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本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-201



1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 21:40:38 ID:x6ttMwaN]
前スレ
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-200
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289940581/
<相談者の方へ>
■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。

■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。

■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。

■リストカットなどの自傷行為についてのご質問はここではなく専用スレでお願いします。
気分の悪くなる方もおられますので。

■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。
御家族等,その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。

■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか?』と主張してみてください。

■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。

■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。
また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。
(【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+Fにてキーワードを入力)
他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を 、書いた方が良いでしょう。

511 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 01:53:40 ID:3548cb/8]
私はどこに居ても嫌われます。
おそらくアスペと仮定した場合、アスペは体の動きのどこが変ですかね。

自分では体幹というか、体の軸がしっかりしておらず
動きが鈍く見える、又はサマにならないんですね。

たまに人をじーっと見てしまうのもいけないとわかっています(3秒くらい)



512 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 02:00:29 ID:mEqAtWyW]
薬をのみつづけてやる気がなくなちた人間にいきるいみはありますか?
いきがいありますか

513 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 02:17:51 ID:jzSy7UbE]
>>512
それらは、あるかどうかじゃなくて、気がつくかどうか、あるいは自分で
探し出す性質のものだと思います。生かされているという考えもある。(しんどいけどねw

>>511
嫌われたというより、嫌われた気がするということじゃないかな。
アスペの体の動きについては、アスペ関係のスレに行けば詳しいこと教えてもらえると
思うんですが、あまり自分で自分を決めつけない方がいいですよ。健康な人でも
動きが狂ってくることもあるし。つま先の向きとか

514 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 09:35:50 ID:IIpaMMcX]
統合失調症で入院したいのですが両親から今度したら勘当だ的なことをいわれて
います。
医師にも話してみますが自分から言い出すのは甘えなのでしょうか?

515 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 10:11:31 ID:njjY6Hxg]
>>514
入院したい理由が「親にあれこれ言われんの嫌〜」とか
「家族より看護師さんのほうが優しいから居心地いい〜」だったら甘えだけど
「規則正しい生活をしたいけど自力だけでは難しく家族の協力が得られない」とか
「看護師に客観的に病状を観察してもらうことで薬の調整を効率よくしてもらいたい」
とかなら甘えじゃないよ。

516 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 12:24:38 ID:3EOQzjkW]
高校生なんですけど
鬱で動けない、学校に行かずに寝たきり、でも死にたいとは思ってない→動けるようになって学校にも行けるようになって友達もたくさんできた→友達とうまくいかない、鬱で動けない、学校(補習がある)にも行けない、留年しそうだしはやく死にたい←今ここなんです
私、強迫性障害なんですけど、常に頭の中に「留年が決まったら死ななきゃいけない」っていうのがあって、不安定で何もできないんです
食事もとれないし風呂にも入れないし
明日病院に行くんですけど、これは薬でどうにかなるんですか

517 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 13:31:14 ID:Veepc1vk]
>>508
>いつも憎しみが渦巻いているけど、普段はそれを我慢して抑えていて
>何かあると一気に噴出している気がしています。
>子供の頃から、自分が受けた理不尽な仕打ちに反発する怒りが強いです。

自分とそっくりだよ。自分はウツで治療中です。
こっちとしては話し足りなくても、医師としての診察はできるらしいよ。
初心の時に、はい・いいえで答えていくテスト受けた。

あと臨床心理士のカウンセリングに行ってます。
こっちもだいぶ助けになってる。

感情の抑圧が強すぎるとうつになるらしい。
自分の場合は、最初怒りがめちゃくちゃ強かった。
長い間かけて怒りが消えたらその下に恐怖があるのが分った。
その恐怖が和らいで、今は自信をつけようとしているところ。


518 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 13:34:56 ID:njjY6Hxg]
>>516
不安は薬である程度どうにかできるけど
留年はどうしようもできない。そこは医者の領分じゃないから。
留年が嫌なら「何もできないんです」とか言ってないで勉強するなり
教師に相談するなりしよう。

519 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 14:44:49 ID:S/mPQ/5p]
>>516
治療を優先しましょう。健康第一。留年なんか恐れるな。



520 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 15:17:10 ID:THuM8w34]
>>516

先生にSOS出したか?
516の担任やスクールカウンセラーがきっと助けてくれるからさ
月曜にでも学校に相談してみな



521 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 15:29:52 ID:THuM8w34]
516の流れで投下

自分は適応障害(診断は主治医)になってしまいました。

学校の先生に話しても良い大人が…とか
主治医に話しても自分が選んだのだからと全く埒があかなくなった
自分はほんの少しでもいいから、先生達に理解されたかった。

敵だらけの教室、そのうちPTSDの症状かわから無いが、昔の学校と今の学校の教室が、オーバーラップする
そこに自分がいるのは限界だった

見方は本当にいない
勉学はしたいし、本当は卒業もしたい。
だけれども、誰も味方は居ない
先生達は他の生徒の事の対応しかしない。

自分が自殺したいと言っても、脅迫としか言われない。
本当に苦しい。一部の生徒をみていると混乱すらする。
ずっと自分はもう怒りを抑圧して
ヘラヘラする事も許されず
気が変になる事も許されず
自分もわからないうちに幼児がえりする現象を気持ち悪いと先生達に言われ
(止められないんですと言うか別の人間に乗っ取られてる感覚です)

学校に行くしか無いのもわかって居ますが
この症状を1週間で止める方法は無いですか?
感情をなくす方法でも構いません。
1年と少しの間先生達が望む完璧な大人で真面目な模範生徒になり誰にも迷惑を書けない人間に改造したいのです

もう、心が死んでも構いません
お願いします

522 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 15:50:17 ID:S/mPQ/5p]
>>521
そんな方法はないでしょう。地道に治しましょう。

523 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 16:00:10 ID:S/mPQ/5p]
>>521
>完璧な大人で真面目な模範生徒になり誰にも迷惑を書けない人間に改造
するのは無理ですが,もし自殺念慮が強いのなら,通電療法でうまくいけば短期間
でそれを消せるかもしれません。
 あなたの場合にそれが適しているかどうかわかりませんので主治医にお尋ね
ください。なお,通常,一泊ですが入院が必要です。

524 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 16:02:10 ID:THuM8w34]
>>522
本当はそうしたいのですが
今の状態で学校に行っても苦しいだけなんです。
大人の癖に学校に不適応なのが甘えなのもわかってるのです。
甘えだから、誰にも理解されないのです。
こんな自分は本当は罰せられるべきなのかもしれません

525 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 16:11:41 ID:L6iT02P4]
>>521
だいぶ混乱しているようだけど、まずは落ち着こう。
正論を言えば先生も生き物なのですべての生徒を理解できるわけではないし
今は先生もいっぱいいっぱいで精神を病んでることもあるから
生徒を受け止める余裕は期待できないと思う。

「学校へ行くしかない」って思い詰めることは実はないよ。
うちは付属校だったけど中退して受験資格とって外部受験したけど
エスカレータ先よりもいい学校行けたよ。
勉強は学校じゃなくても出来る。
ただし学校に行っていればしないでいい苦労をたくさんする。
どっちを選ぶかは本人の自由。

昔は文字通りロボットみたいな人材が社会でも求められたけど
今は柔軟な心を持った人材が求められてるから
学校や家庭という狭い環境で求められてるものに惑わされずに
自分の心はちゃんと守るように。

症状を止める方法としてはちょっと難しいけど気の持ちよう。
「お前ら俺が壊れても責任とれねーくせにとやかく言うんじゃねーよぼけ!」
って思えるようになれば自分を追い詰めなくて済むから大半の症状は改善すると思う。


526 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 16:11:44 ID:GRNjTJaz]
まず適応障害は甘えじゃありません、今休まないと後でもっと後悔することになりますよ
周囲の目はもちろん気になるでしょうが、留年しても死ぬよりマシぐらい吹っ切れてもいいかと

527 名前:優しい名無しさん [2010/12/26(日) 17:36:46 ID:ayWWpejh]
質問です。

今、恋人がいて、同棲しています。
彼の細やかな配慮によって、疑わしいところはありません。
それでもどうしてか信じられていないようで、彼が他の人と関係を持つことや、他の人に興味を持つことが許せず、勝手に悪い妄想をして不安になって、
態度に出してしまい、話し合いをしようというとき泣き喚いて、(自分の)体中をひっかき回したり、
自分で気持ちを処理して落ち着いていようと思ったときには、自傷してしまっています。

これはただ、嫉妬深く束縛がしたいだけの性質で、我慢できずにやってしまうことは私が弱いだけでしょうか。

恋人や友人の中でも特に親しい人とは、適度な距離感で付き合えていないような気がして、ずっと悩んでいます。

こういう性格。なのでしょうか。

528 名前:優しい名無しさん [2010/12/26(日) 18:20:07 ID:As6lWF59]
質問させてください。

食事中、急な不安感にみまわれることが多いのですが何故なのかわかりますでしょうか。
ひとりで食事をするときはそういったことはほとんどないのですが、
友人や家族等が複数人いるときには大抵そうなります。
誰かと食事をすることに対して緊張しているつもりはないのですが…

ちなみに精神科に通院しており、薬も服用しています。
医師から病名を付けられたことはありません。

些細なことですが少し気になるので
もしよろしければ回答お願いします。


529 名前:優しい名無しさん [2010/12/26(日) 18:20:43 ID:jE10GIEA]
一応このスレは一通り目を通したのですが、イマイチピンと来ないので失礼。

2005年、猛勉強して入った高校に体調不良で通えなくなって
病院行ったら鬱だと診断されました。
翌年、学校を休学して、カウンセリングで治療をしていたのですが
パニック障害も併発し、鬱の改善もなかったので投薬治療に切り替わりました。(カウンセラーとの相性は良かったと思います)
アルバイトもして、薬も飲んで、学校も通信に編入して、と順調に行っていたのですが
2008年の秋口に自殺行動が増えて入院する事になりました。
1ヶ月程で退院したのですが、すぐにODしてしまい再入院。
二回目の退院後の2009年夏以降はバイトはもちろん学校もお休みしました。
それもあってか、とても落ち着いていました。

しかし今年の夏ごろから薬を飲まなくなりました。
理由ははっきりとはしていませんでしたが、
今考えてみると飲まないほうが頭もすっきり、体もしゃきっとする気がしたからかなと思います。
その事を先生に話すと「薬を飲みたくないのかも」という理由で薬が一日一種類・一錠まで減りました。
それまでは8種類・23錠を一日に飲んでいたのでとても驚きました。
結局、一錠に減っても薬を飲まなくて、何も飲んでいない状態が半年近く経っています。
ここ1ヶ月で変化が出てきました。
睡眠二日に一度、食事一日一回、コミュニケーションが上手く取れない、金遣いが荒い、など。
最近2週間は家族から必要ないんじゃないか、死んだほうがいいんじゃないかと考えるように。

ここで質問なのですが、
はやり今まで診てもらっていた先生に診てもらうべきなのでしょうか?
通っていなかったので顔を出しづらいというのもありますし、
入院という事になったら前回と同じ病院には入院したくはないのです(設備や看護師さんの理由で)
もし別の病院に変える場合、注意点などはありますでしょうか?
家族には病院に行っているフリ、薬を飲んでいるフリをしています。
家族とはとても仲が良いのですが最近会話もまともに出来ない状態(私が原因)です。
自業自得なのは分かっています。本当にバカな人間です。

長文・乱文失礼しました。



530 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 18:24:02 ID:THuM8w34]
>>523
希死念慮はこの件だけでは無く
教師によるいじめの直後である小学1年からあります。
そう言うのでもききますでしょうか?

ただ、最近は人に怒りを持ったりする自分が恐ろしくて
殺人をするか狂うならその前に潔く死ぬべきでは無いだろうか?
学校に対して恨みを持つのが見当違いと言うのなら私が自分で自分を死と言う形で罰するしかないと思うこともあります。

何故ならば、1-2年時代の担任の先生にお願いされた学年のまとめ役も出来ず。
委員会ではミスをして上級生に叱責されて本当に学年が失格になるミスを犯したので本当は全員の前で土下座しなくてはいけないのに逃げてる情けなさだけなんです。

これも自殺念慮ですか?

>>525
本当はそうもてたらとは思います
しかし、学年の中で成人で尚且つ日本人は自分しか居ません。
なのである程度の先生方の3年生への叱責が自分にくるのもいた仕方なく思っております。

誰が私を壊したのか、私が勝手に壊れただけなのかも知れません。

>>526
主治医にも「あなたが決めたのだから」と言われているので多分私の場合は甘えなのだと思います。
一応、登校禁止ではありますが。

531 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 18:27:16 ID:njjY6Hxg]
>>529
患者が自己判断で通院を中断して、病状が悪化してまた来た、なんてのは珍しくもない事なので
それまで通院していた医師にまた診てもらうのがベスト。
別に怒られたりしない。
気まずくて入院を別の病院にしたいというならそのまんま言えば紹介状書いてくれるよ。
でも「設備が悪い」「看護師が気に入らない」みたいな言い方だと、ただの我が侭と思われるから
「自分としては前回これで困ったのでこういう設備のある所が良い」みたいに話すと良い。

532 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 18:31:39 ID:0PKR/WNr]
>>525
自分も高校中退ですけど人生まっさかさまです。
大卒でないこともありますがコミュニケーションが絶望的です。
卒業してたらコミュ能力あったんでしょうか

533 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 18:33:11 ID:njjY6Hxg]
>>530
なんでまたそう「完璧な模範生・さもなくば死」みたいな極論しか考えられないのかな。
ちょっと客観的に自分を見ることはできない?
あなたの言う「模範生」ではない状態で生きてる生徒はいっぱいいると思うけど
(そこそこサボったり、周囲に迷惑をかけたり、子供じみたりしてる生徒)
あなたは、その人たちは皆死ぬべきと思ってるわけ?

外では適当に良い子ちゃんぶっといて、
家に帰ったら「恨みごと日記」でもつけて吐き出すとか
そういう中間策はとれないわけ?

534 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 18:57:23 ID:THuM8w34]
>>533

自分が模範生的行動出来無いと
先生達に叱責されたりするんですよね。

迷惑だとか…

あと、小学生時代に吊るし上げられてから模範的な生徒で無いと学校に居られない
と言いますか、吊るし上げに疲れておさなかったからでしょう
カッターで腕を自然と切りつけてしまい
そんなにしにたきゃしねば良いと校舎から落とされそうになって抵抗したのですが

お前のためにみんなが迷惑してるんだ
お前は生きてるだけで害がから悪いことを1したら×、良いことをしてみんなが認めたら◯

いつもバツがたまって正座させられて授業を受けてたそんな人間ですので、人以上に本当は迷惑をかけ無いで生きていかなくてはいけないのです

そういうので中学時代も今に思うと適応障害的な所がありましたが
症状が見えた時に自殺強要をクラスメート30名弱ににされ実際に入水自殺未遂もしたことがあります。

こんな経験もあるので、模範的な生徒で無いと自分は学校にいてはいけないのでは無いのかと思うのです

535 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 18:59:29 ID:Veepc1vk]
>>521
落着いて、落着いて。
高校生だけど年齢は大人なわけ?

完璧な大人なんてどこにもいないから安心して。先生たちも完璧じゃないから。
ヘラヘラが誰から許されないのか分らないけど、
自分で許せばいいじゃない。
他に良い方法が今現在見当たらないなら、
とりあえずそれで逃げておけば。

あと病院は他を探してみると言うのはアリかもしれないね。
誰かに分ってほしいと言うのなら、カウンセリングも検討したらいいかも。



536 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 19:04:26 ID:Veepc1vk]
>>534
あ、ごめん、丁度上の投稿と入れ違いになって読まずに書いてしまった。

模範的じゃない行為で叱責されるって、具体的にどういうことなわけ?
日本人一人って海外に住んでるの?




537 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 19:05:16 ID:THuM8w34]
>>533

続きです

良い子ちゃんぶるというより
良いひとで無いといけない
そういう脅迫概念と言いますか

良い子で無いから犯罪にも巻き込まれ9年間いじめられたので
そういう世界から脱出したかったんです。

ダメで反社会的とか我儘で思いやりが無い言われ続けたので、思いやりがあって、社会的模範生でなくては嫌われると
そう振舞っていたのですが、情けないことに破綻しました。

破綻して以後クラスメートも冷たくなり
ダメな自分を見て後輩達にもダメ人間と指さされてるとも聞きました
先生達にも失望されました

お前には見方は居ないとまで言われました

転校を進められても行き先もありません
誰にも理解されないのです。

538 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 19:10:58 ID:Veepc1vk]

>>527

たぶん、依存心がとても強いんじゃないかなあ
自分で自分の心を支えられないから、
他の人にどれだけ好かれているかに執着してしまうんだと思う



539 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 19:13:22 ID:THuM8w34]
>>535
>>536

学校は県立の夜間定時です。
全日が名の通った学校と言うのと統廃合の加速化のお陰か日本人の99パーは現役年齢です。
外国人を含めると大人は私と外国人数名になります

私が所属する学年は一番上がマレーの華僑さん
二番目が自分になります。(学校内年齢も同じです)

叱責は、あなたは大人なんだからみんなの模範になりなさいとか
3年生はどうしてまとまらないの。大人だからしっかりしなさい
3年生がああなのはあなたの日頃の態度…

上級生にも同じ事言われます。



540 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 19:22:45 ID:THuM8w34]
自分はもう怒りを抑圧し切れず
学校にいけてません
仕事も学校との両立を大事にし過ぎてクビになりました。

障碍者支援センターのひとや病院のPSWからは学校を棚上げしてもいいと言われています

でも日々甘えじゃ無いか
お金をいただける職業訓練に逃げてる自分。
一人暮らしだから生活を立て直すまで逃げてる気もして情けないんです。

正直訓練の方が気が楽です。
模範的な生徒で無いといけない圧迫がないので。
落ち込んでると先生達も聞いてくれる。
学校もこんな環境だったらなんて望む私が愚かなのかも知れませんが

541 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 19:28:44 ID:njjY6Hxg]
>>540
だったら尚の事自殺なんて模範生のやることじゃないでしょ。
なーんか「模範」の定義がいい加減だなあ。
自分に都合よく捻じ曲げてるっていうか。
あ、都合良くってのは「自分が悲劇の主人公になれる都合よさ」ね。
自分で自分を追い詰めてる自覚はあるみたいだけど
自分で自分を追い詰める事で「こんな自分ステキ」って
自己陶酔してる雰囲気が有ることには気づいてない?

542 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 19:41:43 ID:Veepc1vk]
>>障碍者支援センターのひとや病院のPSWからは学校を棚上げしてもいいと言われています

えっと、既に障碍者として医師から認定うけてるんだね?
それなら無理しないで専門家の助言に従ってもいいんじゃないかな。

模範的っていうのが何を指すのかよく分らないけど、
ちょっと落着いてから、
学校の人たちが求めるのが、
どういう時のどういう態度を指しているのか整理してみたら。
きっと色んなところで役に立つよ。

543 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 19:43:58 ID:gSpDR4Me]
>>521

ID:njjY6Hxgの書き方はいつも上から目線で
見てて腹は立つけど、今回に関しては同意だな

完璧or死しかないってなったら
世界中で何人が生きていられるのかw

なんつーか、もっとこう柔軟で楽な感じで良いんだって
あんたの人生の責任を、その医者や学生や先生や
ID:njjY6Hxgが取ってくれるっつーのか。取ってくれる訳が無い

訓練が楽だと思うならそっちでいい
甘え?世の中のほとんどの人間が、自分に優しく人に厳しいw

一人暮らし(自立)してない人間も多い中
あんたは立派にやってきたと思うよ

544 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 20:07:36 ID:P7r2+xlE]
メンヘラーってオールorナッシングに考えちゃう人が多いのかな?
自分がそうだから今カウンセリングでその辺り調整中なのだけど、
>>543の言うとおり完璧じゃなければ死ぬっていう考えは極端すぎるー

>>521
別に完璧じゃなくても意外と周りは気にしてなくて、ただの自意識過剰だったりだし
完璧にしなくても地球は回るんだよねえ…
そんなに頑張らなくても大丈夫なんだよ?もう少し肩の力抜こうよ
このスレの人たちも甘えじゃない、頑張ってるって言ってるんだからさ
疲れたら逃げてもいいと思うの

545 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 20:11:56 ID:FVtR4RI1]
最近ずっと死にたくて頭ごちゃごちゃ。

人と関わるのが凄く嫌。自殺の事ばかり考えてる。

心療内科でも診察してもらうべきかな?
今日も夕方までグダグダ死ぬ事考えて寝込んでしまった。

いつも不安で頭の中ごちゃごちゃ。

546 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 20:16:04 ID:THuM8w34]
>>541
それもあるから甘えなんだろうなとぐるぐる回ってる訳であります。

責任の取り方=切腹、自害
こう言う思考なのに死ぬの怖いとか
自分でも訳わかりません

>>542
6年ぐらい前に2級を取得してます。

棚上げしてた所に通知表が郵便で来て
蒸し返されて、苦しんでいます。
学校にも口頭ではありますが、医師の診断である適応障害と登校不能状態は伝えております。

自分も実は先生達が言う模範的な生徒と言うのがわかりません

ただ社会的に外れなければと思うのですが…
精神障害も学校の書類には書いてるのですが、養護の先生にすら理解されてません…
其れどころか差別的な言葉も言われたので…

>>543
ありがとう。
一人暮らしだからぐるぐるこう言うことで
思考が回って、死ぬか生きるかになってしまう

訓練の方が気が楽です。
授業中は静かだし、落ち着いて学べるので…

本当は学校にもう疲れてるのかも知れません。
クラスメートの姿みると、混乱して苛立つので…

547 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 20:17:09 ID:P7r2+xlE]
>>545
最近とはいつ頃からですか?数週間に渡ってその状態ならば
一度心療内科・精神科等度受診するのをお勧めします
もし心療内科に敷居を感じるなら内科でもある程度は対応してくれますので
とにかく一度病院へ

548 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 20:23:05 ID:jE10GIEA]
>>531
ありがとうございます。
そういうケースは珍しくはないんですね。
いずれにせよお恥ずかしい限りです。
とりあえず行ってみて、入院の方向で話が進み始めたら
「自分としては〜」って話してみる形で大丈夫かしら?
自分の性格上多分無理だと思いますがorz

549 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 20:24:59 ID:njjY6Hxg]
>>546
だからさ、なんで「模範的であらねばならない」のは自分だけなの?
他の人は模範的でなくても良くて、あなただけ模範的でなくちゃならないのは何故?
なんであなただけ特別扱いなの?
自分は模範的生徒になれるとか、自分を過大評価してない?
そしてその「過大な自分」を教師陣にも信じ込ませちゃって
見栄張って引き受けちゃって自滅、っていう、エセ優等生によくあるパターンに読める。

も一度聞くよ?
なんで自分だけを特別扱いしてるの?



550 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 20:29:23 ID:THuM8w34]
>>544
多分、01思考はボーダーもあるからかも知れません。

病名的には
主:複雑性PTSD(幼児・児童期にトラウマ要因3種有)
うつ病
境界例パーソナリティ障害
解離性同一性障害
など4〜5種類ついています。
収まって、減薬時期に入っていたのですが
これらの症状が一気に表に出だしてから、なんか疲れてしまって01思考がまたでだしたのだと思います。

>>549
多分、未成年集団の中で大人の日本人生徒が私だけと言う環境だからと思います。
其れ以外は何故そうなってるのか私が聞きたいです。

551 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 20:51:29 ID:njjY6Hxg]
>>550
>其れ以外は何故そうなってるのか私が聞きたいです。
あなたが自分でマイルール作って無理矢理自分をそこに押し込めているからだよ
さっきも書いたけど、あなたは自分を過大評価し過ぎ。
年齢だけ成人してたってあなたは年相応に成長した人間ではない。
そのことを教師に告白できずに見栄張っちゃってるからダメなんでしょ。

552 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 21:05:03 ID:THuM8w34]
>>551
いえ、私は5心が歳児程度であることも
大人扱いをしないでくれとも
職員室で教師全員に向けて言った事もあります

それが逆にまた「大人らしい行動じゃ無い」
「言ってもわからない生徒」「としだけ食って」「大人は我慢するものだ」「他の生徒はお前より年下なのに、お前ほど迷惑をかけてない、なんで今のお前は模範になれないんだ」等

優等生じゃ無いと言ってもわかってもらえない
大人だから分別がある

クラスメートにまで大人の癖にと言われる

中身がない人間ですから仕方ないんですよ
真面目だけが取り柄なんですよ

パンクしてもめんどくさいのは全部私に押し付けてくるのだから、私以外誰がやるんですか?的状況


553 名前:542 mailto:sage [2010/12/26(日) 21:16:32 ID:Veepc1vk]
>>546
模範的がどういうのか分らないまま騒いでてもしょうがないよ。
何が悪くて怒られてるのか、ちゃんと先生に聞いたほうがいいのではないかな。

まとめ役とか委員とか、できなくてもいいじゃん。
失望されても気にするな。

専門家に言われた「学校棚上げ」って具体的にどういうことなの?
学校をしばらく休むということなのか、
学校ではあまり頑張らないと言う意味なのか、それとも??

抽象的な言葉が多くてよく分らん。

通知表にも模範的にしろって書いてあったわけ?
それで衝撃受けてここに書き込んだと言うなら、流れは分る。


554 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 21:20:39 ID:njjY6Hxg]
>>552
なんでそこで黙ったり頷いちゃったりするかな。
「そうですね、今後頑張ります」っつってテキトーにお茶濁しときゃいいんだよ。
叱られた事を真正面から受け止めてその通りにしようとするから無理くるんでしょうが。

読んだ限りでは、あんたちゃんと中身あるよ。
すっげー卑屈でやる気無い中身が。
ついでに言うとあんた真面目じゃないよ。
真面目なら向きあうもんでしょ。それなのに逃げてるじゃん。
切腹とか言ってるじゃん。どこが真面目なの?

555 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 21:23:53 ID:THuM8w34]
誰かがやら無いとクラスが回らない
だからやるしか無くなるんです。

周りもせっついてきますし
知らん顔してれば521がやれば良いとなる

動かなきゃ誰もやろうとしない
空中分解する。

優等生なんかじゃ無いけれど
それでLHRが潰れたりもめんどくさい勉強優等生達が押し付ける

大人なんだし引き受けてって。

この状況わから無いでしょう

>>553
辞める判断もつかない、行け無い状態なので…
棚上げした方がいいと言われています。
自分で自分の首を縄で締めるとかやっちゃったりしてるので

通知表には、もう欠席がこれ以上出来ない事と
留年のあとが無い事が書かれてました。
あと、授業をサボらないようにともありました

556 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 21:25:16 ID:njjY6Hxg]
>>552
>私以外誰がやるんですか
あなたもやらなくていいんだよ。
やらなくたって何とかなるよ。
「自分しかどうにかできる人間がいない」なんて思う事が自己の過大評価だって言ってるの。

>中身がない人間ですから
これ、すっげー厨二的発想だってことは自覚してる?
「空っぽな自分」とかw
すっげー恥ずかしいこと書いてるって自覚ある?

557 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 21:27:45 ID:0PKR/WNr]
医者の言う事には素直に従った方がいいんでしょうか。
どうもまだ若い先生で信憑性がイマイチなんですが・・・

558 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 21:27:52 ID:THuM8w34]
>>554
人間として終わってると言う事ですね。
やる気って何ですか?

