- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 01:29:34 ID:BL4YrsJK]
- 恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難して下さい。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは >>2-3あたり
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。info.2ch.net/before.html
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 16:46:05 ID:xzA9IZll]
- 無自覚のボダから離れよう離れようとしてたんだけど、余りにしつこいからいい加減頭にきて
「境界例っていう人格障害知ってる？あなたたぶんそれだと思うよ。」と口走ってしまったからさあ大変。
「お前のせいで心の病気だと気付かされた。責任を取れ。」
「人を病気認定しておいてのうのうと生きていくつもりか。許さない。」
「絶対に逃がさない。」みたいな事を言われました。
本当に面倒だよね。ボダの人の相手って。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 17:45:58 ID:eeI7jkdD]
- 迷惑以上犯罪未満だからね
犯罪だったら逮捕できるのにね
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 17:51:13 ID:/bWsc0gT]
- 知り合いの美ボダの顔、貼り付けてやりたい。
宮沢りえとか深津絵里とかそのくらいのレベルで、ものすごく若い。
匂いたつような色気あり。
男はみんなそわそわするんだけど高嶺の花なのか手出ししない。
都会の地主の娘で学者家系なのも幼馴染なら知ってる。
凸してるのは身の程知らずの金満ブサメンとか。
でもダメンズなんだろうね。
実際に付き合ったのは1人らしいけどそのへんはどんな人かも含めてわからない。
その恋愛関係でＯＤとかやらかしたらしいけどリスカとかはしてないみたい。
同窓会で再会したんだけど今のところタゲられてる人はいない感じ。
自分からボーダー宣告してきたんだけどそれっぽい感じないんだよな。
30過ぎだから回復期なのか、回避でも併発してるのか？
甘えるというかむしろ取り付く島がないかんじ。声がかけづらい。
もう一人の普通ボダは今でも現役ｗ
再会時、今までのかわいそうな自分の歴史を30分軽く聞かされた。
夜中に平気で電話かけてきて、とどめに「またリスカしちゃった」のメール。
メールは無視。電話は着信音をその人だけＯＦＦにしておいて
数日後にかけなおすようにしたら何も言わなくなったよ。
今音信不通。
ほかの幼馴染たちも見放してる。
知らない男や医者を相手に訴訟起こしたりしてた。
誰にでもしなだれかかる。
すぐばれる虚言が多すぎる。
ＩＱが200超えてるとかねｗ
美人のほうはなにもないんだよな。
よそでやらかしてるのかな。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 18:01:23 ID:8jQoN0ou]
- >>231
それは見え見えの地雷だろうに・・・
何故踏んだし
- 235 名前：恋する名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 18:07:05 ID:vRATNznp]
- ＞30過ぎだから回復期なのか
以前はそう言われてたが今はそれは無いみたいだ
寧ろ騒音オバサンみたいに再強化するって噂だぜ
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 18:42:58 ID:8jQoN0ou]
- 安定要因の有無の問題だからどちらもありえるよ
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 19:14:20 ID:xzA9IZll]
- >>234
最初は気付かなかったのです…。
でも、余りにヒステリックな面や夜中の止まない電話等に嫌気がさして
色々調べてみた所、境界例かなと。いい加減こっちも滅入るので
離れようとしたら上のような事を言われちゃいました。
現在は自分を失わず対処中ですｗ
本当に怖い障害ですね。これを切り抜けたら二度とごめんです。
- 238 名前：優しい名無しさん [2011/01/16(日) 21:57:49 ID:XhrvO83Y]
- >>213
>なんというか大人の付き合いじゃなくて
>子供の頃の仲良し風に近づいてくるから、なんだか懐かしい感覚と
>思って構ってしまうのだが。
>もう初対面で調子がよい人は気を付けないといけないなと思う
３０代後半。仕事の場なのに常に誰かとともに行動している人がいた。
行きも帰りも休憩時間も。
>>214
>本当、妙に親しげだったり距離感がおかしいんだよね
>大して仲良くないのに相談持ちかけて来たり。
反対に仲良くないのに、人のことを探り入れてくるときだけメールしてきたり。
- 239 名前：優しい名無しさん [2011/01/16(日) 22:06:29 ID:XhrvO83Y]
- ボダに関するサイトや本を調べてみましたが、有効な対処法がありません。
要は周囲が根気強く関わるというスタンスばかり。
温かく見守れたらよいのですが、お互いに生身の人間なのです。
振り回され、迷惑をかけられたならば、普通に疲弊します。
ボダにならざるを得ないトラウマがあったとすれば、他の人も大なり小なりトラウマはあるのです。
大人は自分の感情処理は自分の責任でおこないます。
それをこちらに預けられても困る。
先日読んだ本にも、ボダは
「周囲をさんざん振り回して自分の要求が通れば満足する」
とありました。
何をしても悪者に仕立て上げられます。
何もしなくても悪者。正当性を主張すれば、こちらが悪口を言い触らしている加害者にされます。
ボダ関連のサイトからも被害者がたくさんいるようでしたが、ボダから心身を打ちのめされて終わるパターンが多いように感じました。
