを知っているので、親代わりとしてカウンセリングの時間は
大事に扱ってくれるので大丈夫です。
文章読んで気遣ってくれてるのかなって感じてうれしかったです。ありがとう。
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 13:55:53 ID:YWBWCmLn]
- 自分はなにも肝心なことがいえない
向こうも聞いてこない
話そうとすると「辛いことは言わなくていいです」と言われる
で数ヶ月過ぎた
このままでいいのか？と思って次の受診はキャンセルしてみた
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 17:08:29 ID:1LFPDZ27]
- 良い先生やカウンセラーに出会って感謝してる人と
話があるのに相手が興味を持ってくれなくて
もんもんとしてる患者にわかれてるよな
相性なのかカウンセラーの腕の違いなのか分からないけど
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 18:03:56 ID:ZoPiBzr9]
- 騙されたと思って、認知行動療法のカウンセリング受け始めたけど、
そもそも認知行動療法自体を、俺自身が否定してるんだよなぁ。
森田療法もちょっとかじったけど、合いそうにないし。
何療法にしたって、最終的には「暴露療法」しか無いような気がしてきた。
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 19:28:03 ID:YVhBEy+L]
- そんな細分化してるのか…w
前の病院では暴露療法も行動療法の中に入ってたよ
その一つとしてスモールステップをすすめられたが合わなくて断念した
- 33 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 22:43:24 ID:PEoSSa99]
- 結局、良くなろうが悪くなろうが選択するのは自分みたいな
スタンスです。
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 22:52:13 ID:Rrqny2/R]
- 誰
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 01:59:21 ID:d0rAo9hU]
-
【徳島】 「歩く神社になりたい」 「岩の鍵を開けて」→鍵なんかない パワースポット身勝手な信奉者も
●身勝手な信奉者も
中には、ブームにまゆをひそめる人もいる。
鳴門市の大麻比古神社。境内のご神木にパワーがあるとされる。樹齢１千年以上のクスノキ。
「まさに魂が宿っている」「生命の偉大さを感じる」。個人のブログに感想が並ぶ。
だが、権禰宜（ごんねぎ）の丹生（にう）貴士さん（４３）は、拝殿でお参りせず、真っ先にご神木を
拝む参拝客を「自分本位の信仰になってはいけない」と戒める。「神のご加護をいただいて幸せに
なりたいのなら、本物の参拝を」
三好市の剣山は、楽天トラベル（本社・東京）が選ぶ全国のパワースポット８３件の一つ。
山頂にある宝蔵石（ほうぞうせき）に、安徳天皇の剣が隠されているなど数々の言い伝えがある。
この岩をご神体とする剣山本宮宝蔵石神社の松村浩明宮司（４５）は７月の大祭で、若い女性５人ほどの
グループを見かけた。初めて来た様子。目を閉じて宝蔵石にしばらく手を当てて「自然界の力を吸収して
パワーをいただける」と話していたという。
普段、同神社を管理する剣山頂上ヒュッテのオーナー新居綱男さん（７２）は、中年男性に詰め寄られた
ことがある。「岩の鍵を持ってるんでしょう。鍵を開けて私にパワーを預けてください」。
もちろん、鍵なんかない。新居さんは「思い込みに走り過ぎだ」と怒り気味だ。
(抜粋)
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 02:00:58 ID:d0rAo9hU]
- ●「偽薬効果と同じ」
首都大学東京の宮台真司教授（社会学）は、このブームを「気分転換のため、手軽な旅をしてリセット効果を
得ているだけ。プラセボ（偽薬）効果と同じだ」とみる。今は、周りのみんなが行くから自分も参加してコミュニ
ケーションのネタにしているとし、「ネタはどのみち廃れる。新しいネタが必ず現れるだろう」と指摘した。
●「歩く神社になりたい」？
４日、剣山山頂で一人の女性に出会った。遠くを見つめていたので「パワースポットに興味がおありで？」と
聞いてみた。「そうです」
千葉県から来た岡田桂子さん（４２）。どうやら、ＯＬの生活はつまらな過ぎたらしい。３年前から、伊勢神宮や
出雲大社などパワースポットとされる場所を巡り、石や山と同調するうち「肩こりや腰痛がなくなった」という。
取材中、リュックから経本を取り出し、お経を８回唱えていた。「宇宙の生きとし生けるものすべてが愛と
調和で満たされますように」。最後に手を合わせ、心の中でつぶやくそうだ。すっきりした表情で下山を始めた。
なぜパワースポットへ？ 「懐かしい未来を探すため……ですかね」。さらに言った。「自分自身がパワー
スポットになりたい。歩く神社を目指してます」。うなずいて聴いたが、理解できなかった。
- 37 名前： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 12:14:58 ID:wm/ROieO]
