- 1 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 13:37:39 ID:uJ1AJykt]
- 前スレ
精神障害者保健福祉手帳 その30
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284202204/
精神障害者保健福祉手帳、
通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は代行依頼を。
- 2 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 13:38:42 ID:uJ1AJykt]
- 1 etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 life6.2ch.net/utu/kako/1089/10894/1089405023.html
4 life7.2ch.net/utu/kako/1099/10994/1099415553.html
5 life7.2ch.net/utu/kako/1107/11077/1107794477.html
6 life7.2ch.net/utu/kako/1118/11189/1118907813.html
7 life7.2ch.net/utu/kako/1129/11298/1129883424.html
8 life7.2ch.net/utu/kako/1138/11388/1138891310.html
9 life7.2ch.net/utu/kako/1148/11481/1148197703.html
10 life7.2ch.net/utu/kako/1152/11525/1152572752.html
11 life7.2ch.net/utu/kako/1158/11584/1158495533.html
12 life8.2ch.net/utu/kako/1162/11621/1162131855.html
13 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169176280/
14 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174407550/
15 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179078691/
16 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187145927/
17 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195527904/
18 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205251347/（スレタイは17）
19 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213422070/
20 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/
21 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223044359/
22 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229650634/
23 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236054247/
24 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243139632/
25 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247988184/
26 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253194391/
27 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260892362/
28 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268378383/
29 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276420053/
- 3 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 13:39:58 ID:uJ1AJykt]
- ■手帳の現状
障害者手帳には大きく分けて身体・知的・精神の３種類があります。
身体・知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが、精神の手帳は平成７年(1995年)
にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも、精神の手帳の存在を「知らずに」割引対
象に加えていない場合が多いようです。
また導入当初は、家族会が写真添付に反対したのが発端ですが、身体・知的の手帳と違っ
て「顔写真の貼付」が無かった為、「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者
もあります。（鉄道会社、高速道路会社、航空会社など）
しかし2006年10月から、精神の手帳も顔写真貼付になりました。
いずれは手帳のデザインも統一し、身体、知的、精神のサービスを統一化することが、厚生
労働省の方針でほぼ決定しています。これを「三障害統一」といいます。
「統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？」というのが今の状況です。
三障害統一はまだ先ですが、現状でも障害者手帳が３種類ある事を知っている人はあまりい
ません。このため、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が受けられてしまう、
という状況も実はけっこうあったりします。
また、すでに三障害でデザインが統一された都道府県もいくつかあります。
（佐賀県・神奈川県・茨城県・宮城県仙台市・滋賀県・愛知県など。）
- 4 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 13:40:58 ID:uJ1AJykt]
- ■手帳のメリットについて（その１）
大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
・失業手当300日分の受給など、健常者より優遇されます
・生活保護を受けている人は、障害者加算（月額2万弱）が受けられます（3級は対象外）
・携帯電話の障害者割引、基本料が半額になる等。各社違います。
・NHK料金の減免（2級,3級は非課税世帯のみ全額免除、1級は課税世帯でも半額免除）
・NHK料金の全額免除を受けた人は地上デジタルチューナーの無償支給が受けられる（総務省の暫定措置）
・地デジチューナーだけでなく、アンテナおよびアンテナ工事費用も無償になる
・公営住宅への優先入居権（または申込権）が得られる
・公営住宅の家賃については特別減額制度が受けられる（3級を除く、地域により異なる)
・映画が1000円で見られる、介助者も１名まで1000円。
・駐車禁止除外指定車標章の交付が受けられる（1級のみ)
・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券（地域により異なる）
→JRは精神障害の割引に断固反対の姿勢で私鉄各社もこれに追随している
・タクシー利用料金が手帳提示で1割引になる。
・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
・公営駐車場（の一部）が手帳提示で障害者割引になる（無料や半額など）
・公立の美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が利用できる。
・公立のプール、スポーツジム、銭湯、テニスコートなど多くの施設が無料または半額で利用できる。
・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ、一部自治体では3級から)
次レスに続く↓
- 5 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 13:52:51 ID:uJ1AJykt]
- ■手帳のメリットについて（その２）
・104番号案内が事前申し込みで無料になる（通称「ふれあい案内」）
・銀行預金や国債、地方債などで障害者枠のマル優（非課税）が使える（郵貯マル優は民営化で廃止）
・一部のプロバイダが障害者割引を実施している
・東京ディズニーリゾートでゲストアシスタンスカードが利用できる（割引はない）
・各種遊戯施設等の「入場料」や「施設利用料」等が割引になる。
「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「東京ドームシティアトラクションズ」
「ナンジャタウン」「ユニバーサルスタジオジャパン」「倉敷チボリ公園」「東京ドイツ村」
「東京サマーランド」「東武ワールドスクェア」「ハウステンボス」「スペースワールド」 他多数
※次の場所では精神のみ割引がありません
「サンリオ・ピューロランド」「サンリオ・ハーモニーランド」
・市町村役場または保健所にて「福祉のしおり」なる小冊子を配布している自治体があります。
（名称は異なる場合があります）
これに具体的に各等級で受けられるサービス等が細かく書かれています。
自分で言わないともらえない場合があるので窓口で「福祉のしおりを下さい」と言いましょう。
・障害者割引があるかどうかは「電話」で調べるのが最も確実で効率的です。
自分の利用する地域の施設、サービス、駐車場、などの他、特に公営で有料のものはたいてい
障害者割引がありますが ホームページ上では公開されていない事が多いのが実態です。
積極的に「電話」をしましょう。
他に手帳のメリットが有れば追記してください
- 6 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 13:53:59 ID:uJ1AJykt]
- ■手帳発行要件
手帳のおおまかな発行要件は以下の通りです。
<病名>
ICDカテゴリーでF0～F6およびG40等が主たるか従たる病名に入っていることが必須です。
ICDカテゴリ一覧
www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/
例）痴呆症、アルコールによる精神障害、統合失調症、躁鬱病、うつ病、強迫神経症、てんかん、等
□１級
・精神障害が日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの。
・この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、
他人の援助を受けなければ、ほとんど自分の用を弁ずることができない程度のものである。
・例えば、入院患者においては、院内での生活に常時援助を必要とする。
・在宅患者においては、医療機関等への外出を自発的にできず、付き添いが必要である。
・家庭生活においても、適切な食事を用意したり、後片付けなどの家事や
身辺の清潔保持も自発的には行えず、常時援助を必要とする。
2級、3級の基準は次のレス↓
- 7 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 14:04:20 ID:uJ1AJykt]
- ■手帳発行要件
□２級
・精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を
加えることを必要とする程度のものである。必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、
日常生活は困難な程度のものである。
・例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、
ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。
・医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
・また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
・食事をバランス良く用意するなどの家事をこなすために、助言や援助を必要とする。
・清潔保持が自発的かつ適切にはできない。社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
自発的な行動に困難がある。
・日常生活の中での発言が適切にできないことがある。行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
・ストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理ができない場合がある。
・社会生活の中でその場に適さない行動をとってしまうことがある。
□３級
・精神障害の状態が、日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、
又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。
・例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
・デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、あるいは保護的配慮のある事業所で、
雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
・日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化したりすると困難が生じてくることもある。
・清潔保持は困難が少ない。対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。
自発的な行動や、社会生活の中で発言が適切にできないことがある。
・行動のテンポはほぼ他の人に合わせることができる。普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくい。
金銭管理は概ねできる。社会生活の中で不適切な行動をとってしまうことは少ない。
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 14:05:11 ID:uJ1AJykt]
- ＜手帳の更新＞
・2年ごとの更新が必要になります。
・更新期限の3ヶ月前から更新可能です。（例 8月末が期限の場合、6月1日から更新可能）
・更新の「案内」などは一切ありません。期限切れにならないよう、よく注意してください。
・更新に必要なものは以下の通りです。
診断書※
印鑑
写真1枚（横3cm×縦4cm）
現在の手帳
※精神障害を支給事由とした障害年金もしくは特別障害給付金を現に受給している方は
診断書は不要です。
年金証書等の写しによる申請の場合は、精神障害者保健福祉手帳の迅速かつ確実な
発行のため、年金事務所又は共済組合等への障害種別と障害等級の照会に関する同
意書の提出が求められます。
また、その場合の手帳の等級は年金の等級と同じになります。
年金が2級なら手帳も2級、年金が3級なら手帳も自動的に3級となります。
精神障害者保健福祉手帳の障害等級の判定基準について
www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html
精神障害者保健福祉手帳の診断書（例） （ワードファイル）
www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_syoufuku/cmhc/sinsakaimage/tecyousindansyo.doc
※ 診断書の様式は、自治体により異なります。
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 14:06:52 ID:uJ1AJykt]
- 手帳交付台帳登載数（等級別）の年次推移
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/07/dl/data_0003.pdf
厚生労働省が出している最新統計値
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/08/dl/data_002.pdf
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 14:30:24 ID:g5C/XUst]
- >>1
乙です
- 11 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 15:26:48 ID:uwlb1gCT]
- 手帳の期限が来ても案内してくれない！
知らなかった！
今月末に切れる。
医者の診断書は保健所でもらうのかな？
- 12 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 17:18:09 ID:Q7uyubmp]
- 保健所で初めて交付の際に、更新の案内はしませんて言われました。
不親切ですね。
便乗で申し訳ないのですけれど、診断書を先生にお願いするのは
自分から言って書いて頂くのでしょうか？それとも
病院から書きましたので保健所に提出して下さいと言われるんでしょうか？
また、自立支援の更新の際にも診断書が必要で書いて頂いたばかりで
立て続きで２枚も診断書を書いて頂くのは凄く申し訳なく
思っています。
自立支援と手帳の更新が近い場合、一緒に更新して
１枚の診断書で済ます訳にはいかないのでしょうか？
参考までに教えて下さる方いましたら幸いです。
宜しくお願い致します。
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 17:54:50 ID:g5C/XUst]
- うちのほうは自立支援と手帳の一括申請できたから
更新も一括でできるんじゃないかな
所管の役所社会福祉課あたりに問い合わせてみたら
どうかな
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 20:17:13 ID:ZDDFKTvj]
- >>12
医師に自分で依頼するんですよ。
診断書を書いてもらうことに引け目を感じることはないよ！
無料奉仕でやってるわけでなし、病院側には儲けです。むしろ感謝されてるはず。
- 15 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 21:20:10 ID:DY/zUprk]
- 参考になるかどうか？ですがレス。
今まで自立支援はお世話になってましたが夏の終わりに手帳の申請を済ませました。
気付かなかったんですが、丁度自立の方も期限切れだったみたいで
手帳の申請時の診断書で、自立支援の延長も賄われたようです。
当家、生活保護受給家庭だからかもしれませんが御参考になれば。。
兎に角は質問するのが正解なんだろうけど躊躇する事もあります。（当家は、、当たり前ですが）よね。
こういう場所は有効活用したいですね。長文、すまそです。
- 16 名前：優しい名無しさん [2010/10/22(金) 23:46:52 ID:kVreV23r]
- >>12
住んでいるところが分からないから参考程度な話になりますが、
手帳の診断書で自立支援の更新も可能な所もありますよ。
この場合は手帳の診断書の一部に自立支援同時申請用の欄があって、
そこにも記入してもらうはずです。
それと14に書いてある通り、
診断書作成の依頼は自分から医者に頼むのが一般的です。
まぁ12に書いてあるような事情がある場合は、
それを説明してお願いすれば医者も気分を害しないと思いますよ。
- 17 名前：お願いします [2010/10/23(土) 00:18:14 ID:bDFeNXzh]
- 障害手帳の事について質問があります。
当方障害年金は2級を受給しているのですが、先日届いた障害者手帳は
3級の等級でした。
将来的には障害者枠でも良いので身体を治して社会復帰したいと考えています。
その場合、現状の年金と手帳で等級が異なることに関して、何か不都合な
事とか発生するんでしょうか？
例えば、年金の次回更新時に手帳の等級が参考にされて格下げになるとか・・
基本的な考えとしては就労できるに越したことはないので、そう考えると
手帳については2級より3級の方が企業側からは偏見の目でみられる確率が
少ないかと思ったのですが・・・
すみません、詳しい方ご教示頂けると幸いです。
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 00:47:29 ID:w0eM3vdl]
- >>17
市町村役場の福祉担当課に連絡して、手帳を3級から、2級にあげることができます。
何を持参していけば、いいのか確認してください。
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 01:51:28 ID:fSw5k5zu]
- たしか連絡期限ありましたよね
それ逃したら次回の更新になるのでは？
いずれにしても担当課に問い合わせれば
済むことですね
- 20 名前：17です [2010/10/23(土) 08:18:53 ID:bDFeNXzh]
- >>18 >>19
ご回答ありがとうございます。
ご教示頂いた通り市役所に問い合わせたところ、年金証書などの
必要書類を持参すれば、等級の変更手続きをしてくれるとのことでした。
ただ、就職活動するにあたっては2級より3級の方が採用の確立が
まだ望みはあるのかと思い悩んでいます。
(精神障害の採用自体厳しいのは分かっているのですが・・・)
でも手帳を3級のままにしておくと、次回の年金更新の際に年金の
等級が2級→3級に変更されてしまうのではないかと不安です。
勿論その時(更新時)の症状にもよりますし、就職できていれば年金の等級に
拘る必要はないんですが、何せこの不景気で職が見つからない状態です。。。
- 21 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 08:22:04 ID:0S6YI1T0]
- 障害者手帳持つと就職に影響しますか？ 教えてください
- 22 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 08:57:08 ID:BgHP8oYf]
- >>21
求職中の方？
- 23 名前：21 [2010/10/23(土) 09:01:04 ID:0S6YI1T0]
- そうです しかし通院が平日な為に仕事が見つかりそうにありません 障害者手帳を持つと何か有利になりまでしょうか
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 09:10:19 ID:XKueUU2d]
- >>23
障害をオープンにする場合は逆に手帳は必要
クローズは知りません
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 09:29:18 ID:5XQQF7re]
- >>24
診断書のコピーとって無い？二級の目安って就労不可じゃなかったっけ？
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 09:43:59 ID:XKueUU2d]
- >>25
＞２１が障害何級か知らないけど、働けるようになった人を止めるのか？むしろ治ってきていい傾向だろ
症状には波があるが、＞２１は意欲が出たんだから引き止めることないだろう
小規模作業所か正社員か分からないけど、厳しい時代に甘えていないで出ようって気持ちは買うよ
なに何級だから労働は不可だろうなんて愚の骨頂
何級か知らないけど二級でもよくなった兆しは他人ながら嬉しいけどな 障害者は家に引き篭もってろってか？
- 27 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 09:50:15 ID:YeQrvVQB]
- 手帳３級だったんだが入院中更新した
うつ状態が双極障害に病名シフトされたんだが
２級になると思ったらまーた三級だたorz
糖質は生活レベル（３）でも桶なんだろうな
スレチだが基礎年金は診断書かけないし書いても二級なんか通らないよて主治医
正直すぐる
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 09:58:17 ID:XKueUU2d]
- >>21が言いたいのは会社にばれるかって事？
- 29 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 10:26:20 ID:0S6YI1T0]
- >>28そうです それで影響あるのかなと
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 10:51:35 ID:rDXmB7db]
- >>21
就職にあたり、精神障害の手帳で有利になることはないよ。
身体障害のほうだったら障害者枠雇用で結構採ってもらえるけど、
わざわざ精神に問題のある人は採用しないこのご時世。
就職するのであれば手帳の存在は黙っていた方がいいと思うけど
そもそも手帳持ちの時点で就労困難な人であるはずなので、どうだろうね。
- 31 名前：25 mailto:sage [2010/10/23(土) 11:29:59 ID:5XQQF7re]
- >>26
いやなんで俺に怒ってんだかよくわからないけど、
とりあえず25はアンカーミスで>>20
で、20で障害年金を貰いながら働くんだったら、二級のままってどうなんだろう？
っつー意味ね。
おれ手帳二級でやっと起きてられる様になってきたけど、
おれだってもう貯金ねぇし、家族もあるし、働けるもんなら働きてぇ。
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 11:58:36 ID:oQLCvkrl]
- 友人の兄弟が等質なんだが
障害者枠で働くに当たって、等級を2→3級に落としてもらったと聞いた
今は休職して入院してるらしいけど
┐(´ー｀)┌
「そろそろ入院しておきましょうか」って医者に言われたらしい
糖質に於ける入院ってそんな感覚なのか！と目からウロコった
- 33 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 13:02:18 ID:0S6YI1T0]
- 障害者手帳を持っていると就職することは出来ないのでしょうか
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 13:05:21 ID:rDXmB7db]
- >>33
あなた、何度も同じようなことを繰り返してますが、
読解力に問題は生じていませんか？
就職できないことはないでしょうけど、
就労できない状態だから二級を持ってるんだよね？
手帳返上して就職するなり、手帳の存在を隠して就職するなり、すきずきだよ。
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 13:15:28 ID:rDXmB7db]
- >>33
要はこれか
>Q4 職場バレしない？
>A4 自分で確定申告を行ない且つ住民税が普通徴収にすれば大丈夫。
- 36 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 13:37:12 ID:E5xDLZgi]
- 12です。お礼が遅くなり、ごめんなさい。
自立支援と手帳の更新を同時に行えるところもあるんですね。
参考になりました。
自立支援の申請は済ませたばかりで、今度は手帳の更新が来ますので
済ませてしまった自立支援の診断書を手帳の時にも使えるのかどうか
分かりませんけれど、平日に保健所の方に問い合わせしてみようと
思います。
ご回答下さった皆様、どうも有り難うございます。
- 37 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 14:13:45 ID:+Q/THUsv]
- そもそも手帳持ちで頻繁にここに書き込みしてる時点で
通常の就労は相当困難な人であるはずなので、どうだろうね。
- 38 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 14:33:27 ID:0S6YI1T0]
- >>34すみません よくわからず統合失調症のせいで頭がうまく働かないので何度もすみませんでした
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 14:45:02 ID:wS3H5mZu]
- >>38
今は休養第一。病気が落ち着いてから仕事しましょうよ。
- 40 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 14:45:37 ID:TKvEwI1v]
- 就労不能なのが2級。
2級で就職したなら次回更新時に3級が落ちるか不支給になるだけ。
精神の場合は重度でも2カウントされることがないので
企業にとっては2級より3級の方が歓迎される。
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 14:49:08 ID:wS3H5mZu]
- 企業としては二番目にヒドい人よりは三番目にヒドい人のほうがいいに決まってる。
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 14:58:15 ID:fSw5k5zu]
- ２級であっても必ずしも働いてはいけないことではない
申請時、就労不可であったとしても体調が良ければ
１時間でも２時間でも半日でもリハビリ兼ねて働けば
良いんじゃないか？
どこに働いたらダメだ、なんて記載されているんだ？
- 43 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 15:00:41 ID:0S6YI1T0]
- >>39ありがとうございます 親父に働かせてばかりいて自分は家にいて情けなく思っています
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 15:02:36 ID:wS3H5mZu]
- >>42
そうじゃなくて、今この流れちょっと読んでよ・・・
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 17:36:55 ID:W5JtAPbp]
- >>40が妄想を断言的にぶちかましてくれるから
当然反論がついた。
>>43
仕事できるようになるためには今は休養しなければならない
って医者も言うと思うよ。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 18:05:14 ID:1VWKNGvA]
- >>45
一般論だと思うのだが
どこが断片的な妄想なのか説明してくれる？
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 19:01:40 ID:W5JtAPbp]
- >>40は>>41の意味ではまったく同意できる。
だが前半は異議有り。
>>42で言われているように、働く（社会に関わる）ことでよい状態が維持できる面があるため
医師は就労なりデイケアなりを勧めることがある。
このケースでは更新時（二級→三級はともかく）手帳非該当となるのは不適当といえるのではないか。
一時的に低機能化していたものが通常就労可能な状態まで回復したケースではないのだから。
即首切られて無職コースか、通常並みの負荷で精神が持たず退職コースが関の山。
関連する例をあげる。
精神二級には治る疾患と治らない疾患/障害が含まれるが
後者が基礎障害年金二級無期認定された場合、
本人が拒否しない限り現行法では無条件で二級保持が保障されている。たとえ就労したとしても。
理由は簡単。治らないし状態変化しないから。
就労云々は>>6-7にある手帳等級要件の一部に過ぎない。
上記断言をしてしまう人間にはウツなど治る疾患しか考慮にないのではないだろうかと思える。
- 48 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 20:06:16 ID:E6mRjUEY]
- それでは俺の場合（20歳前障害、手帳3級、年金なし）だけど
十数年に渡って統合失調症と社交不安障害、鬱病があって
薬を飲むことでやや軽快（僅かにましになる程度）するため、今は週4、6時間の仕事に就いてる
それでも体調に波があって悪くなると月に3回～4回は仕事を休んでしまう
医者は働いている以上基礎年金や手帳2級は無理という考えをもっているから
手帳の等級変更や年金の申請書を書いてくれない
調子が悪いと働けないので年金や手帳の2級相当ではないだろうか
特に社交不安障害や統合失調症は薬で一時しのぎしているだけで
治癒するとは全く思えないのだが？
治らない疾病/障害ってアスペやボダ、てんかんのこと？
それって治らなくても薬で一時的に軽快するのでは？
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 20:47:32 ID:W5JtAPbp]
- えと、状態を披露することでなにを言いたいのかが分からないんで
返事も的を射てないものになるのを勘弁してほしいのだが、
手帳の等級は医師の書く診断書に従って認定機関が決定するのだから
そちらの主治医がそういう考えを持ってるなら現状の如く納まるのは必然と思う。
ついでながら、俺の考えと主治医の考えが異なっても、それは主体が異なるのだから仕方ない。
また当方の主治医は「一番調子の悪いときの事を書くものだ」と言っていたが、そちらの主治医のあり方とは違うのだろうね。
それと人格障害や自閉症系は薬だけでどうにかする/なるようなものではないと思う。
- 50 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 21:22:01 ID:Kk0SBn38]
- 主治医の考え方の違いで
手帳が2級になったり3級になったり
年金が貰えたり貰えなくなってりするんだな
やれやれ、、、、不公平この上ないな、、、
現状で等級変更や年金の申請をしてくれる医師にあたるまで
ドクターショッピングしなきゃならんとは
めんどくさ
- 51 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 22:28:55 ID:6oIoIyI0]
- 明日博物館に行こうと思ってたら手帳の有効期限が切れてたｏｒｚ
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 22:33:09 ID:W51S8F9x]
- ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
アタっ もうすでにお前らは死んでいる。
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
- 53 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 23:43:57 ID:MMevbQNY]
- agee
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 00:52:33 ID:uzSJ6N5P]
- >>50
そんなにあちこち回っても自分の思うとおりの等級をつけてもらえないってことは軽いってことでしょｗ
ようするに甘えってことじゃないの？
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 02:04:43 ID:jrMAgGYx]
- >>50
セカンドオピニオンくらいならまだしも、
ドクターショッピングせにゃならん程度に病識があって
尚且つ働けてるんだったら、それは「そういう事」なんじゃないの？
つーか、審査は主治医でなくて審議会なんだから、
まずは（主治医とも相談するだろうけど）不服申立てでしょ？
なんでしなかったの？
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 02:23:22 ID:dnl2SWLV]
- 事情も知らない癖に甘えとか喧嘩売ってんのか
統失で十数年幻聴と幻覚に悩まされて周囲からの悪口が途絶えたことが無い
社会不安障害で休日は外に出れなくてずっと引きこもってるし
薬飲んでても時折うつ状態になったり副作用に苦しめられながらも踏ん張って働いてるのに
医者の意向によって書類の書き方が違うのがおかしいだろって話
転院は引越しのために一度だけしたけど
「一番調子の悪いときの事を書くものだ」なんて言ってくれる
医師なんかいなかった
等級変更と年金の書類を書いてくれる医師が見つかるまで転院し続けないと
不平等だということをこのスレで学んだ
- 57 名前：優しい名無しさん [2010/10/24(日) 02:37:44 ID:f78WDK+z]
- >>51
年金の書類も等級変更の書類も書いてくれないんだから不服申し立てすら出来ない
（3級の手帳更新は書いてくれる）
「手帳2級や障害年金は働けない人間じゃないと駄目」というのがかかりつけ医の持論
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 03:10:06 ID:yqSpIENY]
- >>57
厚生3級は例外だけど、それ以外は働けない人が対象だよ
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 03:38:54 ID:uzSJ6N5P]
- >>56
納得する診断書書いてもらうまで転院し続けるって考え方が問題じゃん
確かに手帳年金の診断書を書いてもらえない、病状を正確に把握して書いてもらえないっていう事実はあるみたいだけど
ドクターショッピングしても納得できる診断書が書いてもらえないならそれは、病状が軽いって認識が妥当ってところじゃないの？
それと、転院してすぐ診断書求めると不審に思われて拒否される可能性が高いから、そんなこと続けてたらなかなか診断書貰えないよ。
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 03:45:23 ID:uzSJ6N5P]
- >>58
年金２級以上は働いてたら書いてもらえない働いてたら審査落とされるってのが通説だけど手帳は違うよ。
手帳は年金より軽い扱いだし、障害者枠での雇用もあるから２級でも絶対労働不能ってことはない。
手帳３級なら労働に制限を受けるぐらいで可能なはず。
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 04:14:33 ID:uzSJ6N5P]
- >>56
あなたの文章よく読んでみるとやっぱ３級が妥当だね。
休日は引篭もってるけど、なんとか仕事には行ける。
これは引篭もりでも比較的軽症な方。
薬は飲んでても時折うつ状態になる。
これは薬飲んでたらほぼ症状をコントロールできてるってこと。
副作用に苦しめられる。
これは軽度の人も含めてみんなある。
自分は、手帳年金共に２級だけど、
月１回の病院外出も辛い、友達のたまの飲み会も病気を理由に一切断ってるし、離れて暮らしてる兄弟が来てもほとんど会話しない。
話し掛けられても返答に間があく、言いたいことが即座に出てこないとか。
あと、食べることに意欲がわかずに食事が１日一回がほとんどとか。
公的手続きが複雑でよくわからずに、基本的に親に頼らないと無理とか。
もちろん診断は就労不能だし、無理やり仕事しようとしても頭も身体もうまく反応しないし、薬はいろいろ組み合わせても効果なし、１日の半分以上はほぼ寝たきり。
手帳２級はもうすこし軽くてもいけるだろうが、年金２級はこれでもぎりぎりじゃないかというところ。
文章書けてるから２級は詐病とかいう煽りは無しの方向でｗ
２級でも長文書いたりブログ開いてる人はいっぱいいるから。
- 62 名前：優しい名無しさん [2010/10/24(日) 05:12:25 ID:ojFgZlnT]
- がん保険の充実してる保険に乗り換えようとした。
念のため精神２級手帳持ちだと伝えると審査で落ちてしまった。
外交員も、初めてのケースでとまどっていた。
なんだったのかな。上司にも何故、手帳持ちか不思議がってた。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 06:27:13 ID:71McPdbS]
- 生命保険付きとかじゃないんですか？
- 64 名前：優しい名無しさん [2010/10/24(日) 09:55:04 ID:RrHFqFPS]
- あげ
- 65 名前：優しい名無しさん [2010/10/24(日) 10:26:32 ID:gIcrAF2L]
- >61
おおむね同意。
漏れも同じくらいのところにまでよくなって今２級。
一番病状が重かったときに手帳申請してたら、もしかしたら一級に
なってたかもしれない。あのときは具合が悪すぎて寝たきりで何も
手続きできなかった。知人から年金や生活保護の受給を強く勧めら
れてたから、やっとけばよかったのかなぁ。
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 13:41:47 ID:5vIxFMTA]
- てか医者変更は紹介状がないとすぐには書かんじゃろ
俺なんざ起きれないパソコン使えないで携帯だが三級相当だと言われてた
主治医が機転を効かせて遺伝性の持病を副病でくっつけてようやく二級だ
本当に必要なら主治医が古いカルテひっくり返す診断を書くわけだが
前の医者を誤診にするわけだからかなり難易度高いぜ
俺の前の主治医も俺を放置したとがで病院やめかけたと伝え聞いたし
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 13:51:21 ID:GmgnS4+6]
- >>62
言葉は悪いがそれを馬鹿正直というかもね。
または、正直者は馬鹿をみる。
なぜわざわざ申告したの？申告も求められていないものを。
- 68 名前：優しい名無しさん [2010/10/24(日) 14:06:05 ID:4XodBZI8]
- 調子悪くて本も読めない、部屋に篭りっきりで会話も
電話もしない。
自分の意見を述べるのは、２ｃｈのネットだけだ。
ウチは主治医が手帳取得反対派なんで
絶望的だが・・・。
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 15:35:45 ID:40WKBBn1]
- >>67
障害やらを無申告で契約しても、支払い拒否の正当な理由になるはず
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 15:45:28 ID:4T+zmcMY]
- 保護者選任って引越しても住所変更必要ないよね？
スレ違いな気もしますが、どこに聞けば良いか分からなかったので・・
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 15:59:00 ID:Xdd3+Q0W]
- >>69
ああ。>>62をよく読んだら「がん保険」ではなくて
「がん保険の充実してる」とあった。重大な見落とし失礼。
単なるがん保険だったら障害の有無なんか問われないからね、
なんでわざわざ馬鹿丁寧に、と思い違いをしてしもた。すまん。
>>62
がんオンリーの保険を掛けといたらいいんでね。
もちろん、自ら障害者手帳持ちだなんて言わなくて良い。問われもしない。
- 72 名前：48=50=56=57 [2010/10/24(日) 18:31:30 ID:/N8jHoSf]
- ＞薬飲んでたらほぼ症状をコントロールできてる
飲んで30～60分後に死んだ方がましなぐらいの副作用がある体が鉛のように重く、
とにかく動けなくて自分の体じゃないみたいな感じ（離人感）でそれプラスものすごい眠気が襲ってくる
更にかなりの頻度でアカシジアもあって単調で簡単な仕事だけど集中できなくてミスばっかり
労働時間短縮且つ休みも多く設定してもらってるのに1ヶ月に何度も休む
普通の会社ならとっくに首だろうけど親戚の口利きだからおいてもらえている
＞食べることに意欲がわかず
食欲が全く沸かないので一日一食を無理やり詰め込む感じでなんでもいいから腹を満たしマルチビタミン剤を服用
＞基本的に親に頼らないと無理
実家は遠いので頼ることができないだけ
公的制度を利用するための書類は自分で手続きするのはかなりの負担なので全て病院のPSWにお願いしてる
皆さんの意見はよく分かりました
でも働きながら2級の手帳や基礎年金をもらっている人が現実いるわけだから
苦しみながら働くのが馬鹿らしくなった
まぁこの苦しみは働いてない人には理解できないだろうけど
休むたびに会社に迷惑かけてるので近日中に退職願いを提出して生活保護をもらいながら
手帳2級と基礎年金2級の取得を目指すことにする
この文章つくるのでも相当しんどいので寝る
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 20:14:20 ID:40WKBBn1]
- 生保や年金獲得は結構道のりが長い。でも退職は会社にとっても自分にとっても良いことと思う
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 21:49:10 ID:L3ovQArQ]
- >>73
生保は簡単だって、受給要件（収入無し、預貯金、土地資産無し、自家用車保有無し、親兄弟の援助無し
を満たしてれば基本誰でも受けれる、が聞き取り調査と厳しい質問は
容赦なく受ける。
がまずいのは>>72のように、離職理由が自己都合退職とか見てくれそうな親が近くに
居るとかあいまいに申請に行くと窓口ではねられる
申請時には無職歴半年、預貯金無し、その半年だけ最低生きれそうな額だけ
現金で持っておく、ぐらいの知恵は回さないと
駄目板で質問しまくっても生保通らない可哀想な人になるだけ
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 04:45:29 ID:zDtMtqXx]
- てかナマポ貰うなら年金関係なくね？
ナマポに障害年金足しても最終的手取りは数千円しか増えんと聞いたぞ
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 10:15:37 ID:pbfrgkUZ]
- ナマポ＋年金してる人です。
結果的にはナマポだけと同じ金額になるように差し引かれますよ。
だからぜんぜんメリットありません。
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 11:37:30 ID:jaKnc1Fp]
- 生保毎月12～15万より支給額の低い障害年金2級（2ヶ月で14万前後）しか受けて居ないのは
親と同居のニート
親の残した家に住んでいる
実は貯金が結構有る
中途半端に働いている
だからだな、アホとしか思えん
口座預金を無しにして（タンスは調査権及ばず）
一人暮らしして申請すれば一発で生保が通る、最強に恵まれた環境なのに
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 11:54:33 ID:+EVznDf2]
- 生保から豚切りで申し訳ないんだが
ハロワの応募で何でオープンとクローズってあるんだろう？…とふと思った
クローズにしててバレたら、経歴詐称までは行かないけど色々理由つけて辞めさせにくるだろjk
「そうならそうと早く言ってくれたら…」なんて企業はまずないと思う
精神の雇用実績が著しく低いのは分かるんだが、
クローズで採用→バレ→退職干渉…になった時は牢記は動いてくれんだろ、結局法廷→泣き寝入り
そこらへんの責任は取ってくれるのかなぁ
ま、就労不可なのにこっそりとWebでエントリーしてる俺には関係ない話かも知れんがｗ
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:16:28 ID:zDtMtqXx]
- >>76
だよな
順番違うよな
ナマポが難しいから障害認定で足元固めるという話はよく聞くが
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:19:05 ID:DpMTFbku]
- オープンで有ろうがクローズで有ろうが、精神疾患（就労不可ではなく
公的な診断名）で社員を解雇事由することは牢記に触れない合法
意味は無いよ。
生保を維持してる層はむしろそこが就労指導を回避する最善策
積極的に自らカミングアウトするのさｗ
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:20:52 ID:MrasbmCy]
- >>76
手帳2級なら障害加算が付くでしよ。
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:46:00 ID:zDtMtqXx]
- >>77
うんにゃ、厚生年金じゃし
二級は最低でも月10万近くになる
ナマポ一人暮らしも年金親元もこづかいは大して変わらん
親元はカアチャンの飯が食える
