【長期型】メイラックス・レスタス13

1 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 23:34:05 ID:GJSieylX] ※前スレ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1280928428/ 【過去スレ】 part1 ☆メイラックス　レスタス　セパゾン☆ etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034100129/ part2 【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066142435/ part3 【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100265755/ part4 【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン4 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129115725/ part5 【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン5 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153316027/ part6 【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン6 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1176724728/ part7 【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン7 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195312722/ part8 【長期型】メイラックス・レスタス8 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210081349/ part9 【長期型】メイラックス・レスタス9 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233145256/ part10 【長期型】メイラックス・レスタス10 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247397222/ part11 【長期型】メイラックス・レスタス11 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261529713/ 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 11:11:28 ID:/mWD+VCP] >>229 >>230はよく読んでおくといい ＞この薬は基本やめられないです。医師は事実を発言しています。 誰がそんなこと(＝「やめられない」)を言ったかすぐわかるぞ(笑 医師の発言を信じるか、リーゼ厨を信じるかはあなた次第 余談だが、俺はこの薬に舞い戻ったクチだが、減薬失敗ではなく別の理由から で、一度やめたときは1mg/dをいきなり完全にストップさせたが何も起きなかった 戻ってきた理由は、この薬と置換した別の薬で重篤な副作用が出たから 副作用も無く効果も十分だったこの薬を、強いのに換えて早期寛解を目指したのが仇になった形だ 医師との合意でやったとはいえ、無理はするべきではないなと改めて感じたよ 本題だが、今現在と過去にどのような処方をされてるかを聞かないことにはアドバイスできない 少しでも減らすの「少し」がどれだけなのか判らん 端的なアドバイスをするなら、1w〜2wごとに0.5mg/dずつ減らしていくといいと思う 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 12:11:28 ID:PDSlYBMT] 貴方はその少しにたえられますか？ 地獄の苦しみが待っていますよ。 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 13:41:46 ID:dRnLR8Nz] >>231 アドバイスありがとうございます。 服用期間は1日2mgを９ヵ月です。看護師の友人から精神安定薬の年単位の使用は危険だと聞いて残り３ヵ月以内に止めようと思い立ち、0.5mgを減らしたんです。 １年飲んでないから大丈夫だと構えていたんですが･･･。こんなになるとは思いませんでした。 それから、231さんは他薬に置換えて、メイラックスをいきなりストップしても何もおきなかったと言う事ですが･･･。 失礼ですが、それは当たり前の事ではないのでしょうか？メイラックスの代わりを置換え薬が果たしたわけですから。 私のように「薬」をやめたい場合、置換えは意味が無いですよね･･･。 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 16:34:22 ID:/mWD+VCP] >>233 結果的スレチ失礼 >メイラックスの代わりを置換え薬が果たしたわけですから。 