ずっと気がつけばガラスの向こうの世界なんですよね
みんなの世界が。
卑屈なのは仕方ないでしょう。
貴方には一生わからない傷を背負ってるので。
貴方は幸せに生きてきた典型ですよね。
人をバカにして何が楽しいですか?

559 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 21:31:42 ID:THuM8w34]
>>556
クラスメートに言われた事そのままです
「中身がない人間」と言われました。

過大評価もくそも…
担任や生活指導の先生が投げるからやる其れだけです。

他の生徒に投げても締め切りまで決まらなくて苦情が私に来るのですから…



560 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 21:39:21 ID:njjY6Hxg]
>>558
逆キレかよw
所詮その程度のキャパしかないのに模範生ぶろうとするから無理くるんだよ。
「断る勇気」「投げ出す勇気」が無いんだよ。
切腹がどうとか恥ずかしいことぬかすエネルギー有ったらそっちにまわせよ。

私の生い立ちも知らずに幸せとか決めつけてんじゃないよ。
まぁ私はここで「不幸な自分」をひけらかすほど恥ずかしい人間じゃないんで。
「傷」って、また厨二な表現だねえw
それも「不幸な自分ステキ」な自己陶酔の一片だっていい加減気づきなよ。

561 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 21:41:07 ID:njjY6Hxg]
>>559
>先生が投げるからやる其れだけです
やってないじゃん。
やってるなら切腹とか言わなくていいじゃん。

562 名前:508 mailto:sage [2010/12/26(日) 21:41:37 ID:lkMWxAfO]
レスありがとうございます。

>>510
> 気分をフラットにする薬
そんな事ができる薬があるのですね。
病院は8ヶ月ほど通いました。
私はジェイゾロフトを出していただいたのですが
全ての感覚が鈍くなったような感じで、楽にはなったけど
これでいいのだろうか?と怖くなってしまいました。
不信感というか、他の病院だとどうなのだろう?とは気になってしまいます。
行かなくなって既にしばらく経ってしまっていて、同じところに行きづらくもなってしまいました。

>>517
同じです、はい・いいえで答えるテスト受けました。
小さいころから抑圧ばかりしていたので、
そうしない自分というのがわからなくなってる気がします。
抑圧しなければならない原因であった親元から離れてからもその癖が抜けず
抑えなくていいところで自分に我慢をさせて勝手に苦しんでいる感じです。
私の場合まだ恐怖は見えていません。
体験談、参考になります。

563 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 21:46:52 ID:njjY6Hxg]
>>558
>やる気って何ですか
登校する気だよ。高校卒業する気だよ。学校行ってないんでしょ?

564 名前:553 mailto:sage [2010/12/26(日) 21:48:38 ID:Veepc1vk]
>>555
棚上げっていうのは、休学って言う意味なのですかね?
休学でも留年でも、別にいいじゃん。ゆっくりやりなよ。
死ぬことないでしょ





565 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 22:03:23 ID:THuM8w34]
>>560
>>561
>>563
ドクターストップがかかる12月始めまでは行ってました。

行ってから記憶が無いうちに
自傷や首吊り未遂を何度か学校でやってますし

あと飛び込み未遂でJR職員から病院に通報もいってます

>>564
何か留年は逃げてる気もするんです

でも行くと考えるとブラックアウト起こして首を締めて苦しい所で気がついたり
頭の毛をむしったりで頭ハゲだらけです。

入院もお願いしたのですが、以前他の入院患者の症状が転移して尚更酷くなって
其れを主治医が知ってるので入院もNGとなりました…

566 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 22:10:09 ID:P7r2+xlE]
>>557
若い、若くないじゃなくて自分に合う、合わないだと思うな
信憑性がないっていうことは不信感を抱いてる?
信頼できる先生じゃないとやっぱり病気って中々良くならないと思う
もしどうしても信用ができないなら別な病院も探してみるのもいいかも

>>562
次の病院を探すのは結構力を使うから中々厳しいよね
疲れちゃうって言うか…
自分も転院する際に総当りするつもりであちこちピックアップして疲れました
でもお陰でやっと納得できる病院を見つけることができたんで結果的に良かったかな
前の病院に行きづらいならネットで評判のいいところを探して行ってみたらどうかな?

567 名前:564 mailto:sage [2010/12/26(日) 22:13:16 ID:Veepc1vk]
>>565
留年は逃げで自殺は逃げじゃないの??それは違うでしょ。逆逆。
自殺の方がずっと回りに迷惑かけるし

ドクターストップでてるのならもう諦めて
できる範囲の事をやって生きてください

それが自分を受け入れるということじゃないかな
(って自分が言えることじゃないけど。えらそうですいません)

568 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 22:14:37 ID:THuM8w34]
正直学校もですが
ブラックアウト起こしてる自分にも疲れ果ててます
何かいきてるのも疲れてるかも知れません。

学校には他にも問題がありますがここで書くような事でも無いのでかきません

ただ、私だってクラスメート達全員が羨ましく思う事もあります。
何で自分はこんな過酷な運命だろうと考えてしまいます。
女としてある意味カタワな体になってるのに、子供を生む事前提で進んで行く授業。
中絶が罪のように言われる命の学習。
苦痛です。

女子高しか選択肢がなかったとはいえ…


569 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 22:15:28 ID:njjY6Hxg]
>>565
留年は逃げじゃないよ。踏ん張りどころだよ。
あなたそこで踏ん張るのが嫌で登校拒否してるだけじゃん。
でも「留年のあとが無い」とか言われてるんだよね?
それって今年留年したらイコール退学ってことじゃないの?
それなら放っといても「行きたくない高校」に行かずに済むんだから安心するんじゃないの?
そうやって「留年という逃げに走らず自殺未遂までした自分ステキ!偉い!」と酔ってるように見える。

留年できるんなら留年してでも高校は卒業した方がいいと思うけどね。
勿論今サボらずに登校することで留年が避けられるんならそれに越した事は無いけどさ、
今のあなたはやる気ナッシングなんでしょ?医者の言うとおり「棚上げ」しといたら?



570 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 22:17:15 ID:THuM8w34]
>>567
ありがとう。
ただ、ブラックアウト起こしてる
これが怖くも感じます。
>>568ですねつまりは

571 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 22:24:34 ID:CSdmdDI6]
>>530
例えば本来なら先生達だって生徒達の模範にならないといけないはずだし
障碍も含めて勉強して理解に努めないといけないはずだけど、やってくれてる?
センターの人達はその辺ちゃんと勉強してる専門家だから理解してくれやすいけど
単なる学校の先生はそこまで勉強しようとしないから、大人げない対応を取る人も多いよ。

成人であれ上級生であれ日本人であれ
自分に抱えきれない分まで抱えることはないし、抱えたらいけない。
「せねばならないこと」は冷静に絞れば案外少ないはずだよ。
まずは落ち着いて、話聞いてくれる人に全部ぶちまけて、
今後どうしたらいいか落ち着いて整理してみたらいいと思う。

>>560
言ってることそのものは的外れではないと思うけどもう少し言い方ってものがあると思う。
煽ったり貶したりしても改善には結びつかないんじゃないかな。
他人からみて不器用さに憤るようなことはあっても本人は必死で周りが見えてないわけだから
「ああやっぱり私は可哀想なんだ」って方向に追い込んでしまったら逆効果になっちゃう。


572 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 22:26:43 ID:THuM8w34]
>>569
喧嘩うるの好きね。
つくづく呆れるよ。

ブラックアウトとか
解離性同一性障害について調べてください。
其れからレスしてください。
貴方のレスはわかろうとせずに押し付けだけなんですよね。

貴方のレスだけ無視しようとも思いましたが、ちゃんと答えるのが筋なので答えました。
正直、貴方のレス、悪意に満ちてますよね。
ちゃんと読み直していただきたいと思います。

他のひとなら多分、自殺未遂したり自傷するひといると思いますよ。
それ程までに貴方の言葉は鋭利な刃物以上に人を殺せますよ。

573 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 22:28:45 ID:CSFJqd5d]
まあ、>>2をご覧あれって感じだな

「■煽り、荒らしは徹底無視でヨロシク!!」

574 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 22:32:05 ID:CSFJqd5d]
おっと、リロードしてなかったか


>>572
そんなに突っ掛からないでいいよ
むしろ相手を憐れんであげてもいい位

あなたを理解してくれる人間は多くはないかもしれないけれど
ここには優しい人もいるからもう少し気長に待つのもありかもね

575 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 22:43:27 ID:THuM8w34]
>>571
自分に模範になれと言う先生達が障害にも向き合わない事。
これを指摘したのですが、気の持ちようだと言われたり
他の学年にも自殺したいと言ってる子がいるとかこっちに逆ギレのように愚痴って来るので
だったら全日制みたいにスクールカウンセラーをいれるなりすれば良いのに、ともいいました。
そしたら予算が無いとか…
先生達が勉強し無いからだと思いながら無理してました。

先生にこっちに投げてこられた同級生の自殺未遂相談を投げても結局重たいからと逃げられて
其れで私がパンクしそうとも話しても…
押し付けて来る事が疲れ果ててNOと言ったりもしてきました。

何で生徒が先生が出来ない事をせ無いかんのだと最後は怒鳴ってました。
なんで、私は生徒らしい学生生活を送れないのだと嘆きもしました。
伝わらなくて、学校への拒絶が酷くなり、何時の間にか勝手に自殺未遂行動してました。

>>573,474
ごめんなさい、ちゃんと答えるのが筋だとおもってたので
もっともだなと思う事もありつつ
言葉がものすごいとげとげしかったんで…

彼の言葉で首を締めてしまいたくなる自分に気がついてすごく嫌でした。

576 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 22:43:59 ID:P7r2+xlE]
どっちもどっちにしか(´・ω・`)
お互いに言いたい事も理解できるけどね
このスレでやらないで他のスレでやった方がいいと思う
他の質問したい人が質問しにくいんじゃないかな…

空気読まない発言でごめんね
これ見て嫌な気分になった人もごめんなさい

577 名前:521 mailto:sage [2010/12/26(日) 22:49:40 ID:THuM8w34]
>>576
ごめんなさい
私も切羽詰まってたのでつい

真剣に悩んでたので申し訳ないです

578 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 23:01:35 ID:CSdmdDI6]
>>572
一応擁護しておくけど、>>569のレスは悪意に満ちてはいないよ?
あなたの話は真正面から受け止めて聞いてるし、理解しようとしてるし、多分よく理解してる。
真剣に観察した上で問題点を的確に洗い出してるし、実行可能な改善案も示してる。
あまりに口調がキツイから受け入れづらいだろうけど、
落ち着いてもう少し回復してから読み直してみたら、きっとわかると思う。

ただ、今はその辺差し引いて受け止めろと言うのも酷だろうから、
反発して相手を貶す言葉が出てしまうようなら、今は黙殺するのが次善策だろうと思う。
プリントアウトしてしばらく封印おいて、ある程度心が丈夫なときに読み返せばいいよ。

>>575
押しつけられる無茶に対してちゃんと反発して文句を言えてるならまだ大丈夫。
自分がいっぱいいっぱいだと慮るのも難しいだろうけど、
カウンセラー予算を取りにくいのも教職が激務なのも事実だし
生徒の相手をする時間も障碍とかの勉強する時間もろくに取れないっていう本末転倒になってたりする。
そういうひずみが生徒にいってしまうのは問題なんだけど、一朝一夕には解決しないよ、多分、残念ながら。

他人に迷惑をかけないようにと思うならまずは自分が壊れないことだよ。
自分を守れて初めて他人の役に立ったり優しくしたり出来るから。
攻撃を真正面で受け止めるばかりじゃなく、受け流したり無毒化したりも追々身につけようよ。
まず落ち着いて、少し休んで、それから周囲の人に相談してみたらいい。

579 名前:564 mailto:sage [2010/12/26(日) 23:05:00 ID:Veepc1vk]
>>570
違う話にそれてない??
まじめにレスしてたのに。
脱力した。






580 名前:優しい名無しさん [2010/12/26(日) 23:07:51 ID:tASs8pec]
よく飽きずにやってられんな、正直健康的な思考回路の持ち主ならすぐ飽きるか
嫌気がさしてくるの常だな。まともな回答したところでまた迷路に入り込む
のが常なんだから、質問する人も答える人も3行以内にまとめなさいね。それが
リハビリです、何が問題で何が問題ではないのか全て自分の中に回答があるのだから
整理してみれば自ずと答えが分かります。5行になってしまいましたが、細かいことは気にしないで。



581 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 23:10:43 ID:THuM8w34]
>>579
混乱してましたすいません

棚上げした方がいいと言われていますが
他の人に逃げだと言われ切羽詰まって

まぁ…言い訳ですよね
すいませんでした

582 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 23:14:38 ID:CSFJqd5d]
>>581
レスも多いしテンパるのも仕方ないと思うよ
ほぼ全レスじゃない

少なくともあなたが本当に辛くてここに来たのは誰しも解るだろうし
そんなに卑屈になる事はないと思う

何か無心で没頭できる事があればそれに興じてさ
少し落ち着いてからこのスレを見直してみるとかね

583 名前:564 mailto:sage [2010/12/26(日) 23:19:29 ID:Veepc1vk]
ああそうか、ごめんね



584 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 23:40:17 ID:P7r2+xlE]
うん、このスレにずっといても精神的によろしくないから
違うスレで憂さ晴らしするとか気分転換してみた方がいいと思う
自分で自分痛めつけてるみたいになってる

585 名前:優しい名無しさん [2010/12/26(日) 23:56:21 ID:5k6Pp2Rc]
学生です
吃音、注意欠陥、集中力、記憶力の悪さで悩んでいます…
たった今観た映画について語れなかったり、自分の好きなアーティストについても語れなかったり。
よく「薄っぺらいな」と言われ、自分でも自己嫌悪が激しいです。
人と話すのも辛い…でも一人でいると不安で仕方ない…
今抗不安薬を2種類(リーゼ5mg、アモキサン25mg)飲んでますがとにかく劣等感が激しくて
休もうと思っていても「こんなことしていられない」と感じてしまいます。
なにかいい方法はないでしょうか?単なる甘えでしょうか?

586 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 00:00:27 ID:230IsGVP]
自分の好きなことはありますか?
私の場合腕時計と酒が好きなので、この話題になればプロと対等に話せます。
得意分野を作りましょうよ!


587 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:02:30 ID:zk2UJvG3]
薬局スレ誘導なしでお願いしますだ。
眠剤についてなんですが、短時間型1種をmax(今の倍)か、超短時間型(新たに足す)+短時間型(今の量)か、
どっちの方が身体への負担が少ないと思いますか?
個人的には耐性をつけたくないから後者かなと思ったんですが、多種類になるのも嫌だしな〜とデメリット半々で…。
ざっくりした質問ですが、1種の量を増やすか2種にするか、皆さんならどちらがいいですか?
負担の少なそうなのはどちらだと思いますか?

588 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:04:11 ID:GSwEsZKJ]
数ヶ月程前から突然治療への意欲がなくなってしまい困惑しています。
症状は悪くなるばかりです。
長年一人の医師にかかっていたのですが、
母がその医師では駄目なのではと新しい病院を探してきました。
でも診察も自助グループも身が入らないというか、
何のためにやっているんだろうかと思ってしまいます。
水場まで連れてきてもらっているのに飲もうとしない馬状態です。
ひきこもっているので半ば無理矢理病院に連れて行かれますが非常に辛いです。
でも申し訳なくて親にはどう話していいのかわかりません。

589 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:08:13 ID:/olpgbMu]
>>585
リーゼの副作用に注意力・集中力低下、アモキサンの副作用に普通でない不安感や焦燥感
こんなのがありました。少なくても注意力欠陥、集中力、記憶力なんかは多少なりとも副作用かと
同じく集中力もないし、記憶力もないし、注意力皆無ですよ(なんでメモ必須)
劣等感や自己嫌悪はアモキサンの副作用なのか病気のせいなのか性格なのかちょっとわからないですが
不安なのも人と話すのが辛いのも甘えじゃないと思います
少なくてもそれで甘えなら甘えの人ばっかりになっちゃう

いい方法、はわからないですけどやっぱり主治医の先生と相談して
もっと副作用の少ない薬に切り替える事や、性格の改善等したら多少なりともマシにならないでしょうか…




590 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:37:33 ID:6YFRMrSL]
>>539
> 学校は県立の夜間定時です。
> 全日が名の通った学校と言うのと統廃合の加速化のお陰か日本人の99パーは現役年齢です。
> 外国人を含めると大人は私と外国人数名になります

この話は以前にもどこかのスレで見たぞ。今回で3回目かも。
521さんはまだ悩んでいたのか。

うーん、もう学校は辞めたらどうですかね。
あなたはたぶん学校に向いていない体質なのだと思います。
活躍できる場を探した方がいいです。

591 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:42:21 ID:6YFRMrSL]
>>585
> なにかいい方法はないでしょうか?単なる甘えでしょうか?

日本語会話の練習をしたらどうでしょうか。
漫才みたいに、あまり流暢なのはイキナリ無理だと思いますから
報道番組のキャスターくらいを目指して。

> たった今観た映画について語れなかったり、自分の好きなアーティスト

あまり考えながら見ていないのでは?

自分にも心当たりがありますが、ボケーッと見て居て
感覚的に好きというだけだと話せませんよ。

592 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:51:24 ID:PekLN/Jb]
>>587
何の薬か分かんないですが、今の薬の効きが前ほどじゃなくなってきたってことなら
後者じゃないかと。しばらくやってみて効果無ければ前者を次に試す。
眠剤ってカクテルみたいなとこあるし。配合を探し求めていくというか。

>>588
お母さんは共依存に陥ってるかもです。とすれば、うーん、自分も共依存するタイプ
なので、逆にアルコール依存など、共依存される側の人のスレにヒントがあるかも。
あなたの問題を、もってっちゃうんですよ。心理的に離れるのがいいけど、
お母さんに自覚が無いと難しいので・・それ、こっそりひとりで医師に相談できない?

593 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 01:11:44 ID:GSwEsZKJ]
>>592
588です。レスありがとうございます。
以前通っていた病院で一人暮らしを勧められてしばらく離れてみましたが、
経済的な問題で続けられませんでした。
今は家族向けプログラムなどに参加しているみたいです。
医師に「来たくなかったけど親に無理矢理連れて来られました。」
と言えばいいのでしょうか・・・?

594 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 01:36:14 ID:PekLN/Jb]
>>593
お母さんは、あなたの問題を自分のものとして抱えてしまってる感じありますか?
家族向けプログラムで、どういう関わり方を学んできてるか気になるけど、
それを本人に言って逆ギレになったら大変なので、とにかくまずは、医師と一対一の
場を作って、本音を聞いてもらってはどうでしょうか。

余談。自分、診察で焦ると、子供みたいな口調になることがあります。
先生が「それはつまりこういうこと?」とフォローしてくれるので、なんとか。

595 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 01:47:08 ID:PekLN/Jb]
あと、お母さんにも手紙などで、治療を休みたい旨、伝えてはどうでしょうか。
できるだけ淡々と、「ボクは(ワタシは)こうしたい、申し訳ないけど、
今の気持ちはこうなので、しばらく時間がほしいんです」という感じで、これは
アイメッセージという自分を主語にする話し方なんだけど、相手のせいにしないので
そんな方法もあるってことで、書き添えます。相手の気が高ぶったら時間をあけて。ガンガレ


596 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 01:59:24 ID:Hx7U6/TO]
テグレトールスレが無くなってしまった?
探したけど見つからない。
飲んでる(た)人に聞きたいことあるのに。

テグレトールスレかお薬総合スレを教えて下さい。

597 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 02:02:57 ID:Hx7U6/TO]
モナー薬局を見つけました。
そちらで聞いてみます。

598 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 02:03:14 ID:GSwEsZKJ]
>>595
ありがとう、今日病院なので相談してみます。
母とのこともあきらめずにやってみようと思います。
誰にも話せずどん詰まりだったので助かりました。

599 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 03:50:38 ID:QjSn+hFO]
普段デパスとコンスタン(少しの精神不安定と胃痛の為)、あと過敏性腸症候群でポリフルを飲んでいる者です。
ここ数日吐き気というか、えづく事が多いです。人の多い場所で3度ほど、仕事の後一人で居た時に1度。
毎回、気分が落ち込んでいたりしていた訳ではなく、急に気持ちが悪くなり「おえっ」となります(嘔吐はしません)。3回くらい繰り返し、凄く苦しくて涙が出ます。またなったら、という不安(恐怖)もあります。
女ですが妊娠ではないはず。
何か精神的な原因があるのでしょうか。
それとも関係はなく、ただの体調不良でしょうか。



600 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 04:43:53 ID:upyKjcz1]
流れぶったぎる上、大した内容じゃないので申し訳ないのですが、皆さん、これだけは常備してるっていう食品ありますか?
私は、落ちるとご飯を受け付けなくなるので、年中そうめんを用意してますが、他にもいいものあったら知りたいです

601 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 04:45:30 ID:6YFRMrSL]
>>599
急になったとしたら体調不良でしょう。

内科系の医者に行って薬をもらったほうが良いです。
長い間続くなら、胃カメラですかね。

602 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 05:43:11 ID:28IAa1H2]
>>600
アイスクリームとチョコレート
とりあえず最低限の栄養補給はできる

>>599
食事はとってる?
取ってない状態で嘔吐感があるならレントゲンか胃カメラしたほうがいいと思う


603 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 08:31:52 ID:QjSn+hFO]
599です。ありがとうございます。
胃カメラは以前しましたが全く問題はありませんでした。
胃痛にも長年悩まされているのですが、カメラで異常が見つからなかったので心療内科に行き着いて、安定剤で落ち着いてる感じです。
えづきそうになるのは食事前だったり後だったり、バラバラです。

いつも行っている心療内科は、普通に内科もやってるので、その先生に話してみようと思います。

604 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 10:51:37 ID:NLZPqh+z]
精神科は心の治療をしてくれる場所と期待して行ったら
適当に話聞いて薬だして終わりで失望しました
かわいい女の子の話ならきいてくれるんですか?


605 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 11:01:17 ID:CQ1FsTDP]
>>604
例えばの話でお前が医者だったとして

予約無し1日100人
予約制で1日50人

てな感じで患者さんをこなしていかなければならないとしたら
お前は初見の患者さんにどこまで感情移入できる?

可愛い女の子? メンヘラには意外と多いよ
手を出すと後が面倒だけどね

606 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 11:08:30 ID:985TUj2n]
>>599
胃が弱ってる可能性もあるので一度内科に行くといいです
内科で処方される吐き気止めは凄く効くので、市販で売ってる胃薬とか目じゃないです
精神的なものか、体調不良かは先生じゃないんで判断できませんが
急性ストレス胃炎とかもあるんでとにかく内科行ってみた方がいいです

>>600
チョコレートとのど飴です
飴舐めてると安心します。特に外出先は不安なので

>>604
どのレベルが可愛い女の子かわかりませんが
ちゃんとした先生なら誰かと差をつけたりしないはずです
ただ精神科は話を聞いてくれる場所ではなくて、薬出してくれる場所
話を聞いてくれるのはカウンセリングです
どうしても話を聞いて欲しいということならカウンセリングを受けられたらどうでしょう?




607 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 13:01:44 ID:j5fGsI3d]
514ですが薬の管理は母親がやってくれているので515さんの具体例だと
先生に言いにくい気がします。
はっきりと「入院したい」と言ってみますが多分理由が必要になると思うので
どうしたらいいのか解りません。
それと両親が金銭面や手続きの面で反対するのですが私としてはもう決めている
ことなので明日医師に告げるつもりです。
先生は「入院するよりはディケアに行ったほうがお金はかからない」といっていたので
そっちを勧められたらどうしようかとも思っています。
もしかしたらその日に入院ということもあるのでしょうか?今までの入院は
それでしたので明日もしかしたらそのまま入院して書き込みできないかもしれません。
前もって知っておきたいのでどなたか教えてください。



608 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 13:18:07 ID:K9shrEMi]
相手が嫌いそうなことをしてしまったりわざとカドをたてることをしたり
わざととっぴなことをして変わった人だと思われたいと思ってしまうのは病気?

609 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 13:41:55 ID:CRbKt0Z5]
>>600
カロリーメイト



610 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 14:56:25 ID:msC7HpPq]
>>600
バナナと納豆。

611 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 15:07:35 ID:KDpwtcTm]
ベンザリンを20mg医者に投与され現在10mgまで4か月かけて減薬しているのですが、
体中針をさした痛み、血圧150超え脈拍100超えでインデラルを服用して
血圧脈拍を抑えているのですが、インデラルも最近きかなくなり一日6回服用しています。
今の病院ではベンザリンは10mgまでしか出せないと言っていますが、調剤薬局では
医者の差しか減で20mgででも出せると言っています。イーファーマーでは
15mgまで出せると記載されていますが、この苦しみはどうすればいいのでしょうか。
現在 ラボナ2T ベンザリン10mg リスミー2mg ハルシオン0.25mg ダルメート1Tです。
アドバイスお願い致します。睡眠時間は現在8時間だったのが3〜4時間になりました。

612 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 15:17:18 ID:5avBTXVl]
>>600
カロリーメイト(缶)とポカリとサクマドロップ
そば湯の取れるそば(ゆでた麺は冷凍してそば湯だけ飲む)

>>604
精神科は厳密に言えば「心」の治療はしない。
症状を的確に伝えて診断をもらい治療計画立てたり薬を処方してもらう場所。
カウンセラーではないので話を聞くのは苦手な人も多い。

あまり混んでない内科とかで相談を済ませてから、
「かかりつけでこう言われたからこの薬出して」っていう方が早いこともある
話をゆっくり聞いてもらいたいならカウンセリングへ。

613 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 15:29:29 ID:k98qtG7F]
>>592
ありがとう!
そう、今の量だと眠れなくなってて。
でも前者でも後者でもどっちでも眠れるんだw
だから長い目で見て身体負担の少ない方にしたいな〜と思って。
あんまり変わりないのでしょうか?(どちらもベンゾ系)

614 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 15:34:44 ID:985TUj2n]
>>608
つ、ツンデレ?
病気じゃないと思うけど…
一人でいたいので周りに人を寄せ付けたくないとか

615 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 15:40:55 ID:msC7HpPq]
>>608
サディズム鳥居みゆき病です。そういうことすると快楽を覚えるのでしょう、
いき過ぎると変態です。

616 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 16:19:59 ID:K9shrEMi]
ツンデレ サディズムか
自己愛ぎみですね

617 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 18:02:09 ID:WM8xIqdp]
>>607
>>514さんがなぜ入院したいのかが今ひとつわからないのですが、もしも「家族から離れたい」
ということが理由であれば、それも立派な一つの入院の理由になると思います。
病状が悪過ぎて在宅では落ち着かないというのも理由になるでしょう。
あなたが思った理由をはっきりと医師に伝えてみてください。
医師はデイケアでも相当であると判断しているようなので、きちんとあなたが思う理由を伝えて
みたらいいでしょう。
これまでの経過で即日入院ということがあったのなら、またありうるかも知れません。

618 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 18:04:02 ID:WM8xIqdp]
>>611
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291907805/
こちらのスレの方が薬に詳しい人がいるのでよろしいかと。

619 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 18:17:23 ID:985TUj2n]
すみません。凄い困っているのですがメンヘル板の他のスレでの相談って
このスレで聞いても大丈夫でしょうか?