逃げる、関わらない以外の対処法はないでしょうか。
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 22:15:28 ID:6TT2DzjQ]
- てか こんなとこに延々グチ書いている奴らもヤバそう。俺なんか昔一回書いたら
気が済んだぜ。数年ごしにボダ兼うつの奴に迷惑掛けられたが。キ印に関わる方が
いかんってメンヘル板見て思ったよ。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 22:23:48 ID:6TT2DzjQ]
- ．．．と言いつつ、今、鬱兼ボダの美人の子狙ってるんだけどね。とにかく変
だけど、まあ病院に通っているだけマシかもね。さっきのキ印って言うのは言い過ぎた。
ボ印でいいや。
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 01:50:08 ID:X5R/8JHw]
- まぁ、愚痴と正当化ってのはセットだからな・・
愚痴りたいだけでメンヘル板にいる人なんていないだろ。
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 02:00:47 ID:oThxIJF0]
- 愚痴って済むならいいじゃないか。
意図的に叩きになるのはいけないがな。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 07:07:21 ID:/4C/AQ2/]
- 最悪である。「@85n」
- 245 名前：244 mailto:sage [2011/01/17(月) 07:10:13 ID:/4C/AQ2/]
- ごめん全力で誤爆した
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 10:37:58 ID:jQHsqrao]
- >>228
同意だ。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 15:22:49 ID:4JtSGAb4]
- 切ったボダにブログ晒されてた。
あまりに平穏で晒されてたの知らなかったわwww
仕返し効果なしザマアwww
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 16:17:50 ID:jQHsqrao]
- 俺はボダブロで悪者になってたことあったなｗ
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 16:53:40 ID:yNs5iOyD]
- >>239
＞温かく見守れたらよいのですが、お互いに生身の人間なのです。
これを言ってる人にはまずオススメできない。
普通の相手を探した方がいい。
＞逃げる、関わらない以外の対処法はないでしょうか。
彼我のレベル差の問題だな。
ボダ側の症状が比較的軽い場合とか、知恵や知識や人生経験がやたら豊富な人とかなら、
普通に何とかなることもあるかと。
でも、真似しようと思ってできるものでもないと思う。
ちなみに上手い人は、ボダが行動化しても無理せず適切に対応できるし、
そもそも不用意に行動化させる(地雷を踏む)ケースも少ない。
なので、いざ行動化されても対処にかかる疲労度が少なくて済むため、
継続的に付き合うことが可能になるわけだ。
一例を挙げると、不用意にボダに理想化させない、試し行為に乗らない、
言動が不安定にならない、(ボダの絡まない)自らのトラブルはほぼ全て自分自身で解決可能etc.
自然体でこれらが出来る人なら、それなりに見込みはあると思われ。
繰り返すが、彼我のレベル差の問題なので、相対的な問題ではある。
相手の状態が非常に悪ければ、まともに対処できる人も必然的に少なくなる。
スライムを倒せる勇者だからといって、ドラゴンが倒せるとは限らないし、
ドラゴンを倒せる勇者だからといって、竜王が倒せるとは限らない。
そして相手は、こちらのレベルアップを待ってくれない。
レベルが足りてないと感じたら、踏み潰される前に逃げるこったね。
- 250 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 16:57:49 ID:dF7dujT2]
- 魔性の女ってボダのことだろ？
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 16:58:50 ID:1LFPDZ27]
- 演技性の人の方が魔性
裏と表ありすぎる
- 252 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 17:02:08 ID:BD9dZad6]
- 常に誰かの介助が必要なレベルだとしたら、
アスペルガーではなくカナーと診断されてるはず。
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 17:12:04 ID:jQHsqrao]
- ボダからは逃げるに限る
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 17:48:25 ID:JZeT4x5a]
- 今までの一緒に居た時間を すべてなかった事にするような
罵倒がすごかった。
疲れる。
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 18:01:04 ID:X5R/8JHw]
- >>254
ボダって怖がりだからな。
切られるくらいなら切るって思考が働くみたいよ。
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 18:53:17 ID:jQHsqrao]
- 基本的に切られたとか認めたくないから
切ってやったとか言ってるよなｗ
明らかにお前が切られてたんだろって突っ込みたいけど
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 18:53:46 ID:JEChSI/o]
- >>238
そうかな？