薬に関する大きな誤解があるようですね 他薬に換わるということは、作用機序が変わるということですから、結果が同じように見えても「まったく違う効果」が入るということです ですから、メイラックスの成分(作用機序)の増補が突然０になったということに変わりはありません (例：頭痛薬と称する薬成分でも、頭痛の痛みを抑えるものや痛みの伝わりをブロックするものまで作用機序は様々ですが、総じて頭痛症状は軽減されます でも、痛みの元を抑える薬は痛みの伝わりはブロックしませんし、痛みの伝わりをブロックする薬は痛みそのものは抑えません) こういう場合に考えられるケースは(括弧内はメイラックスの離脱のみに焦点を当てた場合) １：メイラックスの離脱も無く、代替薬の副作用も無い(メイラックスの離脱が無い) ２：メイラックスの離脱は無いが、代替薬の副作用が出る(メイラックスの離脱が無い) ３：メイラックスの離脱が出るが、代替薬の副作用は出ない(メイラックスの離脱が出る) ４：メイラックスの離脱が出て、さらに代替薬でも副作用が出る(メイラックスの離脱が出る) ５：メイラックスの離脱が出るが、代替薬の薬効によって幸いにも抑えられている(メイラックスの離脱は出ているが感じない) 以上の５つになります ココで、メイラックス以外の作用機序を増補しない(メイラックスをやめる＆代替薬が無い)の場合、ケース１：か３：のどちらかが出るということになります １〜５を見ていただければ判ると思いますが、代替薬が有るか無いかにかかわらず、メイラックスの離脱はメイラックスの存在によってのみ引き起こされるということです 俺はメイラックスに関してだけ言えば運よく２：で済みましたが、運が悪ければ４：になった可能性もあったということです なお、これは当然ですが、メイラックスに限った話ではありません 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 16:44:50 ID:/mWD+VCP] >>233 で、本題のほうですが・・・ ＞看護師の友人から精神安定薬の年単位の使用は危険 まず、看護師は各薬の薬効に関して医学的見地・薬学的見地からものをいうことは法律に違反します つまり、看護師のその話は「噂話」程度の信用性しかないということです(まぁそれでも経験則から来る噂話ではありますが) 個々の薬によって依存度や継続薬害度？は異なります ＞１年飲んでないから大丈夫だと構えていたんですが･･･。こんなになるとは思いませんでした。 心配であれば専門家(医師・薬剤師)の指示・助言を受けてください ＞残り３ヵ月以内に止めようと思い立ち、0.5mgを減らしたんです。 医師の指示なきＯＤ(過剰摂取)、ＵＤ(不足摂取)は寛解を遅くすると聞きます 医師が減薬を合意・指示しているならともかく、自己判断でやったなら離脱の発生を含めて自業自得でしょう 減薬計画を含めて医師とよく相談することです また、その医師が信用できないと感じたなら、すぐにでもセカンドオピニオンを受診し、転院されることを薦めます 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 22:29:33 ID:dRnLR8Nz] >>234-235 詳しいご説明をどうもありがとうございます。 前述の友人看護師に相談してあったのですが、ツテを探って減薬指導の得意なお医者様を見付けてもらう事ができました。 231さんが置換え薬で起こったという重篤な副作用というのは、実はメイラックスを止めて起こった症状ではなかったのか？･･･という疑問も浮かんだんですが･･･、 231さんは信頼できるお医者様に掛かっておられるんですものね、ちゃんとしたお医者様のもとなら、そういう事は無さそうですよね。 私も今度こそちゃんとしたお医者様のもとで、回復を目指したいと思います。 色々とありがとうございました。 237 名前：114=231 mailto:sage [2010/11/21(日) 23:06:56 ID:/mWD+VCP] >>236 情報提供しておきます(若干スレチになります) メイラックスから置換された薬は、新薬の「サインバルタ(SNRI)」です メイラックスの抗不安作用に平行してやる気が削がれていたため(これを副作用と判断)、そのやる気を回復させるため＆不安も継続的に解消させるために置換しました 医師と相談し、合意の上でやりました 重篤な副作用に気づいたのはサインバルタを増量したあと(メイラックスをやめてから３ｗ後)ですので、副作用はメイラの離脱ではないでしょう 最初は自覚症状というべきものが無く、逆に副作用が元になった緊張感がよい感じだと思っていたのですが・・・・ ひょんなことから緊張感の原因が「頻脈」であると判明したため、サインバルタを中止して確認したところ副作用も消えたため、副作用の原因がサインバルタであると確定されました 他の副作用なら自覚症状的に放置できるものでしたが、頻脈は死亡する可能性があるとのことで、やむなく中止を継続(恒久的中止)することになりました ただ、サインバルタは副作用のほかに不安解消という薬効も十分に出ていたため、サインバルタをやめたときに不安症状が再発、結局サインバルタをやめてから２ｗ後にメイラックスを再開することにしました ただ、やる気をそがれる副作用を抑えるため,1mg/dだったものを0.5mg/dにしています これももちろん医師との合意の上でです 今のところ不安発生も無いので、0.5mg/dで維持しようと思います 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 23:29:24 ID:3sH4w9sK] >>230 >>232のリーゼ厨がリスレックススレで素人丸出しで質問してたｗｗ かわゆすなｗｗｗｗ 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 23:41:12 ID:5i0nyDuw] >>230>>232 13 ：優しい名無しさん：2010/11/21(日) 23:23:22 ID:PDSlYBMT この薬イライラには効きませんか？ ↑リーゼ厨、イライラしてるのかい？ その憂さ晴らしで毎日ここに来てるのかい？ 毎日苦悩してるんだね。 可愛いのぅ、適当に遊んでやるからいつでもおいで＾＾ 240 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 07:42:14 ID:emGsu3xe] 内科でこれもらっているが 依存しているという感じ。 