- 1 名前：優しい名無しさん [2011/01/03(月) 16:05:13 ID:/zrPcuyF]
- 前スレ
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-201
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291898438/
＜相談者の方へ＞
■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。
■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。
■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。
■リストカットなどの自傷行為についてのご質問はここではなく専用スレでお願いします。
気分の悪くなる方もおられますので。
■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。
御家族等，その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。
■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか？』と主張してみてください。
■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。
■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。
また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。
（【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+Fにてキーワードを入力）
他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を 、書いた方が良いでしょう。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 15:00:49 ID:fiHhv2NG]
- 精神的な病って、愚痴こぼせるとこ、あんまりないんだよね。
虚言癖の人、虚言癖に間違われる人、真面目すぎる人、妄想癖の人
攻撃的な人、落ち込みやすい人、猜疑心の強い人、人格障害の人、切羽詰まっている人、
それらの自覚のない人、などなど、
書き出してみると濃い処だと思うけど、書いて気が楽になることもあるんだよね。
そんないろんな人が集まってる匿名掲示板だってことふまえたうえで参加しないとね。
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 15:06:36 ID:QX4h29hT]
- >>151
その副作用には脱力感，倦怠感もあります（筋弛緩効果によるものです）。
他方，うつ病は再発しやすい病気ですから再発かもしれません。
ぜひ主治医に相談してください。
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 15:08:01 ID:fiHhv2NG]
- >>151
主治医に相談してから考えたほうがいいと思われ。
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 15:08:03 ID:6/UxtN2r]
- >>151
ためらうことなく主治医にありのままの思いのたけを話しましょう。
薬の処方は医者にしかできませんから。
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 15:12:46 ID:qPmb855S]
- 統合失調症に処方されるメジャーの薬は皆、飲むのを嫌がる
傾向にあるようですが、等質に処方されるメジャーの薬は
、それなりのリスクはあるのでしょうか？
- 157 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 15:17:22 ID:2lqVMGNX]
- 私の旦那が鈍いことに何か不都合でもあるんかね
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 15:22:35 ID:QX4h29hT]
- >>156
「それなりのリスク」なら，OTCのかぜ薬なども含めて多くの薬にあります。
一口にメジャーと言ってもいろいろですが，医師は，副作用の少ないもので済む
ケースならそういうのを処方するでしょうし，副作用のリスクがあっても必要だ
と思えば強い薬を使うでしょう（統合失調症の場合，進行するとパーソナリティ
が崩れてしまうので。）。
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 15:23:18 ID:6/UxtN2r]
- >>156
リスクのない薬はありません。
風邪薬で心不全を起こして死んでしまったのは私の会社の社長です。
どんな薬にもリスクはひそんでますよ。
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 16:21:30 ID:QX4h29hT]
- >>157
文句ありません。
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 16:24:36 ID:0B6b4QUU]
- >>153 >>154 >>155
レスありがとうございます。
主人がうつに理解がないため、
私自身うつの診断が下ることをとても恐れています。
副作用であることを祈りつつ、主治医に相談してみます。
- 162 名前：156 mailto:sage [2011/01/06(木) 17:36:07 ID:qPmb855S]
- 皆様、回答ありがとうございます。
話を聞く所によると、等質のメジャー系の薬を処方されて飲んでる方は
献血も出来ないのは勿論、子供を作ったりする事もできなるような薬が
多いのでしょうか？ それとも等質になった自体、子供は諦めた方が
良いのでしょうか？
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 17:47:41 ID:nTnFkxLD]
- >>151
同じ病気だけどその薬は処方されたことないです
薬を調べてみたら以下の副作用がありました
・眠気、ボーッとする、注意力・集中力低下、頭が重い感じ、頭痛。
・ふらつき、めまい感、けん怠感、脱力感。
これなのかも？やる気が出る薬とかも一緒に処方してもらうといいのかも
>>152
メンタルヘルス板だからなんとなくみんな優しいのかな、って思うけど