620 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 18:20:15 ID:WM8xIqdp]
>>619
内容によっては誰か親切な人が答えてくれるかも知れませんとしか言いようがありません。

621 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 18:28:13 ID:j5fGsI3d]
>>617
回答ありがとうございます。
医師に伝わるか解りませんが話してみます。

622 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 18:34:42 ID:985TUj2n]
>>620
こちらに投下するつもりがパニックになって相談したいスレに思いっきり投下してしまいましたorz

真剣に自殺を考えてる及び考えた人のスレ2なんですが自分が悪かったのでしょうか
自分はおかしな事を言ったつもりはないんですがもしおかしい事を書いてたら指摘して頂けると勉強になります
それから今後の対応をどうしたらいいかどなたか教えて下さい…


623 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 18:45:43 ID:BmvSboRM]
キーボードを打ったりゲームをするだけで眠くなります。
いざ寝てしまうと10時間ぐらいは寝てしまいます。
これは鬱の症状なんでしょうか

624 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 18:51:42 ID:XfhCTnWE]
メンタルヘルスというのは心の健康ってことで意味はわかるんですが、
メンヘルっていうのはどういう語源なんですか。

625 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 18:55:43 ID:985TUj2n]
>>623
鬱で寝すぎてしまう人と、逆に寝れない人症状の人がいるみたいです
後は薬の副作用も考えられます

>>624
恐らくメンタル ヘルス 略してメンヘルなんだと…

626 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 18:57:47 ID:BmvSboRM]
ジプレキサを飲んでるのでその副作用もあるかもしれません。

627 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 19:11:03 ID:5avBTXVl]
>>622
読んだ限りおかしなことは言っていないと思います。
強いて悪いことをいえば「構っちゃいけない人を構っちゃってる」って点でしょうか。
スレの趣旨に反することを長々延べに来ただけの人はスルー推奨だと思います。
ただしおそらく当人は善意のつもりで書き込んでいるので、批判されると逆ギレしてしまうのかと。

既往歴がどうあれ、弱ってる相手の立場で考えられる状態にない人のようなので
刺激せずにおくのがいいのでは?

628 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 19:15:30 ID:mbkAXRP9]
昨日辛いことがあったあと、喋れなくなりました。
こうやって文章を考えたりはできますが、考えるのにかなり時間がかかり、
顔の筋肉が上手く動かせなくて、喋ろうとするとあ〜、ひゃう〜、う〜、と赤ちゃんのような発語になります。
今も喋ろうとすると上手く発音できません。
これは何でしょうか?何科でしょうか?
通院歴はありません。

629 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 19:25:46 ID:WM8xIqdp]
>>628
精神科、心療内科に家族同伴で行ってみるのがいいと思います。
筆談も可能です。



630 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 19:28:43 ID:985TUj2n]
>>627
構ってはいけない人だと思わなくってレスをしてしましました、アドバイスありがとうございます
今後何を書かれてもスルーする方向で行こうと思います
本当にありがとうございます。これで不安が軽減されました

>>626
ハイパー薬辞典で調べたところ、ジプレキサに以下の副作用があるようです
眠気がしたり、注意力や反射運動能力が低下することがあります。
車の運転など危険を伴う機械の操作、高所での危険な作業は避けましょう。

これかも知れませんねえ。後はストレスがたまってたりすると眠くなりやすいですよ

>>628
yahoo知恵袋ですが丁度いいものがありました
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410126404
一種のトラウマなのかな?とりあえずは内科で受診してみてのがいいかもです

631 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 19:29:23 ID:5avBTXVl]
>>628
強いショックの直後は健康な人でもそうなったりします。
多分一過性のもので心配ないとは思いますが、
長く続いて生活に支障があるようなら心療内科か精神科へ。
しゃべりにくいなら症状と経緯を簡単にまとめたメモを持参で。

まずはぬるめのゆず湯などにゆっくり浸かって
心身をほぐしてあげるといいです。
それから顔面ぐしゃぐしゃにして泣くのがてっとり早いです。

632 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 19:37:22 ID:mbkAXRP9]
>>629-631
ありがとうございました。

633 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 20:18:02 ID:IQ7npVZF]
総合病院の精神科に通院するのと、
○○クリニックという名の病院に通うのと、
それぞれどういうメリットデメリットがありますかねぇ?

634 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 20:23:46 ID:985TUj2n]
>>633
自分の体験談だと、総合病院は毎回担当の先生が違うことが結構ありました
そこがデメリットに感じたかな。メリットは検査をする時に楽(MRIとか)
クリニック系はいい病院に当たれば先生が親身になってくれやすい?
デメリットは当たり外れが大きいってことかな

635 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 20:27:05 ID:SVawIAcu]
>>633
「クリニック」は診療所という意味なので「クリニックという名の病院は存在しません。

「大きい病院」と「診療所」との違いとしてお答えするなら
規模の大きい病院ほど初診料が高い、以外にとくにメリットデメリットは無いです。
注目すべきは「通いやすさ」でしょう。長く通院することになりますので。

636 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 20:56:45 ID:gWgMElTL]
鬱14年目です。恥ずかしいです。11年間はリタリンでアルバイトなどを繰り返してきました。それが治癒を遅らせたのかと。
ずーっと基本的にやる気がでないんです。
学生時代や会社員時代は活発でした。
気になるのは、
現時点、怠けではないかということです。
メンヘル板に長期の鬱は怠けだというスレタイがあり、どきっとします。
今でも、治すために色々な試みをして挑戦しています。かなり貯金も時間も割いてやっていますが、どうも…

医者に、いっそお前は怠けてるだけだと言われたほうが頑張れるのではとも思います。

14年間、鬱って異常ですか。怠けですか。
単純性鬱で、しんどいときは強迫性障害がでます。

637 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 21:11:19 ID:SVawIAcu]
>>636
怠けだと言われる事で、アルバイトにきちんと行けて
掃除や洗濯も料理もできるのなら、言ってあげますけど。
実際言われたらどうです?
「うわー、コレ怠けなんだー、自分怠けものなんだー、だからやる気出ないんだー」
というふうに、「怠ける根拠」を与えてもらうことで余計に何もしなくなるのではないでしょうか。

個人的見解ですけど、「怠けではなく病気なのだから、しっかり闘病しなくては」
と思う方が、きちんとアルバイトに行けるのではないでしょうか。
アルバイトは「やる気があるから」行くものではなく
「やらなくては」「行かなくては」と思う事で行くものです。

638 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 21:49:55 ID:gWgMElTL]
>>637
怠けと医者に言われたら、頑張れそうです。
実際に頑張れる、動けるのかは未知ですが、自分に厳しくできると思います。甘えてるんです。今は。先生がゆっくりしなさいと言ってくれるもんだから。

最後のほう、よくわかりました。>>367
ありがとうございます。

639 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 21:58:33 ID:19E01W5N]
>>438
お礼が遅れました。ありがとうございます。



640 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 21:59:47 ID:985TUj2n]
>>638
確かに命令されたら頑張れますけどそれって余計に病気酷くなると思います
自分も少し良くなってきたからといってフルで仕事いれたら余計に酷くなりました
そんなに自分を追い詰めないでゆっくり治療しましょうよ

641 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 22:04:22 ID:gWgMElTL]
>>637
何度も読み返しました。アルバイトなどの件、ほんとにそうですね。

14年も鬱っておかしいですか?そんな方、ほかにもおられますか。
就職氷河期の人間です。ト○ン○コ○モ○に勤め、病気になりました。うなずけるでしょ?でも会社のせいではないです。責任は私に大いにあります。

642 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 22:11:25 ID:gWgMElTL]
>>640
ありがとうございます。
でも無理してがんばってやってみて、鬱がひどくなれば、やっぱり私は怠けではなく病気だったってことが解りますね。
アルバイトとかだと会社に迷惑になるからそんな試みはできませんが。

今はお風呂にさえ億劫で入れないのに、わたしなにいってんだろ。

643 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 22:28:33 ID:k98qtG7F]
>>638
結局、今は辛いんですか?生活が困難で苦痛ですか?
怠けているなら、ラッキーってなもんでむしろ楽しいでしょう。
たまに居ますよね、辛いって言いながら怠けですかって訊く人。
あなたが鬱か怠けかはあなたにしかわかりません。日本では医者にもわかりません。
今の自分を拒みたいのではないですか?
敵を倒すためには敵のスキルを知って、相手を認めない限り倒せません。
自分を受け入れる事から治療はスタートするのだと思います。
長く続くと先が見えなくて不安で、答えを出したくなる気持ちはわかりますが、
途中で治療を放棄したあとは必ず津波が来ますよ。
そしたら鬱だとわかりますね、なんて言ってられない大津波です。
ゆっくり歩くべき時間は人によって違うのです。
スレひとつに影響されるような状態で、人生を決断して良いのでしょうか。
そのスレの人たちはあなたの看病などしてくれませんよ。
私の人生ではないから納得いくようにすればいいとは思いますが。
ちなみに私は難治性で14年目に入ります。鬱以外なら3〜4歳頃すでに発症して今も寛解していません。

644 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 22:35:11 ID:CQ1FsTDP]
何て難解な縦読みだ
俺にはとても解読できん

645 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 22:51:35 ID:gWgMElTL]
>>643
ありがとうございます。
今、辛いか?
考えてみましたがわかりません。それすら。
覚醒させる薬に頼ってきたのをやめ、今年14年目にしてはじめて医者のに、ゆっくり休めという言葉通りにしました。そうしたら生理はちゃんとくるしメニエルやIBSも楽になるし。。
とにかく鬱症状と周辺症状は格段に楽になりました。
でも、楽になればなるほど自分の失われた行動力に歯痒い思いがしてきます。
そうです。
何かはっきりしたもの、答え、がほしいのです。
私も先生に難治性と言われてます。
東京でMRIか何かで鬱のしるしを診る医者がいると新聞やTVのニュースで見ました。知り合いがその先生に見てもらうと、しっかりと「鬱の影」があったらしいです。
行動できるなら、その先生のとこに行きたい。
とにかく。とにかく兎に角!はっきりしたことがしりたい。
私には敵は見えず。

646 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 23:08:57 ID:aUqEbpRU]
>>636
自分は怠け者ではないか?と疑える段階で、人間として間違ってませんよ。
多くの人間は自分が怠けてることに目を向けず生きてるんですから。
あとはあなたがどう生きるかです。
鬱なんかじゃありません。

647 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 23:26:26 ID:gWgMElTL]
>>646
ありがとうございます。
鬱じゃないのかな。

648 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 23:33:02 ID:DTi1OzbG]
>>645
えっとつまり13年間はろくに療養してなかったわけだね?
そっちの方にびっくりだよ
体がはっきり示してると思うけど>4-5行目

体が発するサインを無視して頭でばかり考える習慣を改めた方がいいと思う
こういうのって打つになりやすい要因の一つだと思うんだよね
っていうか、自分もかつてはそうだったりするんだけど

たぶん、根本の発想を変えなくちゃいけないんだと思ってる
ウサギとカメで言うなら、ウサギじゃない自分は許せない的な発想を変えなきゃね
カメがいやなら、他の生物でもいい
別にウサギと同じゴールを目指す必要もないし





649 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 23:48:23 ID:gWgMElTL]
>>648
ウサギと亀がわかりやすかったので使います。

今年7月から、初めて目が覚めたように医者の言うことを聞いて、自分を責めないようにしました。亀となりました。
亀でいる→楽になる→楽なのに何もできないからイラつく→兎の自分がむっくり起き上がる→無理する→しんどきなる→亀になる→
の繰返し

楽になるのと、行動を起こせるのは別なのか。ささやかな行動なのに。
楽が続くと行動力が出てくるのか
確かに頭で考えすぎているようです。
でも、少なくとも悩んだり考えたりするくらいしないと、働いてないのに世間に申し訳ない。
カッコつけてるだけか。
わ゛ーーー



650 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 23:56:01 ID:gWgMElTL]
>>648
連投すいません
>>648さん、
例えば、お風呂に入りたくない。1週間も入ってなくても入りたくないっていうのは、
「身体の声」ですか?
つまり病気が言ってるのでしょうか。
ピストルで脅されたら、入れます。
だから入れるんじゃんって思うんですが。
うざいね、わたし。

651 名前:優しい名無しさん [2010/12/27(月) 23:58:27 ID:XuDqXVfG]
質問なのですがどなたか答えて頂けると幸いです。
担当医師がかわってからどうも体調が優れないというか合わないと感じていて。
病気などと甘えたことを言っている自分が悪いのですが、
総合病院の精神科で担当医師の変更を申し出るのは許されるのでしょうか。
自分が弱いのを棚上げして医師に責任を押し付けている気がしたり、
医師を変えたことで院内での印象を悪くするのではと懸念したりしてしまって。
家族は合わないと感じるのであれば、かえて構わないし、手続きは全てやってくれると言っているんですが。
どなたかもし経験のある方がおられたら教えてください。

652 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 00:25:33 ID:8bn9PZ9h]
>>651
精神科では腕の善し悪し以上に相性の問題が大きいのは医師側も承知してるので
元の先生、にでも、別の先生に、でも結構すんなり聞いてもらえます。
ただ、空いてる先生がいるか、という問題はありますが。
それでも相性が悪いと治療も効率悪いので、病院側とよく相談を。

653 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 00:27:26 ID:1E9X2Fdb]
>>651
「経験」はありませんが,御家族のおっしゃるとおりだと思います。精神科の場合
は特に医師との相性が重要なことは病院も知っているはずですから,印象が悪く
なることはないでしょう。

654 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 00:30:22 ID:XivdZIm2]
>>363です
おとといから市内のホテルに泊まってます。訳は、お風呂入って出かける用意して2駅電車に乗って家に帰って自分の部屋の片付けをするためです。自分の部屋に居たままだと、片付けるきっかけがつかめないので。
また、環境が変わったら苦手なお風呂にも入れて、外出のために化粧などもちゃんとできるかなと思ったからです。
安いホテルですがお金を払っているのに3泊目の今日も家に帰れずホテルで引きこもり。シャワーも浴びれてないし、顔も洗えてないです。
私、何してるんだろう。まだ行動できないのかな。あれこれ書かせてもらいましたが、結局なぐさめてほしいのかもしれない。

655 名前:651 [2010/12/28(火) 00:41:43 ID:6RKbO5Pt]
>>652>>653
ありがとうございます。
自分では医師の変更を切り出せそうにもないので家族の援助を受けようと思います。
医師をかえることは自分にとって甘えや逃げのように感じられ、
また医師への責任転嫁のような気がしてしまい、躊躇していました。
なるだけ穏便な形での医師の変更を願い出ようと思います。
ありがとうございます。

656 名前:優しい名無しさん mailto:age [2010/12/28(火) 01:48:38 ID:XivdZIm2]
質問です。
携帯で書き込みをしても、スレッドの順位は上がらないのですか。

657 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 04:15:44 ID:Aap9+hKg]
上がります

658 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 05:39:09 ID:eFXwCoS/]
うつ病なのかわからないがいつも物凄い虚無感を感じる
とくに2週間前の忘年会からは酷くなにやっても楽しくない
それを変えようと気持ちを明るくして普段より喋るようにしても言葉が出てこないし考えるようにすると今度は相手の話についていけずですべて空回り

でも、いつも通りの(基本はい、うんだけで相槌して一言だけ言うって感じ。まぁ、メンヘラなる前は自然と言葉は出てきたし口数は確実に多かったけど) しゃべり方だと楽しいし、相手も笑ってくれてるのがわかる
人並みに喋れるようになりたいけどもう無理なのかな?

659 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 05:46:53 ID:PVSNgygL BE:2550960195-2BP(0)]
sssp://img.2ch.net/ico/opai2.gif
なんで俺の書き込み変なの?



660 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 06:55:28 ID:bYJkrWTA]
>>659
画像が見れないのでなんとも言え無いが

iPhoneの専用ブラウザ2tchだとするとバグの場合がある

and の記号が入ると、そこから先が飛ぶとかw

661 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 07:40:09 ID:7CyEYrIr]
ドクターに「寒くて辛い」って言ったら「何か着ろ」って返される。
上のはあくまで例えなんだけど、当たり前の事が分からなすぎて知的障害か統合失調症を疑ってしまいます。

統合失調症って後天的な知的障害だっけ?
妄想と幻覚は無いけど。

662 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 09:11:18 ID:Z2YNeEsx]
>>661
知的障害というよりは、コミュニケーション不全か適応障害では?
「寒いというのは温度的な意味ではなく、あくまで喩えで、
心の中が冷たいというか、風が吹いている感じというか」
みたいに言葉を尽くして理解してもらえる言い方を工夫してみては?

663 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 09:39:55 ID:vh4QZ2y3]
知人にカウンセリングを進めたのですが、「他の人に話せない。打ち明けられない」
と言われ拒否されました。これまでに人間不信・虚無感・睡眠障害のような話をしており、
話をする中で一度は行っても良いような方向になったのですが・・
本人の意思もあるし、焦らず長い目で見た方がいいのかもしれませんが
このまま時間がたってしまってはいけないのではないか。不安です。
何とか力になりたいのですが・・。


664 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 10:03:52 ID:Pp69QFPA]
シニタイ
血が怖い
シニタイ
血が怖い

ブラッドフォビアは強迫観念の一種?

極度に血が怖い
死ぬのが怖い

665 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 13:40:16 ID:3aHwYn+R]
4年前にうつ等々で地元の大学病院に入院しました。
退院後しばらくして勝手に通院をやめたのですが、
最近また調子が悪くなってきたので、通院を考えています。

希望としては、入院した時の主治医に診てもらいたいのですが、
その主治医は別の病院に変わってしまっており、
現在所属している病院に問い合わせたところ、
担当医の希望は聞かない方針だそうです。

あまりに辛かったので近所の心療内科で
とりあえず薬だけもらってきましたが、
そこの医師では、やはり全然しっくりきませんでした。

なんとかして、以前の主治医にかかる方法はないでしょうか?
どなたか、お知恵を貸してください。

666 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 13:46:29 ID:LBBv/PRh]
621ですが年末なので入院は無理と言われました。
減薬して年明けまで様子をみるとのことですがなおさら入院したいとは言え
にくくなりました。こんなものなのでしょうか?

667 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 14:20:29 ID:VVb7EePh]
>>666
年末年始は医者が休みたいから新規の入院患者は受け入れたくないんでしょう。
年末年始は病院、公共施設やらは殆ど休みです。やってるのはコンビニ、スーバー
などのチェーン店。

668 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 15:22:32 ID:b1f47hC2]
友達がアスペルガーでパラノイアだったら引きますか?
隠し続けるの疲れました

669 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 15:58:21 ID:McpNr4VK]
>>661
自分は統失と診断されてますが、知障の認識はありませんよ。
なんとか鬱診断に戻りたいんですが、なかなか戻れません。
そもそもニートなので統失診断にかまってる場合じゃないんですが・・・。



670 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 17:22:49 ID:Z2YNeEsx]
>>665
その大学病院で、その医師が現在勤めている病院名を聞いて
あなたがそこへ通院するしかないでしょう。
その医師に「私の診察のために大学病院に戻って」とは言えないので、
あなたの方から行くしかないです。
普通は教えてくれます。住所じゃなくて勤務先なんだから個人情報がどうとかいうものではないし。
ただ、単純にスタッフが入れ換わってて「知りません」と言われる事はあるかも。

671 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 17:26:40 ID:Z2YNeEsx]
>>668
引きますし、付き合わないようにします。
隠せるものなら隠してください。
「隠すのに疲れた」ってことはカミングアウトしたいってことですよね?
それって「これからパラノイアでアスペルが―な症状や性格を堂々と出していくよ、
それでも今まで通りにつきあってよね」って要求するのと同じですよ?
そんな人と今後付き合い続けるなんて嫌、と思うのが普通です。

672 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 17:37:45 ID:McpNr4VK]
咽がよく痛くなるんですが、自分の鬱は外部的要因じゃないかと
思うことがあります。少し喋っただけで咽が痛い。だからコミュ障
みたいになって鬱に。首の横の所に痣がありますし・・・

673 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 17:42:10 ID:2UNcoX4/]
長いですが、すみません。

自分は今24才の会社員です。
診断名は言われていないですが、統合失調症に当てはまる症状があり、3年前の21才より精神科に通院し、服薬を続けています

精神科に通い始めたのは21才大学3年の時からですが、
いわゆる統合失調症に当てはまる症状は高校2年の17才からです。

それで、その症状が発症した原因は
17才当時の学校の教育方法と教師にあると考えるようになりました。
具体的に学校と教師に何をされたかは書きませんが、
いわゆるアカハラ(パワハラ?モラハラ?)を2年間受け続けました。

それで、私は当時の教師数名と学校を相手取り、
現在統合失調症(?)を発症させ、
私の生活と未来に重大な損失を与えたとして
訴訟を起こしたいと思うのですが、
これはまず誰に相談したら良いのでしょうか?
問題点は、もう7年まえの話であり、高校には相談出来ないことです。
また、統合失調症になったのは100%相手側の責任でないのは
自分でも分かります。
が、0%ではないと思います。

統合失調症でないにしても、今飲んでいる薬の中には
妊娠、出産に影響のある恐れのあるものもあり、
一生、統合失調症の症状と異常出産に怯えて生活しなければいけないと思うと、
相手が本当に許せません。

勝訴して、謝罪の言葉や賠償金が欲しい訳ではありません。
が、自分が今自死を考えるほど苦しんでいる事を、
当時の学校に公の場で伝えたいです。


674 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 17:47:43 ID:97KeI8bv]
>>663
> 知人にカウンセリングを進めたのですが、

カウンセラーはノラリクラリで、お金ばかりかかって
そんなに素晴らしい物でもないらしいですよ。

睡眠障害があるなら
とりあえずは薬じゃないですか?

675 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 17:56:09 ID:VVb7EePh]
>>673
教師にパワハラされてるということを実証してくれる他の証人はいるんですかね。
統合失調症は遺伝の影響もあるようですが、家族親戚にそのような人はいますかね。
医者も病名を言ってるわけでもないですし、7年も前のことで今の生活にも影響している
できごとであると立証するのは至難の業だから弁護士は動かないと思いますよ。

本気なら一度弁護士事務所に相談されて行ったらどうですか。

676 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 18:01:01 ID:VCjzNDSS]
嘘をつき続ける病気ってあるんですか?
自分でもついてる自覚はあるのですが、バレた後罪悪感でいっぱいになります。論じている方は何度もチャンスをつくってくれてますが嘘に嘘を重ねます。
自分も辛いし周りにこれ以上悲しい思いをさせたくないです。
バレた後は素直に話すのですが、身体が震えているそうです。

カウンセリングは嫌でしたが周りに説得され年明けに行こうと考えています。

虐待(しつけ?)経験はあります。

真剣に悩んでいます。

677 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 18:05:41 ID:VVb7EePh]
>>668
健康体の人ならパラノイアやらアスペルとかは意味不明な用語だと思うよ、
別に健康ではない俺も知らんし。パラサイトやらノイローゼなら知ってると
思うけど。

678 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 18:07:35 ID:2UNcoX4/]
>>675
7年まえなので、証拠は何も残っていません。
証拠になるとしたら当時の日記に症状で苦しんでいた内容が残っていますが、
当時精神科にも通っておらず、誰にも相談していないため、
第三者から見た証拠は全くありません。
(当時を知る他の教師や生徒から証言が得られるかもしれませんが)

また、統合失調症は家系の影響も感じます。(伯父、叔母がそうです)

いきなり弁護士に相談よりもっと
敷居の低い相談相手は居ないかと考えていましたが…

ありがとうございました

679 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 18:11:07 ID:lioZ8HG3]
>>677
自分所謂健康体だった時代から両方とも(パラノイア、アスペルガー)知っておりましたが・・・
週刊誌やコミックスでもそんな単語は昔から氾濫してますよ

引くか引かないかといえば人によるとしか言えないけど



680 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 19:20:41 ID:3aHwYn+R]
>>670
>>665です。
異動先の病院に通院しようと思ったのですが、
その病院で医師の指定ができないと言われたのです。
主治医のいる病院はわかっているのだけれど、
その医師になんとか診察をしていただきたいという
相談です。
わかりにくくて申し訳ありません。。

もとかかっていた大学病院や
他の心療内科で紹介状を書いてもらえば、
普通は指定した医師にかかれるものでしょうか?

681 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 19:25:00 ID:3aHwYn+R]
>>680
追加です。
希望すれば、医師を指定するための紹介状
なども書いてもらえるものですか?

682 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 19:52:26 ID:Z2YNeEsx]
>>680>>681
そういう事情でしたら不可能です。
紹介状を書く側に医師を指定する権利はありません。宛先は「主治医御侍史」になります。
まず普通に受診して希望の医師にあたるまで
「医師を変えて欲しい」を繰り返すというはた迷惑な方法しか無いです。

683 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 20:08:44 ID:3aHwYn+R]
>>682
やはりそうですか。
諦めます。ありがとうございました。

684 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 20:26:01 ID:wqiFNBK3]
自己愛ぎみです
真の意味で自分を愛するってどういうことですか
健全な自己愛ってどういうことですか

685 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 20:35:42 ID:Z2YNeEsx]
>>684
「自己中心的ではない」「社会性がある」のが、いわゆる健全な自己愛。
あなたが「自己愛ぎみであること」によって
何か困った事が起きてないのなら
それは健全な自己愛であると言えるでしょう。

686 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 21:03:26 ID:VCjzNDSS]
>>676わかりませんか?

687 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 21:57:37 ID:pg6esamr]
最近夢に向かって勉強を始めたのですが体が心の影響を受けやすい体質らしく
心の奥で思ったりする嫌だなあとかめんどくさいなあ等の気持ちが体に出て
しょっちゅう鬱状態になったり体が動かなくなったりします
学校に行くだけなら薬飲んで大人しくしたり車いす使ったりすればよかったのですが
さすがにその状態で勉強し続けるのはキツイものがあります
ただ気持ちが高揚してる時とかモチベーションが高い時とかはなり辛いみたいなんです
なので気分を高揚させ続ける方法または嫌だなあ等の感情をねじ伏せる方法を教えてもらえないでしょうか

どうかよろしくお願いします

688 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 22:09:18 ID:VVb7EePh]
>>676
虚言癖があるのは特別病気ではないのでしょう。自分をよく見せようと
うそをつくわけで、一度うそを突き通すためには更にうそをうそで重ねること
になるのは必然な流れではないでしょうか。嘘は表情やトーンで分かり易いものだから
基本つかないようにするのがいいということと、嘘をつかないで会話として
成立させる練習をした方がいいですね。自分に自信がつけば自然と治るんじゃないでしょうかね。

689 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 22:09:22 ID:6XA7bqc/]
648です
>>649-650

ピストルで脅されたらできるのはできるうちに入るのだろうか・・・
かなり強引な気がするけどw
ピストルで脅されたら、犯罪とか相当ムチャなことでもできそうだけどなあ。

元の自分に戻ろうとしない方がいいよ。
元の自分は一旦破綻したんだから、今があるんじゃないかな。
破綻後もずーっとそのままきてるんだから、
そろそろ別の方向を探ってみてもいいんじゃないか?