断薬してみたがすぐ離脱症状が出てくる。 （現実これがないと仕事ができない。 実際薬を忘れてきて切れてしまうとトラブルだらけ） 危機感を抱いて薬局に相談しても 指示通り飲むようにとしか言わず 依存うんぬんなど知るかという態度。 休日だけ断薬するしかないが 長期化しているのでマジでヤバいのでご意見きぼん。 241 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 09:40:52 ID:fGoT0nop] リーゼ厨、甘えるな！ 242 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 10:20:17 ID:ddrfI9ul] >>240 詳しく。 断薬は完全断薬？ 具体的な離脱症状とは？ 服用期間は？ ※薬剤師は現場を知らないから、役にたたないよ！単なる調剤屋さん。 243 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 10:22:34 ID:ddrfI9ul] >>240 追加 一日の服用量は？ 244 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 10:25:35 ID:ddrfI9ul] リーゼ厨、荒らすのは止めて頂けないでしょうか！！！！ 245 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 22:43:58 ID:cpIMQbYp] メイラックスを飲み始めて今までの症状がうそみたいによくなりました。 でもここを読んでると断薬はたいへんという投稿がめだち、しんぱいになりました。 ほんとうにそんなに大変なことになるんですか？ 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 22:51:43 ID:2dW5mgCV] メイラックスはそうでもないよ 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 23:12:39 ID:4N02UOFI] >>240 薬剤師が駄目ならなぜ医師に相談しない？ あと、メイラはメンヘル系以外でも処方されるようだが、メンヘル方面以外のこの薬の情報はこのスレでは皆無に等しいのでは？ (≒スレ違い？) 存在は知らんが薬板のメイラを探すか、処方医師に訊くのが手っ取り早いだろう ただ、薬剤師がただの調剤屋というのは大きな間違い まぁ、中にはそういう薬剤師もいるだろうし、不幸にもそういう薬剤師に当たる>>242や>>240みたいな人もいるだろうけど >>245 >>50下段 あと、>>245自身の発言の「たいへん(大変)」に２つの意味を持たせて更に混同してる様が伺える きちんと頭ん中で整理しような 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 10:37:29 ID:GDlqfeaN] >>245 いきなり止めないように気を付けてマトモな医者に掛かってれば心配無いよ 前に他スレでも書いたけど、俺はいきなり止めたから３週間後に発熱・頭痛がキテ焦った メイラの事なんか忘れてたから訳が分からんかったが、超長期はそういう事もあるらしいって他科の医者が教えてくれてワロタよ >>236 減薬指導の得意な医者が関東圏なら教えてほしいんだが 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 11:22:57 ID:Mf3HGcqE] >>248 ３ｗ後ですか・・・・それはいい意味での初耳だ、参考にさせてもらうよ 250 名前：248 mailto:sage [2010/11/23(火) 14:16:47 ID:GDlqfeaN] >>249 離脱スレでも書いたけど、個人差あるからあくまでも俺の場合な 頭痛が酷くてMRI撮ってもらって異常無しで、そこの脳神経医から聞いた話 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 14:36:29 ID:Mf3HGcqE] >>250 おけ 個人差の長いほうの振れがそこまでいくとは思ってなかったからね せいぜい長くても２ｗくらいかなと思っていたから、新鮮味が有った 情報サンクス 252 名前：240 [2010/11/23(火) 19:17:39 ID:1+iyw2e3] きちんとその内科医に話しても取り合わない。 （心療とつかない一般内科） 薬剤師にも相談したが指示通り飲むようにしか言わす 依存など知るかという態度でありケンカして他の薬局に変えたくらい。 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 22:36:50 ID:Mf3HGcqE] >>252 転院を薦める 医師が信用できてないのに治療に注力できるはずがない ・・・・というのがメンヘル板での俺の流れになるが、内科でもやっぱ同じかな 患者の話を聴かない医師・薬剤師にまともなのはいない、これはどの科でも共通だと思うよ いろんなところで言ってることだが、転院するときで紹介状がもてないときは、調剤明細書を持っていくといい もちろん、安くなるとかそういうものではなくて、今までの意思の治療方針を新しい医師に十分に知らせるため 恨み辛みが重なった患者の口ほど真実を語らない場合が多い(脚色される)が、調剤明細は前医師の方針が如実に現れている 新しい医師も妥当と考えれば同じような薬になるだろうし、怪しいと思えば薬が換わるだろう 254 名前：優しい名無しさん [2010/11/24(水) 11:02:07 ID:AqL2mlvo] agee 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 11:59:31 ID:yy5UR1KC] 書いてもらった紹介状を読んでみたら、あれだけ色々な処方をしたのに 最終的な処方だけしか書いてないし、投薬による副作用は全然書いて いないのに、患者に対する愚痴の方が長かった・・・ （薬を変えたり増やしたりするたびに副作用らしき症状が出てそれを 訴えていただけなのに） こんなの見せても意味ないとおもって紹介状はなしでお薬手帳だけ見せて 他院を受診した、どうせそこで再診してもらうつもりはなかったから カルテごともらえばよかったとおもった 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 17:14:31 ID:TFMtxh6t] これ効いていい薬だと思うんだけど眠気がきつい 飲み続ければ慣れるかな。