ボダ女って一匹狼みたいにつるまないけど、
男の取り巻き（タゲ？）連れてるイメージだなあ・・・
>本当、妙に親しげだったり距離感がおかしいんだよね
>大して仲良くないのに相談持ちかけて来たり。
は、同意。
その相談内容が重い。
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 19:05:53 ID:jQHsqrao]
- あとボダを切るなら、携帯の場合は着信拒否とか甘いらしい
番号変えるのが一番だが事情で変えられないならブロックした方がいい
履歴残ってるって分かるだけでもボダにはメシウマらしいから
これ精神科医が言ってた。
>>257
取り巻きも美ボダならでわでないかな
ボダは都合良い人間しかつるまないと言うか非難するから
きっと取り巻きってよりタゲなんだと思う
女の友人とかも常に安定した付き合い出来ないよな
人に対する評価が変わり易い。
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 19:18:39 ID:oThxIJF0]
- >>247
俺がブログで書いた店に
後を追うように訪れてた事あったな。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 19:30:46 ID:92AqIX7w]
- ボダの取り巻きだった連中と偶然会ったりすると
ボダを切った当初は嫌な気分になったりした。
完全に回復した今は何とも思わなくなった。
むしろ奴らの方がバツの悪そうな感じがする。
あいつらボダにタゲられ酷い目にあったに違い無い。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 19:36:55 ID:JEChSI/o]
- >>258
あとボダを切るなら、携帯の場合は着信拒否とか甘いらしい
番号変えるのが一番だが事情で変えられないならブロックした方がいい
履歴残ってるって分かるだけでもボダにはメシウマらしいから
これ精神科医が言ってた
ｋｗｓｋ！！
ブロックって着拒と違うの？
履歴をどうするの？
私は適度に無視してたら近づいてこなくなったんだけど
あっちはちょくちょくＯＤやっててそのたびに携帯変えてるんだよね。
「（仲間内）みんなのメアドと番号教えて〜」って家に電話きた。
それきり何もないけど、そういえばどうしてうちの電話番号だけ覚えてたんだろう？
タゲは複数の男だったよ。それもどっちもどっちみたいな。
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 19:50:35 ID:jQHsqrao]
- >>261
ナンバーブロックっての検索してみると
決まった相手からの着信を拒否する事出来るんだよ（番号指定して）
そうすると携帯会社がその指定した電話番号を拒否するシステムらしい
俺も初めは携帯の着信拒否にしてたんだが、電源ＯＦＦだと留守電入れられたり
着信履歴残ると気分悪いって精神科医に相談したら
そのシステムを教えてくれた
月々１００円かかるらしいが、俺には安いよ。
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 19:54:04 ID:jQHsqrao]
- iPhoneでも対応してる
ドコモだと迷惑電話ブロックサービスだった
これも有料だな。
連投すまん
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 20:18:01 ID:JEChSI/o]
- >>262
丁寧にありがとう
でもそれって住んでる場所知られてる場合別の方法で仕返しされないだろうか？
逆ギレして・・
なんか>>262のレス読んでたら>>261で書いた女のボダとはまた別の
男に粘着されて、膨大な数の着信履歴に恐怖で眠れなくなったから着拒にしたら
家の前まで来て夜中に大声で名前叫ばれた。
それも無視してたら「俺をストーカ−扱いしてる」って吹聴されたけど
友達が守ってくれた。
待ち伏せられて殺されるかと思った。
その人、お兄さんが覚せい剤で捕まってたし、幻覚見てるみたいなメール送ってきてたから
クスリかトウシツかと思ってたんだけどな。
自傷とかＯＤとかないし。
2年くらい音沙汰なしなんだけどね。
履歴残ってると何がメシウマなの？
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 20:33:56 ID:O1NaBKOm]
- >>264
私の場合は着拒のままにしてたけど、そのうち着信入らなくなったよ。
無駄だってわかる行為はしなくなる奴だった。
メールも拒否したから手書きの手紙を送りつける、宅配便で高価な品物を送ってくる。
ぜーんぶ受け取り拒否したらこれもしなくなった。
タゲに仕返しするとか、しないとかは人によるんじゃないか。
ただ、携帯の着信履歴はあると精神ダメージがくるから、ブロックして履歴に残らないようにする方が気が楽かもね。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 20:48:46 ID:JEChSI/o]
- >>265
ありがとう！！
精神的ダメージを与えるためなんだ？
男の履歴は内容がオカルト的で怖すぎて消したんだけど
なにか仕返しされたときの証拠として残しておいたほうが良かったのかなぁ・・・と。
反社会性なのか薬中か？
女のボダ以上にトラウマになった。近所に住んでるし。
女のほうはかわしたり無視したり、仕事上連絡する暇がなかったりで放置してたら
何もいってこなくなった。
1年たつかな。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 22:33:28 ID:oThxIJF0]
- >>261
>あとボダを切るなら、携帯の場合は着信拒否とか甘い
あるね。本当に孤立しても自分が嫌われてるって気が付かなくて、
自分が悪いって一切通用しないし、未だに何時か遊んで下さいとか、
彼の気持ちがわかる気がするとか、言ってるみたいだから。
うちは家の距離が離れてて、縁を切る切る攻撃で注意を引こうとする
タイプだったから自然と離れられた感じ。
