本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-197

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 17:57:01 ID:6IxWAgKR] 前スレ 本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-196 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285334069/ ＜相談者の方へ＞ ■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。 ■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。 掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。 異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。 ■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、 薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。 ■リストカットなどの自傷行為についてのご質問はここではなく専用スレでお願いします。 気分の悪くなる方もおられますので。 ■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。 御家族等，その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。 ■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか？』と主張してみてください。 ■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。 ■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、 悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。 また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。 （【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+Fにてキーワードを入力） 他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を 、書いた方が良いでしょう。 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 03:27:03 ID:3YDs9SJc] >>790 よくなるように通院するんだと思います。 私は通院中なので…よくなるわけでもなく通ってるつもりはなく 治療が必要な状態なんだと認識できて通院してますが。 診察は相談タイムではないので話しを長く聞いてくれるわけではないし それがいい診察とも思いませんが 一番詳しく事情や何がつらいかや今までの経緯をきちんと聞き出してくれるのは 初診の時なので初診で言い忘れがなるべくないように受診できたらいいと思います。 病院によりますが私が今通ってるクリニックは保険で15分カウンセリングが受けられるので利用してます。 前通っていたクリニックでは希望して医師が許可すれば30分5000円でカウンセリングが受けられました。 診察でじっくり聞いてもらえてない感じがあればカウンセリングも利用してみるといいかもしれません。 カウンセリングで話してると考えがまとまってきて診察で短く言いたかったことが伝えられて 効率的に受診できるようになった気がします。 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 05:01:16 ID:jaKdM9Ax] 夜分遅くに書き込みをしてスイマセン。 昨年母が癌で死んだのですが、かなりゴタゴタして 死体顔面変形でトラウマ 病院の対応、家族の対応ムカつく 後に病院に何故こうなったのか聞きに行こうとしたら 父「俺の妻のことだから俺が聞きに行く」で任せる 録音してきて「お母さんの声が聞こえる」と 内容そっちのけで言う 取り敢えず「コピーして一人で聞きたい」と言ったら 却下される。理由はお前に加工されるからだと（今現在もそれを聞けてない） ずっと父に文句言ってたら、裁判するって言い出した 現在父「お前が裁判しろって言ったから準備している」と言ってる 兄弟も「そうだと聞いた」といってる 私どうしたらいいですか？ 794 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 05:54:10 ID:r9MHfe5i] 妹が統合失調症です。 薬は１日各一錠 レンドルミンＤ 0.25mg エビリファイ 12mg 症状(?) ・人と会話の受け答えができない(お化けと会話しているらしい) ・一日中フフフと一人で笑っている ・部屋で粗相をしてしまう ・薬が切れると「お化けがいるんだってお化けいるんだって∞」と震えながらずっと言ってる 最近薬を飲みたがらず、通院日も「病気じゃないから行かなくていい!!!」と頑なに拒否。 薬を飲ませようとするも「殺さないで!!!」というばかりで飲んでくれません。 妹のせいで不眠＆イライラしてしまい泣かせてしまうほど、つらく当たってしまいます。 私はどうしたらいいでしょうか。妹のことは気にせず、ほかっておけばいいのでしょうか。 長文乱文ですいませんm(_ _)m 795 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 05:55:07 ID:sEbmfBhf] >>786 うつっぽいのによく今働けていますね。 それだけで素晴らしいことです。 チャレンジするのは尊いことですが、別に失敗しても傷つかないわけですし、それは 親御さんの希望というよりも、ご自身の希望に従うといいでしょう。 文章からは知能が低いとは感じられません。 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 07:12:43 ID:wBNzbxXB] >>793 スレチ 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 07:15:27 ID:wBNzbxXB] >>794 妹さんは何歳？あなたは妹さんと二人暮らしなの？ その粗相の始末をするのは誰なの？ そのへんがわからないとアドバイスのしようがないなあ。 粗相の後始末を自分でできる統合失調患者もいるし。 あなたが全部妹の面倒を見なくてはならない立場なら、 主治医に「妹抜きで家族として対処を聞きたい」と電話で予約とればいいよ。 あなた以外にも妹さんの世話をしている人がいるならその人も同席で。 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 07:23:13 ID:X/2ddeDY] >>733です >>743さん レスありがとうございます 確かに運転中は仕方ないですね だだ私の場合レスしたように、後日や何年もたってから何かの拍子で過去の嫌な事を思い出す時にもあります 誰かのブログだと思うんですが、過去の嫌な事を思い出すのは、鬱の一種だとあったのを覚えています 私がペーパードライバーになったのは、色々な事がトラウマになったのが原因です 引き続きレスを宜しくお願いします 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 07:56:49 ID:4eo4ZK73] >>798 何で運転が必要なの？ ペーパーって運転してない人の事だよ。 元ペーパーで今はどうしても運転が必要な生活って事？ だったら運転時のイライラよりも、 そっちの運転が必要な現状に本当はイライラしているけど、 現実認識から逃げているとか無い？ それって鬱なの？ 性格なんじゃね？ 元々本格的な鬱で治療受けてたら建前では運転ダメだし。 他の精神疾患の人でも、 生活上主治医の許可受けて運転してる人が多いけど。 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 08:23:36 ID:X/2ddeDY] >>799 さんレスありがとうございます 今は原付か自転車しかっていません 田舎で交通機関があまりないので、仕事などへは最低でも原付で行かなければなりません 会社や近所など、免許の取れる年齢の人は殆ど車を運転しています そのせいか原付や自転車に乗っている時に、車を運転している知り合いなどと遭遇して見られると、すごく肩身の狭い思いをしています 中には車を運転出来ない(中にはペーパードライバーだという事を知らない人もいるので)とか、バカにされてるんじゃないかとか思い込んでしまいます でも決して原付や自転車だと、羨ましがられるはずもありませんが 801 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 10:39:02 ID:njd+OKJs] ３０代の会社員♂です。 