そういう自分もウツで数年w。
この数年がまさに人生の変わり目だと感じるよ。




690 名前:優しい名無しさん [2010/12/28(火) 22:28:01 ID:G4ieRGOG]
>>683
その希望する元主治医の先生が診て下さるかは別問題ですが、
元主治医の名前入りの紹介状は有効ですよ。

現在の主治医に書いて頂けるのであれば、お願いしてみても
良いかと思います。

691 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 22:34:46 ID:WctbBJaH]
>>676
幼少期に虐待などで「正直に話してはいけない」という歪んだ学習をしてしまっていると
成長してからも本当のことを話すのに強い拒絶反応があるため嘘を塗り重ねるようにはなります。
自分が話してることが虚偽だという自覚があるなら統失や人格障害の類ではないと思うので
時間はかかるでしょうが「嘘をつかなくてもいいんだ」ということを少しずつでも学んでいければ
もともと騙す意図を持ってないのですから、信用を回復していけると思います。

692 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:37:01 ID:6XA7bqc/]
>>676
虚言癖で検索したら一杯出てくるよ。
虚言癖 カウンセリングでぐぐったら、こんなんあった
ttp://profile.allabout.co.jp/pf/kenji-tajiri/q/q-103368/

病気もあるみたいだけど、そこまで行かないことも多いみたい。
原因はストレスなのかなあ。

説得してくれるような周りがいるのは恵まれているよね。

虐待はしつけじゃないよ。



693 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:15:05 ID:r7uKIxMo]
最近よくうたた寝をしたときに悪夢を見ます。
ちゃんと薬を飲んで寝ればまず悪夢は見ません。
これは鬱の症状なんでしょうか

694 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:18:33 ID:hT+aATch]
>>693
眠りが浅いからでしょう。

695 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 01:20:20 ID:UO3nXhGW]
夜、人としゃべったら気分が落ち着かず寝れなくなってしまいました。
デパスとドグマチ―ルカプセルを持ってます。
どちらが落ち着いて尚且つ副作用が少ないですか?

696 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:22:14 ID:hT+aATch]
>>695
デパスです。よく眠剤代わりに処方されます。

697 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 01:25:33 ID:UO3nXhGW]
>>696
デパスはまだ飲んだことがありません。
副作用は強いですか?

698 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:29:16 ID:hT+aATch]
>>697
よくある副作用は眠気と注意力低下です。眠前の服用なら安全性は高いです
(妊娠の可能性のある女性は別として)。

699 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 01:33:29 ID:UO3nXhGW]
>>698
ドグマチールでは眠気はきませんか?
ずいぶん前にのんだけどよく覚えてなくて。



700 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:38:46 ID:hT+aATch]
>>699
普通は来ないんじゃないでしょうか。

701 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:39:01 ID:UO3nXhGW]
そういえば眠気はこなかった。

702 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:39:55 ID:UO3nXhGW]
>>700さんはデパスのんだことあります?

703 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:48:44 ID:hT+aATch]
>>702
のんでいますけど。
 長々とパソコンや携帯やっているとよけいに眠れませんよ。

704 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 01:49:54 ID:UO3nXhGW]
わかりました、ありがとうございました。

705 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 02:00:47 ID:x5OfOhsf]
地元の近所のどこかに懸賞ハガキを落としました
その懸賞ハガキには名前と住所と電話番号が書かれています
自分は成人男性なのですが、そんな自分の懸賞ハガキを知り合い、同級生に拾われて見られたら恥ずかしくて心配です…
知り合いじゃなくとも近所の人間に自分の情報が書かれた懸賞ハガキを見られて笑われたり悪用されないか心配です…
皆さんなら同じ状況でも気にしませんか?
同じような事で毎回悩み、何日も引きずってしまいます…
どうすれば気持ちが楽になるかな…

706 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 02:08:49 ID:UO3nXhGW]
雨か雪で字がにじんで読めなくなってるかもしれませんよ!

707 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 02:17:07 ID:uioDzrNt]
>>705
葉書が落ちていたら
私だったらポストに入れちゃうと思います。

708 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 02:26:56 ID:cx2+djPY]
俺もたぶん投函するかな
多少は話の種にするかもしれんが、気に病むほどのことじゃない
たぶん聞かされたほうも、へーそうなんだ、で終わるだろう


709 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 02:37:08 ID:2Pk7OjQz]
病院で処方箋をもらって薬局に行ってお金を払って薬をもらうのと
その病院の中で薬を同時にもらうのとどんなシステムがちがうのでしょうか。



710 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 02:41:59 ID:ghTqtFNf]
夜分遅くにすみません。
スレチかもしれませんが、就寝時に横になって目を閉じると身体が揺れるというか、回る感覚が有るのですがググってもイマイチはっきり分からないので、こちらに来ました。
経験ある方、こんな症状(病気)かもよ等、分かる方いらっしゃいますか?

711 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 03:11:39 ID:l+fQPS8r]
>>709
薬局にも儲けを出さないといけない分、院外処方の方が高いです。
患者側のメリットは
複数の医院にかかってる場合でも薬歴管理を一つの薬局で出来ること。
信頼できる薬局を見つけさえすればどの病院にかかった場合でも大変心強いです。

>>710
私も就寝時にベッドをひっくり返されるような感覚がありますが、原因はよくわかりません。
揺れたあげく本当にベッドから落ちたりしなければ気にしなくていいかなと思ってますが。
起きてるときにも眩暈がするようなら耳鼻科に相談するのも手です。

712 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 03:30:14 ID:vDfnNEdQ]
長期休暇になるとすぐ昼夜逆転生活になる
治そうと思って、日によく当たったり軽く運動したり
お風呂に浸かったりして5日間かけて治すんだけど
気を抜くとすぐに昼夜逆転。
今まったく眠気こなくておまけに生理で食欲だけあるんですが
なにか改善策ないですか?

713 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 03:41:15 ID:uioDzrNt]
>>712
体内時計が25時間なので
昼夜逆転は自然現象です。

なぜこんな面倒くさい仕組みになっているのか
・・・自堕落になったら淘汰なのではないかと。

神様は残酷だ!

714 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 03:44:39 ID:2Pk7OjQz]
>>711
そうですか。
病院の中で薬をもらえる方に行ってきます・・・・

715 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 03:52:54 ID:vDfnNEdQ]
>>713
なるほど残酷だ

716 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 05:58:07 ID:aZMmicHU]
>>714
ただ院内処方しかしない医師は使い慣れた薬しか処方したがらないとかあるかも

院外薬局の場合、大きな病院の近くなど月4000件以上の処方箋取り扱う薬局が少し安いみたいです


でも自立支援を早く申請することのほうが薬代節約に効果高いと思います

717 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 07:05:20 ID:ifceDweV]
まだ8回しか行ってない通院辞めたいんだけど出来ると思いますか?
ただ自分の性格が糞で、やる気がない、病弱すぎってなだけだと思うんだ。
あとは、耳に障害があるけど実は知的障害もあったとか。

718 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 07:23:35 ID:uioDzrNt]
>>716
個人医院はちょっと点数が高いんだよね。
たしか中規模病院が一番安いんだと思った。


719 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 08:44:08 ID:yQUq5fgD]
IDなしの板で自演ってどこまで分かるんですか?
●持ちだと色々分かると言う話ですが…

アンカー打ってなくても分かるんですか?



720 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 08:54:17 ID:UO3nXhGW]
>>710
耳鳴りはないですか?
耳鼻科に早めに行ったほうがいいかも

721 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:04:17 ID:ghTqtFNf]
>>711>>720眩暈やちょっとした耳鳴りは確かに有ります。解答、ありがとうございました。

722 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 09:10:12 ID:KW4ldI5I]
自分がしたかったり思っていることよりも、相手のことを考えてしまう性格のため、はっきり相手に対して言うことができません。人からはよく優しいと言われます。
でもそれがいろいろな局面で逆効果になっています。うつになった時もため込んだ結果だと思います。
毅然とした態度を取れるようになるにはどうしたら良いでしょうか?


723 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:26:24 ID:UO3nXhGW]
>>721さん、
もう見てないかもしれませんけど、身体板で「めまい」で検索してみてください。「メニエール」も症状として近いかもしれません。


724 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:29:23 ID:xDs6X0AW]
>>722
>相手のことを考えてしまう性格
なんかカッコよく書いてるけど、要するに気が弱いんですよね。

>人からはよく優しいと言われます。
それお世辞。悪く言うと「自分の意見が無い」。

毅然とした態度というのは、自信が無いと持てません。
自分の意見に自信を持ちましょう。
つまり「人の意見優先」で終わらせてしまうのではなく
「自分の意見の根拠」をしっかり考えましょう。
考え抜いた上での意見はしっかりはっきり言えます。

725 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:31:19 ID:UO3nXhGW]
>>722
神経図太くてマイペースな人の方が体も心も元気な気がします。

726 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:33:37 ID:UO3nXhGW]
>>722
私は頼まれたことを断れずにいたら、体が壊れてしまいました。
そして精神的にもきつくなったので、最近はお断りしています。


727 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 09:39:09 ID:yQUq5fgD]
自己責任って言葉は嫌いだが、ある程度は自分に原因がある事も多いぞ
何もかも自分が悪いとは限らないが、原因は自分にある事や場合も
お前らや世間が思う以上に多いぞ

728 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 09:41:12 ID:Px0C3Fyj]
うちの娘は来年早々にいく予定です。


729 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:41:23 ID:yQUq5fgD]
間違えた。誤爆



730 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:46:30 ID:EworZqNO]
家族の糖質の症状がどんどん悪化してるんだけど、
主治医から紹介された入院施設のある病院その1は本人が断固拒否
その2はベッドの空きがないと断られた
その1なら受け入れてくれるかもだけど、そこに連れていくまでの間に暴れる&殺されかねない
もうどうしたらいいのかわからない…

731 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:47:28 ID:UO3nXhGW]
自分を責めすぎてこうなっちゃった部分もあるんですけど
神経図太く笑ってすごしたいわ
会話していてこっちが思ってることおかまいなしでガハハハと楽しそうに話す人いるけどそうなりたい。

732 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 09:51:20 ID:1XS8GQAf]
>>690
レスありがとうございました。
また眠れず辛い朝を迎えましたが、
少し希望の光が見えた気がします。
今の主治医に頼んでみます。

733 名前:722 mailto:sage [2010/12/29(水) 09:59:57 ID:J1xwz7z0]
レスありがとうございます。

そう、気が弱いんですね。
ズバリ当たっています。
主体的に生きるようにしたいです。

734 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 10:58:35 ID:ZYFCssIk]
>>730
お金がかかりますが,「移送」を業とする業者がいます。検索するか,地域の
保健所または精神保健福祉センターにお問い合わせください。

735 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 11:55:54 ID:MT6buhNn]
心療内科行って抗不安薬だされました。そろそろ限界で休職や退職を考えています。先生にどういった内容の診断書かいてもらえばいいですか?

736 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 12:02:57 ID:rrsNc3RH]
>>735
とりあえず休職しましょう。主治医には
「休職したいので診断書を書いていただけませんか。」
と言えばいいです。
 退職するかどうかは回復して頭がよく働くようになってから考えましょう。

737 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 12:27:17 ID:uioDzrNt]
>>726
スケジュール管理が出来ていないのでは。

手帳などで、自分の持ち時間をしっかり管理・把握して
相手の要望には、どの程度の時間がかかるのか
しっかり見積もって、出来そうもなければ断る
というのが、社会人的には正しいらしいですよ。

フィーリングやその場の雰囲気で
なんとなく同意しているのであれば
もうちょっと良く考えて行動したほうがいいです。

738 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 12:39:16 ID:gRhqaoRC]
いらいらしておかしくなりそうです
頓服もききません眠剤もききません
メンサロはエセメンヘラばかりなのでここにきました

739 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 12:44:03 ID:xDs6X0AW]
>>738
ここへ来たってあなたのいらいらはどうにもならないと思いますけど?
ここに何を期待して来られたのでしょう?
医療機関に受診する方が建設的ではないでしょうか。

っていうかこんな昼間っから眠剤のむような人にまともなアドバイスしてもききそうにないですが。



740 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 12:48:10 ID:gRhqaoRC]
>>739
いらいらを解消する方法がないかと思って
病院には二時間かかりますし、今日から休みです
眠剤を飲んだのは、ね逃げしようと思ったからです

741 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:03:28 ID:xDs6X0AW]
>>740
いらいらの原因をどうにかするか、うまく発散するかの二択です。
寝逃げは今夜眠れなくなって「夜じゅうずっとイライラ」を招くだけ。
イライラの先送りにしかなりませんよ。
最初の1行が無理なら、おくすり手帳持って今でも開いてる病院で相談してはいかがでしょうか。

742 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 13:09:46 ID:gRhqaoRC]
>>741
発散させようと思っても方法が中々思い付かないです。何もやる気が起きないんです。
原因は家族だからどうしようもないです。今は引きこもっています。
とりあえず寝逃げはやめます。病院は行きたいのですが、今車がなく、お金もありません。
詰んでいます。

743 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:14:57 ID:EJrZiY8y]
私は甘えていますか?
助けてください
メンタルが弱い事を言い訳にしてるように思います


744 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:20:10 ID:xDs6X0AW]
>>742
じゃあずっとイライラしたままでいましょう。
それが嫌なら考えましょう。
二択です。
何も考えもせずに楽してイライラをどうにかしようという発想がそもそも無茶です。

745 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:21:32 ID:XY3c90fp]
二人目妊娠中で専業主婦。幸せなのに突然死にたくなる。これは病気なのでしょうか?

746 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:22:39 ID:xDs6X0AW]
>>743
あなたがどういう状況を指して「甘えなのかどうなのか」と悩んでいるのかがわかりません。
「メンタルが弱い事を言い訳にして」具体的にどのような状況を招いているのでしょうか。
本当ならどのようにすべきと考えているのでしょうか。
そのあたりを書いてみれば、何らかのアドバイスが得られるのではないかと思います。

747 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:25:44 ID:uioDzrNt]
>>745
妊娠中はホルモンのバランスの問題などで
不安定になるんじゃないでしょうか。

748 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 13:27:01 ID:1fyScXV2]
親がうつ病です。
どうしたらいいですか?

749 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 13:27:46 ID:gRhqaoRC]
随分棘のある言い方ですね
私が気に入らないのでしょうか
ありがとうとは言いません



750 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 13:31:00 ID:Px0C3Fyj]
精神病なんだよ。精神を病んでるの。それだけ。


751 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:31:43 ID:XY3c90fp]
>>747
ホルモンのバランスが崩れているだけなら明るい事を考えて頑張ってみます。有難うございました。

752 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 13:33:28 ID:uioDzrNt]
>>749
家族でイライラして寝てしまうというのは
私もやりましたよ。懐かしい。

確かにすっきりするのですけど
寝すぎで頭痛になったり、時間の使い方としても
勿体無かったり。

家族から離れるのが一番なので、どこかいける場所があるなら
親の金を盗んででも避難したほうがいいのですが。

無理なら精神的に離れましょう。徹底的に嫌いになれば
他人同然になって気にならなくなります。
そこまで行くのは修行ですけど。

753 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 13:35:41 ID:Px0C3Fyj]
L'Arc〜en〜Ciel愛してンぜー!!

754 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 13:35:41 ID:EJrZiY8y]
>>746
そうですね
言葉が少し足りなかったですね
主治医から病名も告げられず、軽い薬を一種類飲み続け家に籠もるようになり三年が経ちます
同年代の人達と自分との差にうんざりするようになりました

755 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:36:37 ID:xDs6X0AW]
>>748
同居ですか?だったらまず観察です。
異常に過食してないかとか、逆に食べないでいるかとか
睡眠の様子、身だしなみ(母親なら化粧)、服薬の様子など。
ОDしているようならあなたが服薬管理しましょう。
家事などはあなたができる限り引き受けてあげましょう。

同居してないのでしたら、親の方から何か言ってくるまでとくに何もしなくていいです。
心配でしたら医師に相談してもいいですが、親(つまり患者本人)の許可が必要です。

756 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:38:57 ID:cx2+djPY]
>>742
イライラしててもいいやと思ってみる
命に別状ないんだしね



>>743
甘えなのか?となやむ人は甘えてないと思いますよ
メンタルが弱いのはたぶん自信がないからじゃないかな
自信をつける方法を探すのがいいのでは


757 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:40:08 ID:xDs6X0AW]
>>754
すみませんが、それでもまだ言葉が足りないと思います。
「家に籠っている」とは休学中?休職中?ニート?
「本来ならこうなっているべきなのに、今こんなふう」な事を具体的にお願いします。
「今のままではいけない」と思っているからお悩みなのですよね?

758 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 13:49:39 ID:EJrZiY8y]
>>756
ありがとうございます
たしかに自信がない事も大きく関係していると思います

>>757
ありがとうございます
言葉足らずですみませんでした

759 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 13:57:52 ID:Px0C3Fyj]
脂肪から分解するより炭水化物直接喰ったほうがいいのでは・・・




760 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 16:39:48 ID:1fyScXV2]
>>755
わかりました。親には楽をさせるようにします

761 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 16:58:41 ID:ZS/NjwIL]
医者には、鬱、ボーダーと診断されています。

が、最近躁鬱じゃないのかと思って、先生に聞いたら
「んー…躁鬱ではないとおもいますねぇー。でもリーマスは躁鬱にも効くから、増やしてもいいと思ってます」
って言われて、その場では躁鬱じゃないのかーと喜んだのですが、思い返せば、先生の話なんか矛盾してますよね?
ちなみにリーマス1day600r飲んでます。
他は、ゾロフト50r、アンデプレ25r、マイスリー10r飲んでます。
躁鬱っぽいのは、ボーダーだからでしょうか?

762 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 17:40:05 ID:r7uKIxMo]
統失診断をされた者ですが、そろそろバイトか日雇いぐらいしないと
いけないのではないかと困っています。医者は今のままで特に
問題がなければいいと言ってますが、何もしないというのも辛い事です。
ただ続ける自信は全くなく、日雇いすらまともにできるか分かりません。
今はたまに家事を手伝っています。
自分ははどうすればいいんでしょうか?

763 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 17:55:57 ID:cx2+djPY]
経済的な問題でせっぱつまっているんじゃなければ無理に仕事しなくてもいいんじゃない。
家事をもっと増やすとか、ボランティアとか
趣味とか色々さがしてみれば。


764 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 17:59:19 ID:r7uKIxMo]
レスありがとうございます。そうですね無理は辞めときます

765 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 18:08:48 ID:xDs6X0AW]
>>762
自信が無いなら、まず自分で課題を決めてそれをこなしてみては?
たとえば「朝は〇時までに身支度をととのえて朝食も済ませる」とか
「朝食は人数分自分がつくる」と決めるとかの労働系。
「英語で日記を書く」とか頭を使う系でもいいですね。
それらが毎日きちんとこなせるようになれば「このバイトならできそう」という感じで
自信がついてくるのではないでしょうか?

766 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 18:16:19 ID:r7uKIxMo]
朝は特に弱いんですよ。
朝食を全部作るのはやったことありませんでした

767 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 18:27:47 ID:xDs6X0AW]
>>766
じゃあまずそこから克服してみては?
医者が「そろそろアルバイトくらいしてみようか」
って言いだしてからじゃ遅いでしょ。

768 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 18:38:05 ID:482y7Ugk]
恐怖症並に年寄りが嫌いです
こんなこと誰にも言わないほうがいいですか
主治医にも言えてないです

769 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 18:48:03 ID:xDs6X0AW]
>>768
そんな「私はピーマンが嫌いなんです」並みにどうでもいい情報、
わざわざ言うまでもないと思うけど、もしかしてその事で何かお困りですか?
電車やバスで隣の席や目の前にお年寄りが来ると吐きそうになるとか
前を歩かれると殴りたくなる衝動を抑えるのに必死で道間違えたとか遅刻したとか。
何か日常生活に支障が出ているなら医師に相談してみたらいいと思いますよ。



770 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 19:01:14 ID:r7uKIxMo]
>>767
医者はしょせん他人ですからね。
親身になってくれるとは言いがたいですし

771 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 19:16:02 ID:xDs6X0AW]
>>770
それ以前に「朝が弱い」ってのは医師にどうにかしてもらう事じゃないでしょ。

772 名前:優しい名無しさん [2010/12/29(水) 20:35:49 ID:ZS/NjwIL]
>>761ですが、どう思われますか?

773 名前:砂原 ◆SeOVkba5Tw [2010/12/29(水) 20:44:23 ID:aISbUUVb]
精神病だからといって身体が健康がなわけではないだろ
朝が弱いのはなにか体に問題があるかもしれないよ
低血圧だったら医者に食生活相談してもらえよ

774 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 20:51:59 ID:xDs6X0AW]
>>773
低血圧と朝が弱いのは無関係ですよ。
低血圧をどうにかする薬なんかありませんよ。
(大出血してて命が危険な時に投与する「昇圧剤」はありますが)

あと食生活を相談するのは栄養士ですね。
まぁ指示を出すのは医師なので「食生活を相談したい」と言うのは間違ってませんが、
栄養指導を実際に受けるのは調理する人間です。

775 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 21:08:06 ID:r7uKIxMo]
みなさんレスありがとうございます。
バイトとかでも2日目以降午前中に半分寝ながら行ってしまい
クビになるというパターンが多かったです。
まずは朝に鳴れるのが先だったのかもしれませんね

776 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 21:25:42 ID:ee6q7XGK]
>>761
 医師の診断としてはボーダーだけれども,躁鬱が潜伏している可能性もないと
はいえない。そのような可能性もあることを考えれば,躁鬱にも効くリーマスを
増やすのも妥当だろう,と解釈すれば矛盾していません。


777 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 23:35:59 ID:cx2+djPY]
>>761
躁鬱がもし心配としても、どっちにも効く薬だから安心しなっていう意味かと思った


778 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 01:00:21 ID:5y0BEQOc]
>>774
お言葉ですが、起立性低血圧があると朝起きられない事もあるし、
それを改善する内服薬もちゃんとありますよ。

779 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 01:53:10 ID:qgsBsLhI]
スレ違いでしたら誘導お願いします。
旦那とうまくいきません。
お前に逢えて本当によかったと言っていたと思ったら数日後には本当に大っきらいだと言われたりこのままじゃもって半年と言われたり…
一緒にいる時は全部演技だった、態度や発言もお前の真似してたなどと言われたり、何がなんだかわかりません。
1度や2度じゃなく、何度もこういったことがあります。
私がどこかおかしいそうです。
でも私には旦那の言ってることがよく理解できません…
理解できない私はやっぱりどこかおかしいのでしょうか
私が変だからこんなにもうまくいかないんでしょうか。
きっと私の思考回路がおかしいのだと思ってきました
病院に行けば何かわかりますか?
まとまりのない文で申し訳ありませんが、もうどうしたらいいのかわかりません…



780 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 02:55:55 ID:EpPKJZzM]
>>779
文面を見る限り、旦那様のほうに問題!?がありそうですよね。

結婚何年目ですか?新婚でしょうか?


あなたの思考回路は普通だと思いますよ。
逆にそのようなことを言われて、おかしくならない様に気をつけてくださいね。

781 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 03:26:53 ID:qgsBsLhI]
>>780
レスありがとうございます。新婚です。
旦那は私より頭も良いですし、旦那のいう通り理解できない私がおかしいんだと思うんです…
どうしてわからないのか、わかることができないのか…
私の思考回路がおかしいんでしょうか?


782 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 03:29:12 ID:LL70hEWh]
統合失調症で幻聴と情緒不安定の症状を持ってます。

幻聴の方は、治まってきたのですが、気が付いたら一人事を

ブツブツしゃべってる症状が出て来ました。 この症状は

病名で言うと何と言う病名なのでしょうか?  

それとも独り言なんて病気の内に入らないのでしょうか?

主治医は幻聴と言っているのですが、幻聴を相手にしている

自覚がありません。  よろしくお願いします

783 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 03:41:05 ID:qgsBsLhI]
>>779です

私は普通にしてるのに「普通じゃない」と言われます
わざと不快にさせたり嫌な気持ちにさせようなんてつもりはないのに「お前はわざとしてる」と言われます
自覚がないのでどうしたらいいかわかりません。

「お前には言ってもわからないからやり返してるんだ」とも言われます。
はっきりわかるように言ってくれたらわかると思ってるのですが、主張しても「お前は言ってもわからない。わからなかったからこうしてる」と言われます。

私にははっきり言わなきゃわかんねーだろって言うのに、自分は教えてくれません。
わかんないって言ったら「わかんないならいい」とか「わかんない子なんだね」とか「少しは自分で考えろ」とか…
的外れなこと言ったら「ほんとバカだ」「ズレてる」「頭悪りーな」と…
どんどん何も言えなくなります。
でも何も言わないと怒られます。

一生懸命何か伝えようとしても
「何でも人のせいにするよね」「人のせいにしかできない子だよね」って言われます。
私は言葉下手だし言い方も悪いんだと思います。
でもあまりにも伝わらなすぎて…こんなの初めてで、自分がそんなに異常なんて思いませんでした。
どうしたら治せるんでしょうか。
もうすぐ子供が産まれるので早くまともになりたいです。
長々とすみません…

784 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 03:58:43 ID:yD0rPr/S]
>>783
旦那さんの言い分も聞いてみないと
断定はできませんが

読んだ限りでは旦那さんが悪い。
頭のよしあしではないとしたら、性格が悪い(すみません)。

しかし妊娠中ということで、旦那さんがやきもちを焼いている事
も考えられます。

旦那さんの気持ちは揺れ動いているように見えるので
一緒に動揺しないほうがいいです。

興奮しているときは相手にしないで
旦那さんが落ち着いている時に少しずつ聞き出して行ったら
どうでしょうか。

785 名前:780 mailto:sage [2010/12/30(木) 04:08:44 ID:t9KB10qk]
>>779
>>783のレスを見る限り、旦那様のあなたに対するいじめ・DV!?にしか見えません。
本当に辛いでしょうね・・・。


モラルハラスメント、もしくはモラハラで検索してみてください。
該当していませんか?なにかわかるかも知れませんよ。




お気を強く持って。

☆どうか無事に丈夫なお子様を授かれますように☆

786 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 04:10:32 ID:qgsBsLhI]
私が理解できず、うまく伝えることもできないせいで話がかみ合わず空回りなんです。
旦那が落ち着いていたり機嫌がよい時は
「カーッとなって言い過ぎた。本心じゃない」と言ってくるので一体何をどこまで信じて間に受けていいのかもわからないんです。
私が旦那をそうさせているらしいので、治せるなら治したい…
一度や二度のことじゃないので私なりに考えたり努力しなかった訳じゃないんです。
ですがそれすら毎回否定されてしまうので根本的に私がズレているのかと…精神面の問題じゃなく、単に私の頭が悪いだけなんですかね…。
まとまりのない長文にレス下さりありがとうございました。

787 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 04:20:19 ID:qgsBsLhI]
>>786>>784さんへのレスです
アンカ忘れ申し訳ありません

>>785
モラルハラスメントですか…
旦那は「いじめてる訳じゃない。泣かせたい訳じゃない。」と言うんです。
「このままじゃ終わりになるだけだから、良い方向に向けるために話してるんだ」と。

ですが私は旦那の言葉を聞くと「そこまで言われたらもう一緒に居る意味がない…答えは出てしまってる」と受け取ってしまうので思考回路が停止してしまいます。
旦那の意図するようにうまく受け取れないんです…

私が全ての原因だと思うのですが…
(「お前の真似をしていたらこんな最悪な関係になった」とも言われたので…)

モラルハラスメント調べてみます。
アドバイスありがとうございます。


788 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 04:22:53 ID:yD0rPr/S]
>>786
> 「カーッとなって言い過ぎた。本心じゃない」と言ってくるので

旦那さんは、かっとなると見境がなくなる性格なのでは?