流石に30こえたらそんなの通用しないしね。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 01:12:33 ID:qZ5cj4jB]
- 恋人の姉のボダ女がウザイ。
もう別れるかも。
まず一人称が自分の名前、しかも「ちゃん」付け。
あと妙に子供っぽいしゃべり方したりとか、「天然で危なっかしくて
誰かが守ってあげなきゃ」みたいなキャラ設定。
で、タゲを見つけると自分の身の上話（ニートだから本来は大した話も悩みも
ないはずだけど、ものすごく大変な目に合っているように話す）したり、
ただ「怖い」って書いたメール送りつけたり。
最初は心配して構ってたけど、ボダだと分って私が相手にしなくなったら
自分の都合の悪いことは全部伏せて、悲劇のヒロイン気取りでブログ更新。
時々死ぬ日を宣言。もちろん今も生きてるけどｗ
病院に行ってれば治ると彼は思ってるみたいだし、時間無駄にした気がする
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 01:47:14 ID:U69Jifci]
- 自分の場合は、特に粘着される事もなく、割とあっさりと別れられた。
あまり追ってこないタイプだったのかね。
もう関わりたくないけど、ボダ女は本当に男の扱い方がうまいな。可愛いと思われるポイントを心得てるわ。
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 06:36:30 ID:wQOnARdi]
- 振り返ってみると、はじめて怒鳴られた時にもっと深刻に
警戒するべきだった。
出張先のホテルにまで電話かけて、深夜にフロントの人
使って起こさせたりされた時は、客観的に考えて異常人格を
疑うべきだった。
そのうち治るなんて、どこかに甘い幻想があったことが、
私の傷を深くしてしまった・・・。
- 271 名前：優しい名無しさん [2011/01/18(火) 06:37:11 ID:fUulnBwu]
- >>249
彼我の問題、かもしれませんね。
該当者はラポールの能力が高い人間も苦労している高機能の例ではあるのですが。
実際に地雷を踏まないとしても彼我のレベルでストレスを感じ（自分が耐えているという感覚）
相当な負荷がかかっている状態ですね。
自分は、立ち去る選択肢を取りました。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 06:46:40 ID:uFY/qGuv]
- >>269
上手いけど頭おかしいから波が激しいのよ。
基本的に構ってちゃんだしな。
構ってあげないとヒスるし
そんなこと繰り返すうちに敵を作り、逃げてまたタゲ見つけて〜の繰り返し。
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 11:09:29 ID:QlW5ajir]
- >>239
相手が変わることより、自分が変わることの方がたやすいというよ
それに、退くこともせず、耐えるつもりもなく、
現状の自分のままでうまい道を探したいというのならば、見つかるまでの間は辛抱する必要があるよ
うまい道は見つからないかもしれないけれども、それでも辛抱して探してみる覚悟がある？
ないなら、さっさと退くことをおすすめする
これが、痛みの続く期間が一番短くなるから
とにかく、現状を変えるには、ある程度辛抱をする必要はある
あれも嫌だ、これも嫌だと思っているだけでは、精神的に病んでしまうよ
ただ、むやみに耐えれば、現状が好転するというものではないから、
する意味のある我慢と、しても意味のない我慢があるから、よく自分の頭で考えて選ぶしかない
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 14:09:48 ID:FQci4Oyk]
- パーソナリティ障害者を持つ家族や周囲の人は、その激しい言動に振り回され、否応なしに巻き込まれます。パーソナリティ障害の治療においては、家族内だけで解決しようとはせずに、専門家のアドバイスを受けることが大切です。
パーソナリティ障害者と同じ価値観でいくら話し合いをしても無駄なことが多く、かえって問題を複雑にすることになりかねません。できるだけ早期に精神科医やカウンセラーなどに相談し、最悪の事態を考慮した対策を練ることが大切です
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 14:13:10 ID:FQci4Oyk]
- って言うくらいだから上の書き込みじゃないけど
プロの精神科医にとかに被害者も相談するべきだな
自分も先日、ボダ被害で保健所に電話したら、精神科医が相談に載ってくれた
上の人と同じでやっぱり疎遠になることが一番らしい
身内だと難しいらしいけど、割と今は縁を切ってる家族が多いみたいだな
自殺をほのめかされた時の対応とかも教えてくれたよ
着信履歴を見て気分が悪くなるってのは同意。
俺もそれ使おう・・・
- 276 名前：優しい名無しさん [2011/01/18(火) 18:19:36 ID:f4r8evGm]
- >自殺をほのめかされた時の対応
これ教えて！
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 18:33:40 ID:bJgxqK9r]
- たぶん君、２号的ﾎﾟｼﾞｼｮﾝじゃないかな？
主とする相手には告知しないと思うよ
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 19:17:17 ID:FQci4Oyk]
- ここボダ紛れてるからな・・・・
>>276
ここに書いちゃうとボダがそれを切り抜けるからな（スマン）
保健所とか公共の場所に相談行けば教えてくれると思う
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 19:32:31 ID:ud8NIFRK]
- 身内が女性ボダと不倫していて別れたいのにしつこく呼び出されて
洗脳のようなことをされ結婚を迫られて困っています
何でもいいからアドバイスください
２ちゃんみてるかもなので詳しくかけませんが