他人に興味が持てず、雑談できません。 仕事の打ち合わせなど、目的のある会話は普通以上にできます。 しかし、プライベートや一緒に食事したりするとき、会話がまったくできません。 楽しげな会話に憧れはもっており、喋り方などコツを調べたりもするのですが、 目の前の相手に心底興味が持てないので、何を聞いたり話したりすべきかわかりません。 恋人はおろか、ともだちの１人もいないので、寂しい思いをしています。 空想では人と関わりたいと思って楽しげな会話を想像しますが、 実際にその場面になると特に興味もなく、話題も無いので黙ったままになります。 そういう病気はあるのでしょうか？　通院等で治るなら、試してみたいのですが。。。 （お金が無いので、お金のかかる治療は難しいですが） 個人的には加えて、躁鬱と強迫神経症の症状があると思っています。 強迫神経症は、病院で診断を受けたこともあります。 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 10:47:36 ID:lEz4MM1A] >>800 それうつ病じゃなくて、広場恐怖だと思うんだけど 放置しておくとどんどん自律神経が病んでくるよ 治療はパニック障害に準じるけどパニック障害ではないから 該当スレはないと思った方がよいよ 803 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 10:49:57 ID:ZPXIXOFe] 家庭を持ってる そしてその為に働いてる 生きてることに疲れてる 気分障害の抑鬱と診断されてる 何に悩み何に不安を感じてるのか、根本的な原因が分からない状態で毎日を過ごしてる どうしたらいいか教えてほしい 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 11:43:03 ID:GXUPQc3e] >>803 治療することに決まっています。原因探しをしてもむだです。病気が「原因」 なしに始まることは普通にあります。 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 12:00:54 ID:GXUPQc3e] >>788 地域の保健所で相談してください。どもりの治療をしている病院を紹介してくれる でしょう。もし保健所が知らないようなら，御自分でネットで検索してください。 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 12:28:47 ID:LQ+TtQ0P] >>622 自分の経験談、要らないものを捨てていったら少し気が楽になった。 もし、部屋にたくさんゴミがあるなら１日１０個捨ててみなされ。 目に付いた要らないものを捨てるかうってみる。 807 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 12:31:51 ID:jJf3gCqZ] 必死に頑張って仕事に行きつづけていましたがもう限界のようです 自分の許容範囲をこえた仕事がプレッシャーで押し潰されそうででもやらなくてはいけなくて。 日常生活の楽しみも何かわからなくなりました。 幸い家族は理解してくれてますが自分のキャパの小ささに自分を責めてしまいます。 昨日心療内科にいってきました。リーゼという安定剤をもらいましたが不安で不安で発狂しそうです。 休職をしたいですが僅か3人の会社なので私のことが大きな負担になると考えています。 会社の方は全員いい人なので期待に応えられない自分がまた情けないです。 となるとやはり退職しかないのでしょうか。 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 12:34:49 ID:+CykFK9J] 左翼思考回路は家庭内でDVを引き起こします。 これは病気だと思います。 いったいいつになったら左翼病が治るのでしょうか？ 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 13:30:50 ID:NDy1RwOF] >>807 そういう状態のときに退職という重大な決断をしてはいけません。休職にしましょ う。仕事のことは経営者が考えればいいことです。何とかしてくれるでしょう。 810 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 13:49:56 ID:Btgswqse] >>803 文面だけだと、抗鬱薬だけ飲んでも何も変わらないと思います 下手すればグダグダになるのでご注意を 抗鬱薬を使わないでくれる精神科医、カウンセリング、耐え忍んで時間が解決 このくらいでしょうか 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 14:55:27 ID:X/2ddeDY] >>802さん レスありがとうございます 何かで忙しかったり、夢中になれる事があれば、一時はおさまります 因みに明後日子供の運動会があるのですが、人が大勢集まる場所が苦手なのや、周りが楽しそうに話をしているのを見ると落ち込みます ただ単に自分が楽しければ問題はないのですが、楽しい気分の時が少なく、常に悩んだりしている事が多いです 今日も職場である一人の同僚から軽い嫌がらせを受け、上司からは雑な扱いをされました つい自分は下に見られたり、どうでもいい存在なのかと感じてしまいます 812 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 15:00:00 ID:XK9A+zHi] >>792 ありがとうございました。 なんだか生きるって大変･･･ 病院探してみます。 813 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 15:16:45 ID:QSqW5btj] お茶が大好きでいっぱい飲んじゃう、でもいっぱい飲むと気持ち悪くなって吐いちゃう これって過食？ 814 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 15:36:34 ID:P5tHQV0s] 死にたいって思うんじゃなくて生きるのが面倒で 面倒な事しなくちゃ生きれないなら死んだ方が楽だって 考えてるんですが、通院した方がいいですか？ あと、昔好きだった人がずっと忘れられずに 次の恋が探せないのですがこれはヤバいですか？ 当方通院歴が無いですが、 自分は病気とかそういうのとは違う気がするのですが… 815 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 15:42:45 ID:nQqQvvxn] 失業をして自己評価が落ちています。 人目を避けるように行動しています。 眠剤を服用しているので、睡眠は取れています。 引きこもらないように生活したいのでアドバイスをお願いします。 816 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 15:44:37 ID:eH6+/6Hd] ありがとうございました。 なんだか生きるって大変･･･ 病院探してみます。 817 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 15:58:48 ID:eH6+/6Hd] いったいいつになったらラルクネタ病が治るのでしょうか？ 818 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 16:30:09 ID:XK9A+zHi] ↑正しい日本語でお願いします。 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 18:13:58 ID:wBNzbxXB] >>815 あなたが精神疾患を持ってるのかどうかわからないので曖昧にしか書けない。 とりあえず疾患を持ってるなら医師と相談の上、という前提で。 就職活動をするのが基本と思う。 自信が無いならハローワークが就職訓練とか資格を取るための講座とかやってるんで そういう所に通ってみては？基金訓練なら生活費や交通費も出るよ。 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 18:20:31 ID:0H1rsP0X] 今すごく落ち込んでいるんですけど、今日病院いったらデプロメールが今まで 寝る前一錠だったのを二錠にしてくれました。 