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精神障害者保健福祉手帳 その30



1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:50:04 ID:e2ZxtI/6]
前スレ
精神障害者保健福祉手帳 その29
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276420053/

精神障害者保健福祉手帳、
通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は代行依頼を。


<よくあるQ&A>
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか?
A1 早ければ1〜2ヶ月、遅くても3〜4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか?
A3 DoCoMo、au、Softbankにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない?
A4 自分で確定申告を行ない且つ住民税が普通徴収にすれば大丈夫。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる?
A5 2006年4月より、障害者法定雇用率に加算されています。

Q6 うつ病でも手帳はもらえるの?
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳2級をもっていれば、障害年金も2級がもらえる?
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の2級は役立ちません。
   逆に年金で2級が通れば手帳は自動的に2級がもらえます。
   詳しくは障害年金スレッドで聞いてください(メンヘル板にあります)

2 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:51:16 ID:e2ZxtI/6]
1 etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 life6.2ch.net/utu/kako/1089/10894/1089405023.html
4 life7.2ch.net/utu/kako/1099/10994/1099415553.html
5 life7.2ch.net/utu/kako/1107/11077/1107794477.html
6 life7.2ch.net/utu/kako/1118/11189/1118907813.html
7 life7.2ch.net/utu/kako/1129/11298/1129883424.html
8 life7.2ch.net/utu/kako/1138/11388/1138891310.html
9 life7.2ch.net/utu/kako/1148/11481/1148197703.html
10 life7.2ch.net/utu/kako/1152/11525/1152572752.html
11 life7.2ch.net/utu/kako/1158/11584/1158495533.html
12 life8.2ch.net/utu/kako/1162/11621/1162131855.html
13 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169176280/
14 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174407550/
15 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179078691/
16 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187145927/
17 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195527904/
18 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205251347/(スレタイは17)
19 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213422070/
20 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/
21 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223044359/
22 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229650634/
23 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236054247/
24 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243139632/
25 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247988184/
26 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253194391/
27 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260892362/
28 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268378383/
29 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276420053/

3 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:51:46 ID:e2ZxtI/6]
■手帳の現状
障害者手帳には大きく分けて身体・知的・精神の3種類があります。
身体・知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが、精神の手帳は平成7年(1995年)
にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも、精神の手帳の存在を「知らずに」割引対
象に加えていない場合が多いようです。

また導入当初は、家族会が写真添付に反対したのが発端ですが、身体・知的の手帳と違っ
て「顔写真の貼付」が無かった為、「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者
もあります。(鉄道会社、高速道路会社、航空会社など)

しかし2006年10月から、精神の手帳も顔写真貼付になりました。

いずれは手帳のデザインも統一し、身体、知的、精神のサービスを統一化することが、厚生
労働省の方針でほぼ決定しています。これを「三障害統一」といいます。
「統一後には、高速道路半額、JRも飛行機も割引になるか?」というのが今の状況です。

三障害統一はまだ先ですが、現状でも障害者手帳が3種類ある事を知っている人はあまりい
ません。このため、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が受けられてしまう、
という状況も実はけっこうあったりします。

また、すでに三障害でデザインが統一された都道府県もいくつかあります。
(佐賀県・神奈川県・茨城県・宮城県仙台市・滋賀県・愛知県など。)

4 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:52:09 ID:e2ZxtI/6]
■手帳のメリットについて(その1)
大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
・失業手当300日分の受給など、健常者より優遇されます
・生活保護を受けている人は、障害者加算(月額2万弱)が受けられます(3級は対象外)
・携帯電話の障害者割引、基本料が半額になる等。各社違います。
・NHK料金の減免(2級,3級は非課税世帯のみ全額免除、1級は課税世帯でも半額免除)
・NHK料金の全額免除を受けた人は地上デジタルチューナーの無償支給が受けられる(総務省の暫定措置)
・地デジチューナーだけでなく、アンテナおよびアンテナ工事費用も無償になる
・公営住宅への優先入居権(または申込権)が得られる
・公営住宅の家賃については特別減額制度が受けられる(3級を除く、地域により異なる)
・映画が1000円で見られる、介助者も1名まで1000円。
・駐車禁止除外指定車標章の交付が受けられる(1級のみ)
・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券(地域により異なる)
 →JRは精神障害の割引に断固反対の姿勢で私鉄各社もこれに追随している
・タクシー利用料金が手帳提示で1割引になる。
・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
・公営駐車場(の一部)が手帳提示で障害者割引になる(無料や半額など)
・公立の美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が利用できる。
・公立のプール、スポーツジム、銭湯、テニスコートなど多くの施設が無料または半額で利用できる。
・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ、一部自治体では3級から)

次レスに続く↓

5 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:52:39 ID:e2ZxtI/6]
■手帳のメリットについて(その2)
・104番号案内が事前申し込みで無料になる(通称「ふれあい案内」)
・銀行預金や国債、地方債などで障害者枠のマル優(非課税)が使える(郵貯マル優は民営化で廃止)
・一部のプロバイダが障害者割引を実施している
・東京ディズニーリゾートでゲストアシスタンスカードが利用できる(割引はない)
・各種遊戯施設等の「入場料」や「施設利用料」等が割引になる。
 「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「東京ドームシティアトラクションズ」
 「ナンジャタウン」「ユニバーサルスタジオジャパン」「倉敷チボリ公園」「東京ドイツ村」
 「東京サマーランド」「東武ワールドスクェア」「ハウステンボス」「スペースワールド」 他多数

 ※次の場所では精神のみ割引がありません
  「サンリオ・ピューロランド」「サンリオ・ハーモニーランド」

・市町村役場または保健所にて「福祉のしおり」なる小冊子を配布している自治体があります。
 (名称は異なる場合があります)
 これに具体的に各等級で受けられるサービス等が細かく書かれています。
 自分で言わないともらえない場合があるので窓口で「福祉のしおりを下さい」と言いましょう。

・障害者割引があるかどうかは「電話」で調べるのが最も確実で効率的です。
 自分の利用する地域の施設、サービス、駐車場、などの他、特に公営で有料のものはたいてい
 障害者割引がありますが ホームページ上では公開されていない事が多いのが実態です。
 積極的に「電話」をしましょう。


他に手帳のメリットが有れば追記してください

6 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:53:26 ID:e2ZxtI/6]
■手帳発行要件
手帳のおおまかな発行要件は以下の通りです。
<病名>
ICDカテゴリーでF0〜F6およびG40等が主たるか従たる病名に入っていることが必須です。
ICDカテゴリ一覧
www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/
例)痴呆症、アルコールによる精神障害、統合失調症、躁鬱病、うつ病、強迫神経症、てんかん、等

□1級
・精神障害が日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの。
・この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、
 他人の援助を受けなければ、ほとんど自分の用を弁ずることができない程度のものである。
・例えば、入院患者においては、院内での生活に常時援助を必要とする。
・在宅患者においては、医療機関等への外出を自発的にできず、付き添いが必要である。
・家庭生活においても、適切な食事を用意したり、後片付けなどの家事や
 身辺の清潔保持も自発的には行えず、常時援助を必要とする。

2級、3級の基準は次のレス↓

7 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:53:46 ID:e2ZxtI/6]
■手帳発行要件
□2級
・精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を
 加えることを必要とする程度のものである。必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、
 日常生活は困難な程度のものである。
・例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、
 ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。
・医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
・また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
・食事をバランス良く用意するなどの家事をこなすために、助言や援助を必要とする。
・清潔保持が自発的かつ適切にはできない。社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
 自発的な行動に困難がある。
・日常生活の中での発言が適切にできないことがある。行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
・ストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理ができない場合がある。
・社会生活の中でその場に適さない行動をとってしまうことがある。

□3級
・精神障害の状態が、日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、
 又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。
・例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
・デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、あるいは保護的配慮のある事業所で、
 雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
・日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化したりすると困難が生じてくることもある。
・清潔保持は困難が少ない。対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。
 自発的な行動や、社会生活の中で発言が適切にできないことがある。
・行動のテンポはほぼ他の人に合わせることができる。普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくい。
 金銭管理は概ねできる。社会生活の中で不適切な行動をとってしまうことは少ない。

8 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:54:11 ID:e2ZxtI/6]
<手帳の更新>
・2年ごとの更新が必要になります。
・更新期限の3ヶ月前から更新可能です。(例 8月末が期限の場合、6月1日から更新可能)
・更新の「案内」などは一切ありません。期限切れにならないよう、よく注意してください。
・更新に必要なものは以下の通りです。
  診断書※
  印鑑
  写真1枚(横3cm×縦4cm)
  現在の手帳

※精神障害を支給事由とした障害年金もしくは特別障害給付金を現に受給している方は
  診断書は不要です。

  年金証書等の写しによる申請の場合は、精神障害者保健福祉手帳の迅速かつ確実な
  発行のため、年金事務所又は共済組合等への障害種別と障害等級の照会に関する同
  意書の提出が求められます。

  また、その場合の手帳の等級は年金の等級と同じになります。
  年金が2級なら手帳も2級、年金が3級なら手帳も自動的に3級となります。


精神障害者保健福祉手帳の障害等級の判定基準について
www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html

精神障害者保健福祉手帳の診断書(例) (ワードファイル)
www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_syoufuku/cmhc/sinsakaimage/tecyousindansyo.doc
 ※ 診断書の様式は、自治体により異なります。

9 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:54:48 ID:e2ZxtI/6]
■東京都で発行している精神保健福祉手帳の様式変更

・平成22年3月発行分から「精神保健福祉手帳」は、サイズが大きくなり、裏表紙に透明の窓を開けた形に変わります。
・東京都で発行している身体障害者手帳および愛の手帳と同じサイズ・仕様になります。

・形と大きさは変わりますが、カバーの色(緑色)は変わりません。
・変更前の手帳は、そのまま有効期限までお使いになれます。

★詳しくは下記のページをご覧ください。

■精神障害者保健福祉手帳の手続き(東京都)
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/tetuzuki/techo/index.html

10 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 19:56:24 ID:e2ZxtI/6]
スレ建て完了

おまけ 手帳交付台帳登載数(等級別)の年次推移
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/07/dl/data_0003.pdf

※一切、前のテンプレいじってないので、加筆訂正の必要があったらよろしく。



11 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 21:13:44 ID:6U3FSSA3]
>>10
厚生労働省が出している最新統計値
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/08/dl/data_002.pdf

12 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 21:14:20 ID:fbVY5Izo]
── =≡∧_∧ =>>乙!!もうお前は用済みだ
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ ←>>1->>10
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡    "  ,ヽ   -=  し'
 " ""        """  "  ,ヽ             /~~\ ⊂⊃
       "", ,,, ,,  , ,, ,,,"_wノ|           /    .\
""""     v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |  ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,/:: i
,    ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./
    _V\ ,,/\,|  i,:::Y: :: :i/:: |

13 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 21:33:48 ID:6OjBsEe0]
レスアンカーもまともにできない馬鹿>>12って
←>>1->>10ではなく>>1-10だろ死ねよ

14 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 22:00:04 ID:NWMTNL5F]
ぎゃはは!!

15 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 22:08:06 ID:V6qaWcjN]
今日、病院の待合室で、パスモに都営交通乗車証の機能を入れられるようになるって
張り紙を見た、ような気がする。これまでの紙券と硬券に加えてパスモも使えると。
でも、ネットで調べたらそんな記事はなかった。幻覚だったのかな。

16 名前:優しい名無しさん [2010/09/11(土) 23:31:38 ID:GDOpF5X2]
>>15
いや、PASMOに出来るようになるよ、11月からだったかな。

俺は東京メトロのクレカPASMOだから、都営パスを一緒にはできないわ…。


17 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 23:39:24 ID:8FdfQN6x]
この手帳の死んだん書を書いてくれる人は、病人を薬漬けにする石

減量は手間がかかるうえ、減量した場合の診療報酬上の手当てもないため対応が遅れがち」(三島部長)という。

mainichi.jp/select/wadai/news/20100813k0000m040114000c.html?inb=yt


患者をカモにして診療報酬でもうける悪魔

18 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 23:45:49 ID:V6qaWcjN]
>>16
サンクス(*´∀`*)

19 名前:優しい名無しさん [2010/09/12(日) 01:29:50 ID:JicA3H/3]
>>手帳年金2級でネット書き込みしてるやつはいっぱいいるし、手帳1級ですらいる。
>>言いがかりも甚だしい。
いいえ。あなたが「親が準備してくれないと、何もできない、服も着れない、食事もできない」と書かれているのに、
多数の長文書き込みができるので、言っている事とやってる事が違うと思いました。

>>ニート引篭もりを非難してるみたいだけど、実際に病院にかかってないだけで、かなりの割合で精神疾患の可能性のある人間が含まれてると言われてるけどね。
ソースは?

>>お前の考え方だと身体的障害でできない以外は、わがまま、めんどくさがりやといってるだけだけどな。
いいえ。全部病気のせいにして、当然の権利と叫ぶのはどうかと思いました。

>>その制度を受けるのは権利といっていいよ。
受けるのはかまいませんが。当然の権利だ!というのは、少々常識がないように見えますが。
感謝の気持ち、有難うという気持ちは持ってないのですか?

>>就労不可で診断書貰ってるのに、仕事をやれというお前がおかしいわ。
それは貴方が強く言ってるからではないですか?
まあそれでは作業場やボランティアをやった方がいいでしょう。

>>結局お前は、自分の病気重さを認めてもらえず、手帳年金の制度を受けられなかったのをこのスレで僻んでるにすぎない。
いいえ。手帳と自立支援制度を受けさせて頂き、大変感謝しております。

>>強制的に税金を徴収して用意されてる制度なんだから、病気になったら利用でいるのは当然。
そういった、感謝の気持ちや人を思いやる気持ちが足りないから、そういう病気になるのではないのですか?
診断はうつなのでしょうか?

20 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 02:50:07 ID:qmflwe1A]
前スレの続きやってんのかw
ま、おれはどっちかってと>>19の意見に賛成だな
「欝で死にたい」とか言いつつ、長文レス連投してるような奴見ると
腹立つの通り越して呆れるよ



21 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 05:23:06 ID:ms6LmSzr]
>>19
当然の権利は言い過ぎとしても制度がある以上利用する権利はあるしむしろ精神障害という後ろめたいと言う想いを捨てて当然の権利と主張して行く方がたの後ろめたくて引篭もりガチの精神障害者にとってもいいことだと思うけどな。
精神障害者を卑しい存在に引きずり落とそうとしてるとしか思えんよ。
まあ、癌や膠原病などの難病で障害者手帳を受けられない制度から漏れた弱者のことを考えれば、運が良かったと感謝すべきなんだろうけどね。

ネットで長文を書けると、親がいないと何も出来ないということがウソになるのですか。
それについたのは、援助ができればだから絶対出来ないではないわけだが。
それなら年金手帳2級取ってる方々は俺と同等の症状だと思うけど、それら全員に対してバカみたいに不正受給を主張でもするつもり?
アンタの揚げ足取りの行動の方が常識に欠けると思うけどな。
人に働けや、手帳返納しろといってるお前は、とりあえず手帳返納して働いた方が良いかと。

22 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 05:36:18 ID:ms6LmSzr]
あと障害年金は当然受ける権利のものといっていいよ。
普通の人は老齢年金のことしか考えてないだろうけど、老齢年金だって支給が滞れば当然不満がでるでしょう。
障害年金は、年金制度の一つとして組み込まれたもの、これはあるいみ病気になったらお金が支給される民間保険と同じ。
実際、1定期間以上年金を納めてないともらえない制度かからね。
年金をしっかり納めてるものが、障害年金をもらえるのは当然の権利だな。
それも含めて年金を収めてるわけだから。
実際には普通の人は障害年金のことなんて考えることはなく、老齢年金のことだけを考えて収めてるだろうけど。

23 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 05:38:24 ID:zZw0zDkL]
>>22
年金スレでやれ。
カス。

24 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 06:12:55 ID:/PU1lXtn]
頼むから個人的感情で荒らさないで

25 名前:優しい名無しさん [2010/09/12(日) 06:48:40 ID:R8wfr2iO]
>>16
クレジットカードと一体型でないオートチャージパスモを使っているのですが、
その場合でもPASMOにできますか?

26 名前:ばどりん ◆JrbadoB92. [2010/09/12(日) 06:59:55 ID:jPsl5R7e]
o(´□`o)妬みは日本を滅ぼすよ。

27 名前:優しい名無しさん [2010/09/12(日) 07:21:59 ID:J/9oyBu9]
うぜえ

28 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 09:08:13 ID:NbLtGqOM]
>>25
できないだろ?
今回の新システムにオートチャージ機能が付いているわけではないんだからさ。

29 名前:優しい名無しさん [2010/09/12(日) 10:21:21 ID:qoQrPUL+]
>>21-22
ms6LmSzrは長すぎなんだよ!ウザイ!ウザイ!
頭おかしいんじゃないのか??
こんなのが近所に住んでたらこっちが鬱になりそう…


30 名前:優しい名無しさん [2010/09/12(日) 10:59:20 ID:kmS4XN6T]
ほっとけや バカみたいにねたむキチガイはどこにでもいるんだから
構うな構うな



31 名前:優しい名無しさん [2010/09/12(日) 11:06:26 ID:JicA3H/3]
>>21
>>22

>>当然の権利は言い過ぎとしても
>>あと障害年金は当然受ける権利のものといっていいよ。
どっち?

>>精神障害者を卑しい存在に引きずり落とそうとしてるとしか思えんよ。
自分も精神障害者ですよ。

>>ネットで長文を書けると、親がいないと何も出来ないということがウソになるのですか。
>>それについたのは、援助ができればだから絶対出来ないではないわけだが。
では、これらのネットの書き込みは親と一緒に書かれているのですか?

>>それなら年金手帳2級取ってる方々は俺と同等の症状だと思うけど、
人それぞれです。

>>それら全員に対してバカみたいに不正受給を主張でもするつもり?
あなたに対してだけ言っているのです。いつ他の人の事を言いましたか?

>>人に働けや、手帳返納しろといってるお前は、とりあえず手帳返納して働いた方が良いかと。
自分はがんばって働いていますよ。帰宅後疲れて、ご飯も食べれず風呂にも入れず、ベッドに倒れるようにしてすぐ寝る時もあります。

>>障害年金は、年金制度の一つとして組み込まれたもの、これはあるいみ病気になったらお金が支給される民間保険と同じ。
民間保険とは違いますよ。大赤字なのですから、民間保険だと倒産しています。

>>年金をしっかり納めてるものが、障害年金をもらえるのは当然の権利だな。それも含めて年金を収めてるわけだから。
年金は国民の義務なのですから、収める、収めないという事ではないのです。収めない選択肢は無いのです。税金の一部なのですよ。


32 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:14:21 ID:Re7YWTy5]
都会はいろいろ特典あるんだな
いいなー

東京都の愛の手帳っていうのは、知的の手帳なのかな?
精神は特典すくないな

33 名前:優しい名無しさん [2010/09/12(日) 11:36:48 ID:cncrn7QF]
そうそ
特典少ない上に紛失した日には目も当てられん

34 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:54:04 ID:ixYJBxCg]
>>31
ほどほどがよろしいですよ。自分にも、他人にも。

35 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 11:59:54 ID:NbLtGqOM]
>>29
IDあぼんしたらよろし
携帯か?
読まなきゃよろし

36 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 13:31:47 ID:FyGwEKLk]
異議申し立てとかって期限があるんですか?

37 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 16:02:04 ID:sisSXYl9]
>>31
手帳は何級?
職場にはカミングアウトしてるの?

38 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 18:14:14 ID:ms6LmSzr]
>>31
年金は義務だか確立された社会保障の一環、払えば基本的には戻ってくるわけで、障害年金もその中に入ってる。
義務でも収めないやつはいるし、そいつは障害年金を受けられない。
国は、ボランティアで社会保障をしてるわけじゃないぞ、国民全員から税金を徴収して、そのお金でやってるわけ。赤字は出まくりだけどね。
税金で設立した社会保障制度なんから、基準に該当すればその制度を利用するのは当然の権利。
なぜあなたは、権利を認めないの?
しかも自分は手帳を貰っておきながら。

生活保護を楽して貰ってると弱者批判してたけど、不正受給はごく一部で、ほとんどの人は高齢か、病気か、今の不況のため仕事を探してもなくて、生活できない状況だから貰ってるわけ。
これも憲法に定められた権利にしたがって出来た法律によってね、だから生活保護も当然受ける権利がある。ただし、受けるに必要な条件を満たしてる必要があるけど。
ニート引篭もりも批判してたけど、前スレにも書いてあったように、働かない極潰しはクズだから消えろってことですね。

自分が働いてることをアピールしてるけど、そもそも働けるなら手帳を返納すれば?
結局あなたは、働かずに、社会保障制度を受けてる奴が嫌いなだけだよ。他人の認定基準にネットに長文書き込み可能ってだけでけちつけて、手帳を返納しろだの働けだの嫌がらせも甚だしい。
結局、あなたはどういう理由があろうとも、働いてない人間は許せないだけなんだよ。独り善がりなだけ。
それとも、本当は、手帳も年金も2級欲しかったけど、手帳が3級になってしまって、泣く泣く働くはめになりその腹いせに、手帳2級のやつに噛み付いてるだけかな?

39 名前:優しい名無しさん [2010/09/12(日) 18:20:19 ID:g1bbEU42]
勤労の義務が、確か憲法にあったはず。
だから、当然ではなく、仕方なしに貰っているだけなのです。

40 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 18:30:11 ID:qmflwe1A]
ID:ms6LmSzr
お前ウザイっつーの



41 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 18:45:35 ID:ms6LmSzr]
ID:JicA3H/3が言いがかり付けてきたのが悪い。
2級相当の生活ぶり書いたら、手帳どころか自立支援も無理とか、ネットに長文書けるから詐病とかね。
当然の権利と書かずに、仕方なく貰ってると書いておけば、もっと早めに引き下がったのかもしれないけど、税金で成り立ってる社会保障として制度がある以上、当然な権利とあえて主張するよ。

多くの難病や、癌に手帳制度、医療補助制度がないことを考えれば、恵まれてて感謝すべきなことも分かってる。
だが、税金から財源を取って設立されてる社会保障制度がある以上、俺は、敢えて当然の権利だと言いたい。
今、健康に働いてて、手帳障害年金制度と無縁な人も、いざ、病気や怪我で手帳年金のお世話になる機会があるだろうから、それは当然受けられる権利ですよと言ってやりたい。

42 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 18:55:33 ID:zZw0zDkL]
ウザイだけじゃなくキモイ。

43 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 18:57:12 ID:g5GE+C8d]
アンチは早く福祉のない国に亡命しろと。どこがいいかね?

44 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 19:34:23 ID:lgS6c8tV]
>>43
「北の国」 福祉というか、普通の人でも殺されるからな…。
日本人なら、最初から犯罪者扱いだからいいんじゃないかな。

>>41
私はうつだけでなくどこかでも書いたけど、難病を持っている(月に1回大学病院で診察と処方箋をもらわないと必ず悪化すると言われている)ので
就職難しいんですが、難病患者は障害者のカウントに入らないから一番就職が厳しいと難病関係のセンターに言われていたのです。
それもあって手帳を取ったんだけど、精神だとそれに輪をかけて厳しくなってしまったみたい。
難病だけの時は、転職活動したときに最終まで残れたもんな(リーマンで最終面接直前で採用自体が無くなったけど)、厳しいです。

45 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 20:03:51 ID:ms6LmSzr]
>>44
難病大変ですね。
特定疾患に認定されて医療費の補助の出る病気なのでしょうか?
自分も難病もちですが、幸い特定疾患に認定されてる病気なので医療費の補助は出ます。
ただ、難病の方の症状は、かなりしんどいですが、手帳年金制度は受けられないので、精神の方の手帳年金に頼ってる状態。

福祉を目の敵にしてる人は、自分が弱者になることを考えていない人なんだろうかね。
その割には手帳は貰ってるとか不自然なこと言ってるし。
やはり、制度があるなら権利として受けれる補助等は、積極的に受けるべきだと自分は思います。

46 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 20:10:50 ID:qmflwe1A]
ID:ms6LmSzr
だからお前は消えろって!
ウザイなーもう

47 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 20:19:51 ID:lgS6c8tV]
>>45
44です。そうですね。二つあって、両方公費助成を受けますが、診療科ごとなので、公費助成が受けられるはずの診療科の一つは三割で年に1回程度
検査を受けないといけない状態です。
一つは悪化したら内部障害になるのですが、そこまで悪化するときは余命数年レベルなので、しんどいですね。
私の場合は、内部障害の認定がとれたら元々オフィスワークだったのでで、就職活動も楽になるのですがねえ。

ちなみに精神のほうは手帳だけで、まだ別の給付金がもらえるか審査中なので年金は審査も出してない状態です。
タクシーチケットとか、上下水道料金の補助とか位しかメリットはないですかねえ。

48 名前:優しい名無しさん [2010/09/13(月) 19:09:29 ID:2/DYCjIr]
精神2級の手帳を貰った。なんか嬉しくてシールでデコった。
1週間は毎日眺めた。開いて閉じて。障害者なんだなーと感慨深い。
地下鉄半額かぁ。携帯割引かぁと。だが手続きはしていない。
多分使うことは無いだろう。来週からは精神病棟に入院だから。

49 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 19:17:40 ID:Zv3l5Zwo]
2年も入院しないだろ?

50 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 19:40:00 ID:qKRaMY3n]
>>48
www

ごめん、不謹慎だけどちとウケた。
何で入院?



51 名前:優しい名無しさん [2010/09/13(月) 19:54:38 ID:f1PmmR9Z]
精神2級ならauスマイルハート割引やらで半額じゃん!今日まで知らなんだ。
やっぱり精神2級だけあるな、おれも

52 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 20:10:17 ID:xutDrep5]
普通人の2年縛りでも半額だわ
メリットは通話料半額
スマイルハートは年縛りあるし、契約手数料も免除されないのがな。

53 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 21:04:12 ID:s7SVWF36]
スマイルハートじゃなくても誰でも割でみんあ半額だけどな…
まぁスマイルハートがレギュラープランより有利なのは基本料だけでなく
通話料も半額なり他キャリア宛は20%?引きになることくらい。

契約一年単位の縛り有るけど途中で解約やMNPしない限りは関係ないし
電話機の増設なんかはその一年の途中でやっても違約金かかるわけで無し。

でも個人的には基本料と通話料だけでなく、なによりパケ代を半額にしろよと思う…。

54 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:46:59 ID:/9c2bUvn]
どなたか>>36について教えて下さい<(_ _)>

55 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:48:22 ID:5WopLmc9]
>>36
期限はわからないけど、
異議申し立ては既に提出してる書類で再審査するので
等級に不満ならもう一度診断書を書き直してもらった方がいいよ。私はそうしました。

(私はそううつで医師から「これで2級いけますよ」と言われて届いたら3級だった。
医師共々ズッコケタので診断書を書き直して再提出したら2級になりました)


56 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:58:42 ID:2iTL+XmQ]
全国一律かどうか知らんけど、通知されてから6ヶ月以内だったような・・・

57 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 23:08:53 ID:/9c2bUvn]
>>55
>>56
情報ありがとうございます。
わたしは申請した時よりも悪化してきてるので3級だったら診断書を書き直してもらって再申請したいと
思います。本来なら手帳が無いと応募出来ない障害者枠求人に応募する為に申請したのですが悪化
してしまったのでまた1から出直しです。

58 名前:優しい名無しさん [2010/09/14(火) 00:36:47 ID:NeYM3V5z]
>>38
>>年金は義務だか確立された社会保障の一環、払えば基本的には戻ってくるわけで、障害年金もその中に入ってる。
>>義務でも収めないやつはいるし、そいつは障害年金を受けられない。
いいえ。お金が無くて年金が収めされない人は、免除制度があります。
全額免除でも年金の受け取り額は減りますが、障害年金は全額貰えます。

>>税金で設立した社会保障制度なんから、基準に該当すればその制度を利用するのは当然の権利。
>>これも憲法に定められた権利にしたがって出来た法律によってね、だから生活保護も当然受ける権利がある。
勤労の義務は?前に進もうとする気持ちは?

>>生活保護を楽して貰ってると弱者批判してたけど、不正受給はごく一部で、ほとんどの人は高齢か、病気か、今の不況のため仕事を探してもなくて、生活できない状況だから貰ってるわけ。
いいえ。あなたに対してだけに言っています。

>>ニート引篭もりも批判してたけど、前スレにも書いてあったように、働かない極潰しはクズだから消えろってことですね。
ですから、当然の権利ではありませんよ。
思い込みも強く、そう思い込んでいるだけ。以前からソースも何も無し、指摘されると無視。
そういう気持ちだと病気も治りませんよ。

>>自分が働いてることをアピールしてるけど、そもそも働けるなら手帳を返納すれば?
では障害者雇用は何の為にあるのですか?

>>働かない極潰しはクズだから消えろってことですね。
いいえ。

>>それとも、本当は、手帳も年金も2級欲しかったけど、手帳が3級になってしまって、泣く泣く働くはめになりその腹いせに、手帳2級のやつに噛み付いてるだけかな?
いいえ。


59 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 00:43:47 ID:JtULVKck]
>>57
決定があったことを知った日の翌日から6ヶ月以内だよ

60 名前:優しい名無しさん [2010/09/14(火) 01:24:03 ID:R1BPhZEU]
>>38 ms6LmSzr=yhgOFuVG

それとも、本当は、手帳も年金も2級欲しかったけど、手帳が3級になってしまって、泣く泣く働くはめになりその腹いせに、手帳2級のやつに噛み付いてるだけかな?

こんなこといってるがw

↓マジ笑えるwwwwwwなにが権利ww

885 :優しい名無しさん :2010/09/08(水) 18:22:01 ID:yhgOFuVG (1 回発言)

>>873
一人暮らしなのか?
年金1級とかうらやましい。
俺は親と暮らしてて、食事は親が用意して親が用意しないと食べない、掃除当然親、服買うのも親、服着るのもこれ着ろって下着服一式用意してくれる。
そして、貯金などのお金も親が管理してて病院などで外出するときに5千円ぐらい渡されるだけ。
こんな状態で、援助があればできるまでしかつけてくれず、出来ないにはしてもらえない。
1級は入院相当じゃないともらえないと聞いたがそうじゃないのか?


886 :優しい名無しさん :2010/09/08(水) 19:39:02 ID:OcvkDcaU (4 回発言)

>>885
親の援助で生活できてるじゃん
それは"援助があればできる"で妥当


そのとおり




61 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 01:33:01 ID:NGbgs26N]
>>58
結局あんたは誰かに構って欲しかっただけ?
特定の個人に粘着するなんて異常だよ。
まあ、精神障害なんだから仕方ないのだろうが・・・

62 名前:優しい名無しさん [2010/09/14(火) 01:46:39 ID:+KMIOODN]
>>38 ms6LmSzr=yhgOFuVG=OcvkDcaU
886 :優しい名無しさん :2010/09/08(水) 19:39:02 ID:OcvkDcaU (4 回発言)

>>885
親の援助で生活できてるじゃん
それは"援助があればできる"で妥当

887 :優しい名無しさん :2010/09/08(水) 20:23:32 ID:kXumOQDU (4 回発言)

だいたいの判断基準は>>9-10参照

888 :優しい名無しさん :2010/09/08(水) 20:30:22 ID:kXumOQDU (4 回発言)

>>886
「援助があればできる」の意味は、あなたの考えてる内容とは違うので
一度調べてみるといいと思う

誤解があるといけないので、予想してみるけど
あなたが考えている「援助があればできる」の内容は、例えば完全な植物人間状態であっても
チューブを通して流動栄養食を摂取できる状態の場合

「食事は援助があればできる」

という判定になるのでは?