ペットを飼うから持ち家に住みたい
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:57:50 ID:jf7I4JUr]
- >>77
うはｗこれモロに自分の環境だ
・障害基礎年金受給
・障害者手帳２級
・親と持ち家で同居
・月に１０日ほどアルバイト
・貯金は数百万
親がいなくなって一人になってもやっていけるように、
生活能力を高めないといけないんだけど、
家事は全て親任せで自分はちょこっと働いてビール飲んで
親が作った食事をとって休みの日は何をするでもなくゴロゴロ…
これこそ底辺だよなと思う。
- 84 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 16:17:20 ID:tBXe4JOv]
- >>74
うちは家持ちで車があるんだけど、
そういうのって俺が戸籍から抜ければ無問題なのかな・・？
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 17:29:11 ID:eSgqGitH]
- いろんな人がいますな。
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 17:51:20 ID:oU2WGphD]
- >>84
実態が問題かとおもいます。
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 18:40:45 ID:Ut3BeZ3K]
- >>83
うらやましいな,,,
- 88 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 18:51:44 ID:/eTGAs7m]
- マル優の有効利用方法を教えて下さい
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 20:06:55 ID:pHN2MqJn]
- >>88
マル優口座に沢山貯金する。
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 20:33:59 ID:YeYpotsS]
- >>88
個人向け国債にも別枠でマル優が適用されるよ！
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 20:35:25 ID:3AxmxtP/]
- >>84
家族と住んだまま、戸籍抜くってか（婚姻する？）
千パーセント無理（違法な世帯分離術を使ってる犯罪者も居るが）
独身でもいいが自分が独立した世帯の世帯主が第一受給資格項目
- 92 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 21:12:12 ID:/eTGAs7m]
- 障害者になってしまったからには、利用出来る時には利用したいなあ。
健常者で預けてる定期預金解約しようかなあ（・ω・）
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 21:34:26 ID:JxKf44DP]
- ＞定期預金解約しようかなあ
定期の場合、途中解約した場合商品によっては利息がパーになる物もあるから注意な。
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 23:39:41 ID:qey6NEVB]
- 先週診断書を書いてもらい、ナマポの私は役所に持って行って申請しなきゃならんのだが質問いくつかある。
診断書のコピーは取ってた方がいいのか？
CWさんに報告してから福祉科に行けばいいのか？
診断書の他に何か持って行かなきゃいけないものはあるのか？
とか、診断書受け取ってからの流れが全く分からない。
分からないととにかく不安で不安で今日も行けなかったんだ。
誰か教えて下さい。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 00:08:59 ID:z7VR0Ipy]
- >>77
俺は厚生２級月約10万受けてる派だが、例え３級に各落ちして月５万になったとしても偽装して生保は受けたくないな。
ローンなし自分名義の持ち家、親の生活的保護、車原付の所有、結構な貯金あり。
これで偽装してまで生保貰おうと思ったら、貯金とか家とか別名義にしなきゃならんし、親の支援も受けられん。
おまけに賃貸で一人暮らしとかしたら結局家賃引かれたら手元に残るのは、月５万もないだろうからな。
結局生保受けるやつなんて相当悪どい不正受給しないかぎり、得しないってこと。
財産あるやつは年金狙ってろ。
親にも見捨てられて、財産無くて病気のやつが大人しく生保でも受けたらいいんだよ。
- 96 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 00:18:04 ID:jnPJoMux]
- >>91
いや、今一人暮らししてるから別世帯。
でも実家は家＋車あるんだよね・・・
この場合は実家の家と車を売れという話になるのかな？
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 00:27:50 ID:uFY/Uyti]
- >>96
家とか車とか以前に、とにかく血縁関係のある親戚筋から
援助が受けられないかどうか調べられるよ。
それこそ離婚した妻とか夫まで連絡がくる。
だってさぁ、夏場のエアコンを許可するかどうかってのが毎年話題になるレベルだよ？
まさか光回線でインターネットとかやってるんじゃあるまいな？
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 00:32:01 ID:z7VR0Ipy]
- 夏場のエアコンはもう大丈夫だろ
今年熱中症いっぱい出たし、生保の夏季加算するとかいう案も出てるんだから
光回線はともかく、PC所有ネット繋げるぐらいの権利も認められてるはず
ただ生きるだけのためでなく最低限の文化的生活も保証されると表向きはなってるから。
あとは、もらったお金で自分のやりたいことがまかなえるかの問題
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 01:59:04 ID:OTLcprnD BE:140146632-2BP(33)]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
ウチは土地は全部売り飛ばせば数千万近くなるが父親がフリーランスの建築業だからなぁ。土地持ち貧乏って奴だよ。
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 05:24:52 ID:LzBsJ/Io]
- >>94
全ての診断書はコピーを控えておけ（手帳申請、自立支援、傷病手当金申請書など
その他に必要なのは直前記載のある通帳とキャッシュカード、公共料金請求書、年金手帳、保険証、ハンコ、賃貸契約書など
あと必要なものは場合によって雇用保険の離職票だとか。足りなかったら別途持ってきてって言われるので
必要なものだけ持って再訪すればいい。
申請受理されると数日後に家庭訪問が来て現況確認と書類をその場で書かされるので
後は親族扶養の確認や資産有無のチェックなどの後保護認定という流れ。
保護認定を受けたら、国保窓口で脱退手続き、住民税窓口で免除手続き、年金窓口で免除手続き
福祉事務所窓口で交通券等の申請（自治体による）、医療券交付の手続き、通院先窓口で医療券提出（あれば自立支援証の同時提出）
とか色々面倒だが、がんがれ。
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 06:58:37 ID:onxxfWrn]
- 今資産としてワンルーム持ちマンションがあるんだけど
生保受けるにはやはり処分しなくてはダメだよね。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 08:44:40 ID:h8JYe0SH]
- 自分が住んでないのなら１００％処分だろ。
売れるものあるのに他人に面倒みてもらおうなんて甘え過ぎ。
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 09:14:55 ID:onxxfWrn]
- >>102
いやもちろん住んでいるんだけど…
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 11:08:27 ID:FR4owVsi]
- >>80
おいおいウソも大概に白ｗ
普通解雇には確かに健康上の記述があるが、それは『労働契約で約束したとおりの業務遂行が困難』という部分だけ。
しかも合理的限定解釈と社会的相当性が求められるんだぜ。
例えばうつ病だった場合、うつ病は不治の病ではないから傷病回復の可能性があるので、うつ病を理由にした解雇は不可。
うつ病で勤務成績不良という理由を持ち出しても、解雇前に指導や配置転換などの努力を行わなきゃならない。
そもそも営業職なら数字によるデータを出さなきゃならん、入社から個人業績が大して変わってなければ解雇はできない。
事務職に至っては、無遅刻無欠勤だったら勤務成績の立証なんて不可能でしょ。
整理解雇と懲戒解雇は論外な。
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 13:26:58 ID:6yRnChH6]
- まず前提の一人暮らしがドクストなんだが
メンヘル板なめんな
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 17:53:48 ID:0t5veWPq]
- >>102
住んでたって資産価値があるのなら処分だろ。
売れるもの（ry
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 17:56:46 ID:h8JYe0SH]
- >>103
住んでるなら大丈夫なんじゃない？これ以上は生保スレで聞いてね。
>>104
普通解雇するのも会社の権利だろ？理由を会社都合にすればできるんじゃないの？
- 108 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 18:20:46 ID:2uGsgD4j]
- >>101
地域によって違うから、要確認。
確認は役所で。
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 18:50:52 ID:onxxfWrn]
- >>106-108
ありがとうごさいます
やはり処分してからの方が良いような気もします。
一応役所で聞いてみます。
- 110 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 21:50:40 ID:A2AX9XWK]
- >>107
会社都合ならできる。
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 22:04:58 ID:FR4owVsi]
- >>107
>>110
解雇権はある、解雇しちゃいけないなんて決まりはない。
但し、解雇権を乱用しちゃいけないよってこと。
例えば、気に入らない・態度がムカつく…なんて理由で解雇されちゃたまったもんじゃない。
だから解雇する際には、「ここまでの状況なので後は解雇しかないんです」という正当性が必要になる。
まず大前提として、手帳の有無は聞かれなければ答えなくてもいい。通院歴もそう。
現に労働局の下にあるハローワークが、『オープン』『クローズ』で求職者に選択肢を与えている。
つまり「聞かれたら正直に答えないといけないけど、進んで言わなくても問題ないですよ」と労働局が認めているということ。
疑うなら最寄の労働局に聞いてみればいい。
あと会社都合云々だけど、30日前予告・解雇予告手当てと解雇の正当性は全く別、「正式な手順踏んだから辞めてね」とはならない。
但し、精神疾患のみを理由にした解雇が違法かと言うとそうではない、だから労基署は動いてくれない。
労基署の判断基準は違法かそうじゃないかだから、グレーでは動いてくれないんだよ。
でも労働局に相談すれば、労働局は企業に「違法じゃないけど裁判起こされたらまず負けるよ、だから止めときなさい」と助言をしてくれる。
助言だけじゃなくて調停なんかもしてくれる…法的拘束力はないけど、労基署や労働局は税務署に次ぐ企業の天敵だから、それなりに是正してくれるみたいだよ。
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 22:15:05 ID:pI+PXj1c]
- うつ病 だとやはり 3級にしかからないのかな？ 3級と2級じゃ天と地の差があるよ
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 22:20:09 ID:DDIXI461]
- >>112
病名は関係ない
知っている人で鬱で１級の人がいた
後に統合失調症に病名変更になって２級になった
或いはてんかんで１級というのも見たことがある
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 22:23:03 ID:L6hqLXiy]
- 責任も重く待遇が良かったはずの飛行機パイロットですら
数百人単位でベテランから順に首切られる運命にあるくらいだもんな・・・
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 22:30:29 ID:h8JYe0SH]
- >>114
あの人たち、国外の航空会社から結構オファーあるらしいね。
そりゃー日本で育て上げた機長だもんな。
旅客機の機長なんて超トップクラスの技術職だもんな。
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 22:46:27 ID:L6hqLXiy]
- 海外でも通用する腕に職系のスキル持ちは強いなぁ。
俺ただマニュアル通りにする仕事しかしてこなかったからホントに何もないよ…
いまから専門学校通うような金もないし…
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 23:08:29 ID:8wDtuZas]
- ３級になるか２級になるか…二ヶ月長いな
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 23:10:08 ID:516dhDiA]
- >>113
私もその一人だ＞てんかんで１級
泡吹いて常時倒れてる人じゃないと取れない級だと思っていたので
「手帳取りに来い」の通知書に「１級」とあって本人が一番びっくりした。
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 23:25:39 ID:ZMI1C1VO]
- >>97
自作機＆200MBの光回線だよ。
エアコンは屋外機の設置場所を考えてる最中だから、来年ぐらいに考える。
許可は出てる＠大阪。
当然だろｗ
- 120 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 00:27:19 ID:M/iZgCYy]
- ネットで生活保護男という生活保護生活をライブ配信で自慢してる馬鹿がいるけど
実家の近くにアパート借りて弟と住んでる。実家へはしょっちゅう行き来している。
ネトゲ漬け生活。相当悪知恵を働かせている。
大田区の福祉課にかなりの通報が入ったけど通報内容を認めると
自分ら役人の仕事に落ち度があったことを認めることになるので
通報は放置状態。
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:36:54 ID:wiweU2WL]
- 恥という物を知らないのかそのキチガイは・・・
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 01:04:18 ID:jAcqQsf/]
- >>118
えーっ 俺も、てんかんだけど
二級だったよ
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:00:13 ID:GTusV16b]
- >>97
いつの時代の生保の基準だよそれ、７０台の爺さんか
離婚した嫁は他人、照会が行くわけが無い
自費でエアコンや光回線なんざ何の問題も無い、実体験
来年から夏季手当てすらつく事もしらないのか爺さん
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 03:03:04 ID:aJ2jzpGU]
- 統合失調症と、ちょっとマイナーな精神病の二つで通した。
最初から私も医師も恐らく二級じゃないかなぁという意見で一致していたので、
三ヶ月ちょい後、実際届いた際も二級だったので「やっぱりそうか」という感じ。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 03:04:59 ID:bdixrr07]
- 手帳と基礎年金とどちらが、級に対して厳しいかって聞かれたら
年金一級の方が通りやすいと思うなぁ。
今年基礎年金一級になったけど、ほぼ同じ診断書でも手帳は２級だったし
一人で外に出れないので、家族に頼んで額改定通知書を役所に持ってって
それを使い、手帳も１級にしてもらったよ
某政令指定都市なんだけどさ・・・・
ちなみに統合失調症で、常に幻聴有りで、入院歴有りです。
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 07:18:00 ID:CJm0eN3G]
- ケースワーカーから申請の時
｢症状は出来るだけ重く書くので、二級が一級になる可能性もある｣
と言われて 三級だった 精神三級なんてあってもなくても一緒…
もう5～6年は精神病院に通ってる 二級にしてもらえないのかな？
ネットに書きこむ能力とかあるからかな？
- 127 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 09:23:37 ID:vjdvKuOp]
- >>120
祭りにしてやるか、マスコミにも情報流すか。
どちらが効き目有っかな？
- 128 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 09:37:36 ID:ucJHHno3]
- マスコミに流したら本当に困っている人にも迷惑被るおそれが
出ちゃうと思うよ。
自分は2級だけど、本当に日常生活送るだけでも困難な状況。
悪知恵働かせてる奴暴露すると、下手すると制度改定なんてことにも
繋がりかねないから止めた方が良いかと。。。
しかし>>120で書かれている奴は最低ですね！！！！
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 09:52:44 ID:S0OuqfRR]
- 抗不安剤の違法売買の件にしてもそうだけど、
一部の犯罪者のせいで本当に苦しんでいる人まで色眼鏡で見られるのはマジ迷惑。
あと、教育でやってたけど5つとか病院回って薬集めるのもどうかと思う。
本人は眠れなくて20日分を5日で飲んじゃうとか苦しいんだろうけど、それも自己申告だし。
それこそ番組で言われてた、お薬手帳を義務付けて、それを見せなきゃ処方箋書かない位の措置があってもいいと思う。
手帳や自立支援にお薬手帳をくっ付けちゃえば忘れることもないだろうし。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 10:13:16 ID:0/R7gv4z]
- NHKの病院5件めぐりほんとすごかった。
電子カルテだと防げそうだけどさ。
内科や歯科で精神に通院してるのばれるの怖いな
保険証は精神科は判子おしてくれないな
電子化されても精神は特別扱いしてくれそうな予感
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 10:23:02 ID:aJ2jzpGU]
- 上で幻聴話しがちょろっと出ていて思い出した。
退院後間もない頃、一時期「石焼き芋」の車上販売がやってるテーマソングあるよね。
あれがエンドレスで耳塞いでも聞こえるんだよ。当時は本当に辛かったけど、
今になって考えると馬鹿馬鹿しいw 今でも幻聴は色々あるけどさ。
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 10:23:20 ID:walZ1ZHa]
- 薬集めるために病院周りするのは論外だけど、
例えば今掛かってる病院が合わなくて、他の病院に掛かる場合（セカンドオピニオンもそう）に
今掛かってる病院にバレたくない。
セカンドオピニオンを推奨してる割には、医者は良い顔しないし。
やっぱり今の病院に戻ろうって時、かなり気まずいと思う。
後は上にもあったように、内科や歯科にバレるのはやっぱり嫌だ。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 10:31:48 ID:bErHO/Wr]
- >>126
不服申し立てしなよ
案外効果あるよ
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 18:10:56 ID:YdXoGnPA]
- 名古屋市に住んでる俺にしてみりゃ、3級でも万々歳。
無料パスと公共施設無料or半額。
これで充分。2級以上になって医療証が貰えれば、
医療費まで無料。御の字だよ。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 19:07:47 ID:+S/MjkGr]
- 大阪内在住。市営の地下鉄やバスは全線無料。
だけど、医療費は1級でも無料にはならないなぁ・・・
老後考えると手帳2級以上で医療費がタダの自治体のとこがいいな。
- 136 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 20:08:07 ID:iCpFe7N6]
- 手帳２級で年金３級、でもフルタイムどころか、残業20ｈ/月ほどですが、何か?
年金２級ほしいです。
- 137 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 20:28:13 ID:iCpFe7N6]
- 無料パスって一回一回本人確認ありか？ないよな普通
だったら人に有料で貸し出して・・・
- 138 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 20:35:41 ID:S51umg52]
- >>128
その人会った事あるしメルアド知ってる…
まだ廃止されてなかったのか…
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 21:30:06 ID:hu+R5KQz]
- >>137
密告されて終わる、と。
- 140 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 21:57:04 ID:OpdGWgCT]
- 手帳申請の結果が２ヶ月経過しても来ないのですが、
３ヶ月ぐらいかかった人はいますか？
- 141 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 22:21:08 ID:8h2qWrhY]
- 週末か来週あたり通知が来るんじゃないか？
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:25:34 ID:0/5BhacJ]
- 人によって、又、都道府県によってだいぶ違うんじゃないか？
俺は横浜だけど、申請後1か月で取りに来い通知が来たよ。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:59:53 ID:K/eiOcUq]
- >>137
何考えてるの？
死ねばいいのに
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:02:08 ID:PZZ+AGFl]
- たまにだけど、年金の話すんな
ここは手帳のスレだぞ
手帳と年金はほとんどリンクしてない
じゃまいか。
漏れも今月の6日に
手帳申請して待つ身でつ
なんか3級も危ういな。
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:20:10 ID:kEJdJObI]
- 俺も横浜だけど、隣の市に病院があるから、去年から始まった
パスを使って市外に行っても市外別料金取られないのは助かってる。
ただ、今年になって福祉パスの使用アンケートが来たから
来年、パスが有料にならないことを祈る
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 02:57:36 ID:dus96Xf7]
- 正直年金がほしい。
障害の症状はそれほどでもないけど、
やはり生活していくのが不安・・・・周りには大した症状じゃないのに
年金もらってる人もいるけど、どうやれば貰えるのですか？
障害者として働くのは大変なのですよ・・悪用する気はありません
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 03:13:06 ID:F3/RAA0d]
- │
J
∩＿∩ ∩＿∩
（・(ｪ)・ ） （ ・(ｪ)・）
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 04:11:14 ID:C18w0g87]
- ここは手帳スレであって年金スレではない。
何回言っても字の読めない奴が出てくるな
スレ違いだから該当スレへさっさと移動しろ
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 05:09:55 ID:TgJbiF44]
- てすと
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 05:14:03 ID:TgJbiF44]
- 2級の手帳の期限が10/31までなのをさきほど気づきました･･･｡
もちろん更新手続きもしていません。
親から投薬漬けが悪いんだと言われて1年ほど通院してなかったので気づきませんでした。
投薬やめても効果ない、むしろ悪くなるばかりなので通院再開したいのですが、
今日か明日に1年ブランクあけて通院してもすぐ自立支援と手帳の書類ってかいてもらえますでしょうか？
それとも、初診扱いで6ヶ月経たないとだめでしょうか？
わかる方いましたら教えていただけますでしょうか。よろしくお願いします。
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 07:19:13 ID:2B7lZIEi]
- >>150
役所の福祉担当課に連絡してみろ。
自立支援は、去年診断書を提出してれば、今年は不要だが、
手帳の診断書は、年金証書でやってないなら、
診断書が必要かどうかわからない。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 08:43:37 ID:5W0ncP21]
- なぜか精神科で手帳のコピーを取られたんですが何でだろう
何にも考えずハイと差し出して帰ってきてから疑問に思った・・
そこの病院に通って１年近くなるけど初めてだ
- 153 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 10:27:53 ID:OhQlzSaL]
- 精神障害の手帳と自立支援など貰っても
年金2級に通るかも分からないし何ヶ月も待つ
どうせ取得したところで就労意欲は無い
一人暮らしで預貯金なしなら生活保護に一発で通りやすい層だ
しかも就労指導は無きに等しい
障害2級の月なべて7万弱の支給額より、生保の１０～15万（家賃・地域による）
のほうがよほど得策だで、勤労控除は8千～3万弱までに抑えられるが
別に生保だから働いては駄目だという不認識も蔓延してる
実際には生保受給者の4割は就労生保だしな、うまく生きていこうや
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 11:51:17 ID:foSD7ibK]
- >>153
生活保護は、車を持てないから不便だよ
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 12:53:45 ID:SJFcxEDV]
- 手帳の等級について、不服申し立てによって 等級が上がった人いる？
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 13:02:04 ID:TgJbiF44]
- >>150
さっそく通院してきました。
手続き上は再診ということで6ヶ月待たなくてもいいそうです。
残念なことに診断書が1週間かかるそうで新規申請で
手帳の手続きがすんで（認定もらえるかどうがかわりませんが）
障害者医療証が交付されるまで自立支援にて負担とかたちになりそうです。
>>153
2級申請で無職ですが障害年金は受給資格が足りず･･･。
生活保護はいまのところ親（パートでてる母だけですが）のすねかじりと持ち家なので申請はむずかしいですね。
家をでれば申請はできそうですが、
3年前に家出した兄がまったく連絡とれないので生活保護の確認がとれるかどうか・・・。
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 15:40:37 ID:pJxANNeF]
- >>152
今月中旬に精神科の外来窓口で手帳の有効期間を聞かれたので手帳を見せたが、コピーはとられなかった。
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 16:23:52 ID:LYBQm8p5]
- >>155
一級ならまだしも二級、三級の違いで手帳ではしないでしょ
年金ならするかもしれないけどね
- 159 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 16:57:00 ID:aYa45Gj6]
- 障害者年金もらっているときって他に収入得てもいいんだよね？
でも上限はないのかなあ？
むかーし働いていた職場で2年間病気（脳か精神？のかんけい）
で休職していた50代のおじさんが職場復帰してきた。
でも、復帰した職場では仕事は全くなし。一日中近所を散歩したり
近所の喫茶店にいったり。
おじさん本人は職場に来ることだけが仕事と思いこんでいる。
上司も病気になる前は、その人は偉い人だったのか注意しない。
精神障害者手帳と、障害者年金をもらっていると自分で言っていたから、
もう、昔のようにいいお給料はもらえないんだなあ、おじさん大変だなとちょっと
同情していた。
だが、職場の同僚達のうわさで給料は50万以上、もちろんボーナスも出ていると聞いて驚いた。
こりゃ、病気になるまえとなんら収入はかわらないじゃん、と思ったものだ。
まじめに安月給で働いて鬱病になりそうな自分がなんだかなーと・・・
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 18:39:47 ID:kZIqsyMw]
- 障害者年金の所得限度額
qanda.rakuten.ne.jp/qa1937192.html?order=DESC&by=datetime
- 161 名前：152 mailto:sage [2010/10/28(木) 19:34:57 ID:5W0ncP21]
- >>157
そっかぁ
別なとこに通ってた時は無かったから気になったんだけど
問い合わせる程でもないし・・・
- 162 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 22:42:45 ID:3IPecjRg]
- ２級認定貰ったので診断書の一部を書いてみますので参考にして下さい。
主たる精神障害
統合失調症 Ｆ２０
身体合併症
てんかん
生活能力の状態
適切な食事摂取
できない
身辺の清潔
自発的にできるが援助
金銭管理と買い物
自発的にできるが援助
通院と服薬
概ねできるが援助
他人との意志伝達
概ねできるが援助
身辺の安全保持
援助があればできる
社会的手続き
援助があればできる
趣味・娯楽への関心
援助があればできる
日常生活能力の程度
（３）
精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする。
後は４の医師の書き方次第だと思います。以上です。
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 22:54:39 ID:pwwJiunD]
- これも次回からテンプレお願いします。
障害手当金
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保で申請をします。
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく１回限りの一時金です。
２．消滅時効に注意
傷病の治癒日（症状が固定した日）から５年以上経過していると、障害手当金はもらえません。
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 00:54:45 ID:A2mh7UD5]
- 障害手当金もらったらその病気では障害年金申請できなくなるっていううわさを聞いたんだが大丈夫か？
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 01:01:17 ID:nccu0xg7]
- そうだよ
障害厚生年金からの手切れ金と思えばいい
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 01:20:43 ID:c9VNrce3]
- これから障害が将来悪くなる可能性があるなら
一時金をもらうのはちょっと考えた方がよい
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 01:54:07 ID:ycIh41qg]
- >>164
病気が治っって再度違う病名で発病すればOK
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 04:03:55 ID:J88iPCTj]
- 163
そんなのまで天麩羅に入れたらあれもこれもで1000レス行ってしまうわ。
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 06:14:25 ID:iJSc7hKc]
- 今年から、障害年金を受給しています。
精神障害者手帳は取得していません。
障害年金受給のみでも私はすでに精神障害者に該当するのでしょうか？
その場合は確定申告で障害者控除を受けられるのでしょうか？
スレ違いなら誘導お願いします。
- 170 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 06:17:12 ID:aX61MqeV]
- >>169
手帳持ってないと障害者控除受けれないよ。
年金証書があれば診断書無しで手帳作れるから、窓口にいってみれば？
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 08:44:37 ID:iJSc7hKc]
- >>170
レスありがとうございます。
手帳も持っていなければ障害者ではないのですね。
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 10:22:00 ID:IrCl0FKB]
- >>171
精神障害で年金受給しているんだから100%障害者だろう。
自分の診断書見てないの？
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 17:07:32 ID:BXfJfXPd]
- 今日2級の手帳を受け取ってきました。
改めてテンプレを見ましたが、「・各種遊戯施設等の「入場料」や「施設利用料」等が割引になる。」の中の
「倉敷チボリ公園」は廃園になり、現在は更地になっていますので、次回からは除外してください。
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:49:44 ID:nccu0xg7]
- 今どこだかでゴッホ展やってるらしく、チラシに「手帳持ちは無料」とあるそうな
友達に行こうとせがまれてるんだけど
メンヘラにゴッホはちょっと厳しいなあ…
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:52:57 ID:I5OWNeWc]
- >>174
平日の朝一でも糞混んでいるので、人混みの苦手なメンヘラはやめておいた方が良いよ。
- 176 名前：優しい名無しさん [2010/10/29(金) 23:04:16 ID:uVod9Sdg]
- 手帳の母ちゃんの顔見つつ 様々手続きして、気になった事をググったり問い合わせてたら、
こちらが具合悪くなってきた・・。
そんな自分も十二月には自立支援の申請しなきゃあなぁ。。はぁ ほふ。。
薬のもう。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 02:35:28 ID:lkPw4D2X]
- >>174
ゴッホ展ワロタｗ
ちょっとゴッホは具合悪くなりそうだ。
>>176
おつかれ。
大変だけど、自分も大事にしてあげて。
- 178 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 03:36:09 ID:Ba+/m9Ii]
- もうすぐ手帳の更新月。精神科のデイにも週３は楽しく通っているが
このまま２級で更新していただきたい自分は、考え過ぎて不安定になり
ＳＷと主治医に悪化を訴えた。書いて貰った診断書は１級レヴェルだった。
主治医に恩ができたので、また２年間通園だｗ。
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 05:15:06 ID:trNJOxfP]
- 自立支援の更新って何ヶ月前から出来るんだっけ？
１ヶ月前ぐらい？
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 05:21:04 ID:GIWMSTnH]
- 3ヶ月前からです。
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 13:01:10 ID:8ohKFlkw]
- 癲癇とかで静岡の専門病院に通ってる絵画好きの手帳持ちさんがもしいたら、
静岡駅前に県立美術館が先日オープンして、印象派を中心に有名どころの絵画が
みられるよ。モネの「睡蓮」とか。できて間がないせいか、東京と違うからか、
全然混んでなくてゆっくりみられた。大人1200円だけど手帳見せたら無料。
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 15:13:59 ID:/4eA46ET]
- 生活保護は2級から加算があるから大きいな
1万以上だよね
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 17:23:24 ID:CNxAJe6Q]
- >>181
「ロボットと美術」展は面白そうだな。元気なら行ってみる。
ttp://www.spmoa.shizuoka.shizuoka.jp/japanese/
- 184 名前：181 mailto:sage [2010/10/31(日) 02:11:27 ID:Hjh5326S]
- >>183
ごめん、静岡駅前にできたのは「静岡市美術館」の方だった・・・
県立美術館も面白そうだね。次の通院のときに行けたら行こう。
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 14:58:07 ID:9wD1PL4p]
- 保健所で申請してカから
何日くらいで手帳って送られてくるのでしょうか？
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 15:49:54 ID:1zlRpS3u]
- おおよそ2ヶ月が目処かな…
3ヶ月経ってもこないなら問い合わせた方が良い
- 187 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 16:59:19 ID:0A4jHuwz]
- agee
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 23:08:43 ID:EsvIeumP]
- 等級の高い、手帳や年金の診断書を
主治医に書いてもらうのに
ディケアに通うとか
関係あるのですか？
恩とか借りとか…
ディケア参加を主治医である副医院長に
キッパリと断った
俺は 糸冬 了 ？
- 189 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 01:40:53 ID:uCYfzcWh]
- 背に腹は代えられないって先生は言いたいんだろ
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 02:33:30 ID:wz7+9Mw+]
- >>188
断られる前からそんなんでどうするよ。まずは聞いてみろ
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 08:07:05 ID:aLzaNR6+]
- 医者によるとしか言いようがない
本当に具合悪かったら嘘つかなきゃ通るでしょ
明らかに寝たきり状態なのに3級も通らないとかなら医者変えた方がいいだろうけど。
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 08:21:45 ID:OM4eZ+la]
- いつから病院通いだしたか覚えてない・・・半年以上とか聞いてないぜ。
生活保護受けてて
欝・パニで月1回程度しか外出できない
お風呂は最後いつ入ったか覚えてない
食事は取れるが全て出前で賄う為
月の終わり10日ほどは絶食
ガス支払い忘れてたらしく止まってる
家賃他色々滞納で遅れながらギリギリ払ってる
病院行き忘れる→行けなくなる繰り返し2ヶ月経過
部屋は生ゴミだらけでカオス
これ手帳申請してもいいのかな
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 09:04:37 ID:K3Za0yC7]
- 手帳申請しても生活はかわらんだろう
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 10:17:54 ID:OM4eZ+la]
- 正直全く変わらないです
出歩かないので各種メリットがまるで意味を成さないですしね・・・
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 10:28:22 ID:9ycE7NZf]
- 一応結婚してるから、手帳所持してると少し違うよ。
1級とか2級なら扶養控除の控除額が変わってくるから。
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 10:37:27 ID:K3Za0yC7]
- >>195
おめーはそうだろうけど>>192にはおめーのとこの事情は関係ねーだろう
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 13:56:21 ID:XHh07UBk]
- 役に立った事
水道の基本料金がタダ
バス電車などの運賃が半額
動物園とか色んな施設が彼女の分までタダになった
USJが半額
バスカードかタクシーチケットがもらえる
映画が2人とも1000円で見られる
俺は結構得してるけどな
引きこもりは知らんけど
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:18:28 ID:9ycE7NZf]
- >>197
192は引きこもりらしい。
だから引きこもりでも受けれる優遇の一例を書いたけど、なんか噛み付かれた。
もっと書くなら、手帳があれば生活保護でも障害者加算で貰えるお金がアップかな。
これも2級以上だけど。
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:36:38 ID:XHh07UBk]
- >>198
それはまだ俺の場合予定だからなｗ
- 200 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 00:54:38 ID:u48czl/H]
- >>188 おいおい大人になろうよ。デイは診療報酬が高いんだからさ。
無論本物のキチガイで無い限りは診断がおりない。
医師も免許はく奪がかかっているからね。偽物は切る主治医だよ。
blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/44201593.html
これの１～３の項目に該当したガチのキチガイは大切にされる。
キチガイ全開で医師に暴言とか暴力は絶対的ＮＧだから。
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sa [2010/11/02(火) 00:58:29 ID:mHOtS0Y2]
- 俺は結構得してるけどな
引きこもりは知らんけど
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 01:35:51 ID:oW+83Jfn]
- プール代タダ
回数行くものだから助かってるな。
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 01:38:24 ID:aDJdcM7o]
- そんなに精力的に娯楽施設利用できる人間が精神障害者とはかなり胡散臭いな・・・
- 204 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 01:39:10 ID:9LQ1vawq]
- 水道の基本料金が無料なのは大きそうですね
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 03:04:51 ID:536XcDVl]
- 水道と言っても下水道だけどな
- 206 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 04:32:43 ID:LGKu2fFE]
- お前らそんなに動けてホントに手帳持ちなのか
詐病で生保不正受給してるだけじゃ無いのかｗ
- 207 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 06:21:06 ID:eDepO2gb]
- 水道の基本料金無料て世帯主じゃないとだめですか？
- 208 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 08:54:46 ID:04g627it]
- ガチ統失だけどとっても元気です＾＾
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 09:41:54 ID:JQWVAuMe]
- 以前付き合ってた人で
統合失調症の子いたけど
凄い頭よくて行動力もあった
ただ深夜早朝に症状出て大変だったけどね。
- 210 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 10:26:17 ID:JlM9EmmJ]
- agee
- 211 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 12:36:09 ID:K5WWr8fg]
- デイケアとかで等質の人の経歴聞くとすごく頭がよい人多いな
等質は教育ママが作るんじゃないかと時々思う
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 12:52:38 ID:yEWvmFp3]
- >>207
東京都では世帯主じゃないと駄目だと言われた
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 12:57:47 ID:O9kk8lh1]
- >>211
頭は悪いだろ 成績が良いだけだｗ
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 15:20:53 ID:5MjfpD15]
- >>211
岸田秀やらR.D.レインの本では、育てられ方の問題として扱われてたりするけど
医学的にはトンデモ本扱いされているのが残念でなりませぬ
- 215 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 18:40:03 ID:K5WWr8fg]
- 子供のころは遊びを取り上げられて勉強ばかりさせられて
小中高大と長有名校に入って、精神障害者になったら
見栄はれなくなって恥ずかしいから外出るなとか
親に人生めちゃくちゃにされてるとしか思えない。
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 18:46:56 ID:1WHlROmY]
- >>215
だったら加藤先生を見習えよ。
お前が、過去のほざいたところで、誰も信用してくれないぜ!!!