- サイトー悟る・野豚さよこ、EN藤ゆうこ（故人だけど）系列ののカウンセリングは全く効かないから絶対に行かないほうがいい。
それでも彼らが繁盛しているのは、クライアントをカウンセラー依存状態にしているから。
つまるところ妄信の信者にしているのだ。
彼らのカウンセリングルームには１０年以上かかり続けているという信者がごろごろいる。
１０年以上通っても良くならないのだから、冷静に考えれば見切りをつけるのが当たり前なのだが、
カウンセラーに見捨てられたくないと不安に縛られているクライアントたちはそれができない。
- 38 名前：優しい名無しさん [2011/01/18(火) 19:06:41 ID:ed6OX3N4]
- なんだよカウンセラて無資格なのかよ
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 19:16:12 ID:qFiSw2+Q]
- カウンセリング受けても、思っていることをうまく伝えられない。
カウンセリング受けてても、「相手は自分の話しを聞いてて、つまらないと思ってるんじゃないか？早くしゃべれボケとか思ってるんじゃないか？」ってなって益々話せなくなる悪循環
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 23:46:13 ID:EtTpLDW+]
- そういや好きなものは何ですかって聞かれたんだけど、これはどういう意図なんだろう
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 00:42:10 ID:irZHq4rl]
- カウンセリングってこんなものだろうかと思っていたら
自分の後若い女の子だった
・・・確かにカウンセラーにしてみたら
自分みたいな未来のないどうしようもない大人の話を聞くより
未来ある子供をカウンセリングする方がはるかに有意義でしょうが
自分だってそれぐらいの頃にカウンセリングに通えてたら
解決法だっていくらでもあっただろうし
ここまでどうしようもない大人になってなかったです
酷い・・・酷いです・・・
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 00:44:46 ID:bMpeWKon]
- 何年くらい面接(カウンセリング)受けてるの？
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:01:05 ID:irZHq4rl]
- ごめんなさい、あまり答えたくないというか
今余裕ないので
- 44 名前：優しい名無しさん [2011/01/19(水) 01:05:12 ID:WdwzTiLJ]
- 明日通院だけど、何も話すことないな
働けないのでギャンブルで稼ごうと思ってるとか、競馬でこの前スって
しまったとか話したほうがいいだろうか？
スったとかはどうでもいいとしても、働けないから博打で金を稼ごうとか
もろにこの状態が影響してるけど。その上で損するなら俺はこの状態のせいで
多大な損失やリスクを負っていることになる
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 15:29:01 ID:S7A5qmtb]
- カウンセラは日ごろたまった鬱憤をはらすのには一番の相手だと思う
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 19:03:47 ID:oohve1f/]
- そもそもカウンセラーと「相性がいい」って何？？
こっちが「今のカウンセラーは相性がいいんだー」って言うのなんか違和感。
相性がいいって片側だけの感覚の話なの？？
- 47 名前：優しい名無しさん [2011/01/19(水) 20:48:48 ID:Wl0aNGwQ]
- >>45
鬱憤というか気持ちの整理かな。俺の場合。
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 21:07:42 ID:TZNn18WL]
- >>45
うっぷん以外のたまったものがあるが
臨床心理士は若いが色気がなく役に勃たない
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 21:50:16 ID:PxP/HKp5]
- >>46
カウンセラーがどう思っていようがクライアントが満足していれば
クライアントにとってはいいカウンセラー以外の何物でもないだろ
客観的に回復してれば客観的にもそうだろ
心理ケアの商売で、俺ら「お客」が「もてなし」側の「心理」を
「思いやる」なんて商売の原理からみて逆だろ
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 23:34:19 ID:mVxKd9PV]
- >>48
いつも思うがお前みたいな奴はただのカウンセラーに何を求めてんだよ…
そんなに溜まってんならプロのお姉さんなり空気嫁なり買えよ
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 23:53:22 ID:TZNn18WL]
- マジレスかきもいキチガイ