落ち着いているときでも、不満があれば
ここを直してもらいたいとか、こういう所が嫌いとか
何か言うはずです。

気にしなくてもいいのではないでしょうか。

789 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 04:36:35 ID:qgsBsLhI]
>>788
確かに見境なくなるタイプかもしれません
ですが「言い過ぎた。本心じゃない」と言っていたのに
「あれも全部嘘だ!自分に言い聞かせてた」と言われたり、どっちが本音なのか…それを見抜けない、理解してあげられない私がいけないみたいなんです。

落ち着いてる時は特に何も言わないんです。
言われても「泣くところが嫌」程度で…「わかってやれてない俺が悪いんだ」と。


私以外の人とはこんな風になったことないとも言われますし「俺は普通あんなこと言わない人間なんだ、お前だからこうなるんだ」と言われるので、私がどれだけ人とズレてるのかと思ってしまいまして。
気にしなくていいのでしょうか。
ありがとうございます。



790 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 05:45:27 ID:8BcVL5xj]
統合失調症の薬の中でセロクエルだけがよく効く。らくになる。

他の薬は副作用ばっかりでよくなかった。

アメリカでは神経症の薬としても認められているみたいだけど
やっぱり、神経症じゃないかなと思う。



791 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 05:45:44 ID:yD0rPr/S]
>>789
うーん、旦那さんには旦那さんの言い分があり、不満もあるのだとは
思うのですが、それを分かるように伝えられない。また冷静に考えると
趣味やフィーリングの問題で我慢するしかない
というようなことなのかなと思います。

結婚生活は妥協の連続だと言います。100%好きで何でも同じ
という訳にも行かないのでしょうから
そのあたりは割り切って気にしないで、時間をかけて
ということではないかと。

そのうちお互いに何を考えていて、どの程度なら言っていいのか
が分かる日が来ると思いますよ。またお子さんが加われば
心境の変化もあるのではないでしょうか。

792 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 05:48:01 ID:bfNBPLYh]
ファシズムはやっかいな病気だが、諦めか新薬が出るのに期待するしかない

793 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 07:25:26 ID:Q8Ic5Ilk]
寝れば不安感とかイライラ感が無くなるって分かってたら心療内科へ行く必要無かったですか

794 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 07:27:55 ID:7hBxA0AA]
地元で懸賞ハガキを落とした成人男性ですが…
まだ開き直れません…
地元なだけにもし知り合いに見られたら恥ずかしいです…
住所も名前も電話番号ばっちり書いてあるし…
ゴミとしてすぐ棄てられてチリとなってくれたらどんだけ楽か…
年末なのにブルーです…

795 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 07:48:06 ID:ze+ffTQv]
全部自分が悪いのですが、つらくて寝れないです。
お酒を飲むと毎回他人を不快にする行動を取ってしまいます。
今日は忘年会を盛り上げるために一生懸命DJをしてくれていた友人に、
自分が聞きたいレコードを持っていなかったという理由で中指を立ててしまいました。
お酒は大好きですが、少し考えればわかるようなことをしてしまう自分が大嫌いです。
このままどんどん友達が減って行く。
カッとなって酷い行動をしないようにするには何かいい方法があるでしょうか。

796 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 09:04:36 ID:rfjxc/FG]
>>795
お酒をやめるしかない。
「大好きなので」という自分中心思考。
「そのせいで周囲に迷惑をかけている」という事より
「飲みたい」が優先していることが異常であることを自覚しよう。
近くの断酒会を探して問い合わせよう。


797 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 09:28:30 ID:mvs9EZFj]
>>776>>777
なるほど。
ありがとうございました。

798 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 11:03:19 ID:qgsBsLhI]
>>791
落ち着いて長い目で見ていくべきであって、私がどうおかしいのだという話ではないのですかね。
親身にありがとうございました。
頑張っていきたいです

799 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 11:37:18 ID:cRSy5kbe]
>>783、798

モラルハラスメントですね
言葉や態度のDVです
ネットでも例が載ってますよ
巧妙に相手を洗脳して「自分が悪い」と思わせていくのが特徴みたいです

旦那さんは頭は良いけど精神年齢が小学生か幼稚園あたりなんでしょう
暴言の数々でご自分を疑わないでくださいね






800 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 12:59:40 ID:rQYP//95]
病院でイライラすると言ったら、メイラックスとレキソタンを処方されました。
しかし、やる気が全然出てこなくて困っています。
今年はもう間に合わないから、年明けすぐに病院へ行くつもりです。

「やる気」の出る薬っていろいろあるのですか?

医師には、不安やイライラからくるうつ状態と診断されました。

801 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 13:21:39 ID:bfqM/HXE]
そんな薬があったら逆に怖いです。
普段より意欲が下がりっぱなしなので普段の位置に戻すのが薬の役目です。


802 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 15:06:05 ID:DMwQkpUF]
心療内科と精神科ってなにが違うのですか。

803 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 15:21:24 ID:YckeN8pf]
>>800
自分がとある病気でのんでた薬は文字通り「やる気」を出す薬だった
仕事はばりばり進むし集中力は上がるし根拠のない自信は付くし魔法の薬だと思った。
まぁ単に疲れや無理を忘れさせてただけで数ヶ月後にクラッシュしたけど。
某クリニックがうつ病の人にも安易に処方してたおかげで原則処方禁止になっちゃった。
この手の薬は人並みの意欲に戻す補助程度に調整するのが難しい。
意欲減退の原因が解消されないままなのが根本的な問題でもあるけど。

>>802
>>3

804 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 16:28:53 ID:P4aJeR5H]
死ぬのがとても怖いです。ここ1年くらいでよく考えるようになりました
著名人がその手の事を言ってたと言うのもあるでしょう
今までよく無事に生きてるなとも思います。そしてこの先いつまでも
生きてる保証はどこにもないと言う事にも気付いてしまいました
特に今バイクで移動をしてるので、そういうのに神経質です
そのせいか、単に飽きたのか今年はほとんど遠くへ行ったりとかしませんでした

死ぬ事自体…というか、やりたい事をまだ何一つ
やれないまま死んでしまう可能性があるのが怖いです
10年後自分は生きているか分かりません。もちろん予定としては
生き続けたいと思ってますが、生きられる保証はどこにもない訳
ですよね。10年後どころか1ヵ月後もはっきり言えば分からないでしょう
病気は今の所ないので、病気ですぐと言う可能性は低いですが、
人間外傷には弱いですし…。それともそんな簡単には死にませんか?
いやでも全国で人はバンバン死んでるしなぁ…

実際僕を含め世間の多く人は、何の疑いもなく自分がこの先も長く生き続ける事を前提に考えています
僕はその辺の人より死を意識してる方だと思いますが
でもそんな保証はどこにもないわけです。もちろん55ぐらいまでは生きられる人の方が大半
でしょうが。20代前半ですが、もう同級生で死んだ人も一人二人いるかもしれませんね

抗不安薬によってその不安は少しは軽くなったんですよね
これ医者に言ったかな?たしか言ってはあるけど、ここまで詳しくは言ってないはず
単に死ぬのが怖いくらいにしか言ってないと思う

805 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 17:04:10 ID:cRSy5kbe]
>>804
誰でも生まれた瞬間から死のリスクを背負ってるよね
それが現実になるのが、1秒後なのか100年生きてからなのかは誰にも分らない

ただ統計的には日本人なら80歳ぐらいまで生きるらしい
それが平均寿命っていうやつ

明日にでも死ぬかもとビクビクしながら、結果的に80年生きることになったら
その人生をどう思うかのか?って考えてみたらどおよ

あと、体弱い人は健康に気を遣うから返って長生きしたり、
筋肉ムキムキでお肉大好きな体力系の人があっさり病死したりっていうこともあるらしいよ




806 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 17:46:26 ID:CcJxPRi2]
>>804
>20代前半ですが、もう同級生で死んだ人も一人二人いるかもしれませ
>んね

普通に考えたらいると思うよ。自分も16歳で2人死んだし。
20代前半なら10人ぐらいは死ぬか再起不能になってると
考えていいんじゃないかな。今まで健康だった自分を誉めよう

807 名前:805 mailto:sage [2010/12/30(木) 18:35:15 ID:P4aJeR5H]
死ぬかもとビクビクしながら生きるのがどうとかじゃなくて、
死は既に織り込みずみなわけで、今の科学や医学では避けられません
遅かれ早かれ死にます
だからこそ僕は死ぬ時になって後悔しないように、全くないは難しい
にしてもあまり後悔しないようにと、そういう生き方をすべきだと思うのです
何もかも急いで全てやると言うのはいろいろ制約もあっても難しいので、
取り急ぎどうしてもやりたい事、やるべき事で、できる事は今日明日にでもやるべきだと
思ってはいるんですが…。頭では分かっていても実践となるとなかなか難しいですよね
今死ぬのは困る、絶対に嫌だ、と思っているから神経質になっているのかも知れません

世間の一般人ってこういう事をあまり考えてないと思うんですよね
まぁ考えなくても幸運にも長生きできてる中年や老人はたくさんいますが

家の中の閉鎖的な空間にいると色々考えたり不安になってしまいますよねぇ…
ヒキるのは精神的にも人生的にもいい事はあまりないでしょう

808 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 18:36:09 ID:ZQ7QqEad]
パソコンの調子が悪くなってから自分の脳までおかしくなった。
ウイルスが入ったのでリカバリーしてセキュリティソフト入れたけど、パソコンに付けたカメラが怖い。
勝手に盗撮されてたらとか、だからカメラを自分に向けない。四六時中ウイルススキャンしてる。
パソコンに必要最低限のデータしか入れてない。

私の頭がおかしいんでしょうか。パソコン怖い(涙)

809 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 18:43:57 ID:P4aJeR5H]
一応若いし、命に関わる体の病気は(たぶん)ないし、病気で即死の可能性は
低いと思います。一番危ないのは外傷ですね。交通事故とかその他事故とか
あと地震が来る地域にいるのでそれも危ない所ですね

地震がきたらまずは生き残れるかが最重要でしょう。その次に面倒や
経済的損失ですね。ていうか、いつか来るって分かってるわけだから、
それを見越して色々大丈夫なようにできてるのかな?耐震工事とか
よくやってますしね



810 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 18:47:23 ID:yD0rPr/S]
>>805-809
死ぬのが怖いとか、どう生きるべきか
なんてのはメンタルヘルスというより
宗教の範囲なのでは?

居なくなれとは言わないけど
来る板を間違えている気はする。

811 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 19:02:09 ID:rfjxc/FG]
>>804>>807>>809
ごめん、何で困ってるのかよくわからないんだけど。
「一般人より死についてよく考えてます」ってだけなら別にそれでいいのでは?
「死への不安が尋常でなくていつも頭から離れず日常生活に支障が出ている」ってことかな?
具体的に「こういう支障が出ている」のなら、そっちを書いた方が
ちゃんとしてレスつくんじゃないかな?

交通事故が怖いなら、きちんと医療保険に入って怪我に備えよう。
交通ルールを守って安全運転を心がけよう。
地震が怖いなら自宅の耐震工事をしよう。被災した時のことを考えて非常食その他
避難物品を揃えておこう。家族と連絡をつけられるよう集合場所など打ち合わせしておこう。
こういった「目に見える具体策」をしておくこと、
行動にうつすことで、ちょっとは安心するんじゃないかな。
「あぁ不安だ。不安だどうしようどうしよう」とか言ってたって
事故も地震もむこうからは避けてくれないからね。

812 名前:805 mailto:sage [2010/12/30(木) 19:18:22 ID:cRSy5kbe]
807は自分じゃないよ


>>810 メンヘラーで色んなものが怖い人がいるんだから、死が怖い人がいてもおかしくないと思った


とはいえ
お釈迦様も若い頃は死が怖い病気が怖いとうじうじしていたらしい
804も悟りを開いて、我々を救ってくれ


813 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 20:15:27 ID:CcJxPRi2]
自分も死ぬの怖いときありますね。
地震とか風呂での事故とかどうしょうもない死に。
人生はかくもくだらない物なのかと思う一瞬ですね

814 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 21:15:47 ID:3tOMFPI3]
>>808
カメラを外すとかOFFにするとかできないの?
できなければ黒い紙でも貼っておけば?

815 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 23:21:09 ID:CcJxPRi2]
>>808
パソコンがウィルスで全壊したときは自分もおかしくなったな。
1週間ぐらい後悔の日々が続きました。全壊じゃなくて良かったですね

816 名前:優しい名無しさん [2010/12/30(木) 23:46:31 ID:Q8Ic5Ilk]
気付いたら辞めてたバイトくんが来てた。
「覚えてるー?」ってニコニコで聞かれても「あぁ、うん。」って感じで無関心。

本気で興味なかったんだけど鬱的な何かと関係ありますか?

817 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 00:21:02 ID:aT07ELbv]
>>816
元々興味がない上に鬱とあっては、テンション低くて当然でしょう



818 名前:優しい名無しさん [2010/12/31(金) 00:50:45 ID:OPrANNeD]
メンヘラについて殆ど知識の無い自分ですが
質問させてください。

メンヘラって、女性が恋愛の上で男性に依存するってイメージなんですが、
男性でメンヘラの方っていらっしゃるんでしょうか。

その男性が男性に依存するというケースは考えられますか?


ここ最近、男友達から毎日電話が掛かってきます。(自分も男です)
内容は、遊びか食事の誘いなのですが何回断っても翌日に電話がきます。

無視しようが、平日は忙しい旨を伝えようが誘われます。

普通、毎度断れれば察すると思うのですが、これは依存されてるのでしょうか

その友人は過去に、等質・鬱・大麻の経験があるので
それも関係してるのでしょうか

819 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 00:56:22 ID:G0CJdGP6]
>>818
あんたがはっきりと言えばいいだけの話。
関わりたくなかったら、もしくは嫌いだったら関係を切ればいい。




820 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 00:57:06 ID:aT07ELbv]
>>818
まずメンヘラのイメージが偏りまくっているので、白紙で考えた方がいいと思います

そのしつこいお誘いが依存かどうかも判別不能です。

あと鬱とは関係ないだろうなあ。鬱だとパワーないので、断られても毎日お誘いとかできなさそう。



821 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 01:03:13 ID:OPrANNeD]
>>819
そうですね

>>820
ありがとうございます。
知識偏っててすいません。
鬱とは関係なさそうですか…

822 名前:優しい名無しさん [2010/12/31(金) 01:52:57 ID:Ht9Chkyb]
親と何で仲良くしなきゃいけないんでしょうか?

母親からは兄弟と分け隔てある育て方をされ、一時期、兄弟が憎くて殺しそうになりました。
あの時、首を本当に締めてしまわなくて本当によかった。
憎むべきは全然兄弟じゃないって今はわかっているからです。
今は離れて暮らしています。
母は本当にデリカシーのない人でしたが、最近になって、多少言葉を選ぶ様になったので、
私は「これで家族とも上手くやってけれるかもしれない」と思っていた所でした。

そんな中、父が私の仕事をしょうもないと罵倒しました。
もう限界です。
本当に縁を切りたい。
引っ越しして、携帯電話も変えて、親から分籍して。
1人でひっそりと暮らして行きたい、いつか、親から罵倒されても笑ってすませるくらい強くなるまでは。

私は小学生の時、学校で何か問題を起こす度に、母に味方になって欲しいと思っていました。
よく過保護な親とかいましたが、その人達を見て、「間違ってる」と思う反面、
『自分の子供は100%正しい!』と言い張る親の子が羨ましくもありました。
もちろん、間違ってますし、親がそんな事したら、私は逆に恥ずかしくて泣いてしまったかもしれません。
それでも、やっぱり自分の味方でいて欲しかったという思いは、心の奥底で、
「この親は決して私の味方をしてくれない」という思いがあったからだと思います。
今までの親の突き放しっぷりを見てると、自分が仮にレイプされた時に、
「それ見た事か!」と私を悪者扱いしてきそうな気さへしてきます。

そんな親だから、もう関わりたくありません。
私が働きだして経済力もつき、親の庇護なく暮らしていけるようになったのに、
自分から娘を突き放すような事ばかり言って来るのに、私が離れようとすると酷い娘だと罵る。
もう嫌です。
正月も帰りたくない。そして金がない。
なのに、親の実家にだけは行かないといけない。
まさか高速バスの中で2011年を迎える羽目になるとは思っていませんでした。
今までの人生の中で一番惨めなお正月です。

823 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 02:23:28 ID:NWsaCrdJ]
>>822
貴方がそこまで酷いと確信しているのなら
そして貴方が既に独り立ち出来ているのなら

関わりを絶てとまでは言いませんが距離を置くのはありなのでは?

日本人にとって正月は大切な行事なので外すのが難しいかもしれません

でも、貴方が一番心配すべきは貴方自身ではありませんか?
嘘も方便とは先達もよく言ったものだと思います

「風邪をひいた」
こんな簡単な回避方法もあると思います

人恋しい時期に家族ではなくここへ助けを求めに来られた貴方に
きっと他の方も優しい思いを抱いていると思いますよ

824 名前:優しい名無しさん [2010/12/31(金) 02:32:50 ID:8IQI9TwA]
カップルとか見ると顔が死ぬ(表情が死ぬ)んですが
なんとも言えない死にたい気持ちになる

825 名前:優しい名無しさん [2010/12/31(金) 03:01:14 ID:Ht9Chkyb]
『風邪をひいた』
これ言ったら確実に上京して来て、嘘だとバレるとガーガー何か言って来る可能性高いです。
距離を取りたいのですが、取らせてくれません。
それを言い出す勇気もありません。
ただ、電話で、語尾を濁しながら「帰りたくない・・・」としか言えません。
それでも、一人でいる事を許してくれません。
彼らは私が家に帰るのが私にとっていい事だと思い込んでいるのか、
それとも、表面的には仲良し親子を演じたいだけなのか。
前者だったら、まだマシですが、私には後者のようにしか思えません。

レスはありがとうございます。
何とかして高速バスで年を越すのだけは避けて、1人でまったりとした正月を過ごす方法を考えて見ます。

826 名前:優しい名無しさん [2010/12/31(金) 03:27:30 ID:LY7jaCyP]
精神障害者保健福祉手帳 その32
のスレを全部読んだのですが、障害年金?の話がたびたび出てきて、混乱しました。
「手帳」と「障害年金」は、別物ですよね?
ただ単に、手帳が2級なら年金も2級になる(逆も然り)ってだけで。

手帳だけ持ってる人もいれば、障害年金だけ受けてる人もいれば、
両方貰ってる人もいるんですよね?

ただ、手帳は仕事をしている人でも貰えるのでしょうけど、
障害年金は仕事をしている人では受給資格なかったと思うのですが、
かといって障害年金のお金だけで暮らせるとは思えないのですが、どうやって生計立てているのですか?

827 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 03:30:27 ID:9yH/bcNL]
>>824
分かります。自分は家族連れをみるとそうなります。この時期は特に
そういうのが多いので夜遅くに買い物に行くんですが、それでもいますorz

>>825
毒親スレで思いっきり吐きだしたうえで、回線切って居留守作戦は
ダメでしょうか。何を言っても無駄な相手には連絡を絶つのが良いと思うです

828 名前:優しい名無しさん [2010/12/31(金) 04:01:46 ID:YADSB7KJ]
自分は虚言癖があります。嫁さんはその事を知らなくて、自分が嫁さんに隠し事をして大きなケンカをした時に嫁が興信所を使って調べたという話を人伝で聞いてから嫁が怖くてたまりません。息も荒くなり震えが止まりません。

一緒にいたいのに身体が拒絶してしまいます。

僕は少しおかしいのでしょうか?

829 名前:砂原 ◆SeOVkba5Tw [2010/12/31(金) 05:26:15 ID:y+7cU7zC]
>>774
低血圧と朝が弱いのが無関係なのがわかったからソース出せよ



830 名前:砂原 ◆SeOVkba5Tw [2010/12/31(金) 05:27:40 ID:y+7cU7zC]
あとおまえ俺のレスを間違いにしたいために関係ない話持込すぎだろ
すげーめんどくせえやつだなーびっくりだわ

831 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 07:01:58 ID:NgdSo6pr]
>>826
うちのデイケアで話すと
大半は手帳3〜2級持ち
殆どは親と暮らしてて、年金か年金+バイト
それ以外の殆どは生保(高齢者)

唯一の例外の自分は
発病時にいた会社が厚生年金を払わなかったブラックなので無年金の手帳2級(本来貰えたら年金も2級相当)の一人暮らしのスペック

普段はクローズ就労や日払い派遣で食い繋いでる。
病状がひどい現在は基金訓練の生活費と追加融資で現在くらしとります。
訓練終了後は生保に移るように病院から説得されてるけれど
でも日払い派遣とかで暮らすかもしれない。
仕事して無いと落ち着かんし生活できないし

病名は仕事依存、うつ、適応障害(過剰適応)、境界例、パニック障害、人間不信、解離性同一性障害、PTSD(幼少期のいくつかの出来事からきている)、摂食障害(過食症)

832 名前:優しい名無しさん [2010/12/31(金) 07:38:48 ID:zuHo7IGH]
新年を迎えてもどうでもいい感じで気持ちが切り変わらない気がします。
なんとかしrしてください。

833 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 08:37:38 ID:hx1iq+e3]
>>832
気持ちの切り替えと言うのは自分でやることであって
誰かに何とかしてもらうものじゃない。
それなのに人に何とかしてもらおうという根性でいるから
気持ちを切り替える事ができないんだよ。

834 名前:優しい名無しさん [2010/12/31(金) 09:07:21 ID:Ieg+Qbdm]
すみません教えて下さい。
最近、すごく眠いのに1、2時間で目が覚めてしまうので、
途中で目を覚まさずに連続して眠れたらと思っているのですが、
こういうとき、睡眠薬は効きますか?

起きても10〜40分で大体また眠れる場合は、
睡眠薬等には頼るべきではないのでしょうか…

835 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 09:35:51 ID:hx1iq+e3]
>>834
再入眠ができるのならそこで睡眠薬を使うべきじゃない。
逆に「起きあがり、台所へ行き、コップに水を汲み、薬を取り出して、飲む」
という行為が覚醒を促してしまう。
目が覚めても「あ、まだ寝る時間だ」とわかれば、動かずすぐに目を閉じるのが正しい。
へたに起きあがってしまうのはよくない。たとえ枕元に薬を準備しててもダメ。

836 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 09:56:50 ID:hx1iq+e3]
>>834
それに「最近」てことは、そんな長期にわたってしんどいわけじゃないでしょ?
半年以上毎日続いてるとか仕事に支障が出ているとかなら医師に相談するのもアリだけど。
その程度なら原因も思い当たるんじゃないの?ストレスとか環境の変化とか。
そっちの対策を考えた方が睡眠薬よりも健康的だよ。薬は所詮その場しのぎ。

837 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 10:30:43 ID:c78Oo2yB]
自分の行動を客観的に見れない、特にストレスがかかると顕著で衝動的なんだけど病気?
自分をモニタリングできないみたい

838 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 10:52:16 ID:hx1iq+e3]
>>837
うーん、それだけじゃ病気かどうかわからないけど
既にあなたは「自分を客観的にみれない」という「客観的視点」でもって
自分をみる事ができるわけなので、病気というほどじゃないと思うけど
そのことで何か困ってるの?
「自分を客観的にみれないこと」が「衝動的」になるという状況が思い浮かばないんだけど。

839 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 11:01:35 ID:hx1iq+e3]
>>837
これは推測なんだけど
「ストレスがかかると、周囲に気を配れなくなって自分の事しか考えられなくなる。
その結果、自己中心的な行動をとることになり、周囲に冷たい目で見られてしまう。
そんなつもりはないのに」って感じでは?
だったら病気じゃない。誰でもそういう事はあるよ。程度の違い。
あと「上手にストレスを発散するとか受け流すとか」ができているかどうかの違い。




840 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 11:33:48 ID:tOPCeWGh]
>>834
年齢によるでしょうね。
 若い人なら>>835-836氏の言うとおり。
 年配者なら眠剤または眠剤代わりの精神安定剤を眠前に服用するのもありかも。
ただし,薬に頼ると止められなくなるリスクがあります。また,禁酒しないといけません。

841 名前:優しい名無しさん [2010/12/31(金) 11:33:59 ID:LY7jaCyP]
年金のスレで手帳の話が出たり、
手帳のスレで年金の話が出たり、
みんなごっちゃにしすぎ。
読んでて混乱する。

842 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 12:11:54 ID:m1h30GVW]
>>841
独り言はご遠慮ください

843 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 12:49:54 ID:aT07ELbv]
>>822
仲良くしなくてもいいんだよ
無理やり上京するって言い出したら、
その日は居留守つかうか、出かけちゃて誰かの家にとめてもらうとか、
安いビジネスホテルにとまるとかしちゃっていいんだよ

あっちがどうしてもそうしたいように、
こっちだってどうしても嫌なんだからいいじゃない

子離れできない過干渉な親(でかつモラハラなんだろうな)
から親離れをオススメします


844 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 12:59:25 ID:aT07ELbv]
>>818

>>920続き
依存っていうのは元々依存心が強い人ってことだよね
依存の対象が818に移動してきたということなのか?その情報だけじゃ不明

その他に何かの病気の症状でそういうことをするってのはありえるかも

ドラッグ系の影響なら何があるのか想像もつかん



845 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 15:21:17 ID:b4Yo21KV]
>>835 >>834 >>840
ありがとうございます。
クリニックやカウンセリングに行きだして、そこで吐き出したことで
バランスが崩れたのでしょうか・・・・
今まできちんと眠れていたため、ちょっと気にしすぎているのかもしれません。
薬に頼らずに頑張ってみようと思います。ありがとうございました。

846 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 15:22:47 ID:b4Yo21KV]
連投すみません。
>>834は自分でした・・・。正しくは>>836です。

847 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 16:51:43 ID:0GLZM/dV]
大学を休学して約半年、引きこもり始めて約半年の自分ですが、将来像が全く見えてこないのと、
幼稚園児のような思考を持ち、行動も幼稚で、かまってちゃんな自分はまだ人間辞めずにいられるの?


心療内科には休学前に通っていましたが、一月でやめて、カウンセリングもここ一ヶ月で二回、キャンセルを一回だけして、以前通っていた心療内科に通うべきだよと言われました。
根気強く通うべきなんだけど、なんかお医者様と話をしたいだけで、家族との関係は俺が一方的に壁を作り続けてきたせいで、こんな悩みすら相談できない状態。
あと三ヶ月で休学期間が終わってしまうのですが、退学か復学かなんてのはまだ決めれないですし、なんか目の前にいっぱいありすぎてよくわからないのは、どうすればいいんですか

848 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:06:13 ID:hx1iq+e3]
>>847
休学って1年しかダメなの?
診断書さえちゃんと出せば普通2〜3年いけるもんじゃないの?
大学によって違うのかな?規則見直してみたら?

「どうすれば」の答えとしては「復学に向けて努力すべき」。
そのために必要なのがカウンセリングを受けることだったり通院することなら、それらをすべき。
それら無しで自力でお勉強して復学できるんなら、医師やカウンセラの助けは要らない。
退学はお勧めしない。そうなると目標が復学ではなく「就職」になる。
そうなるとそっちのほうがハードル高いよ。

849 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:25:53 ID:Oa32XuMe]
>>847
> 将来像が全く見えてこない

将来像なんて見えないのが普通です。
就職活動をする時には、見えているフリをしないとイケナイだけです。
あれは演技ですから、見えないことであわてる必要は無いです。

> 大学を休学して

なんで休学したのか良く分かりませんが、大学を卒業するのは
そんなに難しいですか?