周りの人は、『どーせ糖質の言っている』ことなんて嘘にきまっていると思ってるよ。
その証明をするのは裁判かなにかで世の中に訴えていくことしかないんだよ。
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 20:07:06 ID:HSucKnhF]
- 頭いいやつが等質かかるなら医学生から多発して医学研究者も黙ってないだろ
医学生の発病がせいぜい世間並みって事だよ
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 20:15:22 ID:Ai6va/cS]
- 今時頭良いやつは医者（医学生）なんかならないよ
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 20:35:50 ID:HSucKnhF]
- 医学で今時なんかあるかよｗ
今の結果は15年後しか出ねえよｗ
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 21:20:29 ID:RBhrWfht]
- 糖質+自己愛性人格障害だとorアスペ+自己愛
東大でただの、わけのわからない自慢する気がする・・・
何度も何度も自慢するんだよな
でもナマポなんだよね。
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 22:13:03 ID:Ai6va/cS]
- >>219
今時の医学じゃなくて今時の頭良いやつな
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 22:41:28 ID:O9kk8lh1]
- ほー、ナマポが悟ったようなこといってるわｗ
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 23:11:30 ID:6P5IC7nU]
- >>222
どいつがナマポなのかよくわからんな。
誰？
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 23:40:42 ID:NUNGXNXW]
- >>204
精神1級のみ
- 225 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 10:48:48 ID:SFgoWwI0]
- agee
- 226 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 10:54:30 ID:k4rvuPeV]
- 前が、過去のほざいたところで、俺の年収を300万にできないなら誰も信用してくれないぜ。
周りの人は、『どーせ親パラの糖質の言っている』ことなんて嘘にきまっていると思ってるよ。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 15:56:45 ID:p4PPyHQV]
- >>221
実際は学士入学(一旦他の大学を出て食えず改めて医者を目指す層)が増えて競争はまあまあ激しいから
ストレートで行けるやつは頭いい罠
要するに四年浪人と戦ってんだぜ
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 16:07:19 ID:p4PPyHQV]
- >>221
統計は学問だ
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 16:17:26 ID:04fXS1lP]
- >>224
2級もだよ
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 18:04:32 ID:LnFDjs8E]
- >>229
地域によるだろ？どこ？
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 00:19:09 ID:C291i/6T]
- >>229
大阪市内は1級のみ減免対象だよ（CW＆水道局に聞いている)
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 07:05:45 ID:nmHwlY6o]
- 地域による
つくば市
www.city.tsukuba.ibaraki.jp/260/1406/006020.html
座間市
www.city.zama.kanagawa.jp/www/contents/1190938010095/index.html
藤沢市
www.city.fujisawa.kanagawa.jp/shogaifu/data09270.shtml
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 14:50:43 ID:lwDufDey]
- >>197とダブるけどメリット
水道の基本料金がタダ
携帯が安く使える
バスカードかタクシーチケットかフェリー券がもらえる
バス電車などの運賃が半額
動物園とかプール、体育館、植物園、温泉など色んな施設が付き添い分までタダや割引
USJが半額
映画が2人とも1000円で見られる
ディズニーランドでアトラクション乗る時並ばなくて良い（時間制限はあり）
預金の税がかからない
結構金浮くよ
- 234 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 16:04:46 ID:diq7yFQ0]
- agee
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:04:34 ID:JWQxNuPH]
- >>233
ディズニーランド行ったことないけど、これって窓口で手帳を提示すればいいのかな？
wiki見ても詳しい事書いてないしどんな対応されたか気になる
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:12:36 ID:g7+3bH8y]
- >>235
ネズミーランドは過去の話。
悪用が酷かったので廃止された。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:13:32 ID:HFBoEwlc]
- >>233
詐病2級じゃないと絶対そんなに動けないだろ
俺は重い鬱病認定で週に２日はふとんの上でぶっ倒れてるけど
手帳も級も何も申請していない
だが就労指導は無いしCWの訪問も年に1回
精神科の転院、転入も自由だし
第一精神病だと役所にに警察に民生員に（裏で医療情報は回る）
認定なんてされたくない、回復したら普通に社会復帰できる
そのほうがよっぽどいいよ。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:15:08 ID:P3B32yDw]
- 3級だがこの手帳のおかげで母が亡くなって一人になったけど都営住宅にそのまま住める。
普通は親子でも駄目なのに。助かった。
- 239 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 17:19:06 ID:WAchy+A8]
- 自称精神障害2級ナマポの
ディズニーランド旅行、ＵＳＪ旅行、動物園にプール
警察にに通報しろよ、沢山人頃しても無罪なんだぞｗｗｗ
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:24:38 ID:9crqY/Xn]
- 地域によってメリットの差があるのがわかって書いてるのか？
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:30:35 ID:nDwMJpQF]
- 2級だけど、携帯と通院時のバス半額くらいしか使えない。
使う気力がない。
通院も、雨降ってなければ歩いた方が早い。
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:35:47 ID:JWQxNuPH]
- >>236
そうなんだ教えてくれてありがとう。>>233は制度が変わる前に行ったって事かな
メリット
都営電車の無料乗車券の発行（一回も乗ってない）
あんまり意味ないなぁ持ってても
生活保護申請する気で窓口に行ったら加算つくから先に手帳取れって言われて取った
結局、生活保護申請するにしても新しく家借りてから申請しないと無理って言われたし。今は知人の家で居候中。
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:37:26 ID:g7+3bH8y]
- >>237
「裏で」なら何で君が知ってるの？
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:38:51 ID:iaUK+XIJ]
- >>235
ゲートで見せたらいい
>>236
待ち時間無しが廃止されただけでゲストアシスタンス今もやってるけど？
>>237
アホだろお前ｗ？
3級持ってた時会社員してたんだがｗ
障害者認定してるなんて会社に分かるわけ無いじゃん
＞俺は重い鬱病認定で週に２日はふとんの上でぶっ倒れてるけど
それとそんな生活じゃ一生社会復帰出来るわけ無いわｗ
- 245 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 17:39:52 ID:gAPA2B1f]
- 国家にキチガイ認定されると
管轄警察と消防に個人情報巻き取られる、事件起こせば真っ先に容疑者リストに載る
移送体制しかれる（凶悪犯なのにニュースに名前が出ない例はこれ）
ナマポ医療券での自由診療は出来ない、指定精神病院の措置入院許可、転院許可
など複雑な手続きが居る
働いたとしても、隠し通す事は無理
特別控除はまぬがれない障害者控除の欄に、手帳の種類や等級まで載る
つまり人間として終了ｗ
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:40:40 ID:nmHwlY6o]
- なぜか詐病ナマポに見える病って流行ってんの？
鬱の人の特性かねぇ
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:42:26 ID:iaUK+XIJ]
- >>246
自分の願望なんだろうな
受けたいけど自分はその資格が無くて受けてる奴を嫉む
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:42:59 ID:g7+3bH8y]
- >>245
君も何で内部情報について知ってるの？
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:45:18 ID:iaUK+XIJ]
- 鬱病は色んな症状があるからじゃないか
妄想や幻覚
聞こえないはずの声が聞こえるなど
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:51:25 ID:Cov2T/hM]
- >>237
つーかお前、生活保護受けてる方が簡単にばれるぞｗ？
なぜか教えてやろうか？
入社したら社会保険に入るんだよ
生活保護受けてる奴は国保にも入れない
国保に入ってたら自営してましたで通るけどこれだけは誤魔化しようがない
事務の人間が あれ？ この人 あれじゃんｗｗ！
分かるな？
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:52:52 ID:nmHwlY6o]
- >>247
自分にはマジで鬱の特性に見えるけどね。
日本の滅私奉公精神が内面化されてしまって
そうでないやつはサボりに見える。
んで自分は実践して（精神が限界訴えて）鬱コースみたいな。
なんか最近自称鬱の人の言動が目に余る。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:59:01 ID:LSVw7XUu]
- 動物園やプールやディズニーやUSJにキチガイを入場させるのは
テロ助長だろ、一生閉鎖病棟で寝てなさい
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:03:55 ID:g7+3bH8y]
- >>244
「悪用」と限定しているから待ち時間無しの部分だとわかると思った。
それが何か？
本人しか恩恵が無いことは悪用しようがないし。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:12:06 ID:fJykgwIw]
- >>237
俺も大鬱だけど週に７日は、布団の上で、ぶっ倒れてるよ。
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:12:37 ID:iaUK+XIJ]
- >>253
>>242はお前の廃止としか書かれてない書込みで勘違いしてるんじゃないか？
正直に知らなかったと言えよｗ
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:19:04 ID:g7+3bH8y]
- >>255
勘違いかどうかは>>242に判断してもらうよ。
それの方が公平だし。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:31:28 ID:iaUK+XIJ]
- ＞ネズミーランドは過去の話。
＞悪用が酷かったので廃止された。
これだと制度自体が廃止したとしか思えないだろ普通
人に伝える場合はこの場合「廃止された」でなく「変更された」と書いた方がいいよ
書込みは自分の常識だけで判断しちゃ駄目
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:35:00 ID:g7+3bH8y]
- >>257
そのレスは君の常識（主観？）でしょ。
矛盾してるとは思わないのね…
勘違いかどうかは本人に訊けば良いじゃんｗ
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:37:41 ID:Cov2T/hM]
- >>236
＞ディズニーランド行ったことないけど、これって窓口で手帳を提示すればいいのかな？
この問に対して
＞ネズミーランドは過去の話。悪用が酷かったので廃止された。
これじゃ勘違いするだろうｗ
それは>>235がこれって本当なんですか？って言った時に対する答えだよｗ
>>235は制度の受け方を聞いてるんだから
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:39:33 ID:JWQxNuPH]
- あぁぁ・・ごめんなさい自分の無知な書き込みのせいで・・・
廃止されたんだなぁって思ったけどフォローくれたから解ったし、行く予定あったらまた自分で調べるから大丈夫です
もっと調べれば済むことだったのにレスくれた二人ごめんね
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:42:06 ID:iaUK+XIJ]
- >>259
大事な所が既に逝っちゃってるようなので何を言っても無駄なようだｗ
>>260
君は何も悪くないよ
普通誰でもあんな書き方だと廃止と思うからｗ
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:45:43 ID:Cov2T/hM]
- >>256
大人なら謝罪位したらどうだ？
自分の非は認めないとただのキチガイだぞ
- 263 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 18:48:15 ID:n8u9S6Nq]
- 詐病で極楽生活保護のことだったらこいつに聞けばいい
hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1286463057/
23時ごろからスティッカムでビデオチャットをして生保自慢を
公開しているから。
時間がありすぎて困っている、ゲームも飽きたとよく嘆いている。
- 264 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 20:20:50 ID:RrrHVfws]
- 手帳持ってなくて（医者が反対派）、一応就労して
皆勤のうつ病８年目なんだが、
精神科２回入院、４回自殺未遂（内、すぐに発見されて警察、消防出動２回）
２回失敗。
今も仕事行くのに物凄いエネルギーを吸い取られ
死にたいんだが、
>>245の
管轄警察と消防に個人情報巻き取られる、事件起こせば真っ先に容疑者リストに載る
移送体制しかれる（凶悪犯なのにニュースに名前が出ない例はこれ）
ナマポ医療券での自由診療は出来ない、指定精神病院の措置入院許可、転院許可
など複雑な手続きが居る
働いたとしても、隠し通す事は無理
特別控除はまぬがれない障害者控除の欄に、手帳の種類や等級まで載る
は、既に指定済みって事かなぁ。
俺は今すぐにでも自殺したいし、会社での仕事もキツイ。
社会的にクズって事だよねえ。
医師は、６万しか出ないから仕事して暮らしなさいって言うけど限界なんだよ。
社会のクズは、安楽死させてくれる法律ないのかなあ。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:24:02 ID:fJykgwIw]
- 今日、申請して来ました。
２級いけますかね？
主たる精神障害
・うつ病 Ｆ３
症状･状態像等
・考えが全くまとまらず、イライラし日常生活ができない
生活能力の状況
現在の生活
・在宅
適切な食事摂取
・自発的にできるが援助
身辺の清潔
・援助があればできる
金銭管理と買い物
・援助があればできる
通院と服薬
・適切にできる
他人との意志伝達
・援助があればできる
身辺の安全保持
・援助があればできる
社会的手続き
・できない
趣味・娯楽への関心
・できない
日常生活能力の程度
（４）精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、常時援助を必要とする。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:28:47 ID:Vld4GXwp]
- >265
2級と3級のボーダーラインあたり
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:35:19 ID:fJykgwIw]
- >>266
ありがとうございます。
あまり期待せず、結果待ちます。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 21:02:02 ID:2RhPQnDn]
- きっちり２ヶ月かかるとしたらあと３週間くらいかかるな…結果気になる
２級か３級かでだいぶ違うよね…
手帳持ちになってしまうならば２級がいいな
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 21:18:08 ID:DXapmkA4]
- 君たち、今日は特に元気だね
- 270 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 21:27:35 ID:PyQMWNOj]
- >>265 生活能力の状況と日常生活の能力の程度が何だか合致しないような。。
後項が重視されるならギリ二級なのかな、でも三級のような。
参考までに、私の家族は 前項 出来ないが四つ、五項が四でした。
統合失調と付随する疾病での申請でした。因みに八週間程かかり一級でした。
他の方にも御参考に。
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 22:00:37 ID:gnEJlh8h]
- 携帯からの書き込みです。すみません。
生活保護を受給させていただいてます。
心療内科に五年通院し、九月に、自立支援医療を申請するようケースワーカーに言われ、自立支援医療受給証は送られてきました。
手帳を申請する為には、ケースワーカーに伝えなければならないのでしょうか？自立支援医療の話しの時は、手帳の話しはありませんでした。
ケースワーカーの方が苦手で・・・
通院している医師に直接診断書をお願いしても良いのでしょうか？
診断書の費用の問題もあると思うのですが。
宜しくお願いいたします。
- 272 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 22:39:38 ID:PyQMWNOj]
- 他法優先（言葉が違うな、）だから自立支援を当然勧められますね。
その時に手帳の申請は勧められなかったんですね。家もでした。
当家ではの話です。自立支援も手帳申請も福祉科の中でも部署が違いました。
障害福祉の課に相談して、必要性も含めて それで申請用紙に記入。
診断書費用は医療費扶助から賄われる筈ですよ。家はそうでした。
結果次第でＣＷに報告で問題はないと思います。申請の段階でＣＷさんに一声掛けた方が万全かと。
以上、長文すまそです。御参考になれば。
- 273 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 22:48:05 ID:PyQMWNOj]
- 誤字脱字、板汚しました。申し訳ありません。 福祉科=福祉課。
障害福祉の課=～の担当部署でした。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 23:19:41 ID:B/K+BL/W]
- 市役所で手帳の相談とかすると、窓口の人が優しいよね。
なんかかわいそうな人を見るような目で見られるけと。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 23:29:35 ID:bnpw2/bA]
- >>274
優しい、優しいｗ 気のせいかと思ったけどやはり優しいね。
いいのか悪いのか・・・まあ、優しくされて不愉快になる人もいないからいいことだｗ
>>265
ほぼ同じで、三級でしたよ。でも自治体にもよる、運もある。
どうせなら二級で送られてくるといいね。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 23:50:08 ID:9zu/Sm8d]
- 手帳取ったが、横のつながりみたいなもの出来た人いる？
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:00:28 ID:nLP6muoO]
- >>276
自分はまったく。というか、つながりたくないなー。
横のつながりができると何か良いの？
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:30:12 ID:tyng/UB4]
- バス鉄道の運賃が半額とか水道がただとかうそばっかごぐなよ
そんなのほとんどの自治体は採用してないぞ
鉄道バスなんて精神障害者は自分の自治体が運用してる分のみだから恵まれた地域の人間だけだということを理解するように。
普通は、自立支援と所得税控除と娯楽施設利用料割引と携帯契約がらみぐらいしかないだろ。
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:35:11 ID:nLP6muoO]
- >>278
>>4を読もうよ。地域による、とちゃんと書いてある。
ちなみに自分の住んでる自治体は、一部のバスおよび私鉄、地下鉄が完全に無料。
水道の基本料金無料は、１級のみでしょ。もしかしたらそれも自治体によりけりかもしれないけど。（詳しくないごめん）
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:51:36 ID:hOhC0rQ1]
- >>272さん。
レスありがとうございます。障害福祉課で相談してみます。
他の方も書いてらっしゃるように、障害福祉課の方はとても優しいのですが、生活福祉課とは本当に空気が違い押し潰されそうになります。
丁寧に教えてくださって本当にありがとうございました。
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 02:33:58 ID:Szr/SGQc]
- ちょっとおまいら聞いてくれ。
たしか精神の手帳ってJRは割引なしだよね？？？？？？？
これ精神障害者保健福祉手帳で検索した内容だけどウィキで割引可能な意味合いで紹介されているぞ!!!!
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E4%BF%9D%E5%81%A5%E7%A6%8F%E7%A5%89%E6%89%8B%E5%B8%B3
脚注
害者手帳所持者に対して大人運賃の半額免除がある。
^ JR東日本：お身体の不自由なお客さまへ:障害者割引制度のご案内
^ JR西日本：お身体の不自由なお客さまへ:障害者割引制度のご案内
^ JR東海：お身体の不自由なお客さまへ:障害者割引制度のご案内
^ JAL国内線 - 身体障がい者割引
^ 身体障がい者割引│航空券│ANA国内線
^ NEXCO西日本 障害者割引
^ 福岡北九州高速道路公社 障害者割引について
よーく見てくれ
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 02:36:04 ID:Szr/SGQc]
- JR・航空運賃・有料道路の割引等 [編集]
身体障害者手帳や知的障害者向けの手帳、療育手帳とは異なり、2010年現在でもJR[8][9][10]、航空運賃[11][12]およびNEXCO管轄の高速道路・
有料道路[13]、都市高速などの地方道路公社の多く[14]では精神障害者向けの割引は行われていない[15]。そのため、割引設定のある地下鉄からJR、
その逆を乗車する場合などではJR区間のみの切符をあらかじめ買ったり降車するJRや地下鉄の駅での乗り越し精算が必要となる。
なお、療育手帳では関係諸団体の運動によりJR運賃等の割引制度が設けられた[16]。
なお、療育手帳では関係諸団体の運動によりJR運賃等の割引制度が設けられた[16]。
なお、療育手帳では関係諸団体の運動によりJR運賃等の割引制度が設けられた[16]。
なお、療育手帳では関係諸団体の運動によりJR運賃等の割引制度が設けられた[16]。
なお、療育手帳では関係諸団体の運動によりJR運賃等の割引制度が設けられた[16]。
デモでも起さないと永遠と割引はされないような予感がする。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 05:18:11 ID:DBD/jrHT]
- そもそも障害者だから公共交通機関を割引しろっていう根拠ってなんだろうね
社会的弱者への施しってこと？
付添い人が必要だから？
その他諸々の減免制度をしている理由が知りたい
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 05:22:01 ID:YzyNW6A6]
- 施しじゃない？知らんけど。
ID:Szr/SGQcは今具合が悪いのかな。とりあえず寝るといいよ。
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 09:03:19 ID:L8MIbsUh]
- >>283
俺も前々から気になっていた。
JRが割引になるなら正直ありがたいけど、ならなくても差別とは思わん。
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 09:27:05 ID:WQ4AyHt2]
- >>277
レスどうも
つながりをぜひ持ちたい訳でもないけど
自分以外で同じ症状の人とか、そもそも精神障害の人を知らないなーと思って
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 09:31:58 ID:WQ4AyHt2]
- やっぱり、横のつながりなんか無い方が一般的なのかな？
作業所でも行ってない限り
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 09:46:30 ID:sxHEjEAF]
- メンヘラの友達なんていらないよ
真性精神病だとそんな気力も無い
ただし人格障害まじりはアクティブだよな
あれと関わるとさらに悪化するから逃げないと
- 289 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 09:57:05 ID:5EVLPvDi]
- キチガイの友達なんてどこで探すんだｗ
２ちゃんに篭ってって出きるわけ無いだろ、職場で自然に出きるんだ
働けカス
- 290 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 10:06:56 ID:onflcIj7]
- agee
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 11:11:09 ID:WQ4AyHt2]
- >>283
>その他諸々の減免制度をしている理由が知りたい
精神障害者なら収入も少ない人が多いだろうし
その他も含めハンデを考慮した結果では？
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 11:53:12 ID:L8MIbsUh]
- >>291
>精神障害者なら収入も少ない人が多いだろうし
もしそうなら偏見以外の何ものでもないな
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 12:11:15 ID:N/TJpgWx]
- >>286-287
ビミョーというか、出会いたくはないような。
「おっ、手帳仲間ですね！私は２級ですがあなたは？」みたいなのは
なかなかねぇ・・・
- 294 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 12:12:48 ID:08O83KM6]
- 入院すると友達できるよ
でも、なまぽ年金暮らしとか手帳の等級についてなんて
話したくもないけどな
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 12:34:59 ID:WQ4AyHt2]
- >>292
もちろん全員ではないだろうが
収入が少ない人は多いというのは、偏見ではなく事実じゃん
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 12:37:03 ID:WQ4AyHt2]
- >>293
ワロタｗ
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 13:43:07 ID:BU2GXqAB]
- たまにバス乗っていると緑の手帳を提示しているﾅｶｰﾏを見るけど、
いかにもメンヘラっぽいので引く。
俺もそんな風に見えるのかなぁ…
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 13:48:22 ID:N/TJpgWx]
- でも、やたらキリッと提示するのもなんだし、笑顔で提示するのもまたアレだし、
ドラッグストアのポイントカードをレジで出す時みたいなさりげなさの練習からかな。
あとはもう、カバーを変えるとか。でも怪しまれそう。
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 13:53:15 ID:sYk1O/Sh]
- >>271
申請時点ではＣＷへの報告連絡は不要。
手帳申請窓口から必要書類をもらったら直接医師に診断書を渡して
自筆書類と写真とハガキその他必要な書類一式を手帳申請窓口に提出してください。
手帳が交付されたらＣＷに手帳を見せてください（ＣＷはコピーを控える必要があるので）
これだけです。
>>278
都内に限って都営地下鉄、都営バス、都電、日暮里舎人ライナーは都営乗車券交付で無料。
都内の路線バス運賃半額割引。
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/jousyasyo/index.html
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/s_techou/index.html
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 14:13:41 ID:AwTDRCEG]
- >>278
ごぐなよってくらいの田舎だから予算がないんだろう
俺の所は2級で水道基本料金０
バス電車モノレール半額
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 15:04:22 ID:MP9aoqDK]
- うちは市営バス無料、2級以上だとタクシー券がもらえるみたいだ
作業所行った事あるんだけど、やたら病名を聞いてくるやついるから答えたら
「そんなん大したことないでしょ 俺糖質だし」って言われた事ある
まあ、それだけなんだけど
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 15:07:20 ID:eeCOjWJo]
- >>264
おまえはクズじゃねーよ。
仕事で物凄いエネルギーを吸い取られるのであれば
仕事は暫らくやめたほうがいいよ。
医者はメンヘラが仕事する時に、どんだけ心が壊れそうに
なってるかぜんぜん分かってねーからな。
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 15:58:40 ID:fadJAk7z]
- >>302
>俺も同感だよ。
異常なだるさで、まるで老人になった気分だ。
薬を飲むとよけいにもの忘れが多くなり仕事もできない。
企業の社長を退治する労働組合がいいのかもしれないな。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 16:52:51 ID:hOhC0rQ1]
- >>299さん、丁寧に親切に教えてくださりありがとうございました。
感謝してます。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 17:27:05 ID:tyng/UB4]
- だから精神障害者への援助が少ない自治体が多いのに東京都民みたいな大きな自治体に所属してるものが恩恵いっぱい受けられる自慢するなってｗ
ほとんどの自治体は受けられないから
日本中にどんなけ市町村があると思ってるんだよ
どこに住んでても受けられるみたいな誤解のある記述をするなよ
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 17:33:27 ID:xqDA0CEl]
- だって首都だし＾＾；
田舎に住むのは勝手だけど妬むなよ
自慢も何も事実なんだからｗ
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 17:36:04 ID:u6Nj4g8J]
- まああれだ
多数派の驕りを見たってやつだ
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 17:51:35 ID:VqR+TSfk]
- >>305
＞バス鉄道の運賃が半額とか水道がただとかうそばっかごぐなよそんなのほとんどの自治体は採用してないぞ
お前が大嘘つきだろ
調べもしないで勝手な事言いやがって
それで結局妬みって馬鹿じゃないの？
どこの田舎者か言ってみろ
- 309 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 19:00:56 ID:juKQGRVX]
- ずっと一人で治そうと努力してたんだが、もう無理そう、精神科行って３級
手帳貰いたいんだけど、今まで通院したことなかったんだ
どのような手順で診断→認定→３級手帳取得になるのですか？
一人でどうこうするのも、もう無理だ。今度の仕事はきちんとやってる
３級って東京だとどんな免除や優遇が得られるんですか？
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 19:05:33 ID:9mrjdV2k]
- >309
金銭のメリットは手帳より年金を目指した方が良いでしょう。
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 19:05:54 ID:tyng/UB4]
- お前が自分の所にあるから当然とか思ってるだけだろ
テンプレにもバス鉄道が半額とか水道がただとか載ってないだろ
ほとんどの自治体が精神障害を対象にやってないからだ
鉄道なんて都営か市営鉄道ぐらいしかやらないんだし、そんなのある自治体なんて一握りだろ。
バスはあるところも多いが俺のところは無い。
あるのが当然みたいな誤解のある記述をするなってことだよ。
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 19:10:18 ID:sYk1O/Sh]
- てめーら不幸自慢はパキシルとアモバンでも飲んでさっさと布団にでも潜って黙れ。
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 19:10:33 ID:0lM6iwII]
- >>309
残念ながら最低半年通院していないと3級は無理ですね。
半年通院して今後2年間の状態を見るのです。
でも年金は金がからんでいるせいか、今後の状態を軽く書く馬鹿医者が多いのも事実。
手帳と年金の見方を差別していますね(>_<)
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 21:42:25 ID:CV4YbDSc]
- バスは通ってないし、タクシーチケットもガソリン券も1級でないと貰えない。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:10:21 ID:p8cW1n5/]
- まだ申請中だけどうちの市もタク券は無いな。
あれば通院が楽になるんだけど。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 00:00:24 ID:xqDA0CEl]
- 別に自分の自治体と違っても「あぁそういうところもあるんだー」って思うだけで
全ての情報真に受けるような情弱が2chなんか見るなよって話
最終的に調べたり手続きしたりするのは自分なんだから
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 00:25:09 ID:CizoUtCH]
- >>309
等級関係なく精神障害に係る初診日から6か月を経過しないと手帳申請できないよ。
手帳に基づく優遇措置
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/s_techou/index.html
東京なら手帳所持でそれなりに色々便利です。
できれば通院の時は誰か付き添い連れていった方がいい。
一人で通院できない（生活できない）って思わせないと
年金申請の時面倒になるから。
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 00:30:08 ID:6iyuaS3z]
- ていうかなんで病院に行く＝手帳取らなきゃ になるんだろう
3級程度ならもっと考えた方が良いと思うけど
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 00:41:51 ID:RmrL7K0K]
- 手帳を取る＝「手帳は魔法の手帳」だから「金銭的に恩恵を預かることができる」、という思考なんでしょ。
- 320 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 02:13:33 ID:qL5trEcg]
- ａｇｅｅ
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 05:42:20 ID:iT2p7cLI]
- 精神の手帳なんて年金のついでに取ればいいもんだと思うがなぁ
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 09:09:58 ID:dbgX64vg]
- 俺は先生（本当にいい先生）に「うつだね、ダムでいうと水量ゼロに近い」って言われて
『ﾊｧ？うつって…ドラマか小説の話だろ？俺がそんな変な病気になってるわけない』って信じられなくて
先生「いや、だからうつなんだってｗいいから休職するか辞職してすぐに身体休めなさい」
俺『いやいやいやいや、信じられん。こうなったら行政に判断してもらおう』
日常生活に支障きたしてたくせに、変なところで意地になって申請
文句なしの2級ですた、御免なさい先生
まだダムは渇水中みたいだ
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 10:12:27 ID:dtbm1ZOI]
- 三障害統一はいつ頃ですか？
手帳は同じで写真まであるのに、
JRの割引がないなんて詐欺です。
そのことでもう四年間苦しんで来ました。
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 10:14:31 ID:dtbm1ZOI]
- >>308
名古屋市は、バスと地下鉄は無料ですよ。
早くJRも割引して欲しい。
苦しいです。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 10:22:36 ID:mEBQbDVr]
- >>324
自慢は聞き飽きた。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 10:33:55 ID:dtbm1ZOI]
- 自慢じゃないです、ただの事実です。
私は割引詐欺にあってると知ってから、
症状が、悪化しました。
どこにクレーム入れたらいいんですか？
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 10:45:04 ID:QoiEZVMG]
- >>326
このケースのクレーム先は精神科医だな
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 11:24:47 ID:dtbm1ZOI]
- 私はJRの不当な割引詐欺に断固抗議します！
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 11:50:28 ID:Cjg2Ql/1]
- 茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう！
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう！
俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。
茂顕、訪問してもいいか？
俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり！」と叫び合おう！
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか？
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか！
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう！肛門をしゃぶりあおう！
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか？
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕！
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ！
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 13:35:45 ID:kc5S+yiR]
- dtbm1ZOIは日本語がネイティブじゃない人？
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 13:48:01 ID:VZotr0zD]
- >>322
医者（親父）「息子よ、食事をしながら寝るのは寝るな。寝るなら布団に行け」
俺「うあ？いやいや起きてるって。ね？母さん？」
行政（母親）「息子、あなた疲れてるのよ。ヨダレたらしていびきかいてたわよ」
こんな感じか？
>>333
JRと国を相手に詐欺による刑事訴訟と民事賠償でも起こしてみたらいいんじゃね？
>>326
症状が悪化した因果関係を立証してみせてくれ。
- 332 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 14:51:02 ID:ZstE7gvd]
- agee
- 333 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 16:47:58 ID:d94b2GOx]
- どこら辺が詐欺なのかさっぱりわからんね
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 17:13:26 ID:gADDPh5s]
-
精神障害者だけ
JR、高速道路の割引されていない。
断固としてこの精神障害者だけ差別するのは許せません。
みんなで、デモでも起しましょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
323 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 10:12:27 I
三障害統一はいつ頃ですか？
手帳は同じで写真まであるのに、
JRの割引がないなんて詐欺です。
そのことでもう四年間苦しんで来ました。
324 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 10:14:31
>>308
名古屋市は、バスと地下鉄は無料ですよ。
早くJRも割引して欲しい。
苦しいです。
328 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 11:24:47
私はJRの不当な割引詐欺に断固抗議します。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 17:43:25 ID:PXmDBCql]
- 等質だろ。そっとしといてやれ。
詐欺だの盗聴だの妨害だの陰謀だのはそっとしとくしかない。
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 18:16:44 ID:AM7uHBv7]
- まるでネトウヨのビラ配り（笑）だな
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 19:31:59 ID:mEBQbDVr]
- アホ。だったら航空運賃もＮＨＫ受信料も特急料金も水道料もだろうが。
知識が浅すぎる。
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 20:08:10 ID:dtbm1ZOI]
- いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね？
俺も歳かな・・・。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 20:16:18 ID:W9KRxVT1]