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:17:28 ID:wg1H6IeL]
- ┐(´ー｀)┌
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 13:05:49 ID:iQzmGYS8]
- >>49
それそれ。「いいカウンセラーなんだね」って表現ならしっくりくる。
でも「相性いいんだね」とか「相性もあるからね」とか「相性良くないんなら変えたら？」とかって
言ったり言われたりするじゃん。
この場合の「相性」って何？って話。
- 54 名前：優しい名無しさん [2011/01/20(木) 17:07:51 ID:sUKTU4JB]
- もう死にたいです。自分の苦しさは病院、心理の先生に伝わってるのかわかんないです。
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 17:15:40 ID:cbl1+e2b]
- >>40
自分はわくわくする事がないかと聞かれる事が多い
最初は雑談の一言かと思っていたけど
2〜3人の人に同じ感じのこと聞かれたから
多分無感動な人と思われてる。。。
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 17:33:02 ID:DZUhlv7/]
- 考えすぎじゃないの？
鬱のときや抑うつされているときは、思考が不安なことや症状のことに囚われてしまうことが多いから、
思考や行動をわくわくすることや好きなことにシフトさせるための質問・誘導にすぎないんじゃ？
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 18:48:30 ID:mII1w+rw]
- >>55>>56
好きなものだとかわくわくする事だとか、そういうプラス方向な思考を探る事で
何か糸口を見つけようとしてるのかなぁとかふと後から思ったからさ
深層心理とか…そこまで深くは考えてくれないかｗ
カウンセリングってどこまでやってくれるんだろう、いまいち曖昧でよく分からない
- 58 名前：優しい名無しさん [2011/01/20(木) 21:56:16 ID:3aB6B+Ej]
- カウンセリングを受けて、精神疾患が改善するというエビデンスはない。
悪化するというエビデンスもない。
要するに、カウンセリングはお金のかかる経過観察である。
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 22:22:48 ID:OvWbusjv]
- 認知行動療法でも改善しないのか？
- 60 名前：優しい名無しさん [2011/01/20(木) 23:04:22 ID:rUTzPfSk]
- >>59
認知行動療法は、本人が自覚して努力しないと効果は薄いと思う。
基本的に意欲の無い人では、難しいね。
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 23:08:27 ID:tgG6s+4K]
- 心が晴れるノート挫折した
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 23:35:38 ID:f3A2RH8e]
- いやな気分よさようなら買って２か月１ページも開いてない
- 63 名前：優しい名無しさん [2011/01/20(木) 23:59:54 ID:P4J7JJrV]
- うつ病、カウンセラーに話したことが医師に筒抜け
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295489033/l50
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 00:25:03 ID:5i8mBhbN]
- >>61
俺も持っているがいまいちかな
大野裕は雅子も治ってないし
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 02:28:40 ID:NobFOYzw]
- 雅子さんは何か他の理由の様な気がしないでもない
- 66 名前：優しい名無しさん [2011/01/21(金) 02:58:37 ID:W5V6e79T]
- カウンセリングを自分から希望して受けてるのにカウンセラーが何をしたいのか理解できず
漫然と受けている感じだ
前の病院のカウンセラーが好きだったけど、そこの病院は担当の先生がやめてしまい
ろくでもない院長しか居なくなってしまったので泣く泣く転院してしまった
これが相性ってやつなのかなあ、と思いながらもやらないよりはマシだろうと受けている
ちなみに今のカウンセラーはストレスの原因になっている家族の話を毎回聞いてくる
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 02:59:55 ID:W5V6e79T]
- ageてしまってすまない
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 06:34:16 ID:4IyXJjUF]
- ＿
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i l彡 ミ u | !