ただ、この先生いつもうっかりさん、なんですけど、今までの分がまだあるので 次の診察まで一日三錠飲めるんですよ(´ﾍ｀；)ｳｰﾑ… やっぱり量は守った方がいいですよね。 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 18:23:07 ID:oixzCgT0] >>820 はい，もちろん。 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 18:46:38 ID:cp+0Wpa4] 最近病院に行くのがめんどくさいです。それだけでなく起きてること 自体めんどうになってきてます。テレビとかを1時間以上見ると 歯が痛くなってきてしまいます。と゜うすればいいんでしょうか？ 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 18:47:46 ID:LQ+TtQ0P] 長いですがお願いします。 通院歴 ・現在の病院：10年 現在の病院にかかる５前に池袋のEクリニック→診断名つかずデイケア参加のみ 現病院での初診断名：仕事依存 C-PTSD、PTSD診断済。以下の症状も併発しております。 ・難治性うつ・パニック障害・仕事依存・境界例人格障害・人間不信・フラッシュバック 病名ではないが指摘されたもの ・虐待被害児症候群・ストックホルム症候群・アダルトサバイバー(機能不全家族) 疑いのある病気 ・性同一性障害・解離性人格障害 PTSD原因 ・母親の育児放棄→ある日を境に電話で否定言葉投げる。 　｢迎えに来る｣といわれたが結局迎えに来ず、私が悪いと罵られる ・幼い時(8歳)の性犯罪被害・それの周辺による地区単位及び学校教育などの 　「覚悟できてない」セカンドレイプ(被害後9年間浴びることに) ・小学１年と２年のときに教師による虐待 ・上記理由を引き金による義務教育期間の長期の苛め。 現在進行形＋α ・現在の学校で人間関係に巻き込まれ四面楚歌状態 824 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 18:53:59 ID:LQ+TtQ0P] >>823の続きです。 誰に相談しても大人だから耐えろ、我慢しろでないと救われない。と言われ この歳で今までできなかったことをやり直そうとすると批判を浴びる その結果、人生、人間に対して恨みしかもてなくなってきております。 つまり私は｢良い被害者像｣を演じれて無いというわけでもありますね。 そろそろ私だって幸せになりたいのでいい加減この恨みを放したいのですが その現場のフラッシュバックとか色々な引き金で ｢我慢我慢我慢我慢がまーーーーーーーーーーーーーーーん」とかミソりながら 自分の首を絞めたたりしてしまったりもします。 恨み、怒りの感情を押さえ込む方法を教えてください。 主に以下の事に怒りや恨みを持っています。 ・犯罪加害者への怒り/恨み ・母親への怒り/恨み ・教師への恨み/怒り ・司法への怒り(加害者救済はあるが被害者救済が無い現状への嘆き) ・｢死ね｣と言う言葉を吐くものへの怒り(自殺で友人をなくしたため) ・最近持ってしまった｢死ね｣と言う感情を持つ自分への怒り カウンセリングをしてくれてるPSWに怒りをぶつけてもしょうがないのですが、其処にしか怒りを吐き出すことができません。 それもなんかおかしな話だと思うのです。 自分で自分を育てると言っても正直色々有りすぎてとっちらかってしまいますし ACワークを一人でこなしても途中で耐えられなくなります。 片付けて楽になってもまた汚部屋に戻って、そしてまたいらだち・自己直視できなくなるの繰り返し 我慢我慢我慢で世の中は不条理なのわかってるのです だから怒りの感情と恨みの勘定を消すか手放す方法をおしえてください 825 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 19:00:44 ID:LQ+TtQ0P] 因みに人に直接危害を加えたことは有りません そして今後もするつもりは有りません。 ただ、｢死ね｣を口頭で言ったり、もので人を殴る卑劣行為や ｢リストカットの傷を見せびらかし」なおかつ「自殺したい｣とかいって振り回したり ファミレスに来て（各自食べた文を支払う割り勘方式)清算時に｢お金貸して｣といっていまだに返さないで積もり積もって６万円貸してしまった結果になった 級友に関しては本当に｢ふざけるな｣と怒鳴りたいし、殴られた痛みってどんなのか、殴るのならせめて手にしろと言いたいです。 正直、周りからは自助グループに入るのも薦められたのですが 属すべきカテゴリーもわかりませんし、ここまで負のエネルギーを持った人間が其処の場に居てもいいのかもわかりません。 826 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 19:31:58 ID:WX/odZYI] よろしくお願いします。 最近毎日金縛りにあいます。意識は起きているのに、体は寝ている状態です。 お陰で疲れが全然とれず、眠るのが不安になってしまいました。 元々不眠症なのですが、これはストレスが原因なのでしょうか？ または飲んでいる薬の影響なのでしょうか？ ちなみに睡眠剤はアモバンとフルニトラゼパムで、今までずっと飲んでいたお薬です。 それまではそのような症状はありませんでした。 ご解答よろしくお願いします。 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 19:32:50 ID:nQqQvvxn] >>819 ありがとうございます。 4月から7月まで基金訓練を受けて8月に試験を受けました。 無理がたたり、試験を受けた直後から体調を崩してしまい、生活に張りを失いました。 昨年はうつにかかりましたが、薬は今はほとんど服用していません。 またゆっくり勉強しながら仕事も探そうと思います。 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 19:45:58 ID:wBNzbxXB] >>825 主語がどこにあるのかわからない。 あなたはお金を６万円ほど貸した側で、 お金を返さない友人に対して怒りを抱えているということ？ 「死ね」と口頭で言っているのは誰？ 級友が「振り回している」のは何？ 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 19:50:14 ID:wBNzbxXB] >>823・>>824 要するにあなたは心が狭いんだね。だから人を許すことができなくて 「怒りをためること」しかできてない。「我慢」という方法しか知らない。 もっと心を広く持って「これは許すことができない行為である」という 凝り固まった価値観を見直してみては？ どうしてその友人がリストカット跡を見せびらかしたり、 お金を返さなかったり、暴力を振るうのか考えたことはある？ あなたや他の人がきちんと叱ってあげなかったからだよ。 自分だけ良い子ちゃんになろうとして。「私さえ我慢すれば」とか悲劇の主人公ぶって。 830 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 19:53:00 ID:LQ+TtQ0P] >>828 ｢死ね｣と言ってるすべての人間ですね。 特に学校(定時制高校通学中です)周りにやたらそういう人が多いのですが電車のなかでも胸元つかみたくなりますね。 だって「死ね｣って言われたら言われた側は嫌になりませんか？ ｢死ね｣と言った後相手が死んでしまったらどうするのですか？ まぁ今時の人たちは悲しみもしないのかもしれませんが。 振り回してるのは、学校の３〜４年生と教師達が主です お金を返さない友人にもですが 全部を読んでいただければわかりますが複合的な怒りです 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:02:33 ID:wBNzbxXB] >>830 「今時の人たち」って、あなた何歳？ 級友とか言ってるところを見ると学生のようだけど違うの？ 元級友で、今は学生ではないが古い付き合いって意味？ そうじゃなくまだ社会人経験が無いなら、何様って感じの言い分だよ？それ。 あと「死ね」という言葉については、あなたは自分の価値観だけが正しいと思ってる。 そこが間違いの元。 「死ね」という言葉の重みなんて個人差なんだよ。 それなのにあなたは「自分が決めた」「死という言葉の重さ」に従わない人に対して 勝手に一方的に怒ってる。怒るほどではない事に。そりゃあストレスもたまるだろうね。 「“死ね”という言葉に重い意味を感じないのは、 現実的な死を身近に感じたことがないんだろうな、そういう幸せな人も居るんだなあ」 みたいに受け止めることはできないものかな？ 