- JRだけがやってないやけじゃないぞ
名古屋地下鉄だって名古屋市民以外は身体障害と知的障害しか割引してもらえないぞ
- 340 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 20:42:27 ID:rTN1HdZk]
- 「障害者を優遇するのは当たり前」みたいな考えはどうにかならんものかね。
こういうのは企業の好意だろうに。
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 20:53:03 ID:98djjIG+]
- 精神障害者だけ
JR、高速道路の割引されていない。
他：航空運賃もその他
断固としてこの精神障害者だけ差別するのは許せません。
みんなで、デモでも起しましょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
323 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 10:12:27 I
三障害統一はいつ頃ですか？
手帳は同じで写真まであるのに、
JRの割引がないなんて詐欺です。
そのことでもう四年間苦しんで来ました。
324 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 10:14:31
>>308
名古屋市は、バスと地下鉄は無料ですよ。
早くJRも割引して欲しい。
苦しいです。
328 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 11:24:47
私はJRの不当な割引詐欺に断固抗議します。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
追記
―――――――――――――――――――――――――――――――
337 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 19:31:59 ID:mEBQbDVr [2/2]
アホ。だったら航空運賃もＮＨＫ受信料も特急料金も水道料もだろうが。
知識が浅すぎる。
―――――――――――――――――――――――――――――――
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 20:56:27 ID:hq3vstIW]
- デモなんかする元気あったら仕事してるよ……
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:11:26 ID:Cjg2Ql/1]
- 茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう！
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう！
俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。
茂顕、訪問してもいいか？
俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり！」と叫び合おう！
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか？
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか！
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう！肛門をしゃぶりあおう！
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか？
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕！
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ！
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:13:59 ID:axijeopB]
- 糖質で２級だった。
地下鉄、市バスただになるのは嬉しいなぁ
通院も楽になるし
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:32:09 ID:AGi+vtWm]
- 名古屋市はいいよね
地下鉄・市バス無料、
精神科以外でも通院医療費全額公費負担
名古屋市に引っ越したくなるよ
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:49:18 ID:dtbm1ZOI]
- >>345
そこまで知ってるってことは、あんた名古屋人だろ？
バレバレw
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:53:31 ID:dtbm1ZOI]
- 昨日、いつもの様に豪快なオナラをかましておったら、
不覚にも、うんちが放出された。
チビっとな。
たが、わしは江戸っ子、そのチビっとが許せなんだ。
で、わしは渾身の力を込めて、全部出し切ってやった。
全部だ！
これぞ、男。
これぞ、江戸っ子。
どうだ、羨ましいか？
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:59:08 ID:AGi+vtWm]
- >>346
バレバレだったらなんなの？それであんたは楽しいの？
変な人だね。
名古屋市民じゃないけど愛知県民だから、知ってるだけなんだけど？
それが何か問題あるわけ？
いちいち鬱陶しいね
黙って薬飲んで寝な。邪魔くさいから。
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:29:56 ID:dtbm1ZOI]
- >>348
死ねや、キチガイ！
狂い死ねや！
てめえには生きる資格も権利もねえんだよ、キチガイ！
死ね！
狂い死ね！
死ね！
死ね！
死ね！
キチガイ！
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:31:58 ID:dtbm1ZOI]
- >>348
おまえに生きる資格なし！
吊れや、キチガイ！
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:35:24 ID:dtbm1ZOI]
- 昨日、でけえオナラしたら、うんちが全部出た！
全部だ！
後処理に３時間かかって、結局、納品が遅れた。
遅れた理由を包み隠さず、うんちが全部出た、と言ったら、
仕事がなくなった。
ネタじゃねえ、マジだ。
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:37:04 ID:dtbm1ZOI]
- スレ違だが、
俺は娘のマンコ成長記録として、
毎年、娘の誕生日にマンコ撮影してる。
みんなもしてるだろ？
今年、娘も十八歳。
二十歳までは続ける予定。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:38:28 ID:rno/oZaZ]
- >>350
あなたは今日は朝から一日２ちゃんで頑張ってて疲れてるんだから
夜の分の薬を飲んでもう寝たほうがいいよ。みんな寝るから。お疲れ様。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:50:37 ID:C2WljFmH]
- 横浜に住んでるけど、隣の鎌倉市なんて、手帳二級以上持ってると
医療費無料だよ。横浜も医療費無料にならないかなあ。。。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 00:10:42 ID:58hFv7vJ]
- 横浜人は喧嘩の売り方が上手でございますな。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 01:13:44 ID:7yS1lsGw]
- 兵庫のとある市在住だけど、精神は1級じゃないと医療費の助成がない。
ちなみに大阪市は精神1級でも重度障害の助成制度ないよｗ
そのかわりバスや地下鉄は無料だから市内の移動はタダ。
名古屋市はいいなぁ・・・
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 02:13:47 ID:u/+36ihA]
- 名古屋は本当に恵まれてるよ。
ジジババですら敬老パスは金を払って買っているし、
敬老手帳を見せても割引のみで入場無料にならない
施設もある。
そんな中、障害者は無料で乗車券がもらえて、市バス、
地下鉄だけじゃなくあおなみ線、ゆとりーとラインまでタダ。
施設利用もタダだし、施設の駐車代金もタダ。市営駐車場
も半額。
2級以上なら医療費もタダ。
名古屋に生まれてよかったわ。
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 04:08:46 ID:83bg1exl]
- こないだ手帳の新規申請しに行って診断書提出したんだけど、手帳には写真が必要じゃん？
もし手帳が交付されることになったら写真はいつ持ってくの？
なんだか全く分からん。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 04:15:43 ID:3TPg7VK7]
- >>358
申請に行ったら後日連絡が来てまた行かないといけない、
写真持参で手帳に貼り付けてくれる。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 04:23:51 ID:pbGNpfy6]
- >>358
受付時点で写真添付が必要なので書類不備。
週明けに写真は？って電凸して確認してから窓口に写真もってけ。
関係ないけど名古屋って３０センチぐらいのエビフライ出す店が有名らしいんだけど
名古屋ってエビフライの競合店とか多いの？
昔「エビフライ投げつけんぞ！」とかエビフライAAのコピペあった気がするけど
エビ好きにはたまらない街だな。
- 361 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 06:14:48 ID:AHQmMEks]
- >>357
あんまり名古屋の自慢してると、生保の大阪みたいに、基地外が名古屋に押し寄せるといかんからやめれ。
- 362 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 11:05:13 ID:D2gpb0R7]
- ちょっと質問させてほしい。
団地で一人暮らし知り合いに、3級の申請通った通知がきたらしいが、
今更になって団地での周りの目（障害者が一人で住んでる！でてってほしい！みたいな）が気になるから辞退しようか迷ってると相談をうけた。
で、俺がここでみんなに聞きたいのは以下。
・これってそもそも辞退できるものなの？
・手帳を所持してて団地で一人暮らしの方の前例がありますか？周囲からの視線、所持者への理解など。
とりあえずは重荷になってるみたいだから辞退したほうがいいよと進言する予定だが・・・
後者の質問も考慮に入れておきたい。よろしく
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 11:21:05 ID:ko+fKy7o]
- >>358
東京都は申し込みの時提出でしたよ
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 11:23:53 ID:ko+fKy7o]
- >>362
噂になってバレてる時点でいまさら辞退しても
偏見ある人からみたら「障害認定された人」であることには変わりないと思うけど
- 365 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 11:34:58 ID:D2gpb0R7]
- >>364 レスサンクス
ああ、近所や団地の民生委員も精神を悪くしてるということは知れ渡っている。
団地特有の自治会の当番とかもある程度免除されてたりする。
もうすでに手帳じゃないやつ（？）の認定があって数年通院してる。薬はただらしいが。
蛇足だが、最近精神障害者の集まり（？）に顔をだしてて、
そこで周りの人がみんな手帳をもってて受信料とかお得らしいから今になって申請したらしい＾＾；
そして今になって迷ってると。
>>偏見ある人からみたら「障害認定された人」であることには変わりないと思うけど
まぁ確かにそうだよなぁ。手帳があるかないかかかわり無く・・・
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 13:05:33 ID:QiL4xhEh]
- 3級で都営住宅を申し込もうと思ったけど、
>>362読んだら、うつ悪化しそうだ…。
そういう問題もあるのか。
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 13:24:37 ID:VHqV0yqY]
- >361
>>生保の大阪みたいに
たしか、兵庫だか奈良だかどっかの地域のCWが「大阪ならナマポが受けられやすいから大阪に行ってくれ」
と片道切符を渡した事例があったよね。
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 13:37:23 ID:mvwyglyg]
- 勇気振り絞って、先生に手帳の申請したいから診断書お願いします。って頼んだのに、断られた・・・｢あなたが欲しいと言ったんですか？市役所は、すぐなんでも手帳を持ってくださいと言うから｣と。
そして｢あなたは治るから必要ないと思います。｣・・・
自分に必要と思ってお願いしたけど、言いづらくて｢障害者支援課の方から・・・｣なんて言ってしまったからかな。
どうしたら、診断書書いてもらえるんだろう・・・障害者支援課の人が医師に頼んでくれるのかな。どうしよう・・・
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 13:40:25 ID:58hFv7vJ]
- 「治る人には有害」は同意だな。
障害者就労はスティグマになるし、それ以外に手帳の必要性はない。
- 370 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 13:53:10 ID:IQwtaxvU]
- スティグマって何ですか？政府は企業には障害者雇用を要求して、
基準値に満たしていないとペナルティを課すのに自治体では雇おうと
しないのかね。ここ見ると都会は本当に手帳持ってると恵まれてるね。
俺は２級持ちだけど、博物館や映画館、プールの割引と市民の保険に
無料で加入できると相続税住民税所得税の減免ぐらいだよ。携帯割引と。
医療費も自立支援医療だけで医療費タダなんて夢のまた夢。
一応休職中に手帳は取得して人事部にも届出したが、休職前の職場では
お前のどこがどう復職前と違うか全くわからんといわれた。
メリットってあるのかなー。診断書には神経症と発達障害とはあった。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 14:17:22 ID:mvwyglyg]
- >>369
レスありがとうございます。差別がある・・・という事ですか。
もう三年以上、うつ病、非定型精神病、不安障害、睡眠障害などで｢就労不可｣と、市に提出する医師の診断書には記入されてるのですが、｢コンビニで買い物できますよね｣、｢一人でスーパーに行けますよね｣と言われたけど・・・本当は一人で買い物も病院も行けた事ない。
よく、わからなくなってきた。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 14:33:47 ID:82+FSE2r]
- >>370
＞スティグマって何？
stigmaで「汚名」とか「烙印」の意味で使われるよ。
（マイナーな用途では「聖痕」とかもあるけど）
stigma単体で使う例は少ないと思うけど、
stigmatizeとかstigmatizationとかは、結構聞く
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 14:50:05 ID:PFrOEsaA]
- 2級以上最大のメリットは生活保護受けた時、月2万近く増える事だな
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 15:45:55 ID:4u6C9Gk6]
- 田舎には無料や半額になるバスが最初からない。
タクシーチケットやガソリン券も精神は1級のみ。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 16:11:44 ID:58hFv7vJ]
- >>371
>差別
そんなかんじ。
それと患者の精神面に悪影響って面もあるように思う。
状態の固定化につながるって意味で。
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 16:32:09 ID:83bg1exl]
- >>359-360
ありがとう(泣)
担当の人いないと言われたが受け付けだけはしてくれたんだけど(診断書提出のみ)やっぱこっちから連絡した方がいいんだね。
写真は履歴書とかに貼るサイズでいいのかしら？
なんか質問ばっかでごめん…
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 16:33:49 ID:83bg1exl]
- >>363
レス飛ばしたごめんなさい
教えてくれてありがとう!
- 378 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 16:41:24 ID:IQwtaxvU]
- いろいろとありがとうございました。意味の解説を。
確かに汚名や差別はこれからあるかな。保健師さんとかは表面上は普通に
あつかってくれるけど。親父の知人の息子さんは大学まで出たけど、
精神病院に一生入院の状態だそうだ。国で生涯面堂見てもらえるそうで。
そんな診断は俺には下ってないのに。手帳取ったのは軽率だったかな。
メリットもロクにないし。雇用継続の為だったけど。俺は神経症と発達障害と診断。
係長までの管理職の人にしか知らないそうだ。
今は復職前の職場とは別のとこに手伝いで行ってるが、戻ったら平社員にも
私の手帳のことは伝えるそうでやめたいけどやめれない状態。
中小企業の社長をしてる親父は障害者認定を、それなら役所で雇ってもらえる
と喜んだが違ったようだね。長々と失礼しました。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 16:45:33 ID:6/egJFV5]
- 治るかどうかなんて分からないのでは
しかし実際手帳取りたいなんてレベルの人は
治そうと必死に努力して足掻きまくって、どうにもならなくて
プライドと戦って
ついに観念して腹括って手帳取ったのかと思った
ちなみに神経症と発達障害
- 380 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 17:07:38 ID:IQwtaxvU]
- 何回も書き込んですみません。
＞しかし実際手帳取りたいなんてレベルの人は
治そうと必死に努力して足掻きまくって、どうにもならなくて
プライドと戦って
ついに観念して腹括って手帳取ったのかと思った
いや実際そうしたって。最初は杖か車椅子でなければ歩くことも出来ないで、
腰椎椎間板症と診断された。その後心療内科にも併せて通院を奨められた。
体は以前より少しは動くようになった。身体障害者手帳をとるのを断られ
精神でとったよ。どこがどう健常者と違うか分からないけど。
むしろ職場で同僚に分かったときの見る眼が違ってきそうで不安だ。
腰があまりまわらないのと重いものダメだけど。
公的機関で手帳持ちの就職枠を設けて欲しいよ。
神経症と発達障害といっても業務に差しさわりがなさそうだし。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 17:29:05 ID:6/egJFV5]
- >>380
状態がよく分からない
つまり身体では断られたから
精神での支障はそう感じないが、手帳を取ったという事？
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 18:30:01 ID:ko+fKy7o]
- ケースワーカーと医師から手帳とるように薦められた
手続き終わって手帳来るの待ち
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 18:33:21 ID:ko+fKy7o]
- >>377
東京都は履歴書と同じ３×４cm
でも地域によるかもしれないから申請のしおりとかで確認したほうがいいよ
ここで聞くより
文章が理解できないなら福祉事務所に直接問い合わせたほうがいいよ
- 384 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 18:40:14 ID:IQwtaxvU]
- ３８０です。３８１さんの言ったのでほぼ合ってます。
整形外科で心療内科を奨められたのは半信半疑だった。
それでも、医師の診断書を書かないと言われたのでやむなく。
でないと休職できないから。
最初は臨床心理士さんにロールシャッハーテストとか知能指数テスト、
常識問題や時間制限で積み木の組み立てをした。
デイケアもして、ジグソーパズルをしたけどそれがどう役立ったのか。
企業は税金対策で俺を雇ってるんだろうが、２級の手帳を更新しない
ほうがいいのかな。
- 385 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 18:55:19 ID:dqJrNwCy]
- 衝突
www.youtube.com/watch?v=ymdtwN-nh4c&feature=related
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 00:18:25 ID:7mtEY43K]
- 障害年金の更新時の診断書に障害手帳を取得している旨
を医師が書く欄（備考など）があるのでしょうか？
無いのなら更新に有利なのか考えてしまいます。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 03:32:25 ID:vgNx1RtA]
- >>383
ありがとうございます
明日ちゃんと確認してきます
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 05:44:18 ID:Yzu2k1cl]
- >>370
職場で言ったヤツに言ってやれよ
「あなたに見ただけで医者のように診察診断が出来るスキルがあるとは知らなかった」
ってな。
>>376
写真は東京都の場合タテ４センチ×横３センチ、脱帽、上半身、一年以内に撮影したもの。
サイズをあわせなくても窓口で切ってくれるから気にせず窓口に持って行ってみて。
>>386
無関係。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 06:14:05 ID:ftsLv9+K]
- iPhoneで、電話をかけるときはWiFiでSkypeを利用したとして、月額いくらぐらいかかることになるでしょうか？
それとももっと安い方法がありますでしょうか？
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 09:39:49 ID:RCkng/sE]
- 家の電話をIP電話にして、電話機を親子電話に買い換えろ。
どうせ障害者なんだから家の外ではあまり使わんでしょ。
ちなみに、どう工夫してもiphoneで電話するとドコモやauの普通の携帯より遥かに高い。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 10:39:37 ID:ftsLv9+K]
- >>390
そうなんですか。
どこのキャリアでもいいのですが、以下のような使い方だとどのようにすれば安くなるでしょうか？
通話：10～20分/月
メール：なくてもOK
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 10:43:03 ID:DX99XT67]
- >>391
電話ボックス＞固定電話＞プリペイド携帯
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 11:10:07 ID:ftsLv9+K]
- >>392
やっぱりプリペイドが安いんですね。
手帳があるからもっと安い方法があるのかと思いました。
現状でプリペイドを使っているのでこのままいきます。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:14:43 ID:RCkng/sE]
- それなら、auのIS01を12月半ばまでのIS割といって、
2年間1000円引きをやっているのでプランSS月8円でいける。
手帳なしで。
人によっては、IS01を4台ファミ割にして無料通話1000円分×4発生器にしてる。
IS01は各地で新規0円キャッシュバック付きとかで大売出しがそろそろ終わりそう。
近所に新規0円売ってる店があればいいね。
問題は、IS01が、携帯電話としてはとてつもなく使いづらいことだが。
元々携帯電話としての使用を想定していない機種だし。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:38:38 ID:PXurAi5R]
- >>362,365のその後だが、
辞退するか役所でいろいろ聞いてからにしようといざ行ってみたら2級だったらしい。
そしてすんなり受け取ってきたらしい＾＾；
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:42:10 ID:CoIGiZpK]
- >>394
横からだが
手帳とまったく関係なく普通に勉強になったｗ詳しいんだね
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 13:20:30 ID:VPTpjzdV]
- SoftBankで0円携帯買ってホワイトプランのみなら月0円で済む
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 13:41:29 ID:RCkng/sE]
- >>391
つうか、skypeって、skype同士の通話が無料なだけで、それ以外にかけると普通より高いよ。
手帳でwifi環境ならホワイトプラン0円、パケホーダイforスマートフォン0円で、
月月割余ってるでしょ。
sべは入っているとしても、
月10分の通話ならお釣りが来るわ。
- 399 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 13:42:09 ID:z3SchAX5]
- ａｇｅｅ
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 14:00:14 ID:fu8e11Ui]
- 前のメンクリの知り合いが気分障害から躁鬱病に変ったのだが依然3級のままだという
2級加算狙いだったようだが残念そうだ
病名より病態次第なんだろう
躁鬱も厳しいのだな
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 18:18:20 ID:haxFj2Kf]
- で、統合はいつ頃？
- 402 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 19:19:35 ID:DWVpDAf0]
- 田舎は手帳持ってるメリット一つもない。
更新しようかなと思ってたら期限切れてた。
診断書代に払う金がない。
ああ、バカバカしい。あんなヤブ医者のとこなんかもう通いたくない・・・。
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 19:44:59 ID:PTp5GhuF]
- 自立支援申請してないのか？
普通手帳と同時にやるだろ
- 404 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 20:38:55 ID:ANw186hh]
- 知ってる方がいたら教えてほしいのですが…
現在鬱で手帳は二級です。
障害者枠でフルタイム事務してます。
手帳の期限が来年４月までなのですが、最近状態が良いので
更新にならないんじゃないかと思ってます。
面接時に法定雇用率を満たす為の募集だと聞いているので、
手帳なしではくびになってしまうのでしょうか。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 20:40:27 ID:kqAzXpWr]
- >>404
それはここで聞いてもなんともわからんでしょう。
- 406 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 20:50:34 ID:DWVpDAf0]
- >>403
うちの県では自立支援と手帳は同時じゃない。
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 21:00:05 ID:7O501rZW]
- いいなぁフルタイムで働けてるなんて
手帳なんてないに越した方がいいしクビにはならないんじゃないの
ていうか職場によるとしか言いようがないね・・
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 22:09:50 ID:JzvE88xA]
- 手帳持ってることは、全国で県庁や役所の人が調べると
知られてしまいますか？
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 22:24:04 ID:5gPjo73z]
- 手帳取得したら障害者雇用枠の仕事探したいな。
今まで電話応対の仕事（クレーム処理）してたんだけど
ストレスかかりすぎ・・・接客以外の仕事ならできそう。（事務がいい）
障害者枠が無理だったら年金生活か・・・
- 410 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 22:33:55 ID:Z0g9Kv/1]
- 事務でもコルセンと変わりがないようなところもあるからご注意を。
特に金融。
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 22:48:56 ID:8YL3e6XR]
- それが精神障害者雇用枠の仕事なんて何も無いのよ。
障害者雇用専門の転職斡旋サービスもあるけど、
どっちも「精神は無い」って言われた。
クローズで、健常者として探せって。
オレも障害者雇用枠アテにしてたけど何の役にも立たない。
- 412 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 23:19:27 ID:5SAC7BLV]
- 今までは自立支援と手帳の更新が同じ日
だったけど、年金の等級が上がって
額改定通知書で、手帳の更新をしたから
自立支援と手帳の更新が同時にできない。
- 413 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 00:05:25 ID:OKsEwWpg]
- 質問です。
私の診断書だと何級でしょうか？？
主たる精神障害 総双極Ⅱ型 ICDカテ F3
抑うつ １、２、３に○印
躁受胎 ２、３、に○印
生活環境 通院と服薬のみ概ねできるが～。
他はすべて、援助があればできる。
日常生活の程度 （４）
どなたかご教授ねがいます。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 01:00:51 ID:M0Mc5Av4]
- >>413
３級
>>404
２級判定の手帳持ちがいきなり更新で交付無しになるとは思えん。
症状緩和があったとしても通院服薬があるなら維持か３級降格程度。
１月になったらさっさと更新手続きすると吉。
ラッキーアイテムは、おはぎ。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 02:17:45 ID:HcwZfd6L]
- >>411
クローズで探せなんて誰に言われたの？
そいつに「当然、障害が悪化したら担保してくれるんですよね？」って言ってやれ
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 02:50:06 ID:udwGTzPb]
- >>415
なにを夢みたいなことを言っているんだ。世の中は甘くないぞ。
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 03:10:15 ID:rQJLX+ZI]
- >>413
日常生活の程度 ２で3級、３で2級、４，５で1級が通例だから1級なのでは？
厳しいところだと2級の可能性あるけどそれで3級なら文句言ってもいいレベル。
俺は、援助があれば４つ、それ以外は概ねできるで、日常生活の程度 （３）で2級だったからな
鬱病で
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 05:18:27 ID:+8lBxOKp]
- >>416
オープンで精神障害に理解のある会社を探せばいいんだよ
クローズで無理して障害が悪化して退職するはめになったら困るのは自分自身
誰に言われたのか知らんけど所詮は他人事で無責任甚だしい発言だ
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 06:58:11 ID:9C5JWp29]
- >>418
同意。
自分も、以前、ずっとクローズで就職活動しては、就職し、病状悪化で退職、
の繰り返しだった。
で、オープンで、ハロワの障害者対象求人を探し始めた。
求人倍率、ほぼ最低の県ですから、なおさら、求人数は少なかった。
これは！という求人も、問い合わせをしてみると、女性限定だったり、
身体しか考えてないところがほとんどだった。かなりしょげた。。
でも、何度となく通っているうちに、ちょこちょこと、精神もOKっていう求人も
出てたよ。
特に、障害者雇用率算定基礎日の６月１日に採用というのが、結構あった。
自分も、６月１日から働いている。
１年更新で、ボーナスなし、時給７００円台だけど。
職場自体は、理解があって、それとなく配慮してくれるし、こういうところは
めずらしいけど、突然の欠勤も了承してもらってる。
社会復帰に向けて、いい環境かな、と。
５月に入ったら、ちょくちょく通うといいと思います。
他の月より、確実に求人数多いから。
あきらめないで！（自分も、今のところで働けるようになるまでは、ほんと、
自分を情けなく思ったりしてましたから、お気持ちよく分かります）
- 420 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 07:13:49 ID:r1ArXuVZ]
- >>413
医師の書き方次第やね
俺は統合失調症で合併症でてんかんだけど
出来ない１
概ねできるが援助４
援助があれば３
日常生活の程度
３
これで２級だったからね
- 421 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 07:16:58 ID:r1ArXuVZ]
- >>417
友達の診断書で
全ての欄が援助があればできるに○で
日常生活の能力も４で２級だったからケースバイケースだよ。
因みにその方も糖質でしたので参考に
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 09:05:26 ID:yPT4c/Ww]
- >>419
真矢みきかｗ
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 10:00:36 ID:tfXvxwBX]
- >>408について、知ってる人いますか？
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 10:35:23 ID:0rP06jWF]
- >>403
手帳と自立支援は申請が可能になる時期が違うだろ
どうして半年も3割負担で我慢しなくちゃならんのだｗ
あと、診断書代は自立支援適用外だぞ
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 11:32:18 ID:sLJC2n+Z]
- 自立支援は初診から受けられるのだから主治医が認めるならすぐに受ければ良いでしょ。
手帳は手帳で主治医が認めれば申請すれば良いでしょ。
手帳の更新のときに保健所なり役所なり市区町村で異なるだろうけど、
手帳と自立支援の期限を合わせたいと窓口の職員に言えば手続きしてくれるよ。
- 426 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 11:47:01 ID:RHJrUo8c]
- ＞あきらめないで
真矢みきウケたｗ
- 427 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 11:58:09 ID:U6tfl+B5]
- でも精神的には充実感がある。
この勢いで臨床心理士行くか。
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 12:13:44 ID:r1ArXuVZ]
- 先日１級の人の診断書見せて貰いました
内容は援助があればできる２
後は全て出来ない
日常生活の能力は
５
これで１級でした。
その人も殆ど寝たきりみたいな感じだった。
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 12:38:21 ID:FLXMplLb]
- >>224
東京都で3級の精神障害者手帳交付されて3年なるけど
>>197読んで、今まで損してたのかと思って焦ったぜ！
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 12:39:01 ID:dnutDQO0]
- >>423
勝手に閲覧はできないはずだよ。基本的には。
手帳所持者データベースへのアクセス権限をもっていればもちろん自由だろうけど。
>>424
>>425の言う通りで、手帳の申請があとからなら、
診断書と併せて自立支援の受給者証もって窓口に行って
自立支援の更新期限をきりなおししてもらえばいい。
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 15:15:44 ID:LG0R/75U]
-
日常生活能力
全て 概ねできるが
援助が必要
日常生活能力の程度
２ 一定の制限受ける
病状は うつ病です
どの階級かお願いします
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 15:21:09 ID:h++U7Rd/]
- >>431
3級だな
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 17:47:38 ID:Ptalcgcb]
- 2型双極性障害
スペックb6c2(3)
入院歴有り
本日申請出してきました。
たぶん3級だとは思いますが、
早めに交付して欲しいものですね。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 18:04:31 ID:RHJrUo8c]
- >>433
三級ですね
糖質なら二級当確
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 18:43:19 ID:Ptalcgcb]
- >>434
レスありがとうございます。
余り双極の話題が出てなかったので
結果も後日書き込みしたいと思います。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 20:51:50 ID:tfXvxwBX]
- >>430
そうなんだ
ちょっと安心した
ありがとう
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:58:29 ID:x0U5k9bM]
- >>434
統失でも（３）なら3級確率高し
b4c2d1(3)統失だけど3級だもの
- 438 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 22:55:52 ID:OKsEwWpg]
- ４１３です。
お答えいただいた皆様ありがとうございます。
明日、役所に行ってきます。
ちなみに、地域の民生委員とかにバレるんですかね？？
自分の集落は田舎モンの塊なので
悪い噂はスグに知られるのが心配です。
警察とか、税務署とか、ハロワとか、ねんきん事務所とか
行政はどこまで情報を共有できるんですかね？
- 439 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 23:20:21 ID:DVugBznZ]
- >>438
集落って
民生と駐在所と消防と地域のばばあには伝わるだろ
どうせナマポで引きこもりなんだろｗ
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 00:02:42 ID:MDixJsRl]
- >>438
あなたが手帳を道に落として誰かに拾われてしまうか、
手帳を出してバスや鉄道の割引をしてもらっている場面を見られるかしない限りは
原則的には民生委員や近所のばあさんには絶対に知られない。
警察にも消防にもハロワにも。
年金関係については、自分で確定申告をする際に障害者控除を受けなければ把握されない。と自分は聞いてきた。
会社バレも同じこと。
要は、見られなければバレない。
役所の窓口に近所のおっさんがいたら運が悪かったと思うしかない。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 09:02:26 ID:HsZdrmEK]
- 適当言うなよ、田舎知らなすぎだろ。
田舎の生活保護は正直最悪だぞ。
住んでるならわかるだろうけど噂話が大きな娯楽だから情報ダダ漏れ。
尾ひれもつくから買い物に出たときすらヒソヒソ話をされる。聞こえてるっつーの！
働きざかりが昼間に家にいるだけで興味津々に詮索されるわ。
- 442 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 09:22:15 ID:vWYnby9S]
- うちも実家は結構な田舎だけどそのように感じたこと無いなぁ
それって被害妄想とか統失だったりしないの？
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 09:26:20 ID:akYCQyyo]
- ガキの頃、一々俺に突っかかってきてたチンピラの親父が、
何の因果が創価の市会議員に成り上がりやがってるんだけど
俺が障害年金2級手帳2級とかあのクズにダダ漏れなんだろうな。
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 09:27:47 ID:wXdVlAIX]
- いや、うちも田舎だが実際そうだよ
俺の近所はそうでもないが、山村へいけばいくほどってやつじゃない
因みに俺はナマポじゃないぞ
居住地内もあまり隣近所には干渉しないし、ナマポが住めるような
ところじゃないｗ
- 445 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 09:42:45 ID:8ZbHxrb0]
- >>437
自分統失（3）で2級
診断書、治療歴、申し立て書、更新届けとの整合性が大事
重めに書きましたみたいな（4）より整合性ある（3）のが信憑性あるな
後abcdが同じでも所見欄のコメント次第
そこに3級の理由があるのかもね
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 09:54:14 ID:cq2Vaoyi]
- みなさん診断書の中身みれてるんですね
私は診断書に封してあるものしかだめだったのでどんな内容なのかまったくわからなかったです
- 447 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 10:16:51 ID:Cz0IzTja]
- >>441
川崎の南加瀬ということろでは
ある生活保護の母子家庭の母親を
町全体で徹底的に差別してるんだよ。
昼間商店街を歩くだけでいろんなお店の店主が
客にあの女は生活保護で昼間からぷらぷらあるいてるとか悪口を言う。
コンビニでビールなんか買おうものならもう大変。
アル中だとか虐待だとか商店街の店主どもは悪口言って楽しんでる。
田舎だけじゃないよ。
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 10:23:30 ID:x0EIvE0R]
- >>446
おれもそれが不思議でしょうがなかった。
みなさんどうやって見てるの？
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 10:32:02 ID:akYCQyyo]
- 川崎市は民度の低さ凄まじいよね。
仕事で1年住んでたんだけど、
まず郵便物が遅い。必ず5日以上かかる。
日本国内とは思えない。
人に道を聞くと、必ず嘘を教えられる。
「幸区役所はどこですか」
「何言ってるの？ここ横浜だよ」
病院もひどい。市街地にある病院は全て藪。
皮膚科、内科、心療内科、どこもだめ。
この時期にここの心療内科に行っていたせいで、障害年金の遡及断られた。
働けなくなったので、投資の勉強してるんだけど、
東京の不動産は高い。しかし、多摩川を渡れば価格は3分の2になる。しかし家賃相場はそこまで下がらない。
って、川崎横浜を絶賛してた本があったけど、
住んでないから、川崎横浜の民度の低さが不動産価格に反映されている事を知らないんだと思った。
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 10:32:40 ID:3KwWAb5x]
- ぶっちゃけて言うと、地元の民生委員には手帳バレする。
災害発生時の安否確認などを要する「災害時要援護者」として
リストが渡ってるから。自治体によるかもしれないけど。
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 11:27:23 ID:MCQXHQNT]
- >>449
ｗ被害妄想強すぎ。
投資の勉強より先に心身の具合を治せ、お大事に。
>>450
そうなの？ちょっと区役所に電話してみるわ。
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 11:42:23 ID:akYCQyyo]
- あと、川崎横浜って、池沼が駅前や駅のホームなど、人通りの多い所にたむろしてるよね。
一時、足を怪我して、足引きずりながら通勤してたんだけど、
池沼どもがうれしそうに跡をくっついてきてたよ。
もし俺が、元ボクサーで割と屈強な体でなかったら、何されていた事か。
奴らは、強さ、ヤバさにだけは敏感だからな。
田舎ではキチガイは外に出さないか、死ぬまで入院させてるもんだけど、
川崎横浜ではキチガイやチョンのジンケンが大事にされてるんですね。
普通の日本人の人権は完全にないがしろにされて。