今服用一ヶ月くらい 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 17:17:47 ID:4ZAwr6XL] >>256 結構長く飲んでるけど、飲んだ後の1〜2時間の眠気は取れない 翌日とか引き摺るような眠気は殆ど無くなったよ 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 17:37:27 ID:TFMtxh6t] >>257 レスありがとう 2mg夕食後なんだけど、もうちょっと早いか遅く飲むのもありかなあ 今は翌日も引きずってしまってるが我慢の時か… 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 19:47:13 ID:4ZAwr6XL] >>258 翌日に引き摺るならもっと早く飲んだ方が良いね 夕食より前が良いと思うよ 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:43:46 ID:442ZiKQG] >>258 ２Tなら朝夕分割と言う手もある 医師に相談してみては？ 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:46:19 ID:eMO5CnKo] まあその薬剤師が受けてる処方箋かいてる240の主治医の内科医が、 何の役にも立たない薬剤師の門前医院だったりしたら、あんまり余計なこといえないね。 大体精神疾患の治療をするのになぜ内科にかかる？精神科だろ？ 内科医でまともに精神疾患の治療できる医者はいないだろ。 あと心療内科もダメなのが多い。 メイラックスは比較的抜きやすいはずだが、ヘタクソがやれば抜けない。 まずは1mg→0.5mg　その後は隔日にするか、粉砕賦形でさらに力価を落とす、 どうしてもしんどいならコントールなどの低力価ベンゾをごく少量頓服する。 その間に抗不安薬をベンゾジアゼピンからセディールなどの非ベンゾなどに段階的に切り替える。 セディールが効くかどうかは不明だが、やってみる価値はあるだろう。 退薬の指示もできないなら処方するなよクソ医者。 ＠薬剤師 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 05:09:49 ID:Wi70FG0Z] >>261 >大体精神疾患の治療をする 思い込み・決め付け乙 彼はメイラスレということでココに来てるようではあるが、彼は彼の医師の診断が精神系病だとは言っていない 消化器系疾患(内科)でもメイラックスは投与される(勉強している薬剤師なら既知だろ？)のに、それを勝手に全否定してはいかんだろ もちろん、内科処方・内科的治療であればスレ違いではあるだろうが、おそらくメイラスレは内科系板？には無いのだろう >＠薬剤師(と言う記述) 真薬剤師なら、そうやって薬剤師の地位を貶めるようなことを自らするなよ ・・・・素人の俺に言われなくても、決め付けを含めた一連の記述が何の法律に違反してるかわかるだろ？ 偽薬剤師なら、薬剤師法20条違反だからやめておけ 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 07:43:26 ID:yDQ7tJFd] >>262 逆に内科医が消化器疾患でメイラックスを処方する場面に出会ったことがないが。 所謂心身症的胃腸障害でマイナートランキライザーを処方することは教科書的にはあるが、 実際はあったとしてもベンゾジアゼピンというよりははるかにドグマチール150mg3xがD2カットによるコリン作動薬と穏和な抗うつ作用を期待するケースがほとんど。 胃腸障害はいずれにせよ機能性ディスペプシアでもベンゾを用いるよりH2BやPPIを使用する方が圧倒的に多数であるし、えび佃洲も豊富だ。 君がネット情報しか知らないのは素人だから仕方ないけど、これらは玉石混合だから気をつけるといい。 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 07:44:50 ID:yDQ7tJFd] エビデンスがえび佃洲に( ﾟдﾟ ) 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 09:18:18 ID:TbYHvD3L] 改行しろ読みにくい 266 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 14:43:25 ID:vZstwFI6] 昨日は不安感や焦燥感など調子悪く、午前と午後にソラナックス飲んだけど、それでも駄目だった 今日はそこそこ調子良い 朝飲んだメイラックスのおかげかな 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 21:44:46 ID:CDqANpXZ] 質問させてください＞＜ 約一ヶ月間1mgを就寝前に処方されていたのだが、 今日から1mg×2Tに増量してもらった それで聞きたいのが、 1mg2Tを就寝前に一度に飲むのと 1mgを朝晩に1mgずつ飲むのとで 効果の現れ方やら持続やらに違いは出るのかな？ 