会社や家や家族構成はばれています
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 19:33:59 ID:ud8NIFRK]
- 276 メールでほのめかされたら返信しないこと
直接言われたらその場で110
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 19:39:20 ID:FQci4Oyk]
- 今は警察がボダ被害に動いてくれるらしい
あとアドバイスは被害を受けた人事態がきちんと第三者に
被害の経緯を記録しておいて貰うことだよ
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 19:41:46 ID:FQci4Oyk]
- >>279
身内や家族内では解決出来ないから、誰かプロに間に入って貰うとか
ボダが病院で診断受けてたり通院してるなら、そこの主治医に話すとか
とにかく、身内だけで解決は勧めないな
事が大きくなるだけだから
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 19:47:53 ID:bJgxqK9r]
- ボーダーｽｲｯﾁ入ってるね
火消し乙ｗ
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 20:24:37 ID:SITgS+FG]
- >>271
それが利口だと思う。
タゲが振り回されてボロボロの雑巾になったとしても、
別にそれでボダ症状が治るってわけじゃないからな。
むしろタゲがボロボロになればなるほど悪化しかねない。
不安定な人間と一緒にいれば、その分ボダの浮き沈みも激しくなるものだ。
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 21:14:06 ID:WBkwUrur]
- さっき書き込んだものですが不倫してた本人はボーダーだと信じてない
＆相手をかわいそう（自分が捨てたからと思ってて警察も弁護士も絶対
嫌だそうです
身近な家族で本当に困ってるのでお願いします
携帯の暗証番号いじられて着信拒否も出来ない状態ですが本人に
携帯の設定を変えるよう言っても聞いてくれません
ボーダーの脳内では愛し合っている運命の二人だそうで
身内側の話ではやばそうだからただの飲み仲間でいようと思ってたら
飲みに行って家まで送らされて家の中で飲んでて女性側から襲ったそうです
起こったのはリスカ＆脅迫＆オーバードーズ
家族の被害は嫌がらせ電話およびメール数回です
ボーダーは病院は行ってませんし住所も名前もうちらは分かりません
あ、私の旦那ではないです
自分としては早くはなれてほしいです
- 286 名前：優しい名無しさん [2011/01/18(火) 21:17:16 ID:s3LSDlFt]
- だめだ・・・
日にちが経ってもボダ男が忘れられない。
行動化していない時の、至福の時間。。
普通の恋愛であんな感情は中々ないのかも。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 21:17:29 ID:WBkwUrur]
- 不倫してる本人に自分を不幸にした責任を取って自殺しろと迫ってるようです
不倫→捨てるの流れに責任を感じて被害を受けてる本人が抱え込んでいます
誰か助けてください
であったときに既婚者だと言ってあるようでこちらから迫った事実はないようです
ボーダーの作るメールがとにかくきもいです 愛し合ってる二人を引き裂くなんてとか
出会ったのが遅かっただけなのとか 今日は帰らない とか待ってるから
とか 家族を捨てられないよね ばいばい とか
なんとかならないですかね
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 21:22:48 ID:WBkwUrur]
- 時々家にかかってくる嫌がらせ電話だけでかなりノイローゼですが
不倫本人が警察沙汰にしたらこちらと離れると言って聞かないです
離婚は妻がする意思がなくボダにもどうしようもないので
家庭を壊しに来ているようです もう限界です
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 21:33:10 ID:xYZPGCMt]
- >>288
誰がなんなのか、解読できない
主語書かなきゃ
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 21:55:15 ID:h6fHRWkM]
- >>276
110番にかけて、警察に保護を要請する
それをされた身近なボダは、狂言自殺だけはやめたよ
警察官たちからどういう対応をされたのか、ボダが一言も話さないから詳細は不明だけれども、
相当、げんなりはしていた
相当しょっぱい対応をされたことは確か
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 22:02:32 ID:WBkwUrur]
- 不倫しているのは父
自分（娘 は嫌がらせ電話でノイローゼ
母は離婚する意志がない
父はほぼ家には帰ってきている
ボダは結婚願望が強い30後半独身女性
父は離婚するつもりがないがボダがしつこいので穏便に離れたい
なぜかボダから私にメールや電話
警察を呼んだら家出すると父が言っている
←今ここ
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 22:04:11 ID:WBkwUrur]
- どう考えても私は関係ないのですが
母は二人が別れないなら離婚すると言っていますが
私は離婚されたくなくて嫌がらせもいやです
助けてください
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 22:35:50 ID:wcGMhkar]
- ボダとのセックスは最高だからなぁ。
まぁ、すぐに地獄が始まるんだが・・・
- 294 名前：優しい名無しさん [2011/01/18(火) 22:59:15 ID:f4r8evGm]
- どう最高なの？ kwsk!