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 11:46:59 ID:MCQXHQNT]
- >>452
元ボクサー、話はもうわかったから薬を飲め。
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 11:50:45 ID:IXw0Be8f]
- >>448
診断書、生のまま手渡しだったよ。
だからコピー持ってるし。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 11:51:57 ID:akYCQyyo]
- ついでに、横浜で急病にかかり、119番で菊名記念病院に送られた。
患部をほじくるだけで薬も何も出さず、初診料と翌日に勝手に入れた予約料などなどで14000円です。
翌日まで放置されたら死んでるよ糞が。
予約取り消しは断る、金全額払わないと保険証返さないときやがった。
日曜日も診察やってる病院iモードで探して電車で1時間。
おかげでかろうじて命が助かった。
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 11:55:20 ID:akYCQyyo]
- 神奈川原人の反応が面白くて調子に乗りすぎたが、川崎横浜は人間の住める場所じゃないです。
家賃高くても東京に引越した方がいい。
手帳の特典もその方が多いし。
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 12:13:46 ID:KbdV3g5c]
- 私も診断書は生のまま手渡しでした。コピーも持ってます。
県・病院で扱いが違うようですね。
- 458 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 12:31:53 ID:WWMYAcNl]
- >>448
お前の家にはカッターナイフもないのか？
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 12:40:37 ID:CExcJF5B]
- >>446
封してあるのは、あなたに見せない為にではないよ。
そういう慣習だと思って。
私は提出物は全部コピーとって保管してます。
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 12:44:47 ID:cxolvh7t]
- 自分も封をせず書類を渡されたクチだけど
たとえ封をしてあっても、ノリつけてすぐなら
そこそこきれいにはがれることが多いんで
中身見て、コピーして、またノリつけたらいいんじゃない？
今後の治療や生活に関わるすごく重要な情報なので
可能な限り中身を確認して、コピーをとっておいたほうがいい。
自分の経験からもそう思う。
以前に、病状と全く無関係な内容の紹介状を持たされて
脳外科から精神科に転院させられそうになったときに痛感した。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 13:00:19 ID:MCQXHQNT]
- >>450
直接聞いてきた。
おっしゃる通り、自治体によって全然違うってね。
長々いろいろ説明してくれたのを要約すると
・災害時用援護者名簿は行政側専用として、災害時に備えて作ってもっている（高齢者・介護保険利用者・手帳持ち）
・その名簿は、各個人の承諾なしに民生委員の手に渡ることは、うちの市においてはない。（よそでは渡してるところありとのこと）
・災害時の支援に備え、民生委員に名簿を渡す（町内会単位）方向に向かっているが、
最初に行政側から名簿登録対象者に対し、「渡すリストにあなたは登録しますか？」という旨の意思確認文書が届く。
そこで拒否すれば、民生委員に渡す、お気の毒系な人々名簿には載らない模様。
やっぱりいきなり民生委員に渡してるところもあるみたいだ。
ちょっとググったらすぐ出るけど、民生委員が家にやってきて「あなた、名簿に載せます？」と
確認を取る自治体があるね。
その時点でおもいっきりバレてるんだから拒否する意味がないよな。
- 462 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 13:13:27 ID:O/HiKdbR]
- つかこんな時間に書いてるんだからナマポだろ
ケース台帳に地区担当民生委員の名前も書いて有るぞ
あと警察と消防は基地外監視のイミでは無く
事故時の緊急対応と事件起こしたときのマスコミに氏名伏せる対策の
為に裏でリストは回ってる、基地外の自殺、事故、凶悪事件率は
異様に多いんだから当たり前ｗ
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 13:28:55 ID:MCQXHQNT]
- >>462はﾅﾏﾎﾟなの？
訊かれてないけど俺は休職中。そんなメンヘラが多い気がする。
ﾅﾏﾎﾟで手帳持ちってのはそれはモロバレだと思う。
いくつか見てみたけどここが一番わかりやすいかな
www.city.fuchu.tokyo.jp/kurasu/bosaibohan/youengosyameibo/index.html
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 13:49:36 ID:MCQXHQNT]
- >>456
元ボクサーさんは何級？等質で2級くらいかなと察するんだけど。
- 465 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 14:41:42 ID:HpG62+dm]
- 統失で障害年金２級。
手帳もらえるらしいけど、もらうとメリット有るかな？
年間で病院の日１２日だけしか外に出ないけど･･･
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 14:46:57 ID:DCcOWv5q]
- >>465
>>4-5
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 14:51:38 ID:akYCQyyo]
- >>464
やっぱ川崎横浜に長く住んでるとキチガイがうつる？
その前に引っ越してよかったあ。
- 468 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 14:58:56 ID:HpG62+dm]
- >>466
関係ないもんしかないからもらうのやめた。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 16:05:02 ID:pN/1zw7/]
- >>468
俺は取っておいた方がいいと思うな。
親が働いているなら控除額が増えるだろうし、
不労所得があっても市により一定額は課税されなくなるよ。
俺は躁鬱病の有期認定だから梯子をいつ外されるかわからんから取るよ。
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 16:11:15 ID:dpB10wE6]
- 生活保護受けたら16000円以上加算されるから楽しみでござる
- 471 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 16:50:00 ID:m7nJjYno]
- >>467
こんな底辺スレのぞいて意味不明になぜ川崎横浜とごちゃごちゃゴタク並べてんのか可哀相
- 472 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 16:59:17 ID:8ZbHxrb0]
- 躁鬱は三級以上はぐっと少なくなるし有期認定ばかりだな
永久の奴一人知ってるが一人暮らしできない措置入レベルだし
糖質みたいに一人暮らしでも二級にはなかなかならんな
一級単身者とかもいるし糖質破格の扱いすぎてワロタ
- 473 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 17:07:39 ID:0+ikTP3n]
- 精神障害手帳は病気に関わらず2年の有期認定だろ
永久認定があるのは年金だけ
- 474 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 17:23:23 ID:HpG62+dm]
- >>469
障害年金永久認定だから外出が出来るようになったらもらう。
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 17:30:42 ID:8ZbHxrb0]
- >>473
いや糖質は永久の奴いる
有期1年とか5年もいる
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 17:33:18 ID:DU5mmdS1]
- >>475
>>473が言ってるように年金と混同してるだろ？
手帳は2年更新だよ。
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 18:22:36 ID:aQOvPNBS]
- 昔は知らないけど、手帳は有期認定（2年）だよ。
年金は永久認定もあるけど。
ただ、年金が永久認定なら手帳もその等級にあわせられるから、
永久認定みたいなもんだけどね。
- 478 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 19:15:47 ID:4xNw03p9]
- 【行政】生活保護費が膨れ上がり財政圧迫 川崎市は個人市民税収の半分に相当
chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-1296.html
このような記事がある時点でろくな自治体ではないと分かるだろうに。
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 19:19:49 ID:8ZbHxrb0]
- >>473
>>476
>>477
手帳以前のシステムと混同してた
今は違うんだな
悪かった！
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 20:02:56 ID:m7nJjYno]
- >>478
スレ違いです。ここは手帳のスレ。
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 21:11:12 ID:3KwWAb5x]
- >>463
>>462はナマポなの？
俺は求職中。もちろん通院しながら。
市が主催の防災関連の講習会でこの事実を知らされたんだが
ちょっとショックだった。でも、独居老人などと同様に、有事の際に
放ったらかしにはしておけない人もいるだろうし、と思ったら
納得した。自分自身も有事の際に冷静でいられるか不安だし。
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 21:43:09 ID:6lhXeUrv]
- うつ病で
A 自発的にできる ・B 自発的にできるが援助が必要 ・C 援助があればできる ・D できない
上記がＢ１Ｃ６Ｄ１
日常生活能力の程度
４
こういう診断書で申請してもらいました
軟球になるのでしょうか
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 22:19:47 ID:cq2Vaoyi]
- >>454 >>458 >>459 >>460
私の住んでるところの自治体では封したもの(病院にて封印されてるもの)しか受け取ってもらえないのですよ。
６年前に初申請だしたときに失業手当申請のために自分で開封してコピーとったら役場の人うけとってもらえなくて、封してあるものしか受け取らないよと･･･｡
その後に病院のケースワーカーに聞いたところここの自治体はそうなってるねとのことでした。
だから４年目と６年目のときの内容は分からずということでした。
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 23:09:22 ID:dqP4Ry6k]
- >>483
「自分が提出する申請書類なのだから、手元に控えが欲しい」
とでも言ってコピーを貰うくらいかな。対策としては。
俺はその場で（窓口で）書いた書類は、窓口の収受印を押して
もらった上でコピーを貰ってるよ。別に嫌な顔はされない。
もっとも、封がしていないとダメなんてことを言われることもないけど。
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 23:53:23 ID:G0kVOXQs]
- >>482
２級ですね。。。
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 05:04:33 ID:rwa/4/UT]
- >>483
封ありじゃないと受け付けないとか、どこの田舎だよ。
首長に苦情いれとけ。
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 07:25:00 ID:bec1pu/s]
- 封印されていたのにあけちゃいましたｏｒｚ
親におこられた
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 09:52:08 ID:uuQUqfQj]
- 封する前に中を確認したい＆コピーさせて欲しいって言えないの？
- 489 名前：優しい名無しさん [2010/11/11(木) 11:28:35 ID:AN0pMQiq]
- agee
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 12:22:32 ID:x+UGBXhC]
- >>481
あなたさまに本当に感謝してる、勉強になったありがとう。
災害時要援護者なんて昨日まで全然知らなかったし考えたこともなかった。
窓口すっ飛んでいって話きいてきて実際あれこれ自分なりに調べて、
ちょっとというかだいぶショックだった。
かわいそうな子リストにずっと載り続けるのかよ、と思って。
確かに、身障・高齢・介護・池沼・等質重度の方々あたりは
災害時に優先して援護されるべきだけど、3級の申請用診断書が今手元にある俺は
正直提出をためらっている・・・写真も撮って切り抜いたけどな。
本人に打診も何も無くいきなり民生委員行きの自治体がある以上、
自分のとこもいつそうなってもおかしくない。
つーか民生委員の爺さんがすごい近所に住んでてそれだけで嫌だ。
意味の無いプライドは捨てて申請に行ってくるわ。所得の控除とかメリットあるし。
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 13:18:08 ID:qMycsSbx]
- うつ病で
a1b1c4d2 (4)
です何級になりますか？
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 13:50:56 ID:xEOWwvKj]
- 医師が「二級出るくらいに書いておいたから」と言って診断書を書いてくれて申請したら三級。
自分一人だと食事も全くしないし風呂も入れないし、躁鬱（躁のとき、ローン組んでマンション買ったり
万引きしまくったり、髪をキンパツにしたり、寝ないで出かけたりすごかった）
鬱になると自傷と、起きられなくなって死に方を考えてたら数日たってたり、なにがあっても家から出れなくて
当然無職。薬を飲むのすら、目覚ましかけてないとできない。
それでも医師は鬱って診断だから、鬱なら三級もやむなしなのか・・
同居の家族が収入がある場合、年金はもらえるんだろうか？
等級に不満があるときは、また改めて診断書提出？
一回五千円かかるから、もうやりたくない・・・金ないし・・自立支援のおかけで薬代は安く済んでるけど。
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 14:14:23 ID:U/lYSi1i]
- 等級は医師が書くこれまでの状況が重要です
- 494 名前：482 mailto:sage [2010/11/11(木) 15:46:16 ID:bec1pu/s]
- >>485
ありがとうございます
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 16:37:03 ID:aoxgzsAy]
- >>492
手帳より年金の審査の方が厳しいから
手帳で三級なら年金は三級取れればラッキー、ダメで元々、て感じだな
基礎なら三級ないから諦めれ
- 496 名前：優しい名無しさん [2010/11/11(木) 16:39:47 ID:dgZpAq1X]
- 手帳の診断書書いてもらう費用って
自立支援の対象(1割負担)にならないの？
窓口のおばちゃんに3000円忘れずにって言われたんだけど。
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 16:56:04 ID:e0PAzB8L]
- ナマポに成れよ、傷病事由でお前らならまず通る
基礎2級より支給額は倍、就労指導も弱い、診断書なんて無料だよ
どうせ社会生活から無縁なのにもったいない
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 16:59:42 ID:Tf6dnaDJ]
- >>496
ならないよ。
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:12:21 ID:U/lYSi1i]
- え？自立支援で1割とか金取る地域があるの？
- 500 名前：優しい名無しさん [2010/11/11(木) 17:14:12 ID:uqJCt41t]
- ＞かわいそうな子リスト
リストにあるのか自分の名前
心折れた・・・
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:27:06 ID:dgZpAq1X]
- >>498
えええ、手帳の診断書は自立支援の対象にならないの？
自立支援と同じ診断書の様式なのに
自立支援の診断書は1割負担で、手帳は全額負担なんてありえない
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:29:16 ID:dgZpAq1X]
- 信じられないので自立支援のスレで聞いてきます。
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:50:13 ID:H1TLIZZL]
- >>502
いやー、そっちで聞いても同じだと思うよ
うちは都内の大病院だけど
自立支援は0円、診断書と手帳が3,150円、年金が5,250円
手帳と自立支援の統合版が3,150円也
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:50:18 ID:wCCWfUZM]
- >>501
横からだけど、自立支援の診断書は1割負担てどこの親切な医者？
診断書出してもらうのに1割も3割もないよ。普通に全額負担。
ﾅﾏﾎﾟならなんでも無料かもしれないけど。
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:53:51 ID:wCCWfUZM]
- >>503
安いね。
うちとこは用途が何であれ一律5000円だよ。
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:59:55 ID:OqtecSTM]
- 俺も、労災保険の療養補償で0割負担なんだけど、手帳と年金の診断書だけは10割負担だったわ。
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 18:15:10 ID:U/lYSi1i]
- 診断書は減額されるわけ無いじゃんｗ
金額は病院によって違うけど
自分は2000円だった
それより薬代とか診察料とか1割取る地域あるんだ
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 18:30:14 ID:wCCWfUZM]
- >>507
むしろ自立支援でゼロにというほうが珍しいと思うんだけどどこの地域？
>>502と同じで、無収入or低所得者対象の国保受給者証ってのを持ってるからとかじゃなくて？
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 18:32:00 ID:H1TLIZZL]
- >>507
一定の収入があって区民税（市民税）が課税されてる人なら1割負担じゃないの？
うちは自立支援で月の上限が2,500円になって
更に国保で非課税世帯だからその上限2,500円も撤廃されて無料になってる
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 18:39:53 ID:wCCWfUZM]
- >>507
低所得でも嘆くことはない。俺も再来年は負担０円仲間になれそう。
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 19:11:07 ID:U/lYSi1i]
- あぁ俺は非課税だからか
でも株の税は払ってるのにこれはいいのかな
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 19:40:52 ID:AeJPU0qM]
- >>511
それは利益が少ないからってことになるんじゃないの？
売買益が、年間で125万だっけ？の枠を超えてないから非課税なわけだし
問題ないだろ。
問題があったら税務署からお問い合わせのお電話があなたにくるのでそこで非課税ライフ終了。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 20:48:02 ID:iuZUSvtg]
- >>512
名義分けたら大丈夫
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 20:51:38 ID:c3kzILdu]
- >>497
自分だけじゃあ生活に支障があるってんだからナマポなんかになれないだろう。
面倒見てくれる同居人がいないと生きていけなさそうだし。
- 515 名前：優しい名無しさん [2010/11/11(木) 23:28:29 ID:Owh4HYsK]
- ４１３です。
役所に申請行きましたので報告します。
申請自体は何枚かの書類に、名前と捺印だけで簡単な印象でした。
これが簡単だと思う自分は大したことのない鬱なんかなと思いました。
本当にツライ方は代理申請しかないでしょうし。
民生委員や警察に情報が回るのか、
聞いてみました。
基本的には、個人情報なので知られないとの事。
但し、逆に希望する人は、知らせることもあるということでした。
手帳取得の恩恵の話も無く、
２～３か月かかり、できたら連絡しますで、話は終了しました。
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 00:28:35 ID:dx8eik6J]
- 基本的には、シナ船衝突のビデオは外部に漏れないことになっています
基本的には。。。仙石
- 517 名前：優しい名無しさん [2010/11/12(金) 01:26:35 ID:ketwdxhs]
- 春から無職かフリーターになりそうです。
年金を貰うのに、財産、所得制限や通院年数の決まりはありますか？
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 01:34:44 ID:p3QKLJ2l]
- ここは手帳のスレです。
年金の話題は年金スレでどうぞ。
- 519 名前：優しい名無しさん [2010/11/12(金) 11:04:54 ID:0MfgBv6o]
- agee
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 11:13:14 ID:dBbc9+k5]
- これって、先生にどうきりだしたらいいの？
病院に居る、精神福祉士に言ったほうがいいのかな？
半年通院して継続だったらいいんだよね？
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 12:14:57 ID:riKbZXzb]
- 手帳は半年通院で取れるが
精神障害年金（国年2級、厚生3級以上）は現実には
1年半の規定でも難しい、前後2年間の通院入院歴と回復見通し無し継続が要るだろう
との基本的な解釈で等級審査が始まる決まるんだから、考えちょっと甘いぞ
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 13:12:28 ID:uqJJJ2bd]
- どうしていつも年金の話に持っていきたがる人がいるの？
年金のことはスレ違いだと何度言ったらｒｙ
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 13:39:24 ID:VLS0pHnM]
- 年金の話題はこちらで
【厚生・基礎】障害年金83
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288260715/
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 13:46:31 ID:r6tMV3yy]
- 年金申請するためには通院って１年半以上ないとダメじゃなかったか？！
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 13:48:32 ID:q5eLCZLM]
- 年金、をあぼーん登録だな
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:04:47 ID:TqL+qsLI]
- >>520
これはもうはっきりと自分から切り出す。真顔で。
「先生、自分は精神障害の手帳の対象になりますか？」
自分の場合、返ってきた言葉は
「うーーーーーーーーーーん ３級ならなんとかというラインかなあ。」
即座に「２級は遠いですかね？」と返すも、
「うつ病がベースで２級は、ほぼ社会にでて働くことができないレベルの人だよ。」
まあ、医者によって差異はあろうが、こんな感じだった。
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:23:09 ID:BT62YPDv]
- 年金じゃ生きていけないだろ
病気でもしたら金払えるのかな
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:25:46 ID:TqL+qsLI]
- >>527
こっち行けばすべての疑問に答えていただけるであろう
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288260715/
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:44:11 ID:EDLh+HgA]
- >>520
生活保護受けたいんですけど、区役所に相談に行ったら先に手帳取りなさいと言われたので
協力してもらえるとありがたいのですが・・・って言った
通い始めてからまだ2ヶ月くらいしか経ってなかったけど、それまでの通院歴が長かったからすんなり書いてもらえた
ちなみに2級
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 15:24:25 ID:f7bH1kwz]
- >>529
又君かよ、で生保かよ
相談ってｗ生保は福祉課（事務所）保護課に自分で申請に行くんだぞ
相談しにきたなんて言ったら追い返される
受給要件に精神でも手帳必須でもない
独立した世帯の世帯主、金が無い、仕事が無い、働けない（まこれは各当するが）、預貯金が無い
不動産資産が無い、金銭的援助者が居ない、これだけでまず通る。
だが若いと手帳持ちでも就労指導は有る、2級だったらかなり弱い。
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 16:14:04 ID:IJOb3Y4Z]
- つ主治医の意見書
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 16:17:43 ID:EDLh+HgA]
- >>530
また君って誰と勘違いしてるのかわからんけど
もちろん相談っていうかケースワーカーに直接話しに行ったんだよ。申請するつもりで。
ていうかうちの自治体はまず相談っていう形式じゃないと申請する用紙もくれない…
手帳取ったのも生保受けたら加算あるから取りなさいって言われただけ。
でも丁寧にありがとう。
- 533 名前：優しい名無しさん [2010/11/12(金) 16:45:17 ID:hXG1o1HB]
- 生保の申請書なんて決まったものはないし
窓口に置いてきた時点で受領したと法的にみなされる
あれだよもう何も自分で出来ない考えられない馬鹿だったら
行政書士に頼め、大抵役所や福祉事務所の近くに
数軒有る、生活保護申請書書くのに2万、申請に付き添いも
頼むなら＋2万、弁護士はやや高いが無意味、法テラス噛ませたら全額戻る
これで受給要件満たしてれば100％生保は通る
公務員は法律家出てくると尻尾向けて逃げる、訴えられて自分のキャリアに傷
付けたくないからだ
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 17:08:05 ID:9UdpWCIT]
- スレチだから自重しろ
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 17:30:31 ID:sOZ9jOkF]
- 生活保護と手帳2級以上は重要な関係にある
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 17:35:24 ID:EDLh+HgA]
- いや別に生活保護受けるためにどうすればいいの？って聞いてるわけじゃないんだが・・・
過去レス読んでほしいわ
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 17:48:31 ID:tj+YgvNa]
- ナマポと手帳2級以上の関係→仕分けの対象。
蓮舫）どうして医療費や家賃を負担しているのに増額されるんですか？
役人）…。
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 17:52:29 ID:3CwPF7Y4]
- 障害者雇用で働こうと思って
手帳取得したら2級だった。
あなたは基地外ですって証明されたようなもん。
2級のやつを雇ってくれる企業なんてほとんどねぇ。
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 18:00:27 ID:sOZ9jOkF]
- >>537
その方面の仕分けは日本が破綻するまで出来ないな
>>538
返したらいいじゃん？
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 18:22:19 ID:WNMb6qC8]
- >>538
手帳って喜の字の公的な証明書
自分で申請しといてなに言ってるだー
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 18:26:14 ID:zUBsXd4z]
- >>538
そもそも精神障害者で障害雇用はほとんどないよ
精神障害はいつかは治るって(障害がはずれる）ことがあって
国からの補助金切られる可能性あるから企業側も避けるらしい。
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 18:29:37 ID:JKapHZDN]
- >539
既に日本は破綻してますよ。国の借金がいくらかわかってる？
一部のセレブな人たちがお金を持っていて「見かけ上」日本国民の個人保有資産が多く見えるだけ。
まぁ、「日本人は死ぬ時が一番お金持ち」と言う人がいるが。
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 18:58:34 ID:zUBsXd4z]
- >>542
破綻の意味わかっていってる？
借金だけでそんなこといったら大手大企業も破綻してるんだけどｗ
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 19:13:18 ID:sOZ9jOkF]
- >>542
余計な事言うから恥かく
日本で破綻ならイタリアとかフランスは消滅だな
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 20:30:17 ID:IzIZjsJR]
- 夏に総務省に地デジチューナー送付申し込んだけど
電話連絡が取れてないってことで、また申請書が来た。
「既に地上デジタル放送を視聴できる環境にありながら
不正に支援を受け転売した場合…」罰せられることが
あります、って書いてあって、そろそろBDレコーダー買おうかと
思ってたんだけど、このチューナーが来る前にBDレコ買ってても
転売などしなければ別にいいんだよね？
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 20:40:58 ID:BDHhP2Dr]
- >>545
そんな事より、チューナー無償配布で犬ＨＫと永久契約だぞ
傷病中は免除されるだけでｗ
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 20:50:35 ID:nz6i0sEw]
- 俺、糖質だから一生免除だな
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 21:06:05 ID:sAIhIjeO]
- >>545
それ、明らかに転売前提の質問だよね？ｗ
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 21:31:10 ID:s7gWtSoC]
- >>545
BUFFALOから同機種が販売されている。
カタログを見てみるといい。
後は分かるな？
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 21:45:57 ID:hXG1o1HB]
- 今時一波チューナーなんて売れるかよ
あと配布は提供じゃなく貸与で犬ＨＫに償還期限が有るぞいっとくけどｗ
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 21:51:35 ID:r7eVLSe6]
- 5年後に償還と新機種に入れ替えるんだよ
その時点で保有していないと機種代金＋5年分の受信料の請求が有るよｗ
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 21:59:31 ID:IJOb3Y4Z]
- >>541
その通り
少し前に、クローズで応募して悪化したらどうする！？手帳もってるならオープンで理解のある会社探せ
…なんて言ってたのがいるが、ハロワの障害者求人見たことない奴だろうな
企業が欲しいのは身体障害者のみ、国に金払っても知的や精神はまず取らない
>>541の理由もあるが、いつ休むか分からないのが痛い、まぁ偏見が大勢を占めてるけど
要は軽症なら手帳返却かクローズ・重症なら年金か生活保護で療養しとけってことだ
手帳の有無・精神科への通院は聞かれなければ答えなくてもいい、経歴詐称にはならない
ソースは労働局への直接聞き取り
>>542
国の借金が増大すると国が傾くと思ってる人がまだいたことに驚き、テレビしか見ないんだな
企業の内部留保・高齢者の預金額を調べて出直してきたほうがいいよ、ゲンダイだけが新聞じゃないからな
- 553 名前：優しい名無しさん [2010/11/12(金) 22:03:04 ID:0uNiiwVH]
- オープンとクローズ両方で探しててオープンで
内定取れました。
結構苦労しました。
- 554 名前：優しい名無しさん [2010/11/12(金) 22:10:14 ID:ALsGd76O]
- 自分で何がしたいのかよくわからんのですけど、
こんなオレは病気ですか？
月１病院で診察＝１分＋５週間分の薬もらう
↓
もち医療費は自立支援でタダ
↓
実は薬飲んでない（Ｊｿﾞﾛ・ｱﾓｷｻﾝ・ﾃﾞﾊﾟｽ・ｱﾓﾊﾞﾝ・ﾏｲｽﾘｰ）
↓
薬はもらった日に全部ゴミ箱へすてる
↓
月１病院へ→繰り返し（３ヶ月に１回、血液検査）
こんなことがもう２年も続いている・・もったいねーけど、
血液検査もタダなので、健康状態がよくわかるよ。ｗ
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 22:10:39 ID:Cpd5oJcb]
- >542の2行目以降が読めない文盲がいることに驚き。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 22:11:43 ID:sAIhIjeO]
- >>553
おめでとう。うつ病3級・・・くらいだよね？違ってたら失礼。
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 22:15:51 ID:KBe54lfw]
- >>554
そういう人、いると思う。
- 558 名前：優しい名無しさん [2010/11/12(金) 22:19:41 ID:0uNiiwVH]
- >>556
ありがと。鬱3級です。
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 22:53:15 ID:IJOb3Y4Z]
- >>555
後期高齢者医療制度のインタビューを受けてる人が高齢者の大半だと思ってるの？
月10万程度の年金で日々の生活がやっと…みたいなｗ
ああ、資産＝お金と思ってたりしてる？
セレブ(笑)自体がもう半分死語なんだが、キミが言うところのセレブ(笑)は地味で表に出ないよ
遠縁の叔父さんは防盗金庫に現金・証券で3億ほど入れてる、マンションも2つほどあったと聞いた、でも食事は一汁一菜
毎日老人クラブで駄弁って帰ってる
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 23:57:20 ID:DYptMLfF]
- 1級持ってて自分のブログでグルメ、ファッション、旅行のことを書ける北海道のメンヘラ1級女がうらやましい。
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 23:58:13 ID:kthHC3v+]
- >>558
556ですが、いやー超狭くて細い難関を、良かったよねー。
主治医からはオープンでうつ病主訴の３級以外は実際採用するところはゼロだよと聞いてたから
そうなのかななんて思って不躾にごめんね。
今後の流れもうまくいきますように。
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 02:09:42 ID:oKyZAYWZ]
- スレチだが、躁鬱で2級、１次面接はその場でお祈り状態続行中。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 02:16:34 ID:oKyZAYWZ]
- 病気のことは言われなければ言わないし、言ったとしても「睡眠障害です」としか言わないんだけどなー。
- 564 名前：553 [2010/11/13(土) 05:51:31 ID:HDDT8aWD]
- >>561
ありがと。ちょっとスレチになっちゃうけど・・・
自分が内定もらった会社は統失や摂食障害とかいろいろな症状の
人を雇ってるらしいです。
かなり精神障害という病気に理解があるかも。
ちゃんと働けるかわからないけど、とりあえず頑張ってみます。
求人自体は少ないけど自分の場合は直接企業に聞いたりしてました。
精神障害でも応募して良いか等。
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 07:33:26 ID:P7bZcIqt]
- >>554
血液検査で、薬飲んでないのバレない？
- 566 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 09:52:06 ID:/y6P0LwB]
- >>554
＞自分で何がしたいのかよくわからんのですけど、
＞こんなオレは病気ですか？
つかある意味賢いｗ
でも>>554自身何か問題抱えてたから病院行こうと思ったんだろ？
一回も服薬したことないのか？
もう少し医者と話せたらいいよな
できないなら1分診療よりカウンセリングのほうが向いてるかもしれん
＞Ｊｿﾞﾛ・ｱﾓｷｻﾝ・ﾃﾞﾊﾟｽ・ｱﾓﾊﾞﾝ・ﾏｲｽﾘｰ
眠剤はともかく他は副作用あるからな
Ｊｿﾞﾛで鬱病寛解した奴見たことないからｗ
ｱﾓｷは体重増加で名高い
＞薬はもらった日に全部ゴミ箱へすてる
素晴らしいですな
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 11:42:31 ID:EVNE+YTp]
- 夕張日本振興銀行
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 13:09:30 ID:vyPaaNql]
- ちょとｽﾚﾁごめん もう引っ込むから許して皆様
>>564
そういう会社もあるんだねえ。がんばってね！
ああ、もしかしたらあれかね、社長の身内にメンタル系の疾患がある人がいるとか。
って完全に憶測でしかないけど、そうじゃないとなかなか積極雇用はね・・・
特に等質の人とかは採用ためらうのが一般的だと思うし
メンヘラ従業員同士で確執があったりするとやだね。うつ状態の強い時だと
等質さんのイミフな独り言とか突然の大声にかなり参る。デイケアで体験して参った。
- 569 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 14:15:14 ID:eS7ksUWj]
- agee
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 14:53:31 ID:yOmG30UE]
- 手帳持ちです
親の職場先と自分の働いているパート先に年末調整の書類を提出することになったのですが
親やパート先の上司に手帳持ってるのって分かってしまうのですか？
手帳持ってるのを親にもパート先にも言ってないのでどうしたらいいか困っております
分かる方いらっしゃいましたら教えていただきたいです
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 15:04:28 ID:yOmG30UE]
- 570です
月曜日までに提出しなきゃいけなくて
土日ということで市役所も病院も連絡付かずに困っています
どこか連絡できる場所などあるのでしょうか？
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 15:23:38 ID:vyPaaNql]
- >>570
バレません。
自分が申告しない限りバレません。
会社が調査したりなんてことももちろんなし。
給与所得者の扶養控除等（異動）申告書
www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/gensen/pdf/h23_01.pdf
↑コレが手元にあると思うけど、これのＣの障害者の欄に何も記入しなければいいの。
ここでむだに正直に、本人の欄に○なんかつけたら当然アウト。
黙っていれば無問題。大丈夫。安心しましょう。
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 15:34:17 ID:QHvSzvk3]
- >>570-571
余計なこと書かなきゃおｋ
欲出して余計なこと書くとバレる。
- 574 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 15:50:58 ID:U9rQa41y]
- >>572ｰ573
570です
ありがとうございます
助かりました
例えば親が提出する書類にだけ書いたりするとダメなんですね
ちなみに親は自分が手帳持ってるのは分かるものですか？
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:58:05 ID:PQ9PNyUJ]
- >>574
ん？意味がわからないんだけど、親が提出する書類とは一体なに？
知られたくないのであればとにかくどんな書類にも何も書かないこと。
税金の控除を受けたい時にだけ書く。（手帳カミングアウト）
今後、時期不明ながらも行政から
『手帳持ちのあなたを災害時の援護対象者リストに載せますか？』みたいな
書類が家に届くと思われるので、それを親が見たらその時点で発覚。
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:12:55 ID:PQ9PNyUJ]
- 575です、自己解決。
>>574
親の年末調整の書類ってことね。
なんでわざわざ書くの？親の税金を安くしてあげたいという理由以外に、
そこに書く意味がわからん。
それより自分のパート先はともかく、
親には手帳持ってることぐらい話した方が気楽になれると思う。
隠し通すのは意外と心の負担だよ。
- 577 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 17:25:27 ID:ulgKr9XY]
- 手帳申請しましたところ
申し込むと
福祉サービスがつかえると市役所人がいってましたが、
１００以上ある質問項目とかなんですか？？
いま医者は労務不能と診断書くれましたが、
こっそり一日４時間週５で働いてます。
サービス申請すると
市役所の所得税の情報ベースからばれますか？
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:45:23 ID:PQ9PNyUJ]
- >>577
あれもこれもと欲を出さないのが一番。
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:04:52 ID:pofvnuOH]
- 手帳を発行してもらいたいと思っているのですが先生に何て言ったらいいですか？
率直に手帳欲しい！と言いづらくて…
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:11:56 ID:SO7lq80g]
- ばれたら困るなら申請するなよと言いたい
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 19:00:57 ID:QHvSzvk3]
- >>579
役所の担当窓口か保健所で精神手帳と自立支援の申請用紙一式もらって
その中の診断書を病院に提出して「書いてくれ」だけでおｋ
- 582 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 19:16:28 ID:pofvnuOH]
- >>581
教えてくれてありがとう！
役所で用紙をもらって先生に持っていきます
役所には手帳作りたいから用紙下さいって言えばいいだけ？
なんかいろいろ言われたりしますか？
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 19:18:29 ID:D40MBpFD]
- 早く氏ねよ
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 19:29:42 ID:1wtF4bzW]
- 生きる！!