***


お前が一度調べろよwwwwwwwwwwww自分が法律かよ
何が植物人間だよwwwwwwwwwww


63 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 02:00:10 ID:vzMd8vXZ]
もう鬱陶しいからID:ms6LmSzrには構うなよ
自分が最後に発言できないと気がすまないタイプの人間なんだよ

64 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 03:04:48 ID:/tBQsMkP]
精神障害者保健福祉手帳診断書の記載方法
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/tetuzuki/techo/files/tetyo_kisai.pdf

>保護環境ではなく、アパート等で単身生活を行った場合を想定し、そのような場合の生活能力について記載してください


親が全部やってくれる状態を「援助があればできる」とするか「できない」とするか微妙だなぁ
なにしろ「想定」だから、医者の考え方次第



65 名前:優しい名無しさん [2010/09/14(火) 08:54:02 ID:RFXL9qX5]
ホントの精神障害者がいるようだな。ms6LmSzr

こんなのがうちの会社にいたら業務に支障が出る。絶対採用しないな。


66 名前:優しい名無しさん [2010/09/14(火) 10:32:19 ID:3gts8325]
2ちゃんねらぁって閉鎖的な奴多いな

まぁ今や世間全般が自分本意 利己的な奴らで溢れかえってるからガタガタ言ってもしゃあねえか

ひと昔前は日常で自分勝手な奴を
「自己チュー」なんて流行り言葉で責めてたのに
今やすっかり「自己チュー」な奴らが世間の主流派になってるかな?

67 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 13:23:40 ID:7qnrIuTM]
単身生活想定っていうが、たとえば食事
援助があればに○としてさ、一日3回も援助してもらうわけ?
実際難しいよな
1級で一人暮らししてるやつもいるけど、多くはせいぜい2級どまりだよ

68 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 16:26:44 ID:hVgxRnoK]
前スレ>>997より

>消費税は社会福祉がかなり絡んでるよ。
>今回の増税案も社会福祉関係主目的で増税しようとしてるんだし。

3パーから5パーになった時もお題目は社会福祉主目的だったが、
結局は年金もナマポも減額されたんじゃなかったっけ?


69 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 19:32:57 ID:NGbgs26N]
そりゃ社会福祉は膨大なお金がかかってるから、今度消費税を10%に引き上げたとしても赤字だろうから、引き下げがあったとしても仕方ないかもね。

70 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 19:49:12 ID:/cpdLmjp]

精神医療の薬物治療のみに頼らない診療体制は国が総合的な対策を打ち出すのは初め



向精神薬:脱「薬物頼りの診療」 厚労省が対策まとめる

 医療機関で処方された向精神薬を大量に飲んで自殺を図る人が増えている問題で、厚生労働省は9日、「薬物治療のみに頼らない診療体制」への転換を目指すための対策をまとめた。
医師の過剰な処方について薬剤師が照会・助言したり、かかりつけ医が投薬を続けても症状が改善しない重症患者を専門医に円滑に紹介できる仕組みを充実させる。
自殺と過量服薬をめぐり、国が総合的な対策を打ち出すのは初めて。

mainichi.jp/select/science/news/20100910k0000m040076000c.html


いままで医者の報酬目的の為に実験台にされたメンヘラはなにを思う??



71 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 19:59:01 ID:B7sxnXff]
公共投資による赤字のつけを福祉目的って言ってるんだろ

72 名前:優しい名無しさん [2010/09/14(火) 20:57:59 ID:EcLjZjM6]
服薬を続けてる内は状態をキープ出来るけど
薬を減らされると気力がなくなって体が動かない
もう廃人同然です
薬なしでどうやって治療するつもりなんだろう

73 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 21:28:54 ID:A4dV0zvf]
死にたくてODするなら向精神薬以外にいくらでもあるのに…

薬漬けだからまだ動けるけど打ち切られたら又なにもせずひたすら引きこもるだけで
どこにも行けない生活に逆戻りすると思う・・・

74 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 22:48:49 ID:INCYf0mj]
ちなみに皆さん、入院医療保険って入ってますか?
まさか認定されたからって、契約解除なんて無いですよね?
当方、双極で取得、終身型入院1日1万、ガン特約付きです。
何だか不安になってきてしまって...

75 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 23:16:08 ID:sffHd2Oj]
どんな契約内容でも精神病と診断される前から加入してる保険は大丈夫だよ。
あとからの場合は加入時に申告しないと面倒なことになるかも。
っていうか黙ってると普通に支払い拒否とか喰らっても文句言えない。

保険会社によっては精神発症後の契約でも死亡時保険金受け取りのプランはダメでも
ガンで入院時一日いくらとかの特約は通ったりすると思うし

まぁあんま詳しくないんで・・・

76 名前:優しい名無しさん [2010/09/15(水) 05:44:22 ID:ErPhUyrb]
agee

77 名前:優しい名無しさん [2010/09/15(水) 06:48:45 ID:HORpjfvZ]
県民共済に入ってます6ヶ月入院した時には50万おりました
掛け捨て2000円です

78 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 08:19:20 ID:eB1HWnjJ]
自動車の任意保険とかどうなんだろう…?

79 名前:優しい名無しさん [2010/09/15(水) 12:01:29 ID:/gLmVZj2]
>>78
普通に入れる。
病気は関係ない。

80 名前:不正受給者 mailto:sage [2010/09/15(水) 13:09:39 ID:Omri388M]
そんなに医療保険に加入したいか?…
確かに医療保険で大金持ちも夢ではない…



81 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 14:41:43 ID:HNT6/Wgb]
>>80
大金持ちになりたいとかいう気持ちは全く無い。
いま1つ入っているがその時保険だけでは足りなかったから
もう1つ入りたいだけだ。

82 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 14:42:56 ID:HNT6/Wgb]

入院した時の話ね

83 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 14:54:34 ID:S2sWLw8U]
共済が入りやすくて、リーズナブルで良いのではないか?特に入院時給付重視でね。いろいろあるよ、コープ•県民•労済など。

84 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 14:56:11 ID:vH6IEWQt]
>>83
通院してる時点でどれもアウトだよ…

85 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 16:44:35 ID:BrayUyn4]
手帳と自立支援って、県外に引っ越したらどうなるの?引っ越し先で住所変更すれば良いだけなのかな。期限はまだ1年以上ある

86 名前:74 mailto:sage [2010/09/15(水) 17:42:33 ID:+ISaBju+]
皆さんありがとう。安心できました。
バレたら怖くて担当に聞けなかったんです。
一安心。

87 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 18:05:38 ID:u0YUxOaL]
国会議員にJRの割引について質問したら
返事が来て
JRは、「今後の新たな公共割引施策の拡大も含め、JRとしては考えておらず、本来国の社会福祉施策としておこなうものである。」
とのことでした。
引き続き厚労省、JRに要求してまいります。
だって。


88 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 19:12:29 ID:IKWQC2cs]
国会議員にJR割引要求するなら、3種統合早く汁って言った方が早そうだけど

89 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 19:31:10 ID:6+LhE7ZX]
>>87
運輸省、厚生省時代からやってることだよ。もっと言えば、国鉄時代からやってる。
けど首を縦に振らないね。何故だろうね。

>>88
統合したから、精神障害者手帳にも写真の貼付を義務づけしたんだけどね。



・・・・・鉄道割引は、身体・知的でも「100km下限」ってのがあってだな(以下略

90 名前:優しい名無しさん [2010/09/15(水) 21:04:22 ID:i7mTfYHx]
プライバシーがどうのこうので写真貼り付けに断固反対した家族会に文句言え



91 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 22:59:04 ID:ZpJTXoPD]
手帳も自立支援も今自分が住んでる自治体が管理してるものだから
県外に引っ越したら古いのは元の自治体に返納して、新しくそこで申請し直して発行し直さなきゃいけない。

元の自治体に返納する前に引越先の福祉課なりに見せて話せばスムースに話は進むんじゃない?
ただ前と同じ党利の物が必ず発行されるかどうかは自治体の方針とかにもよると思う。
申請し直しで審査もし直しになるかもしれないとか、前のに準じて省略してくれるかとかは何とも言えん。

どっちにしても自立支援は病院と薬局が決まってないと申請も変更も出来ないんだし、
新しく通う病院と薬局を最初は3割負担でも払って行って決める必要があるんじゃない?

ていうかここで聞くよりもさっさと引越先の役場の窓口に電話ででも聞いてみた方が早いよ。


92 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 23:17:32 ID:IKWQC2cs]
手帳持たせてるのに写真掲載反対する家族会っていったい・・・
自分の家族に精神障害者がいるのが後ろめたいって考えがあるからそうなるのか。
今更言っても遅いけど

93 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 01:17:24 ID:MLz7xxSE]
家族会はもう消滅しました

94 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 01:37:08 ID:XCfjcoB2]
>>89
例の秋葉事件のように加藤みたいなのが現れないと永久的に割引は無理かもしれないな。

派遣も加藤が現れてから、法改正されたじゃない。

95 名前:優しい名無しさん [2010/09/16(木) 02:09:45 ID:aQu/9v8/]
agee

96 名前:優しい名無しさん [2010/09/16(木) 04:35:01 ID:w/39bMYO]
都内(23区内)から都内(23区外)の引越しは再手続き必要ですか?

97 名前:優しい名無しさん [2010/09/16(木) 05:47:24 ID:1Q+wF+Lw]
はい?

98 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 06:02:58 ID:3cuGxH3B]
>>96 2ちゃんのあやふやな情報より、普通に役所で聞くなり東京都の福祉局に電話して聞いたほうが早いと思います

99 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 16:54:34 ID:U3K4SFQk]
先週念願のiPhone4を手に入れてきて、じっくりいじってるところだが
一括でパケ放題forスマートフォンで契約したので、
ハートフレンド割引で月々の料金は0円。
24ヶ月間は月々割1372円がまるまる余り、
月々割が終了してもwifi専門で使う限り月々ユニバーサルなんちゃら料8円だけで
何年でも維持できるというわけか。
こいつはすごい。

100 名前:優しい名無しさん [2010/09/16(木) 21:47:12 ID:w4OmmVTB]
たとえばこういう例では手帳の申請はできますか?

A病院にしばらく通院してた→諸事情によりB病院に変えて通院開始、ただしB病院の通院暦は数日

※B病院で診断書とか書いてもらえますか?



101 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:00:11 ID:2hrhuVJE]
B病院次第

102 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:02:37 ID:w4OmmVTB]
ありがとうございます

103 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:10:56 ID:c7gsaLAz]
利用出来る制度は利用しようと思って申請したけど、手帳届いたら届いたで障害者認定されたようで気持ちが落ち込む。
次の更新はないように勤めたい。。。

104 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:42:56 ID:CdPsnqDT]
>>99
通話しない覚悟、正確にはハゲ以外に通話発信しない事が肝要。

105 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 22:44:27 ID:CdPsnqDT]
>>103
すぐ慣れます。

106 名前:不正受給者 mailto:sage [2010/09/16(木) 23:49:17 ID:A7UkgAZS]
>>99
うつは生涯iPhone4は対象外です…(キリッ

107 名前:優しい名無しさん [2010/09/17(金) 00:34:54 ID:yDk3txK9]
>>100
A病院から紹介状もらってたら初診日が分かるので
通院日数を合算してB病院で書いてもらえます

>>99
俺もiphone4の白が欲しいけどいつになったら入荷するのやら・・・

108 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 05:02:55 ID:JpHGlTEk]
>>107
詳細日は今月中発表とかどっかで聞いたけど、ホントかね?

>>106
ウソイクナイ。

109 名前:優しい名無しさん [2010/09/17(金) 06:23:19 ID:sbX8aefv]
agee

110 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 09:48:10 ID:lXJigSBq]
>>99
俺も同様に手に入れたが、WIFIないところでついつい3G使っちゃって
パケホー(キャンペーンハートフレンド)の上限 4410円
毎月使っちゃってる。
基本は機内モードで3G使わないようにしていても、iPhoneの魅力に負けてしまう。




111 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 11:33:32 ID:s3TgAIdf]
>>91
有難うございます。確認したところ、役所で住所変更すれば大丈夫なようでした。

112 名前:優しい名無しさん [2010/09/17(金) 13:18:41 ID:DW/zBTEx]
手帳に写真を貼ると役所で言われたので、手続きは、しませんでした。
普段、通院と、買い物に外出するだけなので、バスも利用しないので、
私は全く、今のところ不自由は、していません。

113 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 14:06:58 ID:lXJigSBq]
>>112
もし、手帳があれば介護者が外出を手伝ってくれるかも?
と思い、私は手帳をもらいました。
市営プール、水族館に行きました、介護者も無料でした。

114 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 15:03:55 ID:ai+jR1vH]
東京都内で光接続可能な障害者割引有りのプロバイダで最安はどこでしょうか?
ちなみに自力でもググった上で、各社にメールで問い合わせ中ですが、
もしもご存知の方いらっしゃいましたら、是非とも情報をいただけたらと思います。

115 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 16:08:30 ID:z+ebcUXC]
なかなか調べられないので知りたい

116 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 16:54:20 ID:ai+jR1vH]
>115
都内、障害者割の光回線プロバイダ、知りたいですよね。
メールで回答があったところは、エリア外やら新規受付終了、
ネットサービス自体からの撤退などで、今のところ全滅です。

117 名前:優しい名無しさん [2010/09/17(金) 18:53:52 ID:WKPs8wra]
>>113
若くて可愛い介護者なら一緒に外出したい(>_<)
指名制度ってありますか?

118 名前:優しい名無しさん [2010/09/17(金) 18:58:42 ID:eGMlkBnq]
その手の質問はMIXIの手帳コミュが充実している。

119 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 19:11:03 ID:mJIvdaoh]
若くて可愛い介護者って言ってる時点で自力で外出できるだろ。
デートサービスでも利用してろよ。

120 名前:税金と男に縋る会 mailto:sage [2010/09/17(金) 20:10:33 ID:ZFkokXQz]
夏季加算と母子加算ぐらいでは、【諸手を挙げて喜べません】全然足りないわ!?

また【GREE】でメンバー募って、諸手を挙げて訴訟しかないわ!?

諸手活動家 左党百茂子以下 乞食

私も諸手帳を申請するわ!?

鬱と子供を盾に申請したら1級の諸手帳が発行されるはずだわ!?

前回は聴覚障害で警察の諸がまわりそうだったけど、

鬱と子供を盾に絶対に上手く諸手帳を取得出来る筈だわ?!フフフ♪



121 名前:優しい名無しさん [2010/09/17(金) 23:05:58 ID:BHPWYpuq]
介護者ってどこにたのむの?

122 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 01:41:18 ID:xCP050Yn]
>>114です
NTT東日本で東京で光接続可能と記載のあるプロバイダから安いものをリストアップしました。
マンションタイプが利用できる方は、さらに安くなるかもしれません。

・Mirai net Bフレッツコース
「NTTフレッツ 光ネクスト ファミリー・ハイスピードタイプ」
【福祉割引】年額契約7,875円(月額にするとおよそ656円)
※利用可能コースの一般料金より半額(年額のみ)、請求書発行代無料
isp.mirai.ad.jp/tinyd3+index.id+3.htm#gakko

・HotWeb
【障害者割引】年額契約8,400円(月額にすると700円)
※Bフッレッツをご利用の場合は割引サービスは適応されません。
www.hotweb.or.jp/service/special/

・JOMONインターネットサービス
「パワフル割引プラン」
【障害者割引】月額1,050円
※入会手数料免除
www.jomon.ne.jp/ntt/fee.html

障害者割引ではないのですが、更に安いプロバイダもあるようです。

・BB.excite
「NTTフレッツ 光ネクスト ファミリー・ハイスピードタイプ」
【障害者割引なし】月額525円
※新規でフレッツ光回線工事を申込みで、
B.excite接続コース利用料(プロバイダー接続料)が最大12ヶ月無料キャンペーン。
さらに、NTT側のキャンペーン適用でフレッツ光利用料も3ヶ月無料。
bb.excite.co.jp/hikari/detail/?area=eastA&type=ftth

123 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 01:43:07 ID:xCP050Yn]
・mopera U
U「Bフレッツ/フレッツ 光ネクスト」コース
【障害者割引なし】月額525円
flets.com/sch_provider/pvd_view.php?type=N&pref=tokyo

・i-revo Access
「NTTフレッツ 光ネクスト ファミリー・ハイスピードタイプ」
【障害者割引なし】月額525円
access.i-revo.jp/web/isp/signup/game_b_charge_e.jsp

・GMOとくとくBB
「NTTフレッツ ファミリータイプ」
【障害者割引なし】月額798円
※新規12ヶ月、乗り換え6ヶ月無料。
gmobb.jp/service/ftth/family/

・BB群馬
「NTT東日本のフレッツ光マンションタイプ」
【障害者割引なし】月額840円
www.bbgunma.jp/service/b-flets_m/index.htm

・ASAHIネット
「フレッツ 光ネクスト ファミリーコース」
【障害者割引なし】月額1,050円
asahi-net.jp/service/ftth/fletsnext/family.html

次のテンプレに使えるかもしれないですね。
あぁ、疲れたお・・

124 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 02:25:32 ID:8+/OrtiQ]
期間限定の割引後の価格でしょ・・・・
勘違いする人が出なきゃいいんだけど

125 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 02:37:51 ID:xCP050Yn]
>>124

よくわかんないです。
数が膨大でとにかく疲れた。
あとはほどよくいじくるなりして。

126 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 02:43:57 ID:Osk/NF/e]
ケイタイの割引位しか使ったこと無い
映画とか割引になるの?
映画もあまりみたく無いんだけどね…とくに3Dとかクラクラしそう

127 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 02:47:58 ID:xCP050Yn]
映画館は全国的に手帳提示で1,000円になるのは基本ですね。
使った事はまだないですけども。

128 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 06:39:36 ID:LjGqwrMr]
都内の単館?だと使えないというレスがいくつか前にあったなあ

自分は運動不足を懸念されて、ラウンドワンのスポッチャ連れて行かれましたよ
あそこも自分と付き添い者一人割引になりました

129 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 09:21:30 ID:MglXy+e0]
>>125
ありがとうございます!!

130 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 11:10:27 ID:eWq+8/ih]
50回くらい手帳使って映画見てるから
800円×50回×2人=80000円くらい得してるかな。
まぁ手帳の恩恵てこんなもんか。



131 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 11:14:40 ID:TOTNJJ3p]
手帳もつくらいの人なのに映画如きに興味あるの?

132 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 11:39:59 ID:dx56P7vc]
躁鬱とかだと、躁のときに見に行けるんじゃね?
おいら違う病だから無理だ。

133 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 11:51:14 ID:zz6h6Mhp]
映画は集中力が続かなくて無理だ…

134 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 12:41:57 ID:Osk/NF/e]
うちDVDプレーヤーも無い

135 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 12:45:01 ID:Yf71X8U7]
映画はDVDで、休憩しながら何回かに分けて見るよ。
映画館は集中力が2時間続かないから、ほとんど行かない。

136 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 12:51:55 ID:URm7DB0+]
うつとパニック障害と不安神経とあって障害者手帳の申請してみたいって言ったら
三級でも通るのは難しいって言われた・・・・

137 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 12:59:18 ID:EdBrJqC2]
映画館で手帳を見せるのは少し躊躇する・・・

138 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 13:04:01 ID:ETLZqFRm]
症状を羅列するのは違う。
公的書類の診断名は精神科医がつけるもの。

139 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 13:11:48 ID:dx56P7vc]
2級くらいだとネット・携帯も、本来はできなくなるものなのかな?
いつも寝ながら(横になりながら)キーボード打ってるんだが

140 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 13:28:02 ID:dWtJbwR+]
>>136
おれはそれで3級通るように書いてもらった



141 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 13:34:25 ID:Osk/NF/e]
2級だけど携帯は寝っ転がって使えます
PCは触る気にもなれなくて今は持ってません

142 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 14:04:30 ID:eHBE4BA4]
双極性障害ですが、鬱の時はほぼ寝たきり、躁の時は外に出まくり動きまくりですが、手帳申請出来るのかな。
何か手帳って重度な方が持つイメージあって。。
まぁ、主治医の所見にもよるんだけど、三級くらい通るかな?
今度相談してみよ。

143 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 16:55:12 ID:yzTvC8pX]
充分、重度のような気がする。ところで自立支援(精神)は活用されているのかな?

144 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 17:04:36 ID:WxLo4S3V]
初診 自立支援
6ヶ月 障害者手帳+自立支援
1年半 障害者年金+手帳+自立支援
っていう感じで診断書と申請書で申請できる感じなのかな。
初診から1年半経ってたら、年金も一緒に申し込んだほうが良さそう
おいら三分の二払ってないから対象外だけど…


145 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 17:07:32 ID:LNUUR7im]
>>144
手帳はともかく年金はすぐには診断書書いてくれない医師がほとんどだと思う。
遡及も5年できるし、そんなに急く必要はない。
逆に申請できるからといって、すぐは怪しまれる。

146 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 17:09:32 ID:eHBE4BA4]
>>143
つい最近(8月)自立支援申し込みました。
でも、まだ証書?みたいなの届いていないので、三割で払っています
早く一割になるといいんですけどね。

147 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 17:28:09 ID:p9xN9fDg]
申し込みのお願いをしたいんだけども、
医師の前だと緊張してうまく話せない…。

そんなにサクサク質問やなんやに答えられたら、
病院通わないよぅ(ノД`)

148 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 17:53:25 ID:FmKCj+V0]
書類のときだけでも親兄弟に付き添いしてもらうってのはどうよ?
親兄弟がいないとか疎遠とかなら仕方ないけど・・・

149 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 17:54:37 ID:IoFjzf3W]
>>146
自立支援の時に手帳も申請すれば良かったですね。かく言う私も二度手間で、診断書一枚余計な出費になりました。自治体によっては自立支援残りの一割負担の一部もしくは全額補助ありますよ。

150 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 17:56:33 ID:p9xN9fDg]
>>148
d
ACで家族とは絶縁状態です…。



151 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 17:56:47 ID:IoFjzf3W]
>>147
手紙というか、メモに毛が生えたくらいのもの渡すか、見ながらしゃべるという手はどうかな?

152 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 20:29:17 ID:IJSGHYMG]
元AV女優でグラビアアイドル。最近1級とったらしいんだけど、
1級でもランチしたりお祭りいったりネイル通ったりはできるものなのでしょうか

ttp://ameblo.jp/reo-aino/

153 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 20:43:04 ID:WyENXT2V]
>>152
障害  精神障害
等級  の状態
一級  日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの
二級  日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度のもの
三級  日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のもの

154 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 20:58:21 ID:zz6h6Mhp]
「いい」病院に通ってるんでしょうな

まあ風俗嬢とかAV女優とか、病んでる人多いよね

155 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 21:36:57 ID:u4q9y2ND]
>>152
ブログ読んでないが
それらがどのくらいの割合でできてるかだな
数年に数回とかならわからんでもない

あとは深く病んでることに無自覚で
ニコニコしながら症状話しするタイプならかなりマズイ

156 名前:税金と男に縋る会 mailto:sage [2010/09/18(土) 22:03:37 ID:/WSQpdaQ]
>>152
夏季加算と母子加算ぐらいでは、【諸手を挙げて喜べません】全然足りないわ!?

また【GREE】でメンバー募って、諸手を挙げて訴訟しかないわ!?

諸手活動家 左党百茂子以下 乞食

私も諸手帳を申請するわ!?

鬱と子供を盾に申請したら1級の諸手帳が発行されるはずだわ!?

前回は聴覚障害で警察の諸がまわりそうだったけど、

鬱と子供を盾に絶対に上手く諸手帳を取得出来る筈だわ?!フフフ♪

157 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 23:52:23 ID:q+OaL2pb]
自分2級だけど原付乗りまくりだし、健常人と同じ場でフルタイムだぞ、一応。
仕事的に差別されてない(はずだ)し、手帳の恩典も大してないよな。
ただ、定期的(月2)に旧帝大病院に通院はしてるし、キッチリ服薬してる。

158 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 23:55:20 ID:jlaYkA1S]
俺も2級だけど薬なんか飲んでないよ^^;ばかばかしい

159 名前:優しい名無しさん [2010/09/18(土) 23:56:21 ID:LjGqwrMr]
>>157
通院する時間はどのように確保?
土曜日orオープンで入社ですか?

160 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 00:20:22 ID:bDqiE7Bw]
うーん、実質オープンだえわわな。



161 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 00:47:13 ID:dt+GZAT8]
agee

162 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 00:57:23 ID:XNOsgmL/]
あなたとはちがうんです

の世界

163 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 01:11:58 ID:bDqiE7Bw]
ん?わからん。正直に言ってわからないんです。

164 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 01:33:40 ID:j3BlklU3]
うひゃひゃひゃひゃ

165 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 05:37:23 ID:cmSJED29]
>>149
近年そういう方式になりましたもんね

166 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 12:59:15 ID:6vsKFd9T]
>>157
あたしも夜の仕事してて長い時は10時間以上働いてるよ。あたしが手帳持ってること経営者も皆も知ってるけど差別されてません。

167 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 13:01:33 ID:c66o7hLR]
NHKから「放送受信料免除事由の継続確認に関する同意書」
が送られてきました。
今までは役所で勝手に住民税が非課税かどうか調べていたようだが,
今年度からこの同意書を書いて出させるようにしたらしい。

ことしは国勢調査もあるし,こういうのかいて出すの嫌だな。
前回の国勢調査は棄権したし。

168 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:09:04 ID:BsDHHe4Y]
>>166
羨ましい限りです。
頑張りすぎず、体調に気を付けて。



169 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:12:25 ID:XNOsgmL/]
夜の商売だと、雇用保険もらえないんじゃね?

170 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:40:12 ID:eJRvVY8K]
>>166
きちんと店に上納、貢献してれば差別する理由なし。先は長いので、ほどほどがよろし。



171 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:43:38 ID:eJRvVY8K]
>>169
店による、というか、経営者の考えによる。永く続けたい経営者は法人にして雇用保険加入する。

172 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 14:13:57 ID:bIzFxodU]
別に煽るわけじゃないけど
鬱15年。具合悪い時はトイレ以外起きれない。部屋はかたずけられない。でも手帳は3級
なぜ皆さん2級とれてるの?

173 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 14:17:10 ID:BsDHHe4Y]
>>172
因みに年金は何級ですか?

174 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 14:17:52 ID:0f0/MXIm]
糖質で入院歴2回

175 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 14:29:31 ID:Fqyven96]
医者によるんだよ
大きな病院だとなかなかくれない
町医者で「親身に」なってくれる医者に相談してみな

176 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 14:39:54 ID:BsDHHe4Y]
はっきり言えるのは基準がある事。
予測ですが、医師にもよるのかな。

177 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 14:44:04 ID:wKUNExIt]
「親身」な町医者でも「筋の良い」患者しか診ないところは多くなってるからねぇ。

筋の「悪い」患者とは…
ナマポ受給者
年金受給者
手帳所持者
自立支援対象者
なんだけどね。

で、大概は「親身」って単にだらだらくっちゃべているのを勘違いしてるだけ。

そういう私は入院施設がある単科精神病院に通ってるが、手帳も年金も2級は一発で通った。

178 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 14:48:18 ID:BsDHHe4Y]
じゃあ、病院にとって都合の良い患者になればいいかも?
つまり、金を落とす。
駄目かな?

179 名前:税金と男に縋る会 mailto:sage [2010/09/19(日) 15:05:13 ID:+X/KG2rr]
>>177
>>152
夏季加算と母子加算ぐらいでは、【諸手を挙げて喜べません】全然足りないわ!?

また【GREE】でメンバー募って、諸手を挙げて訴訟しかないわ!?

諸手活動家 左党百茂子以下 乞食

私も諸手帳を申請するわ!?

鬱と子供を盾に申請したら1級の諸手帳が発行されるはずだわ!?

前回は聴覚障害で警察の諸がまわりそうだったけど、

鬱と子供を盾に絶対に上手く諸手帳を取得出来る筈だわ?!フフフ♪

180 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 15:13:32 ID:1mdqijrR]
>178
誰に言ってるんだ?



181 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 15:42:31 ID:0f0/MXIm]
生保と手帳持ちの私は凹むわ…

182 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 17:13:05 ID:uVGSzi52]
ここのスレ住人が集まって労働組合はどうでしょう?

まずは、色々なメンヘラーがいると思います。糖質、鬱病、そううつ病、その他メンヘラー方々


労働組合によって、悪徳会社からチームを組んで金を巻き上げるはいい案だ。

特攻野郎には等質とそううつ病チーム、純粋なパニック障害など
内部的支援は鬱病、新型うつ病、仲間を引き込むチームは回復したメンヘラーその他メンヘラー 境界例などなど


委員長は閉鎖病棟に監禁されてる真性等質やその他手のつけられないキチガイ


なにか責任があれば、すべて委員長のせいにする。もし特攻隊がヘマ(社長、パワハラ加害者等を始末)してしまった場合は、
無罪放免、委員長も閉鎖病棟に入院したっきりなので、薬漬けの刑にて無罪放免。



良いプランだと思うがどうよ?

183 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 17:16:31 ID:urRaf0ru]
労組よりみんなで便利屋でもやった方が、なんぼかマシかと

184 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 18:13:35 ID:BsDHHe4Y]
>>182
そんな映画があったら面白そう。
患者は見に行く人多いだろうから、
いいかもです。
社会から非難を浴びるかな?


185 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 18:36:40 ID:Ezc0dkq5]
>>182
労働組合法には目を通したか?
運営資金はお前が用意してくれるのか?
組合の業務はちゃんと知っているのか?
組合としての申請一切任せていいか?
法務や税務に関して勉強したことはあるか?
1番しんどそうな特攻チーム、お前に任せていいか?


186 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 18:55:00 ID:oEmVeLY7]
親が言うには、精神障害者保健福祉手帳2級を持っていると地上デジタルチューナーが
無料で貰えるらしいから、親が勝手に申し込んだんだが、いつまで
経っても、地上デジタルチューナーが家に届かない。
まあ、TOSHIBAのレグザを買う予定のオレにはほとんど関係の無い話だけど。

187 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 18:58:09 ID:kJGuA8Df]
>>185
心配するな
お前は絶対に誘われないから

188 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 19:34:04 ID:BsDHHe4Y]
>>186
総務省 地デジコールセンターに電話したら割りと早く来るかも。
私はそうでした。



189 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 19:34:36 ID:Ezc0dkq5]
ごめん、反省してる

190 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 19:47:21 ID:uVGSzi52]
>>185
今の現実を語るのは誰もできる

その為に準備することが必要

運営資金は、各種組合員の障害年金、組合員の月付のカンパ

法務や税金は、各種労働専門の社労士や弁護士にまかせる。



191 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 19:48:23 ID:0f0/MXIm]
地デジチューナー付けたらテレビのリモコンが利かなくなると友達が言ってたんですがどうですか?