このスレにありがちな理系の研究室・ゼミの人間関係で
心が壊れたとかでしょうか?
休学するほど嫌なら、その人間関係から離れればいいだけで
大学を辞めることは無いといつも思うのですが・・・

基本的には復学で、復学の障害になる物があるなら
大学と相談して片付けてしまうという事で良くないですか?



850 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:28:11 ID:0GLZM/dV]
>>848
大学辞めて再受験も考えてるけど、まだ三ヶ月もあるしな。
心療内科に通う努力から始める。 さんくす

851 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:33:22 ID:0GLZM/dV]
>>849
休学の理由は人間関係じゃなくて勉強のことだな、まだ一年だから耐える時期だろうがだるくなった。
復学する、って方法も考えるが、とりあえずは時間的に近くからできる事から頑張るよ。
大学の指導教員、平たく言えば担任の先生はいつでも話に来いって言ってくれてるし、冬休み終わったら会って話に行って来るわ。
ありがとん

852 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 17:59:00 ID:Gl7e+JuC]
楽しい事がないのが鬱の特徴なんですか?
自分は楽しいことありません。
なんか30過ぎたおっさんというだけで馬鹿にする人いませんか。
歯医者とかでも看護婦がとやかく言ってくるんですよ。
「○○さん今日は肺呼吸じゃないから調子いいんですねぇ」とか。
やっぱり医者とかにもだんだん相手にされなくなるんですかね

853 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 18:04:45 ID:Oa32XuMe]
>>852
> とやかく言ってくるんですよ

歯医者も客商売ですから、リップサービスなのでは。
すべっているのかもしれませんが、相手も努力しているということで
許してあげたらどうでしょうか。

> 相手にされなくなるんですかね

お客さんが喜んでいないということが分かれば
言わなくなるとは思いますが、それもサービスとして言わないだけです。

> 自分は楽しいことありません。

そんなの普通です。世の中
楽しく生きている人ばかりではありませんよ。

ひがまないで。

854 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 18:07:54 ID:hx1iq+e3]
>>852
そうと決まってるわけじゃないけど、確かに感情の振り幅は狭くなるな。

>30過ぎたおっさんというだけで馬鹿にする人いませんか
それはあなたの被害妄想。
医療従事者にとって30なんてまだまだ若造。60過ぎてやっとおっさんかな。
あと歯医者に居るのは看護師じゃなくて衛生士じゃないかな。
総合病院の歯科だとたまに看護師だったりするけど。

医者に相手にされなくなるのは結構な事じゃない。健康ってことでしょ。

855 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 18:26:01 ID:Gl7e+JuC]
レスありがとうございます。元々歯医者が嫌いなので
いろいろと嫌な事があるように錯覚してたみたいですね。
これからはなるべく気にしないようにします

856 名前: 【だん吉】 【1236円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 00:17:00 ID:11bQ6QCi]
!omikuji!dama

857 名前:優しい名無しさん [2011/01/01(土) 10:34:06 ID:VBOm97Gx]
ガチで今年一年愚痴らないようにしたらどうなりますか?

858 名前:優しい名無しさん [2011/01/01(土) 10:48:00 ID:gIXPHufQ]
食欲がまったくなくて
何も食べたくないんですがおかゆやうどんをゆっくり食べるくらいならなんとかできそうですが
それでは確実に痩せてしまいますよね…?
痩せることが怖いんです。このゾワゾワ不安感がずっと続いてます。
もうどうしたらいいんでしょうか…
4日まで休みですが
仕事行けるのか不安だし
生きれるのかも不安です。おかゆでも食べてれば大丈夫ですかね…

859 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 11:31:34 ID:LyUuAAIs]
>>858
> 生きれるのかも不安です。

水分さえ取っていれば死ぬことは無いです。

> それでは確実に痩せてしまいますよね…?

当座はやせるかもしれませんが、
数日の絶食の分は数日で取り戻せるのでは。

あまり深刻に考えずに
食べられるものを食べておけばいいと思います。



860 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 11:33:47 ID:iW758ZCB]
精神的に不安定です。

新しい仕事に就いたのですが、辞めたくて仕方ありません。仕事場の人はいい人が多いです。

うつ病と診断された事はありませんが、何度か精神科に通っていた時期がありました。(学校は休学、仕事は退職)

なぜこんなに辞めたいと感じてしまうのか。家を出たい事と通勤時間がかかる事。仕事自体に魅力を感じなくなってしまった事などがあります。

むちゃ食いに走ったり、奮えがきたり、涙が出たり、訳わかりません。自分の気持ちに嘘ついて生きてる感じがして嫌です。いっそ誰か轢いてくれ、って思ってしまいます。

短期間での離職が多いので、当たり前ですが、3年は頑張れ、みんな嫌でも働いてるんだ、など言われます。相談が愚痴吐きにしかならず、ますます悪循環にはまります。

病院で漢方処方してもらってますが、全く効きません。

支離滅裂ですみません。病院行った方がいいですか?

861 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 11:48:14 ID:LyUuAAIs]
>>860
> 家を出たい事と

安いところを探して出ればいいと思いますけど。

> 通勤時間がかかる事。

職場の近くに引っ越せばいいだけです。

> 仕事自体に魅力を感じなくなってしまった

家を出るために、お金が必要なのですよね?
お金を稼ぐための仕事であって、仕事自体は手段に過ぎません。

> 病院行った方がいいですか?

精神安定剤的なものを飲んで落ち着くなら
それもいいと思います。

862 名前:優しい名無しさん [2011/01/01(土) 13:07:11 ID:HjoiRXUL]
>>860
私は生命保険会社に勤めてて社員寮に入れられ、通勤が長時間だった。 結局、会社の近くに引越した。
けれど、長時間労働とサービス残業、業務量で精神病んで、一年足らずで辞めて、今は市役所。
辞めるとき、誰に相談しても三年は、と言われたが無視した。


863 名前:優しい名無しさん [2011/01/01(土) 13:11:29 ID:MLWzo9RX]
>>860

通院しているのなら、そちらの病院で不安定な事、漢方では効いてない事・・相談してみては・・?
相談が愚痴吐きにしかならず・・よく分かります
友達等に愚痴を言う事で、嫌な事を再認識して気分が悪くなりますよね
自分の経験では、相性の良いカウンセラーにきちんと気持ちの整理をしてもらうのが良いと思います

上の方もおっしゃるように、安定剤等に頼りながら少しずつ落ち着けるとよいですね

864 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 13:26:46 ID:dt5iiojX]
>>858
その状態が続くようならとりあえず4日にでも開いている内科で診てもらったら
どうですか。食欲増進剤をのんだら治るかもしれません。


865 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 14:36:11 ID:2o+9CVgt]
脅迫性障害通院3ヶ月の妻がいます。

昨日、役所の手続きなどでわからないことがあって
「やってないから三が日明けたら電話してみる」といいました。

今の時点で分からないことから、不安が増大していき暴れ出し怪我しそうなほど自分も蹴られたりしました。
こういう時のために処方してもらった薬飲ませようとしたら拒否され遠くに投げられ、
医者に連れて行くというと「裏切りもの!」とさけびます。

怪我して欲しくないのですが、こういう時は無視して救急車呼ぶべきですよね。救急車は大げさですか?
昨日は自ら風呂場に行き服の上から水かぶり放心状態になりその後落ち着きました。

866 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 14:42:30 ID:25V9kEm2]
>>865
ぶっちゃけ暴れただけでしょ?
救急車呼んでどうすんの。
怪我したわけでもないのに。

通ってる病院の先生がなんか言ってるならともかく
救急車呼ばずに自分で薬なんとか飲ませないと

ただでさえ今は正月。
病院は休日当番医のところしかやってないから
専門外だからどうにもできないってすぐに帰されるのがオチ



867 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 14:50:38 ID:2o+9CVgt]
やっぱりそうですか

自分も動揺してしまい…。
冷静な意見を聞けて良かったです。

868 名前:優しい名無しさん [2011/01/01(土) 15:08:25 ID:VBOm97Gx]
一人でお寺に来てる人が居たんですけど、その人って病んでると思いますか?

869 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 15:12:59 ID:dt5iiojX]
>>868
思いません。



870 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 16:44:45 ID:bYw3Iuj6]
>>868
思いません

871 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 16:51:15 ID:iW758ZCB]
>>861
家を出るお金はあります。自分が意志を貫き通せなかったのが悪いんですよね…。薬は欲しいです。

>>862
色々な悪い環境が重なってしまったんですね。私も自分の意志を通したいような、周りのアドバイスを聞きたいような…なんとも不安定な状態です。

>>863
通院している所は平日しかやっていないので、仕事休みもらっていかないといけないんです。なので以前行っていた精神科に行こうか考えています(但し遠方)
元々安定してる訳ではないのですが…もう少し安定したいです。

872 名前:優しい名無しさん [2011/01/01(土) 16:56:29 ID:eLrmua+l]
少なくとも中学生の時からほぼ毎日「死」について考えているのですが、
これっておかしいんでしょうか?(今は20代半ばです)
みんなそうだと思ってたけど、なんか違うみたいで・・・・・
あまり気にすることではないのでしょうか。

873 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 17:04:25 ID:52GtFEpT]
>>872
おかしいと言えばおかしいけど、それは単に「少数派」というだけのことで
「毎日プラモデルについて考えていますがこれっておかしいのでしょうか」
って言ってるのと同じ。
考える事で食事が摂れなくなって激痩せしたとか、ハゲたとか、
眠れなくなって倒れたとか、そういう事態にならなければ何を考えたって個人の自由。
普通に朝起きて通勤(通学?)できているなら「個人差」の範囲。

874 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 17:16:41 ID:52GtFEpT]
>>871
辞めてどうするの?辞めたらあなたは安定するの?しないと思うよ?
一生働かなくてもいいくらいの経済状態ならそれでもいいだろうけど、違うよね?
辞めたってどうせまた新しい所に勤めなくちゃならないでしょ?
そしたら、またすぐに「辞めたくてたまらない」って状態になるよ。
つまり「悪循環」をまたひとつ増やすだけだよ?

そこは踏みとどまって働くべきと思うね。
別の人も書いてくれてるけど、家をでたいなら出ればいいし
遠距離通勤が嫌なら職場の近くへ引越せばいい。
仕事への魅力はどうしようもないね。でもほとんどの人は
「仕事に魅力を感じているから」なんて理由で働いてないよ。そんな人はむしろ少数派。
「嫌だけど働いてる」人がほとんど。あなたもそう。
辞める理由をいちいち列挙して考えるよりも
「辞めてはいけない」って覚悟を決めた方がメンタル安定するんじゃない?

875 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 17:23:13 ID:bYw3Iuj6]
あまりの辛さに20kg痩せて仕事をやめたけど、仕事なんか見つからない。

876 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 17:37:09 ID:gIXPHufQ]
>>859
ありがとうございましたm(__)m
少し眠ったら多少マシになった気がします。
なるべく考えないようにします。
>>864さん
4日に通っている心療内科がやってればいいのですが…やってなければ近くの内科に行って薬もらいます。

877 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 17:43:40 ID:ly7wn/e2]
眠いときにすぐ寝てしまうのはどうなんでしょうか?
精神的に見てダメなのかな。自分は統失診断で納得いってません。
すぐに眠くなるだけの軽い鬱だと思ってます。

878 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 18:12:04 ID:52GtFEpT]
>>877
眠たくなる事そのものは大した問題じゃない。
そのことによって「どんな影響が出ているか」が問題。
眠い時にすぐ寝てしまっても、夜に普通に寝て朝起きられて
仕事(学業?)に支障が出ないならどうという事は無い。
ダメでも何でもないのでそのままでいい。

仕事があるのに放り出して寝てしまい、結果として無責任な事になっているとか
昼寝してしまう事で夜に眠れなくなり日中集中力が低下している、とかなら
病名関係なしに「ダメ」なことなので、改善すべき。
自力で改善できないのなら医師と相談しよう。

879 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 18:13:29 ID:PTDaggEu]
1.正月って、必要ですか?
2.それは何故ですか?



880 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 18:14:41 ID:ly7wn/e2]
うーん医師はまだ若いから中途半端な答えしかしないんですよ。
今は何もやってないので何かに影響することはないです。
ちなみに夜型なので眠れなくて困ることもないので寝ます

881 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 18:18:22 ID:T2un7BnI]
>>877
統合失調症の診断と矛盾はないと思いますが?
 診断に納得がいかないのなら,セカンドオピニオン外来をやっている医療機関
を探した上,主治医に診療情報提供書を書いてもらいましょう。なおセカンド
オピニオン外来は健康保険が効かず,費用は自己負担となります。

882 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 18:22:46 ID:52GtFEpT]
>>880
ずっとその状態でいいの?
「今は休養すべき時期」なのかな?
だったら「精神的にダメなのかな」とか病名とか気にしないで好きな時に眠っていい。

そうじゃなくて「いずれ働く予定」?
なのに「好きな時に寝てる」「夜型生活」なら確かにダメ。規則正しい生活をしないといけない。
「そろそろ働けるね」って言われてから「じゃあ明日から規則正しい生活します」
なんて言ってたら遅いからね。

883 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 18:29:52 ID:bYw3Iuj6]
今日を頑張るものにのみ明日がくるんだよ

884 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 19:42:37 ID:7EJmliN0]
>>879
メンタルヘルス的には,正月でなくてもいいが,ある程度まとまった休みは
必要。

>>883
んなアホな。

885 名前:優しい名無しさん mailto:age [2011/01/01(土) 23:08:12 ID:V2gYHSnV]
マイスリーを就寝前に5から10mg、都度量を使い分けて服用しています

まだ飲んでないと勘違いして15mg飲んでしまったんですが、副作用と思われる症状が出なければ病院に行ったりしなくていいでしょうか…
いままで小人も健忘も出たことはありません

886 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 23:22:05 ID:bYw3Iuj6]
>>885
どうしても心配ならいってみてもいいかと
専門家ではありませんが、マイスリーはそこまで重大な副作用はないので心配しなくても大丈夫ですよ。


887 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 23:31:07 ID:V2gYHSnV]
>>886

ありがとうございます
処方を守れないことに対する不安が強かったので安心出来ました

自宅で様子を見つつ、気持ちが落ち着いたら寝てみます

888 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 01:05:48 ID:wioa1oZM]
今日、死のうと思って縄持って近所の公園をうろうろしましたが、
結局度胸がなくて死ねませんでした。
死のうと思って奥さんと子供は実家に帰したのですが。
10年うつ病を患っています。
がんばって15年働いてきたのですfが、
今年、リストラされそうです。
もう、なにをする気力がないです。
死ねなかったので、お酒に頼ろうと思ったのですが、
昔は酔いに逃げることができていたのに、
体質が変わったのか、老いたのか、
酔うほど飲めません。
いま死ねば、子供に少しは財産を残してやることができます。
リストラされてしまったら、先細るばかりです。
もう死にたいのに、死ぬ度胸がありません。

889 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 01:41:52 ID:SWGQR/9N]
>>888
うつを抱えて10年働くなんて、ものすごく頑張ったんだと思う。
それでリストラされるかもしれないとなったら、気力がなくなっても仕方がないと思います。
でも、死ぬのはもったいないです。
借金を抱えているわけではないようですし、むしろ蓄えもある様子。
それってめちゃめちゃすごいことだと思います。
変な話、リストラだったら会社都合だから失業保険もすぐ出るし、
少しはお休みできるぐらいに考えてもいいと思います。
お子さんは財産よりも、あなたがいてくれる方がずっといいと思いますよ。
財産は、自分で作るでしょう。
今日はとにかく、眠ってしまったほうがいいと思います。



890 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 02:37:31 ID:/mGxYZ06]
>>888です。
>>889さん。ありがとう。
家のローンもあるし、貯蓄は慢性的にないし。
これで、リストラされてしまったら、と思ったのです。
ローンは死ねばチャラになるし(これも本当になるのかしら)、
貯蓄だって、死ねば死亡保険が少しはでるでしょう。
今日は、死ねなかったので、889さんの助言を胸に、
薬を飲んで少し眠ることにします。ありがとうございました。

891 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 03:56:26 ID:GgAI8E8J]
>>865
自分も強迫持ちなので嫁さんの不安はよくわかります。(その発言は強迫に直接関係ないけど)
その分からない事が解決する日まで、ずっと不安です。
起きてから寝るまで、四六時中、それがまだ分からない不安と
早く答えを知らなきゃいけない焦りに包まれて、気が気でないと思います。
今すぐじゃなくてもいいんだという事を子供に教えるよう優しく伝えてあげてほしいです。
ゆっくりやっていい事なんだと事実をただ知らせてあげてほしいです。
お前の考え方はおかしいなどと否定するのは駄目です。
あ、そうか、今じゃなくても構わない事だ、な〜んだ。と“自ら気付いた時”に不安は和らぎます。

>>884
ありがとうございます。
なるほど。正月イコール休暇という捉え方なのですね。その発想はありませんでした。
自分は不必要です。
離人で現実味がない事も理由ですが、押し付けがましいお祭り騒ぎが嫌いだからです。
ほかの行事はやりたい人だけで盛り上がりますが、
日本では正月という行事なら皆が盛り上がること前提で、産まれた瞬間からそうなので、
必要か否かを考える機会は誰も少なかったと思います。
大きな括りで自分と同じカテゴリーにいるメンタル病の患者は正月を必要としているのかどうか、
問われた時どう答えるのか知りたかったんです。
マジレススレだったので期待しましたが、レスがつかないので終わります。

(以後この話へのレス不要です。読んで戴いてありがとうございました)

892 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 08:32:02 ID:yVgD8SCJ]
今日みたいな休日がじつは出勤日かもしれないという不安
欠勤が週に2日以上続くと不安
休日だろうがなんだろうが寝坊すると不安
いま手元の仕事メモにあるシフト表が間違っているかもしれない不安
自分が休んでいる間の職場の状況が気になって不安

不安障害ってこんな感じ?

893 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 09:06:49 ID:moWXHz9w]
>>892
そのことでなにか、行動化が起きていて、生活に障害をきたしていたり、
大きな苦痛が持続しているのなら不安障害周辺の病気かもしれませんが。

不安が起きているだけなら、単に「仕事にとらわれすぎの人」程度では。

894 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 11:42:37 ID:SggvhtUQ]
アモキサン10

895 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 11:44:57 ID:SggvhtUQ]
↑ミスです
すみません

896 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 11:54:25 ID:QqL4l2Cr]
精神科で入院すすめられたら
閉鎖病棟覚悟しないといけませんか?(^q^)

897 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 12:53:18 ID:vo2UW0vH]
>>896
閉鎖病棟のある病院で勧められたらそうなのかも知れないけど…

898 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 13:00:21 ID:vo2UW0vH]
>>892
自分が不安障害ですが、例えば自分の住んでる住所が合ってるかわからなくって
友達にまで確認してもらったり
今封筒に入れたばかりのものが本当に合ってるか不安になってきてあけてしまったり
とにかくこれでもか、と確認作業を繰り返してます
それからストレスたまりやすくていらいらする事が多いのかなあ…

とにかく不安障害は生活全般が不安ですよ、今のだけだと仕事絡みだけだからなんとも言えない

899 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 13:15:09 ID:yu3DQMLu]
2チャンネル風に言えば、社畜になっているのでは。

何かの中毒患者がイライラするように
会社が足りなくなるとイライラしてしまう
ように見えます。

会社以外の世界を持つなど、リハビリが必要なのでは。



900 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 20:33:15 ID:wEN+usGR]
なんかやっぱり人間として自分が終わってる
そんな気がします。

今まで楽しんでいた事も全く楽しめず
やらなくちゃいけない事もできず
生きてて良いのかわからず
ダメすぎて消えたくなります。
人の役に立つ事を一度もできずにただ怠慢だけ

どんな飲み物飲めばシャキッとしますか?
どんな食べ物食べたら笑えますか?
どんな運動をしたら、周りと自分の間の硝子消えますか?
どうすれば、涙が出なくなりますか?

自分は何も魅力も能力も無い人間だから
本当は人の100倍の努力をしてやっと人より少し劣る程度なのに力が出ません

本当にうつ病ですか?怠け病にしか思えません

薬はゾロフトを夕方に25、寝る前に、メイラックス1とレンドルミン0.25
こんな程度ですし…

人の目も気になるし、自分は完全無欠の良い人でないとダメなのにできないのです
本当は小さな頃の学校での躾からして、反社会的人格障害じゃないかとすら思えるんです。
もう入院して一生世に出ない方が良いのではないかと思えるぐらいです。
これ本当にうつ病ですか?

901 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 20:40:18 ID:m7Mlb+BD]
>>881
15時間睡眠だと眠くなりません。ですがふだんは10〜12時間睡眠です。
統失診断だと何か自分が障害者になったみたいで嫌なのです。
今の医者は「この診断書を見て鬱と考える医者はいないでしょう」と、
言っています

902 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 20:43:41 ID:WM7QtPcW]
うつ病というのは、アルツハイマーとは違うのですか?
つい最近、我が社にうつ病の人が復職しました(俺の入社前からうつ病だったので、俺は以前の状態は知らない)。

で、その人によれば、
「うつ病の時は、万一失職しても社会復帰がしやすいように、
英検や国内旅行管理者、簿記などを勉強して取得した」
とのことなんですが、
勉強できるような気力があるなら、ニセうつ病なんじゃないのですか?

会社に置いてあった「うつ病パンフレット」を見たら、
うつ病の症状に「何もする気が起きない」とあったので、
勉強する気がある時点でうつ病じゃないはずですが。
もっともそのパンフには「ちょっとしたことにすぐ腹を立てる」ともあったので、
「何もする気が起きない」のに「腹を立てる(ということをする)」という
矛盾・相反は気になりましたけど。

903 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 20:49:04 ID:pTZhJ/wZ]
>>900
うつと言うより考え方が極端なんじゃないですか?
>自分は完全無欠の良い人でないとダメなのに
これがすべての元凶ではないかと思います。
この思い込みを捨てないと一歩も前に進めないのではないでしょうか。

>反社会的人格障害じゃないかとすら思えるんです
そう思う事で、社会に合わせるための努力ができるなら、
自分を人格障害だと思えばいいんじゃないでしょうか。
「自分は反社会的な人格を持っているので、家の外では常に演技して生活していかなくては」
みたいに考えてはいかがでしょうか。
「入院した方が良いのでは」とは、ていの良い逃避に見えます。

904 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 20:50:15 ID:pTZhJ/wZ]
>>901
なんだか偏見をお持ちじゃないですか?
自分が障害者だとしたら何か不都合なんでしょうか?

905 名前:900 mailto:sage [2011/01/02(日) 20:54:12 ID:wEN+usGR]
>>902

900です。
自分もその人と似てる部分があります。
(調子が良い時は資格勉強したりしてたので)

因みに自分の場合は、うつと適応障害の診断です

ただ、うつ病はアルツハイマーとはべつものです。
アルツハイマーはうつ病と間違われやすい病気です。

906 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 20:57:21 ID:pTZhJ/wZ]
>>902
まったく違いますよ。
それにあなたの言う「うつ」は、「鬱病」のごく一部、
鬱病のごく一時期のみの症状をピックアップしただけのものです。
鬱にはいろんな時期があって、確かに「何もする気が起きない・できない」時期もありますが
抗鬱剤を飲みながら、自分の無理のないペースならば勉強ができる時期もあるんです。

アルツハイマーは心ではなく脳そのものの疾患です。
MRIや脳シンチなどで脳の変性を確認することができますが、
鬱病はそういった検査ではわかりません。

907 名前:900 mailto:sage [2011/01/02(日) 21:02:11 ID:wEN+usGR]
>>903
こんな自分に疲れたんです。
少しでもみんなの理想から外すと、小学生の時に学校でされた躾を思い出してしまうんです。
その為にNOと言えませんでした。
言えずに限界迄貯めるのが常でした。

生まれて初めて限界前にNOと言いました。
結果、理想から外れたらしく、ハブられ
学校生活に完全に適応できなくなりました。

ご飯の食べたかがきたないのではないか
喋り方おかしくないか、考え方はずれて無いか…考え出すといたたたまれなくなります。

そうこうするとどっと疲れてしまいます。

908 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 21:06:30 ID:pTZhJ/wZ]
>>907
学校生活に適応できないなら働くしかないですね。
頑張って就職してください。
働いて税金を納めれば少なくとも人のためになる事ができますよ。
そのための能力が無いと思うなら身につけてください。
学校へ行かなくてもできます。

909 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 21:18:16 ID:wEN+usGR]
>>908
正直、学歴的に就職も無理です。
なので、いくつか掛け持ちでバイトし無いと生活保護以上にいけないのですが
電話しても断られてしまう始末です。

仕方ないんですけれどね。

ただのあまえですねどうも申し訳ございませんでした



910 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 21:28:56 ID:WM7QtPcW]
>>906
>>MRIや脳シンチなどで脳の変性を確認することができますが、
>>鬱病はそういった検査ではわかりません。


だから詐病・仮病が蔓延するわけですね。
血液検査をしても「本当に薬を飲んでいるか」さえ分かるかどうか微妙らしいし。
でも近い将来、うつ病を診断する機械が開発され、
9割のうつ病患者は「甘え」「詐病」と診断されることでしょう。

911 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 21:33:50 ID:jUBi43v7]
ストレスで喉に影響でますか?
なんか唾が飲み込みにくいし違和感があります

912 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 21:41:26 ID:pTZhJ/wZ]
>>911
ストレスのすべてがのどに影響を及ぼすわけではありませんが
ストレスにより「飲みこみにくい」症状が出る人は居ます。
しかし「飲みこみにくい・喉に違和感」のすべてがストレスが原因とは限りません。
脳梗塞や脳腫瘍による症状にもそういった喉の違和感や飲みこみにくさが現れる事があります。
風邪をひいたって喉に違和感は出ますし扁桃腺が腫れる事で飲みこみにくくなる事もあります。

結論を言いますと「受診して検査を受けないと、その症状の原因はわからない」
ということです。

913 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 21:45:28 ID:jUBi43v7]
>>912検査はして異常なしですた


914 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 21:48:35 ID:wq3Qh/TY]
お風呂に入って頭を洗っている時、決して「だるまさんがころんだ」と口にしてはいけません。
頭の中で考えることも大変に危険です。
何故なら、前かがみで目を閉じて頭を洗っている姿が
「だるまさんがころんだ」で遊んでいるように見えるのと、
水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふろ場などは霊があつまる格好の場となるからです。
洗髪中に一度ならず、頭の中で何度か「だるまさんがころんだ」を反芻してしまったあなたは気付くでしょう。
青じろい顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ばしった目でじっとみつめていることに……。
さて、あなたは今から入浴ですか?
何度も言いますが、いいですか? お風呂に入るとき、
「だるまさんがころんだ」を決して思い浮かべていけませ

915 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 21:52:49 ID:pTZhJ/wZ]
>>913
血液検査もしました?
医師が器質的に異常なしと診断したのならメンタルでしょう。
ストレスを取り除けば良いと思います。

916 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 21:54:48 ID:m7Mlb+BD]
>>904
不都合と言うより自分が変わってしまうのが怖いのです。
今の目標は兄が5年前に死んだので、その死ぬ前の自分に
戻ることです。その状態が自分のベストだと思うので

917 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 22:00:10 ID:jUBi43v7]
>>915はい不定愁訴だったのでやりました


918 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:03:04 ID:yu3DQMLu]
>>907
初めての挫折で慌てて、ヤケになっているのでしょうね。

挫折はガックリきますし、恥ずかしいですけど
人間だれしにもあること。
心を強く持って乗り越えなければ駄目です。

> ハブられ

周りに対しても、いい格好をしていたのでしょうか。

うーん、それは困った。今までのように格好良くは
いかないかもしれません。このまま没落するもよし
奮起して元のポジションを徐々に取り戻すもよしです。

人のうわさも75日で、1年くらいかければ
なんらかの形で失敗を取り戻すのは容易ですよ。
自分の実力にあったポジションをとれるように頑張って。

919 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:09:32 ID:pTZhJ/wZ]
>>916
それは不可能なので諦めましょう。
時間を巻き戻すことは不可能です。
現在の自分の状態を正しく認識し、問題点をピックアップし、前向きに対処しましょう。



920 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:11:56 ID:E9lXiQ3N]
あの頃に戻りたいって願望がない人なんていない
どんな苦しくても生きていかなきゃダメ

921 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:15:33 ID:m7Mlb+BD]
そうですか・・・でも調子がいいときはまるで兄が帰ってきたかの
ように感じることがあります。自分の中では日本のどこかで
生きてることにしてるので

922 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 22:32:21 ID:hbcIKw6C]
なんだかボケちゃったような感覚でこまってます。
昨年の夏にバイトを辞めてから、無職の女です。
人の話しを聴いたり話したりするとき、また文章や活字をめにするときに、急激な眠気がやってきて、意識がモワーッと遠のきます。難しい本を読むと、頭が痛くなるようなアレとにてます。
単語を見ても、あれ?これはどういう意味だったけ?となり、メールを返そうと思っても半日以上かかってしまい現在音信不通にしてます。
会話も文も日本語使ってるはずなのに全部英語みたいな感じで日常会話も上手く出来てないです。
あと、外界からの刺激にすごく疲れるのか、近所に買い物に行ったら翌日1日寝てしまうくらいです。
なんてゆうか自らすべての刺激や情報を遮断している気がします。

こんな感じで今はだらしない生活ですが、規則正しいリズムをつければすこしは改善すると思われますか?