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 23:03:28 ID:x2G51nvW]
- 不倫ボダの目的って、一家離散だからな・・・
私より不幸にしてやる！！！と、どんなこともしてくる。
ほかのタゲがみつかるまで。
ボダに入れ込む人もどこかおかしいから、見捨てるのも考えたほうがいいかもしれん。
じゃないと今後、一家で精神科に通わないといけないくらい病んでしまうからな。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 23:06:56 ID:8HRERyV2]
- >>293
それよく聞くけど、なんで最高なの？
何か違うの？
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 23:16:38 ID:xYZPGCMt]
- ほら変なのが湧いてきた
嫌ならきっかけも作らないように努力すればいいのに
構うんだよね 自業自得じゃん
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 23:47:23 ID:h6fHRWkM]
- >>292
男女の問題も夫婦の問題も、その男女や夫婦にしかどうにかできないよ
子供とて、どうにかできる問題ではない
それより、ボダの矛先が向いているんだから、自己防衛を考えた方がいいよ
ボダからすれば、男が別れない原因の一つにしか見えないわけで、一方的に敵視されているはずだから
- 299 名前：優しい名無しさん [2011/01/19(水) 00:21:34 ID:RwR6jiwL]
- 付き合ってる彼女がボダっぽくなってきた。。
急に激しく怒りだして、ケンカになるとベランダでて
大声出したり、投身しようとしてまじ引いた。。
うざいので別れたいんだが、別れたくはないらしい。
別れ話をすると家に火をつけるだの、実家を襲撃するだの
恐ろしいことを言い出すのだが、こういうのって
どこまで本気なんでしょうか。。
怖くて別れ話もできなくなってきた。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 00:35:27 ID:3GqQX2TK]
- >>291
そんなのボダとか関係なく、不倫していたお父さんが悪い。
はっきり言って自業自得。
あなたの携帯（？）は、着信拒否・受信拒否でスルーできるはず。
あとはお父さん（とお母さん）に任せる。
それと不倫自体は民事だから、必要なら弁護士を入れて解決させる。
以上。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 00:47:05 ID:Kxx8X2b4]
- 自己保身に走る優柔不断な人と、ボダの組み合わせは、これ以上ないぐらい最悪
ひたすら、泥沼になる
他人が引っ張りあげようとしても、絶対に無理
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:18:14 ID:GSRsTy9C]
- 父の携帯からボダが私の携帯に父と会う度に嫌がらせしてきます
父は私が助けているので着信拒否できませんが
文体が父のと違っていて無理です
後は自宅の電話とチャイム
弁護士は頼まないと言い張ってます
父は慰謝料を相場どおり払う意思はあるようです
お酒を飲まされて最初襲われたのは覚えていないとか
父は社会的地位が高く優しく気が弱く優柔不断です
助けてください
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:19:30 ID:GSRsTy9C]
- 299録音かメールを保護して脅迫で警察に行くか
行かないから別れろといえばオーケー
強要でもいいです 刑事事件
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:21:28 ID:GSRsTy9C]
- 父は最近人格がおかしいのに気がついたようです
離婚が無理だとはっきりして別れ話されるまでは
ものすごいしっかりして優しくて美人の女性だったとか
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:28:52 ID:SIj9dtIt]
- .| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:33:11 ID:Tf4+0zrP]
- 基本サゲマンだよね
依存対象の男には狂ったようにage体制になるけど
いかに操縦する事が覇者の条件となる
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:38:21 ID:GSRsTy9C]
- 自業自得だからって父に自殺されるのは困るので
父に言うので別れ方を教えてください
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 07:16:39 ID:Kf+gaaIM]
- 別れたくないってのは好きだからでもないんだよな
一人になるのが嫌だからそう言ってるだけの子もいる。
もしも本命がくれば罵倒とともにすぐ居なくなる。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 07:53:48 ID:3GqQX2TK]
- >>305
だよねｗ
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 10:15:10 ID:qvDq9ZwI]
- ボダと別れるのは大変だ。
俺はボダ嫁ともう長く同居してるが、一時期はボダ嫁の虚言に騙されて
一緒になってタゲを叩いていた時期もあったしな
今思うと嫁の話に洗脳されたいただけで結婚を反対してくれた（友人やボダの身内）
周りの人の方がよっぽど俺の事考えてくれていたと痛感。
当時はボダ嫁の話を鵜呑みにして全て敵に回してしまってた。
そして現在に至る訳で・・・
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 10:16:09 ID:GSRsTy9C]
- つりじゃないですよ。なんでつりだとおもうんですか？
実際にかかってきた電話では娘の私が
奥様ですか？いまからあなたのご主人に代わりますから
と言われました。
悲劇の主人公な自分に酔ってるように思えます。
私たちは出会ったのが遅かっただけなの 認めてくださいと
メールしてくるので怖いんです。
今回あまりにも頭がおかしい女性なので調べてここにたどり着きましたが
以前自分も同性のボダに絡まれて大変な目にあったことがあり
父は助けてあげたいんです
父とボダの年の差は25歳くらい