主治医に聞けって話ですが、朝でぼけっとしてて聞き損ねてしまったもんでorz 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 22:11:06 ID:Wi70FG0Z] >>263 であったことが無いだけ？だけ？？ ふーんその程度の薬剤師？本当に本物？？ 仮に真の薬剤師だとしても、薬剤師法24条無視やその他関連法の一部無視の雰囲気が駄々漏れだな、せいぜい禁忌くらいか？チェックしてるのは まぁ、少なくとも俺の知り合いでの薬剤師はないことがそのよ書き込みで確定してるので別にいいや >>267 俺は薬剤師免許持ちじゃない素人だから以下は確定的なこととしてはいえない 一度に2T飲むと言うことは、血中濃度の上昇速度が約２T分になる １Tを2回に分けて飲むと、1回あたりの血中濃度上昇度は約１T分になる 疑問に対する答えはこんな感じ ただ、今いえることは、今はとりあえず今回の「処方の指示」に従って飲むこと 朝２Tだったら朝、夜２Tなら夜、朝夕1Tならそのように、つまり勝手に判断しないのが一番いい 今回もらっている調剤明細書や薬袋に服用方法が記載されているはずだから、医師に新たな指示を仰ぐまでは今の指示のままいくべきだろう 疑問に対する答えはともかく、下段のアドバイス自体は>>263でも同じことを言うだろう、彼が真に薬剤師ならね・・・・偽者だったら知らんが せっかくだから、>>263が答えてあげたら？ 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 23:56:19 ID:TbYHvD3L] くどい 270 名前：優しい名無しさん [2010/11/26(金) 01:57:06 ID:cr/fhrv/] メイラックスて薬の作用としては強いの？ 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 15:53:19 ID:e2r+HmAW] 飲んで1〜2時間は意外に強い 後はうすーくずっと効いてる程度 でもデパス、レキソタンみたいなキターって強さは感じない 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 23:52:11 ID:LjJRMi6i] セルシンの方が安全 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 01:00:25 ID:Zc+8S0zR] >>272 >>14上段 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 01:14:39 ID:gf6mQ+wJ] 何この信者すれ… 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 01:17:22 ID:Zc+8S0zR] >>274 信者云々の前に>>14上から4行目 どの薬でも一緒 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 01:41:29 ID:gf6mQ+wJ] リーゼってなんすか？？ 277 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 08:29:52 ID:v5/4mJtb] リーゼ厨、甘えるな！ 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 09:11:36 ID:Zc+8S0zR] >>276 クロチアゼパムのことだよ、クロチアゼパム厨くん 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 11:25:41 ID:gf6mQ+wJ] >>278 効果あるんですか？ 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 13:28:47 ID:Zc+8S0zR] >>279 俺は0.5mg/dではっきりとした効果有り・副作用無し 他人は知らん、って言うか、他人の個人差まで俺が知る由も無い 結局、薬は体内に異物を入れてるということに変わりは無い(>>14上段) それが自分にとって好都合な異物なら利を得ればいいし、不都合な異物なら損を棄てればいい 事実、90％以上の人が副作用を訴える薬でも１０％程度の人は何の問題もなく使えている(例：サインバルタ) また、(薬ではないが)小麦を食べて平気な人が多い中、ほんの一部の人はアレルギーを発症する メイラックスも相対的には安全とは言われていても、副作用の出る人はいる だが、それはやはり個人差の範囲の話 自分がメイラックスで副作用が出たから「自分」にとって危険と言う考えは至極正しい だが、自分がメイラックスで副作用が出たから「他人」にとって危険と言う考えは根拠が無い 強いて根拠にするなら、公表された副作用発現率が高いか低いかがその判断に用いられるくらいだろう 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 13:59:39 ID:gf6mQ+wJ] なるほど、サインバルタって薬はそんなに良くないんですね、勉強になります。 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:05:18 ID:e5F1Rmm8] 一般的には、ね 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 15:26:55 ID:gf6mQ+wJ] 一般的な解釈も薬を選択する上では大切だと思います。 