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ノ ﾒ/ ヽ＿＿＿_ノ ヽヽヾ
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l彡 ミ u |
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｡ ﾟ _（,,) 落ち着け！！ (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 13:14:36 ID:CatuAXDe]
- >>65
宮様(何家かは失念)ご自身が、「皇室はストレスの塊」と仰っていたしね…
皇后さまも、妃殿下時代に(女性誌などからの)バッシングを受けていたし。
環境要因含め、根は深いんじゃないかな。色々。
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 20:16:07 ID:+L4RQzoK]
- >>63
医師→心理士へならあったな。言わないでと言った訳じゃないけど
カウンセリングでの不満を書いて先生に渡したら
自分には関係ないという感じで机に伏せたから何となく気になって
後で心理士に聞いてみたら案の定「読みました」って言われたorz
感謝の手紙ならともかく不満の手紙はやっぱり伝えられるんだなと後悔した
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 08:52:39 ID:cJISAMMG]
- 手紙って看護士の間で回し読みされる(事もある)らしいよ
看護士が受付、ソーシャルワーカーの役割もかねてる病院だと特に
知らない間に伝わっていたりする
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 11:45:44 ID:cvnTf+EE]
- ちゃんと資格を持ったカウンセラーのメールカウンセリングを受けたいがいい人いないのかな
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 12:33:54 ID:s1hzyQ0Q]
- 資格なんて当てにならんとこあるしなあ
通信教育で資格取得とかもあるんだろ？
テスト１００店取りました、だから人を救えますなんつってもな
勉強して人の心がわかるなんで馬鹿だろうよ
でもじゃあ誰に頼ればいいのかっつーとわかんねえけど
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 17:04:35 ID:xbHysJEf]
- 時間と金の無駄に思えてきた
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 18:34:37 ID:gdtM4r+c]
- 医者は薬出すだけにしか思えなくてカウンセリングを受けようと思った。
カウンセリングの費用が払えないので借金して行った。
その話をしたら次から来るなと言われた。
俺はどうすればいい？
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 18:34:43 ID:xfODb9Fb]
- >>74
正解！
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 19:33:08 ID:cvnTf+EE]
- 子供のころから周囲の人たちが自分を傷つけてくるって思い込みがある
しかも傷つけられたことをちっとも忘れられない
それってカウンセリングで治るのかな
- 78 名前：優しい名無しさん [2011/01/22(土) 20:14:49 ID:yX0nauf7]
- >>75
借金すんな、バカｗｗｗ
それはカウンセラー間違ってねーよｗ
その借金とやらがどのくらいなのか知らないけど
まずそれをきちんと処理しないと人生詰むぞ
目標がハッキリしたなｗ ガンバレｗ
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 21:14:34 ID:dptR4o45]
- >>77
思い込みなのか？
俺は実際虐待されてきたんだが、子供のころから虐待する奴だけでなく周囲の人までが自分を傷つけるようで恐かった
悟られないようにわざと軽いキャラ演じてたが
傷つけられたことをちっとも忘れられないのは当たり前傷つけたほうが記憶薄れたりするもんだ
カウンセリングで治るのかは人それぞれ
臨床心理士の手腕や患者との相性にもよるだろう
助けかりて一緒に治していく気持ちが大事
- 80 名前：75 mailto:sage [2011/01/22(土) 21:51:51 ID:gdtM4r+c]
- >>78
人生なんてとっくに詰んでる
あとはいかにして苦しまずに終わりを迎えるかだ
借りたのは1万円だよ
- 81 名前：優しい名無しさん [2011/01/22(土) 22:14:39 ID:yX0nauf7]
- >>80
そうか、なんとかなりそうな額で良かったよ