192 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 20:00:50 ID:BsDHHe4Y]
>>191
うまく言い表せない。
スマソ


193 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 20:12:19 ID:s/NY8uOf]
>>191
テレビのリモコンはテレビの電源ON、OFFだけに使う
チャンネルを変えるのはチューナーのリモコンを使う

194 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 20:15:04 ID:BsDHHe4Y]
>>193
サンクス


195 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 20:30:13 ID:Ezc0dkq5]
>>190
徴収した組合費のみでの運営ということね。
これ以上はスレチなので、案が出たらスレでも立てて誘導してください。
魅力ある内容なら人が集まると思うよ。頑張れ!

196 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 20:32:37 ID:0f0/MXIm]
チューナーの件ありがとう

197 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 21:04:12 ID:yVg0Yv/d]
>>191
テレビのリモコンは電源入れるためだけに使ってチャンネルは地デジチューナーのリモコンで変える
つまり二刀流になる

198 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 21:10:09 ID:BsDHHe4Y]
>>197
チューナーのリモコンのみで操作可能だったのにきづいた。
チューナーオン、オフ。
テレビの電源のオン、オフ。
チャンネル切り替え。



199 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 21:41:33 ID:wAAGMrYd]
チューナーが届いた。おもちゃ過ぎる。心底ウンザリ、これぞ税金の無駄品。
知人友人親戚にも笑われた糞チューナー。今度ゴミに出すよ(笑)
レグザ9500とLEDアクオスがあるけど興味半分で貰ったが。

200 名前:優しい名無しさん [2010/09/19(日) 21:51:10 ID:M/OOdZ5H]
>186

うちもそれに該当してる。
アナログテレビ用に一個貰っておこうかなぁ。




201 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 22:43:10 ID:j3BlklU3]
やめとけ


202 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 23:09:23 ID:yVg0Yv/d]
アナログテレビのビデオ端子につなげるホームセンターで5千円くらいで売ってる奴なんだろうなぁ…
画面の上下に黒帯入りっぱなしになるけど映ればいいよねwって程度の
もうテレビをクソ高いリサイクル料払って投げ捨ててテレビから足を洗った俺には必要ないものだ。

203 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 23:27:10 ID:7MaFf8ck]
まだチューナー届いてないが、そんなにもインチキくさい代物なのか・・
楽しみにしていたんだが、見る前からガックリだわ

204 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 23:52:15 ID:MeTm1fuS]
>>203
うちは付けてもらったけど、本当に地デジが観られるというだけの代物だな。
おもちゃみたいな感じ。
前はケーブルテレビ入ってたんだけど、比べ物にならん。
ないよりマシって感じ。

205 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 00:08:32 ID:qGVACfAq]
地デジチューナーって精神障害者無条件に貰えるの?
なんか低所得者向けの工事がどうのこうのとかいうやつがNHKから来てたけどケーブルテレビ加入済みだと無理みたいなこと書いてあって単体チューナ一つ買っちゃたんだけど
貰えるなら買わなきゃよかった・・・

206 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 01:15:30 ID:CCE7dMnW]
工事云々はチューナーだけではなくアンテナもどうにかしなきゃいけない時はそっちもやってくれるとかどうとか
チューナーポン付けで全部のチャンネルが映る家は気にしなくて良い

207 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 01:44:36 ID:DO9y80ul]
うちはそもそもアンテナじゃなくてケーブルだったから(アンテナつけてもテレビが綺麗に映らない田舎だから)
チューナーつけてリモコン調整しっておしまいだったな。

208 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 01:46:45 ID:qGVACfAq]
結局ケーブルテレビ接続済み、地デジ対応テレビ保有でも貰えるの?
貰えるなら予備で貰っとくけど

209 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 01:52:17 ID:Pt/XLb3z]
>>208
www.chidejishien.jp/support/object.html

210 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 02:23:32 ID:WY2tq2As]
>>209
GJ



211 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 02:25:15 ID:qGVACfAq]
>>209
つまりはケーブルテレビが繋がってて地デジテレビ持ってる自分は対象外って認識で間違いないみたいだけど
上のレスで地デジテレビありでも貰ってる人がいるみたいなんだが気になったんだけど

212 名前:優しい名無しさん [2010/09/20(月) 09:31:33 ID:6HgglO9k]
チューナーの無償配布は、地デジの普及や地デジTVを買えない人のためなんだから、
既に地デジが観れるなら、いらないじゃん。
まぁ、条件を満たせば、もらえるけどな。

ケーブルで観てる人は、地デジをアナログ変換して配信するケーブルテレビ会社も
あるから、しばらくは大丈夫って地域もある。

213 名前:優しい名無しさん [2010/09/20(月) 12:01:54 ID:+QeRbhJS]
agee

214 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 12:30:36 ID:jPihhutE]
ニュースならネットで事足りるし
バラエティやドラマや映画ならレンタルすればいいし
テレビは・・・いる?

215 名前:優しい名無しさん [2010/09/20(月) 12:56:53 ID:jykM2dSD]
いるよ!

216 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 13:00:51 ID:hmF3l/pC]
うち要らない派だ、見ないし
2ちゃんやってて、今テレビで○○映ってるとなると
携帯ワンセグ見る。

もらえるなら転売するけどw対象外だ。

217 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 13:05:59 ID:GP6TdvTY]
空気読まずにスレチな話題いきます
スマソ

手帳、自立支援、障害者年金、地デジ化、低所得者対策
全部ワンストップで手続き可能にならないのかなぁ
一つ一つ手続き方法を調べて、各々の資料を入手して、関係機関まわって、書類に記入して、大変じゃないですか

・病状について主治医の所見が書いてある書類
・本人確認書類
・希望する社会サービスや社会資源に○を付けていくシート

この3つくらいでどうにかならない?

なりませんねwwwww

218 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 13:09:59 ID:WvPDueoi]
つ ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02ryutsu12_000014.html

219 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 13:13:29 ID:WY2tq2As]
都の手帳の仕様、3障害統一してほしい。
規格(仕様)統一してる県もあるよね。

ここ何年かでバスの精割りは私営にもだいぶ浸透したけど、
JRはバスすら認めてくれないんだね・・

ちなみに将来的には発達障害者(AD/HDなど)手帳ができて、
行政的に4障害統合されるのかなぁ。

220 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 13:19:42 ID:jPihhutE]
職場でテレビ観ないって言ったら変人扱いされたぞぃ
全員30歳以上のおっさんばっかりなんだけどね



221 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 13:31:36 ID:jykM2dSD]
徹子の部屋みてる

222 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 13:36:36 ID:jykM2dSD]
ルナシーのストーム見れたお♪

223 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 13:39:38 ID:LyiS+qNN]
テレビ観るとかどんだけ民度低いんだ
偏差値いくつよ?

と冗談でいったらいつのまにか孤立していた

そしてナマポになった

224 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 14:08:41 ID:hmF3l/pC]
等質はテレビから声が出てる現象もある人もいるから
危険なんだよね・・・

メンヘラ板ってアスペ多いんだな・・・

225 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 14:20:18 ID:MZyCYE76]
そういえばこないだメンヘルの知人の人が面白いことを言ってた
何をやるにせよ、どこにいくにせよ、何か買い物をいくにせよ、
手帳を見せて「これでどうにかならないですかね?」と言ってるんだってw
なんか強いというか、すごいなぁと思った

226 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 14:27:15 ID:LyiS+qNN]
www
まあそれくらい図々しいほうが生きやすい

227 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 14:49:26 ID:uIy1AX+R]
結局はネットやら自治体の資料やらで調べたり、こういうスレで聞いたりしちゃうんだけど、情報収集めんどいよね
だから、この手帳でどうにかならないですか?で生きるのもありかもなw
相手は呆気にとられることが多いだろうけどw

いや、なしかwwww

228 名前:優しい名無しさん [2010/09/20(月) 15:09:49 ID:DYg9GRHv]
寝起きのボーッとした頭で、ちい散歩を聞くのが自分の日課…

精神3級だけど、タクシーの割引はないんだよね?
病院がちょっと遠くて、でも自転車は怖いから
毎回必死の思いで歩いて通ってる

229 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 15:40:16 ID:U4Ggl47v]
>>1
手帳使えばバス割引になるんじゃないの?

230 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 15:43:46 ID:njbdF3ug]
自治体によって色々違う
うちは3級だとバス地下鉄代3万円分もらえるが
2級だと福祉タクシーチケットとか、使わないものばかり…



231 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 15:54:31 ID:U4Ggl47v]
おでかけパスカードみたいなやつってないの?@熊本
年間3000円でおでかけパスカードを障害の級関わらず作れるんだけど
市内の電車やバスはそのカードで乗り放題

232 名前:札幌市役所生活保護指導係り mailto:sage [2010/09/20(月) 17:07:46 ID:gjkdENtI]
札幌市は痴呆公務員のお宅拝見チケットをくれるらしい!

233 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:27:47 ID:DYg9GRHv]
そうか
自治体によって違うのか
そうだよね
ありがとう

234 名前:優しい名無しさん [2010/09/20(月) 17:34:37 ID:xmG3kjhq]
熊本ちょっと離れたら娯楽とか全然ないじゃん

235 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:38:06 ID:WY2tq2As]
>>232
お宅拝見して何になるというのか・・

236 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:42:52 ID:Pt/XLb3z]
>>219
>>9は見た?

237 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 17:48:59 ID:WY2tq2As]
>>236
もちろん。
というかその新規格のものを持ってる。

質問の内容はそういう事じゃないんだけどなぁ・・

238 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:03:19 ID:Pt/XLb3z]
>>237
仕様(規格)の統一、って、てっきり大きさや形の事かと思った。
JRは「精神障害の割引は絶対にやらない」と何年も前から頑なに言ってるよ

239 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:07:17 ID:qGVACfAq]
大阪市民は大阪市営地下鉄は割引になるけど、市民以外は身体しか割引にならない件
本当に精神障害者の支援は少ないよな

240 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:20:13 ID:wEoMq9HT]
>>217
やろうと思えばやれるさ。それぞれ、役所の窓口がちがうからたらい回しされてるが、総合窓口にしてそこから各役所へ一斉に発信して、決裁の遅いところを蹴飛ばすシステムにすれば良い。やれるよ。



241 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:20:17 ID:U4Ggl47v]
都会の交通機関は精神障害者手帳を持っても
あんまり割引きかないんだね

242 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:25:55 ID:uRfpPyvI]
精神はサービス少ない割に金がかかる。 ただ、ナマポの申請は通りやすい


243 名前:優しい名無しさん [2010/09/20(月) 18:50:08 ID:xmG3kjhq]
交通機関は横浜市が一番良いかもな。
でも、いつ改悪されてもおかしくない財政状況だけど。

このエリアのバスと市営地下鉄は全部無料だからな
    大和
     ↑
     ↓
藤沢←→横浜←→川崎

244 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 20:00:00 ID:YoP5yBmO]
>>241
東武線は障害者割引が使えるらしい、今日乗ったときにいろいろと書いてあった(竹ノ塚駅)。
俺が読んだ限り、精神で使えるかどうかちょっと不明で、1人の時は100キロ以上の乗車とか、付き添いのときは何ちゃらと書いてあったな。
詳しい人、よろしく頼みます。

245 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 20:15:56 ID:E/PCCdXQ]
2級持ちだけど、NHK割引しろよ。

246 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 20:29:39 ID:CzXe0zjE]
国や自治体の財政悪化を考えると、そのときの政権与党や党首の考えによるが、
障害者特権は剥奪されていく可能性はあるな
マニフェスト見直しの方向なんでしょ
ていうか障害者福祉について何か目玉になる政策あったっけ?

247 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 20:32:38 ID:HrCK8X5V]
びんぼな自治体とリッチな自治体
自治体格差が酷いのがなんだかなぁと思う。

自治体の財源でなく、国の財源でやれば統一ができるのに。

248 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 20:54:38 ID:d9lAyAkB]
足ひっぱってるだけの地方なんかいらん
東京以外全滅しろ

249 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 20:58:39 ID:Y30Q6MJV]
>>245
住民税非課税なら全額免除ですが。

250 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:08:20 ID:ofFNggnk]
フレッツ光ネクストの月額使用料が997円のままなんだけど、これって障害者割引かな?
手続きするとき障害者手帳を使ったんだけど
手続きしたときの電気屋の担当の人は2ヵ月後から月額使用料4000円になりますって言ったんだけど



251 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:25:30 ID:2d3x/sH8]
フレッツに障がい者割引ってあるの?

252 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:35:13 ID:AB8DSGY5]
ない


253 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 23:26:32 ID:WY2tq2As]
先日一日がかりで調べたが、フレッツに障がい割はないですね
是非ネット絡みの参考にしていただけたらと思います
>>122-123

254 名前:優しい名無しさん [2010/09/20(月) 23:38:13 ID:+QeRbhJS]
agee

255 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 00:31:28 ID:bYX0GR2t]
名古屋は手帳持ってると市バスと地下鉄がタダになるんだけど、
地下鉄の改札通る時に精神障害のカード通したって駅員に分かるものなのかな?
昨日名古屋駅の改札で専用のカードを入れたらエラーで何度も戻って来たんだけど
駅員室を見たら若い駅員が冷たい表情でこっちを見ながらイラついたように指をトントンさせてこっちを見てて
怖くなったから仕方なく普通の回数券で改札を通った
自分がいつも利用する駅でも改札通る時に明らかに自分だけ
「ありがとうございます」を言われなくて何だか切ない

256 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 01:19:10 ID:8JdmqaFz]
何故エラーになっちゃったんでしょうか。

しかし無礼な駅員ですね。
そういうのはホームページからメールでクレーム入れるなりした方がいいですよ。
少なからず総務や人事に話が上がると思うので。

257 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 02:45:08 ID:r57UMl/G]
考えすぎだと思うけど
一応クレームしておくのが正しいメンヘラ

258 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 03:17:25 ID:V/vcral8]
幾ら精神障害者で利用料もまけてもらってるからといってそういう態度の駅員には苦情を言うべきです。
一応客商売ですから。
ただ、その表情しぐさとやらは被害妄想の可能性も否定できないので、とりあえずシステムの不具合だけでも報告すべきかと

259 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 05:00:54 ID:TJ7AQQau]
>>247
なんとなく同意

260 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 13:29:42 ID:1qZEC0CP]
被害妄想かもしれないけれど、システムに不具合出てて困ってるなら
どういう人が相手であろうが手が空いてるなら対応すべきじゃん…。
でもクレームというか意見出したところでメンヘラだからで済まされるんだろうね。



261 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 16:53:13 ID:YPv0yP19]
力のないクレームは無視されます。
ごり押ししたら変人扱いされるから
上手く立ち回るのが正解と思います。


262 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 20:26:41 ID:29SEubMP]
俺も名古屋だけど確かに地下鉄の改札通る時、ありがとうございますって
いわれるのが少ない気がする。
無料パスの磁気カードって精神障害って駅員はわかるのかな。

263 名前:優しい名無しさん [2010/09/21(火) 20:51:39 ID:VMdMRAjN]
川崎で運行している臨港バスの職員が書き込んでいるスレ見たら
やつらは福祉パスのこと乞食券とか呼んでいるみたいでショックだった。

264 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:30:42 ID:sM0QWhlY]
>>262
駅にも拠るんじゃない?
東山線ではふつ〜に「ありがとうございます」って言われるぞ

#ローカル杉

265 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 21:36:01 ID:ZSF2CXoA]
昼間の首都圏のバスはシルバーパス or 障害手帳パス
多いね、俺は都内で都内交通乗車証使っていたが印象では4割ぐらい
運転手にサッとパスを見せて乗り込む乗客だった。
でもシルバーパスは1〜2万かかるんだよね(東京)。

川崎では生活保護も1000円ぐらいで無料パスとれるらしいし。

ど田舎に戻ったが交通系も何もかも何の恩恵もないよ。
島に行くポンポン船が無料だとか誰得。



266 名前:優しい名無しさん [2010/09/21(火) 21:56:32 ID:zZRgpLys]
福岡市は市営地下鉄のみ割引。後の支援は一切無し。
後の交通機関は精神障害者差別のJRと、同じく精神障害差別の西日本鉄道。
政令指定都市の中でも障害者支援レベル最下位の糞シティ>福岡市

267 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 22:50:08 ID:WCrobPm7]
都営交通乗車証が只と知らなかった…
明日さっそく申請しよ〜。

268 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 23:36:59 ID:VfR6GTnU]
>>267
都バス窓口だと紙
都営地下鉄窓口だと磁気カードになるよ

269 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 23:53:04 ID:mWieL01S]
>>266
その地下鉄も福祉割引証がないと
割引にならない様だったが

270 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 00:15:33 ID:pvJkoleA]
自分1年ほど鬱病で通院してる。
もらえるかどうかわかんないけど(一人で通院してるし)
手帳もらえないか主治医に聞いてみた。

そうしたら「何が目的で手帳が欲しいの?」と聞かれた。
「少しでも生活が楽になるなら」と答えたけど、こういうのって聞かれるの?
本当はどういう目的じゃなきゃいけないんだろう。

3ヶ月くらい前にも聞いてみたら全く同じ事言われて、「もう少し様子見ないと
すごく大事な事だから気軽には出せない」と言われて、
3ヶ月以上経ったのでもう一度聞いてみたんだけど全く同じ答えだった。

「前にも全く同じ事言われて数ヶ月経ったんですが」と言ったら
次の診療少し早い時間に来て。ちゃんと話しましょう、と言われたんだけど
自分から手帳が欲しいとか、割引制度が使いたいとか言っちゃいけない事だったんだろうか。

その先生からは「デイケアはどう?今は無理でもそのうち」とか言われたんだけど
病院行くのだって大変なのにそんなの無理だ…。
その先生は診断書もなかなか書いてくれないんだけど、それが普通?



271 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 00:33:30 ID:lTufRPlI]
>>270
微妙なところだとおもうが、俗にいう相性なのかな?

272 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 00:39:19 ID:bgOgl5Dh]
>>270
マルチ乙

273 名前:優しい名無しさん [2010/09/22(水) 01:01:55 ID:NM5wET0t]
愛知県民ですが、名古屋地下鉄の割引は、名古屋市民じゃないと無理なのですか?


274 名前:優しい名無しさん [2010/09/22(水) 01:39:47 ID:kk35anjK]
うちは週一の通院と
月に一回診断書代としてちょっとしたお布施をとられるけど
(非課税と自立支援の合わせ技で通院費と薬代は無料、診断書代は5250円)
年金でも手帳でも通りやすいように書いてくれる良医者です

275 名前:優しい名無しさん [2010/09/22(水) 06:31:50 ID:+N+70UeA]
>>273
地下鉄市バス無料は、名古屋市民だけ。
名古屋市民の精神の手帳持ってる人には、全線無料パス(磁気式)が配布される。

276 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 07:58:45 ID:/QXh2UPA]
>>263
そんなスレ見ないほうがいいよ。そもそも職場のスレに負になるような内容を書き込む時点で馬鹿しかいない。
福祉パスの意味すら知らないかわいそうな人間。

277 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 10:04:02 ID:cA4TFBfq]
>>263
そのスレ本社宛にクレームメールで吊るせばいいですよ。
食券だなんて不愉快極まりない。

>>267
何年か前までは精神は手数料1,000円とか取られてたんだけど、
昨今は無料で紙に書いて手帳出すだけで磁気カード作ってもらえますよ。

ちなみに生保で福祉事務所から発行される都営無料乗車券は期限が1年。
都営で発行される都営交通乗証(精割り)は期限が2年と違います。
磁気カードのデザインも違います。
ちなみに両方を重複して所持するのはNGとなっています。

278 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 10:15:45 ID:cA4TFBfq]
ところで今度都内から群馬に行くんだが、関越バス・たかやまバス共に、
電話で路線バスの精割り断られたんだけど、群馬は使えるとこないんでしょうか?

279 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 10:25:34 ID:cA4TFBfq]
国際興業バスの営業所に電話したら、埼玉県内で運行するバスには精割適用はないとの事。
『埼玉県議会の方でそういう制度がまだないものでぇ、えぇえぇ。』というコメントでした。

280 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 14:04:04 ID:lTufRPlI]
>>273
愛知県民にはタクシー利用券が少しだけあるさ。それだけさ。市町ごとバラバラさ。



281 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 14:19:06 ID:vRuLHumx]
>>273
そうです

282 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 14:25:51 ID:vRuLHumx]
【名古屋市精神保健福祉センター(ここらぼ)|ハートウォーミング2009】
ttp://www.city.nagoya.jp/kurashi/shougai/sisetsu/seishin/keihatsu/nagoya00062500.html

【愛知県障害福祉課|福祉ガイドブック】
ttp://www.pref.aichi.jp/0000028778.html

283 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 17:03:42 ID:cA4TFBfq]
乗り継ぎと時間を厭わなければ、地下鉄とバスで都内のいたるところに
無料で往復できる都営交通無料乗車券の恩恵がある東京都は、
冷遇されている精神とはいっても、かなり恵まれてるんですね。

僅かなタクシー券だけだなんてあんまりですよ。

284 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 18:18:40 ID:xI0Bwocq]
手帳の発行日/有効期限の日付に関する質問です。
もし仮に今日申請して2ヶ月後に発行された場合、発行日/有効期限の日付はいつになるのでしょうか?
申請した日なのか、審査が通った日なのか?

285 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 18:35:22 ID:P81co2ZO]
申請した日が発行日になります

286 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 18:45:02 ID:rWkI/5dQ]
どうもです。
という事は、有効期限も2年後の申請日前日になるという事ですね?

287 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 20:33:33 ID:n2GJQa0Q]
これ持ってると免除になるのは
都民税
健康保険料
だっけ?

288 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 20:39:27 ID:W1gxwCTS]
>>287
健康保険は免除にはならない。かなり安くなるが。

289 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:07:23 ID:2l1tbwkq]
>>244
精神だと等級によって違うらしい
精神一級は付き添い込みで100k以上乗るのが条件

二級はきいてない ごめん

290 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:26:21 ID:n2GJQa0Q]
>>288
レスありがとう
そうなんですか
残念です




291 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:32:43 ID:G5LWLb/3]
>>287
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/tetuzuki/techo/index.html
精神障害者保健福祉手帳制度のリーフレット を見るべし

292 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:34:57 ID:n2GJQa0Q]
>>291
ありがとう
今日は精神的にショックな事があって、見れないから
また後日見せてもらうぜ

293 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:45:13 ID:9l7ej9VV]
ちょっと質問させて下さい

今日の診察で、問診途中に主治医が診断書のようなものを書いてました
1月末で自立支援が切れ、3月末に手帳の更新を控えています
大学病院なのですが、こちらが頼まなくてもなぜか必要な時期に必要な診断書を用意してくれます

「何ですかそれ?」とも聞けず、じろじろ見る訳にもいかなかったのでよく分からないのですが
幾つかの項目ごとに、何段階かの基準があり、それぞれの項目に当てはまる基準に丸を描いているようでした

自立支援も手帳も診断書を見たことがないのですが、
自立支援の診断書と手帳の診断書は同じような内容なのでしょうか?
上手く書けなくて申し訳ありませんが、自分が見た診断書(らしき物)は手帳の診断書なのでしょうか?


294 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:49:37 ID:G5LWLb/3]
>>293
そういうことは、最寄りの保健所で聞くこと

295 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:51:47 ID:nwPnzgat]
自立支援と手帳を同時に申請すれば1つの診断書で申請できる
ただその診断書らしきものがなんなのかはわからん

296 名前:優しい名無しさん [2010/09/22(水) 23:08:33 ID:HwMlU+Fx]
>>288
健康保険料安くするにはどこに申し出ればいいのでしょうか?

297 名前:ハイント田辺('A`) ◆O3zd49leuo mailto:sage [2010/09/23(木) 00:04:14 ID:BGxn/5vm]
国保なら自分の住んでる自治体へ

厚生年金かけてる人はしらん

298 名前:優しい名無しさん [2010/09/23(木) 00:24:38 ID:4M40RF6L]
診断書のコピーは確保しようよ

299 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:37:16 ID:UkLTm3iC]
手帳二級確実に受かるって言われてるんだけど
これハロワの就労支援の障害者枠に入れて貰えるの?

300 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:46:40 ID:bOOtIWXB]
入るはずだけど、その枠は基本、身体だってどこかで聞いたことある



301 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 00:51:35 ID:bOOtIWXB]
精神障害者枠ってあるね。しったかしてごめんね。

302 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 03:50:26 ID:AoCdysAJ]
俺もその口だけど、その枠に入れてもらってなにか良い事あるのか?双極性障害二型

303 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 04:57:58 ID:SsVGFBiA]
失業保険給付のある人は手帳で300日給付に延びる

診断書って封緘入りの糊付け封筒でもらったんだけど、どうやってコピーとるの??

304 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 05:08:29 ID:xQkI8n0z]
封をカッターとかで切って取る。

305 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 05:54:10 ID:09GhfdNh]
自分も手帳欲しくて医師に伝えたいんだが、みんななんて切り出したの?

306 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 06:15:40 ID:3KsdwRfS]
受付に書類出して申し込んだ
医師には話してない
おれのところはそういう病院

307 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 10:32:01 ID:AoCdysAJ]
>>305
初診から半年後に、『そろそろ手帳などどうでしょうか…経済的にもその…』とか切り出した。5250円のお布施でした。

308 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 11:08:27 ID:/unsRX79]
>>243
ルートを探せば町田も行けるよ

309 名前:優しい名無しさん [2010/09/23(木) 12:22:00 ID:nYu/KWQB]
>>305
俺は、年金が先で手帳が後だった。
主治医に、
「俺もうだめだ。生活保護で生きてくわ」
って言ったら、年金の手続きしましょうって。
で、年金が確定して、年金証書もって手帳の申請に行ったよ。

310 名前:優しい名無しさん [2010/09/23(木) 12:37:18 ID:hBqKvKZ/]
町田にもいけたね
中山〜町田とか青葉台〜町田ね



311 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:44:33 ID:Eip8PZRp]
ここまでは都営交通無料乗車で、往復1,800円が無料で移動可能。

見沼代親水公園


新庚申塚←→熊野前
    西巣鴨
     ↑
     ↓
新宿←→神保町

ここから先は手帳じゃだめぽ・・onz

見沼代親水公園(埼玉県)→中山本宿バス停(群馬県)
・国際新興バス
・関越バス
・たかやまバス
上記3社は精神手帳駄目だってozn

東京から手帳使って北進するすべはないのでしょうか?
散々ググって調べたけど、もうほとんどお手上げ状態。

312 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:47:01 ID:Eip8PZRp]
なんだよ、半角スペースはだめぽか・・

       見沼代親水公園
           ↑
           ↓
    新庚申塚←→熊野前
    西巣鴨
     ↑
     ↓
新宿←→神保町

313 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:54:03 ID:+ehDtSl2]
>>307
そのお布施帰ってこないか?
俺の自治体には手帳診断書助成制度があったぞ。
しかも俺の通ってる病院と自治体が協力してるのか知らんが窓口で診断書料とられなかった。
多分病院が直接自治体に診断書料請求したのだろうと思う。

314 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:56:22 ID:clEUDor/]
雇用保険教えて!
手帳あるから就職困難者で、半年雇用保険かければ150日もらえますか?
それとも一年雇用保険かけて300日しかない?

今、4ヶ月勤めてるけど、半年でギブアップしそう〜

315 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:02:23 ID:Eip8PZRp]
遡って合算で半年勤務実績がないと、自腹でも雇用保険ってかけれないんでしたよね。
前に挑戦した事あるけど、辞めた会社に電話したりとかはなかなかできないもんだよね。

316 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:23:21 ID:clEUDor/]
就職困難者は半年雇用保険かければ150日もらえますか?
半年しか勤務持ちそうにない!

317 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:26:01 ID:Eip8PZRp]
発達障がいが認められそうな人は、今のうちから専門医の初診受けといた方がいいかもね。
今後発達障がい者への療育手帳発給条件が緩和されるかもしれないので。

精神障害者保健福祉手帳が写真貼付式になって、
割引の選択肢が増えた自治体って一体どれくらいあるんだろうか。
東京都に関しては、私営バス(路線バス)への適用が増えて、幾分改善されたけども。

318 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:35:21 ID:Eip8PZRp]
>>316

ちょっとググってみましたが、今年の4月から新しい基準があるようです。
これに該当するなら150日かはわからないですが、自腹でも雇用保険かけれるんじゃないですかね。

■雇用保険の適用範囲を拡大します。
これまで雇用保険の加入条件の1つとして、短時間就労者等の方については、
「6ヶ月以上の雇用見込み」が必要でしたが、平成22年4月1日以降、原則として、
「31日以上の雇用見込み」に変わります。

ソース
www.job-net.jp/about_koyohoken.html

319 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:00:44 ID:clEUDor/]
雇用保険半年かければ150日受給出来ますか?
どなたかご存知ではないですか?
やっぱり一年雇用保険かけて300日受給しか無理?
雇用保険はきちんと加入してます。遡るって、何ですか?

320 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:16:38 ID:6swbkJFg]
うるせーばか



321 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:24:32 ID:AoCdysAJ]
>>313
そんな嬉しい制度は俺のとこにはないぞ。

322 名前:優しい名無しさん [2010/09/23(木) 18:26:04 ID:xOiAeytx]
半年しか働けない理由ってなんなのさ

323 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:52:36 ID:Eip8PZRp]
>>319
こちらの手帳トピでは詳細を知る事は難しいと思いますので、
下記に問い合わせされる事をおすすめします。

・全国労働基準監督署の所在案内
www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html

言葉の意味についてはこちらが大変便利です。
dictionary.nifty.com/

324 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:54:11 ID:73JV/WQs]
半年働く→保険もらう→半年働く→保険もらう→半年働く→保険もらう→(以降同様)
とかやりたいんじゃね?(制度をあまり知らんのでできるかどうかはわからんが)

325 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:56:32 ID:Eip8PZRp]
なるほど。
賢いというかなんというか・・
思いもつきませんでした。

326 名前:優しい名無しさん [2010/09/23(木) 19:14:25 ID:xOiAeytx]
>>324
年齢にもよるがすぐ詰むぞw

327 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:24:05 ID:UmHWiMys]
発達障害者保健福祉手帳

328 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:27:11 ID:6swbkJFg]
詰んだらナマポでいいじゃないですか(笑)

329 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:45:06 ID:SsVGFBiA]
でも実際、仕事見つかっても半年経たずにギブアップなりドクターストップかかったら
どうにもならんよな
ナマポしか生活の術がなさげ

330 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:45:21 ID:TSiPldk2]
半年なのは事業者都合による退職じゃなかったかな?雇い止めとか解雇とか

自己都合だと1年の保険加入と退職から3ヶ月の猶予期間が必要…だったはず



331 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 21:02:12 ID:Peg+aQAX]
失業された方へのご案内|ハローワークインターネットサービス
ttps://www.hellowork.go.jp/member/unemp_guide.html

332 名前:優しい名無しさん [2010/09/23(木) 21:20:01 ID:fpQVhMnW]
手帳が新しいデザインになったのは構わないのだが
なんでまた障害別に色分けするのかねぇ
パッと見て身体、知的、精神か見分けがつかないようにして欲しいわ

333 名前:優しい名無しさん [2010/09/23(木) 21:42:11 ID:f/wJaLpt]
精神障害者にプライドを持てよ。この手帳のカラーこそ、俺らのカラーだ。
国が認めた本物のキチガイだ本物だぞ。俺なんか病名まで記入して欲しいよ。
統合失調症とかオブラートに包むな。精神分裂病と表紙に赤字が希望。

334 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 22:07:31 ID:tDVn3eb/]
>>332
手帳のデザインは各都道府県ごとに全く違うのでは?