923 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:46:44 ID:yu3DQMLu]
>>922
対人関係のスキルなんて使わなければ
すぐに衰えます。筋肉と同じです。

規則正しい生活じゃなくてもいいので
人と接するようにすれば良いと思います。
引きこもりの本などを見ると、歯医者がお勧めらしいです。

924 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 22:51:17 ID:4vKh4RlH]
うーん、それは困った。
ウオーキングの記録でもつけてみれば。

925 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:52:21 ID:kFFgfPmp]
>>922
医師に診てもらいましょう。何科が適切かわかりませんが,とりあえず普通の
内科に行ってみたらどうでしょう。内科的疾患がなければ次は何科に行くべきか
指示してくれるでしょう。
 

926 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 23:05:55 ID:u+5wZ0BK]
今がまさにその状態なのですが、定期的に何もかもどうでもよくなったり、全てのことに興味がなくなったりします。

目的があって外出しても、例えば買い物の場合、自宅に食糧がなくても手ぶらで帰宅することもありますし、銀行に行くためにバスに乗ったのに、家に帰りたいだけの一心でそのまま帰ったりします。

一度こうなると数日続き、その間は食事すら面倒で一日一食で済ませ、ただ横になりボーッとしてしまいます。何でもいいから何かやろうとしても、気持ちがついていきません。

こういうのって、何かの病気なんでしょうか。

927 名前:優しい名無しさん [2011/01/02(日) 23:09:52 ID:Dq3MyBmH]
話の流れ

彼女の浮気がばれる→俺が平手打ち→お互いに悪いと話し合いで解決→彼女の親にバレる→俺謝りに行く→一年会うなと言われる(連絡もダメ)

一応、彼女に手をあげたのは初めて
彼女の浮気も初めて。
お互いに認め、1から歩むことは決めていました。
ですが相手の親がヒステリック状態(確かに暴力はいけないと反省しています)
どうすればいいでしょうか…

暴力に逃げた自分が悪いのは十分に分かっています…

928 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 23:15:53 ID:TrrFI+VK]
どうして人は表面は死を否定的にとらえるのですか

929 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 23:20:34 ID:wEN+usGR]
>>918
かっこ良くでは無いんです
どちらかといえばちゃんとしなくてはまた吊し上げられるという脅迫的なものです。

小学生の時の躾の影響と思われます。
あまり普段は詳しくは思い出せませんが、学校に行くとバブロブの犬みたいな感じでしょうか?
その時の事を感覚的に思い出します。
後は、人間として外れた(信号無視して横断歩道を渡ったとか些細なこと)行為をした夜の夢に出ます。

ぼんやり覚えてるのは黒板に成績みたいに◯と×がついてて、×が10個か20個つくと正座させられその日の授業は椅子でノートを取る

で、時々学級会で自分が真ん中で取り囲む様にクラスメイトと先生が机を並べて裁判のような…
この映像でた後、決まって死にたくなったり息苦しくなります。

後この後の学校内の記憶が数年分授業内容とともに普段は消えてます。
習ってるはずの事も思い出せません。

因みに家では片付けも苦手でだらーとしています。と言うか動けません。

ダメ人間とわかった時の失望的な目とか態度が怖くて外に出れないほどです。
これも甘えなのは分かってるのですが…
情けないです。



930 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 23:29:02 ID:kFFgfPmp]
>>926
無気力症候群(アパシー・シンドローム)の一種かもしれません。

931 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 23:48:12 ID:1T8aa4h7]
>>929
あまえだとはおもわなかったよ

お医者さんに相談したほうがいいきがした


932 名前:優しい名無しさん [2011/01/03(月) 00:52:38 ID:M9k0iSgi]
先日お話し聞いていただきました>>783です
私が悪いから叩かれる、私がそうさせてしまうんだからこれはDVとは違いますよね?
今まで喧嘩をして頭や頬を手加減なく思いっきり叩かれたことは5回くらいありました
今日は喧嘩の時私が包丁を手にしようとしたため顔面を思いっきり叩かれ目が腫れ内出血しました

本気で刺す気なんてなかったにしろ包丁を手にしようとしたなんて私は人としておかしいです
やはり精神科にかかるべきですか?
誰にも相談できず相談する場所もわからず苦しいです
おなかの子供は本当に大切なので今はおかしな気をおこさないように自分を保ってますが消えてしまいたい

933 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:06:57 ID:sY0mN49O]
>>932
どんな理由があるにせよ殴るのはDVだよ
理性的に話せる状態じゃないとしても殴らずに抑える方法はある
包丁を手にしようとしたのはやり過ぎかもしれないけど、それだけ追い詰められてたわけでしょ?

腕力で勝る男が手加減無しに女性を殴るとか、普通に考えて有り得ないから

妊娠中はホルモンバランスがおかしくなったりするって言うし
それが精神的な部分にも作用してるんじゃないのかな

精神科や心療内科も助けになると思う
消えてしまいたいと思う自分を助けてあげて下さい

934 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:22:42 ID:M9k0iSgi]
>>933ありがとうございます。
1回目は私がリスカをしようと刃物を手にしようとした時に一瞬脳震盪起こすほど頭を
2回目は妊娠後喧嘩をして家を出、一晩外で夜を過ごした後見つかった時に頬を
3回目はコップを窓から落として割った時に頬を3回
あとは私が勝手に携帯を見た時に頭を
全て私が原因なので彼は悪くないんだと…彼も私以外に手をあげたことはないと言いますし
お前だから、お前が馬鹿なことをするから、お前は言ってもわからないからと言います。
その通りだと思います。
そうしてしまう自分、そうさせてしまう自分が嫌です。
今日はもう私のことは嫌いだった、一緒に居るのが苦痛と言われました。
でも私は何を言われても何をされても嫌いになれません。変わりたいです。

先日ここでお話し聞いていただいてから病院調べたけど新患を受け付けてるとこって見つからないものですね…

935 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:30:15 ID:qNWRlp33]
人と接するのが怖くてたまりません
昔から内向的な性格でしたがここ数年で酷くなりました
現在は引きこもりがちでたまに買い物に行く程度です
買い物している時も周りの視線が気になり挙動不審になってしまいます
このままだと本当に駄目になってしまいそうです
この事を主治医に話すと薬ではどうしようもないと言われました
やっぱり自分でどんどん外に出て行くしかないのでしょうか

936 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:30:40 ID:FydFCehW]
>>888です。
今日も死のうと思って公園をうろつきました。
でも、結局、なんで自分が死にたいのか、
それすらわからなくなり、トボトボ帰ってきました。
こんな状態では家族とも暮らしていけません。
お酒をやめればOKと皆言うのですが、1日缶チューハイ1本、
これがダメだというのです。
飲まなきゃいいじゃん、そりゃそうです。
でも、飲んで、薬も入れないと眠れません。
仕事納めの日、自分へのお疲れさんでこっそり呑んでいたらバレました。
父親がアルコール依存で閉鎖病棟に入院しているのですが、
それと同じ道を歩むね、と、妻にも母にも言われました。
少し飲んで、それで仕事に行けてたんだから、いいじゃん、
と思っていましたが、うつ病も思わしくなく(元日も今日も1日寝てました)、
リストラの話も年明けから本格化するであろう状況下で、
楽観的なことはなにひとつ思い浮かびません。
なるようにしかならないので、腹を括ってがんばる、
というところまで、あと一息でいけそうなのですが、
どこかで、「もう限界だよ」と思ってしまう自分がいて苦しいです。

937 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:35:07 ID:sY0mN49O]
>>934
> 1回目は私がリスカをしようと刃物を手にしようとした時に一瞬脳震盪起こすほど頭を
緊急時だったのかもしれませんね
でも叩かれた勢いで逆に切れちゃったかもしれませんね、手首

> 2回目は妊娠後喧嘩をして家を出、一晩外で夜を過ごした後見つかった時に頬を
ちと状況が掴めません

> 3回目はコップを窓から落として割った時に頬を3回
同上

> あとは私が勝手に携帯を見た時に頭を
夫婦とはいえプライベートは・・・
しかしいちいち叩かれてません?

> 全て私が原因なので彼は悪くないんだと…彼も私以外に手をあげたことはないと言いますし
> お前だから、お前が馬鹿なことをするから、お前は言ってもわからないからと言います。
内弁慶なんじゃないですかね
言葉が悪いですが物扱いな気もしてきます

> そうしてしまう自分、そうさせてしまう自分が嫌です。
ここが少し違う気がします
「そうさせてしまう」のではなく「そうする」のを自分で行動付けているのは旦那さんです
相手にどんな事をされようが自分が何をするかを決めるのかはあくまで自分です
ましてや妊娠中の奥さんに暴力とか普通じゃ考えられないですよ

> 先日ここでお話し聞いていただいてから病院調べたけど新患を受け付けてるとこって見つからないものですね…
確かに年末年始は難しいでしょうが4日辺りからは診てもらえるところもあると思います
それまではここに助けを求めてもいいのではないでしょうか

938 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:37:57 ID:YeElzNaT]
>>935
徐々になれて行くしかない
あまり人の居ない早朝に散歩してみるとか、最初は短い時間でいいから昼間に毎日表に出てみて、少しずつ時間を長くして行くとか

939 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:57:44 ID:M9k0iSgi]
>>937
わかりにくかったですね、すみません。
長文になりますが詳細は
2回目は喧嘩をして夜中に携帯財布鍵も持たず私が家を出たんです。
でも追いかけてくれるような人じゃないのはわかってたので寝られたら終わり(オートロックなので)と思い数十分くらいで戻りましたが旦那は既に寝ていて家に入れず一晩外で過ごすはめになりました。
翌朝私がいないことに気付いた旦那が私を探していた時に見つかり、その際頬を思いっきり叩かれました。
心配させたんだと思います。

コップの件は喧嘩をして、自傷衝動にかられたのですがそれが出来ないのでかわりに何かを壊してしまいたくなり窓からコップを落として割りました。
下に人が居たらとか考えないのか、お前は人殺しと同じだと思いっきり叩かれました。

確かに何度も手をあげられ罵声を浴びせられたりしますが全て原因は私にありますし、最終的に私がどれだけ反省したかを見ると手を差し伸べてくれる愛情深い人です。
こんなに何度も私は馬鹿なことを繰り返したのに今も見捨てず一緒に居てくれます。
それでもDVになるんですか?
今日行った眼科の先生にとても心配されどうなのだろうと思ったんです。
ちなみに目は多分後遺症は残らないとのことです。

1月の新患は締め切っているとこばかりで…子供が生まれると行けなくなるので。
もっと探してみるべきですね。

ありがたくこのスレに頼らせていただきます。
皆さん聞いていただき本当にありがとうございます。



940 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 01:57:59 ID:c/K4Svg4]
今までは普通に行けた買い物が
最近は
頭痛と吐き気がするようになりました
動機がすることも

スーパーに用事があって買い物に行っても
その場にいられず
やっぱりいらないと
必要な物を買えずに
帰ってきてしまいます

最近はストレスが溜まっています

なにか精神的な病気なのどしょうか?

941 名前:優しい名無しさん [2011/01/03(月) 02:18:36 ID:dry//pSX]
自分の一人称を3種類使っている方います?
特に同じ人と会話しているのに、感情の変化で僕とか俺とか自分とかころころ主語って変わるものですか?

942 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 03:03:54 ID:zFYe6ARX]
>>941
そのときの感情で変わることはありますよ。

かまってほしい時とか、意見を主張したいときなどは、無意識に変わる時があります。


あまり気にしなくてもいいと思いますよ。

943 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 03:07:16 ID:sY0mN49O]
>>939
そろそろ寝るので最後に一つだけ

>確かに何度も手をあげられ罵声を浴びせられたりしますが全て原因は私にありますし、
最終的に私がどれだけ反省したかを見ると手を差し伸べてくれる愛情深い人です。

言葉が悪くて申し訳ないんですが「殴る→優しくする(抱く)」は典型的なDVです
さらに言うなら893の手口と一緒です

旦那さんに自覚がないのならある種の共依存かもしれませんね
正直、旦那さんの精神面も疑って然るべきとさえ感じます

一度、ご夫婦で診察を受ける事をお勧めしますよ
勿論御主人さんは自分が病気だとは微塵も考えておられないでしょうから
あくまで一緒に行ってもらう、その時に二人一緒だと本音も出にくいだろうから
カウンセリングも別室でさせてもらう(あくまで旦那さんには貴方の状態を聞いてもらうという名目で)

一度では難しいかもしれませんが専門家で第三者の医師の意見はいつか役に立つ時が来るでしょう

944 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 05:18:18 ID:/zrPcuyF]
>>783
自分が悪いから叩かれるのは当たり前ぇ
怪我をしても仕方が無いという発想を止めない限り
解決できないと思います。

あなたは共依存が心地よくて
離婚したくないから我慢するとしても
子供にまで暴力が及んだらどうするのでしょう。
子供の性格も捻じ曲がりますよ。

もうちょっと危機感を持ったほうが良いと思います。
また精神科だけでなくDVの相談窓口も探してみると
良いと思います。

945 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 05:32:01 ID:/zrPcuyF]
>>929
> これも甘えなのは分かってるのですが…

かわいそうに。あなたは典型的な躾をされすぎの被害者です。
誰かがあなたをコントロールしようとしすぎたのでしょう。
その結果、自分がなくなってしまった状態になっています。

今、大人になってきて、その状態に不安感があるのだと思います。
しかし今までと別なものになっていくのも恐怖なのだと思います。

反社会的と言う認識は間違いです。むしろしばらく躾や規則を無視した
方が良いと思います。自分で考えて必要がないと思うことは捨てましょう。
学校もサボっていいです。親に反抗しましょう。親を殴りましょう。
親が大切にしているもの(で、あまり高そうじゃないもの)を壊しましょう。

そうすれば、あなたは自由になれます。自分自身に対して義務と責任も
負う事になるでしょう。それが親離れして大人になるということです。

一人が怖いなら、相談できる人を探しましょう。
児童心理・青少年問題の窓口のような所もあると思います。

946 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 06:27:16 ID:tw5QYDEK]
実は何時ぞやの定時制高校生です
高校生やってる癖にこんな自分に情けなく
この正月は何も感じず外に出ても楽しくもなく結局寝てばかりでした。

自分は必要とされてなくて死ぬ気力も無く、甘えなんだから、シャキッとせないかんと焦っています。

>>931
断片的にしか思い出せず上手く診察時に伝えられませんが、伝えてみようと思います。

>>945
躾のされすぎ、そうかも知れません。
人の評価が物凄く気になります。
断る事を考えると、学級会で吊し上げられた時の「ワガママ、いう事ぐらい聞け」「自己中なんだよ、人の為に動けや」の声だけが聞こえて断れなくなります。

在るレスにやる気の無いあなたというなかみがあるといわれ
ああ、ダメな人間なんだと
学校すら適応できない情けない人間として生きて行くのが受け入れれません。

もう一つ関連質問です。

何故か九九は半分しかわからず、割り算も上手くこなせないのに、logなどは原理がわかれば解けます。
中学迄の授業内容はさっぱり記憶が無いのですが、高校の授業は授業に出てさえいれば、ついていけます。

こんな事って普通在るのですか?
あと、一人で学力つけ直す方法はありますか?


947 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 06:31:49 ID:tw5QYDEK]
>>945
育ててくれた人は鬼籍で
親とは暮らした事もありません

せっかく教えていただいたのに申し訳ございません。

躾の象徴を壊せたら自分を取り戻せれるかも知れませんね。
自分で今考える力も無く、ただ日々過ごしてるだけです。


948 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 07:42:49 ID:/zrPcuyF]
>>946-947
> 実は何時ぞやの定時制高校生です

成人後に定時制高校に通っている高校生3年生で、
優等生なので外国人などの面倒を押し付けられているがもう限界で、
教師などに相談するが責められるばかりで、
学校を辞めようか、休学しようか迷っている人でしたっけ?
このスレで4・5回相談してますよね。

> 何故か九九は半分しかわからず、割り算も上手くこなせない

うーん、あなたは自分のイメージと現実が乖離しすぎているのでは?
あなたは現実には優等生ではないです。

> 典型的な躾をされすぎの被害者

親や教師が優等生に拘っているのかと思っていましたが、そうではないのですね。
自分自身が子供時代の理想に拘りすぎていて、自身で自分を束縛してるのですね。

> 学級会で吊し上げられた時の「ワガママ、いう事ぐらい聞け」
>「自己中なんだよ、人の為に動けや」の声だけが聞こえて断れなくなります

自分の理想イメージと現実の乖離をガンとして認めないので
責められたり、いじめを受けたりするのかもしれませんね。
また乖離するたびに被害妄想が増してくるのでしょう。

949 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 07:46:59 ID:/zrPcuyF]
(続き)

> 学校すら適応できない情けない人間として
> 生きて行くのが受け入れれません。

あなたは学校を卒業することが目的なのではなくて、
学校で優等生として、ちょっと年上として尊敬されたい
というのが夢なのでしょうね。

しかし20歳をすぎて、優等生なんて時代遅れの演技を
していることが間違いなのです。

あなたは挫折すべきです。
そろそろ優等生という子供時代の自己イメージから卒業して・捨てて
大人として社会で生きていくのに有用な自己イメージを確立しましょう。

> 躾の象徴を壊せたら

普通は親に反抗することで、大人になるものですが
あなたは自分の心の中の親と戦わなければならないのでしょうね。
それは辛いことだと思います。



950 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 07:57:04 ID:tw5QYDEK]
>>948
学校では、大人だからと押し付けられてますね
生徒指導の先生からは真面目だから、全校生徒の手本になるようにと言われ
1ー2年は学年のまとめ役をまかされ周りから優秀で在る事に期待されてる現実もあります。

小学の時は、嘘つきとか(お母さんとお父さんに捨てられたのを認めたくなかったのと叔母がメンヘル(統合)で在る事を認めてませんでした)
小2の時の叔母の知り合いから性のいさめものだった事も田舎で有名だったので、そういう事が原因で虐められたり
先生から死ぬよう要請されたのも覚えています

ただ、その後の記憶は20までありません

つまりワガママで自己中で嘘つきの生きている価値が無い人間で
死ぬに値すると言いたいのですね?
つまり反社会的人格障害ですね

やっぱり自分はダメな人間で死ぬべきですね
小学校の先生が言ったとおりわたしはいきる悪魔なんですね
あの時殺されるべきでした。

有難うございます。
潔くこの世から消える事も考慮致します

951 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 08:05:08 ID:tw5QYDEK]
>>949
いや、中退という履歴が嫌です。
中退=落伍者これ怖いです。

今まで、現役で進学できなかったというだけでも挫折です。
嫌われ者で一人吊るし上げられ、先生に死ぬよう強制された事。
初恋の人に過去の被害でふられたこと。
生きる為にホームレスに陥った事。
履歴に書けない仕事をせざるおえなかった事。
自殺前のSOSを受け取ったのに何もできなかった事。
親の問題で婚約破棄されたこと
過去の性犯罪被害でPTSDと子供を生むことができないからだになったこと
すべてすべて挫折です。

なのに自分の努力でできることすらできない其れこそ、甘えでダメすぎると思いませんか?

952 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 08:12:45 ID:tw5QYDEK]
私は本当に何も無いんです。
賞罰がないだけ
ひとを物理的に傷つけなかっただけ。

生まれてこのかた褒められたことありません。

こんな人間は、生きる資格無いのでしょうか
能力も無い何も無い。
猫にも逃げられ、犬にも吠えられ
電車の中では顔が悪い事を理由に生きてることが犯罪と若い男の子に蹴飛ばされた事も幾度かあります。

努力すらできない人間は生きる価値がないと思うんです



953 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 08:20:37 ID:/zrPcuyF]
>>950
家族・親族のせいで子供時代に不幸だったのは気の毒なことで
あなたが今一生懸命に子供時代を取り戻そうとしていることは理解できます。
しかし上手くいっていないし、かえってそれで苦しんでいる
というのが現実です。

> 生徒指導の先生からは

全校生徒の手本になって、世の中を見返したかったのは、
あなたでしょう?先生のせいにしてはイケマセン。
立候補したけど失敗したのはあなたです。

失敗は残念ですけど、成功なんて稀な事です。
世の中を見返すほどの大成功は、ほとんど起きません。
失敗にうろたえてはイケマセン。

> 潔くこの世から消える事も考慮致します

前回の相談のときにも言いましたが、学校を辞めたらどうですか?
学校を舞台に拍手喝采されて、子供時代の垢を落とすという夢はもう無理です。
高校卒業資格に拘らないのなら、もうこのギャンブルから降りるべきです。

もっと成功しそうな他の舞台を探したらどうですか?
20代なら、あと2・3回はギャンブルできますよ。

954 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 08:39:04 ID:/zrPcuyF]
>>951
953を送信する前に、お返事が来てしまいました。

> いや、中退という履歴が嫌です。
> 中退=落伍者これ怖いです。

中退が嫌なら、普通の学生として卒業したらどうですか?
優等生は辞めましょう。周りにも辞めると宣言すれば
それで御しまいです。期待されても全て断ればよいのです。
あなた自身に欲があるから、回りに振り回されるのです。

> すべてすべて挫折です。

過去に起きてしまった事は残念ですが、
ホームランで大逆転しようとして、空振りして
かえって苦しい立場に追い込まれているのではないですか?

エベレスト(全生徒の模範)に登山中に引き返すのは勇気であって
甘えでも駄目でもありませんよ。
となりのもうちょっと低い山(無事に高校卒業)に登りなおせば、成功です。

955 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 08:45:56 ID:tw5QYDEK]
>>948氏の話を総括すると
才能も無い、無能力者、優等生ではない
こういう事でしょうか?
やめたら、其れこそ落伍者ではないですか。

ここまでダメだと生きてる価値、私に限っては無いように思えますが…

他の人たちは普通に生きる何か才能が与えられます。
スポーツだったりコミュニケーション能力だったり

同い年代のデイケアの仲間は大学時代の話で盛り上がり、高校時代の話で盛り上がったりしています。
私にはその話題にはいる事もできません。
親の話題も何もかにも。

大学に行きたいんです。
でも、高校出てないですしこんな無能では無理でしょう。
大学で児童虐待と精神疾患に関する関連研究をして発表して見たいのです。
自分の中には在る程度関連ベクトルは在るのですが…正しいかわかりません。
でも、これも馬鹿げてると思われるでしょう。

高校をちゃんと出てないと奨学金も借りれません。

956 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 08:54:44 ID:tw5QYDEK]
>>954
降りたいと願っても降りれないのと
適応障害からの奇行かわかりませんが、先生達は優等生になぜ戻れない、今のお前は学校位置の問題児だと罵られてます。

単に私は限界で在ることと、死ぬことも考えてるってことと
優等生ではない、学年のまとめ役を先生がしてくれ
死にたいと言ってる生徒の面倒を見てくれ
来れを言い続けただけです。
ノイローゼから死ぬことしか思いつかないと訴えても…
いく度か学校で首を釣ろうとして全日の先生にも見つかってます。

生徒として学校生活を送りたいと職員室で先生方に怒鳴ったこともあります。
でもダメでした。

ドクターからは適応障害と診断されて
学校にいかないようにと言われました。



957 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 08:58:21 ID:tw5QYDEK]
ほんとうは死ぬ方が正しいのかなとか考えます。

何故ならば

私のように生まれる前から悪魔だと言われた人たちは犯罪者になってます。

アイリーンとか宅間守とかシリアルキラーの殆どがそうです。

ひとを殺す為に私は生まれた事は流石のダメ人間とか嘘つきワガママ生きてる価値が無い人間など言われ続けた私ですが、肯定できません!