所詮2ｃｈだしね…自演なんだかどうかはよくわらないし、うわーって思う書き込みもある
相談する側も2ｃｈだからって頭に入れておかないと心無いレスがあるかもねえ…
と、一連の流れを見て思った
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 17:50:31 ID:0Po0MNrY]
- >>162
献血できないのは仕方ない。風邪薬飲んでたって飲酒してたって献血はできないのと一緒。
輸血っていうのはほとんど命の危険があるような患者にほどこす治療なわけで
そこに余分な成分が入っていると、輸血された側に予測できない事態が起きるかも知れないので。
子供を作れないのは現在のところの医学の限界。
薬を飲みながらだと胎児に悪影響を及ぼすおそれがあるので
子供欲しかったらちゃんと医師と相談して計画的に薬を減らして
ちゃんと薬抜いてから子作り。
でも個人的には統合失調症を発病した後での子作りは諦めた方が良いと思う。
育児ってのは、自分も成長しないとやっていけないものだと思うので。
統合失調症って、いったんかかると完治しても、そこでメンタルの成長が止まるんだよね。
だから、その後で育児するのってかなりキツイ。発病した時にかなり大人だったら別だけど。
勿論統失じゃない人なら大丈夫ってわけじゃないけど（健康でもメンタルが幼稚な大人は居るしね）
無理して育児しない方が身のためだし子供のためでもあると思う。
医者はそのへんわかってても「子供作るな」なんて強制する権利が無いから
止めはしないけどお勧めはしてない。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:15:51 ID:EjwE6D0o]
- 朝まったく起きられず、そのせいで医者に行けません
昨日も行けずに薬を切らせてしまいました
処方されている薬はジプレキサとリーマスで、躁鬱と診断されています。
単純に、夜の9時に寝て夕方まで一回も起きずに寝ているということと
朝起きて二度寝してしまうことの両方があるので、
単なる怠け癖なのか心因性のものなのかわかりません
この状態から脱却するにはどうすればいいのでしょうか
また、おそらく予約制である以上時間通りに行かなくてはならないのは当たり前でしょうが、
なんとか医者に行けるようにはならないのでしょうか
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:30:18 ID:odyiKgBP]
- 視線恐怖症を治すにはどうすればいいのでしょうか？
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:30:44 ID:0Po0MNrY]
- >>165
＞9時に寝て夕方まで一回も起きずに寝ているということと
＞朝起きて二度寝してしまうこと
これだけハッキリした理由があるんだから、この２つさえ何とかすれば受診できる。
家族か友人に協力は得られないかな？「叩き起こしていいから何度も起こして」って。
あと、朝起きたら布団を片付けてしまうとか（ベッドならベッドメイクしてしまう）
友人と会う約束をするとか、とにかく「昼間に寝られない環境づくり」を。
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:31:35 ID:0Po0MNrY]
- >>166
誰に見られても恥ずかしくない行動を常にとる。
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:33:10 ID:odyiKgBP]
- >>168
でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:33:59 ID:EjwE6D0o]
- >>167
そうですね
家族に布団をひっぺがしてもらうのが一番でしょうか・・・
いままで何度か試してみたのですが、布団をしまってもらうのを試してみます
あと一応ですが、
＞9時に寝て夕方まで一回も起きずに寝ているということと
は前日夜の9時から翌日夕方まで寝ているということです。
睡眠薬は飲んでいないのですが・・・
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:44:00 ID:0Po0MNrY]
- >>169
ほとんどの恐怖症は根本的解決なんかできないよ。
原因不明なのがほとんどだし、原因がわかっても原因を除去することなんかできないし。
訓練が一番。頑張れ。
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:47:23 ID:RN/wFtEP]
- >>166
自分の場合は見た目を頑張ると多少マシに…
後は治るわけじゃないですけど、薬を飲んでから出歩くとか
人通りの少ないところを選んで移動するとかしか
他の人に一緒に付いて来てもらってもきついですか？
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:49:49 ID:0Po0MNrY]
- >>170
ジプレキサもリーマスも副作用に眠気があるからそれじゃないかな。
次回受診のときに医師に報告しよう。鬱の症状ってだけかもしれないけど。
家族が居るなら受診日には無理矢理タクシーに突っ込んででも連れてってもらえないかな？
それと、せめて布団をしまうくらい自分でやろうよ・・・
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:49:49 ID:sRYOpJ7f]
- >>169
根本的に解決したいんだったら、根本的な原因をまず突き止めることが先決。
なんらかの恐怖症というのは、つまり現実を正しく認識できていないから起こる。
その原因がなんなのか？
それを見つけて、そこへ対策を打たないと行けないだろうね。
単に視線を感じても大丈夫なようにする訓練は、多くが対症療法でしかないので。
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:55:08 ID:/8Xi/wZC]
- >>152
＞そんないろんな人が集まってる匿名掲示板だってことふまえたうえで参加しないとね。
そうなんだけれどさ、其れすらわからなさ過ぎる奴が今回暴れ過ぎなんだよ
>>163
メンヘラは行くところが無いから。
吹き溜まってしまう。
>>150
本当に冷静な奴いるぞ。びっくりするぐらいに。
ただそう言う人は表立って冷静だけれど、実はショックで怒りの感情以外が凍りついてる場合もある。
ばっちゃんが死んだ時わしがそうだった。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 18:59:20 ID:/8Xi/wZC]
- >>162