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 10:21:51 ID:GSRsTy9C]
- 以前絡まれたと言うのは全く同じ特徴を持った女性だったことに
今回をきっかけに気づいたと言うことです
（男に異様に色目を使う お酒に依存している 言動が派手
親しくない人に馴れ馴れしい 感情が不安定 わがままで自己中 虚言
伝わるか分からないんですけどボダが作ったメールを読むと私が死にたい気持ちに
なるんです リスカの画像を送りつけられてるような不快感ていうか
一時期は父はボダの虚言（専業主婦の母は怠け者で食べてばかりいて
役に立たない 家庭に居場所がなくて誰にも理解されなくて可哀想
私たちは特別につながっている 恋愛は結婚より大事だから
好きな相手と籍を入れるべき
に振り回されて母に暴言を吐いたりして大変でしたが落ち着かせました
母より25歳年下のボダが女性として魅力的なのは当たり前ですがこれまで尽くしてきた
母を一方的に捨てるのも定年間近にボダと再婚して子供を作り
成人させるのも父の人生の選択肢としてはありえません
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 11:12:27 ID:3GqQX2TK]
- >>311
父を助けたい？
一番の被害者は母であり、加害者は父とボダ女。
具体的に言えば、安易に不倫に走ってしまった父、
その父と不倫している間に結婚適齢期が過ぎてしまい暴れているボダ女。
その辺の理屈・法律わかる？
基本的にはだけど、
母は、父・ボダ女のどちらか、または両方に慰謝料請求できる。
ボダ女は、父に慰謝料請求できない。（というか、しても認められない。）
そして、母からは離婚請求できるけど、父からの離婚請求はできない。
不倫板・法律板にでも行くといい。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 11:27:57 ID:8yR2LPFA]
- 結婚適齢期が過ぎてから父と知り合ったようで
その前に四年付き合っていた男（海外へ逃げた 5年不倫していた男（
何か理由をつけて逃げた がいたようで
父は半年しか付き合っていません
母が慰謝料請求すると父は家を出て一人で暮らすと言い張っています
これが一家離散ですよね
（社会的に公にしたくないから
今も無言電話がありました 父が精神的に参ってます 会って別れようとすると
大声で泣き喚いたり物をぶつけてくるとか
私と母は 母の実家もあるし父からしばらく離れてもいいのですが 父の命や名誉や精神状態
が心配です
あなただけは失敗したくないと言われたと言っていました
正直お金もってそうで（本当は貧乏
若作りしていて性格もいいので狙われてるんだと思います
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 12:14:48 ID:d38CjZzZ]
- >>314
ここにいる住人は、あなたの愚痴のゴミ箱ではない
レスに返信もせずに、他人に一方的に愚痴をたれながすのは、どうかと思う
他人にできるのは、「こうしたらいいのではないか」というアドバイスまでであり、自分のことは、自分自身で救うしかない
他人のアドバイスを活かすかどうかは、自分自身で決めるしかない
親を救うのも、親自身にしかできない
もう一度書くけれども、ここにいる住人は、あなたの愚痴のゴミ箱ではない
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 12:30:08 ID:cImeQbeI]
- お嬢さんが病院に行った方がいいように思える
お嬢さんまで病みかねないほどストレスが大きいってことを
ちゃんとしたお医者さんに相談なさい
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 13:16:33 ID:qh7n8VDx]
- 313さん 法律と理屈は分かります
310さん 早く逃げれるのを祈ってます
301さん それが心配なんです
愚痴と言うか信じてもらえないみたいなので具体的に書いてしまいすみません
不倫のボダと別れる警察と弁護士を使わない方法を
お聞きしたいんですがまだどなたからもレスがいただけてないので
よろしくお願いします
父を通して間接的に関わるのもすごくいやなので父とボダの関係だとは
分かっていますが 関わっています
父が被害者だと書いたのは父が刃物を向けられたりしたからです
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 13:19:56 ID:qh7n8VDx]
- 316さんストレスで病院行って寝れる薬は飲んでますが
話すと 父の不倫相手が頭おかしいと言われました
315さん 私の聞きたいのは 不倫のボダとのストーカーされない
縁の切り方です
父にそれを教えて 父がボダから逃げれるようにしたいです
313さん 慰謝料も離婚も 父も母も全く望んでないです
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 13:47:47 ID:d38CjZzZ]
- >>318
新しい男ができれば、そのまま離れていくと思うけどね
それ以外に、名誉なり金なり損をせずに別れる方法なんか、ないよ
ボダは、「自分が傷ついた分だけ、相手を傷つけて、その代償を払わせる」という理屈の持ち主だから
新しい男が見つかって離れていくというラッキーが起きない限り、
そういう女と遊んだ父親自身が、その代償を払うしかないわけ
社会的な地位が高い男が、ホステス等の金のかかるプロの女と遊ぶことが多いのは、後腐れがないからだ
社会的な名誉が大事なら、素人女に手を出した時点で、人生を棒に振ったのも同じだ
どこかで何かを惜しんでおいしい思いをしようとすると、どこかでそのツケを払うはめになるんだよ
ツケを払う段になって、それを逃れる方法を探しても、見つからない
その上、「逃れるうまい方法がありますよ」とすり寄ってくるような連中に、さらにだまされる
父親に教える必要があるのは、こういうことだろう
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 13:55:54 ID:qh7n8VDx]
- 319さんありがとうございます
二人キープはいる模様ですがうまく行っていないようです
父と付き合っていると不倫がばれて後でボダが困るのではないかと思います
名誉は父が定年になったりするのでまあ大丈夫です
お金はいくらくらいかかりますか？
既婚者で離婚する予定がないと分かっていて女性から言い寄ったのですが
いまさら責任取れとか言うのはおかしいと思うのですが
ボダは１ 父の自殺 ２ボダの自殺 ３父の離婚 ４ボダを正式な愛人