でもシリアルキラーたちと生育歴が似てたり同じような状態なのです。
宅間守の母親が言ってた「この子を産むのは嫌だ」はうちの母も言ってたそうです。
周りも私を産むのを反対致しました。

こんな劣等人間ならば少なくとも私は生きてる価値が無いように思えます。
自分から警察に行って逮捕されるべきでしょうか…
ひとを殺す為に生まれたなら、私は潔くしを選ぶべきだと思うのです

成功しそうな世界はありません。
30に突入しますし…

958 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 09:01:36 ID:/zrPcuyF]
>>955
948の話を総括すると、優等生ぶるのは止めなさいって事です。
あなたにはその能力も才能も無いです。全生徒の模範なんて誇大妄想です。

大学に行くために高校に行っているはずなのに
拍手喝采されることが目的になっています。
一介の目立たない学生として、おとなしく普通に卒業したらどうですか。

> 同い年代のデイケアの仲間

に対する見栄で、今すぐに大逆転したいのでしょうか。
自分はまだ高校生だけど、学校ではナンバーワン高校生です
と言いたいのですね。

気持ちは分かりますが、デイケアの仲間にいい格好をするために
誇大妄想と被害妄想の間で揺れ動くのは、ばかげたことです。

大学で研究という目標とは、まったく別の方向で悶え苦しんでいるのは変です。

959 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 09:22:50 ID:/zrPcuyF]
>>956
ど、どうも話がかみ合いませんね。

> 降りたいと願っても降りれないのと
> 適応障害からの奇行かわかりませんが、先生達は優等生になぜ戻れない、
> 今のお前は学校位置の問題児だと罵られてます。

この数ヶ月の相談内容に戻りましたね。

あなたは優等生に戻る必要は無いです。
しかし一般の学生として、周りと同じように行動しなければなりません。
奇行や問題行動をしているとしたら、それは止めないと。

相談を読んでいて思うことは、説明と現実にはギャップがありそうだということです。
あなたは嘘つきではなくて、見栄っ張りなのだと思います。
そして理想と現実が乖離すると、被害妄想が出るのだと思います。

このパターンを止めないと、幸せにはなれませんよ。



960 名前:優しい名無しさん [2011/01/03(月) 09:26:14 ID:U1Jby+Z6]
>>900
あなたはここで書き込めば書き込むほど、
得られない答の間で悪化していっているように見える。

それと、ドクターストップが出ている、
そしてあなたが書いていることによれば、周囲も先生もひどいという定時制高校に、
そこまでしてこだわらなくてよいのではということを思います。
学歴をつけることが目的なら、通信制高校や、大検資格取得などを目指すというのもアリですよ。

今の学校で苦しめられているからこそ、
過去のことも全部フラバして、病気が悪化しているのではないですか。
悪化要因の現場から離れることが急務だと思います。

なお、ロムしてきた個人的感想になりますが、
あなたのことを「劣等人間」「死んだ方がよい」とは思いません。
むしろ過酷な過去からのサバイバーとしては敬意を払います。

ただ、繰り返しになりますが、過去レスから読み直すと、
書けば書くほど、レスをつければつけるほど悪化していっているように読めること、
現実にあなたが在籍校で苦しみ抜いていることを考え合わせると、
方向転換した方がよいのでは、ということを強く思います。
なるべく即レスしないで、現実的に医師と話し合ってみてください。
心も体も、死なないことが大切。

961 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 09:29:39 ID:tw5QYDEK]
>>958
文章が下手ですいません

デイケアの仲間は親がいて、学歴や能力(大半が六大卒や短大、スポーツ推薦経験有)も有り、いきる能力をも持ってるのに

一方私は何も才能は無く、高校生活すらもできない。自分のいきる能力のなさ
彼らより症状が軽いはずなのに彼らより人間的基本能力が無いのです。

なのに彼らは働きながら学校に行ってるのをすごいというのです。
全然すごく無いんです。だって現役時代学んでないだけなのですよ。

現役で働きながらやってる人間からすれば私は優等生どころから一番ダメな生徒です。
大人になって学ぶんだから、親に頼ってないだけなのに…

なのに何故デイケアの仲間や学校の先生は優秀だと思うんだろうか?
年齢だけで=優秀とか人間性あるとかモラルがあるとか

私は得られなかった普通の学生時代を取り戻しにきてると先生に申告してるのに、分かってもらえなくて
でも先生の言うことを守ったら追い詰められるしで…

でも教師に逆らったらまたしつけされたり、教室から突き落とされそうで怖いです。
そうなると行動監視されてちょっとした事で◯や×付けられる。
この息苦しさは勘弁です。
思い出すだけでおぞましいです。

卒業までまだ優等生を演じた方が良いのかわからなくなります

私は自分のダメさ加減に疲れてます。
まともな職歴もないのに…

その癖にメンヘルのデパートです。
逃走したら負けですし…

962 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 09:46:54 ID:tw5QYDEK]
>>960
有難うございます。
もう一つの問題があって、無理矢理にでも
とは思うのですが…

婚約者にはもう限界だから、高認で残りの単位を埋めて進学を目指したいと告げたら、逃げと言われた事も有ります。

本音、自分の思う自己像と周囲の期待や印象のギャップがきついんです。
学校名が地元で有名な進学校(全日は東大を始め六大学輩出校)だから尚更です。

自分はダメな人間だと分かってるのに、周りが過剰に間違った方向で良い印象や期待を持ってるんです。

其れ演じないといけないと言う脅迫が凄くて
演じてる感じです。きついです辛いです。
でも、過去みたいに◯×を黒板に書かれて行動監視される学校生活も嫌です。
いつそうされるか考えると、落ち着かないのです。

本当はドクターストップで転換して少しやすみたいです。
もう力ないです。
でも甘えなんだと思うときついです

963 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 09:51:53 ID:/zrPcuyF]
>>961
> 文章が下手ですいません

私こそ要領を得ない回答で何回も申し訳ないです。

> でも教師に逆らったらまたしつけされたり、教室から突き落とされそうで怖いです。

あなたの話は、話としてはとても面白いのですが
いくらなんでも突飛すぎます。

> なのに何故デイケアの仲間や学校の先生は優秀だと思うんだろうか?

あなたの話は、何も無い・過去の不幸が・メンヘラがと悲嘆にくれていたかと思うと
周りから凄い人間だと思われていて、嫌だけど頑張るしかないと
自慢話が始まるのですよね。

あなたは誇大妄想と被害妄想の間を行ったりきたりの
寂しがりの見栄っ張りさんです。

> 卒業までまだ優等生を演じた方が良いのかわからなくなります

私の想像では、あなたはここでは明らかにされていない問題行動で
周りを振り回しているのだと思います。
あなたはそれを優等生の行動だと思って居るのでしょうが、違います。
目立ちたいだけです。

周りの普通の学生を良く見て、それと同じように行動してください。
それで無事卒業できます。

964 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 10:59:17 ID:tw5QYDEK]
>>963
すいません、「教師から」のくだりはネタでは有りません。
話としては面白いと言われても困ります。

実際に私が小学生の時に経験したことです。
過去に「死にたきゃ死なせてやる」と校舎から落とされそうになった過去が有ります。
ネタだったらどれだけ楽でしょうね。

普通の学生…居るのかな?と言う状態です。

授業中に携帯をいじってます。
裸足で校舎を走っています。
授業中にiPodで音楽をシャカシャカさせています。
在るものは中国語で叫んでいます
あるものはゲームしています。
授業中に食べ物食べています
授業中にジャンプを読んでいます
授業を抜け出しています

物事決めるのに決まらなくて
お前がまとめてくれと言われます。


はっきり言います
自分の学年は学級崩壊しています


ただただ私は普通に先生の授業を受けたかっただけです。
煩くて注意してくれと先生に訴えたこともあります。

普通に先生の授業を聞いて
普通に日直をこなすだけでもマトモなんです。

965 名前:優しい名無しさん [2011/01/03(月) 11:15:44 ID:U1Jby+Z6]
>>962
……んーと960ですけど。

今は、あなたが逃げとか甘えだと思ってガチガチになっていることは、
別に逃げでも甘えでもないと思いますよ。

むしろ勇気を持って方向転換し、
治療に向き合ってから、次を考えるという生き方の方が厳しいですし、
本当の勇気が試されるんだと思う。
治療は、してもらう一方じゃなく相当の自助努力が必要だし、
自分とか自分の過去に向き合うというのは、ハンパじゃなく厳しいことだし。
あえて言うけれど、あなたに必要なのはその道の方じゃないかな。

966 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:15:55 ID:1qhwj+RZ]
>>964
はいはい
「アタシ優等生」自慢
「アタシ真面目」自慢
「アタシ不幸」自慢
ごくろうさん。
そんなにつらくて疲れてるなら退学すれば?
嫌ならこんな所で愚痴垂れ流してないで頑張れば?
二択。

967 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:22:10 ID:1qhwj+RZ]
>>962
>自分の思う自己像と周囲の期待や印象のギャップがきついんです
これはあなたの勘違い。
「自分の思う自己像」と「実際の自己像」が違うんだよ。
あなたは自分を真面目で頑張ってて教師の期待を背負ってると思ってるけど
実際はリスカなんかやらかす厄介で扱いづらい問題生徒。
「しっかりしてよ。成人なんだし」っていう教師のため息混じりのお説教を
「あ、あたし期待されてる!」って勘違いしてるだけ。
誰もあなたに「一番の優等生になって」なんて期待してないよ。
そう言うことであなたが頑張るなら言っておこうかって感じだよ。

デイケア仲間の「働きながら学校に行ってるのをすごいという」
これもお世辞。勤労学生にはみーんなこう言うの。あなたがすごいわけじゃないの。

968 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 11:22:21 ID:tw5QYDEK]
>>964
の続きです。

私が所属して居る高校は
全日は進学校ですが、学年によっては定時制は教育困難校の側面があるのです。

なかなかこの現実は信用されないと思います。

体育の授業が半分エスケープはザラです。
担任にに学級再生プログラムを導入をしたら良いのではないか?と言ったこともあります。

私達の学年は先生の言うことも聞かない
納入金が半数以上滞って、給食停止生徒も多いのです。
その為に一部以外の生徒に手を焼く結果になっていて担任のなりてがいなくて、今年は学校事情を知らない先生がなりました。

学校行事に半分以上来ないのも普通なんです。

因みに放課後、散らかった教室を片付けるのが日課でした。
黒板も使いっぱなし、ゴミ散らかしっぱなし。
全日と共有の教室なので、全日の皆さんに申し訳なさと
なんで当たり前に綺麗に教室使えないだろうって…
そう言うのを先生が見たからかも知れません。

でも借りたものを綺麗に返すって当たり前じゃ無いのですか?
其れって見栄っ張りですか?

969 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:26:37 ID:1qhwj+RZ]
>>962
>>967の最後に補足。

あなたの事をすごいなんて誰も思ってないから安心して。



970 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:31:55 ID:/zrPcuyF]
>>964
私の中学も学級崩壊をしていたので、なんとなく想像はつきます。

授業中は英語のカセットテープでも聞いていたらどうですか?
ホームルームなんて、バックレれば良いと思います。
単なる要領の問題です。

ところが、あなたは持ち前のサービス精神と見栄っ張り精神で
話を面白い、同情を引く方向に持っていこうとしすぎるのです。

無能になったり有能になったり、異常になったり普通になったり
孤独かと思うと婚約者が出てきたり、辻褄が合わない上に
助言しても反論するだけで、何も決断しない。これは確かに問題児です。

>>968
> でも借りたものを綺麗に返すって当たり前じゃ無いのですか?
> 其れって見栄っ張りですか?

あなたの学校では当たり前ではないのです。

見栄っ張り精神から来る、要らぬお節介は止めましょうよ。
あなたが卒業できれば、それでいいじゃないですか。
なぜ周りを操作しようとするのですか。

971 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 11:33:07 ID:tw5QYDEK]
>>965
有難うございます。

ただ他のひとは甘えだの叩いてますし
死んだ方が良いのかなとか頭がよぎるのです。
誰も相手を止めないところをみると正しいようですし…

>>969
ちなみにしね無いのでリスカは小学2年位後全くしておりません。
腕アップしても良いですよ?


972 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:40:23 ID:k0bgwhK0]
頭いいんだね。読んでてよくわかるよ。
広汎性発達障害の友人がいるがとても似た雰囲気だ。
20までの記憶が無いと言っていたけど、ストレスから離人起こしてたのでは?
人間少しは愛される経験が必要だと思った
そういう機会がこれからあるといいんだけれど。。

973 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:41:58 ID:54lCEpWY]
>>900の話を読んでいると、知り合いの話を聞いているようだ。
話がいつも同じ内容でエンドレスなのも似ている。

多分、誰かに何かを教えて貰いたいんじゃないし、諭して欲しいわけでもない。
自分を卑下しているけれども、でも本当は自分は素晴らしいとみんなに認めて貰いたい。
でも、自分を囲む人間の事を実はすごく馬鹿にしているし、
そして結局は自分もそんな馬鹿にしているような集団の一員だという事も分かっているから
自尊心を持つ事が出来ない。

じゃあ、自分から殻を破って、「本来いるべき場所」に向かうべく努力をすりゃいいんだけど、
そんな事怖くて出来ないし、そんな力は無いと知っているので努力は出来ない。
努力しろと言われると苦しくなるし、でも逃げると人から駄目な奴と見下されそうで出来ない。

そんな感じ?

結局、いろいろ背景はあるかもしれないけど、「他人を認める」という事が
素直に出来るようになれば解決に向かうんだと思う。
高い学力だとか、誇れる職歴だとか、
いわゆるステイタスになるような特定のものしかマンセー出来ない限り、
人を見下す癖も、自分を卑下する癖も治らないと思う。

ちなみに知人は自閉症+統失です。

974 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:42:43 ID:1qhwj+RZ]
>>971
>腕アップしても良いですよ
気持ち悪いからやめて。
そういう気持ち悪さが同級生から浮いている原因なんだよ。

975 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 11:43:27 ID:tw5QYDEK]
>>970
すいません、ちゃんとプロフ書かないとわけわからなくなりますね。

婚約者います。
ですがこの悩みに関しては孤独です。
「卒業しろ、高認は逃げ」だけなので。

あと有能では無いんです。自分の評価は一定して。

自分としては普通に授業受けれて
普通に日直をして、普通に先生の言うこと聞いて
常識範囲をやってただけなんで見栄っ張りとかそういうのはないのです。
なんて言うか普通にやってることで頑張ってるとかでは…

もっと100倍頑張なくてはと思ってもできないのです

決断と言いますが、死ねと言う言葉が貴方との969のレスから見え隠れします…
違うのかも知れませんが、追い詰められてるんです言葉に。
なので、死ぬには勇気がいりますのですいません、死ぬ決断は無理です。


976 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:48:05 ID:/zrPcuyF]
>>975
> あと有能では無いんです。自分の評価は一定して。

あなたの話は、最初は謙虚です。かわいそうです。

> なんて言うか普通にやってることで頑張ってるとかでは…

ところが、だんだん普通だ・優秀だという話になって

> もっと100倍頑張なくては

誇大妄想が膨れ上がるのです。
そして理想と現実のギャップが激しくなると

> 決断と言いますが、死ねと言う言葉が貴方との969のレスから見え隠れします…

被害妄想に戻ると。

977 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 11:49:51 ID:tw5QYDEK]
>>973
いや、なんか死んだ方が良いのかなーって
ただ死ぬ勇気が無いので…

始めこの無気力というか学校と評価が怖い状態は病気では無いのかなって
実はいじめのPTSDと診断はおりてますが

実はちがうのかなと

レスもらうたびに混乱してきています。

ほんとうは、お前生きてる資格が無いと言われて安心て死ねるのかなとも思うんです。
いっそ逮捕されてしまえば良いのかなとか
自分でも答えが見つかりません。

慰めはもらってないようですので、甘えなんだろうと思います。

978 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 11:50:41 ID:1qhwj+RZ]
>>971
>>973におおむね同意。
肩書きが欲しいんだよね。大卒って肩書きがつけば
あなたの自尊心もちょっとは満たされるんだろうけど
現実は高卒の肩書きすら必死になっても難しい状態。

でもその原因は「自分の頭が悪いせい」じゃなくて
「周囲が期待してくるから」「学級崩壊してるから」「不幸な生い立ち」と責任転嫁。

>>975
誰もあなたに死ねなんて言ってないよ。
「頑張れ」って言ってる。
それなのにあなたはあれこれ言い訳して「頑張らない」と言い張ってる。
死ぬだのこの世から消えるだの言ってるのはあなた自身だけだよ?

979 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 12:03:42 ID:54lCEpWY]
>>977
あんのー、>>973なんですが、レス番間違ってませんか?
内容が全然呼応してないんですが…

それはまあ、置いておいて、
知人は自閉症の診断を貰ったのが非常に遅く、
高校までは「健常児」として扱われて来たので
個性的な感性や、特定の事が理解出来ない著しい不器用ぶりが
いじめの的にもなりましたし、教師からは「(出来るのに)やろうとしない」
「俺の指示に逆らう」「怠ける・反抗的だ」と取られ、
随分酷い目に遭いました。
実際は難しくて出来ないのに、わざとやってると思われたんでしょう。
周りに理解者が極端に少なかったせいで、人間不信が物凄いです。
だから、神になればみんなに尊敬されると言っております。
でも、生きている価値が無いので死んだ方がいいとも言っております。

非常に重なります。
まず、周りの人間にも、あなたと同じく、価値があるという事に気付いてください。
どんなにだらしなくても、頭が悪くても、この世に必要で存在しているという事を
認められる人になってくださいよ。



980 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 12:04:55 ID:tw5QYDEK]
>>976
いや、ものを綺麗な形で返すとか
授業をちゃんと受けるのは当たり前じゃ無いんですか?
違うんですか?
常識じゃ無いんですか?
そうしないと内容わからなくなりますし…

其れができないから小学校で◯×を学校でされてきたのでは無いのでしょうか?

だから、一般的にこれらはできて当たり前のことで

でも、私は苛立ったり、ふざけんなと思うこともありますし、怠けることもあります。
空気もうまく読めなくて、字もきたなくて顔も波以下です。

でもほら普通って、ご飯の食べ方も綺麗で言葉も美しくビジネスマナーもできて
化粧も綺麗で裁縫や炊事選択料理もちゃんとできるじゃ無いですか。

私其れらできません。
ただただバカ真面目なだけです。
要領も悪いです。

だから普通になるには100倍の努力が居るのにできないんです。
点数だって100点取れません。

頑張ってるはずなのに景色がうごいてないんです。
ダメだからもっと頑張れもっと頑張れもっとって…
頑張ってるはずだったのに動けなくなって
ひとの評価が怖くて。

どれだけがんばればいいのかもわからないよ

981 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 12:08:59 ID:kSEbv1oh]
2ちゃんねるのキチガイ板ってここで良いんですか?

982 名前:900 mailto:sage [2011/01/03(月) 12:30:40 ID:tw5QYDEK]
>>978
一応、テストなら98〜最低80は取れます。
でも100では無いので苦しいですね。
いつも2位か3位なのでそこは確かに苦しいです。
留年危機は出席日数のみです。

学校に居れない苦しさですね。
一部クラスメート見るとパニック発作でたりイラつくのです。
ぶん殴りたいと思う自分が嫌です。其れでパニックになります。
学級崩壊とは無関係のことですが、学校にいけなくなったことの元凶では有ります。

>>979
周りは価値がある人たちだらけです。
何故ならば、親や先生に愛されているからです。
友達もいます。
お化粧とかファッションセンスもあります

でもそう言う彼らでも授業中うるさいのだけは嫌です。勘弁して下さい。
学校外は法に引っかからなければ(未成年のタバコとか薬物やるとか未成年が酒を飲むとか)自由にして良いけれど、授業は先生の時間じゃ無いですか

一方。価値が無いのは私だけなんです。
親に捨てられて、悪魔と言われ
先生にも期待を裏切った人間扱いです。
挙句に携帯盗まれても「大人だから我慢しなさい」で終わるような人間ですので

エンドレスなのは多分、もともとこれは複雑で答えが出にくいからかもしれません。

983 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 13:10:58 ID:tw5QYDEK]
結局、長く相談し続けましたが、1人以外全然筋違いに受け取られただけなんだな…ショックです。

盛大な釣りに思われても良いけれど、自分はフラッシュバックに飲み込まれてしまうのが苦しくて
そしてひとに異常な苛立ちを生まれて初めて感じて苦しかっただけなんですが、下手だったからかなと説明をしてたのですが全然伝わってないみたいですね。

私は小さな頃喋らへんかったんで、調べられたけれど、自閉症では無いし
アスペルガーやADHD、ADDや知的障害も疑ってセカンドオピニオンも利用したけれど結果は全部違ってた。
だか自閉でも無く統合でも無い。

960、965さんだけがちゃんと「フラッシュバックに飲み込まれている」状況を理解してくれたようなので助言の通り、PTSDの治療の相談をしようと思います。

984 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 13:24:29 ID:YF5aJJzo]
多少書いた一人であなたのこと色々考えてたけど、さすがにカチンとくるねw

それはともあれ、PTSDの治療は確かに優先すべき
上にもあったけどPTSDから離人は起こるし、今の学校生活からも離れるべき
うまく言えなくて申し訳ないけどあなたはダメな人には見えないから

985 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 13:24:58 ID:8z9DaotJ]
凄い勢いで質問に答えるんじゃなくて子供相談室みたいになってるな

986 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 13:34:44 ID:S5kzRme9]
答えは既に自分の中で出ていたんじゃなかろうか・・・・・
その答えが「合ってるよ」て言って欲しかっただけ?

987 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 13:49:39 ID:tw5QYDEK]
>>984
みおとしたのかもしれないですすいません。
IDに当てはまるのが無いので…

ただ、「気持ち悪い」(リスカしてないので傷は無いですが)とか誇大妄想だの見栄っ張りだの

いや、そうじゃなくてこう言う理由…
と話しても理解されなかったので…

>>986
今回は仮説ですがある程度は有りました。
ただ「仮説」でしか無いので、他のひとの意見は聞いて見たかったですが、聞けば聞くほど
「サイコパス」という判子を押されてるようでサイコパスなら死のうと思っております。
一応、3つの病院でサイコパスとは言われておりませんが、2人程サイコパスの特徴を上げてるのでもう一度サイコパスに強そうな先生に診察を受けるべきかも知れません


988 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 15:11:38 ID:/zrPcuyF]
>>987
> 誇大妄想だの見栄っ張りだの

これは私ですね。

> と話しても理解されなかったので…

理解は出来ましたよ。しかしねー。
あなたは現実の状況を理解できず、
なにかというとPTSDとかサイコパスとか
呪われた過去の因縁が!とか面白い方向に話を進めちゃう上に、
ちょっと上手くいかないと被害妄想に陥って、
死ねといわれた・死んでやるとか口走る困った人で。

学級崩壊している学校で見栄を張って場違いな優等生を演じて
目だってやぶ蛇で自爆して、卒業できない・夢が実現しないって
泣いて同情を引こうとするけど、
自説は決して曲げない頑固さんで、いつまでも堂々巡り。
卒業できなくてもいいの?と思うけど
そんなことはお構いなしで、救いようが無いです。

あなたは「頑迷さ」が問題ですね。
しかもそれを勉強や努力で強化しようとしており、
そのために大学に行こうとしているようにすら見えます。

PTSDだのサイコパスだのは忘れて、もっと他の趣味を持ったらどうですか。

989 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 15:47:47 ID:N5I2ECUU]
>>986に同意

ID:tw5QYDEKは何て言って欲しいんだ?
誰がどうしたらあんたの背中を押せるんだ?

傍から見て、人の意見が欲しいと言いいながら
素直に聞いてる態度に見えん



990 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 15:53:19 ID:N5I2ECUU]
あ、もうレス数ヤバイな、次スレ立ててくる

991 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 15:58:02 ID:N5I2ECUU]
規制でアウト、誰か頼む、1テンプレ置いておく

前スレ
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-201
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291898438/

<相談者の方へ>
■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。

■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。

■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。

■リストカットなどの自傷行為についてのご質問はここではなく専用スレでお願いします。
気分の悪くなる方もおられますので。

■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。
御家族等,その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。

■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか?』と主張してみてください。

■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。

■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。
また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。
(【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+Fにてキーワードを入力)
他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を 、書いた方が良いでしょう。

992 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:07:00 ID:/zrPcuyF]
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-202
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294038313/l50

993 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:09:26 ID:54lCEpWY]
>>990-991
>>992
乙でした

>>983
ひとつ言っておこう。
自閉症でもアスペでもそこに糖質が加わっていても、誰でもPTSDにもなる。
自分の好みの診断名にだけすがっても、多分いい事はないよ。

小さい頃の診断というのが、何年前の事が知らんけど、
発達障害の概念自体が新しいので、知的低下が無い場合は
診断名が付かない事だって未だにあるよ。(細かく付き過ぎるのもあるけど)
正直、これで診断が付かないのは不思議だ。

ここに書かれている事や、他レスに対する反応の仕方自体は、
発達障害で説明出来る要素が多いのは確か。
別に決め付けているつもりはないよ。診断自体出来るわけないから。
ただ、発達障害のある人が社会参加を果たすために必要な訓練は、
きっと>>900にも役に立つと思う。
頑固で人の話を受け入れられないとか、全か無かの思考の極端さとか、
それに似たような「クセ」や「特徴」を自分も持ってるんだと思う事は
決して損にはならないと思うよ。

994 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:26:34 ID:1qhwj+RZ]
>>987
>理解されなかったので
どの口で言う?
これだけ多くのレスをもらっておきながら、「自分に都合の悪いレス」は
いっさい理解しようとしない態度でいるのはあなたでしょ?
何言われても、あなたはなーんにもやる気無いんでしょ?

それと、誰もあなたに死んだ方がいいなんて言ってないのに
自分一人で「じゃあ死んだほうがいいってことですね」と逆キレ。
今度はこれまた誰も言ってないサイコパスという単語まで持ち出してきた。
繰り返すよ?誰もあなたをサイコパスとは言ってない。
あなた自身で言いだした言葉だから、そこ忘れないでね?

で、結局あなたは何も頑張る気も努力する気も無いんだね?
だったら何も変わらないよ?大学どころか高卒の肩書きも得られないよ?
それについては周囲に責任転嫁しないでね?あなた自身の責任だから。

995 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:40:55 ID:tw5QYDEK]
>>988
見れば見るほど「貴方は人格欠陥者」「良いところなし」
と言うレスでは無いですか。

だから貴方のレスを見て「私はサイコパス」とみました。
貴方は人格欠陥者と全力で延々と存在や人格否定されたレスをみてちゃんと素直に聞けますか?
私は少なくとも無理です。

>>993
セカンドオピニオンも利用したと書いてますよね?
セカンドオピニオン制度って昔ですか?

勝手に自閉症やアスペルガーだの発達障害って診断しないで下さい
貴方のレスだって決めつけてのレスじゃ無いですか?

叩く前にもうちょっと思いやりって持って欲しかったです。

996 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:41:52 ID:tw5QYDEK]
>>994


997 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:53:42 ID:/zrPcuyF]
>>995
> 貴方は人格欠陥者と

私、そんなことを言いましたっけ?

私は、見栄っ張りのあなたは
誇大妄想と被害妄想の間を行ったりきたりで
頑迷で救いようが無いと言っているだけなのですが。

重篤な病人というより、2chによく居る
困ったチャン・かまってチャン・頑固爺さん
のレベルだと思います。

人格欠陥者・・・すぐこういう用語を使いたがるのは
見栄っ張りですねぇ。困ったチャンでいいじゃないですか。
重症じゃないと困るのですか?

話としては面白いのですが見立てより
学校を卒業するほうが優先だと思いますよ。

998 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:54:04 ID:tw5QYDEK]
>>994
多少はね、ちゃんとやってるって理解されたかったよ頑張ってるねって
でも実際は全力で人格破綻者って叩かれ
見栄っ張りだの、迷惑だの書かれて
気持ち悪いだの
挙句に発達障害まで書かれて

死ぬしか無いじゃん…と思いました。
いや小学生の時に先生が何も良いところが無い社会のゴミと言い放ったのはあたりだったんだ
だからしぬ、つまり自殺した方が世間のためなんだと
自分は社会のゴミなんだ生きる資格は無そう言う意見に見えました。

鬱持って適応障害とすでに診断されてる上に
ここでで性格破綻者の人格障害の発達障害って言われたらさ、総合するとただのいける粗大ゴミじゃん?

そんなの遠回しにあなたは行きてる価値が無いと言われてるじゃ無いですか
貴方のレスもそうです。

999 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 16:57:35 ID:1qhwj+RZ]
>>998
「頑張んなよ。努力しなよ。学校行ってちゃんと卒業しなよ」
こう書いてもあなたはこれを「死んだほうがいいってことですね」と解釈すんの?



1000 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 17:00:04 ID:1qhwj+RZ]
>>998
>挙句に発達障害まで書かれて死ぬしか無いじゃん…と思いました
それ、発達障害の人は死んだ方が良いって言ってるのと同じだよ?
発達障害でも頑張って努力して生きてる人に悪いと思わないわけ?

あ、>>992さんスレ立てありがとうです。

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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