＞話を聞く所によると、等質のメジャー系の薬を処方されて飲んでる方は
＞献血も出来ないのは勿論、子供を作ったりする事もできなるような薬が
＞多いのでしょうか？
鬱の薬とマイナーのんどります。
じぶんも献血無理です。
基本精神の薬はどれも子供作るのが厳しいと聞きます。
＞それとも等質になった自体、子供は諦めた方が良いのでしょうか？
薬で症状を継続的に抑えていくので厳しいと思います。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 19:19:17 ID:fiHhv2NG]
- >>170
私がうつで入院中、となりのベッドの人は躁鬱の方で、
ほとんど一日中眠っていて、看護婦さんに「眠り姫」と呼ばれていました。
症状としてあるのかもしれないですね。
薬はタクシー呼んで寝巻に何か羽織ってでも取りに行ったほうがよいのでは。
>>163
152です。
そうですよね。ここは匿名バーチャルの世界。
玉石混合の意見から何をどう拾うかは自分の選択、判断になる。
昨年入院に関してアドバイスをくださった方、ありがとうございました。
年末に退院しました。
アドバイスどおり洗面器持っていかなくてよかったです。
- 178 名前：162 mailto:sage [2011/01/06(木) 19:19:21 ID:qPmb855S]
- 皆様、大変 参考になりました。
レスありがとうございます 感謝！！
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 20:31:04 ID:BoX4j3Tx]
- うつ病でデプロメール、ソラナックスを飲んでいたのですが、
最近いまいちやる気が出ないことを伝えたところ
デプロメールの代わりにアモキサンを出され
今日から飲み始めたんですが不安感が強くなりました。
もう明日から飲みたくないのですが1日で薬を変えてもらってもいいものなのでしょうか？
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 20:31:23 ID:O+PyDjd+]
- 夜型で12時間ぐらい寝ないと辛いです。
今日は6時間ぐらいで起きたので頭がボーッとします。
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 20:38:25 ID:0Po0MNrY]
- >>179
アモキサンは１日で効き目の出る薬じゃないよ。
「不安感が強くなった」のはアモキサンのせいではないと思われ。
デプロメールは暫減じゃなくてカットになったの？
だとすればその断薬症状か、単純にデプロを飲まなくなったことへの不安感じゃないかな？
むしろしっかりアモキサン飲んだ方が良い。
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 20:42:28 ID:O+PyDjd+]
- 前に飲んでたドグマチールという薬はよく効いてたのですが、
今飲んでるジプレキサザイディスはどのような状態が
効いた状態なのかイマイチ分かりません。誰か教えてくれませんか？
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 20:46:29 ID:BoX4j3Tx]
- >>181
はい。カットになりました。デプロメールは1日25mgを2回飲んでいました。
アモキサンは今日から25mgを3回です。
不安、ぞわぞわする感じは昨日までなかったものなのでアモキサンのせいかと思いました。
もともと何にでも強く不安を感じる方なので薬が変わったことに対する不安なのかもしれません。
どのくらいの期間様子をみればよいでしょうか？
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 20:53:51 ID:SZ0DSNp0]
- >>182
心が落ち着く作用があるはずです。バリバリとやる気が出るようなタイプの薬ではないです。
統合失調症にも躁鬱にもうつ病にも処方されることがある薬ですね。
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 20:54:56 ID:O+PyDjd+]
- 心が落ち着くんですか。感情が柔らかくなるってことかな
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:08:31 ID:SZ0DSNp0]
- >>185
自分の場合は病気が気分変調症＆ときどき大うつなんだけど、
たまーにとんでもない暴力衝動というか凄い怒りのような感情が湧き起こる。
その症状を主治医に話した時に処方されたことがありますよ。今は飲んでいないけど。
確かに、静かな気持ちというか大波が立たなくなったというか、静けさが訪れました。
でももちろん合う合わないはあると思うので、あなたにとって良い効果が出るといいね。
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:08:58 ID:2u1en07h]
- ご存知のかたも多いと思いますが、「うつ病ドリル」というサイトがあります
u-drill.jp/
このサイトのサプリは外国製ですが、安全性は大丈夫なのでしょうか？
努力なしで治れるような方法から始めよう。理屈は後回し。あなたに必要なのは、回復、回復、回復。
心配いらない。リストを上から順に実行するだけで、だんだんと気分が明るくなり、体も動けるようになってくるようにしておいたから。
あなたはただ、実行するだけで良い。
という文章と共に、思考力および思考する気力が落ちている患者が
サプリメント購入に誘導されるようになっています
疑うな、何も考えずにサプリを買え、というわけで、あまり良心的でない気もしますが
書いてあることはそれなりに説得力がある気もします
実際どうなのでしょうか？
特に経験者、よく調べて考えて買うか買わないかの決断をくだしたかたの
意見が聞きたいです
よろしくお願いします
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:14:02 ID:0Po0MNrY]
- >>183
数週間。もどかしいだろうけど。
１カ月経っても効かないようなら変更かデプロへ戻す事の検討を医師に相談しよう。
その１カ月がどうしても辛い、不安で不安でたまらない、落ち着かない、眠れない、
とかなら追加で抗不安薬の処方を検討してもらおう。
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:16:30 ID:SZ0DSNp0]
- >>183
>>181に同感で、服用を続けてたデプロメールをカットしたことによるものではないかと。
アモキサンは効く人にはすごく効く薬だよ。