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 19:45:31 ID:EoQwi1DV]
- >>584
応援するよ 生きよう
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 19:54:55 ID:QHvSzvk3]
- >>582
お前はいちいち気にし過ぎだ。
窓口で「自立支援と精神手帳の申請用紙一式くれ」
って言えばいいんだよ。
色々は言われるよ。「必要な書類の記入とハガキや写真添付するの忘れるな」ぐらいだ。
申請に必要な内容だから耳掃除してから窓口に行け。
窓口で申請書類一式もらう→病院受付で申請書類の中の診断書を出して記入と回収→
自筆記入欄に必要事項を記入→指定された添付物（ハガキと写真など）を用意→窓口に書類一式提出→
窓口が不備確認→不備が無かったら受付完了→２～３ヶ月後自立支援証郵送→精神手帳交付のお知らせハガキ郵送→
窓口にハガキ持参で手帳受け取り
これでいいか？
- 587 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 20:23:04 ID:eS7ksUWj]
- 平成21年度平均工賃一覧
施設種別 施設数(箇所) 平均工賃(円)
就労継続支援Ａ型事業所 491 75,746円
就労継続支援Ｂ型事業所 3,787 13,087円
福祉工場 身体 14 179,802円
知的 17 84,089円
精神 7 58,743円
福祉工場合計 38 119,557円
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 20:29:39 ID:EoQwi1DV]
- 更新時の診断書の添付いらんと言ったのに
2カ月ぐらいしてからやっぱりいるって
お詫びの手紙来た。即座に手続きしたけど期限がきれてしまった・・・
就職活動中なので凄く迷惑してる。一応口頭で
更新はされます、今日本年金機構さんがどうたらでなんて
ごまかしたけど・・・
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 20:42:29 ID:pofvnuOH]
- 詳しくありがとう
確認してから行動しないと不安で動くことが出来ないんで
近々行ってくるよ
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 21:05:34 ID:aQwqybtu]
- >>564
おめでとう。
質問なんだけど
>自分の場合は直接企業に聞いたりしてました。
それは応募する前に電話かなにか掛けて、企業に直接聞いたんですか？
また、他にどういう精神障害の人を雇っているか等を。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 21:08:39 ID:rTVUR9je]
- >>576
嫌味ではなくて、親に手帳持ちを告げられたあなたが羨ましい。
取得してまだ一年たらずだが確かに隠すのは苦しいし
何かのお知らせ郵便等でバレないか不安だし。
そもそも手帳以前に病気になった事すら告白できなくて数年経った。
確かに一人で秘密にすると精神に更に負担がかかる。
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 21:13:31 ID:qffllX66]
- 主病名PTSDだと受け付けて貰えないのかな？
自分は書類上はうつ病で2級
自分はかわいそうリストとか乗っても平気だよ
むしろ、有事の際PTSD反応出したら、みんな困るから
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 21:21:30 ID:qffllX66]
- 其れとも最初の診断名のままなのかな？
最初の診断名のままならうつ病で間違い無いけれど、現在はPTDSが主と主治医から言われた
- 594 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 22:35:08 ID:95XVMjz0]
- 統合失調症で２級きたわ
障害加算助かるわー
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 22:45:05 ID:gX89HVkh]
- >>560
本当にそんなやつがいるんだね。
ＵＲＬうＰ希望
俺精神も年金も一級（ただし基礎）
だけど、糖質で外出るのが恐いし、部屋も散らかるから市の制度でヘルパーさんを
やとって、部屋を週一で掃除してもらってる。
薬はちゃんと飲んでるよ。
薬を飲んでるから、主治医の前で状態を話してもろれつが回らなくて筆談なんて
ことがざらだし・・・
そんなくそ女の話を聞いたら腹が立つよ。
次の更新で等級落ちか該当しないになればいいのにな
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 22:53:14 ID:5llKiYFa]
- >>595
www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC&num=50
ここを丁寧に探すと出てくるよ。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 00:32:20 ID:YAGpZ2rY]
- >>586は毎度常に一言余計で口はわるいがw実は中身は誰より細かく丁寧で
その姿はあたかも下町の人情オヤジ。いいやつだね。
>>591
>>576です。秘密にするのとか、ばれるのにビクビクとか、心に良くないよね。
重荷だろうなってわかるよ。
自分の場合は最初のうちはメンクリ通院も極秘だったんだけど、
結局休職したり一日中不調でゴロゴロしてたりでさすがに同居の親に不審がられて、
こうなったらカミングアウトしない理由もないだろうと思って告白。
ありがたいことに、「最近多いみたいだね」とか言われて「ニートだけは困る」とかもｗで、
こうなったら手帳もとるか！と思って、これも思い切って親に話したのよ。
「手帳とると自分の減ってる所得の税金の控除とか、ほかにもショボいけど特典あって・・」と。
そしたら「お世話になれるのならありがたくお世話になったら？」で、申請。
591さん、親との関係がキビシー状態でなければ、割となんでもなくいけると思うよ。
お知らせ系の通知は今後必ず行政からくるしね、その絡みも考えたら、
カミングアウトは決してマイナスにならないと思うよ、がんばってみて。
拍子抜けするほど親はあっさりしてると思われ。
- 598 名前：優しい名無しさん [2010/11/14(日) 00:48:53 ID:RXQC1hjE]
- 診断書をかける医者とかけない医者がいると思う
かける医者はいってみれば必要以上に重く書いてくれる。
それが認められれば「自分はこんなに難しい患者を診ている」とのステータスにつながるのでは。
（例えば手帳を通したいとの思いの）患者との利害も一致する
かけない医者は患者に対して「（手帳にしては）病状が軽い」などをいわば口実にしているのでは。
自分も通陰暦長いし。
- 599 名前：優しい名無しさん [2010/11/14(日) 01:01:06 ID:8CJAHnKS]
- 俺は躁鬱で引き籠もりだけど手帳三級だな
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 01:20:19 ID:JH8XCSqU]
- >>599
それは、今流行りの医師が診断書を実際の症状より軽く書く技に見事ハマってしまいましたね～
躁鬱は基本的に重いから二級が妥当なはず
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 09:29:21 ID:BaDR8Y9C]
- あ
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 14:20:10 ID:YuzTrXeB]
- >>592
今のとここのスレで見たことあるのは
等質、うつ、躁鬱、境界性人格障害（←これはアリなのかと驚いた） の病名で手帳持ち。
審査を通りにくいものよりはわかりやすくうつ病にするほうがたぶんいいのではないかと思われ。
ＰＴＳＤだと難しいのかも。それにＰＴＳＤでうつってのもウソではないと思うし。
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 14:47:11 ID:COAO625M]
- 年末に2級が取れたら生活保護の準備をしなくては
忙しくなるな
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 17:01:37 ID:Derjh68q]
- 逆に質問だけど、申請して3級にも該当しなくて 手帳発行されない人もいるの？申請すれば必ず 3級には引っ掛かるのかな？
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 17:25:27 ID:ovSHsFcB]
- >>603
加算級大きいからなあ。
>>604
されないこともある。
申請すれば必ずというものはない。
（※但し、申請をするという時点で診断書を書くドクターと受付窓口、審査医
をパスしてる必要があるので窓口に申請受理された段階で手帳発行されるのは
余程症状が軽くなければありえない。１・２級相当で申請して１つ下認定はよくある）
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 21:57:45 ID:XydEmpZv]
- 仕事を始めた都合上、ケータイを持つことになったんだけど、割引あるよね？
2級です。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 22:14:44 ID:Qbr7Vvs1]
- 仕事出来て2級っていい加減な医者がいるんだな
- 608 名前：優しい名無しさん [2010/11/14(日) 22:39:16 ID:ITUqixq+]
- 都内でどなたかパスモの都営乗車証を取得された人はいますか？
都バス以外のバスの乗車は自動的に半額ですか？
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 22:49:56 ID:x0l8hml+]
- >>606
有りますよ。でもキャリアによっては12ヵ月しばりとかあるから事前に調べるべし。
- 610 名前：優しい名無しさん [2010/11/14(日) 22:52:58 ID:P90OnzNO]
- >>602
PTSDでうつとパニック、3級です。
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 04:57:32 ID:9cAetImH]
- >>607
まぁそう決め付けなさんなｗ
短時間勤務かもしれないし、手帳の期限が切れてないだけで治ってきてる人かもしれない
- 612 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 04:58:52 ID:QBRX57G7]
- 手帳は申請しない方がいい？自立支援をやる予定だが、一緒にやれば
金額同じで手帳も一緒にできるようだ。俺は精神病ではないという判断だし、
特別目に見えるような精神疾患は抱えてない。もしかしたら人格障害とか何かあるかも
知れないしれないとは言われたけど。前は言ってたけど最新の診察では
それは行ってなかったが。
まぁ取り立てて精神科に行く必要もないレベルなのかも知れない。ただ自分なりに
問題を抱えているのでカンセリングとかが必要かも知れないが。
後今ミンザイは必要だが。不眠症って名目でも3級とか自立支援は取れるらしい？
3級が出せるとの事だが俺の県ではメリットも少ないかも…
税金の控除とかどんなもんかよく分からんけど
申請するべき？俺の市や県は田舎だし、メリットはそれほど多くないかもしれない
でもデメリットがないなら持ってて損はないだろう。都会だったら運賃半額とかは
大きいな
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 07:03:20 ID:U6vvOBmU]
- テンプレ（>>2-9）を見て取得するかどうか自分で判断するしかないね
- 614 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 07:06:02 ID:zx2eNgdQ]
- >>606
[携帯] 障害者スレ ６[PHS]
toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1276332161/
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 08:00:41 ID:QBRX57G7]
- >>613
俺の田舎市や県ではあまりメリットはないかも知れない
サービスを受けるには手帳を持ち歩かないといけないし
ただデメリットがないなら貰って損はない。ある種の事柄と
同じように、これは自分から言わないと分からないものらしい
だから秘密にするとか、言う必要もない状況ではあえては言わないのが
まともな選択だろう。墓場まで持って行くほどでもないが、まぁその類かな？
手帳の効力は他の県でも通用するの？市民や県民じゃないと受けられない
サービスってのも多いようだが。交通機関が安くなるのはメリットだと思う
この辺ではあまり意味ないけど
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 10:37:01 ID:1+J+yOdr]
- あなたの文章を読んでると手帳取得に充分なくらい精神が病んでるような気がするが…。
精神障害者保健福祉手帳は市区町村が受付して都道府県が発行するため他県ではほとんど通用しません。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 11:12:58 ID:Ue650sGR]
- >>610
PTSDが診断書の病名？
メインはうつ病じゃなくてですか？
>>612
精神を病んでいるという診断が出ていないなら手帳対象外でしょ。
っていうか、現在のその自己判断じゃどうにもならないよ。
通院してなきゃ手帳はとれないし、普通の人は手帳の存在すらろくに知らずに暮らしてるけど
あなたはとても気にしてるってことは、持ってて役に立たないわけでもないと思う。
ただ、所持バレが少しでも気になったりするならあなたの場合はやめたほうがいいかも。
デメリットはゼロなわけではないから、ほんの少しでも気にするなら持たない方が精神衛生上よいかと思う。
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 11:24:15 ID:Ue650sGR]
- >>612
追記。不眠症単体では自立支援は無理。診断書の病名が不眠症では通らない。
当然、手帳も。
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 12:03:50 ID:9cAetImH]
- >>616
美術館やら映画館の割引は、他県に行った時でも普通に使えるよ
京都で手帳をもらって一度だけ大阪の美術館に行ったけど、普通に割引適用されたよ
手帳取得から2年、電車・バスには乗れないからそっちは分からないけど
- 620 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 13:17:56 ID:1+J+yOdr]
- >>619
616です。他県の美術館や映画館も割引になるのは知りませんでした。
県が作成してる『障害者手帳のしおり』に記載されてる施設しか割引にならないと思ってました。
バスは県内のみ本人と介護人が半額、県境を越える路線は割引になりません。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 14:53:40 ID:Oa2Lgsm6]
- >>617
すみません、PTSDによる、うつです。
診断書だけならば、うつ病と書かれますが、手帳の申請用紙のような書式だと、事細かにPTSDの事やパニックで過喚起になるとか書いてあります。
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 15:15:53 ID:F5cGZyg8]
- ばれるばれないで騒いでる奴がいるけど
取らなきゃいいじゃない？
馬鹿なの？
そこまで大した地位があるわけでもないだろ
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 18:22:03 ID:5MbfHxuH]
- ばれる事を気にしない、それはそれで割り切れる奴がいるけど、それはつまり健全。
手帳を取る必要ないんじゃない？
人目が気になって仕方ない症状もあるんだよ
馬鹿だろ？
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 18:40:34 ID:4LHVijE5]
- 手帳を取る事にデメリットは特にないよ。
それでもデメリットあると思ったのなら、多分それはその人が全然健常者としてやってけるからだと思う。
そもそも手帳取る程ではなかったという訳。年金はなおの事。
精神ってちょっと特別な所あるけど、障害って基本は治らないものだから障害な訳でさ。
長い事メンヘルやってるとそこの所吐き違いそうだけど。
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 18:43:05 ID:WAZcRFcE]
- 人目が気になって仕方ないような奴が脅えながら取ってどうすんの？
悪化するんじゃないの？
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 18:48:22 ID:vkEj7DSk]
- それ以上に、それで生活に困ってるから手帳取りたいんだろうが
だからどの程度バレるか、どれ程のデメリットかを知りたいんだろうが
糖質か？理屈がわからん人だね
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 19:06:27 ID:WAZcRFcE]
- 生活に困るって手帳取って生活がどう変わるんだよ？
保護の手当増やして遊びたいのか？
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 19:17:04 ID:PaMhMx4R]
- >>627は、なんの障害？
煽りという質問の内容からして、まともに答える必要は無い
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 19:26:53 ID:WAZcRFcE]
- 結局貰えるもんはなんでも貰っておきたいが世間体がってカスだろ？
そんな事気になるくらいだから大した事無いんだよ
申請しても無駄だろ
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 19:42:26 ID:ZoYQ8zDN]
- 人目が気になるのは世間体ではなく、それ自体で生活に不自由が出る。
それが主訴。
ID:WAZcRFcEは、糖質か？
罵倒好きで絡み好き粘着だから。
- 631 名前：769770 [2010/11/15(月) 19:57:50 ID:Jne97Zwh]
- 立花タカシも糖質ぽいなあの表情
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 20:03:10 ID:m0Hhk1qY]
- ハローワークで怒られてる仲間がいたんだけどさ
「会社はあなたがほしいのではなくて
手帳を持つあなたがほしいのよ！」って。
はっきりいうよねー
- 633 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 20:06:09 ID:6osfX2Wg]
- agee
- 634 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 20:22:26 ID:pweqirmE]
- 国立の某美術館は本人と付き添い１名無料になったんで６０００円得した
某市の某記念館は某市民でないので割引一切なし
別の某市の民間美術館は本人半額、付き添い１名は無料
上と同じ市の民間資料館は割引一切なし
サ〇〇とメイの家は本人と付き添い１名無料になったんで１０００円得した
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 20:30:03 ID:30Zmu686]
- 手帳貰えなかったやつの僻みだろ
ほっとけ
- 636 名前：612 mailto:sage [2010/11/15(月) 21:38:26 ID:QBRX57G7]
- ちょっと書いたけど消えちゃった。
俺は精神病ではらしいし、精神疾患も抱えているかどうか分からないが、
通院はしているし、主治医が自立支援も使えるし、3級の手帳も
出せるとの事だ。だからとりあえず今日診断書の作成を依頼しといた
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 21:41:50 ID:olLf5bt+]
- 手帳って申請すると必ずもらえると思ってた。
自立支援も診断書いるでしょ？自立支援がボツってことあるの？？
無知ですいません・・
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 21:51:49 ID:1DtsAXJH]
- >>632
実際全くその通りだと思うよ
企業に課せられた義務である障害雇用率を達成しなきゃいけないのと
助成金貰えるからしぶしぶ雇ってるってだけで
それ踏まえても使えないヤツなんて取る気ないし
じゃなきゃ障害者なんて誰が雇うかよどこも今生き残りに必死なのに
その甘えた意識で行くととてもやってけないよブラック企業も多いんだから
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 22:22:57 ID:y/81ed8p]
- 今週、ついに手帳の申請に行こうと思います。
写真と印鑑持参で健康保険証はいらないのでしょうか？
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 22:49:14 ID:QBRX57G7]
- >>637
手帳は知らないが、自立支援法は通うのであれば大体使える
ようですが
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 23:09:36 ID:1+J+yOdr]
- 都道府県によって違いがあるかも知れませんが、私の県では手帳用の診断書の右上に判定医印の欄があり、1級・2級・3級・等級外の４つの区分があるので、手帳を申請しても症状が軽くて発行されない場合もあると思います。
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 23:24:45 ID:uMvwEhT6]
- ふぅむ・・・ここの仲間入りする・・・かもです
去年5月から通院してて、ついでに今月失業まで来て、
自分も医師も限界を感じていたのかもしれません・・・
東京都なので、通ればけっこう助かるかもしれない
- 643 名前：591 mailto:sage [2010/11/15(月) 23:29:47 ID:xxlYgcD9]
- >>597
家は祖母も同居しているので、告白しても一番受け入れられないと思われる。
昔の人にとっては精神を病む＝キ○ガイでしかないから。
親も多分597さんより年上だから祖母の考えに近いと思う。
もう年金暮らしであまり税金控除も関係ないんだ。
手帳取るとき迷ったけど、裕福な家じゃないから
雇用保険の期間延長には変えられなくて取った。
雇用保険の延長と病院に行くのに交通費助成は恩恵受けたけど後は封印したよ。
働いたり何かあって他の人にバレても家族バレしなければいいんだ。
手帳まで持ってるのバレたら卒倒するので頑張って隠し通すよ。
もちろん世帯は分けた。
- 644 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 23:52:48 ID:YD2IKUlA]
- 今日医者に「鬱は治るから精神病じゃ無い」って言われた。6年通院してるのに。
- 645 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 00:19:15 ID:lHtpl9T/]
- >>644
鬱は脳の病気で、糖質の兄弟みたいなもん。
医者のことぶん殴ってみてはどう？
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:36:51 ID:XrYouuTa]
- >>639
印鑑と写真と診断書が必要でしたよ
保険証は必要なかったです
ただし自治体によるかもなので電話で問い合わせるか制度のしおりなど見て確認するのが一番確実だと思います
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:38:34 ID:XrYouuTa]
- あと３日で丸８週間なのにまだ通知こない…不安だ…
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:40:37 ID:rG6tWvEb]
- >>645
毒電波放出するなよ・・・・・
受信してまう奴が出ないとも限らん
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:56:47 ID:S1NlDyti]
- >>639
通院してるとこでやってくれるよ
無理なら>>646だね
- 650 名前：597 mailto:sage [2010/11/16(火) 00:59:45 ID:6t/YIKCZ]
- >>643
レスしてくれたんだね、ありがとう。
そっか、世代が違うと確かにね、決して相容れることのない価値観てあるね。
祖父母世代だとやっぱりうちも「そんなおそろしいもの」的な反応しか返ってこないと思う。
そういう負担があるのなら、手帳については黙っておくのが得策かもね。
利用できる部分は利用して、あとは引き出しの奥の奥の上に貼るとかｗ
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 01:08:40 ID:l9Lq8BMG]
- >>647
もうすぐ通知が来るでしょう。遅くても３ヶ月以内には。
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 01:19:16 ID:XrYouuTa]
- >>651
遅いと三ヶ月もかかるんですね
ゆったり待つことにします
レスありがとうございます
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 01:22:19 ID:uKV4I3Pw]
- なんか精神枠って精神病が精神障害とほぼ同じ意味だからごちゃになってるよね
普通は病気は治るもので障害は治らないものだから
神経症も気分障害も治るのは病気にして治らないのは障害にして混同しないようにして貰いたいわ
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 01:33:56 ID:dcI5PtKc]
- 精神障害者が急増してるせいもあるのだろうけど
手帳も年金も審査が遅すぎるわ
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 01:39:43 ID:/njxymCs]
- >>637
書類不備と世帯所得制限で不可になるとかたまにある。
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 01:40:45 ID:dcI5PtKc]
- 治るって言っても寛解と治癒は違うし
神経症や気分障害でも治らない人は治らない
治る人でも数ヶ月程度の人もいれば
何年もかかったりする人もいる
傷病名は同じでも100人いれば100通りの症状があるので
混同するなっていうのは無理
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 05:37:44 ID:qiN3LBem]
- >>645
お前だけだよ。
うつと糖質を兄弟みたいとかバカ話してる奴は。
年金生活スレでも論文があるとか言って、その後逃走したクセにｗ
論文出してみろよ。
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 08:52:22 ID:tGOCInKW]
- 手帳欲しいな
陰性で引きこもってたときは家から出ず病院も行かなかったから
なにかに使えるってことないので要らなかったが
初診から半年以上だと申請できるんだよな？
初診から二ヶ月くらい通って、3年後また受診して二ヶ月通院でも貰える？
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 10:23:55 ID:1ePgJGa+]
- >>658
無理だと思った。通院六ヶ月以上継続通院が最低条件だったはず。
身体障害も同様で、症状が発生して固定したとされる六ヵ月後からじゃないと申請不可らしい。
間違ってたら誰か親切な人が↓訂正してくれる。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 12:25:23 ID:uKV4I3Pw]
- >>656
言いたい事は分かるんだけど
実際欝で年金貰ってる中で本物の難治性欝は何割いる事やらねｗ
ちなみに前回で言いたいのは障害を病気という呼称にしちゃってる所が紛らわしいっていう指摘なので
意味的にはむしろ逆なのでね、あしからず
メンヘルの世界では治らないものこそ神経症や気分障害と分けて「精神病」となぜか呼んでる、と
ちゃんとした病気と障害は呼び方分けて欲しいものだ
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 12:29:56 ID:uKV4I3Pw]
- 後、「治らない」のと「治る可能性が無い」のとは違う
障害は基本後者を言う
まぁ治療法に改新があればこの限りではないが
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 12:32:34 ID:uKV4I3Pw]
- そういう意味ではアトピーなんかもちゃんと障害認定しろよとか思う
勿論それで年金寄越せとは言わんが、治療代位自立支援の対象にしろよな
こういう手のものを幾つも併せ持った人間は大変だな。支援も受けれないし
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 13:55:39 ID:Mk4BL04R]
- 統失の俺だってアトピーだし、ステロイドのせいでデカイ赤ニキビが顔中にいくつも出来まくってるし、
慢性胃炎で毎日H2ブロッカー飲んでても痛いし、とどめに緑内障まで患った
誰もが2つ、3つ程度は慢性疾患を抱えてるものだがそれでもみんな頑張ってる
君だけが特別じゃない
- 664 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 14:05:57 ID:H5fmgUQO]
- 手帳って2年毎更新じゃないんけ？
都だが4年更新になっとるわ
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 14:07:46 ID:VHIznDIU]
- 横浜市は2年更新になっていますね。
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 14:41:40 ID:VtOYYj6s]
- 生活保護の加算くらいしか大した特にならないだろう
17000円ほど1年で20万以上加算されるんだから美味しいです
2級以上じゃないと無理だがな
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 16:01:06 ID:XrYouuTa]
- 明日で申請から丸８週間なのに通知こないと不安でしたが今日連絡きました
間に合ったら取りに行ってきます
３級か２級かどうなるか不安です
たしかに大きいです
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 16:59:13 ID:uKV4I3Pw]
- >>663
まさかそれ俺に言ってるんじゃないよね？
そそ。一生治らない病気（障害）抱えてる人間なんて幾らでもいるって
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 17:08:25 ID:uKV4I3Pw]
- でも二つや三つか……俺二桁はあるわ
全然希望を与えてないぞｗ
- 670 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 18:29:58 ID:EzcU2oJg]
- いきなりすみません｡過食嘔吐と醜形恐怖症と、抜毛症等の症状で心療内科に通っていたのですが、
外出自体が怖くなり、通えないまま１年過ぎたのですが、もう生活に限界です。
父親が定年で働けと言われて、症状がひどく悪化しています。
消えてしまい願望が強くなり、
はさみで足を切ったり、自分でももう限界だと思っています。
早く働きたいのに思うようにいきません。；
怖いですがまた通い始めたいと思います。
自立支援など、申請することは可能でしょうか？；
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 18:48:26 ID:DOZx6kxG]
- >>670
絶対とは言いませんが恐らく申請可能でしょう
とにかく早めに心療内科または精神科にかかってください
- 672 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 18:51:46 ID:edY6WUGm]
- 351 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/11/16(火) 18:20:59 ID:QzvJ0unp [1/2]
民自公、障害者支援法改正で合意 今国会で成立へ
衆院厚生労働委員会の民主、自民、公明の３党理事は１６日、障害福祉サービスの利用者負担を「応益負担」から
「応能負担」に変更する障害者自立支援法改正案で合意した。また、国民年金未納保険料の事後納付期間を延長する
「年金確保支援法案」についても、過去１０年分の保険料を３年間の時限措置で納められるようにする修正で一致した。
両法案とも、１７日にも委員会で３党の賛成多数で可決される見通し。与野党間では、両法案について、
今国会で処理することで基本的に一致しており、国会終盤で中国漁船衝突事件に絡む閣僚の問責決議案処理などで
混乱しない限り、成立する可能性が高まった。
自立支援法改正案は、委員長提案の形とし、障害福祉サービスについて利用量に応じた負担から、
所得に応じた負担への変更など、先の通常国会で廃案になった法案と同様の内容。
仕事をしながら少人数で暮らすグループホームやケアホームの障害者に対する家賃助成を新設する。
www.47news.jp/CN/201011/CN2010111601000393.html
352 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/11/16(火) 18:24:45 ID:QzvJ0unp [2/2]
障害年金の拡充については、国庫負担で年金額の増額を図る。具体的には、障害基礎年金の1級は、
現行8万2508円を10万3133円に、同2級は現行6万6008円を8万2508円に、障害厚生年金の3級最低保障額は
現行4万9506円を6万1881円に、それぞれ25％加算する。さらに、特別障害給付金の1級は現行5万700円を
7万130円に、2級は4万560円を5万6105円に、それぞれ38％引き上げる。
また、これまで特別障害給付金の対象外となっている在日外国人や、年金未納・未加入による
無年金障がい者も支給対象に加えるとともに、一定程度の事後納付を認めることや
初診日問題への柔軟な対応など、受給要件を見直して救済する。
必要財源は試算で約4000億円。提案内容は、「障がい者所得保障法案」（仮称）としてまとめ、
各党に協力を呼び掛けた上で、今国会に議員立法で提出する方針。
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 19:54:21 ID:vf2LFCU9]
- >>672
おー下段すげーじゃねーか（棒
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 20:28:53 ID:FXW4z6Cg]
- >>670
一刻も早く自立支援と手帳、障害年金などの申請をできるかどうか相談した方がいいと思います。
あと今の状態で働こうと思うのは間違いです。
まず治すことです。
- 675 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 20:32:52 ID:h7hj2KdA]
- agee
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 20:43:17 ID:aTlWCF5c]
- >>634
ぼうぼう、うるせえな。
ＨＰとかで公式に出してるところは、伏せる必要ないじゃないか。
あと、民間施設が手帳持ちを優遇してくれるのは、あくまで善意なんだから文句言うなよ。
営利団体から見たら、ただのメンドクサイ客なんだから。
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 21:02:02 ID:qyTcxvfX]
- >>672
下段はメンヘル板住人の願望だなｗ
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 21:08:21 ID:tGOCInKW]
- ソース探してみたら
公明新聞には、一応載っていたよ・・・ｗ
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 02:17:40 ID:w1UoQ0nn]
- またバラマキか。
将来の日本人は、先祖をさぞ恨むだろうな。
小沢一郎が、国の借金を400兆円から倍にして自民を追い出された時の事を、
マスゴミは都合よく忘れられるんだね。
月15000円増える代わりに未来を失う。
やだやだ。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 02:45:21 ID:/3uz+Xk9]
- >>679
上の方に「未来を失う」事に関して何も心配しないでいる悠長な方がたくさん沸いていますから
この先の日本は無事でしょう。ｗｗｗ
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 05:31:58 ID:CuqJ1BzX]
- >>672
この法案、生保は無視ですか？
優遇処置とかないのかな・・・
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 08:13:27 ID:GURgrtce]
- うつだけど入院したら等級上がるかな？ うつ現在3級
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 08:18:51 ID:Jxax0quI]
- 等級上げたいとか
不純な動機の人がいるせいで
本当に苦しい人ですら不当な判定が下される
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 10:20:07 ID:GURgrtce]
- 手帳なんかないほうがいいカタワの公的証明書だし 人気のクズは死ねばいい
- 685 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 10:32:30 ID:GURgrtce]
- 社会のゴミなんだから、ナチスドイツのようにカタワは優先的処分されるべき
自殺もできない弱い心 早く死んでほしい
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 10:43:40 ID:ws4Ekfk9]
- >>672
いつから施行されて適用されるんだろ？
数年後とかだったりして
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 10:59:17 ID:Jd8t0Gsf]
- カタワって、一般的には身体障害のことを言うんじゃなかった？
- 688 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 11:09:38 ID:GURgrtce]
- なんでもいいよ 昔ならエタ、ヒニン以下のゴミなんだから
社会に不必要なもの
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 11:09:49 ID:aTZ8Kc07]
- 今度の法案可決で三障害統合になるの？
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 11:15:19 ID:Jd8t0Gsf]
- うつって、手帳の等級が上がるにはどうすればいいのか？
に対しては頭が働くんだ
そんな細工使えるような奴は間違いなくゴミだろ
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 11:32:01 ID:5ygQOwYt]
- >>682
>>684
等質を欝だと診断されたのか、悪い医者に当たったな
>>690
一度決まった等級ってそう簡単に上がらないんじゃないの？
ゴミ云々には同意だが、うつを十把一絡げにするのは止めてくれｗ
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 12:55:04 ID:j+jXc3zv]
- >>688