832 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 20:05:34 ID:LQ+TtQ0P] >>829 そうですね心は狭いでしょうね。 私が受けた犯罪被害の加害者も許せない卑劣な人間ですから。 私を捨てた親を許せない人間ですから。 因みに以下、私の名誉のために書いておきます リストカットについては注意も即しました。 理由だってわかっております、ですが大人になって傷にもだえるんですよ。 だから夜中に電話してきても対応し続けました、翌日仕事があっても時には仕事１時間前まで、そのためにPHSを貸与したこともあるぐらいです。 自殺したい心と言うものは話を聞いてもらわなければどうしようもないのですから。 そのために約２年間、自分の生活かなり犠牲にしてきました。 赤いペンでリストカットしたくなれば描いてみて、それでしのげるからと教えてきました。 病院に行くようにも教えました、家庭での暴力などがあるというので区役所にいって相談するようにも教えました。 それを約２年続けました。でも向こうはアクションを起こしませんでした。 最後学校に居場所なくなりました。 暴力を振ってる子についてはリストカットしてる子から 「注意しないであげて」と懇願され、注意できずに居ました。本当はぶん殴ってでも注意したいですよ。 時にはみんなのために苛められ焼く引き受けてとか訳のわからないことも引き受けてきました。 周りの子達の望みはみんなで卒業することだったから。 お金については始めは｢家に帰れない｣から始まりました。 私の家に泊めたら私が逮捕されるんですよね。 私は成人ですしあちらは未成年です。逮捕されるリスクも背負って護れば良かったのでしょう 因みに、お金を返さないことも怒りましたが…家が火事にあった人にすぐ返せとかいえますか？ 833 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 20:13:26 ID:LQ+TtQ0P] >>832の補足 家に帰れない→場所を電話で聞きだし待ち合わせして家に帰りたくなるまで、ずっとファミレスやマクドで話し聞いたりもしてきました。 そのときの費用だって此方もちです。 家に帰れない背景と心理がわかるだけにむやみに私は怒れませんでした。 彼女の年のころ私は絶縁をして単身都会に出た人間ですから。 家が窮屈な子に無理に家に帰れとかいえませんよ。 >>831 上は50過ぎ〜下は現役まで居る高校です。 説明しづらいでしょうけれどもぼかすとこうなるんですよね。 私は社会人やってますよ。 言ってる人たちは現役ですが。 若いからって、自殺未遂経験もある人も出席している場(学校)で「死ね｣っていえてるんですよ 苛められた経験のある生徒達が集まってる場でもあるんですよ、今の定時制って 其処の場で軽々しく｢死ね｣とか今まで言われてきた人間が言うんですよ他に対して。 それって常識無いと思いませんか？ 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:17:14 ID:wBNzbxXB] >>832 何偉そうに自分の手柄みたいに書いてんの？ それらは全部「やりたくなければしなくていいこと」なんだよ。 あなたは自分で望んでそれらの対処をしてきたんでしょ？ その行為が報われなかったからって怒ることじゃないでしょ。 報いて欲しかったならあなたが報酬を欲しがるあさましい人間ってことだよ。 >家が火事にあった人にすぐ返せとかいえますか？ 言わないよ。ってか、そもそも怒らないよ。 家が火事になって返せない人になんでに怒りをおぼえるの？ そこがそもそもおかしい。 「返せるのに返さない」なら怒るのもわかるけど「返せない」人に怒っちゃダメでしょ。 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:21:59 ID:wBNzbxXB] >>833 だからその「話を聞くこと」も、「ファミレスの費用を持つこと」も、 あなたが望んでやってることでしょ？嫌なら断っていいことなの。 なんで引き受けたの？ 家が窮屈な子だからとか関係ないよ。 あなたの心のキャパシティを越えることなら最初から引き受けなさんな。 引き受けるなら怒りなさんな。ボランティアと割り切れ。 ＞それって常識無いと思いませんか？ 別に思わない。「死ね」って言わないのが常識なの？どこの誰が決めた常識？ 836 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 20:26:07 ID:LQ+TtQ0P] >>834 返せる環境のときに返さなかったことは怒っています。 (火事になるまで１年あったのですし、あちらもアルバイトとはいえ働いてたのですから) やりたくなければしなければいいとか言うけれども 貴方は１０歳年下の｢同級生｣からSOS求められたら如何しますか？ 警察に突き出して帰れと？ 私自身レイプ被害者でもあるからほっとけないんですよ。 女の子を一人夜の街にほっとけと？それも違うでしょ？ それまではまーいい人でいようと思いました あることがおきるまでは。 ｢823の過去全部知ってて利用してました。許してね（てへっ）｣ 大人だからぜーーーーんぶ許せばいいんですよね。 どんなことされても名誉傷つけられても 小さなころから我慢してー 大人になっても我慢してー 放置したら、大人だから面倒見てよと責任を投げられた教師からおこられて 自分で手一杯だからと教師に相談したら｢大人だから子供のわがままぐらい我慢してやって｣ と言われて最後には｢823はうるさい、我慢してればいいのよ｣で終わり 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:26:16 ID:lEz4MM1A] 他人が衝動的になってるところを見ると冷静になれるって 大人になると当てはまらなくなっちゃうのかな？ 838 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 20:29:44 ID:LQ+TtQ0P] 私は大人である前に生徒じゃないんですか？ 大人が責任を負うことだから。 自分が同じ年のころ誰も助けてくれなかった。 それってすごく嫌だから。悲しかったから。 自分がされて嫌なこと人にしていいことは無いんじゃないの？ 思いやりが無いって所は問題じゃないの？ >>835はさ、罪悪感持たないのかな？ある意味羨ましい 839 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 20:33:31 ID:LQ+TtQ0P] >>837 私のことならたぶん中身は最低で１歳、最高で８歳で止まってると思う。 回復途中であるのだけれどもこの怒りについては 怒りを溜め過ぎて抑えきれない状態だってのは医者からも説明されている。 いい子で居ないと私が小学生のときはつるし上げられたしね。 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:35:45 ID:wBNzbxXB] >>836 ＞返せる環境のときに返さなかったことは怒っています で、返してもらったの？怒るだけじゃなくて ちゃんと具体的な返済計画立てさせるとかしなかったの？ ＞貴方は１０歳年下の｢同級生｣からSOS求められたら如何しますか？ SOSの内容にもよるけど、自分の手に余るようなら警察に任せる。 自分に対処できると思えばとことん面倒みるし、 そのことでお礼を言われなくてもその子が更生しなくても怒らない。 中途半端なおせっかいが一番ダメなことだからね。 ＞私自身レイプ被害者でもあるからほっとけないんですよ これは言い訳。繰り返すけど自分のキャパシティを越えることに手を出しなさんな。 ＞女の子を一人夜の街にほっとけと？それも違うでしょ 警察まで送り届ければ充分。 ＞放置したら、大人だから面倒見てよと責任を投げられた教師からおこられて ＞自分で手一杯だからと教師に相談したら｢大人だから子供のわがままぐらい我慢してやって｣ ＞と言われて最後には｢823はうるさい、我慢してればいいのよ｣で終わり うわー、めちゃくちゃ中途半端。 教師から怒られたら「それは教師の仕事でしょ」って断ればいいの。 「わがままぐらい我慢してやって」と言われたら、嫌ですって言っていいの。 「うるさい、我慢してればいいのよ」で終わらさずに「嫌です、我慢しません」と答えればいいの。 そういう所で良い子ちゃんぶって仮面かぶって 自分のキャパシティに見合わないことやってきた、 （自分のキャパシティを見極めることができなかった？） そのツケが今のメンタルにひびいてるんじゃないの？ 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:41:44 ID:wBNzbxXB] >>838 ＞私は大人である前に生徒じゃないんですか？ 知らんよ、どこに書いてあるのさ。あなたが生徒だなんて。 今は社会人じゃないの？学生時代の怒りをいまだに引きずってるの？ ＞自分がされて嫌なこと人にしていいことは無いんじゃないの？ ＞思いやりが無いって所は問題じゃないの 自分がされて嫌なことを、人は平気だったりするし、その逆もある。 思いやりを持つには価値観が似通ってないと無理。 風邪をひいたときに話相手が欲しくなる人もいれば、放っといて欲しい人もいるでしょ。 その時にどっちの対処をするかって時に、自分を基準にしていいの？ そこはコミュニケーションでもってわかりあう努力が必要でしょ。 あなたはそういう努力をしたの？ 「死ねって言われてすごく傷ついてつらいから言わないで欲しい」って言った？ そしてあなたはそれを聞き入れてもらえるほどの人間関係をその人たちと築いてきた？ 842 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 20:47:05 ID:LQ+TtQ0P] >>840 >そのツケが今のメンタルにひびいてるんじゃないの？ 先生と同級生の言うこと聞かないといけない小学生生活とかが問題かも知れません 私はもともと母親に捨てられて以後、祖母に育てられましたが消極的ネグレクト家庭だったので洋服汚かったです。 自分で洗濯出来る年齢までは洋服ぐちゃぐちゃでした。 家も汚屋でしたし、朝ごはんはレトルトカレーでした。(コンビニはおろか医者も無い地区育ちです) それで基本的な躾けもなってなかったからでしょう。 小学生になったばかりのある日間違えて級友のことを呼び捨てにしてしまいました。すぐ誤りましたがそれ以後、教師先導で呼び捨てで呼ばれ そして２年生になったら学級会で毎週「823が問題児なので如何かする会」を開かれ決まったことは 「823がいいことをしたと認められたら○、一人にでも迷惑を掛けたら×」と前の黒板の普通なら日直の名前が書かれるところに○×表が設けられ、○×をつけられていきました。 ×画１０個か２０個固まると１日正座して授業を聞かなければなりませんでした。 それ以後の記憶は性犯罪被害直後から４年ほど途切れています。 それから徹底して道徳の教科書をはじめとして本とか六法、刑法で何が罪で何が迷惑を掛けるのか勉強してきました。 私は、悪人になるかもしれないからいい人でいなければいけないとずっとやってきてました。 悪いことをちょっとでもすると×をつけられる気がして怖くて怖くて。 性犯罪被害にあって後ろ指差されたのも自分が悪いこだから。 843 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 20:58:34 ID:LQ+TtQ0P] >>841 本業は学生で有り社会人です。 ってレスするなら全部ちゃんと読んでくださいお願いですから…。 >>830より >>｢死ね｣と言ってるすべての人間ですね。 >特に学校(定時制高校通学中です) >>833より >上は50過ぎ〜下は現役まで居る高校です。 >説明しづらいでしょうけれどもぼかすとこうなるんですよね。 >「死ねって言われてすごく傷ついてつらいから言わないで欲しい」って言った？ これは幾度も言ってきました。 そして、私自身が自殺未遂を起こしたことも言いました。 >そしてあなたはそれを聞き入れてもらえるほどの人間関係をその人たちと築いてきた？ 私は築いたと思ったのですが、どうも向こうはそうでなかったようです。 ID:wBNzbxXBからすれば全部私のせいで 彼女達は罪は無いのだから背負いなさい我慢しなさいでおｋですか？ 私のときは助けてもらえなくて大人つめてーなんて思いました だから責任を取ってきました。お礼って言うのはいりませんでした。 ただ>>836にも書いたけど ｢823の過去全部知ってて利用してました。許してね（てへっ）｣ これ如何なんだって…。それだけで投げ出した私も悪いのですが、職業訓練にも響くようになってたので 投げ出して着拒否してストレスで吐いたりひどかったから学校休んでる間に 「823が悪者｣で定着してましたｗ 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:58:52 ID:wBNzbxXB] >>842 客観的に見ればそういう学級会も仕方ないことでしょ。 あなたにとっては「間違えて」であっても、その子はすっごく傷ついたのかもよ？ 「人を呼び捨てにするなんて常識が無い。謝ったって取り返しつかない」と判断されたのかもよ？ あなたにその子の「常識」を非難する権利があるの？ それに×つけられたってことは、あなたは「悪いこと」をしたんでしょ？ しなかったの？だったら正座して授業を受けることは無かった筈だよね？ そうでなく20回も悪いことをしたなら、「問題児」「級友を傷つける恐れのある子」 という扱いを受けても仕方なかった事でしょ。あなたはそのことを反省したの？ ＞悪いことをちょっとでもすると×をつけられる気がして怖くて怖くて これが「自分のキャパシティを越えてでも良い子ちゃんぶってきた」事の原因？ だったら何で怒りに結びつくのさ？ あなたが怒ってる理由がさっぱりわからないよ。 お金貸して返さないから怒ってるけど、それは「良い子ちゃんであろう」 「×つけられそうで怖くて」っていう「自分の側の理由」でしょうが。怒る筋合いないのでは？ 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:04:47 ID:lEz4MM1A] >>823 コピペ自演だと思って邪魔しちゃった ごめんね 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:06:10 ID:wBNzbxXB] >>843 ＞彼女達は罪は無いのだから ここまではそのとおり。 ＞背負いなさい我慢しなさいでおｋですか 忘れなさい、許してあげなさい、広い心を持ちなさい、だよ。 嫌ならそのままでもいいけど、しんどいよ。 ＞私のときは助けてもらえなくて大人つめてーなんて思いました 世の中そういうもんだよ。私だって先輩にはヒドイ扱い受けたけど 後輩にはそうするまいって頑張ってきたよ。 そうやって「自分は損するばっか」な世代がどこにでもいるもんだよ。 ＞だから責任を取ってきました。お礼って言うのはいりませんでした じゃあ怒ること無いじゃん。何怒ってんの？ ＞「823が悪者｣で定着してました だから何？自分は悪くないとでも？ あなたに「投げ出されて着信拒否までされた」彼女たち、にしてみれば あなたは充分悪者でしょ。着信拒否？大人げない。 でもあなたは「ストレスで吐いたり」で仕方がなかったんだから 自分も悪くないわけで。そこまでの人間関係を築けてなかったなあ、で、 怒らずに受け流す余裕持てば？大人なんでしょ？ 847 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:09:29 ID:LQ+TtQ0P] ID:wBNzbxXBあたりに 突っ込まれそうなんで特定上等で私の情報を全部書いておきます。 ちなみに、ここには幾度か出入りしてます。 職業：高校生＋無職透明の職業訓練中 もともと社会人経験有。と言うか>>823を初診断名でバーンアウト それ以後芋づる式に回復していくうちに記憶と病気の症状が出て来て今に至る。 16のとき状況中卒＋親の名前を掛けない状況下では仕事にありつけないので歳ごまかして働くとかしかできなかった過去も有り。 家族構成：親は居ないようなもの。（私生児、母親は置いて蒸発) 祖母と統合の叔母 悪いこと、覚えてる限りでは｢ててなし子｣と笑われて「お父さんは居ないだけ｣と言う嘘とか ｢叔母ちゃんがキチガイ｣とか言われるから怒ったことと つるし上げが嫌で学校でリスカしたことと 後は不潔だから、おならしたからとか…死なないから、先生に質問したから インバイだから(性犯罪被害のうわさが広まったころ)だねー それも悪いから受ければいいんですね 848 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:11:53 ID:LQ+TtQ0P] >>846 両成敗ではなく私が一人悪いで終わらせればいいと 後そこら辺だけ突っ込んでるけれども 私の人格すべてが悪いでおk？ 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:12:35 ID:cIWoQ4SS] ドグマチール飲みはじめたら急に視力が落ちたんだけど、 この薬ってそんな副作用あるの？ 850 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:15:13 ID:LQ+TtQ0P] >>845 コピペ自演ならどれだけ楽かなーって思う。 823に書いてることほんの一部なんだー。 何でいつも喧嘩両成敗ってことにならずに全部かぶるんだろうって…。 なんかねー、許そうにもね。一言が無いんだよ。 「ごめんなさい」 これあると人はだいぶ違うんだー。 そのてん845はいい人だね 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:17:09 ID:wBNzbxXB] >>847 「怒った事」？