自分も飲んでたことがあるからそれは確かで、なんだかわからないけどやる気が出たｗ
ただ、副作用（これも人による）の便秘が強烈で別の薬になった。
不安感については、主治医に話して、場合によっては抗不安剤をもらうとかで乗り切れるのではないかな。
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:17:06 ID:O+PyDjd+]
- >>186
左脳の辺りに脳ミソがたまる感じがします。
ただ何をやっても眠くなるので大変です。
暴力衝動は自分もたまにあります。寝る前の処方なので
寝てる間に効いてるはずなんですが･･･。自分的には
ドグマみたいにもうちょっと快楽を感じる処方が良かったです
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:17:27 ID:SZ0DSNp0]
- あ、失礼。書き込んでるあいだにかぶりました。
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:19:15 ID:BoX4j3Tx]
- >>188
丁寧にありがとうございます。
1日では効かないとの言葉で不安がだいぶ和らいだので杞憂だったのかもしれません。
おっしゃるとおり数週間様子見したいと思います。ありがとうございました。
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:21:28 ID:78FLnowj]
- サプリは知らんが。サイトはちゃんとしてる。
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:23:05 ID:BoX4j3Tx]
- >>189
良い薬なんですね。安心しました。
しばらくアモキサンを続け不安が強い日が続くようなら主治医に相談したいと思います。
ありがとうございました。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:24:20 ID:SZ0DSNp0]
- >>190
眠くなりました。自分も。
眠くて暴力衝動どころじゃなかったっていうのが実際のところかもしれない位ｗ
ドグマチールは意欲をアゲる作用があるけど、
ジプレキサはそういう方向ではないというか別物だから、
素人ながらむしろドグマチールからなぜジプレキサ？という気がちょっとするけど、
これぞ主治医と相談だねぇ。
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:31:36 ID:SZ0DSNp0]
- >>187
ちらっと見たけど、要は大豆プロテインを買わせるサイトなんだね。
マッスル系だのなんだのとプロテインの質がどうこう以前に、
大豆タンパクなら普通に豆乳を飲むとかでかなりばっちり摂取できるよ。
健康食品でメンヘラ脱出できるなら自分も買いたいくらいだ。
www.kenko.com/product/seibun/sei_681016.html
↑こういうとこから手頃なの選んだらいいんじゃない？大豆タンパクは普通に体にいいし。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:38:06 ID:SZ0DSNp0]
- >>196
ごめん補足。
プロテイン補ってもうつ病は治らないよ。健康の足しにはなると思うけど。
ちなみに自分はホエイっていう成分のプロテインを3年位飲んでるけど、メンタル面には影響なし。
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:43:32 ID:2u1en07h]
- >>193
>>196
レスありがとうございます
ちなみにこのサイトが推奨しているサプリは
プロテインだけじゃありません
うつに効くサプリを総合的に扱っています
サプリメントページ
u-drill.jp/shop_supplement.php
実はすでに取り寄せたのですが、オレンジ色の容器だとか
変な色のサプリだとか、見た目がすでに毒々しく怪しくて・・・
海外製だということもあり、安全性は大丈夫なのかと思ってしまいます
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:56:22 ID:SZ0DSNp0]
- >>198
そのURLから今のぞきました。
ＮＯＷ社製品扱ってるんだね。そのメーカーは輸入もののサプリ界ではメジャーだよ。
正直に言いましょう、自分も元サプリずきでＮＯＷのもあれこれ買いましたｗ
ここよりもっとずっと安く買えるサイトで買ったり、海外旅行した時に買ってきたり。
安全性はとりあえず大丈夫。いろいろ飲んでた自分は生きてるよ。
だけどね、サプリにハマったあとからメンタルの病気になったから、
何かのサプリが劇的に病気を治すとかいう説は疑問だなー。
このサイト、高いよ。本国での定価の約4倍の値段ってのはちと高すぎる。
どうせ買うなら安いところ探した方が良いよ。
言い方悪いかもしれないけど、『イワシの頭も信心から』だから
信じて飲めば快方に向かうこともあるかもしれない。
危険な製品ではないからそれは安心して大丈夫！
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 22:00:46 ID:SZ0DSNp0]
- >>198
何度も失礼。
アチラ製のサプリは日本人には量が多いから、調整してね。
今、自分が飲んでるサプリ数種は結局全部日本製。
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 22:14:19 ID:78FLnowj]
- 国内でプロテイン、ビタミンかえるだろ。薬局や通販で。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 22:17:05 ID:78FLnowj]
- 結局は人によるでしょ。
セロトニン不足だから原料のプロテインを飲むと。
それはそれで一つの改善だろうけど。
それだけで治るかはわからない。
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 22:19:34 ID:SZ0DSNp0]
- >>201
それはおそらく誰でも知ってる。そして、間違っていない。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 22:25:49 ID:78FLnowj]
-
思考力が落ちている患者がサプリメント購入に誘導されるようになっています。
疑うな、何も考えずにサプリを買え。
書いてあることはそれなりに説得力がある気もします。
- 205 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 23:17:50 ID:mTMLOHtZ]