羨ましくて妬ましくてしょうがないんだろ？ｗ
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 14:17:07 ID:sMP4u5Bf]
- ID:GURgrtceこいつ
682 名前：優しい名無しさん 投稿日：2010/11/17(水) 08:13:27 ID:GURgrtce [1/4]
うつだけど入院したら等級上がるかな？ うつ現在3級
684 名前：優しい名無しさん 投稿日：2010/11/17(水) 10:20:07 ID:GURgrtce [2/4]
手帳なんかないほうがいいカタワの公的証明書だし 人気のクズは死ねばいい
自分が駄目だと分かるとこの変化ｗ
ここで未来が無いとか必要無いとか言ってる奴って羨ましくてしょうがないんだろうねｗ
本当に必要無いと思ってるなら手帳売れスレ見ないよね
嫉妬粘着ウザイから消えてくれないかな？
必死になるほど妬みが大きい事が分かるし気持悪いからさ
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 14:27:49 ID:cDtKzT5A]
- ネジくれて育ってしまった人はかわいそうすなぁ
ネジくれてない人の中だとガイキチ扱いだけど
多数派の常識押し付けのせいで苦しんでると読めなくもない
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 14:43:06 ID:JlPAn6xM]
- “現代型”うつ病７割近くに
好きなことは積極的にできるウツ
２ちゃんてきには人格障害の一部がこれと言われている
- 696 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 15:32:29 ID:5XnBRP1E]
- >>681
当然ナマポは据え置きですｗ
フルタイムワープア＞老齢基礎年金＞障害者年金＝生活保護
この状態になってはじめて引き上げてやってもいいレベル
- 697 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 15:33:56 ID:5XnBRP1E]
- >>695
新型うつとか舐めてるよなｗ
うつは手帳の対象外にしろよ
- 698 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 15:43:58 ID:w0VI+r07]
- １回でも入院すれば、たぶんもらえる。
俺も、もらった。
努力してもらえる資格でないからね。
もらえるなら、もらっとくか。
ただ、そんな感じ。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 15:44:01 ID:5ygQOwYt]
- >>695
新型うつって香山氏が作った言葉で、都市伝説じゃないの？ｗ
うつ病は他人の責任、勤務中だけうつで休日は好きなことができるなんて信じられない
>>696
生活保護＜＜＜ワープア、は事実ではある
ただ無理だとは分かっていても、まず不正受給者から受給資格を剥奪して欲しい
- 700 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 15:56:57 ID:3ByNuU2x]
- 嫉妬粘着ウザイから消えてくれないかな？
必死になるほど僕の美術の成績が上がる事が分かるし
見ていて気分悪いだろうからさ
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 18:38:48 ID:dlqZfFoI]
- やっと手帳おりた。精神3級だからたいしたことはないけど。
- 702 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 18:45:19 ID:GCmKaiLV]
- 年金が増額した、よくやったぞ民主党。
民自公、障害者支援法改正で合意 今国会で成立へ
衆院厚生労働委員会の民主、自民、公明の３党理事は１６日、障害福祉サービスの利用者負担を「応益負担」から
「応能負担」に変更する障害者自立支援法改正案で合意した。また、国民年金未納保険料の事後納付期間を延長する
「年金確保支援法案」についても、過去１０年分の保険料を３年間の時限措置で納められるようにする修正で一致した。
両法案とも、１７日にも委員会で３党の賛成多数で可決される見通し。与野党間では、両法案について、
今国会で処理することで基本的に一致しており、国会終盤で中国漁船衝突事件に絡む閣僚の問責決議案処理などで
混乱しない限り、成立する可能性が高まった。
自立支援法改正案は、委員長提案の形とし、障害福祉サービスについて利用量に応じた負担から、
所得に応じた負担への変更など、先の通常国会で廃案になった法案と同様の内容。
仕事をしながら少人数で暮らすグループホームやケアホームの障害者に対する家賃助成を新設する。
www.47news.jp/CN/201011/CN2010111601000393.html
障害年金の拡充については、国庫負担で年金額の増額を図る。具体的には、障害基礎年金の1級は、
現行8万2508円を10万3133円に、同2級は現行6万6008円を8万2508円に、障害厚生年金の3級最低保障額は
現行4万9506円を6万1881円に、それぞれ25％加算する。さらに、特別障害給付金の1級は現行5万700円を
7万130円に、2級は4万560円を5万6105円に、それぞれ38％引き上げる。
また、これまで特別障害給付金の対象外となっている在日外国人や、年金未納・未加入による
無年金障がい者も支給対象に加えるとともに、一定程度の事後納付を認めることや
初診日問題への柔軟な対応など、受給要件を見直して救済する。
必要財源は試算で約4000億円。提案内容は、「障がい者所得保障法案」（仮称）としてまとめ、
各党に協力を呼び掛けた上で、今国会に議員立法で提出する方針。
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 18:48:02 ID:lKua2RrB]
- >>702
いつからか決まってないじゃん。5年後とかだったら死んでるかもしれんし。
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 18:57:09 ID:LYZhFC1p]
- >>702
>>672
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 20:23:20 ID:va0dnngv]
- >>702
ソースは前半部分だけじゃん
後半の年金増額のソースがないじゃん
>>672もそうだが後半は単なる願望
＞年金が増額した、よくやったぞ民主党。
嘘をつくな、嘘を
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 20:30:38 ID:uMRRxkOR]
- >>702
一番下２行をよく読め。
まだ通過どころか提出すらしてないぞ。
つーか在日も支援対象にするような法なら要らない。
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:25:46 ID:z+bk8BzB]
- 消費税10%になりそうなのに。
- 708 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 21:39:59 ID:kKWNv1ed]
- 障害って固定症状なのに、何故うつで出るのですか？
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 22:31:46 ID:Jxax0quI]
- 完治不可って判断されたら出るんじゃないの？
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 22:36:08 ID:9P/6cOJD]
- >>708
難治性うつってものもある
- 711 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 23:49:18 ID:GCmKaiLV]
- 初回検査：5千円 参加時1日あたり：7千円 20歳～65歳 男女 うつ病の方を対象とした治験です。2010年10月26日 18:29
En 初回検査：5千円 参加時1日あたり：7千円 20歳～65歳 男女 うつ病の方を対象とした治験です。
治験とは医薬品もしくは医療機器の製造販売の承認申請をするために行われる臨床試験のことです。
有償ボランティアですのでご参加いただいた方に協力費をお渡ししています。こちらからお金をいただくことはございません。
＜実施地域＞
大阪府
＜薬のタイプ＞
うつ病治療薬
＜治験日程＞
約3ヵ月間
■健康診断1回
■通院1回
■入院11泊12日（2011/1月入院予定）
■事後通院1回
＜参加資格＞
■20歳から65歳までの方
■関西地区にお住まいの方
うつ病の方が対象ですが治療中の方は併用禁止薬の服用をされている可能性が高くご参加できない可能性があります。
現在うつ病の診断のない方でうつ症状でお悩みの方からのお申し込みをお待ちしています。
こちらの案件はただいまキャンセル待ちとなっております。
参加希望者の中からキャンセル、検診にてうつの診断がおりない方が
出てくると考えられます。
ご希望の方は１月入院のキャンセル待ちで受付をさせていただきます。
参加ご希望の方は件名に「うつ病」とご記入の上、以下の内容をお知らせ下さい。
こちらのフォームからもお申し込みいただけます。（PCのみ）
ttp://my.formman.com/form/pc/ppjzIcmjwM189qgR/
今後その他の治験情報をお知らせ致しますのでよろしければmixiのコミュニティ登録をお願い致します。
mixi.jp/view_community.pl?id=4996098
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:53:41 ID:eBHn6ph9]
- ここは精神障害者保健福祉手帳に関するスレッドです。
手帳に関係ないことは書くな！
- 713 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 23:56:08 ID:GCmKaiLV]
- >>712
モルモットによって障害者になったのはどうすんだ？
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 00:58:47 ID:6XSvmvMO]
- プラセボ群に入れられて一ヶ月薬無しもキツいなあ
- 715 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 06:28:57 ID:NJtPymZr]
- >>701
オメ
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 07:23:48 ID:OviCCK3z]
- 40代半ば、都営住宅を単身で申し込んだ。
もし抽選で当たって審査に通って、いざ入居してみると、
自治会で噂になるのかな。
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 13:32:10 ID:bXlDuaYT]
- >>716
奇声を発したりゴミ出しで無茶苦茶したり全裸でうろつかなければ大丈夫。
手帳枠かどうかなんて誰にもわかりゃしない。
ソレ向け住戸が特定されてるわけでもないし。
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 14:01:57 ID:x/6Onzdm]
- 手帳使って、運動施設利用してる人いる？
- 719 名前：716,366 mailto:sage [2010/11/18(木) 14:35:23 ID:OviCCK3z]
- >>717
>>362,364-365が、どうも頭に引っかかっちゃって…。
ほぼ寝たきりだから、奇声を発したりゴミ出しで無茶苦茶したり
全裸でうろついたりはしないけどさ。
ま、その前に抽選に当たってからってことだよね。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 14:43:43 ID:hmrEcaSP]
- >>719
あなたが非Bか非在だったら
都営住宅はやめたほうがいいよ
俺の知り合いの日本人が徹底的に逆差別受けて
引っ越したよ
あいつらは名前や容姿でキャッチするからな
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 15:03:05 ID:d5cBjUmB]
- ちょっと調べた感じだと、都営ってそんなに安くないような。
広いけど、どうせ寝たきりなので
俺には6畳一間で十分だし。
- 722 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 15:38:41 ID:RMx2D1n6]
- 働いていて、手帳持ちの人は、
自分で確定申告に行って下さいと書いてありますが、
会社のから渡される控除の用紙に、障害者という項目があって、
隠し通せない気がするのですが。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 15:50:43 ID:bXlDuaYT]
- >>719
当たる前から悩んでも疲れるだけだろｗ
障害者枠でもなかなか当選しないしね。
で、そのログ今読んでみたけど、質問自体があれ謎だよ。
辞退なんか当然できるし、手帳持ってますと玄関にフダぶら下げるわけじゃないからバレバレになるわけがないし。
問題になるのは団地の一斉清掃（基本的に住民は総員参加。不参加の際は罰金制度がデフォ。500円とか。）だとか
月々とか年単位の当番（ゴミ収集場所の掃除とか、回覧板のスタート地点になる係みたいなやつ。）、
これらを断る際に、理由として「やりたくないから」は通用しないから
必然的に「物凄く体調が悪くてほぼ寝たきりなんです。」とか話すだろ？
その際に気配でばれるとか、そういうことは大いにある。凄くある。
そういう不安を乗り越えられないとしたら、公営住宅は選択しないほうがいいと思うよ。
>>722
年末調整？その障害者って項目に何も書かなければいい、それだけ。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 15:51:40 ID:buI4Ah8l]
- 働いているのに手帳欲しいって奴は何が目当て？
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 15:57:53 ID:bXlDuaYT]
- >>724
交通費をお得にとか、公営住宅当選倍率アップ狙いとか、
お得マメ情報的な特典のためとかじゃないか？
どうせメンヘラだから利用できるものはなんでも利用してやる的な。
- 726 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 16:01:30 ID:QHEQXEnz]
- >>4->>5のメリット目当てじゃねーの？
診断書代に3000円払ったとしても
東京とか恩恵の大きい自治体ならすぐ元はとれちゃうし
あと障害者枠で入社して手帳を保持し続けなきゃならんとか
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 16:26:25 ID:buI4Ah8l]
- 障害者枠で入社してって人は分かるけど
その程度の恩恵でここで会社等にばれませんかねぇ？とか聞くほどビビリながら取ろうとする奴の意味が分からない
マゾなの？
- 728 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 16:52:55 ID:dEkQzVy5]
- 恩恵の程度は等級、住んでる土地、人にもよるし
それがリスクをとってでもやるかどうかはその人の価値観だからそれでいいのでは？
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 16:58:12 ID:Pj0BHHzp]
- ていうか、なんでそんなに元気なの？
病気じゃないの？
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 16:59:06 ID:buI4Ah8l]
- 取ろうとするのは勝手なんだけどさ
ばれるんでしょうか？どうなんでしょうか？
そんな事誰にも分からないし
取った所で精神病のくせにいつばれるか脅えて悪化するくらいなら申請するなと
取るならここで聞かずに覚悟して取れよって事だ
- 731 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 17:09:17 ID:dEkQzVy5]
- 何に目くじら立ててるのか知らないけど
障害者手帳について語るスレッドなんだから関連した質問であればいいのでは？
手帳を取得して公に障害者になることに抵抗があって
周りに知られたくない、恥ずかしいと感じる気持ちがあるのは分からなくもないし
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 17:11:41 ID:buI4Ah8l]
- >>731
で、あんたはばれるかばれないか分かって回答してやれるのか？
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 17:13:47 ID:bXlDuaYT]
- >>730
そういうくっだらないことをああだこうだするスレなんじゃないの？ｗ
それ以外にこのスレにあなたは何を求めるのよ。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 17:16:33 ID:buI4Ah8l]
- >>733
そりゃ自分が思ってるだけだろ
質問してくる奴は真剣に回答欲しい奴がほとんどだろうし
ふざけた奴とかいらないと思うわ
消えていいよ
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 17:22:01 ID:bXlDuaYT]
- >>734
どんな質問ならあなたのオメガネにかなうの？
みんな「はあ？」みたいな質問にも真剣に答えてると思うけど。
ふざけた質問ってのが『ばれますか？』系ってこと？
- 736 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 17:28:53 ID:dEkQzVy5]
- 障害者控除を受けて、しかも会社にバレない方法？
akinaityu.cocolog-nifty.com/chameaublog/2009/02/post-b28e.html
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 17:34:35 ID:buI4Ah8l]
- >>735
ばれるかどうかという質問は誰にも答えられないだろ
ふざけてるとかじゃなくて答えられない質問してもしょうがない
あと精神病患者なんだから精神的に負担になるし、ばれたら困る事しない方がいいよって事
- 738 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 17:37:43 ID:MvAmx0gR]
- >>736
仕事が一応出来たら、障害者という事が会社にばれても、一応は使ってくれる。
堂々と、障害者枠でよいと思う。
そうすれば、会社が勝手に障害者控除にしてくれる。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 17:40:52 ID:bXlDuaYT]
- >>736
手帳持ちでよくそこまでの気力あるねと思いつつ読んでみたら、
健常者である奥さんが手帳持ち旦那をみてあげてるわけね。
えらいわ。障害的にはかなりのスペックの旦那と結婚生活続けてるなんて
そっちに感心した。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 17:42:18 ID:bXlDuaYT]
- >>738
論点がずれているかも
- 741 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 17:44:06 ID:dEkQzVy5]
- 絶対にバレるとかバレないというのじゃなくて
○○○○みたいなことをするとバレる可能性があるよって話をしてあげたらいいじゃない。
あくまで可能性。
それで皆が知恵を絞って助け合えばwin-winだよ。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 17:45:47 ID:bXlDuaYT]
- そう思う。絶対なんてないし。
国がヒミツにしていたものを国に雇われてる人間がばらす世の中なんだし。
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 17:58:51 ID:buI4Ah8l]
- その通りで絶対は無いからばれるかどうか分かんないから自己責任としか言い様がないな
- 744 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 18:01:17 ID:MvAmx0gR]
- バレるバレないとか心配するよりも、
バレても構わないと開き直る方が良い。
精神障害者も堂々と人前に立つことが必要と言われて、
シンポジウムという人前に立たされた１人として、そう言っておく。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 19:23:29 ID:gVqlM4ih]
- バレるバレないとか気にするような人は取らない方が精神の健康上いいだろ
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 20:05:26 ID:yDURWpoU]
- 手帳を持とうが持たなかろうが、隣の自治会長と奥方の民生委員には、精神で通院してるってばれてるから
開き直って手帳を取得した。
バスが無料になったりしてメリットが大きいもの。
働けないのが隣人は理解できないみたいだから、怠け者と思われている幻聴有りの糖質患者じゃ・・・・
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 20:49:30 ID:A0iddNdj]
- ID:buI4Ah8l＝ID:WAZcRFcE
前回のやりとりで、答えが出てるだろ
なんで同じ事に何回もいちゃもん付けてるんだ？
糖質で人に嫌がらせするのが楽しみだからか？
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 21:28:28 ID:wnUsrhxM]
- >>724
けっこう限界来てた上に、解雇になったから
東京都だし、もう開き直って取ることにした
医者にももう取った方がいいって言われたし
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 21:56:50 ID:STeE7L48]
- 手帳なんて大してメリットないけどねえ
動き回れるぐらいの元気がないと
- 750 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 22:03:54 ID:xWZvVHLJ]
- 現在働いていて、精神障害３級です。
厚生障害年金３級申請できるのでしょうか？
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 22:07:53 ID:SLl2z/4/]
- 働いてる人は、医者に仕事できない診断書書いてもらって傷病手当一年半
その間に厚生障害年金申し込んで生き延びたら良いのではなかろうか
傷病終わったら、雇用保険300日と
いろんな選択肢あって裏山
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 22:38:55 ID:te7YGyH1]
- まぁ精神病んでたら、他人が気にしないレベルのことが気になって仕方ない事もあるし
それが仕事となると、この不況の中不安も増すんじゃない？
前にもレスしたかも知れないけど、手帳の有無は別にしても
昼飯時に毎日毎日錠剤飲んでたり、定期的に通院してたりしたら周囲は不審に思うでしょ？
>>750
厚生に3級ってなかったはず…てか就労可の奴が審査通る訳ないだろjk
- 753 名前：719 mailto:sage [2010/11/18(木) 23:37:32 ID:OviCCK3z]
- >>720
ｳﾍｧ…。自分は非B、非在、非学会だけど、
一応、両親に確かめてみようかな。
>>721
収入で家賃が異なるけど、都営だと1DK(33㎡)で2～3万、
今住んでるのが1K(27.5㎡)で11万。
仕事してる時に決めたとこだから、高くて…。
都営入居時に、変な匂いがしたら嫌だなぁ。
>>723
了解、当たってから気にするよ。
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 00:32:16 ID:U6lnB70B]
- >>752
厚生3級あるよ
働きながら貰える可能性もあるよ
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 00:50:13 ID:wHoxFPgq]
- 自分は薬代が高いから自立支援申し込みしようと思って市役所に行ったら、手帳も一緒に申請すれば診断書が一枚で良い？(よく覚えてない)みたいなこと言われて申請した。
で、3級になったんだけど、所得税と住民税の減免以外は携帯の割引きくらいしかメリットないのね。
ほとんど出かけないから、公共施設が安くなるとか言われてもねえ……
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 01:43:42 ID:0FokyhxS]
- >>724
単に病気で困っているのだから社会資源を利用する。
単純にこれだけでしょう。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 02:29:24 ID:m0Wp96pp]
- うちは手帳３級程度だったらほとんど恩恵に預かれない。
主治医は治って就職する時に障害者手帳が邪魔になるかもしれないと
なかなか診断書を書いてくれなかったけど、福祉課の方からは手帳を取れと言われてる。
手帳をもらう＝障害者 だから就労を無理に進めないでいられるとか
手帳を取るほどの病気の人という扱いができるからとか
なんかそんな事を言ってた。
とにかく福祉課的にはあった方がいいらしい。
しかし医者が適当すぎて、PTSDや過食、過眠なのに睡眠薬が効かない
浅い眠りしかできない、希死念慮とか日常生活をまともに送れないとか
何度も相談してるのに、そういうのは一切書類に書かれてない。
本当は自分は病気じゃないのか、いなくなった方がいいのかと思わずタオルで
首絞めてしまった。もちろん死ねるわけじゃないけど。
手紙を添えて受付に相談してもう一度書いてもらえるように頼んだけど
どうなる事やら。
ただ主治医は手帳を出したがらないけど福祉課の方は手帳を欲しがってる感じだ。
それがあれば就労指導しないで済むのかも。
- 758 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 04:40:03 ID:XgvWw/Eh]
- 携帯の割引も、たいした割引でもないよね。昔のほうが割引率高かった気がする。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 04:51:31 ID:tKO6t85B]
- >>722
会社から渡されたのは年末調整用の用紙だろう。
障害項目に記載せず、通常の控除書類添付して普通に提出しろ。
年明けぐらいに源泉徴収票もらったら税務署に障害枠で確定申告に必要な書類と一緒に提出
これで会社は知られなくて済むから安心しろ。
>>750
申請は出来るよ。審査は微妙だと思うが。（病状判定的に）
>>757
生保福祉課？が言ってんの？
おそらく障害者世帯で就労支援のルーチンから外すのに手帳取得を勧めてるのかも。
ドクターに関しては、本当に適当すぎるのなら福祉課からそこの自治体の嘱託医を
紹介してもらって転院したほうがいい。
ドクターの評判は開業処方箋薬局とかで聞いてみろ。
いい加減な処方や適当診療やってるのは薬局でバレバレだからすぐ判るぞ。
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 07:27:34 ID:rl5Eomrp]
- 就職が決まったとたん更新で
3級から2級になった
たぶん年金のもらうため診断書がおもくなったせい
会社に説明するの怖いなぁ
ばれなきゃいいけど
- 761 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 10:43:59 ID:9MR2jT69]
- 会社に堂々と、手帳のコピー見せて障害者控除で
年末調整をお願いした！！！
来月は年末調整でホクホクだよ～
会社にばれたって、いざ傷病手当取るとなれば診断書出すんだし
どうでもいいじゃん
退職するときは傷病手当取れよ！給料の６割が１年半ももらえるんだし、
雇用保険ももらえるし、根こそぎいけ！遠慮はいらないよ！！
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 11:48:06 ID:s+30qluo]
- 実態はわからないが、会社バレが解雇に繋がると思っている人もいる
まぁ精神の採用は無に等しいわけだし、クローズで応募すればいい
現に労働局の下にあるハローワークが「オープン・クローズ」という用語を用いている
面接で聞かれて嘘をつけば別だが、手帳の保持は多くの企業の解雇基準にある経歴詐称には当たらない
とは言えDQNがトップの企業だと、コンプラのコの字も知らずに有無を言わせず解雇・自己都合退職にもっていこうとする
取りあえずの理由なんていくらでも作れるし、職場で孤立したらきつい罠
労基署と労働局の違いは、労基署は労基法に基づいてしか動かず、この場合は全くの無力
但し、労働局は「このまま解雇したらそちら的にかなりマズイ結果になるよ」的な脅しをかけてくれる
ま、現実問題として企業が欲しいのは身体障害者なんだから、どうしても仕事したけりゃクローズが良いとは思う
ところで、チラッと見た参院予算委で自立支援法の答弁にトミ子が立ってたんだが、なぜだ？
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 11:50:00 ID:JMYjchlP]
- 面接担当に、「病気などはありますか？」って聞かれたらどうすんの？
ありませんて言ってあとでばれたら嘘ついたことになるよね。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 11:59:53 ID:s+30qluo]
- 長文ですまないと思う、でもそれについても4行目に書いてある
面接で嘘をつくのは論外、裏を返せば面接と健康診断(のある会社)をクリアすれば問題ない
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 12:24:22 ID:SD40NWAN]
- 実際勤めてみると
嘘ついて休んでる奴だらけだ
面接のときの嘘なんて可愛いものみたいなのが社会
- 766 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 12:41:07 ID:86yTZjJk]
- 少しでも車の運転とか機械を操作する仕事に就かせている
会社からしたら手帳持ちを隠すなんて言語道断だろ
大きな事故を起こされたらどうすんの？
- 767 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 13:04:00 ID:AYHUbiF2]
- >>757
いい医者じゃん。
症状はきついだろうが>>757はいわゆる精神病じゃないんだろ？
医者は将来を見越して考えてんじゃね？
回復可能性あるんだよ
取れたとしても３級だろうから、恩恵よりリスクを考えて手帳取らせたくないんだろ
あんたが生保で３級でも交通費助成される自治体なら多少助かるかもしれんが
福祉はとりあえず目先だけだからさ
将来的に患者のことを考えちゃくれん
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 13:16:50 ID:s+30qluo]
- >>766
就業中の事故なら当然労災適応だなｗ
何度も言うが、求職者が自ら手帳の有無を言わなきゃならない義務はない
よって企業も、手帳の所持を隠していたという理由での解雇は解雇権の濫用にあたる
ただし解雇権はどの企業にもあり、それが濫用に当たるかどうかは後の判断
濫用に当たる場合は解雇の取り消しや賠償金が課される、解雇された企業に戻りたくない人も多いだろうからその対価としてね
そのような事態になった場合は企業側が著しく不利となる
嘘をついたのではなくて、聞かれなかったから言わなかっただけだから
寧ろ、プレス機や大型重機の操縦に関わる業務なら企業側から聞くのが普通、健康診断もあるだろjk
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 13:19:25 ID:l6fw9jxb]
- >>766
機械関係についてはわからないし実際はどうなのか未体験だからわからないけど、
タクシー会社とか運送会社とか運転稼業の企業の面接担当者は
やってきた人物の微妙～すぎて普通はスルーされる程度の怪しさを一発で見抜くらしいよ。
どこのスレだったか忘れたけど、そんなこと書いてあった。
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 14:04:17 ID:JMYjchlP]
- 聞かれたときに健康ですってウソついてたら、どうなんの？給料もらえないとか？
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 14:28:41 ID:l6fw9jxb]
- >>770
給料支払わないってのは法的にナシ。働いた分については。
会社的には「あーあ、へんなの採っちゃったよ・・・」で
サヨナラの方向にもってくだけじゃないの。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 14:47:19 ID:Oui/2JHc]
- 働いてるならデメリットと割に合わない欲出すな
生活保護受ける以外大したメリットは無い
保護だとおいしい生活ですよ
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 15:35:03 ID:s+30qluo]
- >>770
給与は労働の対価なので、何があっても支払われないといけない
払ったとしても不当な天引きは違法
ただし企業によっては懲戒解雇の対象になる、嘘は故意によるものなのでさすがにダメ
懲戒解雇は労基署の認定の元だから、再就職は本当に難しくなると思う
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 15:47:52 ID:FhHKGM6O]
- ２級じゃなくて３級だった
メリットよりデメリットが多い気がする
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 18:59:25 ID:tKO6t85B]
- >>761
退職時の傷病手当ってもう無いんじゃなかった？
- 776 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 19:26:45 ID:O3rxLvBM]
- 不安で辛いので教えて下さい。
障害者控除でバレないようにする為には、
自分で追加確定申告に行けばいい。
しかし、住民税を天引されている人はダメ。
という事で宜しいでしょうか？
- 777 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 20:23:41 ID:spAhG8ck]
-
１１月になって基礎二級が支給決定の通知書が届き
年金証書はまだ、届いていないのですが
通知書を役所に持って行けば手帳も二級に
してもらえますか？
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 20:28:30 ID:UQ69UMEy]
- >>776
自分で確定申告しても、会社にバレます。
住民税が特別徴収(給与天引き)であれば、会社への住民税の通知書に
本人控除該当として障害者欄にチェックが入る。
ばれたくなければ、年度ずらして確定申告するのだ。
還付申告は、５年前まで遡って申告することができるのだ。
つまり、本年分（2010年）の確定申告は、2012年にするのだ。
ttp://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/qa/02.htm
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 20:36:01 ID:q60YLT/p]
- >>777
当方の自治体の書類には
「精神障害が事由の年金証書の写し」と明記してある。
必要書類が足りない場合は申請受理しないとも書いてある。
そちらの自治体の窓口に確認すればいいじゃね？
- 780 名前：777 [2010/11/19(金) 20:52:14 ID:spAhG8ck]
- ＞779
レスどうもです。
福祉のしおりが無いので
月曜日にでも、役所に確認してみます。
- 781 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 21:58:51 ID:O3rxLvBM]
- >>778
有難う御座います。
自分は契約社員なので、住民税を特別徴収(給与天引き)されていません。
その場合は、自分で追加確定申告をしても大丈夫でしょうか？
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 23:38:23 ID:JMYjchlP]
- >>781
追加ってなんだよ。
- 783 名前：778 mailto:sage [2010/11/20(土) 00:50:20 ID:wJjJRjFj]
- >>781
えーと、3/15までに確定申告を２度するということですね。
住民税の天引きがなければ、バレませんので問題なしですね。
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 06:13:53 ID:Ig/F1nL+]
- 携帯料金の割引を受けたいのだが、手帳持ってショップに行くだけでおkなの？
なんて言えばいいのか分からず不安でなかなか行けない…
- 785 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 06:25:41 ID:giqR1fM7]
- >>784
障害者手帳とその他の身分証明書（免許証など）持って、ショップに行って、
「料金を障害者の割引にしてください」
と言えばいいよ。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 07:40:45 ID:qGoIe5hR]
- >>784
ショップって言っても携帯安売りショップとかではなく、ドコモならドコモショップとかね 一応
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 11:51:29 ID:lh/GWqt4]
- そんなことはどうでもええんじゃ！
要は三障害統合がいつかだ！
JRが半額になるなら死んでもええ！
- 788 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 13:24:50 ID:eYvw8Yey]
- わが作業所のK氏は、幻聴も幻覚も妄想もなく、
聞いてみれば、鬱もないとの事。
症状は、ただ疲れやすいだけとの事。
それで、年金も、手帳も２級をもらっています。
親のコネで取得できるとか。
関係があるのだろうか？
- 789 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 14:02:14 ID:eYvw8Yey]
- >>788
４５歳が過ぎて、疲れやすくなったら、全員に年金支給だな。
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 14:07:07 ID:O2hApkFT]
- >>788
親が精神科医とか？
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 14:12:32 ID:FZ/pJ8T+]
- きょうび、自分でうつうつ言うのって偽うつ多いし
家族が見た感じがメンヘラ
当の本人まったく自覚無い精神障害者なんじゃね？
周りから見るとあきらかに、おかしかったと。
じゃないと作業所なんて入れないと思うのだが
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 14:25:55 ID:uOMbV2bs]
- 2級以上を持ってると生活保護を受けた場合17,890～16,650円が1ヶ月加算されます
年間20万円位のボーナスがあるという事です
あなたなら20万を何に使いますか？
- 793 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 14:32:30 ID:sul2GUZe]
- >>718
市営の温水プール（大人500円）で手帳を提示して週1で利用しています。
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 14:55:46 ID:IqBySVTo]
- >>788-789
なぜ自演？
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 14:56:48 ID:bv78xe9E]
- >>792
夏の雷雨で壊れた家電の買換だわ。