理由はともかく問題になるような怒り方したんじゃないの？ ただ単に「怒った事」だけで、教師が児童を正座させるかな？ リスカは問題だね、しっかし８歳かそこらでリスカ？確かに問題児だ。 「不潔だから」は家庭の事情で同情の余地はあるにしても 「おならした」「死なないから」「先生に質問したから」「インバイだから」で 黒板に「悪いこと」として×つけられたの？それを教師も認めてたの？ 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:19:29 ID:wBNzbxXB] >>848 人格じゃなくて「考え方」「物事のとらえかた」だよ。 繰り返すけど「忘れなさい、許してあげなさい、広い心を持ちなさい」だよ。 嫌ならそのままでもいいけど、しんどいよ 853 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:21:31 ID:LQ+TtQ0P] >>849 レス戦争途中ですが答えると、わからないのでお医者さんで聞くがよろしいと思う。 一応参考のためにお薬110をおいておきます。 www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2329009.html 次からは>>1-2辺りにあると思いますが モナー薬局の方で質問してください >>851 リスカ＝死ぬための方法ってのが定説だったんだ私の中では。 死にたいからやった。それだけ。 >黒板に「悪いこと」として×つけられたの？それを教師も認めてたの？ 認めてた。とにかく私からしたら不条理な理由いっぱい有ったよ。 お父さんやお母さんのことしても私生児なんてそのころわからない。 祖母から聞かされた理由を言ったまで。 村八分の家生まれだったから普通に親達も｢823と遊んではいけません｣とか言ってたし 823を苛めてもいいと言う地域の共通認識はあった。 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:26:09 ID:wBNzbxXB] >>853 ＞認めてた。とにかく私からしたら不条理な理由いっぱい有ったよ。 それはお気の毒。 でも今更どうしようもないことだから、不幸な過去として処理して忘れなよ。 それ何年前の事さ？なんでずるずる引きずってんの？引きずっててもなにもいいことないよ？ ところであなたが怒ってる理由って何だっけ？ 貸した金が返ってこないこと？「死ね」って平気で言う人が存在すること？ 「私こんなに不幸なんです」って過去をだらだら書かれても、 それと今の怒りとが結び付かないんだけど？ 855 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:28:48 ID:LQ+TtQ0P] >>852 忘れるための薬あったらいいなーって思うよー 忘れるにしても学校に行けば目の前でｷｬｯｷｬｯと人を貶めた人間が居座ってるしw 過去（小学生のころとか中学時代の壮絶な自殺強要とかね) のことはそいつらのおかげでフラッシュバックして 学校に行けなくなってる有様だし。 許すってすごく簡単に貴方は言うけれどもすごく苦しいんだよね。 そしてよく見なさいよ自分の文章、人格攻撃だらけじゃない？ その人となり見えないネットの世界なんだからもうちょっと文章を考えないと ヒートアップするんじゃないのかな？ 深く入りもしないで表面だけでずっと貴方は私に対して攻撃的なレスをしてませんか？ 856 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:33:10 ID:LQ+TtQ0P] >>854 はぁ… フラッシュバックすると言うのを先ず判ってほしいな (フラッシュバックをしていると書いてたような気がいたしますが) フラッシュバックってやつは 過去のことが現在にまざまざとそのときの感覚が全部よみがえるんです。 まるで今経験してるかのごとく。 >>854 >それと今の怒りとが結び付かないんだけど？ >>824 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:38:06 ID:wBNzbxXB] >>855 ＞許すってすごく簡単に貴方は言うけれどもすごく苦しいんだよね 簡単とは書いてないでしょ。あなたにわかりやすいよう「簡潔」に書いただけ。 努力して苦労して頑張って克服してくれ。 ＞深く入りもしないで表面だけでずっと貴方は私に対して攻撃的なレスをしてませんか 深入りする気が無いからだよ。 攻撃的に読めたなら、それはあなたの価値観が私とずれているからだよ。 私はあなたを攻撃する気はない。読み取れる範囲で第三者的且つ個人的意見を述べたまで。 それなのにあなたは私に「攻撃された」と感じてる。 そんな行き違いが世の中にはいくらでもあるんだよ。 あなたと「その彼女たち」の仲も、そんな行き違いが原因で揉めてるんじゃないの？ 私にはその彼女たちが100％悪くて、あなたに何の非も無いとは思えないなあ。 どうもあなたの言い分には「私はこんなに不幸な過去があってもこんなに良い子。 それなのに悪者扱いされてるんだから怒って当然」 という自己正当化が見えるんだけど、どう？ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:39:13 ID:wBNzbxXB] >>856 フラッシュバックについては医師に相談して。私は経験無いんで知らん。 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:42:53 ID:wBNzbxXB] >>856 ＞だから怒りの感情と恨みの勘定を消すか手放す方法をおしえてください なんべん同じ事を書かせるかなあ。 ・怒らずに受け流す余裕持てば？大人なんでしょ ・我慢しろじゃなくて「忘れなさい、許してあげなさい、広い心を持ちなさい」だよ。 　嫌ならそのままでもいいけど、しんどいよ ・過去のことは今更どうしようもないことだから、不幸な過去として処理して忘れなよ 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:44:41 ID:KFilnkEC] >>823 前も同じような事を書いて釣られた誰かと喧嘩してましたね あなたは質問したいわけでも 相談したいわけでもないように見えます 吐き出したいだけです カウンセラーへどうぞ 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:46:25 ID:wBNzbxXB] >>855 ＞忘れるための薬あったらいいなーって思うよー 薬に頼ろうっていうその発想が、まず逃避なんじゃない？ 忘れる努力、許す努力、前向きにものごとを考える努力、 苦労もあるし簡単じゃないし、つらいこともあるけど立ち向かう、 そういう覚悟、してる？ 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:53:17 ID:4eo4ZK73] だれか専門医が「それはフラッシュバックです」って言ったの？ 自分で勝手に使ってるならそれはフラッシュバックとは言えない。 一時期のトラウマ他用状態だな。 どういう状況の時にそういう怒りが起こるのかを、 まず出来るだけ詳細にメモでもしておいて、 一日も早く専門医を受診して下さい。 疾患名がつくかどうかは分かりませんが、 ネットの回答者に対してでさえ、 自分の思い通りの回答が得られないからとケンカ越しになるのでは、 身の回りの人の安全が心配です。 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:54:38 ID:HTjjyC4I] 突然のレスですいませんが、 この間厚労省に却下されたやせ薬のようなものの 名前を知ってますか？ ネット上では個人販売されていますし、 お薬１１０番にも掲載されています。 どうぞ、宜しくお願いします。 864 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:56:10 ID:LQ+TtQ0P] >>860 質問はしたい。だけどけんか腰で来られても困る。 >>859 過去を納得させるのに｢不幸な出来事｣で終わらせるってのとか どうやってそれを手放せってことなのよ。 忘れる、それ物凄く苦しい。記憶が出てきたのここ1年位前のことだから。 みんなの言うのは当たり前で健康な家庭で過ごしてきた人の言葉にしか思えない。 犯罪被害とかそれで忘れろとか簡単に言うけれどもそれができないと言うか 急に怒りの感情を覚えたのはいいが、制御できなくなってるんだよ。 現実見るとさ、加害者はのうのうと暮らしそして｢大往生｣で死んだ。 苛めの加害者達はみんな結婚して幸せにしている。 なのに自分は10年近く記憶が無い。