- も、もの凄い勢いでサプリに誘導するスレ？？？
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 23:35:39 ID:2u1en07h]
- >>199
ありがとうございます
確かに高いですね
ですが、このサイトにはこう書いてあります
国内サプリをおすすめしない理由
品質の監視機関はどこの国にもありますが、日本は事故が起こってから対処するのに
対し、アメリカでは頻繁に抜き打ち検査が行われています。
日本では厚生労働省や国民生活センターといったところが監視役です。
厚生労働省の健康被害のあったサプリメントのページを見てみますと、日本製・中国製・
タイ製のサプリメントで事故が多いのが分かります（コンビニで売ってるサプリのメーカー
もありますね）。種類としてはダイエット用と強壮剤がほぼ全てです。
TVで「海外製のサプリメントで健康被害」と言う場合、情報源はここ（厚生労働省）です。
国民生活センターが国産のイチョウ葉（ギンコ）サプリメント16銘柄をテストした結果、
50%の商品（8/16）で有害物質が基準値以上（88.3倍〜80,000倍）
25%の商品（4/16）でイチョウ葉エキス不足（本来の量の 0.0% 〜 91%）
でした。この結果ではとても安心して買うことは出来ません。
アメリカでは、コンシューマーラボなどの第三者が市販のサプリメントを実際に買って
品質検査をしています（コンシューマーラボは日本語版もできました）。
アメリカのコンシューマーラボでイチョウ葉（ギンコ）サプリメント11銘柄をテストした時の
結果は、
27%の商品（3/11）でごく微量の鉛が見つかった（人間が日常的に体内に取り込んでいる量の 0.3% 〜 5.5%）
64%の商品（7/11）でイチョウ葉エキス不足（本来の量の 33% 〜 75%）
という感じで、アメリカでは日本で見られるような逸脱した危険なサプリは見られないこと
が分かります。また、一度試験で落としても追試をするので、次の出荷分から改善された
ことが分かったりもします。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 23:37:14 ID:2u1en07h]
- もちろん海外サプリを買わせるためのセールストークなのでしょうが
文章には説得力があります
また、サプリにそんなに詳しいわけじゃないので、正しいか間違ってるか
判断できません
素人だということもあって、ついなるほどと思ってしまいます
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 02:41:21 ID:j9eVYsQ7]
- >>206
>>187でご自身が書いてるように思考力が落ちてると思う。
>>199は、NOW社製品を安全だと言ってる。
その上で、同じ商品でもそのサイト以外で買うほうが安いよ、と教えてくれてる。
そして私も>>199に同意で、サプリで病気が劇的に治るかは疑問だけど、
>>ID:2u1en07hが効くと思って取り寄せてあるなら
製品自体に害はないらしいからいいと思うよ。
ただどんなに品質が確かなサプリでも摂り過ぎないように気をつけてね。
名前忘れたけど、薬を否定してサプリを多量に摂ることを勧める団体があったように思う。
それがどこかの国ではカルト指定になってた。(そのサイトの運営がそうだとは言いません)
その手合いがあるのを知ってから、個人的には医者を信じてるのが気楽だと思ってる。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 02:53:52 ID:ztiGr2ou]
- >>208
同じ商品だとは読み逃しました
すみません
そのサイトのサプリは高品質ゆえに高いのだと
思ってました
他で購入しようと思います
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 03:00:07 ID:ztiGr2ou]
- 図々しいようですが、同商品を安く買える
優良企業を教えてくださると非常に助かるのですが・・・
重ねて質問すみません
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 03:46:10 ID:A8WiyxTv]
- >>210
自分でネット上やドラッグストアなどで探せませんか。
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 06:39:55 ID:VK56SqJz]
- 不安が強いのと家族内の問題があり、カウンセリングと心療内科が同じ病院に1年弱通ってましたが、
治療自体に疲れてしまい最近行くのを辞めました。
先日大きな出来事があったため心療内科だけ診て貰いましたが、その後自殺を図ったところを親に見つかりました。
家族内の問題が大きいこともありこれをきっかけに親が一緒に病院に行くと言ってくれ、
折角なのでそうしようと思います。
当日いきなり質問があってもゆっくりしか考えられないのと、
親が同席だと普段より少し時間がかかると言われたので、なるべく準備しておきたいと思い質問させてください。
家族が一緒に診察とカウンセリングを受けるにあたり、質問の回答など準備しておくことはありますか？
どのような内容を聞かれそうですか？
時間の都合上、親はカウンセリングだけ同席で考えてますが、可能ならば診察にも親が同席したほうがよいですか？
親が同席するのは初めてで、多忙な中を付き添ってもらうので心配です。
はっきりした答えじゃなく、こんな感じじゃないかな程度でも
レスがいただけたらありがたいです。
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 08:29:17 ID:PV2kvilP]
- test
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 09:52:42 ID:ZO7MMna4]
- >>212
以前と同じ病院に行くのですよね？
「カウンセリングと心療内科が同じ」というシステムがようわかりませんが
初診でいきなりカウンセリングをされるのでしょうか？
普通は問診があって、診察があって、それからカウンセリングですけど。
カウンセリングに家族が同席してもらうのは良いことです。メモ持参して行きましょう。
でも、もし自殺をはかった理由に家族が深く関係しているのなら、言いにくい事もあるでしょうし
その場合は席をはずしてもらったほうがいいです。
とりあえず質問されそうな事と言えば
「今も自殺したいと感じていますか」
「家族仲はどうですか」
「自殺したいといったことを打ち明けられる人はいますか」
「気持が落ち着くのはどんな時ですか」