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 16:21:09 ID:Zc+8S0zR] >>283 半分正解 半分の不正解は、処方薬は医師が処方決定するものであり、患者が決定できないこと 半分の正解は、飲んでみた所感を医師に伝えるなどをして薬の調整・再選択を促せることと医師に処方決定に関する提案をすること だから、リーゼ厨が陥るもっとも最悪な行程としては 医：あなたはメイラックスとサインバルタを飲みなさい 厨：アレらは印象が悪いからいやです、リーゼにしてください 医：いいからメイラックスとサインバルタを飲め で医師の勝ち、患者であるリーゼ厨に選択権は無くなる もちろん医師が信用できないとして転院することもOKだが、転院すると大体の場合医療費が大きくかさむのでおいそれとはできない 尚、これは伝聞で正確かはわからないが、精神系の薬を同時に２箇所以上で継続的に処方させると、保険診療を永久に断られることがあるようだ 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 16:50:04 ID:gf6mQ+wJ] そうなんですか、過去ログを拝見させていただきましたが、荒らしっぽい感じですね。なぜ彼はメイラックスをそんなに危険視するのか理解に苦しみますね。 私はセルシンの方がいいかなとは思いますが、メイラックスも良薬ですよね。 ただちょっと不安なのは私の通っている医師は患者に高い割合で薬の選択権をくれます。これもまたこれからの精神医療では大切な点かと考えています。 この話はスレチですね、すみません。 保険の話は始めて聞きました…私は現在セカンドオピニオンと２つの病院で二ヶ月程診察を受けております。 片方は薬を処方されてももらっておらず、来月にはやめようと思ってます。 確かに薬を多量処方されてしまうとODの危険性などもでますしね。 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 18:17:45 ID:Zc+8S0zR] >>285 ＯＤもそうですけど、保険の話は、薬を不正に溜め込んで闇販売する可能性があるからですね 日本では素人が処方薬を販売することは禁止されています しかも、向精神薬は「麻薬」に近い薬効を示すものも数多くあります これ以上は語らなくてもお分かりいただけると思います スレチ失礼 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 19:50:02 ID:gf6mQ+wJ] >>286 薬を処方されなければ問題ない、という解釈もできますよね。 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 20:03:14 ID:7QIsNkw9] 多重で薬貰わない限りは全然正当な行為だよ 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 20:29:54 ID:gf6mQ+wJ] >>287 そうですよね、でないとカウンセリングすらできなくなりますものね。 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 21:38:24 ID:paGJ6peF] >>229 腹痛は出なかったけど、頭痛は少し酷いときもあった。 でも1mg→0.5mg→0.5mgを一日おきに服用で、止められたよ。 ただし減薬初期のつらいときにだいぶワイパックスのお世話になったけど、 そのうち体が慣れてワイパなくても平気になってくるから大丈夫。 つらいときに我慢せず、ワイパックスを飲んだのが成功した秘訣。 自分の場合ね。 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 22:23:03 ID:Zc+8S0zR] >>287 まぁ、そうだと最初から判っていながらもこのままマジレス続けていく、今回の情報自体はみんなにも有効だからな セカンドオピニオンを探す権利は患者に存在するので、２〜３回程度処方箋が重複するのはある話 ただ、処方箋を発行したという記録も保険会社にちゃんといっているので、あまりに多数だったり頻繁だったりすれば実際の薬の処方が無くても精査される可能性はある (もちろん、精査されても正当な権利の範囲なら全く問題は無い) 292 名前：優しい名無しさん [2010/11/28(日) 08:47:32 ID:CqHqcgZR] メイラ・ワイパは良薬です。総合病院ではこの二つは定番です。 293 名前：優しい名無しさん [2010/11/29(月) 23:49:40 ID:q9D/Xo8G] agee 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 17:27:53 ID:T0fQB29l] 過去メイラックスを3年くらい服用してました。 今また仕事中の焦りやドキドキがひどくなり、生理も止まってしまいました(+_+) また服用したいのですが、心療内科以外で処方してもらえるコツご存知ありませんか。家族には知られたくなくて… 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 22:08:00 ID:yQ+B2npv] ワイパ評判良いけど、自分には効かなかった。 ソラナックスの方が合っている。 ついでにこのスレはメイラックスを処方されている人のスレだけど、 メイラックスの前は何を処方されていた？（特に長期型の抗不安剤ね） 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:26:11 ID:3SmtAVsW] メイラ飲み始めてから 屁とクソが臭くなった ついでに口も臭くなった そんなひといない？ 297 名前：優しい名無しさん [2010/12/01(水) 09:16:44 ID:0/lZd/YV] >>295 スレタイにあるように、レスタスですね。これはききが強くて だめでした。 298 名前：優しい名無しさん [2010/12/01(水) 09:20:46 ID:0/lZd/YV] >>296 この系統のクスリは便秘がちになるので、その 影響でしょう。