孤独なまま。 いまさらこんな20年以上の怒りの感情まで今の怒りにプラスして急に出てきて如何処理をすればいいんだって話。 865 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 22:01:40 ID:LQ+TtQ0P] >>862 >>823にあるとおり。 状況は>>824 主治医からはPTSDの一部の症状で当時の記憶がいきなり出るのはある。 と言われているし、物凄く長く鎮静するのには時間がかかると言われている。 PSWからは記憶の引き出しの制御ができない状態と言われている。 基本他の人にはやらない、家の中で自分を殴ったりはするよ。 主治医・PSW以外には一人家の中でしかやらない。 他の人にやったらまた×つけられるし、押さえ込まなきゃ生きていけないから。 それに周りには人もともと居ないから 866 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 22:09:24 ID:LQ+TtQ0P] 私が聞きたいのは 急に｢怒り｣の感情を覚えてそれを吐き出してもいいと言われても 怒っても仕方ないと頭でわかっていてもブレーキが利かないんだよ、一人になると。 昔は怒りと言う感情が無かったから如何すればいいのか判らないんだよ。 自分は今まで、喜怒哀楽の哀しい(悲しい)しか自分では認識できずに居た。 小学生のころの記憶とか以前は思い出してても色付きの白昼夢だった。 ところが怒りの感情を思い出したのか覚えたからかそれ以後…怒りと苦しみになった。 まだ喜びや楽しいの感覚は正直わからない。 判って欲しかったし助けて欲しかった。 だって20年間ぐらい怒りって感情制御してたからこれだけ怒りのパワー出てきても 発散できずに苦しいってだけで、ちょっとでも自分の話聞いてくれないと悲しいし この人、また怒ってばつのレッテルつけるんだなって・・・。 自分は怒ってはいけないんですね。 怒りを封印したかっただけです。この感情を忘れたいんです。 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:12:10 ID:wBNzbxXB] >>864 ＞どうやってそれを手放せってことなのよ だからムリヤリ「今の世の中そーいうもん」と割り切るしかないでしょ。 私だってイジメに遭って追い出されるみたいにして退職したよ。 イジメの張本人は出世してるよ。 でもそれに立ち向かうだけのキャパシティは私には無いんだから「諦める」しかないわけ。 イジメた人間に何かしてやりたいとか考えちゃうことはあるけど、考えても無駄でしょ。 だからそういうネガティブ思考からはなるべく意識をそらして 就職活動とかスキルアップとかにエネルギー向けるようにしてる。 （ちなみに私は現在無職で職業訓練中） ＞主治医からは（略）物凄く長く鎮静するのには時間がかかると言われている なんだ、私が言ってることと一緒じゃん。時間かけて努力してくれ。 ＞他の人にやったらまた×つけられるし、押さえ込まなきゃ生きていけないから だから何で繰り返し書かせるかな。 抑え込むんじゃなくて「許す・心を広く持つ・忘れる・受け流す」。 なんで「抑え込むこと」「我慢すること」に固執するかな。 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:20:30 ID:wBNzbxXB] >>866 ＞怒っても仕方ないと頭でわかっていてもブレーキが利かないんだよ だからそのエネルギーを勉強に向けなよ。ブレーキきかないなら方向をそらすんだよ。 ＞一人になると 一人になってしまうような人間関係しか築けてこなかった結果でしょ。 こう書くとまた人格否定とか言われそうだけど。 ＞判って欲しかったし助けて欲しかった・話を聞いてくれないと悲しいし 結局はここかな。理解者が欲しいんだね。じゃあそのために交友を広げよう。 ＞怒りを封印したかっただけです だから繰り返すよ！ 受け流すの。許すの。封印なんかしたらいずれ爆発するよ？ちゃんと処理しなよ。 小学校の同級生教師も、あなたを村八分にした人も、もう許してあげなよ。 「こういう人もいるんだ」って他人の価値観を認めてあげる心の広い人になろうよ。 869 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 22:32:18 ID:LQ+TtQ0P] >>867 先ず私が感じることなんで聞いてもらいたいです。 許す＝私が悪かったと認め降伏をする。 犯罪加害も、苛めも認めるってことではないのですか？ そうなると、余計…惨めなんですよね。 レイプされる方が悪い、感じてたんだろ？とか それと共に｢女はこんな動物だ｣とエロ本を見せられ強要されたのを思い出す。 でもその記憶に意味がわかったのが中学以後… そのことを相談した相手…しょうがないよね。だった。 穢れてることを理由に振られたこともある 捨てた親を許す＝捨てられた自分が悪いって認める どっちに転んでもなんか私は惨めなのではないでしょうか？ 他に回しても怒りのエネルギーが余ってるのです。 そして人とかかわるのは、自分の周りにいると他の人が不幸だから押さえ込んできました。 叔母の件とかでちょくちょく警察から電話来るし、電車のれんし、穢れてるし。 向こうから｢ずっと友達だよ｣って本当に久しぶりに言ってきてくれて 友達ってのをちゃんと作ったことが無かったので素直に友達として付き合いました。 その結果が今回です。 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:42:00 ID:cp+0Wpa4] 自分も昨日の事のように嫌な記憶を思い出すことがあって困ってる。 今は何もしてない状態なのになんでだろうと思ったら統失認定 された。ちょっと納得いってないよ。自分では鬱だと思ってる。 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:45:50 ID:wBNzbxXB] ＞許す＝私が悪かったと認め降伏をする ＞捨てた親を許す＝捨てられた自分が悪いって認める それは間違い。相手は悪いことをしたよ。それであなたは被害に遭った。 それでも許すんだよ。悪いことをした人を許してあげるんだよ。 そのために心を広く持つんだよ なぜなら、相手はもしかすると「大した事じゃない」と思ってたかも知れないからさ。 前述したように価値観の相違であって、相手は悪いことをしたとは思ってないかも。 相手には相手の価値観があって、それに沿った行為だったんだろう。 そういうふうに考えを広げて行くことが「心を広くする」ってことさ。 レイプされた方は悪くないよ。そこはハッキリ認識しよう。 悪いのはレイプしたほうでしか有り得ないから。 あなたの悪いところは「自分にも悪い所があったのでは」って思う事。 そう思わないよう意識して努力しよう。 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:46:35 ID:wBNzbxXB] >>869　続き ＞穢れてることを理由に振られたこともある。 これもあなたが悪いんじゃない。でも相手も悪くない。 価値観が違う人だったってだけのこと。 世の中「どっちも間違ってないけど、食い違う」ってことがいっぱいあるんだよ。 ＞どっちに転んでもなんか私は惨めなのではないでしょうか そうだね、今のあなたは惨めだよ。 そういう過去をずるずる引きずってるんだから。 惨めでなくなるために、しっかり働いて社会人として独立して 税金もちゃんと納めよう。私もそうしてるよ。 ＞そして人とかかわるのは、自分の周りにいると他の人が不幸だから押さえ込んできました それは「人と上手にかかわる努力を」することからの逃避」だよ。 他人と上手に関わるには経験値が必要なんだよ。 他人を避けてたらいつまでもそのままだよ。 ＞その結果が今回です 人生の経験値として脳内データ化して感情を入れるな。 次はうまくやろう。 873 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 22:47:32 ID:LQ+TtQ0P] >>870 スレ上で診断をするわけにはいかないけれども 統合失調とその状況はちゃんと専門医は区別つくので 記憶の中身をちゃんと話すといいと思う。話せる範囲でバックグラウンドも。 それでだめならセカンドオピニオン的な感じで治療歴が長そうな個人医を探して話してみるといいと思う。 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:56:39 ID:lEz4MM1A] フラッシュバックは体感した人間にしかわからないから説明するだけ無駄だね と私は考える。すると、あ、他のことも同じだと気づく もう、風呂入り終わっていて寝る時間だよ 875 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 22:58:49 ID:8/ONVIpk] >>869 Eクリニックの内情はよく知っています。 