残りの２行は私も同じだったりするｗ
今年中にケリを付けないと金と住むとこがなくなる
年金生活のジジイみたいな気分だ、一応２０代なのにｗ
人に迷惑かけずに、苦しまずに眠る様に、って本当理想だよな
いろいろ調べてはいるけど、共通してるのは中途半端な失敗が怖いってこと
後遺症とかありえんわ これからどーしようかな ホント
- 82 名前：７７ mailto:sage [2011/01/22(土) 22:26:50 ID:cvnTf+EE]
- >>79
レスありがとう
外出するだけでも知らない人にいじめにあうと思ってるくらいだから思い込みだと思う
君、苦労したんだね
お互いいいカウンセラーに出会えるといいね
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 23:08:49 ID:cJISAMMG]
- >>74
自分もそう思う時があって、予約を延長して考えたりする
今の発言カウンセラーとしてどうなんだろう？と思う事あっても、
次に行くと今度は驚く程上手く話が通じたり･･･
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 02:55:43 ID:pGggaFIG]
- このスレに精神科医の元で話をしている人いないかな
カウンセラーが非常勤だから自分が話を…という事で15〜16分時間があるけど
毎回同じ問診で先に進まなくて、この前その辺の疑問をぶつけてみたら
「どういう治療ができるのか、今後の見立ては私(♂)にも分からない。ただ同じ時間を取って話を聞く事は出来ます」と返って来た
正直な感想だと思けれど15分話をする事をずっと続けて何かなるのか
よく分からない。かといって他の病院みたいに「診れません」と言って来るわけでもないから
実はいい先生なのかもと思ったり、宙ぶらりんな状態
- 85 名前：優しい名無しさん [2011/01/23(日) 03:04:27 ID:9f51nvbh]
- ええ〜 診れませんなんて言われることあるんですね・・
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 04:27:41 ID:fGfJk6lF]
- 知り合いの看護師さんに紹介してもらって、やっと保険適用のカウンセリング受けられるようになった。始めは沈黙が続いて戸惑ったけど、慣れたらうまく聴き流してくれるのでだんだんと喋りやすくなってきた。
意見を押し付けられたり、気にしすぎと一蹴されることがなくなったのが嬉しいが、普通のことだったとは…
今のカウンセラーがとくに素晴らしいというわけでもないんだけど、今までのカウンセラー達は素人で、カウンセリングは自分自身との対話だと再認識した。
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 08:57:44 ID:WkxTKgKF]
- >>85
専門分野が違ったり新患を受け付けてないなどで他に回される事も一応あるよ
お金儲けが目的のカウンセラーだったら何でも引き受けるかもしれないけど
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 10:32:58 ID:Y66Wy+aU]
- 夢(寝てる時の方)って心理状態を推測するにはいい材料なんだろうか？
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 11:00:51 ID:PdWI0Snn]
- もやもやするから辞めたけどカウセンラーの性格が全く合わなかったとはっきりわかった
それはあっちも感じてるっぽかった（ちょっと言い合いになったらすごい険悪になった）
受けてる最中は「何かの症状が出ててそれでカウンセラーに不快感があるのかも、
今辞めたら治らないかも」とか心配したけど杞憂だった・・・もっと早く辞めればよかった
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 13:42:47 ID:2augQUPy]
- >>88
そのカウンセラーがどういう流派で学んできたかによると思う。
「夢を重視する流派」のカウンセラーならいいんじゃないかと思うし、
行動療法中心派のカウンセラーなら、うーん…？と思う。
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 14:26:57 ID:QZuXrqfP]
- >>89
自分ももやもやしてやめてから、話をしたくないくらい合わなかったと知った。
受けていたときは、カウンセラーにイライラしてしまうのが悪い癖なのでは
話せているぶん楽になっているんだろうし、やめたらもっと苦しくなってしまうのでは、と思っていたが
むしろイライラするのを大した事ないと抑えたり罪悪感を感じたりが悪い癖で
抑えている分、受けていたときのほうが心が苦しくなってしまっていた。
嫌だったらやめていいとは思っていたが、そこまでとはなかなか思えなかった。