335 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 22:07:44 ID:AoCdysAJ]
国じゃなくて、都道府県が認めたが正しいと思います。

336 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 22:18:52 ID:KOGqFyF0]
市町村が発行するものだから、正確には市町村が認めたキチガイだよ

337 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 00:27:06 ID:3IFG4iyJ]
申請を市町村が受けて発行は都道府県。
でも国が障害年金を払ってくれてる人は国からも認められてる訳だが(笑)

338 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 07:34:00 ID:FQfV/XQm]
国家認定にあこがれるなぁ。俺は今のところ愛知県認定の…

339 名前:優しい名無しさん [2010/09/24(金) 09:21:38 ID:bBqFFbj0]
agee

340 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:05:19 ID:j6663Pd0]
>>338
生活保護は各自治体だぞw



341 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 14:20:36 ID:Qr554vVn]
なまぽ

342 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 15:26:18 ID:FQfV/XQm]
>>340
だれが生活保護の話をしとるんじゃ、ボケ!

343 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 20:46:14 ID:c+lfgjGu]
タクシー1割引って全国で有効なのですか?

344 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 21:13:55 ID:enC1TdmU]
いいえ

345 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 21:46:27 ID:K2GVCm3Y]
バイク取得費用の三分の二が、助成される市に住んでる
中型、小型のどちらか取りたい!
小型ATでいいかな?と迷ってる

346 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 22:02:08 ID:Q9PTdiRd]
免許?車体?

347 名前:優しい名無しさん [2010/09/24(金) 22:46:29 ID:2Uo2MIX1]
免許だろw
どこの都道府県よ?

348 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 23:03:37 ID:1pmRkMwi]
MTオススメ

349 名前:今日から中国人様に敬礼! mailto:sage [2010/09/24(金) 23:17:27 ID:aMPeQzQ1]
なにぃーっ!!中国人様が手帳を要求してる??
さァ役所!手帳の準備やでえ!!!ハハァー

350 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 00:27:21 ID:osHqrNxm]
小型AT取るくらいなら「普通自動二輪」いわゆる中免がいいんでは
400ccまで乗れるけど、250ccなら車検もないしオヌヌメ



351 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 00:29:28 ID:K2jt6cco]
( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/ ←>>中国人様
  (_フ彡        /

352 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 05:47:02 ID:9uteo7eH]
>>263
川崎来た時、臨港のバス 乗った事あるけど茶髪の運転手が
「あの〜川崎は前金なんだけどぉ?」
というから「そうですか、川崎市民じゃ無いから知らない、すいませんでしたね」と言って払って乗った事ある。
あんな態度びっくりしたよ。その程度のレベルの奴らだから気にしない方がいいよ。ああいうのがいるから染髪してる人のイメージが悪くなるんだよね。

353 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 07:31:50 ID:SR+IfOMO]
川崎も在日が多い町だから在日枠の人かもね
京都の市バスには野中の影響なのか在日同和枠があって年収1千万からある
もちろんサービス業だなんて思ってもないし態度は最悪

354 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 09:05:38 ID:mze2SMgl]
福祉手帳所持者は、どこの町に住むのが得なのかなあ?
医療費無料の名古屋市?
地下鉄無料の東京・大阪?

まあ家賃が高いけどな!!

355 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 11:00:14 ID:1aKoivih]
家賃でいうと、名古屋は以外に高くないよ。築十年くらいなら、生活保護住宅扶助ギリギリの35800円が地下鉄駅至近にずらりとある。

356 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 11:11:57 ID:qc0htTMg]
これ取ったので、障害者用のスポーツ施設に行ってみたが驚いた。
身体とかいろいろいるから、受付で戸惑ってたらいきなり手話された。
当然なんだろうが義足付けてる人とかいるし。

自分以外の精神の知り合いもいないし
強烈な動きをしてる人とか初めて見た。
外見でわかる人と、そうでもな人とかいる。
むしろ働いてる側で、そう見える人もいたり。

357 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 12:35:08 ID:nNp6jYU/]
>>354
名古屋市は地下鉄市バス無料だよ。

358 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 12:48:57 ID:x3uSoT3f]
リカバリー・パレード:「心の病は治る」訴え200人参加


アルコール依存症など心の病から立ち直り、「回復の祭典」と称してパレードをする人たち=東京都新宿区で2010年9月23日、梅田麻衣子撮影
 アルコール依存症やうつ病などを抱えた人たちが回復に向かう姿をアピールする「リカバリー・パレード」が23日、東京都新宿区であった。
当事者やその家族ら約200人が雨中の繁華街を1時間にわたって練り歩いた。

 「精神疾患は回復しない」との誤解をなくすため初めて当事者が企画した。うつ病を克服した調布市の勝佳澄(かつかすみ)さん(53)は
「心の病は治る。社会の無知と偏見を取り除く責任が回復者にある」と声を張り上げた。

 冷たい雨に打たれ、身を震わせながらも皆、「苦しかったこともあったけれど、リカバって(回復して)幸せ」と笑顔。悪天はいつまでも続かない。【水戸健一】

mainichi.jp/select/science/news/20100924k0000m040105000c.html

359 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 12:49:21 ID:2U+MXF26]
医師に手帳必要ないと言われ悲しい

360 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 13:12:58 ID:o6d65m3B]
>>352
その言い方は丁寧なほうだよ。
茶髪で椅子にふんぞり返って運転しているやつとかいる。
角度が低いビーチチェアに寝転んでいるみたいに座る。
臨港は今、低賃金で多くの人を雇い、過労と低賃金に力尽きたら退職してを
繰り返しているからろくでもない職員の割合が高くなっているんだよ。

バス停に時間前に到着しても出発しちゃうからね。
時間に合わせてバス停に来る老人が置いていかれて
手を振って追いかけてくる光景を目にする。当然置き去りにするけど。



361 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 14:08:53 ID:W5oPi3Gg]
川崎ってそうなのか
横浜はバス乗る時手帳見せれば大丈夫だった
3級でも手帳取るとヘルパーさんが呼べるようになったから利用しろと役所の方で言ってきた
(あの頃は生活保護だったから費用はよくわからないけど)
今引っ越したけど、横浜はなんだかんだ言って福祉はよかったんだなぁと実感しているよ


362 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 14:10:24 ID:W5oPi3Gg]
ごめん、手帳見せるんじゃなくて無料パス(正式名称忘れた)くれるんだった



363 名前:ハイント田辺('A`) ◆O3zd49leuo mailto:sage [2010/09/25(土) 14:27:02 ID:YTXYBh9U]
自治体によりけりだけど
市外の住民が市バス乗っても半額とかあった

364 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 14:45:09 ID:EGz8kkrm]
agee

365 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 15:14:15 ID:L/XBCnrA]
みんなは手帳の更新申請後、新しい手帳がくるまで、どれくらい日数がかかりましたか?

更新申請してから、2ヶ月半経つけど連絡がきません。

366 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 15:16:03 ID:d+F5eYxl]
>>365
1ヶ月半

367 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 15:26:08 ID:L/XBCnrA]
365です。

一ヶ月半ですか。早いですね。

私の場合、手帳の有効期限が今月末というのも、関係あるんですかね。

366さんは、更新は有効期限のどれくらい前に、申請しましたか?

368 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 17:09:47 ID:SIR8K8Fm]
>>358
精神疾患は回復する、には同意するけど、
精神疾患は(ちょっとのことで)再発し易い、にも同意しちゃうんだなーこれが。
だから雇用にくい。


369 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 17:27:33 ID:poPU5fif]
俺は有効期限を20日過ぎて交付されたよ
手元に届くまでに2ヶ月ちょいかかった

370 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 18:21:17 ID:wAITomuD]
>>358
治るっていうより調子が良い時だから。

365日ずううううと、調子が良かったら治ったっていえると思うけれど。。

心の病の原因が労働の問題(正社員になれない、仕事が続かないとか)家や色々な貧困の問題等の
悩みが絡んでる場合はその悩みそのものをどうにかしないと治らないよ。

なんの悩みなしにある日突然、精神疾患になった人ってどれぐらいいるんだろう。

一度手帳や年金を受けると中途半端に治りたくない人って周りに沢山いる。
中途半端に7.8万しか稼げないスキルの低い障害者は多少治ってると
感じても現状維持で手帳や年金がない生活が考えられないっていう人は多いよ。。。

治りたい、でも治って手帳や年金がない生活を想像すると社会的に不利だから不安をとても
感じて調子が悪くなる人結構多いです。



371 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 19:52:22 ID:EGz8kkrm]
agee

372 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 21:56:56 ID:L/XBCnrA]
369さん、ありがとうございます。

気長に待ってみます。

373 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 22:52:27 ID:h0ViflmV]
>>365
7月初旬申請
9月初旬発行

こんなスケジュールでした


374 名前:優しい名無しさん [2010/09/25(土) 23:05:53 ID:CDxNayGT]
広島市は早いよ。

375 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 23:41:38 ID:1aKoivih]
>>368
そうなんだよなぁ。この十二年ばかりで五回発症している自分としては加齢とともに、自信と気力の減退を実感中。

376 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 01:41:22 ID:o+T9J+1w]
>>370
わかるなー
日常生活が無理なくできるくらいに回復(というか寛解←漢字がイマイチ自信ナシ)
したとしても、「普通の人」みたいに正社員でバリバリ働くなんて、
やっぱり無理だもんなー…

バイト、パートで週3〜4日、一日5〜6時間がいいとこかなと思う。

自分が仮に今、手帳と年金なくなったら生きていけないよ。
ゆっくり自分の調子みながら働けるのは、
手帳、年金があるお陰だから。

「普通」に戻れるなら戻りたい。
でも今、週5で一日8時間働いたらぶっ壊れて続かないことは、
容易に予想できる。

悲しいもんだよね…

377 名前:優しい名無しさん [2010/09/26(日) 02:04:54 ID:2hamKz2q]
棲むなら、医療費を負担してくれる愛知県もいいけど
3級の手帳でも、地下鉄、市営バス、民間バスが乗れる
パスをくれる横浜市もいいな。
スレ読んだら市外に行けるみたいだし


378 名前:ハイント田辺('A`) ◆O3zd49leuo mailto:sage [2010/09/26(日) 02:36:13 ID:z0TVTbHU]
>375
初診から7年
どの会社も入社1年半前後で再発してる
正直働くのが怖い
身辺整理ができたら死のうと思う

手帳は3ヶ月前から再申請できるので即効申請すればぎりでもらえる

379 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 03:11:22 ID:qZH/zdLH]
>>377
横浜ってそうなのか…いいなぁ。
隣の市だけど、ほとんど手帳の恩恵には預かれない。
貧乏な街には住みたくないもんだ…

380 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 03:11:42 ID:oWzGAk5p]
>>378 駄目だよ死んだら。



381 名前:優しい名無しさん [2010/09/26(日) 03:27:29 ID:MtcZ1EDM]
能無しのババア市長のことだから再来年くらいまでに改悪されると思う

382 名前:優しい名無しさん [2010/09/26(日) 03:42:12 ID:hbp4Fz1k]
私も横浜の隣の市だよ
全く待遇が違うね


383 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 03:43:53 ID:saXNhGCS]
年金もらってる人って働けるの?
年金スレとか見てたら無理してでも働いたら年金の診断書は書けないって医者に言われたとかいうレスを良く見かけるんだけど
そもそも診断書に労働不能の記述を貰えないと年金貰えないって話もあるけど

384 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 06:44:40 ID:oWzGAk5p]
都道府県ってんではなくて、市町村によって違うというのがまた厄介だよね。
そういうのが網羅されてる書籍があったら絶対買うけど、
不思議な事にそういうものは無いっぽいね。

385 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 08:45:10 ID:2IrwYfve]
>>383
年金もらいながら就労は可。ただし、医師としては診断書かく時点で働いていたら書きにくいわな。その辺の配慮は必要かも。三級だったら働かざるもの食うべからずになるんだし。

386 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 08:50:27 ID:2IrwYfve]
>>384
市町村ごとは本当に制度はまちまち。その上に変更があるから、そんな本は編集者怖くて出せない。転居するならもしものこと考えて、生活保護の一級地にすべし。

387 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 08:59:58 ID:2IrwYfve]
>>378
はたらくって事の概念を変えたらどうだ。社畜になって長時間、上からのお達しのまま儲けを献上するんじゃ無くて、たとえ生活保護や年金もらいながらも好きな研究をして、社会に還元するとか。無理の無い範囲でボランティアざんまいするとか、いろいろあるぞ。

388 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 10:44:28 ID:RU8WzBv2]
身体で歳いってる人って、感情そのままで喋る
怒りとか抑えないでしかも自分でどんどんエスカレートさせてく
しかも下品な人多い
なんでああなるのか?

389 名前:優しい名無しさん [2010/09/26(日) 10:47:56 ID:MtcZ1EDM]
障がい者の医療福祉系の仕事をしている友達がいたら教えてくれるよ
簡単に書くと彼らは子供の頃から守られて生きてきているので
コミュニケーション能力が発達しないまま成人になる。

390 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 11:40:06 ID:RU8WzBv2]
守られてるのか
周囲から変な目で見られて、歪むのかと



391 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 12:39:51 ID:ysGIgynF]
その両方ありそう

392 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 13:03:31 ID:zV98Sm73]
片輪なんざ土に埋めりゃいい

393 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 13:22:39 ID:jxHDPJ9g]
>>392
お前も埋まるべきだな

394 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 13:35:24 ID:zV98Sm73]
馬鹿野郎
俺は精神ナマポだ^^

395 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 14:33:31 ID:jxHDPJ9g]
精神的片輪か
自己紹介乙

396 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 14:51:31 ID:zV98Sm73]
馬鹿野郎

397 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 14:52:23 ID:zV98Sm73]
俺は詐病だ^^

お前のような片輪は人間じゃない!
ヘルパーに頼んで殺してもらえ^^

398 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 15:23:25 ID:vCjyVBf0]
お前は片輪にも劣る頭が不満足な奴だな。
そう、ウンコ製造器だ。

399 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 15:40:46 ID:zV98Sm73]
片輪は俺に瞬殺されるだろ?
生き物として劣ってるんだよ^^

片輪は糞した尻すら自分で拭けない(笑)


400 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 16:03:26 ID:vCjyVBf0]
瞬殺ってw 殺しあいでもするんですか?
ケツなんざ最新式のウォシュレットがありゃ綺麗になるよ。



401 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 16:30:54 ID:oWzGAk5p]
   ∧_∧
  ( ´∀`)< なまぽ

402 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 17:08:14 ID:Z15Twhf/]
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

403 名前:優しい名無しさん [2010/09/26(日) 17:39:08 ID:gZAiS9Jm]
精神障害者手帳はK氏にとって、警察手帳みたいなものだ。

404 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 17:42:23 ID:oWzGAk5p]
緑色のカバーってぶっちゃけ微妙。
自前のカッコいい or かあいい手帳入れ(定期券入れとか)で携帯してる人います?

405 名前:優しい名無しさん [2010/09/26(日) 17:58:31 ID:MtcZ1EDM]
手帳は優遇内容だけじゃなくてカバーの色も違うんだよ。
緑と言うことは東京都かな?
バスで提示すると他のお客から手帳が丸見えなのがつらいから
パスケースに入るようなものにして欲しい。

406 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 18:33:47 ID:oWzGAk5p]
>>405
写真貼付になる前の小さい冊子型の時は、緑のカバー付かないで肌色の手帳を裸で渡されましたよ。
ネットで知って役所に、なんかカバーがあるそうで欲しいんですがと言ったら、
福祉事務所の窓口に出向けば手に入るとか言われ、後日窓口でカバーをもらった。
更新しなくて何年か手帳持ちじゃなかったけど、今回新規で手帳の交付受けたら、
はじめからカバーもセットで渡されました。

407 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 18:46:53 ID:saXNhGCS]
>>385
本当に年金貰ってて就労可なのか?
年金スレでは労働不能の記述を貰わないと2級はなかなか降りないって聞くけど
働いてるけどそれを隠してるとかいうのは無しの方向で

408 名前:優しい名無しさん [2010/09/26(日) 19:33:41 ID:gZAiS9Jm]
>>407
障害者雇用で企業の援助があって保護の下で就労しているという事になれば、
可能だと思います。

409 名前:優しい名無しさん [2010/09/26(日) 22:41:18 ID:NgfLaMz/]
>>404ヴィトンのカード入れに入れていますヽ(^。^)ノ

410 名前:優しい名無しさん [2010/09/26(日) 22:59:24 ID:MtcZ1EDM]
ブックオフで障がい者の会社を立ち上げたらしいな



411 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 23:41:18 ID:ol9tm8AL]
>>407
厚生三級なら問題なしです
作業所も問題なしです

二級なら次の更新厳しいと思います
それでも隠れてバイトとかいると思いますけどね

412 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 23:56:38 ID:jxHDPJ9g]
自分の知ってる糖質氏は、手帳を2級から3級に下げてもらって
障害者枠の事務職してる

…今、休職して入院中だけどな

413 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:03:36 ID:W1neEDLR]
横浜市に住んでるけど、今年になって無料パスのアンケートが来たよ
www.city.yokohama.jp/me/kenkou/shogai/topics/hukusipasuankeito/fukushipasuankeito.pdf
↑なんだけどね。
今後どうなる事やら・・・


414 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:05:05 ID:nbyiqUWu]
>>411
厚生2級で作業所かデイを利用していると、次回の更新に不利でしょうか?

415 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:18:31 ID:0wYBETtE]
>>409
おぉ、ヴィトンですかー。
なかなか高級品は買えないから、なんか雑貨屋とかで安くてかあいいの探してますよ。

>>410
ググってなくてごめん。
お手すきであればソースきぼん

416 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:20:41 ID:0wYBETtE]
>>413
こんな長ったらしいアンケート読まされるのもなかなかしんどいですよね。
アンケとってどうしようっていうのでしょうかね・・

417 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:37:39 ID:1Qg2bmcd]
>>411
okwave.jp/qa/q4925326.html
コレ見てから言えよバカ
3級は働いたらアウト

418 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 00:53:30 ID:5aAtEyB9]
>>411
やっぱ2級は無理なんだな
3級なら就労困難ぐらいだから一応働いてもOKってことだろうけど
今は徐々に悪化してる状態なんで全然働けそうに無いけど、そのうち少し良くなってバイトしようかと思うと年金のこと考えるとなかなか働けないな
フルタイムでもいけそうなぐらいまで治れば年金捨ててもいいんだけど

419 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 01:37:24 ID:wShyUzsQ]
>>413
そのアンケートに回答したよ。

420 名前:413 mailto:sage [2010/09/27(月) 02:00:25 ID:W1neEDLR]
>>416
面倒でした。

>>419
このアンケート何の目的なんだろうね。
将来、無料パスが無くなったら嫌だなぁ
財政厳しいらしいし・・・orz
病院行くとき以外しか使ってないけど、バスを乗り継ぐから助かってます。



421 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 02:02:24 ID:rm3/ysnc]
でも、ハロワの求人を見てみると(障害者枠の話ね)、
給料が「作業所以上・普通の会社未満」ってところはあるね。
これって障害年金もらいながら働いてください、のような気がしますが。。。

422 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 03:22:34 ID:wShyUzsQ]
>>420
敬老パスもアンケートとっていましたね。
以前の23区の様に発行手数料を取る布石だったりとか
自分も地下鉄とバスを乗り継いでの通院なので無くなると困るんですよね
前市長がアレだったばかりに廃止とか勘弁して欲しいですわ。

423 名前:優しい名無しさん [2010/09/27(月) 03:38:30 ID:aXnF+k/B]
横浜市の横浜市敬老特別乗車証
生活保護でもならない限り無料にならないよ
有料だよ。

424 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 05:12:28 ID:v1dYjRSX]
>>403-405
現在の警察手帳みたいに、縦方向に開くタイプが良いな。
表面には「精」のエンブレム。
縦に開くと、上の方には顔写真など。下の方には精神保健福祉センターの印など。
裏面はカードケースになっていて、優待乗車証(=非接触型ICカードなら、なお良し。)の類を入れる事が出来る様にしておくとか。

425 名前:優しい名無しさん [2010/09/27(月) 08:59:15 ID:hsfZo12v]
みんな自分から手帳ほしいと医師に話した?
それとも医師側?

先週医師から手帳の話しされてビックリなんだが

426 名前:優しい名無しさん [2010/09/27(月) 09:44:58 ID:fk5AhXe1]
自分から病院の受け付けに言ったよ

427 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 09:52:37 ID:SdffI1fo]
いきなりデイケアを勧められた。
「今はまだ無理でも頭の隅にでも」みたいな感じで。
向こうから提案してくるのは珍しいので、自分から「手帳ほしい」と言ったら
「それは何のために必要なのですか?」と言われた。

このやり取りは二度目なんだけど、理由を言わないといけないものなの?
不正使用とかあるから?
一年も通ってて、自分は詐病とかを疑われてるのか?
生保受けてるんだけど…生保用の診断書も書いてくれない医者だった。
福祉課の人が色々よくしてくれたので事なきを得たけど。

一応「生活が苦しいので少しでも補助があると助かりますし」とか言ったけど
これでは納得されないような気がする。
次の時にゆっくり話しましょうとか言われて、すごく悪い事してる気分。
なんていえばいいんだよ。自分から請求しちゃいけないものなのか?
デイケアなんて行きたくない。人と話すのも合うのも億劫でしんどくて
友達にすら会えないでいるのに。

428 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 10:12:50 ID:8B84glip]
ナマポはCWの言うとおりにしておけ

429 名前:優しい名無しさん [2010/09/27(月) 11:19:25 ID:GJ9PnP6n]
>>427デイケアは診療報酬の額が高いんだよ。
おいらも医者の経営バックアップのために週1日はデイケア通ってる。
魚心有れば水心。信頼関係の構築というか、ギブアンドテイク。
ただ医師も本物にしか手帳の診断書を書かない。
偽物には2級不合格診断書しか書かない。
偽鬱・擬態鬱・新型鬱の偽物に必死に対抗しているようだ。
>>427のキツイ現状が医師に伝わることをお祈り申し上げます。

430 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 11:41:47 ID:oeX1ZL6c]
手帳ケースは赤@福島県



431 名前:優しい名無しさん [2010/09/27(月) 11:42:52 ID:1cq60wFg]
>>429
俺の通院してるメンクリは、擬態や新型鬱病にも希望があれば手帳申請をさせてるようだ
鬱病でも患者により年金診断書は書くのだが、擬態うつ達には絶対年金診断書は書かない
正直な医者で信頼できる


432 名前:優しい名無しさん [2010/09/27(月) 11:45:14 ID:1cq60wFg]
>>429
俺の通院してるメンクリは、擬態や新型鬱病にも希望があれば手帳申請をさせてるようだ
鬱病でも患者により年金診断書は書くのだが、擬態うつ達には絶対年金診断書は書かない
正直な医者で信頼できる


433 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 13:42:00 ID:Af0s43e+]
医者によって色々だからな。
欲しいならくれる医者を選べばいいだけ。
あと相性が悪い精神科医についても何にもいいことないと思うけど

434 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 18:14:07 ID:5aAtEyB9]
>>427
確かに俺も手帳申請するとき良く考えてとは言われたけどそれは障害を受け入れるということを考えてってことだったからな。
手帳や年金の診断書を書くことは医者側は拒否できないはずだし、生活保護受けててそのための診断書も書いてもらえないならその医者に問題が大有りだと思う。
病院変えたほうがいいよ。
手帳もらう理由は、経済的余裕が無いから公的援助を受けたいで十分

それとデイケアと手帳は別物だしね。
デイケア受けようと受けまいと手帳にはほとんど関係ないから。
デイケアのこと持ち出されても、それはそれで考えるから手帳の診断書書いてくれって頼むべき。

自分の意思を押し通して診断書無理やり書いてもらうか病院変えるか早めに決めた方が良いよ。

435 名前:優しい名無しさん [2010/09/27(月) 18:48:00 ID:J1OO9QYF]
無理に診断書書いてもらって大丈夫か?

「現状では審査を通さない」前例ができるだけじゃないのか?

436 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 19:03:35 ID:5aAtEyB9]
結構手帳年金の診断書書き渋る医者がいるみたいだから、とりあえず診断書拒否はできないみたいなので無理して頼んでみてはどうかってこと。
無理して頼めばちゃんと診断書書いてくれる医者もいるみたいだし、もし自分の病状より明らかに軽く書かれてたら、医者の診断に問題ありってことで別の病院にいってまた診断書だせば良い。
精神科なんていくらでもあるし、絶対今の医者でないとダメって理由がないなら、治療方針が気に入らない、症状を軽く見られてると思うなら病院は変わった方がいいと思うけど

437 名前:優しい名無しさん [2010/09/27(月) 19:57:05 ID:RMvBE40p]
>>407
私はパートとして就労して、年金を貰ってます。詳しい内容は忘れたが、
年金の更新の時の診断書には、
「周りの人の援助をもらいながら就労している。」
と書かれてました。
厚生年金も払っているので、社会保険庁には給料の額も分かっていると思います。
ただ、年金をもらっていて給料の単価(時給)が高いと、
保険庁から疑問には思われるでしょう。

438 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 20:09:24 ID:pGIsJrxO]
>>427
うちの場合はそんな質問なかった

手帳があれば交通費も気にしないようになるし
色々社会活動が広がるじゃない?



439 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 20:10:52 ID:pGIsJrxO]
>>432
擬態うつ?で年金受けてますけれど・・・


440 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:18:05 ID:aGyUau7N]
>>437
年金の話はスレチだろが。何度も同じこと言わせるなヴァカ。



441 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:37:37 ID:sNIiXcmg]
   ∧_∧
   ( ´∀`)< としがな

442 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:39:17 ID:feuOoP4x]
手帳がないと本当に困っている状態なので、半年通った病院で、手帳のお願いをしました。

了解されましたが、自分の訴えている病状よりずっと軽く書かれていて、摂食障害や自殺未遂等も記載全く無し
病名欄にも何も書かれていませんでした。(抑うつ状態、と他の場所にあっただけ)

封がされていなかったので、あらかじめ市役所の人に相談すると
「これでは3級でも通らない。もう一回、医師に言うべき」と言われました。

同じような状況になった方いますか?まず申請して、通らなかったら医師に言うべきか
次の診察日に言うべきか悩んでいます。うつ状態がひどく、躁になると摂食障害や自殺願望や多動で
うつ状態のときには、医師には口数少なくしかものが言えなく、気分を悪くされたらと不安・・

家族もその申請書を見て「症状が全く違う!こんなに元気なら申請はしない!」と言うくらいでした。
家族に言ってもらうのもよくないかと思いますが、どうしたらいいか悩んでいます

生活ができなく、借金や支払いができない状態で、手帳がないと困っています
自立支援のほうは受けています。




443 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:41:53 ID:Af0s43e+]
別の医者に行け

444 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:42:23 ID:eFPAvBt8]
>>442
で、何をどうしたいの?

445 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:50:19 ID:sNIiXcmg]
>>442
その診断書を他の町医者に持ち込んで交渉してみてはどうでしょうか。

この診断書では申請しても通らないと役所にはねられました。
こちらで的確な内容の診断書を出してもらえるなら、今後継続して通院します。とかね

出せないといわれたら、わかりました、では結構ですといって退席すればいいですよ。
少なくとも診断書に無駄金を捨てなくて済みます。

446 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:56:51 ID:feuOoP4x]
>>443 検討中です。が、周囲になかなか精神科がなく探しております

>>444 子ども(1歳)が居て、うつがひどく、育児ができず、通院もままならないので保育園へ入れたいのです。

ですが待機児童がいっぱいなので、市の保育科から「保育園に入れるには、必ず手帳を申請してください」
と言われました。それでポイントが上がるし、あなたより軽い人もそうしてるとのこと。

市の障害福祉課では、「あなたの症状なら、2級でもいいくらいなので、医師に言ってください」と言われ
医師に申請書を書いてもらいましたが、症状をとても軽く書かれていて、困ってしまいました。

市役所の相談している人に見せると「書き直してもらって」とのことです。
市では、とにかく、「うつがひどいので、手帳の申請をして、子供を保育園へ、あなたは各種病院へ」と言われています。

手帳を得るには、医師にはっきり言っていいのかどうかで悩んでいます。



447 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:57:05 ID:l9x1DP0v]
>>442
442が手帳を持つメリットは何?
むしろ障害年金とか生保とか…生保はいろいろ制約があるが

・病院を変える
・家族付き添いの上、詳細に話をしてもらう

病院のミスの可能性も捨てきれないが…(自分は処方箋間違えられたりした)

ちなみに今飲んでる薬ってどんな感じ?

448 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:58:23 ID:l9x1DP0v]
あー答え出てるね
>>445に賛成

449 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:03:15 ID:feuOoP4x]
>>445
ありがとうございます。
そういう考えが思いつかなくて、どうしていいか、市には「やり直してもらえ、申請はその後に」と言われるし
医師は、きつい感じ、5分以上は診察しないと言われたので、こわくて言えそうにない・・と八方塞でした。

町医者をいける範囲でなんとか探してみたいと思います。

以前は総合病院へ行っていたのですが、カウンセリング8000円、医師の変更は絶対に不可、
待ち時間2時間以上が当たり前、予約をキャンセルした人は、呼び出しを一番最後にするルール
だったので、田舎なので町医者が少なく、子連れで遠出も長い外出もできず転院の考えもうかびませんでした。



450 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:04:12 ID:sNIiXcmg]
>>445をやるなら新たに初診から半年通院しないと駄目という制約がつくかな。

ちなみに現状では内科医でも手帳の診断書は書けます(有効です)



451 名前:442 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:12:21 ID:feuOoP4x]
>>447
ありがとうございます。
会社をやめてしまって専業主婦なので、主人は働いていますので、生保はだめなのです。

メリットは、上にも書きましたが、市から「保育園のために手帳をもらってきて」と言われたので
それが主です。自分では思いつかなかったのですが、「色々補助があるので、
あなたくらい重い症状なら、すぐ出ます、すぐ医師に言うように」、と言われました。

子供の世話はなんとかやっていて、子供は思いっきり元気なのですが、私は症状がどんどんひどくなり
ものすごく痩せてしまって、異常を感じた市の人が保育の会で声をかけて相談にのってくれました。

現在、デパス、ハルシオン、リスミー、ルボックス、ドグマチール、セルシン、を飲んでいます。
母乳なので、影響の少ないものしか飲めない状況です。
以前はパキシル、リスパダール、アモバン、マイスリーを飲んでいました(総合病院のころ)



452 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:15:21 ID:sNIiXcmg]
今の医者に話せるんなら、知り合いの紹介で他の病院で診てもらう事になったといって、
転院手続きをすれば、新たに半年の通院実績を作らなくてもオケかもしれないです。

症状をよく理解してくれている身近な人(家族・知人・役所の人)に
医者宛に意見書を書いてもらって持っていくというのもあります。
内容は、友人であれば、時間の空いている時に家事の手伝いや育児のお手伝いをしています。
役所から申請が通らないので、今一度診断内容を検討していただきますようお願いします。とか

今の医者になんとか理解してもらうか、スパっと他行くかですね。

453 名前:442 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:17:00 ID:feuOoP4x]
>>450
ありがとうございます

内科医でもOKというのは全く知りませんでした。
今、難病(膠原病)の疑いがあって内科に(お金が無いので)たまにですが通院しているので
そこでも相談してみます

診断書代の高さがつらいですね
3000円とかもあるそうですが、私の行っている所はすべて5000円なので・・
はじめに聞いてから行くことも必要ですね

454 名前:442 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:22:26 ID:feuOoP4x]
>>452
ありがとうございます。

今週、市役所へ行けるようがんばって、現状を知っている役所の人から何か一筆もらってこれたらと思います
障害福祉課の人は、この内容はおかしいですと言ってくれたので、再度行ってみます

主人も病院へ行けたらいいのですが、今忙しく休みがとりにくく無理で
自分で言うしかない・・ほかにどうしようもないと、さっきまで震えながら書き込みしていました
友人や身内に精神科等に通ってる人もいなくて、わからないことだらけで、
書き込みもおかしいかもしれません、すみません。感謝します。


455 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:24:23 ID:5aAtEyB9]
>>450
他の医者に飛び込んでも初診から半年待つ必要は無いはず。
とりあえず自分で他の病院飛び込んで、そこで診断書書いてもらったり、治療するって場合は、前の病院に診療情報提供書を書いてもらって新しい病院に出せば初診日は前の病院でいけるから。
診療情報提供書書くのは拒否できない筈だから、嫌がらせで書かないとか言われたら訴えるぞとでも言ってやればよい。

456 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:26:04 ID:sNIiXcmg]
おっしゃるように診断書代は病院によってまちまちです。
事前に電話をして安いところに当たるというのもいいですが、
お急ぎなら次の内容がネックになってくるかもしれないです。

「精神障害に係る初診日から6か月を経過した日以後の日に作成され、
作成日が申請日から3か月以内のもの」

内科の町医者も選択肢に入れたら、いくぶんかは田舎でも探すのがラクになるんじゃないですか。

457 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:28:26 ID:Af0s43e+]
5分診療か。ブラック医者だなw
医者なんざ客商売のくせに勘違いしてる能なしなんだから気楽にいけよ

まあド田舎は大変だな


458 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:28:44 ID:boRedhY7]
医者かえるとかより、役所内部で障害福祉課から保育課に話を通してもらえんのか?たぶん同じ部の所管だろう?自立支援(精神)ではダメなのか?