あと初診なら生い立ちから家族構成、経済状態、学生なら成績など聞かれますが
以前も通院したことがあるならそのへんの情報は既に把握していて省略されるかも。
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 10:54:47 ID:74suujVf]
- >>212
同じ心療内科に掛かるという前提で、、、
医師の質問を想定して答えを用意するのではなく、
自分に何が起きたか、どうしてそういう行動をしたのか、
そして今はどんな状況なのか、どうなりたいと思っているのか(希望)を
出来るだけ分かりやすく説明出来るといいと思う。
親御さんが同席してくれるのはとても良かったと思うけど、
自分はむしろ、診察は同席、カウンセリングは親の同席無しの方がいいように思う。
診察時、自分で説明し辛い事を親御さんに補ってもらうのもいいと思うし、
親御さんも、今後どうあなたをサポートして行ったら良いか知りたいだろうから、
医師の治療の観点からちゃんと説明を受けて貰った方がいいんじゃないかな。
カウンセリングは内面的な事になるし、あなたが親の同席に抵抗が無いならいいけど、
自分に近過ぎない第三者にのみ話す方が、本音を言い易くないですか？
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 11:01:47 ID:74suujVf]
- >>215に補足ですが、
診察時も、親を目の前にして説明し辛い事情があるかも知れませんから、
あなたが話している時は親に席をはずしてもらったり、
逆に、あなたが席をはずして親御さんと医師だけで話したりという風に
いくらでも調整出来ると思います。
最初と最後に同席出来れば安心です。
気持ちがうまく伝わって、良くなっていくといいですね。
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 12:04:30 ID:NmrelzlE]
- 会社で嫌な事があり、それが積もり積もって我慢できなくなってしまい
年末に一週間だけ休業した後、ずっと会社を無断欠勤してしまっています。
・顔の吹出物の事を言われる。
・ミスの押し付け、「お前が理解していないからだ」と決めつけられる。
(担当者に説明したら「それでもいいから」と許可がおりた)
・他の社員の前で生理の話をされ、それが嫌だからその人と関わらないようにしてたら
「反発がひどくて」と飲み会で愚痴っている事が判明。
・それ以降飲み会に行けなくなった、そしたら次は「付き合い悪い」
・二週間の休業を要する、との診断書を見て上司が「酒のんで何とか頑張れない？」
・睡眠薬について「酒飲んで寝たら？」
・約束の時間を守らず、しかも連絡すらしてこない人が多い。
・飲み会で膝の上に座らされたり、休憩時間に手を握られたり
お腹や頬を突っつかれたり財布の中身を覗こうとする。
やめてくださいと言っても「なんで〜？いーいじゃない〜？」
・隣席の男性が機嫌が悪いと「はぁ！？」とか、怖くて話しかけられない。
他にもあります、書き切れません。
これらの事を話せば心療内科の先生に就業不可の診断書を書いてもらえるでしょうか…
辞めたいけど辞めるまで(最低二週間)通えません…
- 218 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 12:54:52 ID:Mz5yT2pJ]
- >>217
書いておられるのはセクハラ等のハラスメントの問題ですが，お宅の会社には
相談窓口はありませんか。
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 12:55:06 ID:GTBTRdvy]
- >>217
それ、パワハラとセクハラだから。
労基にチクってから退職したほうがいいと思う。
回復して休業後に出勤しても同じように辛い思いするだけだよ。
無断欠勤は会社側にとって都合よく（たとえば退職金支払なしとか）処理されるので
出来れば体調不良で連絡できなかった事を伝えた方がいい。
診断書が出るかどうかは担当医によく相談してみてください。
- 220 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 12:57:47 ID:M8xYASBM]
- 数年前、うつを診てもらっていた精神科医に陽性転移していました。
状態が落ち着いたので勝手に通院をやめたのですが、
最近またうつ症状が出て、違う心療内科に通っています。
でも転移していた医師との関わりが長かったせいか、
今の医師の診察に全然しっくりきません。
もとの医師のところへ帰りたいです。
たぶん、以前の医師のところへ戻ると
また転移の感情が出てくると思います。
こういう場合、もとの医師のところへ戻るのは避けるべきでしょうか？
- 221 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 13:15:43 ID:jk8Xk1jZ]
- 健康な人がうつ病の薬を飲んだら、
何も変化がないか、それともハイテンションになるのか、
どちらなんですか。
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 13:19:36 ID:NmrelzlE]
- >>218
生理の話をされた事については会社のセクハラ相談室に相談しました。
が、やはりそこも社員がやってるので当たり障りのない回答だけです。
大変ですね、嫌ですねみたいな。
>>219
労基にチクってから退職
チクるって具体的にはどうすればいいのでしょうか？
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 13:46:13 ID:GTBTRdvy]
- >>222
休業診断書が出るほどの酷い労働環境と、
診断書をだしても出勤強要させようとしたことなんかを
「相談」すれば？
セクハラ相談室に相談しても改善されなかった事もね。
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 13:56:58 ID:ZO7MMna4]
- >>221
変わりないです。
勃起障害の無い人がバイアグラ飲むようなものです。
「落ちこんでるメンタルを人並みに底上げする」のが薬の効果であって
「普通な状態を人並み以上に持ちあげる」わけじゃありません。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 13:59:30 ID:NmrelzlE]
- >>223
ありがとう。
調べたら市内に労働基準局があるみたいだけど
出歩く元気もないからチクるのは無理かも。
会社のCM見るだけで胃痛がするよ。
とりあえず頑張って病院にだけは行って、