便秘対策をしてください。（野菜中心の食生活） クスリの成分は関係ないそうです。 ＠薬剤師談 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 10:29:27 ID:cji7En89] この薬ないと眠れなくなった しかし一日中眠いから色々差し支えて駄目 眠剤もベゲA以上出して貰えないしもうだめぽ 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 11:03:17 ID:il1V0kaz] >>298 向精神薬って便秘になる副作用がありがちだよね。 かといって便秘薬だと効き過ぎて下痢になるし。 しかたがないので朝食に小麦ふすまを食べるようにしたら ３日で２回くらいの便通に解消されたよ。 確かに野菜とか繊維質の食事を摂るのがいいみたい。 >>299 漏れはメイラックスの他に眠剤としてベンザリン処方してもらってる。 ベンザリン5mgの頃は深夜覚醒に悩まされたけど10mgに増やして もらったら朝までぐっすり眠れるようになった。 301 名前：優しい名無しさん [2010/12/01(水) 15:52:16 ID:ZQoHNqTz] メイラックス 便が硬くなった デプロメール 便がピーナツバター状 （胃腸障害） 302 名前：える [2010/12/01(水) 19:17:09 ID:qqQ4+I2M] 下剤類を除き、一般的にどんなクスリでも便秘ぎみになります。 なぜなら、クスリの成分を十分吸収させる為、そのような 成分が入っているからです。まあ、あたりまえの事ですけど。 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 19:26:11 ID:cji7En89] >>300 そんな弱いのとっくに通り過ぎたわ うちの医者はラボナイソミタールは絶対出さないって方針だからなあ これ眠剤じゃないけどメイラックスのおかげで眠れるようになった反面 今度は元気で日中に活動したくても眠くてできないってあべこべ状態であばばばばばば かなり色んな薬飲んだけどなぜこの薬だけ眠くなるのか不思議（他はリスパダールだったけど副作用酷すぎｵﾜﾀ 304 名前：える [2010/12/01(水) 19:32:42 ID:qqQ4+I2M] 運動をして、水分を十分とりましょう。 便秘にも効きますし、運動で元の病気もよくなるかもしれないし、 水分の補充でクスリの副作用も軽減するかもしれません。 305 名前：える [2010/12/01(水) 19:38:10 ID:qqQ4+I2M] >>303 まあ、確かに昼食後、横になったら最後だよね。 ２，３時間寝ちゃうもんね。 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 19:53:14 ID:XipLxMCH] 断薬してから イライラがひどい 夜も眠れなくなった 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 20:18:37 ID:bHWVl3FQ] ＞便問題 朝一番に青汁三昧2袋と砂糖の入った牛乳飲み始めたら、 数日に1回がデフォだった排便が、1日に2〜3回になった（カタチ・硬度も◎） あんだけCM胡散臭いのに、完璧な体質改善！効きまくりにも程がある あと野菜や運動以外にも、油を適度に採らないと滑りが悪くて出ない（オリーブ油オススメ） 308 名前：優しい名無しさん [2010/12/01(水) 20:35:36 ID:Skacz9KA] agee 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 02:42:15 ID:aGpTeZIz] ときどき見かけるageeは落ち防止係さんですか 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 09:16:33 ID:S/e+plwt] >>307 ダイエットにもなりますか？ 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 11:50:34 ID:CbB756UF] >>310 元々ガリガリ且つ極度に体重変動しにくいタイプなので、 正直わからんです…ｽﾏｿ つーか、太りたいです 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 20:14:22 ID:OC5i40IG] 断薬してどれくらいでしんどくなりますか 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 21:51:40 ID:RFt9dLRd] >>312 離脱の件は離脱スレで聞いた方がいいと思う ただ、俺印象は２〜10日、このスレでの流れからそう見ているが根拠は無い(俺はメイラ即断薬の経験はあるが離脱の経験が無いので) なお、>>248のような例も稀に存在するらしいし、逆に初日から駄目って人もなかにはいるような気はする 計画減薬した場合はこの限りではない 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 22:09:04 ID:IAihVlTS] >>312 おれなんか寝つきが悪いうえに 寝てもすぐ目が覚めるし 気分も悪い 315 名前：優しい名無しさん [2010/12/03(金) 11:42:39 ID:ufTpxwGl] レスタスの場合だが、いきなり弾薬でも問題なかった。 ただ、セディールを併用していたので、それが効いていたのかも。 316 名前：優しい名無しさん [2010/12/03(金) 11:50:56 ID:usXT4StY] おれなんか寝つきが悪いうえに 寝てもすぐ嫁が掃除機かけて目が覚めるし パチンコ行っても小遣いが少ないので気分も悪い ﾀﾊﾞｺ代入れて5000円じゃ勝てんだろ。 