459 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:30:47 ID:sNIiXcmg]
>>455
それを支障なく今の医者に云えるなら話は早い。

460 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:37:20 ID:sNIiXcmg]
A 障害福祉課から保育課に話を通してもらう

B 今の医者に書き直してもらう

C 今の医者から診療情報提供書を出してもらって他の医者に行く

D 他の医者で初診日から6か月を経過するまで辛抱する

今出てる案はざっとこんな感じかね



461 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:39:50 ID:xTkoizjv]
>>454
申請するまでがしんどいよね。
口頭でなく、一筆もらうのはいいですね。
事前に市役所に電話して、一筆もらえるか確認するといいよ。
役所の人も、責任があるから事前に上司に相談できるかもしれないし、
権限のある偉い人が同席してくれるかもしれない。
あと、会話だけだと伝え事の一部しか実際には伝えられないらしいから、
事前に伝えたいことを書き留めておくこと。それを見せた方が早い。

応援してるよ。

462 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:48:33 ID:outAJVqv]
市役所から保健センター、社会福祉事務所などがあればそこに話を通してもらって
病院に同行してもらうというのもありかと思う
彼らの方が、やり方は心得てますから

463 名前:442 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:52:17 ID:feuOoP4x]
皆様、本当にありがとうございます。

一人では全く思いつかなかったことばかりです。
市役所へ行き、相談等がんばってみます。

病院自体は周囲に数あるのですが、産後の鬱(出産以前から鬱があったのですが)は診ないんです。という
病院が多く、電話予約の時点で断られてしまって、そういう事情で、転院の病院探しが難航しています。
総合病院では、精神科へ行け、産婦人科へ行け、内科へ行け、のたらいまわしで
毎週違う科へ行き、毎回先生が同じ事を聞き、そのくりかえしで、無意味に思えて行くのをやめました・・

薬が全くいらなくなるほどになったので、出産したらこのひどいありさまです。情けないです。

アドバイスのとおりやってみます。そのうち結果がでたら、ご迷惑でなければスレに書きにきます。
ありがとうございました。
家事等、夜のうちにやることがまだたくさんあるので、失礼させていただきます。


464 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:57:57 ID:sNIiXcmg]
一筆にほしい内容ってどんな感じだろう。

・この度お子さんの保育園入園の相談を受けた。
・ご本人は病状により家事や育児もままならぬ状態であり、友人の援助を受けてなんとかやっている状態。
・役所としては迅速に対応したいが、待機児童の兼ね合いでスムーズな手続きが困難。
・障がい者手帳所持者などの被保護環境に該当する方の申請を優先的に受け入れている状況。
・このままでは育ち盛りの子供の発育に悪影響が出る事も懸念される。
・したがって役所としてもしかるべく対応を検討したい。
・前回の診断内容とご本人の実際の生活状況に相違があるように思われる。
・こちらの意見書の内容を再考いただいた上で、改めて診断書を発行される事が望まれる。

一筆じゃ収まらないが、ざっくりこんな書面がいただけるようなら助かるんではないか。

465 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 23:03:55 ID:Af0s43e+]
◯´∀`)oファイトォー♪

最近の精神科は、患者を選り好みするところが増えた

466 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 23:05:04 ID:5aAtEyB9]
>>460
Cの選択肢だけど
行こうとしてる病院が自分にあった病院かどうか分からないから
先に別の病院に行く
    ↓
その病院で治療受けることを決める
    ↓
初診日の認定や過去の治療経過を知るために、前の病院に診療情報提供書を貰いに行くの方がいいと思うよ

467 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 23:05:57 ID:sNIiXcmg]
>>442
ともかく気楽に!
無理に頑張る事はないですよ。
住人で知恵しぼりますから、いつでもまた来て。

468 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 23:42:40 ID:8B84glip]
保健婦(師)と一緒に病院に行くのが良さそうだけど
付いてきてくれるのかね?
障害福祉課の人って、意外と親身になってくれるのだな

469 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 00:00:55 ID:outAJVqv]
>>468
自分が通ってるクリニックで、そうと思しき場面を何度か見たので@都内

自分とこは手帳申請は保健センター、相談窓口は社会福祉事務所だったので
どちらか判らずそう書いてみた

社会福祉事務所の職員はそれぞれ就職、生保、住宅、金銭など担当がいて
こちらが驚くほど知恵を絞って抜け穴探したりしてくれた
連絡したとき担当者の外出で不在ということも多かったので
そちらが動いてくれているのかな?という想像
違ってたらスマン


ただ、絶対道はあるので、全力で応援

470 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 00:45:15 ID:1aToAW5e]
この前スーツで面接行ったあと手帳出し忘れてクリーニングに出してしまいました。
結果…
気付かれずクリーニングされ手帳はみるも無惨な姿に…(T-T)
明日面接あるのでスーツ確認してたら発見しました…。
再交付って申請できるのかな…



471 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 01:36:53 ID:w0+gex9k]
>>470
交付された窓口に再発行の申請すればおk
写真必要だから忘れないようにね。

472 名前:優しい名無しさん [2010/09/28(火) 10:44:58 ID:7nZnOQi7]
このきちんとしたスーツをクリーニングに出した人が、まさか精神障害者だなんて
知られずに済んだんだから、むしろその方がよかったんじゃ?

そのボロボロになった手帳を役所にみせて、事情を話せば、再交付は簡単!

473 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 13:11:25 ID:pXwwtHWK]
障害者枠の就職口が無いかと思って民間の斡旋所に妻と行ってみたんだけど、
やんわりと「健常者のフリをして普通に受けろ」って話をされた。

手帳2級で一日中寝てるか焦燥感にかられてるかの毎日だけど、
子供も二人いるしお金は無くなってくるし、何か収入が無いと焦燥感もいつまでもあるし。

でも長い間起きてられない…内職とかしか無いのかな…


474 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 13:40:55 ID:mHciiTF/]
妻に養ってもらって家事と育児に精を出せば?


475 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 14:31:10 ID:V8oJOFvR]
保育園って今手帳が欲しいのね(自治体によるだろうけど)
私の時は診断書だけで大丈夫だった
田舎って病院が少なくて大変だよね 私は片道2時間かけて通っている
手帳は申請しているけどまだ時間かかるようだ

476 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 15:57:23 ID:OP4wBdZC]
2級確実と言われてた診断書で結果3級で医者とSWがびっくり

んで今日診断書2級か1級ランクが通るように再診断書を書いてくれました。

SWさんが親身に相談に乗ってくれてほんとありがたかったです。

次は2級通るといいな

477 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 21:23:31 ID:Pj15CxRL]
>>473
その状況では仕事はムリでしょ。同じ二人の父親として気持ちわかるけど、つかえる制度はさがしましたか?

478 名前:優しい名無しさん [2010/09/28(火) 21:53:35 ID:0tENn7+T]
お前ら障害者手帳貰う演技に力ばっか注ぐなら社会適応できるよ

矛先がおかしい

パソコン必需品だと思ってる始末だし

さっさと死んだら?

同じ精神障害者として腹が立つ

よほど甘やかされて育ったんだな

479 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 22:08:34 ID:uSXZki5r]
こんな事は書いた事も同意のレスもした事は無かったのだが

たまたま目に付いたが、確かに>>476のレスには首を傾げたくなった
2級が通ったらどんな事が良いのか?

まるで、子供が夢を願うように
大きくなったらパイロットになれますように

と同じ様に
精神障害2級が通りますように
自分の精神がよりおかしいという事を認めてもらえますように

480 名前:優しい名無しさん [2010/09/28(火) 22:17:42 ID:R2OJRRzn]
良い悪いではなく
不当な等級を是正しただけだろ



481 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 22:18:15 ID:Z11JWAVO]
>>479
ナマポで加算がつくことかなぁ。
あとは地域によっては差がありますが、2級で得られるメリットが増える。


482 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 22:21:07 ID:jaUh8oaQ]
>>476
それって、提出した診断書が事実と異なるってこと、改めて提出する診断書はねつ造するってこと?
仮に1級認定されたら、なにか事故にあったときに
「ああ、1級障害者か」ってなるけど、わかってる?精神1級の重み、わかってる?

483 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 22:22:36 ID:Al+55O2Y]
>>478
と言いつつ自分は平気でPCからこのスレに書き込むわけですねw
自分に甘く他人に厳しくうんうん分かります

484 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 22:23:26 ID:jaUh8oaQ]
>>480
その場合なら再審理請求なんじゃない?
より重度な内容の診断書を作成して、それが事実と異なるならって話でしょ。
不当かどうか判断するのは医師じゃないよ。

485 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 22:30:02 ID:IWkv+hxJ]
>>478
パソコンがパチンコに見えたw

486 名前:優しい名無しさん [2010/09/28(火) 22:32:10 ID:R2OJRRzn]
>>484

医師によって診断書の書き方が違うように
国から審査を委託された医師によって等級の認定も変わる

全く同じ内容の診断書を出して等級が上がったり下がったりすることは
自分の身にも降りかかってきたし、事実たくさん起こってる

かかりつけ医が2級相当と考えてるのに
再審査で時間をかけてまた3級とされる可能性があるなら
若干厳しく書き直し確実に2級とれるようにする行為は合理的である

487 名前:優しい名無しさん [2010/09/28(火) 22:39:27 ID:NvHV8Sp6]
全くがたがたうるせえなあ
判断された事実のままでいいじゃねえか
納得いかなきゃ不当請求でいいだろ
他人が、がたがたぬかすな

488 名前:優しい名無しさん [2010/09/28(火) 22:45:08 ID:0tENn7+T]
>>487

いつ死んでくれんの?クズ

489 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 23:46:23 ID:jaUh8oaQ]
>>486
確かに合理的か。
でもこうやって、ちょっとずつ実際の等級より上になっていくんでしょ。

490 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 01:01:53 ID:Ay7RGYxz]
先日市役所に転入手続き、自立支援の変更手続きをしたところ
前居住地で非課税だったため手帳は持ってないの?
と質問されました。
来月中旬からの就職も決まりましたが
この状態でお医者様に手帳の申請ができるか聞いてよいものでしょうか?

お医者様は早く社会復帰をと考えていて
自立支援の申請の際も私から相談しました。



491 名前:優しい名無しさん [2010/09/29(水) 03:08:28 ID:nKxNu+Kq]
聞くのは別にいいんじゃない?
手帳持ちで働いている人なんていっぱいいるし。

492 名前:優しい名無しさん [2010/09/29(水) 05:02:00 ID:C7amtKGh]
明日は女性の日だけどまだ湾岸署やってたら見に行ってみようかな

493 名前:優しい名無しさん [2010/09/29(水) 05:21:13 ID:C7amtKGh]
湾岸署30日までやってたけど18時過ぎからだけだった

494 名前:476 [2010/09/29(水) 05:46:00 ID:5ZKFw3kN]
476ですけど、自分の場合は医者が3級との診断が来て全然納得出来ない!

あなたは間違いなく2級の精神障害者程度です!って強く言われたし、SWさんも不当な審査がされたみたいですねって言われてなんか話がトントンっと進んで

診断書再提出になりました。

等級の重みだとか全く興味ないし

自分自身3級じゃ不満だったので・・

自分は病院以外で外出出きないしご飯も毎日栄養剤のラコールのみ


匿名の2CHで会話するくらいしか会話しません。


生活保で家族も誰もいませんので頼れる人は病院の先生とSWさんしかいません。

なので3級じゃ外でない私には恩恵が得られないので2級になるようにお願いしただけです。


何もおかしくないよね?

病名は統合失調症、てんかん

495 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 06:05:34 ID:TQ9cSt0c]
>>494
その辺うまく医者に伝わってなかったんじゃないの?
話せる時間が全然違うだろうし

何はともあれ、二級おめでとう

496 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 06:08:03 ID:xF8PBu4r]
2級の障害加算が欲しいって素直に言えよw

俺も詐病で2級だけどな^^

497 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 06:25:26 ID:5ZKFw3kN]
>>496

私の場合はSWさんが障害加算の話を出してくれましたので全然違いますね。


ちなみに私は本物の病気なんであなたと同じではありません

人によりケースバイケースなのに何なんだろこの人・・・


匿名だからってあまり変な書き込みしないほうがいいよ

498 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 06:31:11 ID:Ny/M/Xcb]
>>497
オマエガナーwww

499 名前:優しい名無しさん [2010/09/29(水) 06:43:25 ID:5ZKFw3kN]
>>480

その通りです。私の場合も担当医がそう言ってたので間違いないないです。

不当だったから再申請する事になりました。

まぁ実際加算きても金使う事ないんだけどね・・・

手続きとかは全てSWさんがやってくれるので助かる。

500 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 06:46:40 ID:xF8PBu4r]
税金で生かされてるペットのくせに、まともに扱われると思ってるのか?

この世間知らずが^^

泡ふいてぶっ倒れろ!!!




501 名前:優しい名無しさん [2010/09/29(水) 06:58:58 ID:5ZKFw3kN]
>>500

殺してくれるなかむしろ殺して欲しいよ。


マジで毎日薬飲んで寝るだけの生活

ほんどゴミくずなのは1番よくわかってる。

でも自分では死ねないんだよ。

統合失調は一生直らないって医者に言われてるしどうしようもない。

おまいは俺にどうして欲しいのさ?(笑)

俺はもう諦めてるからどんどん罵っもらってかも構わないけど・・・

ほんとただ勝手に年喰って行くだけでつまらない。

502 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 07:17:47 ID:xF8PBu4r]
真に受けないでくれよ
俺が悪かったよw

糖質もてんかんも薬で一応抑えられるだろ
プラス思考でいこうぜ

503 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 11:24:04 ID:ezeUXSSr]
イラネ

504 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 12:03:48 ID:cQzmQ4ve]
>>502
なんだオマエ意外とイイやつだな。

505 名前:473 mailto:sage [2010/09/29(水) 12:11:52 ID:P7OAA8lj]
>>474
今は妻のパートと貯金を切り崩して生活していますが、
貯金ももう100万切ってしまいまして…
病気になってからは実家に家族全員で住まわせてもらっています。

>>477
国民年金の免除申請はしました。収入が無いので当然ながら住民税も無く。
主治医がいろいろと教えてくれまして、自立支援、福祉手帳と、障害年金の申請中です。
横浜市に在住しているのですが、いま障害年金の審査に非常に時間がかかっているらしく、
半年〜一年は時間をみておいて欲しいとの事で…

神経が細い自分のせいなんですけれども、
家族の未来を奪ってしまうかと思うと、泣けてきます。

506 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 13:14:36 ID:xF8PBu4r]
100万弱あるのか。
まず住居扶助限度額の賃貸へ引越する。
1級地なら7万近いとこだな。

で、ナマポ申請したらいいんじゃない?

507 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 13:15:19 ID:xF8PBu4r]
細かいが住宅扶助、でした

508 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 16:03:12 ID:/NRPEPA3]
>>506
100万円ある世帯に生活保護は却下ですよ。それに実家にいるのなら、ジタバタせずにまず寛解を目指す事が第一。可能ならボチボチ内職すれば良い。気にしすぎだと思う。

509 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 16:36:08 ID:xF8PBu4r]
100万を使い切って困窮したらナマポ受ければいい。
それに実家で貯金使い果たして追い出されそうになったら
ナマポは世帯で受けるわけだから親もナマポになれということになる。
親の資産もあるかもしれないしな。

ナマポを受けるつもりなら決断は早いほうが賢いかもしれない、と言いたいのだが
確かに焦らなくてもいいかもしれん。
でも2級とれるレベルだと、医者が2級とれるように書いてくれたとしても
復帰には時間かかるんじゃないかねえ。

510 名前:優しい名無しさん [2010/09/29(水) 16:40:11 ID:GCgR3KBU]
都営交通乗車証が、今度Suicaとかに入れられるというのは本当ですか?



511 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 16:51:13 ID:WIeY/7UP]
奥さんと偽装離婚して、奥さんは母子手当てもらって、市営や都営アパートに優先で入れるし
それで奥さんは何かバイトでもして、そんなんで食いつなげないかな
それで、あなたが良くなって、働けるようになったら、また結婚すればいい。
子供は大きいんだっけ、保育園とかも、母子なら優先だし料金がすっごく安い。

ナマポ、簡単に言うけど、年齢があまりいってなかったりするとマジ通らないと
うちの市では言われた あと身体障害とかで誰が見ても働けないとか。
ナマポをサラッと受けれる、老人でもない、五体満足な人ってどんなんだろう?とマジで思うくらい
うちの地域では厳しい。

精神では1級ないと確実にムリと言われた。つか申請すらさせてもらえなかったよ。
一方どっかのブログ?では、キャバか風俗しつつ、ナマポもらってる人もいるらしくって
どうやったのか本当に驚くよ。



512 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 16:53:41 ID:TQ9cSt0c]
>>510
どこソースか知らないけど、技術的に無理じゃね?
JRも東京メトロも割引にすらならないし
乗車券が磁気カードにはなったけど

513 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 17:27:09 ID:xF8PBu4r]
スイカじゃなくパスモじゃね

>この度、平成22年11月1日から、精神障害者都営交通乗車証について、PASMOで発行を受けることが可能になりました。


514 名前:優しい名無しさん [2010/09/29(水) 17:33:34 ID:ZjuCCn7o]
>>511スレ違いになるけど。みんなゴメン。
北九州方式に世論が騒ぎ始めて水際作戦は息をひそめた。
とりあえずは申請だけはできるようになった。
でも硫黄島作戦は健在だよ。医師の就労不可証明などの
公的証明が無い限りはつらいナマポライフになる。
うちの自治体は鬱病2級でも追い込みがあるよ。
鬱病程度ならば年金+バイトが精神面でも最良。

515 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 17:45:20 ID:o8RdTmBY]
>>486
合理的ではあるが、犯罪である。公文書偽造になるのかな?
あと、審査するのはかかりつけ医ではない。

まぁ、審査が透明で無いのが一番の問題なんですけどね。

516 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 17:51:56 ID:w3msOBCY]
>>514
バイトも週3以上やれば年金止まるよ?

517 名前:優しい名無しさん [2010/09/29(水) 18:07:00 ID:zN80K/kU]
510です。
Suicaじゃなくて、PASMOなんですか。

513さんは、どこかに、このことについて説明されてるサイトとかご存知ですか?

518 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 18:16:27 ID:xF8PBu4r]
俺は精神ナマポだけど
CWに食って掛かって、ドアに自分の頭バンバン打ち付けて
絶叫しながら倒れてその場で救急車呼ばれた。
それから就労指導ないよw

519 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 18:20:42 ID:xF8PBu4r]
CWは所詮は公務員だからね
やっかいなケースにはかかわりたくないんだよ
ヤクザや権力者、マジキチに逆らったところで身に危険が及ぶだけ


520 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 18:37:08 ID:gSSounn0]
しかしどれくらいの基準で2か3になるのか未だはっきりしないね
テンプレのリンクで見ると2級だけど実際3だったってかなりいるみたいだし



521 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 19:02:22 ID:o1YqENOm]
>>516
週3〜4で働いてたけど年金止まらなかったよ。
社会保険に入らなかったからかな?
今は疲れたから月に10日前後。
(基礎2級)

522 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 19:13:05 ID:wdUiflhS]
年金は800万以上稼ぐと止まる(遺族年金)だったけど?
障害年金の上限はどれくらいと思ったら、ここ手帳スレじゃんw
年金スレマルチコピペばかりだよね。

523 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 20:58:00 ID:sjplku4f]
>>517
平成22年11月1日から、「精神障害者都営交通乗車証」をPASMOで発行できることについ
て、サイトに情報は出されていません。

内容については、都内の精神科医療機関等にポスターが掲示されています。

524 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 21:33:03 ID:R1+xvaaf]
>>494
言ってることに、都合の良さを感じる。
2級が妥当だから2級に訂正してもらいたい、ならわかるが


>あなたは間違いなく”2級”の精神障害者です!って強く言われた
のに、>>476
>2級か”1級ランク”が通るように再診断書を書いてくれた
ってあるじゃない。


3級では不満だけど、1級に書いてもらう事に関してはありがたいんだ。

525 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 21:44:59 ID:OTyCzfn6]
maroon.typepad.com/files/tokyo-toei_seishin-pasmo_20101101.pdf

これくらい自分で探せやぁああああああああああああああ
2級と1級の詐病障がい者全員死ねぇえええええ

526 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 22:25:26 ID:xF8PBu4r]
ぴーす! 精神2級ナマポです^^

東京じゃないのでPASMOとかどうでもいいです・・・

527 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 22:31:57 ID:IHLOjNWR]
おいらもナマポになりたぁい

528 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 22:36:50 ID:xF8PBu4r]
ナマポするなら今のうちだよ^^

今もすごく厳しくなっています・・・

これからもっと厳しくなると思います・・・

529 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 22:37:44 ID:MqK2XssX]
>>526
お前、1日中2chに張り付いてるんかよwww
朝から晩まで元気だな

530 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 23:02:03 ID:xF8PBu4r]
詐病ナマポなので^^;



531 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 23:12:46 ID:NYGDLT6R]
生活保護なんて絶対無理
財産とか全部なくなるまで待たなきゃならんのに
所有財産貯金無しとか一生最底辺から抜け出せなくなる
やはり財産に関わらずもらえる年金に限る

532 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 23:16:34 ID:IHLOjNWR]
家も手放さなきゃいけないのですか?

533 名前:優しい名無しさん [2010/09/29(水) 23:17:18 ID:+WbUug22]
つ名義変更
つ家族名義の口座
つ箪笥預金
つ偽名で日雇い労働又は風俗系
つ海外の証券口座

上記に加えナマポになることで数々の特典
おいしいです

534 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 23:21:01 ID:/NRPEPA3]
早く手帳来ないかな〜。生活保護はスレチだよ〜。

535 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 23:25:07 ID:xF8PBu4r]
俺は親族の家と金が少し入る予定なので
ナマポとさよならするかもしれないな^^
でも大金持ちじゃなきゃナマポのほうがマシかもよ?

536 名前:優しい名無しさん [2010/09/30(木) 00:48:53 ID:EZysNZPx]
>>511
>>申請すらさせてもらえなかったよ
申請は国民の権利だから、申請はできるよ。
断られたら違法。

537 名前:優しい名無しさん [2010/09/30(木) 01:11:23 ID:EZysNZPx]
>>476
>>精神1級の重み、わかってる?

精神1級の重みとは何ですか?

538 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 01:21:46 ID:4KwlbJzX]
共産党とかに頼めばおk


539 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 01:56:15 ID:buTwc0ug]
ツレが共産党の市議会議員だから頼んでみる

540 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 02:24:23 ID:IKycVc3k]
>>511
お前の自治体は、人を飢え死にさせても平気な悪徳自治体
手帳なんて3級でも医者の診断書に就労不能を書いてもらえば働けないと認めてくれるよ
窓口が受け付け拒否してるだけで弁護士でも連れて就労不能の診断書持っていけばすんなり通るよ



541 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 03:34:56 ID:dCwiIzoS]
>>511


腎臓病を何回も再発させてたら
となりのベッドのおばさんから
「あんたら結婚しとらんのなら、生保受けな」と言われ驚いた。

生保は母子家庭や老人相手だと思ってたし
まだ27で単身(彼はいたが結婚は考えてなかった)で
病院と役所と相談後、本当に生保が受けれた事実に驚いた。

家族とは絶賛絶縁中だったが。。。@厳しいと言われてた20年前の京都にて

542 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 04:18:33 ID:RFwqzTxt]
>>531
原付やエアコン、パソコン持ち
口座残高ゼロ、所持現金1万円以下
家賃・公共料金がどれか1つ以上止まってる
という状況なら、余程大画面テレビやクルマでも
持っていない限りは受理される。

543 名前:473 mailto:sage [2010/09/30(木) 04:27:11 ID:jBNwiGYy]
離婚してしまえば子供たちに今の状態をみせなくて済みますね。

>>539
やっぱりそういうツテってあるんですかね?
某宗教団体が就職に関して強いという話をきいて、
心揺らいでいる所です。

今回で3回目の発症、治療は二年目
いつになったら治療が終わるのか…

544 名前:優しい名無しさん [2010/09/30(木) 06:30:38 ID:+zQeQO3b]
523さん、ありがとうございます。

病院に掲示されてるんですね。

PASMOに入れられるようになると、バスを利用するときに、少し気が楽になります。

545 名前:優しい名無しさん [2010/09/30(木) 06:51:51 ID:+zQeQO3b]
525さん、スレを見落としてました。すみません。

ネットで結構探したんですが、なかなか見つからなくて。

助かりました。貴重な情報ありがとうございます。

546 名前:優しい名無しさん [2010/09/30(木) 08:08:32 ID:rlrCcosN]
嘘の申告で、診断書を入手して手帳(精神)貰ったアホが居るんだが
市役所意外で告発する所は無いかな?

診断書出した病院に証拠を提出したが逆切れ状態
アホ過ぎて話にならなかった。

547 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 08:26:02 ID:inNF3U6+]
「嘘」の根拠がないとねえ

病院が不正認めないなら、どうしようもなさげ
年間異常な数の申請書出してるとかなら調査対象になるかもしれんが
そもそも調査機関があるのかも知らんが

548 名前:優しい名無しさん [2010/09/30(木) 09:11:54 ID:mAVH19oG]
認定2級障害者が2chで裸を晒して女神行為するスレ


【Happy】◆DXK9Q7wsGPai【Lovely】

yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1285300016/

こんな似非障害者に血税が使われている

549 名前:優しい名無しさん [2010/09/30(木) 09:39:49 ID:rlrCcosN]
>>547
そいつの自白メールがあるんだよ

そこから病院の診断書が合っているとは絶対に言えない

550 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 11:16:05 ID:ygEgf+Me]
>>549
薬で気持ちが異常に高揚してしまい元気なフリがしたかったので
549にそのようなメールを書いてしまったのかも知れませんが、記憶にありません。



551 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 12:36:19 ID:QF2VG+fu]
>>549
そいつ統合失調症なんじゃねえ?
病気の意識ない奴多いよ
嘘も平気でペラるし

552 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 12:40:42 ID:LUa4yhjA]
ぺらる

553 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 13:10:29 ID:wu6VKYvj]
病院通って薬飲んでたら、病人認定だからくつがえすの大変なんじゃね?
一通のメールより、通院暦だからな。

554 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 13:29:12 ID:pNEAVl82]
PASUMOは確かに都営バスの運転手に提示なしでタッチインできるのはありがたい。
運転手によっては提示しても返事も見向きもしないようなのもいてなかなかしんどかった面なので。
このTOSUMOに乗り換えるつもりだけども、これに私営バスの精割りの識別機能がついたら、
私営バスの乗車時に手帳提示する行為が不要になって更に便利だと思うんだけどなぁ・・
TOSUMOイコール手帳持ちは間違いないわけだから。
市営バス乗車時にもタッチインで、自動的に識別されて110円テポジット精算になったらいいなぁ。

555 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 13:35:09 ID:4KwlbJzX]
>>543
早くナマポうけろっていってるだろ^^

556 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 15:00:52 ID:xyepkj23]
うちの自治体、なんでか厳しくて精神系のものの申請は受けたくないのがみえみえ。

自立支援すら、「医師から言われたの?」「どういう制度か理解してから出してますか?」とか
ぐちゃぐちゃ言われ、すっごいシブシブ受け取って、なんとかなった。

手帳も、あらかじめ「これなんですが」と診断書とか出したら「これくらいなら働けるでしょう」
「なぜ申請しようと思った?どこで手帳を知った?」とか、ものすごいしつこく聞かれ(マジです)
これが一人の人じゃなく、数人にやられたから怖かった。
周囲に人が居たのに、「精神障害者手帳の件ではね!」とか、大きい声で言われたし。

ケースワーカーは老人専門だと言われてしまったし、病院にはいないし、
マジで議員とかの公開相談に行こうとまで思ってる。どの党がいいんだろ。
ソウカにでもマジで入ろうかとおもってるぐらい。


557 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 15:53:31 ID:Wnx99baY]
>>556
共産党

558 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 16:10:10 ID:o5IdPBPP]
>>543
逆に子供たちから、わたしたちお父さんに捨てられた。とおもわれるとは考えんのか?なんとかなるから、いまは療養第一に徹するのが家族のためにもなる。

559 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 16:49:57 ID:SJW8b1zP]
>>556
もう解決済みみたいだけども、プライバシーへの配慮もないような職員の事案については、
断固としてクレームを入れた方がいいよ。
問題職員の氏名と役職、事案の日時や内容のメモを残しておく。
mixi日記の非公開設定なんかを利用してもいいと思う。
役所の人間との質疑応答は、ICレコーダーなどを持ってるなら録音しておくといい。
即刻クレームを入れないにしても、何かの時に強いカードになる。
役人はそうやって素人に物的証拠を残されるのを一番嫌がるから。
家に帰ってからどういうやり取りがあったかという事を客観的に確認できる利点もある。

560 名前:優しい名無しさん [2010/09/30(木) 18:19:45 ID:0/jpu4Gw]
>>556
創価に入らなくても公明党には入れるよ。
お勧めはしないけど……。



561 名前:優しい名無しさん [2010/09/30(木) 20:24:24 ID:mfpiXhuR]
>>556周囲のすべての対応が一致しているようだけど。軽症なのかな。
自分で思っているよりも程度は軽いのかもね。ところで障害何級?