PSWはも看護師も長続きせず、どんどん人が入れ替わる、問題ある病院です。 スレもあるぐらいですから。 ちなみに私はあなたに対して当初からEMDRを勧めて来た者です。 EMDR学会のHPが間もなく更新予定とのことですが、動きが遅い学会（治療効果は素早いんです けれどもね）なので、いつ更新されるかははっきりとはわかりません。 辛い幼少期を送って来たようですが、あなた自身の子供のころの自分が目の前にいたとして、どん な言葉をかけてあげられますか？ インナーチャイルドに対して優しい言葉をかけてあげて、ぎゅっと抱きしめて、頭をなでてあげてくだ さい。 876 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 23:10:26 ID:LQ+TtQ0P] >>871 許す＝私が悪いと認め全面降伏と思ってました。 ｢あんたが悪いんだから、あんたが認めて相手を許しなよ｣ って言われ続けたので・・・ 主治医・PSW以外で｢相手が悪い｣と言った人は居ませんでした。 でも彼らは医療行為ですよね。そう思うと…。医療から離れたら…。 彼らは仕事ですし、離れたら一生｢相手が悪い｣ってのは聞けないと思ってしまうんです。 他の人には｢あんたの方が悪いかな｣｢あんたが悪いんだしさー大人だから忘れちゃおう｣ っていわれ続けました。レイプに関しては｢初潮前だし妊娠しなくてよかったじゃん｣ですし 他は｢無知なあんたが悪い｣｢そもそも生まれた家がだめだよねー｣ ｢キチガイの血を引いてるのはキチガイだから信じれない｣って…。 はっきりいって他の性犯罪被害者、苛め被害者が羨ましかったです。 なんていうか、｢相手が悪い｣と言う言葉は聞いたことが無かったので。 だから私は浅ましい人間なんだろうけれども。 ほんと、ありんこのようなちっぽけなプライドでも守りたかったんですよね。 人とかかわるのは以上の理由で怖かったんです。 そういわない人らはたいてい宗教に誘ってくるし、ほとほとつかれきったのです。 友達→ホロスコープ変えて幸せになろう→風俗に叩き落すとか。 だから、ゴリゴリ壁を壊してきたから此方も体当たりの結果だっただけに落ち込みました。 ホントすいませんでした。 877 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 23:16:55 ID:LQ+TtQ0P] >>875 Eクリニックは問題のある病院でしたか… 専用スレの存在は初耳てでした。(確かに検索掛けると出ましたね) EMDRは、主治医に言ってみたのですが知らないような反応でした。 あと学会のページを見ても近くに無いので断念も有りました。 ＞インナーチャイルドに対して優しい言葉をかけてあげて、ぎゅっと抱きしめて、頭をなでてあげてください。 なぜか私の場合インナーチャイルドに出会えてないのです。 ピプノセラピーを自分でやってみても其処で挫折したりしてるんですよね。orz 878 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 23:31:19 ID:8/ONVIpk] >>877 EMDR有資格者は数百人しかいないので、探すのは難しいでしょう。 あなたが解離、離人がなければ、催眠も悪くないと思います。 ただし、無資格者が行っている怪しい催眠事務所ではなく、きちんと少なくとも臨床心理士が 行っている、できれば病院で催眠を受けることですね。 退行催眠（年齢退行）は危険かも知れません。 運動支配（手がぴったりとくっついて離れない）まででもリラックスできますし、そのプロセスの 中でインナーチャイルドが見つけられるかもしれません。 むしろ、インナーチャイルドが見つからないのは、まだあなたが苦しんでいる子供だからだとい う可能性も高いです。 879 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 23:37:50 ID:eH6+/6Hd] ぼ　く　も　す　き　で　や　っ　て　る　わ　け　じ　ゃ　な　い　ん　だ　？　 880 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 23:40:24 ID:eH6+/6Hd] わかる あいつはベッドに逝くのに時間が掛かる 881 名前：823 mailto:sage [2010/10/15(金) 23:52:03 ID:LQ+TtQ0P] >>878 EDMR資格保持者がなぜか県北に集中しているのであきらめました 乖離は数回起こしているので878さんの見解を見てみると催眠は危険かもしれません。 乖離については完全に自覚してるのが1回(一番最近、場所：学校) 自分で気づいてないのは数回。(PSWとの面談中に幾度か起こしているとのお話) 後に気づいたのは怒りを紙に書き出してる最中に筆跡、知識内容、言い回しが物凄くころころ変わってること。 (これで乖離が有るかどうかは判断つきませんが) >インナーチャイルドが見つからないのは、まだあなたが苦しんでいる子供だからだという可能性も高いです。 多分此処だと思います。 10年かかってやっとPSWには「喧嘩らしい喧嘩になった」とかやっとちゃんと「怒りを出せるようになった」とか言われてるので 相当時間がかかるのかもしれません。 因みに、突然泣くのはここ2年前から始まったことです。 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 23:53:54 ID:01UkaBJe] >>822 とりあえず歯科医院で診てもらうといいんじゃない？ 883 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 00:22:38 ID:24kv86vs] アスべの人って人と目合わせて話すの苦手だったり 会話の意図が分からす、嫌な言い方する遠まわしに嫌味言ってるのに 分からずそのまんま答えてることってある？ 884 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 00:28:49 ID:zfSB1rpc] アル 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 07:28:38 ID:W3iWdQhu] 仕事の日朝がつらい。また孤立するのかとか重箱のすみをつくようにミスを指摘されると思うと死にたくなる。妻にいつまで暗くなってるの？また転職？いつになったら落ち着くの？といわれた。やはり我慢するべきでしょうか？薬で症状はやわらぎますか？ 886 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 08:47:07 ID:4AP8GlZ8] >>878 解離が起きる人でも、入院加療ができるのであれば催眠は有効でしょう。 安全性が確保されるからです。 そのための施設が遠隔地ではありますが、いつか紹介した熊本の病院です。 887 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 08:48:43 ID:4AP8GlZ8] >>881 すいません。 >>886 はあなたに対するレスでしたが、レス番打ち間違えました。 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 09:25:19 ID:aCqC0Kei] >>885 「死にたくなる」なら精神科へ。 889 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 13:38:20 ID:uMeuIZxf] 不眠が深刻だ…寝ても２０分で目が覚める そっから寝れない 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 14:22:58 ID:Bo8Sc+Tp] >>889 精神科･心療内科（病院によっては睡眠外来）が専門。普通の内科でも眠剤代わり の精神安定剤や眠剤を処方してくれるのが普通。 891 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 15:17:27 ID:8enbsmQ4] うつ病の人は手先が不器用になってしまったりするのでしょうか？ 私は以前うつ病だった頃に日雇い派遣のバイトで4〜5枚程のビラを平べったい袋に入れていく作業が上手く出来なかったのですが 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 15:33:13 ID:fIau+kPF] 具体的に知ってる人の声で呼ばれるんですけど、振り向くと誰もいません。 幻聴でしょうか？

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