にしろ この４つから選べと言っています４は生活の面倒を見ろと言う
意味らしいです 私としては2が望ましいです。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:00:20 ID:3GqQX2TK]
- >>319
ハゲド。
父親が、ボダ女が納得する金額が払えるなら、さっさと払って別れるしかないね。
それが無理だとしたら、弁護士もイヤ、警察もムリなんて、それこそ無理。
素人がグチャグチャやっていても、問題が泥沼化するだけ。
本当に解決する気あるの？
不倫の後始末ってそんな都合良く行かないし、父親のデモデモダッテなんて付き合いきれない。
弁護士のところへ法律相談に行って、解決方法を教えてもらえばいい。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:02:58 ID:qh7n8VDx]
- 以前は相手の男性が会社を辞めて海外でこっそり結婚して
逃げられた＆医者と付き合って社会に貢献している仕事の人に迷惑をかけられないから
私が引くね 奥様に悪いものね
で別れたそうです。その失恋の相談を受けていて父がつい
同情したとか。
ほかの男たちが17年くらい遊び倒した女性を父が責任取る義務は
正直ないと思うのです 元彼のところに行ってほしい…
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:05:48 ID:qh7n8VDx]
- 私と母が弁護士に頼みに行くと言うと父が離婚を言い出します
信頼されていないようで腹が立つ、警察と同様に社会的に公になると思い込んでいる
＆ボダが可哀想だと思い込んでいるようです
ボダは弁護士に行っていて内縁とか同居とか色々勉強しています（メールして
くる
ボダ女って金で解決するんですか？いくら？
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:12:43 ID:3GqQX2TK]
- >>323
だから何を言ってるんだ？
日本語理解できない人？
弁護士には、相談＝依頼じゃないんだから、
法律相談に行って解決方法を教えてもらってくれば？って言ってるの。
これならお父さんにバレないでしょ。
何か勘違いしているようだけど、ボダ女に同情したからって、そこでセックスしたお父さんが一番悪いの。
セックスしないで現在の状況になっているなら、スレタイ通りだけどね。
何度も言うけど、お父さんは被害者じゃなくて加害者だからね。
よってスレチなわけ。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:15:56 ID:qh7n8VDx]
- 法律相談に行ってもだめと父に言われました
ばれないですかね。被害者は私（毎週電話やメールで
嫌がらせされてる だから
スレチじゃないです
父が心配なので
解決する方法を知りたいんです
私に嫌がらせする権利はないと思うんですが
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:16:00 ID:8cIxUi33]
- 不倫相手はなんで精神障害者だとわかるんだ?ただの愛人やストーカーとは別なのか。
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:16:45 ID:8cIxUi33]
- スレチだろ。ボダだと精神科医が判定したのか?
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:21:22 ID:qh7n8VDx]
- 父の様子が知り合う前と全く別人格（温厚だったのに常にいらいらしていて
暴言を吐いて下品な顔立ちになった。目つきが悪くて不倫は正当だとか
恋愛は美しいとか専業主婦なんて社会の役に立たないとか明らかに不倫相手に
吹き込まれたことをそのまま思い込まされている
リスカメールしてくるが狂言 オーバードーズ
街中で大声で泣き出す 包丁を突きつける 靴を投げる
うちの前で大声で父の名前を呼んでピンポンダッシュ
私の携帯に嫌がらせしてくる 妊娠したが流産したからお金を払えと
うそを何度もつく 母と同じ部屋に寝てるのが許せないと言い出す
ボダに依存されると人格が変化するって聞いたことがあるんだけど
それだと思うんです
会いに行かないと普通なんですがメールを受け取ると操られるように
呼び出しに応じていて明らかに父の精神状態がおかしいです
普通の恋愛じゃないと思います
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:21:42 ID:3GqQX2TK]
- >>325
> スレチじゃないです
お前が決めるなｗｗｗ
父親とボダ女が会うときに連絡が来るなら、もう会わせなきゃいいでしょ。
何でまだ２人は会ってるの？
それと法律相談に行っても、弁護士には守秘義務があるので父親にはバレません。
で、解決する方法はすでに書いてあるでしょ。
あとさ、父が心配、父が心配って、ファザコンなの？
心配するなら母親のほうでしょうが。
あなた、本当にちょっとおかしいよ。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:27:13 ID:qh7n8VDx]
- 俺も何で会いに行ってるのか判らないといつも言っていますが
電話で呼び出されると目つきが変になってそのまま行ってしまいます
ネットで調べたボーダー被害にとても似てます
別れ話のために会ってる＆会わないと会社にばらすと脅されてる
父がボダといるときに私たちと電話していると殴られたり刺すと言われ包丁を向けられている
＆家であいつから逃げれないから俺自殺しようかなと言い出す
ので心配なんです 母は
父と仲良しですが 実家もあるし 友達が多く生活にも困らないし自殺 や人に怪我させられる
感じではないから
心配じゃないです
お金っていくらぐらいですか？
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 14:30:48 ID:3GqQX2TK]
- 面白すぎるから、相手してやるかｗｗ
> 私の携帯に嫌がらせしてくる
父親が会っているときに父親の携帯から掛かってくるんでしょ？
その番号は着信拒否・受信拒否にする。
あなたとの父との連絡用に、父がもう一台契約する。
もちろんボダ女には内緒で。
はい、解決。
> 普通の恋愛じゃないと思います
不倫は普通の恋愛ではないね。
> お金っていくらぐらいですか？
相場なんてない。
そもそもボダ女に払う必要はない。
だけど、お金で解決できるならそうすれば？というだけ。
金額はボダ女が納得して、父が払える金額。
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