562 名前:諸手活動家 左党百茂子 mailto:sage [2010/09/30(木) 20:34:12 ID:o/KxavxO]
>>177
>>152
夏季加算と母子加算ぐらいでは、【諸手を挙げて喜べません】全然足りないわ!?

また【GREE】でメンバー募って、諸手を挙げて訴訟しかないわ!?

諸手活動家 左党百茂子以下 乞食

私も諸手帳を申請するわ!?

鬱と子供を盾に申請したら1級の諸手帳が発行されるはずだわ!?

前回は聴覚障害で警察の諸がまわりそうだったけど、

鬱と子供を盾に絶対に上手く諸手帳を取得出来る筈だわ?!フフフ♪

563 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 20:52:16 ID:4KwlbJzX]
ひでえ自治体だな
ICレコーダーで録音しろ
で、ほとんど脅せ
脅せないなら弁護士なり何なり相談しにいけ

気が弱いなら創価はやめとけ宗教にとりこまれる
共産党でアカになれw

564 名前:優しい名無しさん [2010/10/01(金) 00:04:15 ID:IYGABu2I]
定2級障害者が2chで裸を晒して女神行為するスレ


【Happy】◆DXK9Q7wsGPai【Lovely】

yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1285300016/

こんな似非障害者に血税が使われている


565 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 02:03:10 ID:xpyeWFEj]
これ申請したら職場とかいろんなところにばれるんでしょ?
困るわ

566 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 02:07:35 ID:PkDVIOD0]
申請しなくてもあの人おかしいってばれてるだろ

じゃあ特典受けたほうが得だろ

567 名前:優しい名無しさん [2010/10/01(金) 02:10:28 ID:xpyeWFEj]
いや、まだばれてないばれないような職場だし

568 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 02:14:22 ID:PkDVIOD0]
障害者控除でばれるが
確定申告で住民税を一般徴収にすればいいんじゃないの
それでばれるかもしれないけどw

569 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 02:15:29 ID:jLtdAWO9]
職場でバレない程度の障害なら手帳なんて無用でしょ

570 名前:諸手活動家 左党百茂子 mailto:sage [2010/10/01(金) 02:32:44 ID:XxNbaK3k]
ここスレ埋蔵金が覗いているようだから、マジレスは棄権だわ!
障害者様は逃げて〜〜〜〜〜



571 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 03:05:24 ID:g6wNhI17]
名古屋市ではいままでは身体障害者と知的障害者だけが対象だった
お弁当の配食サービスが10月1日から精神の障害者も対象となったので
市から配送費用の一部が補助がでるので20円払って弁当代を払えば
配達してくれて、安否を確認してくれるので夕食はお弁当を配達してもらう
ことにした。
いままではすぐ近くの実家で夕食は食べてたけど、これで高齢の母親の負担が
なくなるので有難く思っています。


572 名前:413 mailto:sage [2010/10/01(金) 03:30:20 ID:CgXqWyPT]
>>571
いいなー
天むすとか櫃まぶしとか味噌カツが安く食べられるんだね。


573 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 03:35:21 ID:PkDVIOD0]
>>571
晩飯1食20円か
1週間で140円、4週間で560円www


574 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 03:47:07 ID:CWEXFABH]
>>571
いいな
俺も高齢の親死んだら食事がやばい
でも今でも居留守使っちゃう対人恐怖の俺には、敷居が高い気がする

575 名前:優しい名無しさん [2010/10/01(金) 06:27:37 ID:ZxAcLZa0]
>>573
>>571をよく嫁。
配送料が20円なだけ。
ちなみに、俺、実際問い合わせたら、弁当は安くても500円以上だそうな。

576 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 06:38:07 ID:K63mzrm7]
一日二食?三食?
複数回なら結構な額になるね。
まぁコンビニとか行って得体の知れない弁当買うよりよほど良いと思うけど。

俺は実家寄生で月一万しか入れてない代わりに飯は晩飯一回だけです。
朝昼は食いません。
もしお袋が動けなくなったりしたら・・・考えたくないな
俺に料理スキルは皆無だし…

577 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 08:12:16 ID:owV29N/C]
でっかいお徳用のシリアルと牛乳とかあるだけで何にも食べないよりははるかに良いよ
トクホ指定されてるような栄養バランスいいやつ

578 名前:優しい名無しさん [2010/10/01(金) 12:41:19 ID:impPOBnm]
>>576
麺類のゆで方ぐらいは覚えた方が良いぞ。

579 名前:優しい名無しさん [2010/10/01(金) 16:44:19 ID:OBiVr7RH]
手帳持ったら職場にばれるの?
年金は危ないが、手帳は大丈夫って聞いたんだけど。
ちなみにおれは年収100万円弱のバイトです。

580 名前:優しい名無しさん [2010/10/01(金) 17:47:06 ID:Hoh0w+In]
>>571愛知県はネ申だよ。気が狂いそうなくらい羨ましいよ。



581 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 22:32:21 ID:GYKmukHL]
>>580
誤解しては困る。愛知県はクソ。名古屋市だけがネ申。(愛知県民より)

582 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 01:28:48 ID:v7vUk60T]
名古屋も市長のリコール運動とかされてなかったっけ?
こんも先どうなるかは解らないよね

583 名前:優しい名無しさん [2010/10/02(土) 01:52:52 ID:V1BxwDRD]
良い方向に転ぶと思うよ


名古屋市リコールで河村市長、最後の訴え
sankei.jp.msn.com/politics/local/100926/lcl1009262030001-n1.htm

名古屋リコール、住民投票の公算 市長側「署名43万人突破」
www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E1E2E2E79B8DE1E2E2EBE0E2E3E29191E3E2E2E2;at=ALL

584 名前:579 mailto:sage [2010/10/02(土) 02:06:46 ID:7lgP4m9p]
スルーかよ。。。


585 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 02:59:51 ID:as0OKZ2b]
>>584
ばーか死ね
低賃金は服が臭い

586 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 03:26:52 ID:XJr9hNbA]
眠れねぇー

医者、教員、看護師辺りが手帳取ったらヤバイ?


587 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 04:45:06 ID:Hvn+sdEb]
>>585
低賃金だから関係ないってことだな。ツンデレかよ。
ちなみに服は臭くねーよ。
メンサロと違ってここは荒んでるね。

588 名前:優しい名無しさん [2010/10/02(土) 05:51:18 ID:V1BxwDRD]
スルーっていうか>>1を見ろカス

589 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 06:22:21 ID:tph/oLGt]
>>583
何を証拠に良い方にころぶといわれるのかわからんなあ。名古屋市がネ申なのは大半が本山市政の残りかすのおかげ。河村はことごとく切ろうとしている。市議歳費半減はその隠れ蓑だともっぱらの評判。

590 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 09:09:08 ID:fvuyfrTW]
市議歳費も半分にするくらい何だからあれもこれも減らして良いよねって言えるって事かw



591 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 09:42:01 ID:fgKFEiQx]
>>587
荒んでないよ

ただ、キミの質問は散々ここで繰り返されてきた質問で、テンプレにも載ってる
それと10レスくらい前に同じ質問が載ってる、前スレとは言わないが少し前のレスくらい嫁


592 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 10:53:47 ID:3tPznuR+]
メンサロのほうが肌に合うならメンサロで聞けって
俺はメンサロが肌に合わないがな。

593 名前:優しい名無しさん [2010/10/02(土) 12:21:46 ID:Hy6CtnNt]
agee

594 名前:優しい名無しさん [2010/10/02(土) 14:29:33 ID:bbuGHUiv]
>>579手帳はバレません。

595 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 14:59:07 ID:JaZQuxkE]
愛知だけど刈谷は結構いい方だと思うよ。
2級からだけど医療費免除(精神科以外も)とかあるし。
タクシー券とかもくれるし。あと月辺り3千円位くれる(年2回支給)。
名古屋には敵わないけどね。

596 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 15:34:42 ID:tph/oLGt]
>>595
名鉄の全線タダ券くれたら最高だな。

597 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 15:46:51 ID:TYlMGSvY]
みなとみらい線て割引効く?

598 名前:優しい名無しさん [2010/10/02(土) 18:23:31 ID:08P8EORk]
三級ですら、日常生活に支障がある程度の条件なのに、
普通に皆さん会話してますが、基準甘かったりするんですか、実際。
いや、私、うつ病なんですが、障害者手帳もらえるかな、と思って調べてたら
ここまできたんですが。

599 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 18:40:25 ID:JaZQuxkE]
初診から6ヶ月経ってるなら主治医に聞いてみたら?
それしか言えない。

600 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 19:00:02 ID:raokpv8k]
>>598
調子の良い時がごく稀にあってはいけないんですか



601 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 19:25:26 ID:eVRPavLG]
確定申告するとばれる会社もあるよ。

602 名前:優しい名無しさん [2010/10/02(土) 20:47:11 ID:QIPV5Eas]
2級ですが、普通にフルタイム学校勤務の公務員ですが、何か?

603 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 21:32:58 ID:tph/oLGt]
何か勤務先の学校でやらかした事を教えて下さい。

604 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 21:39:05 ID:as0OKZ2b]
用務員さんも公務員なの?

605 名前:優しい名無しさん [2010/10/02(土) 21:43:48 ID:QIPV5Eas]
務員です、正規の事務員です。やらかしたってことじゃないけど車持たないの、自分。
だからしつこく理由聞かれることはある。じじつこの田舎じゃえらい不便だし。

606 名前:優しい名無しさん [2010/10/02(土) 21:45:31 ID:QIPV5Eas]
誤 務員   正 公務員

607 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 21:46:04 ID:3j9YJf67]
公務員はいいよな
いざとなったら共済年金もあるし

608 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 21:59:04 ID:as0OKZ2b]
働けるのに2級なの?

609 名前:優しい名無しさん [2010/10/02(土) 22:08:45 ID:QIPV5Eas]
ブリバリ働いてるどころか残業常識です。明日なんか休日出勤です。
でも人事担当者はじめ上司はかなり知ってます。手帳コピーとられました。

610 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 22:47:13 ID:as0OKZ2b]
大変だな



611 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 22:53:18 ID:eCbeDygk]
それは人権侵害では・・・

612 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 23:46:34 ID:as0OKZ2b]
学校に人権なんてないからなwwww

613 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 00:05:43 ID:GViJM475]
教師の精神疾患率高いんだよな、統計とるのに必要なのかな?

モンペにいたぶられる→精神科通い→学校職員中にウツ蔓延
っていう感じになるのかな。
傷病手当もらいながら休職してる人も多いんだよね。
いいな公務員でも病んだら元も子もないな

614 名前:優しい名無しさん [2010/10/03(日) 01:51:23 ID:iFZHahPi]
給与の税金の問題で人事でコピー必要なんじゃないの
減税とか色々

615 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 02:11:28 ID:eXbxQGdv]
うちの高校の社会教師なんてモロ等質だったぞ。
先輩が質問があって職員室に行ったら目が合って
昼休みだったんだけど「僕の弁当にはね、妻が毒を入れてるんですよ…」
と言ってゴミ箱に捨ててたらしい。

授業は教科書をそのまま黒板に書くだけ。
チャイムが鳴ると黙って出て行く。
テストは教科書の文章のいくつかにマスを空けて
そこを埋めるだけ。
バカらしくて全く生めず提出したけど、成績に赤点とか付いた事ない。

先輩は「気持ち悪かった。あれは教師やっちゃいけない」と言ってたが
実はずっと入院していて、最近退院して復活したらしい。
話しかけてもブツブツ言ってるだけ。
それでも給料もらってたんだな。公務員は大変だが羨ましい。

616 名前:優しい名無しさん [2010/10/03(日) 02:35:02 ID:WlOjzcQJ]
w↓

585 :優しい名無しさん:2010/10/02(土) 02:59:51 ID:as0OKZ2b
>>584
ばーか死ね
低賃金は服が臭い

604 :優しい名無しさん:2010/10/02(土) 21:39:05 ID:as0OKZ2b
用務員さんも公務員なの?

608 :優しい名無しさん:2010/10/02(土) 21:59:04 ID:as0OKZ2b
働けるのに2級なの?

610 :優しい名無しさん:2010/10/02(土) 22:47:13 ID:as0OKZ2b
大変だな

612 :優しい名無しさん:2010/10/02(土) 23:46:34 ID:as0OKZ2b
学校に人権なんてないからなwwww


617 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 02:35:50 ID:BJzH7ybk]
なんで精神ナマポの俺を笑うんだよw

618 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 16:07:00 ID:qhhmmv66]
>>1

>Q4 職場バレしない?
>A4 自分で確定申告を行ない且つ住民税が普通徴収にすれば大丈夫。

ってあるけど、逆に言えばそのままにしておいたら職場バレするってことだよね?
というか、どういうルートで手帳持ってることが分かってしまうのかがよく分からん。

619 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 16:50:35 ID:qhhmmv66]
ああ、>>4

>所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある

これがあったのか・・・失礼
手帳も二年ごとに更新だから、就職できたときには更新しなければいいんだよね?

620 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 18:10:25 ID:uRuTpL3U]
期限内でも返却すればいいんでねえの?



621 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 00:48:15 ID:+zcGpSP4]
>>598
ネットに書き込み出来たら日常に支障出てない事になるんですかね。
あなたもじゃあ必要ないですね。

622 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 07:54:53 ID:0zd+TBmj]
>>556です

みなさんありがとう。共産に公明党かあ。不勉強な自分には、公明はソウカということ、
なぜか父母世代には共産党は「やめろ!」といわれたことくらいしか知識無かった、勉強します

客観的には、精神の病が軽めに見えるのは仕方ないかもしれないけど
ここ一年半くらいで一気に悪くなってきて、身体症状もつらくて仕方ないしすごい痩せたり太ったり、
でも、不潔恐怖とか対人恐怖があって、役所に行く前に清潔にしてキレイな服で行くから
傍目には、健常に見えるんだろうね
実際は市役所行くだけで泣くほどツライ、薬を倍飲んでようやく外に行かれる。

ちなみに、障害手帳はまだ申請できてない 一回持って帰ってこさせられて、またすぐ行かないといけなかったけど
役所でのできごとでドカンと落ちて、自殺回避のため自傷しまくってたら数週たってしまった
病院で薬もらって、横になって、朝だけなんとか1,2時間は布団から出るようにしてる

ICレコーダーか。通販で買って、次回はそれで行こうかな 
家族に理解あれば一緒に行けるのになあ

623 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 08:08:39 ID:2xgTzCuf]
公務員はひどいねえ

624 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 10:15:17 ID:VFIRYe+S]
公務員がひどいんじゃなくて、国家がひどい。とわかっていても、役所いくと奴らをいじめたくなるのはなんでかな?

625 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 11:05:16 ID:2xgTzCuf]
争いは同じレベルの(ry

626 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 11:25:38 ID:IWmx9AHW]
>>622

ケータイ持ってない?最近のケータイだったら録音機能あるでしょ?
わざわざICレコーダー買わなくても。


627 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 11:37:12 ID:/CrSE5Cr]
>>621
確かに
そりゃ甘い医者に演技して、2級とか1級の診断書書かせてる奴もいると思うよ
2級の人数が一番多いらしいけど、その中でどれくらいの割合を占めてるのかは分からないけどね

でも、「〜できるから2級じゃない」「〜できるなら詐病」って論調は止めようよ
俺は2級、仕事はドクターストップ、ネットは1日長くても2時間が精々、本もテレビも見られない
その2時間でここを覗いてるんだが、「ネットで普通に反論できるから2級は重すぎる」のかな?


628 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 11:47:42 ID:2xgTzCuf]
俺は1級にステップアップできる

629 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 15:52:20 ID:TzXLL+Vh]
ちょっと、どんだけ甘いのよ。 信じられない。

630 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 18:01:41 ID:IkZmuB1z]
ばれるって。
飲んでる薬もばれるし税金もばれる。
会社の健康保険組合からハルシオンのジェネリックがあるので変えてみませんか?と手紙来てるし
税金も市民税県民税安すぎて総務から聞かれて答えたよ。



631 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 18:58:57 ID:+zcGpSP4]
>>627
? >>598と同一人物?じゃないよね
>「〜できるから2級じゃない」「〜できるなら詐病」
っていう理論を持ち出したのは>>598でそれに対してレスしたまでだよ

ちなみに俺も2級。

632 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 21:44:01 ID:/CrSE5Cr]
>>631
急いで書いたから分かりにくかった、謝る

>>627>>621に同意って云う意味のレスだったんだ
ラスト2行は>>598に対して

寝る前に1回見るだけだからレスが遅くなってすまなかった

633 名前:優しい名無しさん [2010/10/04(月) 22:46:28 ID:1mWfKsfs]
>>632
ちゃんと謝れよ。

634 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 23:20:35 ID:zEieez6O]
>>7
これ見たら分かるけど
2級
> 社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。

人付き合いが少なく、引篭もり相当なら対人関係だけ見れば2級相当。
ネットで交流できるとか対人関係のうちに入らない。
引篭もりでもできるからな。

635 名前:ハイント田辺('A`) ◆O3zd49leuo mailto:sage [2010/10/05(火) 00:07:12 ID:viq/i7O3]
>601

今は何かと個人情報保護だから総務とか経理の一部にばれるだろうけど

別に障害者控除がいらなけりゃばれないし

今の2,3級はたいしたサービスないから

636 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 00:23:58 ID:rAnVWP0w]
2級とか3級の手帳持ちは演技力が足りない
医師の前ではキチガイのようになれ

637 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 09:18:50 ID:akHZRguJ]
今朝役所から、手帳不認定の電話連絡来たんだがこれでは診察書料5000円丸損。なんとか手帳もらえる方法ないかな?

638 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 10:22:26 ID:qx2h8JpU]
>>636
で、一級(の演技力)相当の処方薬を飲んでるのか?
そんなもん飲んだら体ガタガタだろ
つか飲んでないよな?

639 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 10:32:26 ID:y52SGt2K]
>>637
今通院している医師では無理だな
審査が通りやすいように症状を重く書いてくれる医師を見つけるまで
ドクターショッピングするしかない

>>638
飲むわけないw
健常者でも精神病薬を飲んだらガチでキチガイになるよw

640 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 10:33:09 ID:FHoMc5EE]
>>637
保険所に行くと良いかも。2級の人が更新したら3級に落ちたから保険所に行ったら2級に戻ったって聞きましたよ。結果報告お願いしますね。



641 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 11:38:41 ID:QYnxX2Qo]
手帳って、普通郵便で送られてくるのでしょうか?

642 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 11:50:56 ID:qx2h8JpU]
>>639
だよな
だけど入院したら看護師の目の前で飲まされんだろ
それも演技してんのか?
だとしたらハイレベルw

うちの病院は医者が糞真面目
外来患者の一級受給者はごく稀だわ

643 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 12:01:40 ID:aX5AgTQn]
向精神薬にやや誤解があるようだな。
まあ大量に飲み続けて、いきなり中止するとテンカン起こしたり大変なことになるがww


644 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 13:53:00 ID:gvdaniL4]
>>642
>うちの病院は医者が糞真面目
>外来患者の一級受給者はごく稀だわ

そういう情報ってどうやって仕入れるの?
入院でもしていて、看護師さんから聞くのか?

645 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 15:40:37 ID:j3+5R2yd]
2級通りました。

ケースバイケースだと思うけどこれで2級でしたので参考にして下さい。

主たる精神障害 統合失調症F20

身体合併症 てんかん


適切な食事 できない
身辺りの清潔 自発的にできるが援助
金銭管理 概ねできるが援助
通院と服用 概ねできるが援助
他人との意志疎通 概ねできるが援助
身辺の安全保持 援助があればできる
社会的手続き 援助があればできる
趣味・娯楽 援助があればできる

日常生活能力の程度

精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助が必要とする

後は項目とか医者に書き方で変わると思います。

失礼しまたした。

646 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 17:17:19 ID:rDQf5Wad]
↑ ちょ…羨ましい。てんかんが無かったら軽症だろ、それ!
↓ これで2級なおいらって一体…

主たる精神障害 統合失調症F20
身体合併症 無し

適切な食事 援助があればできる
身辺りの清潔 援助があればできる
金銭管理 援助があればできる
通院と服用 援助があればできる
他人との意志疎通 援助があればできる
身辺の安全保持 援助があればできる
社会的手続き 援助があればできる
趣味・娯楽 援助があればできる

日常生活能力の程度

(4)
精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、常時援助が必要とする

647 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 17:38:15 ID:j3+5R2yd]
>>646

それじゃ1級程度じゃぁ?w

後は項目とか書き方が悪かったんじゃ?

私の場合はほぼ引きこもり状態って書かれてたし。

援助がないと、とかの項目よりも4項目の病状・状態像ってとこの医師の書き方が重要って医者が言ってました。

648 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 17:39:45 ID:r+l1GfHc]
日常生活程度4って一級相当じゃないのか
お前の自治体が厳しすぎるんだろう

649 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 17:42:45 ID:Kg3QfmIL]
自分も1級程度だけど2級だったよ。
1級は身体的にも不具合がないとなかなか通らないのかなと思ってる。

650 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 17:43:27 ID:r+l1GfHc]
>>645
食事が出来ないになってるが、どんな状態でそんなのがもらえるの?
俺は、すべて親任せ親が用意しなきゃ食べないでも援助があればについてるけど。
誰かに口こじ開けられて食べさされてるのか?



651 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 17:47:39 ID:j3+5R2yd]
ちなみに一枚目の3項目めはこんな感じでした。
1なし
2なし
3幻覚、妄想、その他 思考障害
4なし
5感情鈍麻、意欲の減退
6爆発性
7強度の不安感・恐怖感
8意識障害
9なし
10なし
11なし

以上です。

652 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 17:50:00 ID:j3+5R2yd]
>>650

私の場合はご飯が食べれない為病院から処方されてる栄養剤のみで生きてます。

それ以外の物は一切受け付けない状況ですので、できないになったと思います。

653 名前:1 [2010/10/05(火) 17:56:13 ID:d6938RdP]
うんこ野郎どもめがア

654 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 17:57:38 ID:r+l1GfHc]
>>652
そりゃ大変だ
栄養剤のみで本当に生きていられるの?

655 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 18:01:22 ID:j3+5R2yd]
>>654

はい(笑)生きてられますよ。

ジュースみたいなやつなんですがそれを毎日飲んでます。

それ以外の物を口に全くしてないのに生きてられるから不思議ですよね。

656 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 18:03:58 ID:aTG8xnrJ]
「デブ専」「キモAA」コピペ荒らしを報告するスレです。


657 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 18:07:37 ID:qx2h8JpU]
>>644

>そういう情報ってどうやって仕入れるの?

入退院繰り返し長期病院にかかってりゃ医者が真面目か?受給者がどんくらいいるか?とかわかる
通院仲間いないのか?

>入院でもしていて、看護師さんから聞くのか?
看護師は守秘義務があるじゃん
そんなことは教えない


658 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 18:13:48 ID:r+l1GfHc]
>>655
そうですかお大事に
それぐらいだと1級もらえそうな気がするんだがどうなんだろう

659 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 18:23:57 ID:XAr+8kmB]
>>652
エンシュアリキッド?

660 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 18:32:43 ID:Kg3QfmIL]
>>650
適切な食事が出来ないって何も鬱で食べられない場合だけでなくて
摂食障害にも適応されると思う。



661 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 18:53:10 ID:j3+5R2yd]
>>659

ラコールです。リキットのほうが好きなんですけどね

662 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 18:55:06 ID:aTG8xnrJ]
アスペルガーですが
他部署の誤字脱字が気になって仕事になりません
どうしたら良いでしょうか?


663 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 18:55:38 ID:j3+5R2yd]
>>658

1級は寝たきり状態じゃいと実際無理らしいです。

実際国が決める事なのでよくわかりませんが

664 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 18:56:50 ID:aTG8xnrJ]
そりゃそうだよねえ
でも,一日誤字脱字と年表と電車の車体ナンバーの話を聞いてる
お医者さんがなぜか気の毒になっちゃってねえ
自分が行ってる病院土日祝日でもずっとやってるし

665 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 19:07:17 ID:gvdaniL4]
>>657
入院したことないし、通院仲間もいないよ
今の病院は5年も通っているけど、待合室でしゃべっている人なんてめったにいないなぁ
さすがに入院とかしてたら、そういう仲間もできるのか

看護師や受付の人にはさすがに顔を覚えられたけど、事務的なことしか話したことないな
あれは守秘義務があったからなのか、って違うけどw

666 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 19:14:23 ID:rN1FCCKI]
つか、健常人と同じくフルタイム働いていても取れるよ。俺がそうだもん。
てんかんだけど、手取りどんなに少なくみても420万円あるし。
でも37にして通院服薬でもう20年のプロラクチノーマ。
それにこの手帳恩典少なすぎじゃね?

667 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 19:41:59 ID:aX5AgTQn]
適切な食事 金があればできる
(ry

668 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 19:44:35 ID:aX5AgTQn]
入院すると仲間ができるだろうな。
見舞いにいったら女性の集団はロビー(?)に集まって楽しそうにしてた。
ただし女性はボーダーの恐怖も味わう可能性があるがwww

669 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 19:54:42 ID:rN1FCCKI]
2級だけど。

670 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 20:07:41 ID:QYnxX2Qo]
agee



671 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 21:01:00 ID:gvdaniL4]
>>668
ボーダーって詳しく知らないけど、他の精神障害よりもやばいのか?
イメージ的に女の病気って感じがするけど、男でもボーダーっているの?
あと、スレ違いだけど、障害年金のスレではボーダーって見かけないな
まぁ、ボーダーは障害年金の対象外みたいだから居ないんだろうけど、患っている人は多いのかな?

672 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 21:11:16 ID:Kg3QfmIL]
ボーダーって映画とかの影響で、エセメンヘラが自称するから2chでのイメージ最悪なだけで
該当スレにも変なのがよく沸いてるけど実際はそういう病気じゃないよ
多分>>668とかは本当の境界例患者に接したことない人なんだろうな

673 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 21:27:50 ID:n0namR59]
ボダもあれだが火病か?かな?と自分が勝手に自己判定した人がすごかったな・・・
韓国版ボダというのか?
この制度韓国だとすごいことになるんだろうな。

674 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 21:43:54 ID:aX5AgTQn]
ボダはやばいよ。サイコパスに近い。
絶対に近づくな。

偏見はよくない〜なんてお花咲かせてボダと付き合って
依存・攻撃対象にされたら大変だよwwww

俺は実際に何人も知ってる。

675 名前:優しい名無しさん [2010/10/05(火) 21:44:51 ID:n/NRCFvh]
ボーダーは元々、境界線という意味らしい。
神経症と精神病の境らしい。深い意味はもっとあるが。
詳しくは、グーグルで調べると良いと思います。

676 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 22:42:17 ID:ao8B2ZwS]
境界性人格障害だから境界って部分をとってボーダーって言われてるだけじゃんか

677 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 22:43:19 ID:ao8B2ZwS]
英語表記だとボーダーラインなんちゃらかんちゃらだけどさ

678 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 22:55:56 ID:rbyZxaTS]

未来の為にパワハラ等がある場所を報告しろ!!
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236866215/


まずこのスレッドは、国が悪徳会社、悪徳学校に対して甘い法律で野放しにしているおかげで
いっこうに死者の数が減らないのでこのスレを立てました。


ふざけた野郎どもをここのスレッドでばらしましょう。


679 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 00:58:20 ID:UW6D8L+U]
ぼだは最強のキチガイ

糖質なんて話にならない

680 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 01:03:41 ID:SI5m7pg8]
スレチ多すぎ

ボダとかどうでもいい

ここは精神障害者福祉手帳のスレッドです。



681 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 02:55:05 ID:MbQ8XHPG]
レクター博士なみかww

682 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 21:03:29 ID:tAWHU6cU]
今日、役所に手帳の申請に行ったよん
結果は1ヶ月後だって。
2級か3級か不安なの。
優遇措置はほとんど
かわらないけどね。
札幌です。

683 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 22:14:56 ID:qx4Hrrgy]
>>682査定するから診断書内容どーぞw

684 名前:優しい名無しさん [2010/10/06(水) 22:29:47 ID:0E5CK3sP]
二級だろうね〜って老主治医。家的には一級が欲しいなぁ。
母ちゃん、糖質歴五年超え+水中毒あーんど元アル中。 
ドロドロしてて嫌だな、、俺の頭ん中。
正しく俺がボダだ。糖質の薬を処方されてるけれども。
因みに手帳申請のお袋の診断書、出来ないが四個。
日常能力の程度四。
乗っかりですがお時間あったらこちらも査定おくんなまし。
粕れす、失礼しました.


685 名前:優しい名無しさん [2010/10/06(水) 22:39:40 ID:VRGnYYxi]
agee

686 名前:優しい名無しさん [2010/10/06(水) 23:22:07 ID:Xs9pH79c]
>>684
2級か1級

687 名前:優しい名無しさん [2010/10/06(水) 23:24:32 ID:SKCN5GTi]
日本語だから無職の女性は?
女性は?日本語おかしいな、絶対に。

688 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 02:37:23 ID:Hr+unZDz]
三級で障害等級の変更の申請したら、一ヶ月もしないうちに、
同等と認められる為、って写真と一緒に返事が来てしまった。

二級に上がるには、もう一度申請しようと思うんだが、
どういう段取りで先生にかいて貰ったらいいかね?
結構うちの先生頭いいからなあ。

689 名前:優しい名無しさん [2010/10/07(木) 02:41:10 ID:pW4YeSPo]
>>684

後は医師の書き方次第で1級いけそうだね

できないが4つとかほとんど寝たきり状態じゃんww

前スレの人はできない1援助があれば3自発的4 生活能力3で2級だったみたいだからね

690 名前:優しい名無しさん [2010/10/07(木) 02:50:15 ID:pW4YeSPo]
>>688

異議申し立てしたの?等級変更するなら医師に新たに診断書書いて貰う必要があるよ。

じゃないと前と同じ診断書で判断されるから3級になってしまう。

医師に新たに診断書書いて貰うようにお願いしたら?

その辺りは病院のSWがよく知ってる



691 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 04:49:53 ID:Hr+unZDz]
688
d
swとは?
病院は個人院だから、他に事務員しかいないよ
なまぽなんだが、うちのケースワーカーはつーつーなんで、話にならん

先生は厳しいし、自分か、二級が妥当なんでは?とは言い辛い‥
何かだれかに、先生へたいする一筆が欲しいのだか、
やはり、共産党とか裏を使う8日ね⁇

692 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 05:06:04 ID:kCCPQuXK]
swとは、ソーシャルワーカーといい、
社会福祉士のことです。

病院などに勤務し、患者から寄せられる
さまざまな相談に応える相談援助職のことです。

693 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 05:06:56 ID:CYYGynXE]
病院かえればおk

694 名前:優しい名無しさん [2010/10/07(木) 06:04:58 ID:pW4YeSPo]
>>691

診断書の項目はどうだったの?

生活能力の状態と日常生活能力の程度は?