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 14:48:51 ID:oyFSBPZ1]
- カウンセリングに通ってる人達って
とりあえず人は信用できるの？
自分は人を信用できないからカウンセリングに行っても
意味がない気がする。
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 15:36:10 ID:AV54JSRf]
- 人間不信すぎて本当の事も言えないまま
メンタル系病院漂流してる
本来なら信用を持つ親にも不信感抱いているから
もう一生無理かも
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 18:58:38 ID:PTJSw1QC]
- >>89
言い合いまでいかないけど似た様な事あったなー。
いつも5分で別れてしまう事について初めて質問したら
なぜか向こうが言い訳を始めた。
「そんな事を突然言われても困る」
「貴方が来る日はいつも自分の出張の日と被っている。だから慌しい」
「今日も午後から出かけなくてはならない。まだ患者が残っているのが見えますよね？」
自分は5分という短い時間を相手がどう思っているのか聞きたかったのだけど
それって聞いてはいけなかったんだなとオモタ。それ以来会ってない。
でも心理士の本性を知らなければまだ何となく続けていたかも。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 21:55:54 ID:8x10R6hE]
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- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 22:17:18 ID:NZQ+QpHp]
- 認知療法をやりたいって言ってみたら、｢認知療法がやってみたいんですね｣｢なぜ認知療法をやってみたいと思ったんですか？｣
っていうお決まりのやり取りがあって笑った。
カウンセラーは少し焦った後、｢こころが晴れるノート｣を持ってきて説明してくれた。
その本持ってますとは言えなかった。
急にカウンセリングの流れが変わって、薄々見えてきたんだけど、
どうやらこのカウンセラーは対人スキルがあまり高くないらしい…
認知療法だとカウンセラーが指導的になるから、それがわかってしまう。
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 23:55:53 ID:Y66Wy+aU]
- >>90
そっかー、流派とかあるんだねぇ
行動療法中心派という感じは受けないんだけど詳しくは分からないしな
夢について聞かれたって人、いる？
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 00:06:14 ID:j949bzjf]
- 向こうから聞かれた事はないな
「悪夢をよく見る」と言ったら「どんな夢ですか」と聞かれたけど
>>96
本を出して来るとか珍しいね…
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 03:59:57 ID:0Xa28MI/]
- お決まりなのは意味があるからで
そこをすっ飛ばしたり、
適当にやってちゃどうにもならんけどね。
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 06:16:42 ID:tzDj6t2l]
- >>97
夢について聞かれたことあるよ
何を話せばいいかわからないって言ったら、夢を記録してきてって
話の取っ掛かりだと思った
実際には取っ掛かり以上のものがあって、夢自体も意味を持っていたみたいで、自分の理解に役に立った
- 101 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 12:33:08 ID:pai8zg72]
- カウンセリングの料金っていくらくらい？
前行ってたとこが５０分５０００円でそれでも無職には高かったんだけど
先生があまりにあわなかったら近場の病院のＨＰ見てたら
５０分８０００〜１００００って。
病院＋隣接カウンセリングらしいが
診察、薬＋１万だったら...びびって電話するのやめちゃったけど
これは高いほう？他もそんなものなのかな？
あとカウンセリングで心理テストみたいのってされる？
昔行ってたところはガッツリそういうのもあったんだけど
（絵描かされたり、色んなテストや夢についてや）
そこはかなり良くて効果もあったから、そういうものだと思ってたんだけど、
最近まで行ってたところは、一切なくって。（夢について聞かれたり
もなく）
まあそれは無くてもいいんだろうけど、
こっちが「はい」という暇もないくらいひたすら一人で喋り続けるおばさんで
全く話を聞いてもらえないのでやめました...。
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