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 12:04:28 ID:xhkNn0tk] パチンコにタバコねぇ… ゴミだね 318 名前：優しい名無しさん [2010/12/03(金) 12:48:02 ID:/cRnmOc2] ナインティナインのオールナイトニッポン Part191 orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/am/1291310562/ toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1291310562/ 319 名前：優しい名無しさん [2010/12/03(金) 15:13:42 ID:sQPaHGzu] メイの割れ目 正確には半分の薬量 とはならないようだ。 ただ長期作用の為 気づかない事が多い。 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 18:32:40 ID:BlOE27hS] この薬長時間型だからいいけど 血中濃度MAXが飲んでからどのくらいなのかいまいち分からん 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 18:42:10 ID:/QnyHvMM] >>319 割線あるから良いね。>>6のジェネリックにもあると便利なんだけど。 >>320 >>3に書いてある。 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 19:10:28 ID:BlOE27hS] >>321 sorry&thx!! 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 19:30:17 ID:+X3CRNs+] >>317 朝鮮玉入れと健康被害の件は別にして、 みんな何を楽しみに生きてんの？ 買い物？DVD？ゲーム？車？株？マンガ？ヘルス？ ゴミでない素晴らしい趣味って何？ 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 20:17:30 ID:aPszvzlK] 音楽（ロック・クラシック〜現代音楽・ジャズ・ゲーム音楽、クラシックコンサートは積極的に行く、ギター演奏、作曲） 読書（哲学書・歴史・エッセイが主、実際の世界ほど複雑で面白いゲームは無くその攻略本になる、時間かかるのがまた良い、詩や小説は苦手） 漫画（↑みたく最早古典・定番読むだけでも余裕で数年は潰せる、でもロリ〜萌え系は無理） 絵画（意味不明で面白いと喜ばれる） ドライブ（デカイ外車と軽を交互に、気が引き締まって良い） 食事（食べに行くのも自分で作るのも◎、特にデザートはどっちも嬉しい） ネット（主に学者〜研究者のブログなど徘徊、エロ動画も探すよ！でも薬の副作用で勃たない＆抜けないけどねw） ゲームは90年代後半あたりから明らかに作り手のモチベが落ちて＆ユーザー馬鹿にしてて＼(^o^)／ｵﾜﾀ 株というか貯金動かして多少の儲け出してる 買い物・DVD・映画は家族と付き合う程度 服はたま〜に自分で買うが、基本家族が買って来てくれた物を着る アニメはここ10年で10作くらい観た程度 酒は家族や親しい人とはそれなりのシチュでは楽しく飲むが（弱くも強くも無い）、1人では全くやらん、時間の無駄 ヘルスは論外、好きじゃない人とエロいことなんて無理 恋人は3年位いないが、あまりに面倒＆時間の無駄なので今のところいらない これからトライしたいのは芸術史の勉強 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 00:49:51 ID:w6XKbzgn] >>324 すごく多趣味だね 自分はメイラ他、薬飲みになってから 好きなビールがめっきり飲めなくなったよ テレビは適当に映画チャンネルをつけっ放し しいていうなら飼い猫と戯れてるのが一番リラックスかな 326 名前：優しい名無しさん [2010/12/04(土) 01:05:51 ID:/qDFEmAu] agee 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 04:45:24 ID:JYXaMvVd] 興味のあること・やってみたいことは沢山あるけど気力がない…。 基本的に外に出たくないから家で読者かネトゲが多いなあ。仕事や家事があるのであまり時間はとれないけど。 家族との会話は弾むから、元気な時は雑談して爆笑できるのが幸いだ。 機会があればライブ・映画・ドライブ等、友人や家族と前以て約束をして極力、外に出るように心掛けてる。 でも家を出るまでが地獄ｗ 328 名前：優しい名無しさん [2010/12/04(土) 09:44:21 ID:vTTq7DYj] ピアノ、キーボード、ジャズ、反創価運動、登山、つり、ＦＸ 329 名前：優しい名無しさん [2010/12/04(土) 12:16:45 ID:lO42m9rK] >>324 薬なんていらんやろ 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 14:27:40 ID:+A6Fyrzf] なんだよみんなリア充じゃんか 確かに薬なんかいらんでしょ 俺なんか何も興味と気力を失って、 何していいのかわからない状態だぜ 331 名前：優しい名無しさん [2010/12/04(土) 14:27:57 ID:IhTFTrzJ] 忘年会シーズンですね。 お酒飲み放題なので思いっきり飲みたいのですが、メイラックスを服用中の皆さんはどうなさってるんですか？ この前は、メイラックスを減薬中だったのですぐ動悸がしてあまり飲めませんでした。なので次はしっかり服用して臨みたいと思っているんですが。

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