2級なら自発的にできるが1個でもあるとアウト

後日常生活も(3)は欲しいかな。

695 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 07:12:18 ID:buRlZN7N]
>>683さんへ…
遅くなりやした
>>682です。
「できる」が3つ
「おおむねできるが援助が必要」5つ
「援助があればできる」0こ
「できない」0こ
です。査定よろしくお願いします。

696 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 07:24:36 ID:buRlZN7N]
追記ですが、病名は
「双極性感情障害」です

697 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 08:10:42 ID:4DHSHhKk]
手帳が来たので、ドコモショップにハーティ割引の手続きをしに行った。
行き帰りのバスは手帳と同時に交付された無料パスで。

それ以降、親は出かける度に「おまえはまた手帳を使うのか」と鼻で
笑いながらあきれ顔で接してくる。
(親が)酒を飲んでいるときは、さらにあーだこーだ言われる。

身内に差別されるとは思っていなかった。想像以上に辛い。
あまりにも辛くて、目の前で手帳と無料パスを切り刻んで破棄してやろ
うかと思った。

698 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 08:15:08 ID:pW4YeSPo]
>>695

>>645
>>646
を見なされ。

645や646クラスで2級だぞ
できるが3つもあると3級すら危ういよ。

日常生活能力の程度

(3)

精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする。

これがないと2級は無理

699 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 08:25:07 ID:CYYGynXE]
>>697
俺も親に差別されている
お前は身体障害者、片輪と同じだな
恥ずかしくないのか
俺は片輪の子を産んだ覚えはない
人様の税金貰って恥ずかしい
子供の頃はこうじゃなかった
俺は育て方を間違えたつもりはない

お前が生まれつきねじ曲がっていたんだ

お前が生まれつきねじ曲がっていたんだ

お前が生まれつきねじ曲がっていたんだ


700 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 08:42:02 ID:buRlZN7N]
>>698さん
ありがとうございました。
医師からは「3級は通るよ」
と言われたもので…
参考になりました。



701 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 09:04:47 ID:oIcyIWvV]
>>699
おちけつ
そうじゃないだろ?

702 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 09:12:14 ID:pW4YeSPo]
>>700

あくまでもケースバイケースだから参考程度にしてくださいなw

後は国が決める事だから祈るしかないねw

703 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 18:26:44 ID:+9IJAOUI]
>>697
出来るならやってみろ。それからレスしろ。

704 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 18:48:45 ID:Ja/ziDDZ]
今日受け取った手帳は3級だった
くそっくそっ
ボダでも2級だってのに躁うつで3級
くそっくそっ

705 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 18:59:44 ID:+9IJAOUI]
俺なんか認定却下だぞ。ありがたくもらっとけ、クソったれ。

706 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 19:00:03 ID:mYls8KyD]
ナマポ受けてるんじゃなければ2級も3級も変わらないよ。
1級は別格だけど。

707 名前:優しい名無しさん [2010/10/07(木) 20:49:55 ID:rSW0hWoP]
>>706
別格ってどの辺りがですか?

708 名前:優しい名無しさん [2010/10/07(木) 21:24:31 ID:uVOAK3jD]
>>706
例えば税金の控除額とかかなぁ…。
1級だとさらに控除額が多くなったはず。

709 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 23:04:12 ID:PzsCBrOr]
>>695
>>683です。驚愕の診断書ですね。
日常の生活能力の(1)〜(5)中身によりますが。
ぎりぎり3級ラインかと… 厳しい自治体だと万が一も予想されます。
いざとなったら申請をし直すと宜しいかと。

710 名前:優しい名無しさん [2010/10/07(木) 23:41:35 ID:mrCEMIP4]
2.日常生活能力の判定
(1)適切な食事摂取 自発的にできるが援助が必要
(2)身辺の清潔保持 自発的にできるが援助が必要
(3)金銭管理と買い物 おおむねできるが援助が必要
(4)通院と服薬 要 適切にできる
(5)他人との意思疎通・対人関係 援助があればできる
(6)身辺の安全保持・危機対応 おおむねできるが援助が必要
(7)社会手続きや公共施設の利用 おおむねできるが援助が必要
(8)趣味・娯楽への関心、文化的社会活動への参加 おおむねできるが援助が必要
3.日常生活能力の程度
(2)精神障害と認め、日常生活又は社会生活に一定の制限を受ける。

上記、新規の申請で3級
----------------------------------------------------------------------
2.日常生活能力の判定
(1)適切な食事摂取 自発的にできる
(2)身辺の清潔保持 自発的にできる
(3)金銭管理と買い物 適切にできる
(4)通院と服薬 要 適切にできる
(5)他人との意思疎通・対人関係 おおむねできるが援助が必要
(6)身辺の安全保持・危機対応 適切にできる
(7)社会手続きや公共施設の利用 おおむねできるが援助が必要
(8)趣味・娯楽への関心、文化的社会活動への参加 おおむねできるが援助が必要
3.日常生活能力の程度
(2)精神障害と認め、日常生活又は社会生活に一定の制限を受ける。

上記で更新し3級

参考までにどうぞ



711 名前:優しい名無しさん [2010/10/07(木) 23:45:27 ID:mrCEMIP4]
新規の申請について訂正

×(2)精神障害と認め、日常生活又は社会生活に一定の制限を受ける。
○(3)精神障害を認め、日常に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする。

712 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 00:17:43 ID:AD05li2U]
糖質での手帳の診断書から抜粋
2.日常生活能力の判定
(1)適切な食事摂取 援助があればできる
(2)身辺の清潔保持 援助があればできる
(3)金銭管理と買い物 援助があればできる
(4)通院と服薬 要 援助があればできる
(5)他人との意思疎通・対人関係 援助があればできる
(6)身辺の安全保持・危機対応 援助があればできる
(7)社会手続きや公共施設の利用 援助があればできる
(8)趣味・娯楽への関心、援助があればできる
3.日常生活能力の程度
(4)
精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており
常時援助を必要とする。
これで、手帳二級。
同じような内容で年金が、基礎一級
誰かにつれてって貰わないと病院にも行けない状態
手帳の審査が厳しすぎるんだろうなぁ。
年金は額改定通知書とかいう物が来たから、それを家族に持って行ってもらい
手帳を1級にしてもらったけどね。

713 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 00:43:10 ID:Ax7QcWAd]
初申請です。
自分は援助が必要7つで援助があればできるが1つ。
日常生活能力は(3)
関係あるのかわからないけど一年半前に出して更新してない自立支援の診断書と症状が違いすぎるせいか
役所が病院側に書き直しさせているらしい(自立支援の時は症状のいろんな項目にDがつきまくっていた)
その辺の仕組みはわからないが役所の人がそう言っていた

714 名前:ハイント田辺('A`) ◆O3zd49leuo mailto:sage [2010/10/08(金) 01:23:45 ID:bb50nkp6]
明日2級取りに医者に診断書かいてもらいます

715 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 01:30:28 ID:qjH/RfRl]
身辺の安全保持・危機対応 援助があればできる
これってどういう状態なの?
自傷行為するとか?
こんなんで車とかバイクの運転できる?
援助があればできるだと事故起こしまくりのイメージなんだけど。
自分とこの自治体は自動車税減免が1級にしかないけど、手帳1級のやつが車運転するってのもどうかとおもうんだけど

716 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 01:54:52 ID:5prfzD8z]
>>707
>駐車禁止規制からの除外措置(1級のみ)
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/s_techou/index.html

たぶんこれが大きい。
(もっとも実際は通院で必要なので3級から適用してくれないと意味が無いんだけどな…

717 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 02:09:05 ID:5prfzD8z]
うつ病での手帳の診断書から抜粋
2.日常生活能力の判定
(1)適切な食事摂取 援助があればできる
(2)身辺の清潔保持 自発的にできるが援助が必要
(3)金銭管理と買い物 おおむねできるが援助が必要
(4)通院と服薬 要 おおむねできるが援助が必要
(5)他人との意思疎通・対人関係 できない
(6)身辺の安全保持・危機対応 できない
(7)社会手続きや公共施設の利用 できない
(8)趣味・娯楽への関心、できない
3.日常生活能力の程度
(3)精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする

これで3級判定。

718 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 02:39:29 ID:viv92sFb]
主たる精神障害 統合失調症F20
身体合併症 てんかん
適切な食事 できない
身辺りの清潔 自発的にできるが援助
金銭管理 概ねできるが援助
通院と服用 概ねできるが援助
他人との意志疎通 概ねできるが援助
身辺の安全保持 援助があればできる
社会的手続き 援助があればできる
趣味・娯楽 援助があればできる
日常生活能力の程度

(3)

精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助が必要とする。

これで2級

参考に

719 名前:優しい名無しさん [2010/10/08(金) 05:36:30 ID:if7O2g+v]
>>717
できないが3つもあって3級とはこれいかに
日常生活能力の程度が重要なのかなー

720 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 13:40:46 ID:5prfzD8z]
>>719
できないx4な。
3級判定になったのは、うつ病で軽く見られたのでは?ってのと一人暮らし
ってのが3級判定の原因じゃないかと思ってる。
正直かなり生活が酷いんだけどな。



721 名前:優しい名無しさん [2010/10/08(金) 19:10:37 ID:viv92sFb]
>>720

そこよりも4番目の状態像等の具体的な説明

の欄の医師の書き方の方が重要だよ。

例えば患者は外にも出れずにほぼ引きこもり状態とかその項目の書き方の方が重要って医師が言ってたよ。

実際俺は出来ないが1つ援助があればが3つ自発的にできるが援助が4つで2級だったし

出来ない4なら1級通るよ普通

722 名前:優しい名無しさん [2010/10/08(金) 21:09:32 ID:vGI7n81q]
agee

723 名前:優しい名無しさん [2010/10/08(金) 22:33:23 ID:LseI6kWR]
質問です。

最近、手帳の申請をしたのですが、
申請中に仕事を始めたら(厚生年金加入)手帳はもらえなくなるのでしょうか?

障害年金の場合はもらえなくなるらしいですが・・・

724 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 22:39:22 ID:vzpQeEJv]
>>723
なんかごっちゃになってない?
障害手帳の交付要件と、年金の話は別。

725 名前:優しい名無しさん [2010/10/08(金) 22:47:02 ID:D/JoPQQa]
>>724
723です。

ですが、手帳で(仮に二級を目安とすると)悪く書かれているのに、働いてるとなると、
それは二級に該当しなくなると思いますが・・・
それどころか申請を却下されるのではないでしょうか?

726 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 23:00:02 ID:2nXWSl7m]
手帳(2級)は、働いているというのは、
関係ないので心配しなくていいですよ。



727 名前:優しい名無しさん [2010/10/08(金) 23:01:45 ID:D/JoPQQa]
>>726
なるほど。
働いていても貰える物なんですね。
回答ありがとうございました。

728 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 23:07:46 ID:2nXWSl7m]
>>727
どうやら、手帳と、障害年金の要件を、勘違いしてるようですね。

729 名前:優しい名無しさん [2010/10/08(金) 23:30:29 ID:D/JoPQQa]
>>728
そうですね・・・

正直、その要件の違いというのはよく分からないです・・・

730 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 00:35:13 ID:wt/WWBuf]
(6)身辺の安全保持・危機対応 援助があればできる
これなんか、俺の場合イソミタールなんていう薬を飲んでるから
薬は家族が管理してるぽ
免許は一応、中型自動車免許と原付持ってるけど
運転しないから、身分証明書になってる。




731 名前:優しい名無しさん [2010/10/09(土) 06:22:00 ID:W7gNCWkE]
働ける状態なら2級なんて通らないよw

あんたの状態なら3級通るかすら微妙なラインだね

732 名前:優しい名無しさん [2010/10/09(土) 06:25:39 ID:rKmq74O/]
みんな健康になりたいと思う気はあると思うんだよ。
自分は18年に認定を受けた、2級の。
2度目の更新はこの間だった、更新された、めでたく。
さらによいことに自分の状態もかなり好転しつつあるの。そして問題に気づいた。
障害がないのであるならば手帳を持つ資格がない、返納せねばならないのではないか、と。
当然だよな、障害者のためのこの手帳制度だもの。
このジレンマに自分は発狂した(冗談です)。
どうかね、このオレの悩み。健康にはなりたいが、手帳もほしい。人間て欲張りだね。

733 名前:優しい名無しさん [2010/10/09(土) 06:33:19 ID:W7gNCWkE]
>>732

治る病気であるのなら俺なら返すね。

俺の場合は一生治らない病気を2つ抱えてるから手帳を返す事なんて出来ない。

治る病気であって治ったのなら俺は返すな。

734 名前:732 [2010/10/09(土) 07:43:19 ID:rKmq74O/]
直るならいいじゃねえかといわれれば、俺の病気も治らない。

てんかんは直らない。ただ、頻度は常に変化する。いつ起こるかわかったらてんかんじゃねえ。

外科手術に、てんかんを有意に減少させられる可能性を見出しつつあるの。

ただ、合併症のリスクを伴い、手術の効果は未知数。そして年単位での服薬はこれまでどおり。

どうよ、この俺の悩み。直せるものなら直してみやがれ的な意識を入れ替わりやってくる若い医者に感じつつあることに気づいたね。

以上、てんかん歴19年の病気自慢でした

735 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 10:50:29 ID:3Ip1mkbl]
俺は程度は軽いが
双極性感情障害。
一生、付き合って
行くんだろうな…
手帳は申請中。
一応、3級と思われる。

736 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 11:24:00 ID:phN8jN1Z]
甘い考えかもしれない。認定書がきて見なければわからない。

737 名前:優しい名無しさん [2010/10/09(土) 12:00:48 ID:NvCeFKsr]
遅くなりました >>684 です。
>>686 さん、そうですよね・・主治医の通りなんですかね。以前審査会のメンバーだったって言ってたし。
>>689 さん、デイサービスなどの福祉施設利用は必須みたいな事は書かれていたいました。一日、基本的に食事・トイレ以外はベッドか座椅子で過ごしています。
先日 手帳交付の郵便が届いたので週明けに受け取りに行って来ます。結果は書面には無いですが、、
重要があるようなら結果をまたカキコ致します。 お二方、ありがとうございました。


738 名前:優しい名無しさん [2010/10/09(土) 15:38:05 ID:NvCeFKsr]
訂正、重要=需要 です。失礼しました。

739 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 15:39:32 ID:nLjgN+LD]
デイサービスみたいな福祉施設の利用なんて保護者がいれば不要だろと言いたいとこだけど、その保護者がボロボロみたいですね。
1級もらうのにそんな条件があるなんて知らなかった

740 名前:優しい名無しさん [2010/10/09(土) 17:56:25 ID:mCid8gZC]
agee



741 名前:732 [2010/10/09(土) 19:32:04 ID:rKmq74O/]


742 名前:732 [2010/10/09(土) 21:00:18 ID:rKmq74O/]
みなさん、病歴、服薬暦何年なの?自分は確定診断を受けてから19年
手帳とってから4年半

743 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 21:11:35 ID:tnux+W7E]
統失9年、6年前に手帳取得2級、今年から障害厚生年金3級、同時に手帳も3級に落ちた

744 名前:優しい名無しさん [2010/10/09(土) 21:47:24 ID:NvCeFKsr]
いやいや>>739 さん、一級決まってるわけじゃないし、条件でもないし。
デイサービスを見送るだけでもさ、って分からないよね・・
保護者がボロボロは仰る通りですね。言葉遣いって難しいね。。それに対する頭も。。


745 名前:ミモココロモボロボロ [2010/10/09(土) 23:19:16 ID:/JKp6fty]
昨日、新規で申請いたしました。査定お願いいたします。

主たる精神障害 統合失調感情障害(F25)

2.日常生活能力の判定
(1)適切な食事摂取 援助があればできる
(2)身辺の清潔保持 自発的にできるが援助が必要
(3)金銭管理と買い物 援助があればできる
(4)通院と服薬 要 援助があればできる
(5)他人との意思疎通・対人関係 概ねできるが援助が必要
(6)身辺の安全保持・危機対応 援助があればできる
(7)社会手続きや公共施設の利用 概ねできるが援助が必要
(8)趣味・娯楽への関心、概ねできるが援助が必要

3.日常生活能力の程度
(3)精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする

746 名前:優しい名無しさん [2010/10/09(土) 23:41:14 ID:d5JO/Nmz]
2だな
3はない
1は厳しい

747 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 23:53:46 ID:LJs7Lg5c]
>>745
俺これとほとんど同じだったけど3だったわ
やっぱり病名と備考の箇所は大きなウェイトを占めると思われる

748 名前:ミモココロモボロボロ [2010/10/09(土) 23:56:53 ID:/JKp6fty]
>>746 さん、ありがとうございます。


749 名前:ミモココロモボロボロ [2010/10/10(日) 00:01:54 ID:/JKp6fty]
>>747 さん、ありがとうございます。
私も3かなぁと思い、質問いたしました。

750 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 01:27:41 ID:rjqo1AY2]
>>745
これは3ですね。2は無理。



751 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 02:28:01 ID:QFxUhnKg]
2.日常生活能力の判定
(1)適切な食事摂取 援助があればできる
(2)身辺の清潔保持 援助があればできる
(3)金銭管理と買い物 援助があればできる
(4)通院と服薬 要 援助があればできる
(5)他人との意思疎通・対人関係 援助があればできる
(6)身辺の安全保持・危機対応 援助があればできる
(7)社会手続きや公共施設の利用 援助があればできる
(8)趣味・娯楽への関心、援助があればできる
3.日常生活能力の程度
(4)
精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており
常時援助を必要とする。

これで手帳2級。


752 名前:751 mailto:sage [2010/10/10(日) 02:29:26 ID:QFxUhnKg]
病名は統合失調症 コードはF20です
書き忘れますた。

753 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 02:42:03 ID:ljotbO+T]
なんでそんなに等級にこだわるん?
もしかして聞いてはならなかったかな?


754 名前:751 mailto:sage [2010/10/10(日) 02:58:06 ID:QFxUhnKg]
たしか、ナマポだと級によって障害者加算とかが
あるからじゃないかな。
俺は実家だから加算されないけど。
あと、1級だと障害者控除等が大きいらしいから
でも、どの級でもJRが割り引かないのは腹立たしいな

755 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 03:16:56 ID:+ZpopDAH]
医者からデイケア参加を強制されて拒否したら、手帳の更新してくれなかったわ。
アカラサマな仕打ち。今までのメリット失っちゃった。

756 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 03:28:10 ID:ljotbO+T]
>>754

一番腹ただしかったのは
F市の地下鉄ICカード(PASMO準拠)で福祉のカード
(自動的に改札を抜けるときに割り引かれる)が
あるんだけど、こいつがクセモノでバスに乗ろうと
タッチすると普通に乗れるけど降りるときタッチしても
降りられない(運転手に乗ってきたバス停を告げて
手動でも引くことが出来ない)勿論割り引きなし
通常運賃を払う覚悟で出来ているんだけどね。

F鉄もそう(JRと同じで割引する気配もなし)
通常運賃で自動改札通れるものにならないものかな

1級ってほぼ寝たきり薬漬けってイメージがあるんだけど



757 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 04:07:30 ID:40czACwt]
そういや東京都も来月から福祉乗車券はICになるんだっけ?

758 名前:優しい名無しさん [2010/10/10(日) 04:25:41 ID:txYF2YiB]
>>756
割引はやかけんのことかな?
確かに西鉄やJRでは使えないな。
割引えふカードの方が割引率が高いので、これとnimocaの2枚持ち。

759 名前:優しい名無しさん [2010/10/10(日) 12:21:41 ID:8I3HKu2s]
agee

760 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 18:18:20 ID:rgfzirxW]
>>758
そうです。割引はやかけんです
バスとか電車とか通常運賃も使えない。
割引しろとはいわないが、はやかけん
一枚で済む様にして欲しい。
二枚持ちだと、同じカードケースに
入れる事も出来んしなぁ〜
都度取り出さないといけないし、
別々チャージとか何より面倒くさい




761 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 18:28:57 ID:0uoblz1D]
割引おそかけん(((o(*゚▽゚*)o)))

762 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 18:36:29 ID:ELuDKLgT]
割引しなかけんヽ(´ー`)ノ

763 名前:758 mailto:sage [2010/10/10(日) 18:48:05 ID:txYF2YiB]
ICカードが2枚入れられるケースがあって、私はこれを使っている。
2000円以上するが。
www.nishitetsu.co.jp/release/2008/oshirase/nimoca090331.pdf

764 名前:732 [2010/10/10(日) 20:52:04 ID:cLaFOk6I]
みなさん、病歴、服薬暦何年ですか教えてくださいお願いします

765 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 22:31:20 ID:lFESOc+u]
精神三級
発達障害とうつ・そううつ
服薬・通院共に10年

病院を変えて今の医師から勧められて取りました。

地方のど田舎だから余り
恩恵なし

766 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 23:13:05 ID:rGDv1oSs]
うつ病27年、服薬16年、入院4回計360日、アルコール依存症2年

現在に至る。

767 名前:優しい名無しさん [2010/10/10(日) 23:23:51 ID:MHffuNze]
よく生きるという懲役に耐えてるね自殺しないのが不思議
やっぱ障害年金か生活保護たんまりもらってるのかな?

768 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 23:26:18 ID:zxQoOPGz]
自分がそうだからってそんなに自虐的にならなくてもいいよ
まさに自己紹介乙だな

769 名前:優しい名無しさん [2010/10/10(日) 23:28:58 ID:jxBu+JQF]
ニートで年金もらっているのは、K氏だけ。
警察もK氏は何でも出来ると言っている。
警察が公認のニートだ。

770 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 23:52:03 ID:rGDv1oSs]
子供が3人いる、両親もいる。悲しませたくない。
セイホもやもう得ず受けている。ひと月10万チョット。

色んな面で辛い・・・・・



771 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 00:00:53 ID:B2xU+3BS]
年1千万もらえるならともかく年百数十万の障害年金なんかで病気の苦しみが帳消しになるわけ無いじゃん。
死ぬべきか生きるべきかの選択ぎりぎりで生きてるんだよ。

772 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 00:02:14 ID:FpV7I0Lr]
>>770
子供が3人もいる大人なら「やむを得ず」くらい
きちんと書けるようになろうね

773 名前:770 mailto:sage [2010/10/11(月) 00:04:57 ID:rGDv1oSs]
失礼いたしました。

774 名前:優しい名無しさん [2010/10/11(月) 00:06:45 ID:SQJzsqgG]
>>772
ワープロの打ち間違いは誰にでもある。
仕事でワープロソフトを使った事のある人なら誰でも知っている。
722は仕事の経験のない人。

775 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 00:09:44 ID:WAKpfhTd]
50歳くらいのおっちゃんで、子供は成人してる人なんじゃね?
あと十数年経ったら、自分もどうなってるかわからんな・・・

776 名前:732 [2010/10/11(月) 00:42:15 ID:EKclgD0A]
うつ病27年、服薬16年、入院4回計360日、アルコール依存症2年
うつと診断されて11年経ってから服薬の必要ありと?
うつのことはわからんから聞くが。

777 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 01:10:14 ID:mP7oIu5N]
>>772
仕事経験があるなら、打ち間違いはよくあること
でも、外に出す前に読み返すのが当たり前だろ


2chだから>>770にはあえて突っ込まなかったがなw
ドンマイ

778 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 01:12:08 ID:mP7oIu5N]
…とか書きながら、安価間違えてる俺ガイル

自爆!!ヽ(´ー`)ノ

779 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 01:30:54 ID:tfOBz6i+]
>>776
3級の手帳は10年位前に現在通っている病院で診断書を発行してもらって、
今年の更新の時に取り消しになりました。
初診は27年前だったのですが、自分が「精神病(うつ病)」のハズがないと、
その後の診察と投薬を拒否したのです。東京の大学病院でした。

16年前に北海道に戻ってきて、仕事中に倒れました。
色んな経緯があり、薬を飲まざるを得ない状態でした。

780 名前:732 [2010/10/11(月) 01:46:21 ID:EKclgD0A]
自分が「精神病(うつ病)」のハズがないと思ったのならなぜ精神科(に限定するが)にいったのですか
その後の診察と投薬を拒否したのならば治療を受けておらず且つ社会に順応していた年単位の期間があるはずでその期間におけるうつか否かの判断はいかにして?



781 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 02:10:40 ID:tfOBz6i+]
分からなかったから、大学病院へ行ったのです。症状を話したら精神科に回されたわけで

判断出来ませんでした。記憶がない部分がだいぶあるのです。

睡眠不足なので落ちます。失礼します。

782 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 02:22:45 ID:uMTRSNlT]
>>780
横レス失礼ながら、私は耳鼻科経由で精神科です
めまいが酷くて、周囲にメニエールじゃないかと言われたので

耳鼻科医師の問診によって情報が整理され、丁寧な紹介状を書いていただきました
そういう人もいます
ご参考まで

783 名前:優しい名無しさん [2010/10/11(月) 03:18:11 ID:64jkRemH]
とりあえず振り回されている子供や女房や両親が一番気の毒だ
結婚とか出産とかとどまる決断も病気のせいでできなかったのかな・・・・。
この病気になったらとりあえず治るまでは結婚や出産は見送るけどな。
この人生に巻き込みたくないし。

784 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 04:18:39 ID:I7yXRKAX]
お前みたいなメンヘラ人生に巻き込まれている人が可哀想だわ

785 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 09:19:59 ID:wLohH22Q]
>>779
専門医である医師よりも自己診断で診療判定できるんなら
病院なんか行く必要ないだろ。
自分勝手な判断で病名判定出来るんなら医者は要らないだろ。

なんでも大学病院に行けばなんとかなる、みたいな素人考えで
大学病院に飛び込まれたら重篤患者に迷惑なんだよ。
開業医・総合病院で判定出来なくて上位病院に紹介されて初めて大学病院だ。
バカは目と耳を塞いで孤独に生きろ。

786 名前:優しい名無しさん [2010/10/11(月) 09:22:42 ID:FWjv5gu2]
agee

787 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 10:46:04 ID:tfOBz6i+]
>>785
なんでココに居るの?

788 名前: mailto:sage [2010/10/11(月) 23:09:49 ID:arMnL2sT]
参考まで3級から1級に飛び級した自分が通りますっと


主たる精神障害 統合失調症(新たに認定された)
従たる精神障害 記憶障害 睡眠障害
身体合併症    身体表現性障害   ICDカテゴリー F40

2.日常生活能力の判定
(1)適切な食事摂取          援助があればできる
(2)身辺の清潔保持          できない
(3)金銭管理と買い物         援助があればできる
(4)通院と服薬     要       援助があればできる
(5)他人との意思疎通・対人関係   できない
(6)身辺の安全保持・危機対応    できない
(7)社会手続きや公共施設の利用 援助があればできる
(8)趣味・娯楽への関心、       援助があればできる

3.日常生活能力の程度
(4)精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており 常時援助を必要とする。


以上は「推定内容」です。
第一こうでもないと飛び級した理由にならないっす。担当医からも「あなたは重症ですから」とまで言われたしな。
今度ゴリ押ししてみせてもらう予定。
生活環境、能力うんぬんよりも、いかに人間らしく生活できてないか
脳MRI結果や自他覚症状のひどさから1級になった希ガス。

789 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:39:03 ID:SjqvvqLk]
信じられまへん。寝ます。

790 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 00:11:30 ID:8ST1Adfo]
どれも原因不明の病気だから演技次第で取得可能だな
これからもバンバン手帳持ちの精神障害者が増えまっせ



791 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 05:52:37 ID:+NsX1UTT]
鬱と極度の不安障害、パニック餅で、家を追い出されて今月から一人暮らし開始。

在宅で不安定な収入の仕事しかできないので手帳申請したいんだけど、主治医が厳しい人なのでどう切り出せばいいのか困ってます。
ちなみにSWは居ないクリニックです。

主治医は等質以外は精神病じゃないというような人です。
でもなぜか生活保護は勧めてくれる…順番逆じゃね?
病院を変えようかとも思いましたが、いい先生だし、役所に聞いたら病院変えたら半年通わないと診断書を取れないとのことで断念しました。

792 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 08:02:08 ID:lJT7c4Vo]
あなた、生活費はどこから引っ張るご予定ですか?生活と言う事をかんがえたら、手帳など役立たずでしょう。

793 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 12:25:29 ID:pbgIPhuo]
>>791
手帳の前に年金

794 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 13:47:43 ID:pgGUqzCj]
8月中旬に精神障害者保健福祉手帳を申請したら先週末に交付の通知が市から普通郵便で届き、本日受取に行きました。
3級でしたが県内バス運賃が半額、県内タクシーが1割引になるそうです。手帳の有効期間は平成24年8月31日まで。
普段はバスより運賃が安いJRばかり使ってますが、帰りは久しぶりにバスに乗って初めて手帳を使って無事に半額運賃で降車。これからはJRよりもバスに乗る機会が増えそうです。



795 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 15:36:08 ID:2xYTFmU3]
人格障害でもらってる人いますか?
手帳をもらうと落ち込みますか?
医者が診断してるんで、落ち込みませんか?

796 名前:791 mailto:sage [2010/10/12(火) 16:25:03 ID:+NsX1UTT]
>>792
だから生活費のために手帳で助成してもらえるものは少しでも助成してもらえたらありがたい。

>>793
年金は一応資格は満たしているものの、それこそ主治医が許さないよ…
一度言ってみたけど相手にされなかったし、診断書書いてくれてもどうせ通らないと思うし。
主治医変えても診断書はすぐ書いてもらえないみたいだし。

>>791の内容にアドバイスいただけませんか?

797 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 18:52:07 ID:w2rDO0nM]
精神障害者保健福祉手帳って、身体障害に比べて時間はかかるけど治るし、
症状固定ではないのに、何故手帳が発行されるのでしょうか?

798 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 19:12:33 ID:OT90LHl0]
自分で言うのもなんですが、
奇跡的に治る場合を除いては、
ほとんどの人が治らないと思います。

799 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 19:27:14 ID:C500Uult]
>>797
仕事や生活に著しい制限が長期間にわたって生じるからです

>>798
治る人は多いです
特にうつ病は予後がいいです。糖質でも3割は治ります

800 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 19:47:46 ID:DOqnv7Eq]
>>796
じゃあ手帳試しに診断書書いてもらって、その内容から年金スレにでも相談すればいいじゃん。
年金と手帳は共通した項目があるし、生活能力の判定で甘く書かれてると思えば指摘して修正してもらえばいいじゃん。
そして、年金の診断書を要求すると。
もし、年金の診断書が、手帳の診断書よりわざと甘く書かれてたらそこを指摘してちゃんと書けという。
医者に病状甘く見られてても、生活能力とか具体的に状況説明すればちゃんとつけてもらえるかもしれないし、年金も通るかもしれない。
医者は診断書書くことは拒否できないからね。

紹介状使って転院すれば、半年も待つ必要はない。
ただ、手帳年金は微妙な問題だからしばらくは新しい病院に通わないと書いてくれないかもしれない。



801 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 19:50:01 ID:ph5RRLXL]
寛解はするけど完全に治るわけじゃないだろ

802 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 20:02:32 ID:RbBC+Yr/]
可哀想なのは躁鬱病(双極性感情障害)の人ですよね
特に一型と言われるものは大変ですね

803 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 20:11:15 ID:BqXBSdNi]
>>795
ボダの病名で診断書かかれて通りましたよ。

804 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 20:16:10 ID:RdXFkIWd]
>>803
何級なの?