この冷えない冷蔵庫をなんとかして冷える箱にしたい。
あと起き上がれないからテレパソが欲しい。
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 15:09:45 ID:jdPc7aqq]
- 温水プール無料じゃないの？うちはそうだよ
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 15:25:41 ID:FRpdI2N/]
- >>794
788-789は、そっとしてあげてください。
自分で質問して、自分で答える。
ひとりで２ちゃんねるしてるんだよ。
- 798 名前：793 [2010/11/20(土) 15:26:27 ID:sul2GUZe]
- >>796
その温水プール、手帳提示すると2級以上は無料なんです。
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 15:32:10 ID:lgbrVC9O]
- >>794
そうさ。
ID:eYvw8Yeyは、触れちゃいけない
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 17:18:44 ID:RiHODlS1]
- >>798
精神の状態とか、何も聞かれずに利用させてくれるんですか？
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 17:55:09 ID:Ez+gnY/7]
- >>750
受給できるかどうかは書類次第ですが申請は可能です
厚生3級以下と判断された場合で準3級に該当すれば
障害手当金（一時金）が支給されます
>>752
厚生3級を受給しながら働いている人はたくさんいますよ
基礎2級や厚生2級はほぼ就労でしょうけど
>>757
それって医者に詐病だと思われてるのでは？
あとは症状が固定してないとか
>>760
ちゃんと働けているなら問題ないでしょう
>>775
傷病手当金はあります
受給期間は1年半で
1日あたり標準報酬日額に3分の2を乗じた金額が支給されます
- 802 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 18:07:43 ID:B3RsvoYB]
- >>801
有難う御座います。
- 803 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 18:22:54 ID:eYvw8Yey]
- まじめな話をします。
私は、年収５００万円くらいありましたが、
（能力の割にはもらいすぎてましたが）
退職したので傷病手当はもらわなかったです。
その会社には３年半、勤めてました。初診日は在職中です。
よく考えたら、傷病手当もらえてたのですね。
でも、年金もらえてるので我慢します。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 18:27:12 ID:IoKnTLgM]
- 真面目な話。>>803は、アンタッチャブル
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 19:08:09 ID:mki6BhyK]
- ×基礎2級や厚生2級はほぼ就労でしょうけど
○基礎2級や厚生2級はほぼ就労不能でしょうけど
- 806 名前：757 mailto:sage [2010/11/20(土) 19:18:38 ID:0vuzwgtq]
- 規制されてて今更ですみません。
>>759
そう。福祉課の担当の人は取って欲しいらしい。
医者は地元では一番いいと言われてるけど、色々ちょっと変な部分があって
「転院を視野に入れてます」と言ったら、今まで渋ってたのが突然「書きますよ」と言ってくれた。
他にも色々質問しても、「まだ様子見」って言うんだけど、１年通ってるのにまだ様子見なんでしょうか？
と言ったら、色々話してくれた。薬とかなるべく増やしたくないといい先生っぽいんだけど、
眠れないと言っても「デパスで誤魔化して」とか、ちょっと変な感じ。
これも別の先生に相談したいと言ったら睡眠薬処方してくれた。
>>767
いい医者だよね。一応うつ病と診断されてるんだけど、医者側としてはイマイチなにかひっかかってるらしい。
子供の頃性的虐待受けたり、それがフラッシュバックする、過食症とか相談してるけど
そういうのは全く無視されるので、本当にいい医者なのか自信なくなってきたよ。
１年経ってもまだ様子見で病名断定できないとか言うし。
とにかくデイケアに行かせたいらしい。
>>801
自分もあまりに否定されるので「詐病を疑われてるのかと思いますが、それならハッキリと
『詐病が疑われるので診断書は書けない』と言ってください。自分でも本当は病気じゃない甘えかもと思ってます」
と言ったら「詐病…じゃないですね…」とは言われた。
でも転院の相談したら突然態度が変わったよ。渋ってた書類いきなり書いてくれる事になったり。
もう自分が病気なのか健康なのかわかんなくて不安だ。
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 19:43:22 ID:FOlCwpgt]
- 手帳3級程度で就労指導がゆるくなるとは思えんけどなぁ
都心じゃなくてかなりの地方なのかな
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 19:55:17 ID:0vuzwgtq]
- うちは神奈川の都心じゃない地域だよ
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 20:01:27 ID:FOlCwpgt]
- ＞本当は自分は病気じゃないのか、いなくなった方がいいのかと思わずタオルで
首絞めてしまった。もちろん死ねるわけじゃないけど。
この文章読んだだけですごい嫌悪感を抱くんだけど・・・
タオルって・・・意味わからん
せめてロープくらい用意しろよ
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 20:55:03 ID:q7e+uEAW]
- >>807
都心でも区によって違うんじゃね？
うちは城東地区
等質で3級だけど完全に放置プレイだｗ
5年半で3回しか来てねぇし就労指導もなく2、3分で帰る
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 21:03:07 ID:0vuzwgtq]
- まあ…べつにあんたを気分良くさせたり、まあ！大変！と心配させるために
計算して行動してるわけでもないので…。
他人に嫌悪感感じさせないためにロープ買いに行くのも買い置きしておくわけにもいかないしな…。
やっぱりタオルで死ねる訳無いか…と自己嫌悪には陥ったけど
他人に称賛受けるためでもない。
まして顔も名前も知らないあなたに「よくロープ用意していたね。偉いね。
おかげで嫌悪感抱かないで済んだよ」と言われたかった訳でもないんでスマンね。
うちの地域の福祉課の指導まで「思えんけどなぁ」とか、別に職員でもないでしょ。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 21:07:27 ID:0vuzwgtq]
- あ、ごめんなさい。
>>811は>>809宛て。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 21:09:27 ID:FOlCwpgt]
- >>811
＞やっぱりタオルで死ねる訳無いか…と自己嫌悪には陥ったけど
だから最初から死ぬ気なんてなかったんでしょ？
構ってちゃんはシッシッ！
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 21:22:47 ID:35GDB8p3]
- 都心なほうだけれど手帳取る前から就労指導されたことがない
そして手帳取るよう勧められた
その時の症状がそうだったみたいで医師からも言われて
あ区役所のケースワーカーにも言われましたと言って手続きの診断書でた
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/20(土) 22:01:03 ID:XqPGq+wH]
- 詐病？
20数年年前なら別として 今は検査すればわかるのに
詐病？（笑）
ただ 手帳の等級を判断するのは 審査会で 詐病？とは別問題です。
ドクターが故意に間違った診断を書くのは良くある事です
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 22:14:47 ID:4y3IVnYn]
- ネットで自殺生中継した人ってロープじゃなくてタオルっぽかったけどなぁ
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 22:45:41 ID:prSG38/m]
- 首吊りならタオルの方がロープより楽に逝ける
自分で自分を首を絞めて死ぬのはどの紐でも無理
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 23:21:48 ID:5G0b2eMN]
- んなもん、するもしないも自らの意思だけでやりゃーいい
強制的に共犯者にさせられるようで
こんな所に書かれたのを見せられるのは不快感を覚える。
- 819 名前：優しい名無しさん [2010/11/21(日) 00:57:46 ID:p5swxbOj]
- JR、道路公団 弱者を放置する悪徳企業
旧政権、自民党、公明党なにか変わらない。
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 01:21:02 ID:RLKV3oY7]
- 日本語でおｋ
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 07:06:05 ID:swOMAqMp]
- >>785-786
レスありがとう
ナマポ免許無し
身分証は手帳しかないorz
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 08:39:35 ID:1beHrr9W]
- >>793
私はそれに加えて、往復のバスも無料で利用してます
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 08:42:29 ID:PlXpYR4W]
- >>821
その状態で、どうやって携帯持てたのさ？
携帯登録するには身分証明書が必要だろ？
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 08:45:38 ID:1beHrr9W]
- ↑保険証ではないの
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 09:04:15 ID:YYOxaBIz]
- 元気なウチに一日で取れる原チャリ免許でも取っておけば良かったのに…
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 11:06:30 ID:iYFhek3w]
- 手帳で雇用保険延長したいけど等級決まったら
障害年金もほぼ同じ等級になるのかなぁ
３級きたらなんか絶望な気がするんだけど
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 12:36:17 ID:YYOxaBIz]
- 年金2級なら手帳も2級には出来るけど、
既に発行されてる手帳の等級と年金とは関係有りません。
2級かもしれないし3級かもしれないし無支給かもしれない。
まぁ1級はまず無いでしょう。
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 16:50:33 ID:Snq3gLQ5]
- >>815
詐病の検査ってそんなに簡単に済むものなの？
コストパフォーマンス的に考えて、現在の精神ナマポ全員に受けさせられることが出来るの？
ただの血液検査とかじゃわからないよ。
えらく「詐病」に敏感になってるあなた自身が詐病なんじゃないの？
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 17:04:35 ID:5AeM3C0R]
- うつ病が薬ブーストで妄言垂れ流してるのかもしれない。
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 17:32:03 ID:6M2hmMJz]
- >>829
クスリブースト…欲しい
不安は少しは無くなるが、以前にましてなんか自分は時折本当に空っぽなんじゃ無いかと怖くなってるし
いつでも急に落ち込む。
昔みたいにサザンを聴きながら湘南ではしゃいでたそんな自分に戻りたい。
- 831 名前：優しい名無しさん [2010/11/21(日) 17:57:35 ID:rz6rd8i3]
- agee
- 832 名前：優しい名無しさん [2010/11/21(日) 18:10:26 ID:evE8iIAd]
- 私は妹キャラに加えて、姉のプリンも食べてます。
この親にしてこの娘ありって感じですねー
- 833 名前：優しい名無しさん [2010/11/21(日) 18:24:44 ID:evE8iIAd]
- えらく「弟くんの詐病」に敏感になってる姉自身が詐病なんじゃないの？
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 19:25:00 ID:abAjucJd]
- >>828
光トポグラフィーとか、あと血液検査でもわかるとかなんとかって前に読んだことあるな。
後者は数年後実用を目指して研究中だとか。
コストはまだ高いかもしれないけどそのうち下がってくるだろうし、
詐病を排除できるメリットとの兼ね合いで良い感じの額になったら
障害認定や生活保護では活用されるようになってくるんじゃない？
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 21:05:13 ID:6kbru6HC]
- おれもたまに主治医に「先生、僕は本当に病気なんですか？」って聞いてる。
もう本当にわからない。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 21:18:56 ID:Snq3gLQ5]
- >>835
そういう感情が湧いているうちはまだまだ良いんじゃないの？
酷くなるとそんな事気にもしなくなるらしいからね
無意識に包丁振り回したり、自分は特別だと思い込んだりするからさ
自分から進んで精神科に行けるって事だけでも幸せだと思いましょう
ポジティブシンキングで
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 21:35:38 ID:8XxJ2LLl]
- >>835
俺も毎回聞く…と言うより、自分が病気なのかを確かめに通院している
ある症状が起きて、それが病気なのか元からの自分の性格なのかが分からない事が非常に多い
だから聞きにいくんだけど
「それを教えたら絶対に良い結果にならないので教えません。黙って薬飲んで安静に汁」で終わり
ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ・ｿﾗﾅｯｸｽがMAXで頓服にﾚｷｿﾀﾝ6mg、それとﾃﾞﾊﾟｹﾝR…結構飲んでるんだよなぁ
初心の日に「入院しない？」って言われたのを聞いてれば良かったのかも知れない
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 22:02:40 ID:Snq3gLQ5]
- >>837
初診から入院勧めてくるなんて大丈夫なのその医者？
ヤブじゃないの？
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 22:24:03 ID:cWzCSWc8]
- www.nttdocomo.co.jp/support/procedure/document/verifying/
↑
手帳だけで、本人確認資料として使えるじゃん。
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 22:43:29 ID:8XxJ2LLl]
- >>838
1年半通院していた前の病院からの紹介状をじーっと見て、最初の一言だったんだよｗ
前の病院はビルの一室で院長先生だけのクリニックだったんだけど、とても合ってた
完全予約制だったし、とにかく話を聞いてくれて安易な増薬はしなかった
今は大学病院に通ってる、そこの準教授が
「(前の病院は)いい所に掛かられましたね、僕でも同じような処方箋出しますよ」って言ってくれたのが嬉しかった
ただ、前の病院はもちろん入院施設もなかったものだから、「入院しない？」ってなったんだと思う
カードキーでダブルロックされた閉鎖病棟だったから、即効通院治療に変えてもらったｗ
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 23:33:58 ID:dxPKL+cB]
- ソフトバンクは手帳だけでハートフレンド割引きとか言うのやってくれたよ。
基本料金無料。
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 23:45:03 ID:D3IT/K23]
- 閉鎖はマジで病む
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 00:08:01 ID:/p54Uhfq]
- 閉鎖には二回入院したけど、一回目に比べて二回目は
慣れちゃって快適に過ごせたぞ
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 00:25:19 ID:Pkc3Ooy+]
- 一生住んじゃえよｗ
- 845 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 00:44:16 ID:r3QKq39h]
- 精神科医と裁判を！
現在の日本の精神科の医療は、問題が多すぎる。
■自己管理できない患者に大量の薬を渡し、依存症に仕立て上げる
■患者の個人情報であるレセプトを精神科医が開示しない
■何年通院しても、「治らないのはあくまでも患者のせい」という構えで、
精神科医自身が自分の無能ぶりを認めない
■薬物療法に依存した精神科医が多いために、実際には他にも薬物を使わずに
治せる療法が豊富にあることを教えない
…など、他にも問題は山積しているけれど、患者は「医療の素人」として疎外され、
何年も通わされた挙句、社会復帰も見込まれなくなり、生活保護の暮らしから抜け出せずにいる人も少なくない。
しかし、患者はもっと怒っていいはずだ。
なんたって、お金を出して医者をお金持ちにしているのは、患者自身なのだから。
このコミュでは、おかしな診療体制をしている医者を刑事告発したり
、薬物依存症にさせた医者に対して損害賠償請求の民事裁判をしている人の体験談や、
そうした医療裁判を希望する人たちの情報交換の場所にします。
また、本気で裁判をしたい人には、費用の軽減・無料化の相談に乗ってくれる
弁護士のアテもありますので、ぜひ名乗りを上げてくれると嬉しいです。
精神科医に奪われた自分の人生を取り戻そう！
●クスリをやめたいあなたのために
no-drug.seesaa.net/
mixi.jp/view_community.pl?id=2609963
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 00:53:12 ID:36Cj28dS]
- >>608
民営バスは手帳の提示が必要です。
パスモだと入出場が記録されるし、
View-Suicaカードを持ってるから
Suicaを優先している。
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 01:22:24 ID:hs6wafHp]
- やべ、ソフバン手帳みせてない。あー、あったよね…明日やってこよう。
- 848 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 03:58:14 ID:S6veVplN]
- 精神科医と裁判を！
現在の日本の精神科の医療は、問題が多すぎる。
■自己管理できない患者に大量の薬を渡し、依存症に仕立て上げる
■患者の個人情報であるレセプトを精神科医が開示しない
■何年通院しても、「治らないのはあくまでも患者のせい」という構えで、
精神科医自身が自分の無能ぶりを認めない
■薬物療法に依存した精神科医が多いために、実際には他にも薬物を使わずに
治せる療法が豊富にあることを教えない
…など、他にも問題は山積しているけれど、患者は「医療の素人」として疎外され、
何年も通わされた挙句、社会復帰も見込まれなくなり、生活保護の暮らしから抜け出せずにいる人も少なくない。
しかし、患者はもっと怒っていいはずだ。
なんたって、お金を出して医者をお金持ちにしているのは、患者自身なのだから。
このコミュでは、おかしな診療体制をしている医者を刑事告発したり
、薬物依存症にさせた医者に対して損害賠償請求の民事裁判をしている人の体験談や、
そうした医療裁判を希望する人たちの情報交換の場所にします。
また、本気で裁判をしたい人には、費用の軽減・無料化の相談に乗ってくれる
弁護士のアテもありますので、ぜひ名乗りを上げてくれると嬉しいです。
精神科医に奪われた自分の人生を取り戻そう！
●クスリをやめたいあなたのために
no-drug.seesaa.net/
mixi.jp/view_community.pl?id=2609963
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 04:02:23 ID:sNb8tZpW]
- >>839>>841
教えてくれてありがとう！
- 850 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 11:01:13 ID:t18ndOY2]
- agee
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 16:30:10 ID:83yr1XQ1]
- >543-544
アイルランドもついにアレになったな。
日本も韓国の様に「IMFバーガー」が出てもおかしくない状況になったな。
ま、脳天気なナマポには関係ない話だが。
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 16:41:27 ID:iL3H1s4D]
- >>851
10日以上前の書き込みにレスっていうのは、入院でもしてたのか？お大事に。
そしてここは手帳のスレだということに気付こう。
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 17:14:15 ID:mXsKHmBf]
- 現実を直視して涙目な方がいらっしゃるようで。
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 22:05:03 ID:8SL4S6Lp]
- >>852
一部ISPで規制かかってたんじゃね？
- 855 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 03:15:50 ID:m9Uy4J+c]
- 誰か手帳で公営団地とか住んでる人いません？
いたら一人暮らしそれ相応の部屋で家賃どの位になってるのか知りたいんだけども
仮に月１０万程度の稼ぎだとしたら家賃はいかほどになるのだろうか
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 03:36:04 ID:qUg7fseX]
- 家賃は手帳の有無には関係ないんじゃないの？抽選の確率があがるだけで。
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 03:54:11 ID:OAV2gGVf]
- 手帳申請って、行政区別に通りやすい・通りにくいってあるのかな？
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 04:17:57 ID:BACENJB9]
- >>857
ほぼ無い。
但し嘱託医の判定で左右することはある（らしい）
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 04:40:56 ID:m9Uy4J+c]
- >>856
手帳は優先順位上がるってだけで
家賃そのものはその時の収入で決まるんだと聞いてます
逆に言えば収入によって変動する訳でして…
仮に１０万収入あるとしたら家賃どの位になるのかしら、と思って
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 05:12:11 ID:OAV2gGVf]
- >>858
さんくすです。嘱託医ってことは、実際に居住して審査する区が委託してる医者って事ですよね
病院と、住んでる区が別々なんですが、通るといいなぁ・・・
- 861 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 06:23:07 ID:Ur8QIWB8]
- 携帯で簡単ｱﾌｨﾘｴｲﾄ】
↓詳しい内容はｺﾁﾗ↓
px.moba8.net/svt/ejp?a8mat=1O2QL0+BRB7W2+3NY+5Z6WZ&guid=on
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 07:06:22 ID:E3lSzRN0]
- >>855
10万ぐらいなら最低レベルの家賃
その前に200-300倍近くの抽選のハードルがw
事故物件(家賃変わらず)で10倍以上
生保＋手帳＋老人のフルコンボで5年待ち…
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 07:14:12 ID:E3lSzRN0]
- >>4をみて思ったので書いておく
ちなみにタクシーは地区ごとで全国にあらず
(埼玉は割引認められてません)
バスは民営でもOKな地区もある(東京や福島)
手帳の恩恵って地区ごとだからなー
さいたま市は条例次第でもうちょっと変わりそうだ…でも市税大丈夫なのか？
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 07:18:44 ID:bHvjVctj]
- >855
市営団地に住んでいます。
「手帳で市営団地に当選しましたよ～」なんて言われなかったよ。
手帳は魔法の手帳じゃないからね。
物件は昭和40年代建造、4畳半＋6畳の2K
家賃2万くらい。
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 08:01:41 ID:6LsC723a]
- >>860
政令指定都市なら市の精神保険福祉センターが
審査するから、行政区によってうんぬんということは
ないはず。
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 09:30:32 ID:E3lSzRN0]
- >>864
地区によっては優先番号つく。
うちは政令指定都市で、市営は優先番号つかない。
県営は2つ番号を始めからもらえる。
市営は鬼の倍率だから仕方がない。
300オーバーの倍率もあるから
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 12:01:12 ID:vaX8y5ju]
- >>865
あ、すみません、東京の特別区なんです・・・
医者が言うにはけっこう厳しい区に住んでるね、って言われてしまったもので
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 14:17:42 ID:kzjh7XWl]
- 公団はやめとけ
なにもかも終ってるぞ
精神的に強い人ならまだしもな
頭逝かれるぞ
- 869 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 14:43:17 ID:r4Tcq2UC]
- 公営住宅は優遇抽選ではなくて社会的弱者の生活保護者や重病者、障害者専用にして欲しい
生活保護者なら自治体に家賃を払うことになるので滞納のトラブルが無くなるし
貧困ビジネス、囲い込みビジネスに対抗できる
障害者なら年金をもらえない人でも低賃金の職に就くことが出来る
こういうのを実現してくれる自治体は無いものかなぁ
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 17:07:03 ID:aNyTJCP4]
- ナマポや障害者が全ていい人とでも思っているのか？
- 871 名前：855 mailto:sage [2010/11/23(火) 17:59:02 ID:GE9EHcWA]
- 返信ありがとうございますー
>>862
優先権ある者同士でも凄いんでしょうね……
なんか１０万以上位からちょうどランク上がるみたいですね
二万だったらギリギリ暮らせるのかな？あんま生保と変わらない気もするけどｗ
何とか親生きてる内に金溜めて安アパートでも買った方がいいのかしらという二択と悩んでたり
>>864
それで単身者向け物件なんですね？
二万だったからいいかな……
調べたら収入と家賃の書いてあるのはあったんですけど、単身者向けの中々分からなくて
- 872 名前：855 mailto:sage [2010/11/23(火) 18:00:23 ID:GE9EHcWA]
- あ、>>864さんは収入はちょうどその位なんですか？
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 18:06:50 ID:056z4yi+]
- >>871
最低ランクの公営住宅を求めてる人が
アパート経営できるとは到底思えないから悩むことはないと思うｗ
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 18:17:34 ID:J3XJYc/k]
- 自分が住んでる市営住宅に、フィリピンの母子がいる。
アルファードの新車を最近買ったみたいだ。
乗り回してるから、本人のだろうけど・・・
市営に住んで、母子でよく買えるよ
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 19:01:02 ID:056z4yi+]
- >>874
よくある話だね。愛人に買ってもらうんだよ。
住むとこ面倒みてやるほどの余裕がないけどクルマと生活費は、っていう。
うちのほうの県営団地はベトナムの元難民家族がどっさり住んでるとこがあるんだけど、
家賃1万ちょっとの世界なのに車が普通に新車のBMWとかアルファとか乗ってるキレイなオネエサンたちいるから。
もうそのあたりはアンタッチャブルだから誰しも見て見ぬフリ。
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 19:15:31 ID:J3XJYc/k]
- >>875
障害者枠の団地に住んでるのに、毎日夜な夜な、夜のお勤め行ってるよ。
夜中の一時過ぎの、あのヒールのカツカツ音が腹立つし、ガキもうっさいし、イライラの毎日。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 19:29:53 ID:056z4yi+]
- >>876
それはカンにさわって気の毒だ。
愛人ではなく結婚相手をみつけて出て行ってくれることを祈れ！
っていうか、まるごと障害者枠の棟なんてあるの？？？
- 878 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 19:48:59 ID:x0B253Lu]
- agee
- 879 名前：855 mailto:sage [2010/11/23(火) 19:52:15 ID:jkfVtywv]
- >>873
経営じゃなくて部屋を買うって事です
借りるんじゃなくて
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 20:02:54 ID:j1jREJYo]
- >>879
安アパートの分譲って聞いたことないぞ
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 20:27:17 ID:J3XJYc/k]
- >>877
うん。自分とこはそう。
一般と、障害者と棟が別だし離れてる。
自分は精神と片足なしの車椅子なんだけど、精神障害の人と身体障害の人は同じ。エレベーター付きだよ。
だから、変なんだよ。
どう見ても、健康なフィリピン女性で。子供も普通に幼稚園か保育園行ってる。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 21:02:25 ID:73+Cl7ZQ]
- 障害者自立支援制度の改正で三障害統一にも進展があるのかな？
精神１級から支援が受けられる市なのでメリットが少なくて持っていない。
ちなみに年金は２級です。併合で１級にもならないし何とかならないかな。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/23(火) 22:33:20 ID:rXi1to/7]
- >>828
血液検査で大抵のことわかるんじゃ。
アホ キチガイ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/23(火) 22:35:06 ID:rXi1to/7]
- >>828
アホ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/23(火) 22:36:01 ID:rXi1to/7]
- >>828
アホ
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 22:48:23 ID:l+LbWXy8]
- 何これキモイ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/23(火) 22:58:24 ID:rXi1to/7]
- >>828
アホ
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 00:28:04 ID:LDud9/S5]
- アホの坂田が出現か？
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 00:30:49 ID:Vx/UyZXo]
- 詐病を指摘されてファビョったんか？
- 890 名前：優しい名無しさん [2010/11/24(水) 02:11:18 ID:NESNP5BP]
- 自分の区は、去年手帳更新をするために行ったのにすっぽかされた。
今でも切れた手帳を仕方なく使い続けている。
手帳を提出しても、本人確認しかしてないから
有効期限なんて誰も見ちゃいない。
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 04:40:24 ID:FemHkz8z]
- >>890
申請書の控えがあるだろ。
首長宛てにコピー送ってどうなってるのか問いただせ。
- 892 名前：優しい名無しさん [2010/11/24(水) 09:46:37 ID:AqL2mlvo]
- agee
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 11:07:27 ID:cEvsF2MX]
- >>890
それ、もし期限切れが発覚した時に厄介なことになりそうだから
なんらかのアクション起こさないと。
去年て・・・もう今年も終わってしまうし早くしないと。
>>881
そうなんだ、そういう仕組の団地がある自治体もあるんだね。初めて知ったよ。
うちのほうは完全に混成で、車椅子ユーザーは１階のスロープ付き住戸割り当てになってる。
だから一つの棟に車椅子ユーザー用は2部屋しかない。空き待ち10年はざらとかの世界らしい。
その親子はなんかの手を使ったか頭を使ったかして精神障害者手帳を取って、
さらに母子家庭でってこともあって入居できたのかもね。
もしくは子供の療育手帳とかもありなのかな。
入居後に働いててもチェックはないだろうし、
給料も取っ払いの日払いかなんかになってるだろうからその後の収入審査も無関係か、たまらないね。
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 22:53:25 ID:hV8LtYow]
- >>883
おまえ、デケー釣り針たらしてんなｗ
血液検査で分かるわけねーじゃん
分かるのは、てんかん系の薬だけだよ
抗うつ剤や安定剤なんて、今の血液検査だと無理だよ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/24(水) 23:13:35 ID:3jeHBLyd]
- >>894
アホ
お前なんかがいるから ヤブ医者といわれるんじゃ
うつ病にはドーパミンが 関係あると言われてる
ドーパミンは 血液検査でわかる
H大病院では 検査してる
お前も医者なら わかるやろ
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 23:16:25 ID:5vCCq7Lh]
- >>895
薬飲んでPC落として寝ろって
調子悪いみたいだからさー
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 23:27:06 ID:Vx/UyZXo]
- キチガイには構うなよ
荒れるから
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 00:00:46 ID:tt9p5Wk8]
- >>895
ぐぐってみたよ。以下抜粋
----------------------------------------
Q
ドーパミンってなんでしょうか？
A
不足すると、物事の関心が薄らぐなどの精神機能低下・運動機能低下・性機能低下につながります。
反対に過剰だと、統合失調症や過食などを引き起こします。
ソース
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149220649
----------------------------------------
Q
うつ病になると、脳内のドーパミン等の減少が起こるようですが、
それは精密検査ではっきりと分かるのでしょうか。うつだった人が正常に戻ったと、確認できますか？
またはっきり確認する方法はあるのでしょうか？
A
脳内ドーパミン説はアメリカの医者（忘れた）の仮説です。
だから検査不可能です。
ソース
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q138987358
----------------------------------------
Q
血液検査で セロトニン アドレナリン ドーパミン不足とかわかりますか？
血液検査で、うつ病とか統合失調症がわかりますか？
A
測定はできますが、精神病でのこれらの不足というのは
脳内の神経伝達物質としての不足という意味ですので血中濃度を測定することに意味はありません。
ソース
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1446166564
----------------------------------------
知恵袋がソースになるかと言われたならば、じゃあ論文なり信頼できるソースを出せと未来レスしておきますね。
あ、ここ手帳スレじゃん。スレ違いもいいとこだった・・・
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 00:22:31 ID:o/lMylQE]
- 多分違うと思うけど、実は血液検査じゃなくて光トポグラフィー検査のことを言いたいんじゃね
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251090235/
俺も最近知ったんだけど、脳内の血流を見ることでうつ病・双極・統失を判断する手助けになるらしい
まあこれで詐病は分かっても正確な診断は下せなかったと思うし、発達障害とかには適用外だから
>>883で言ってる「大抵のことがわかる」ってのは間違ってるが
- 900 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 00:31:08 ID:o7fy5PG2]
- ９００。精神障害者手帳が他の２つと統合するのはまだかな。
自治体ごとなので俺のとこにはあまり手帳のメリットがない。
２級で発達障害者だが働いてる。
発達障害者を支援しようという動きがあるとどこぞのサイトで見た。
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 01:41:57 ID:ETJa9P6z]
- >>898
「心の病は脳の傷」著 田辺功・松澤大樹
を読めばわかるよ
CTで脳の変化を見れば精神病を診断できるらしい
鬱と糖質は同時に発生する
混合型精神病の説もある
異端としてしか評価されていないけど
判断をするのは
アナタでしょ
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 02:01:56 ID:tt9p5Wk8]
- >>901
お医者さんの肩書だけ。
財団法人脳神経疾患研究所附属総合南東北病院高次脳機能研究所長兼PET統括・研修医臨床教育部長
すごいね。
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 02:56:56 ID:WBtpVvRP]
- >>902
それじゃあ訊くけど
DSMⅣってそれほど信頼できるのかな？
そのうちキリスト以外を神だと信じる者は
全て精神病だと診断されそうだね
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