就業不可の診断書もらえないか？って話だけしてみる。
もしもらえたらそれと退職願を一緒に郵送してしまうつもり。
- 226 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 14:17:46 ID:hqBawnkI]
- >>225
労働基準局は電話相談窓口もあるはずです。
気力があれば電話から始めてみるのもいいかもしれないです。
でも無理はせず、出来る範囲で。
- 227 名前：マル [2011/01/07(金) 14:29:17 ID:C7V5E2H/]
- はじめまして、メンへラーです
こもってます
よろしく
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 14:29:42 ID:NmrelzlE]
- >>226
電話番号も載っていましたが、
どう話を切り出せばいいか、何を聞かれるのか何て言えばいいのかなど
不安がいっぱいで…無理かも知れない。
どうせ信じてくれないって気持ちもある。
なんせ凄く大きな会社だし…
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 14:33:44 ID:39IaDugH]
- だからこそやる価値がある。
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 14:39:40 ID:H+mmQHjL]
- 遠距離の彼と喧嘩して自殺するって言って
電話が通じなくなった。最寄りの警察署に電話すべき？
今まで喧嘩で核心をつくと必ず死ぬって騒ぐ人なんだけど…
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 14:48:10 ID:hqBawnkI]
- >>220
私も先生が変わった時、しっくりこなくてしばらくどうしようか悩んだことがあります。
ですが、そのまま続けて薬の調整をしてもらっているうちに安定してきました。
気持ちがしっくりくるかどうかと、治療に有効かどうかは別のようです。
医師の治療方針や患者の回復過程・治療期間もそれぞれで結論は出せないですが、
治療に通い続けることを考えて判断するのがベターな気がします。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 15:02:39 ID:ZO7MMna4]
- >>230
彼のことが本当に心配なら遠距離でも駆けつけましょう。
警察に何とかしてもらおうじゃなくて自分で動きましょう。
彼が死んでもかまわなければ何もしなくていいです。
もし彼が本当に自殺してもあなたに何の責任も無いです。
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 15:03:40 ID:VK56SqJz]
- >>214-216
レスありがとうございます
文章が足りなくてすみません。
以前と同じ先生･カウンセラーさんにかかります。
同席する家族以外が原因の大半で、病院側には今まで行った時に幾度か相談してありまして
今回、自殺しようと思った動機もそれに由来するものでした。
いつも一人で行く時と同じように、前回病院を訪問した時以降の出来事をまとめていけばいいんですね。
同席する家族は原因や事情を承知してますが、言いにくい時は席を外してもらおうと思います。
カウンセリングの流れは想像出来るのですが、診察はいつも薬の話だけなので、同席してもらうか悩みました。
家での生活を考えたら同席してもらったほうがよさそうなので居てもらおうと思います。
レスもらってとても気が楽になりました。
どうもありがとうございます。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 15:51:19 ID:H+mmQHjL]
- >>232
お返事ありがとうございます。
彼とは超遠距離なので、すぐに駆けつけることが出来ないので
彼の家の最寄りの警察署に連絡入れました。
安否の確認をしに行って頂いてます。
正直、喧嘩のたんびに死ぬ騒ぎ起こすので疲れました。
すぐに駆けつけることができないのを知っていて…
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 16:17:58 ID:M8xYASBM]
- >>231
>>220です。レスありがとうございました。
元の医師のところへかえりたいというのが、
転移からきているのか、しっくりくる診察を求めているのか、
自分でも判断ができず困っていました。
重ねての質問で申し訳ないのですが、
>>231さんも
前の医師への転移の感情はありましたか？
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 16:37:01 ID:hqBawnkI]
- >>228
私も昔、全国ＣＭやってる会社にいましたよ。
外見上コンプライアンスはしっかりしてても、やっぱりセクハラ、モラハラ、男尊女卑ありましたよ。
企業の大小関係なくそういうこと、あるみたいです。
労働基準局に電話は、セクハラを理解してもらうというより、そういう事実があると伝える事務的な趣旨になると思います。
なので、かえって心の負担になるようであれば、かけなくてもいいと思います。
心の理解をしてくれる窓口は、カウンセリングや女性が対応する他の窓口があるから、
不安が収まることを優先されてくださいね。
>>227
マルさんこんちは。
- 237 名前：231 mailto:sage [2011/01/07(金) 16:57:29 ID:hqBawnkI]
- >>235
私の場合、転移まではないものの、最初の医師のほうが親身で頼れそうと感じました。
（最近知りましたが副院長でした）
私の通える曜日が変わって、担当医師も曜日で違うので変わったのですが、
あまりにそっけない対応ですごく不安でした。
けれどしばらくして、薬の調節は的確、
知識も経験もあるゆえにサクサク対応していると感じるところがありました。
実際、どちらの医師も、３診察室あるなか、予約患者数が他の医師より多いです。
なのでそのまま曜日も戻さずお世話になっております。
- 238 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 20:54:10 ID:mkqdYPbl]
- どうも最近左目に何か刺さるようなイメージ（箸のようなもの）が断続的に浮かんで
精神的に参ってます。不眠症にまではなってないですが、寝ているときにもその感覚が残っているらしく
かなり息が粗いらしいです。自分でもそんな気がします。また、この思い込みのせいで本当に目が疲れてきて
目やにが増えてきてる感じもします。これは何という症状なんでしょうか。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 21:05:40 ID:fHjfQJ2D]
- プロテインは、結局、健康食品を超えるものではないとおもう。
花粉症にこれ食べると効くってのと一緒で。
もしくはプロテイン飲んで、昼間運動することで健康になったのかもしれない。
せっかく飲んだのに筋肉につけないともったいないとかおもって。
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 21:11:23 ID:ni+4iHnR]
- >>230
同じようなタイプの男性と付き合っていたことがあります。疲れるよね。本当に。
別れましょう！と言いたいです。
私はあなたと同じようなことが積み重なった結果、自分がうつ病になりました。
別れましたよ。別れ際にも大騒ぎしていましたけど、
彼氏はもちろん死んでいません。未遂すら起こしませんでした。
死ぬ死ぬ詐欺的なものは大抵の場合、一度やったら二度三度とエンドレスです、
自分の心のバランスが崩れる前に関係を考え直してみるのもいいかも。
もちろん彼氏が本当に自殺したとしてもあなたには責任ないですよ。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 21:17:57 ID:fHjfQJ2D]
- ボーダーラインだな。境界例。親から見捨てられ不安を煽られて育てられた。
- 242 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 21:28:38 ID:Nagxf52o]
- 私自身の病気と弟の病気の関係について分かる方がいらしたらお願いします。
私はアダルトチルドレンで躁鬱病、強迫性障害、乖離障害、アルコール依存、摂食障害、食道がんを持っています。
２年前までは一人暮らしで仕事もしていたのですが、現在は症状が進行しアルバイトで実家に住んでいます。
ひどく体重が減少し、精神科の薬とエンシュアを飲んでいます。
ずっと一人で暮らしてきたので、一緒に暮らし始めた時、家族は私の症状に困惑していました。
最近は理解されつつありますが。
弟についてですが、彼はアトピー、喘息、チック、トゥレット、若干の強迫性障害がみられます。
SEをやっている事もあり、ストレスは多いようです。
私と一緒に暮らしはじめた事もストレスなのでしょうか？彼はとても優しい性格なので口には出さないので分かりません。
弟は時折、部屋で叫んでいることがあります。
私と一緒に暮らしていてはいけないのでしょうか？
一緒に暮らしていても上手くやっていけるのでしょうか？
似たような経験をされた方がいましたら教えてください。厨
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 21:46:46 ID:Nagxf52o]
- >>227
マルさんこんばんは。
コテつけるのは偉いなあ、最近の２ｃｈは廃れたね。
もう２ｃｈ閉鎖するんでしょ？
>>230
あなたが彼のことが好きでたまらないなら警察に電話したほうがいいと思うよ。
でも少しでも鬱陶しい気持ちがあるのなら放っておく方がいいかな。
私が言うのもなんだけど、ボーダーかもね。
言ったほうがいいよ、死ぬって騒ぐ前に話そうって。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 21:54:57 ID:fHjfQJ2D]
- >>242
兄弟で病気多すぎ。そういう家系なのか。親もそうか。精神肉体が弱い。もしくは法的に認められていない出産とか。
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:00:31 ID:ni+4iHnR]
- >>242
病状が大変ですね。そんなに辛そうな中にあって
弟さんを心配するなんて優しい。
似たような経験というか・・・私もＡＣで、
同じ家庭で育った4歳年下の弟も見事なＡＣになりました。
チック、躁鬱、家庭内暴力、とそれはもうコテコテでした。
私自身は摂食障害と解離性障害を背負いましたがとりあえず克服、
その後付き合った男性との関係からうつ病になりました。
いきなり重いことを書きますがショックを受けないでくださいね、
6年前に弟は自殺しました。
職場での過労と人間関係の問題が引き金になりました。
その時は、別居していました。
同居していたとしてもたぶんですが結果に変わりは無かったように思います。
家族であっても、病気についてはいかんともしがたいです。特にAC同士はいろいろと感情面も複雑で。
以上なんの参考にもならないと思うのですが申し訳ないです、
ただ、弟さんのことも大事ですが、あなた自身は疲れませんか？
あなたの基準で、暮らしやすいように暮らすのが楽かもしれませんね。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:02:36 ID:ni+4iHnR]
- >>244
好きこのんで病気になる人はいない。
最後の一文、人としてどうなんだろうね。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:03:16 ID:fHjfQJ2D]
- 女は若い時に結婚した方がいい。歳食うと相手が見つかりにくいという事実。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:05:41 ID:fHjfQJ2D]
- 近親相姦で生まれた子は肉体、脳に障害でる率が高いのは事実だろう。兄弟ともに悪い可能性としてあるとおもった。
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:08:30 ID:ni+4iHnR]
- >>248
「あなたメンヘラだよね、で、近親相姦の子供？」とか自分に質問されたらどう感じると思う？
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:13:05 ID:fHjfQJ2D]
- 精神面じゃなく。遺伝や先天性の病気が含まれてるからそうおもった。
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:15:07 ID:fHjfQJ2D]
- もしこれが兄弟で境界性人格障害とかだったら親の育て方だろうとおもう。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 22:17:13 ID:ni+4iHnR]
- >>250さんはもしかしたらですがAS？だとしたらその直球すぎる発言の出どころが理解できるよ。
普通はね、思っててもそれは言わない。
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