805 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 20:18:00 ID:47n0ocIW]
>>797
医師から統失だと言われたけど
自分では病識がないから
一生統失なんだと思う

806 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 20:33:04 ID:igDj/iZH]
>>797

鬱とかなら治るケースが多いけど統合失調症やてんかんは一生治りません。

治るケースは極稀でちかも治ったとは言えないし再発する可能性も非常に高い

だから日常生活に著しい制限を長期に渡って受け続けるので必要なのです。

807 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 20:51:12 ID:RlmDJerk]
人格障害も治んないんですよね。
803の方、教えてくれてありがとう。

808 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 20:58:55 ID:lJT7c4Vo]
>>791
792だけど、手帳貰って月数千円でどう生活するの?あんたの主治医は正しい。生活保護うけるのが良いと思われる。

809 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 21:02:01 ID:BqXBSdNi]
>>804
二級です。
>>807
すみません、人格障害で通るか否か、の部分だけ答えちゃいました。
ボダって知ったのも手帳の診断書でなので・・。

810 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 21:07:57 ID:PzRQus17]
自分が手帳を取った理由は
・失業手当給付延長
・県営、市営住宅の応募資格
だった
どちらも大きかった
あと、自立支援と同時申請出来たからというのもある
バスが半額になるのもありがたいな



811 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 22:58:55 ID:cybSNl7x]
>>796
すでに書いてあるけど、障害年金の診断書を書いて貰うべき。
もし障害年金が通れば年金と同じ級の手帳も取れるはず。
経済的に苦しいのはよく分かるし、就労も困難そうだからこういう点をもう一回強く言うべき。

ちなみにあなたがもし生活保護を受けようとなると、役所から家に連絡が行くと思うよ。
それと3等親以内の親戚にも。

812 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 23:01:24 ID:XTc767u5]
娘さんが30過ぎても実家でパラサイトとかかなり異常な状況なんですが、
詳しい方、なんの病気か見てあげてくれませんか?

813 名前:優しい名無しさん [2010/10/12(火) 23:04:33 ID:XTc767u5]
ボダって知ったのも手帳の診断書でなので・・

814 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 23:25:24 ID:cn9VDM4U]
>>811
民法上は三親等だけど、基本は親兄弟姉妹だけだと言われた<生保の扶養確認

障害年金の審査は半年ぐらいかかるから
申請しつつ生保+障害加算が現実的なのかな

815 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 23:30:08 ID:N0SxVt4q]
ナマポを受給してから障害年金をもらうと遡及分を返納しないといけなくなる場合がある。
(ナマポ受給期間によってきまりごとは違うと思うけど)
私はそれで約260万円が右から左でした。
生活に金銭的な余力があるうちに年金申請したほうがいいよ。

816 名前:ハイント田辺('A`) ◆O3zd49leuo mailto:sage [2010/10/13(水) 01:25:19 ID:UjcQhnRU]
主たる精神障害 躁うつ病 
従たる精神障害 ー 
身体合併症    慢性肝炎   ICDカテゴリー F31.3 

2.日常生活能力の判定 
(1)適切な食事摂取          自発的にできるが援助が必要 
(2)身辺の清潔保持          援助があればできる 
(3)金銭管理と買い物         おおむねできるが援助が必要 
(4)通院と服薬     要       おおむねできるが援助が必要  
(5)他人との意思疎通・対人関係   おおむねできるが援助が必要 
(6)身辺の安全保持・危機対応    援助があればできる
(7)社会手続きや公共施設の利用 援助があればできる 
(8)趣味・娯楽への関心、       援助があればできる 

3.日常生活能力の程度 
(4)精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており 常時援助を必要とする。 




推定等級は2級です

817 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 01:54:54 ID:YmLAsqap]
どうみても3級だろ
夢見たい気持ちは分からんでもないが。


818 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 02:00:05 ID:VIi3rFoq]
>>816
2.日常生活能力の判定に対する3.日常生活能力の程度がおかしい
どうみても3.日常生活能力の程度は(2)か(3)
診断書の矛盾について付かれそう

819 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 02:26:31 ID:pPRK5FlT]
>>800
そりゃ年金が下りれば一番自分にとっていいと思う。
でもここは手帳スレなので、手帳の相談をしようと来たのに、レスありがとう。
生活保護はできれば受けたくないんです。
死にたくなりそうで…

でも生活不安定だから、生活保護しか手がなくなった時に手帳をもらって、少しでも交通費とか楽になればと思って相談しに来ました。

主治医は、個人的な事情と病状とは関係ないと言われかねません。
だからどう主治医に切り出したらいいものかを悩んでいます。

役所に確認したら、例えば同じ主治医でも、医療機関が違うとそこから半年は申請できないと言われました。
なので転院は今は止めときます。

>>808
手帳スレなので手帳の相談に来たのにすみません。
生活保護も視野には入れてはいますが、わずかに残っているローン数十万円のために自己破産しなければ生活保護は受けられません。
そうなると生活保護と自己破産のダブルパンチで、いつか死にたくなると思うんです。
これ以上はスレ違いなので自重ですね。

>>811
ありがとうございます。
上にも書きましたが、個人的な事情と病状は分けて考える主治医なので…

天涯孤独の身なので、どこにも連絡は行きません。
追い出されたのは前夫の所です。

どこから片付けたらいいのやら、もう訳わかりませんが、明日診察なので勇気があったら言ってみます。


820 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 04:09:31 ID:JS7PEnC0]
>>816 すみません、それだと3級です。



821 名前:優しい名無しさん [2010/10/13(水) 04:50:26 ID:MHasoHKd]
三級とか酷いよな
躁鬱なんて働けるわけないのにな
死ねって言われてるようなもんじゃん
なんちゃって鬱の甘えのせいで本当に苦しんでる人が救われないこんな世の中じゃあな
報われないわな

822 名前:優しい名無しさん [2010/10/13(水) 06:47:14 ID:1pF1c3hz]
>>821
そんな人の為に障害年金取得マニュアルが有るのではありませんか
数万円で年金が支給されるのですから安い買物ではありませんか?
どうですか貴方もこの機会に購入されては?

823 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 07:33:24 ID:ztcKBV0e]
>>822
そんなあなたは何者?買ったの?持ってるの?売ってる人?

824 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 10:54:49 ID:MIkj3MEX]
手帳をもらう事によるメリットよりも、
自立支援法の限度額が下がった方が凄くメリットありました。

手帳ってほとんど使わなく無いですか?
バスとか電車で無料になるッ切にガンガン出歩けられる人なら、
そもそも手帳なんて要らないだろうし。

825 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 10:59:56 ID:1fcib/Tz]
その手帳、診断書に5000円かけて認定却下された俺。

826 名前:優しい名無しさん [2010/10/13(水) 11:54:16 ID:7/PMKguo]
主治医に無理やり書かせたんだろ?

827 名前:優しい名無しさん [2010/10/13(水) 12:15:57 ID:AZdVdBei]
2級通った診断書はこんな感じだた。

主たる精神障害 統合失調症F20

身体合併症 てんかん

適切な食事 できない

身辺りの清潔 自発的にできるが援助が必要

金銭管理 概ねできるが援助が必要

通院と服用 概ねできるが援助が必要

他人との意志疎通 概ねできるが援助が必要

身辺の安全保持 援助があればできる

社会的手続き 援助があればできる

趣味・娯楽 援助があればできる

日常生活能力の程度
(3)
精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助が必要とする。

前のレスの人より軽めに思えるのに2級だったから判断基準がよくわからないなこれ。

828 名前:優しい名無しさん [2010/10/13(水) 12:33:59 ID:VypGMf9P]
自分は、町の支援員の方が、手帳を申請して障害者枠の求人があるよと
言われました。
支援員の方が事前に確認取ってくれたんで医師に話したら、自分の人格障害だけじゃ
難しいので、通りやすいように付加えようかいわれましたが、そういわれたら
なんか考えちゃって断りました。
結局、異常ってことがわかっただけで、何も支援ないのでつらいです。

829 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 13:00:53 ID:Et+Jn+BT]
無料乗車券の磁器カード発行してもらった。@都内
TASPOの発行窓口みたいなところで手帳見せて、簡単な書類書いて提出して5分くらい待っただけでした。
書類は住所氏名とかその程度のやつです。
ただ、紙が置いてあって〜っていう流れじゃないから、人がいるところで「精神障害手帳の〜」って言わなきゃいけないのが嫌だった。
出かける事なんて滅多にないけど、少しでもリハビリしなきゃなと思うし有難く使わせてもらおうかな…。

830 名前:優しい名無しさん [2010/10/13(水) 13:06:39 ID:KqgAPrRr]
>>821
>鬱の甘えのせいで・・・
等質で外を元気に出歩いている人はどうなるのだ?



831 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 13:09:20 ID:xv1/kh6A]
821は「なんちゃって鬱」って書いてる…

832 名前:優しい名無しさん [2010/10/13(水) 14:12:35 ID:AWgREGiW]
agee

833 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 14:31:31 ID:1fcib/Tz]
>>826
あまりにおまえが、品性高尚なことに驚いた。あなたとは違うんです。(*`へ´*)

834 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 17:49:22 ID:+MSFCx5m]
>>757
さっき更新された手帳を受け取ってきた。相変わらす2級

11月1日から都営交通乗車証がPASMOにもできる。
デポジット500円が必要。 残高があれば、都営と私鉄の相互乗り入れ路線でも自動精算になる。
都営浅草〜京急品川など。

835 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 18:02:26 ID:zQF4pnQn]
札幌だと三級糞も意味ねえな…

836 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 18:11:24 ID:Rk/Qgvi5]
>>835
自動車税無料って魅力的な特典があるジャマイカ

837 名前:優しい名無しさん [2010/10/13(水) 19:36:42 ID:7/PMKguo]
>>833
キチガイとかやくざが医師を怒鳴りつけて
年金とか手帳の診断書を無理やり書かせるんだって
書く代わりに発行されなくても文句は言わないって約束するんだって
うちの病院は。お前はキチガイかやくざかどっち?

838 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 21:42:07 ID:PmGb9Rmj]
>>837
自分の常識と世界の常識がごっちゃになってしまう病気ってあるよね!
お薬飲んで安静にしててね!

839 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 21:47:15 ID:1fcib/Tz]
ここはキチガイが来るところですよ。健保や介護保険の寄生虫はお帰り下さい。

840 名前:優しい名無しさん [2010/10/13(水) 21:53:24 ID:7/PMKguo]
とりあえず一言

手帳発行されなくてざーまーみろww



841 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 22:48:06 ID:apVEh7ho]
会社を違法に解雇されて、年金生活の親の実家に転がり込んだ俺にとっては
基本的に障害者手帳は年に数回バスに乗るときしか使えない。

俺の住んでいる市は平成の大合併で13市町村が合併したんだけど、
それでも人口20万に満たないのでバスが通ってない。
いや、市の財源で赤字バス路線をちょうど俺が住んでいる市の端から
市の中心まで1日5往復走らせている。
初乗り390円、40分で終点で580円という暴利。障害者手帳も使えない。
誰も乗っているところを見たことがない。

というわけで、バスや地下鉄がある県庁所在市に行ったときしか使い道がない。

一応、親の扶養家族ということになっているので、親の確定申告から
20万控除されているか。
俺の収入は全て非課税だし。

842 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 06:48:02 ID:5jZ3M3fz]
>>828
それで2級なのかwww
意味不明だなwww

それだと3級妥当だと思うんだがやっぱ医師の書き方次第なのかね?

843 名前:優しい名無しさん [2010/10/14(木) 07:46:14 ID:Kiy9ow5B]
ちゃんと読めよ。

844 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 10:31:24 ID:Z6/zk9Cb]
東京都の手帳って大きくなったよな。
メモ欄って何に使うの? 捨てたらダメ?

運転免許証とか住基ネットカードと同じサイズにしてほしいよ。
「手帳」にする意味がないんだから。

845 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 17:45:35 ID:VsE40H9i]
>>841
40分で580円は安いと思うんだが。
財源も無いだろうに、最低限のインフラを用意してくれるだけマシだと。

846 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 17:52:38 ID:JZ319S2G]
>>844
いや車で直線的に行けば20分かからない。
わざわざ曲がりくねっている。
客が乗ってるの見たことないというか、無職メンヘラの俺でなければ存在自体気付かない。

847 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 17:57:28 ID:fth/ixPb]
わざわざ曲がりくねってるのはバスの特性なので致し方ない

申し訳ないけど、都内在住からすると
やっぱり40分580円は高いと思うよ
210円で大体移動できてしまうので

848 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 18:45:33 ID:dOP44fO5]
>>763

身体障害者手帳カバーを見つけた

欠点は他にポケットが無いことらしい
個人的には763のが安くなれば買いたいな

www.tax-management.sakura.ne.jp/

849 名前:優しい名無しさん [2010/10/14(木) 18:48:25 ID:nZPWec2I]
どんなに割高だろうが選択の余地が与えられているだけ幸せ。
こちとら移動といえば車が前提。いちいちタクシーで移動しないかん。

850 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 19:16:57 ID:lSoVQ7o0]
地域で価格設定なんて違うんだし、
オマエはバス乗れるだけ幸せだろ、とかそんなの無意味じゃん。



851 名前:優しい名無しさん [2010/10/14(木) 20:18:10 ID:P2Sq52ji]
バスとか安い値段で乗れる様になっただけで嬉しいか?
生活保護のレベルだろw

852 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 20:26:58 ID:/LNr11wa]
>>841
本当に違法な解雇なら訴えれば勝てる。
法テラスにでも相談してみれば?
どうせ思い込みだけで非があることに気付いてないだけだというオチだろうけど…

853 名前:優しい名無しさん [2010/10/14(木) 21:54:27 ID:eiVvWhoc]
違法に解雇は、わかりませんが、解雇する日の30日前に予告するか、
予告と引き換えに30日分以上の平均賃金払う義務があります。
あと、使用者は障害者を解雇するときには、職安に届出なくてはならないよ。
雇用保険はいってるなら、失業給付が、1年未満でも150日、以上なら300日はあるよ。
。手帳所持なら。

854 名前:優しい名無しさん [2010/10/14(木) 22:18:47 ID:eiVvWhoc]
就労支援移行事業は、原則、手帳所持者が対象ですか?
受けられた方見えましたら、感想聞かせてください。

855 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 22:53:39 ID:JZ319S2G]
労災の療養中だったんだよ。現在にいたるまで。
行政機関?ただの穀潰し。労働局も労基署も会社に「指導」は出来るけど、強制力は持たないからいざという時には何の役にもたたん。
裁判するしかない。
今裁判の準備中。

856 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 22:59:13 ID:JZ319S2G]
もちろん、訴えれば99%勝てる事案だ。
ただ、勝っても復職できるか、金が取れるかはまた別の問題でね。
まろゆきなんて何億損害賠償命令受けてるんだっけ?

857 名前:優しい名無しさん [2010/10/14(木) 23:42:43 ID:eiVvWhoc]
労働者が業務上負傷し、又は業務上疾病にかかり療養のために休業する期間とその後の30日間は解雇の制限があるよ。
補償を受ける権利は労働者の退職によって変更されることないので、労災うけてるなら休業補償とか受けられるんじゃないですか?


858 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 23:59:15 ID:ZVqUy3z+]
>>846
贅沢言うな
チリではカプセルに乗って移動してるんだぞ

859 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 00:03:09 ID:untfGjnU]
>>841
すき家と労働問題でもめてる個人加盟系労働組合があったはず。
なんとか青年ユニオン。
そういうところに相談して団体交渉に持ち込め。
時効じゃなければ病状悪化だとか、未払いや解雇予告に対する利息、
各種保険などの不備があれば遡って会社負担で全加入、場合によっては
本来受け取れたはずの傷病手当金(上限18ヶ月)の請求も出来る。
年金とか傷病手当金該当案件なら数百万レベルだから、マジでどっか相談に
行って調べてもらったほうがいい。

手帳については自治体によって本当にサービス違うので確認したほうがいい。
全国的に受けられるのは、各社携帯電話の障害者割引と映画館の障害者料金適用。
あとはテンプレとか。

860 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 01:56:07 ID:7OOORtvS]
突然失礼します。
精神障害2級を欲しいのですが、代々木病院は申請書いてもらい易いですか?



861 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 02:07:52 ID:pV/oEqHN]
申請書は自分で書くもんだ。診断書だろ
普通の医者なら長く通ってる患者には何も言わず書いてくれるところが多いだろ。

862 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 02:31:41 ID:7OOORtvS]
診断書

863 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 02:40:43 ID:7OOORtvS]
>>861
失礼しました。診断書の方が正確です。
>長く通ってる患者には何も言わず書いてくれるところが多いだろ。
5年通ってるのに書いてもらえないので、困って転院を考え
質問しております。



864 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 02:48:26 ID:QZyWPoj1]
>>863
ピンポイントで病院名出されて答えられる人いるのかな?
とにかく医師に書いてくれって伝えるのが1番最初にすることだと思うよ。
言いづらければ紙に書いて渡す。
こんなことで悩むのはつらいよね。 もうこんな時間なのでお互い寝ましょう。

865 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 03:06:37 ID:u7ORFIlI]
私は通院して丸1年経った頃に市の福祉事務所へ行って手帳用の申請書と診断書用紙をもらって来ました。
次の通院時に医師に診断書用紙を見せたら受付に出しておいてくださいと言われ、その2週間後に通院した時には診断書が出来ていて受付の人からもらいました。
帰りに福祉事務所へ行って病院からの診断書と自筆の申請書と写真を提出しました。約2ヶ月後に福祉事務所から連絡が有り手帳を受取ました。
病院や医師によって対応はバラバラなんですかね…

866 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 03:19:27 ID:4sVQQi3w]
そこまできちんと手順を踏んで物事の申請が出来る人が手帳を取得すrほどの精神障害者なのか?
俺なんてもうクルクルパーになっちゃってるから写真撮るのと手帳を取りに行く以外は病院のSWに全部任せた

867 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 03:29:32 ID:BZZiIRRV]
私も。
今日初めて手帳貰ってきたら
ついでに年金の申請もしましょうみたいな細かい話ししてきたけど
何がなんやらわからない

868 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 04:16:44 ID:X5UineJE]
私も医師とケースワーカーに任せきり…

869 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 04:39:57 ID:gKVsGyzt]
手帳申請記入ならまだいいけど、年金申請記入なんかわけわかんねえ
ちゃんと読めばいいんだろうけどあんないっぱい読んでると吐き気がするわ頭痛はするわで大変だよ

870 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 04:50:42 ID:PVkOTqYM]
ケースワーカーって何?
病院にいるの?
それとも役所にいるの?
難しいことは親に頼んでるから必要ないかな?



871 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 06:38:16 ID:ajbM7iGr]
ケースワーカーはナマポ担当の公務員で
おら働け!はたらけ!という人。

872 名前:841 mailto:sage [2010/10/15(金) 08:32:21 ID:FTGasLBJ]
>>857
>>859
当然休業補償と、障害年金受けてるよ。
ユニオン?
あのね、障碍者で世の中を知らないのは仕方ないけど、まず、労働組合ってのは基本的に人の足引っ張る連中なの。
まして、どこの企業にも属さないユニオンってのは、ヤクザも同然。
相談したほとんどのユニオンは、俺に協力しても一文のたしにもならず、組織の拡大にもつながらないと断った。でもこれはまだ良心的な方でね。
別なユニオンは、俺が「働きもせず」奴の年金より高い休業補償を受け取っているのが気に食わないらしく、俺が動けないなら親をお茶くみにこさせろ、会社側が80万俺に貸してると与太話を吹けば100万に増やした書類を作成し、一時が万事その調子。
労働組合が裁判に協力している人は、金とか労働力とか選挙の地盤とかを提供してるんだよ。ユニオンってのは、表向き非営利団体だけど実際はガチガチの営利団体なんだよ。

「裁判するしかない」と書いたんだけど、読めなかったかな?

もうスレ違いもいいとこなので、まだ何か言いたかったら俺の常駐する労災スレに来てくれ。

873 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 13:40:26 ID:uH9ys0/h]
自立支援の手帳とは違うの?

874 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 14:20:53 ID:lZ2s52zh]
ユニオンっつか労組にも党派と無党派といるから注意な

875 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 15:47:40 ID:agNL0Aq3]
失業手当が300日分ってのは解雇の場合のみ?
自己都合じゃダメなのかな?

876 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 16:02:06 ID:aRhq3MnL]
精神障害者保健福祉手帳あるなら就職困難者なんで、

体調不良が原因で自己都合退職をした場合は300日あると思うよ。

こんなん見つけたよ。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045441675

877 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 16:04:39 ID:eZTofNWc]
>>875
退職事由を問わず就職困難者は300日になるよ。
年齢でもっと増えたような記憶もあるが自分のケースではないからよく知らない。

878 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 16:22:39 ID:aRhq3MnL]
年齢は45歳未満の1年以上働いてる人が300日。
45歳以上1年以上働いてれば、360日だよ。
雇用保険1年未満なら、どちらも150日だよ。

879 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 16:43:58 ID:agNL0Aq3]
>>876-878
親切にありがとう!
助かりました!

880 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 17:15:15 ID:gD49uNj8]
>>872
ヤクザは言い過ぎだけど、
実際解決金の半分を持って行ったりするからな。
200万なら100万は寄付しろって



881 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 17:31:08 ID:5icvoyij]
>>880
そうなんだ、歪んだ国だね

882 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 17:37:22 ID:FTGasLBJ]
>>880
言い過ぎでも何でもないな。
ジミー・ホッファとか知らない?
国際トラック労働組合IBTの委員長にして
20世紀の大統領選に影響を与え続けたマフィア。
キューバ危機にもケネディ暗殺にも影響があったと言われ、
彼を恩赦で釈放したのがあのニクソン。

883 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 20:38:08 ID:SEg5NEBA]
糞の役にも立たない知識披露乙

884 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 21:05:19 ID:AjyfCZeT]
就職困難者の手続きは、ハローワークに行って、どのような手続きをすればいいんでしょうか?

福祉手帳は持っているのですが、医師の診断書とか意見書が必要になるんでしょうか?

885 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 21:28:32 ID:g3zKhoza]
>>884
ハロワに聞くか行ってらっしゃい。

886 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 21:33:16 ID:C14por+q]
精神障害者保健福祉手帳所持なら就職困難者です。
失業した時に、ハローワークに求職の申込をする時に手帳を見せたらいいと思います。

887 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 21:35:00 ID:eH6+/6Hd]
私が二人分の生活費稼いでくると聞いて
ヤル気はなくなったな


888 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 21:43:21 ID:vNcrvOCF]
>>854
就労移行支援を受けた後、就職したものです。手帳3級です。障害者枠の仕事に応募するので手帳は必要です。

就労支援施設での職業準備訓練→ある程度の時期がきたら指導員が事業所に働きかけてくれる→面接→職場実習→就職→定着支援
といった流れです。

889 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 21:45:06 ID:eH6+/6Hd]
だが以前の状態には戻れない。
以前のつまらないなんでもないことが楽しくなるだけ。
女性の発言にときめき、興奮し、心の底から幸福を感じることは
もうないのだろうか・・・


890 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 21:45:58 ID:eH6+/6Hd]
ないので、結局、一人になります。




891 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 22:12:42 ID:C14por+q]
888さん、ありがとう。
僕は、人格障害で通るか、難しいっていわれました。


892 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:20:56 ID:8Nnku8Vx]
私は就労して6か月目です。手帳は2級です。
854さん、他の病院で診察受けたらどうでしょうか。

893 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 22:45:58 ID:AjyfCZeT]
884です。

886さん、ありがとうございました。

894 名前:優しい名無しさん [2010/10/15(金) 22:47:28 ID:C14por+q]
カウンセリングに1年通ってます。薬飲みたくないということで、通院してます。
人格障害なので治んないので、すごい緊張するので、今の病院駄目なら、ほかの病院って思えないです。
性格もひねくれてるので、対人関係が長続きしないです。
外出も調子いいときしかできないです。
忠告してくれてありがとう。


895 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:52:04 ID:8Nnku8Vx]
そうですか。ゆっくり行きましょうね。少しずつね。

896 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 07:22:24 ID:NhNiNm+0]
>>883
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    | の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |

897 名前:ハイント田辺('A`) ◆O3zd49leuo mailto:sage [2010/10/16(土) 10:22:11 ID:YVruScdr]
連合(ミンス党)は糞の集まり

共産系は論外

労働組合は金を回収するシステム

898 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 15:36:05 ID:CimjciQ1]
ちょっと勉強不足かもね。

899 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 15:51:50 ID:4T0NKOm1]
まぁ連合がクソって言うのはホント。
春闘でも全く役に立たないし、選挙協力と変な人権がらみの署名協力ばかりに精を出してる。
公務員労組からタクシー運転手の組合とかまで呉越同舟で幅広いよw
支部分会役員は若いもんが順番にやるもんだみたいな感じで押しつけられて実情知ってから大嫌いだよ。

毎月組合費とか言って増えない給料から吸い上げた金から連合に上納。
そして選挙や自衛隊や米軍の艦船が来たときとか港に行って軍港化につながるとか言って反対運動しろってやらせ動員。
何が平和運動センターだよ。もう本当にクソ。
俺が発症した原因の一因は間違いなく意に沿わない組合活動と仕事の両立がうまくいかなかったからだとおもう。

900 名前:優しい名無しさん [2010/10/16(土) 17:43:30 ID:OLiC0kuJ]
ユニオンやら連合?やらスレ違いじゃね?
こちとらてんかんで気違い2級だからさ、難しいことわからんてば。ヨソでやれよ



901 名前:優しい名無しさん [2010/10/16(土) 17:58:43 ID:WXvZc8GR]
無職独身女性はクズの集まり

フェミは論外

派遣社員は男を回収するシステム

902 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 18:12:25 ID:nB00pU4t]
ここは精神障害者保健福祉手帳について語るスレッドです。


903 名前:優しい名無しさん [2010/10/16(土) 22:29:12 ID:9ba9MgPh]
一応需要もないのは承知でレスします。
>>684 です。一級でした。緑のカバー開いたら母ちゃんいます。。
現状、恩恵は甚だ少ないですが親子二人 なんとか、かんとかです。
参考までに、ってならないよな〜失礼しました。


904 名前:優しい名無しさん [2010/10/16(土) 23:00:39 ID:W8QRyUNa]
アンテナの取り付けって、手帳を持ってれば、
無料になるのでしょうか?

905 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 23:19:37 ID:AO2kJCxR]
ならないです。

906 名前:優しい名無しさん [2010/10/16(土) 23:29:07 ID:W8QRyUNa]
そうですか。ありがとうございました。

907 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 09:00:49 ID:o0vpuUrR]
公共の施設割引は手帳持ちだけ割引?
それとも付き添いの人が一人いた場合は通常料金?

908 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 09:28:44 ID:slnaYo/x]
>>907
映画は付き添い1人分と当人が割引
俺個人の話だけど東松山の国立森林公園は駐車場600円と入場料400×2(俺と付き添いのお袋)無料だった 1400円浮いた

映画では使った事ない(何となく怖いから) 近所の映画館だけど
3D映画だと2200円が1400円 当事者と付き添い1人まで

909 名前:優しい名無しさん [2010/10/17(日) 21:18:34 ID:YVg1ZHPW]
精神的障害でも
「精神障害」と「知的障害」とではなぜ違うのか?
障碍者の中でも差別があっていいのか?
今の制度の中で精神障害手帳を作っても、意味無し!

910 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 22:21:49 ID:JddNgUUh]
差別って、どっちが下なの?



911 名前:909 [2010/10/17(日) 22:53:52 ID:YVg1ZHPW]
>>910
精神障害が下。
知的障害は国で認定しているが精神障害は地方自治体に丸投げ。
知的障害はきちんと国が補償してるが
精神障害はきちんとしたガイドラインが無いので市区町村でバラバラ。


912 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 23:35:17 ID:L4848Kc7]
そりゃ身体と知的は歴史があるからな
精神もあと数年から十数年の後には色々と制度が策定されて
適切なフォローが受けられるようになると思うぞ

913 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 23:54:34 ID:fBlfmEPT]
精神の場合は貢献してくれた団体破綻したりしてる
なぜか発達障害支援のほうに越されたりしそうな・・・

どこかの自治体で偽ウツが7割とか、嫌な報告でてたりするんだぜ。
精神病、躁鬱、統合、てんかん
精神疾患、その他いろいろが、難しいんだよな

914 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:05:57 ID:L4848Kc7]
詐称が簡単だから不正取得する輩が急増してんだよな
もう歯止めがきかなくなってるのでどうしようもない

915 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 03:28:50 ID:nPdTKLiX]
横浜市だと知的で軽度だと無料パスもらえなくて、バスは半額で乗ることになるけど
精神障害者福祉保健手帳を持ってる人は3級でも無料パスをもらえる。
知的の障害だと一番軽いのだともらえない。

916 名前:優しい名無しさん [2010/10/18(月) 03:40:36 ID:Q1E0SeOE]
知能指数50以下。愛の手帳A1〜B1までだね。

917 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 09:32:58 ID:ds0OdAeL]
バスが存在するだけいいじゃないか

918 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 19:04:49 ID:dI5w+Hqt]
これからの携帯は、スカイプ搭載のAUがいい。

919 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 01:17:45 ID:KroYprKM]
診察の時に手帳の申請したいと相談したら
症状が固定してないからやんわりと断られた!


920 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 01:56:24 ID:eM5/Xt4I]
KDDI(au)は18日、秋冬商戦などに向けた携帯電話新商品を発表した。

基本ソフト(OS)にアンドロイドを利用したスマートフォン(多機能携帯電話)

3機種など、新たに19機種を投入したほか、インターネット電話のスカイプ
・テクノロジーズ(本社・ルクセンブルク)と提携し、

パソコン向けなどに
無料通話ができるスカイプのソフトをスマートフォンに搭載することも発表した。

来年以降、従来の携帯電話にもスカイプを搭載していく。



一方、ソフトバンクが販売するiPhone(アイフォーン)やNTTドコモのアンド
ロイド端末でも、ソフトをダウンロードすれば、スカイプを使うことができる。

両社は
「利用を特に制限していないが、データ通信量の増大や、携帯電話通話の利用減少など
の影響が出れば対応を考えなければならないかもしれない」としており、現在は黙認
している状況だ。


スカイプは、通信会社が本業としてきた音声電話サービスを、データ通信を使って
置き換えるもので、KDDI自身も「禁断のアプリ」と呼ぶ。





921 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 05:58:58 ID:CNtIUAXk]
そもそもskypeで話す相手がいないから必要性が無いな。
Gショックケータイが10周年目に復活したというのは魅力的だが
ドコモとソフトバンクの新機種にも期待したいな。どうせ手帳割引あるし。

922 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 12:13:01 ID:wE54igRa]
携帯と福祉手帳になんの関係が有るんだ
携帯板行けよ

923 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 12:26:01 ID:ih+JGQBJ]
>>922
割引利用してないんか?

924 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 12:30:34 ID:CNtIUAXk]
>>922
割引知らんの?

925 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 12:38:09 ID:31C7hvJF]
携帯板に最適なスレがあるからそっちでやれって
toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1276332161/

926 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 13:15:17 ID:W6L9kih7]
八月ころ申請してまだなんだけど遅いわ

927 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 14:01:13 ID:2LypFavc]
新しく携帯作ろうと思うんだけどどこが一番お得なんだろう・・
やっぱり一社一社聞くしかないのかな?

928 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 16:12:29 ID:kN+L0L2F]
携帯でネット使うならドコモ
使わないならAUプリペイドが一年一万で維持できる。
手帳使い、ネットするならソフトバンクがいちばん安いけど
ソフトバンクは蟻地獄のように高くなる罠がたくさんあるから、
自分で調べ尽くす気力がないならお薦めしない。

929 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 16:46:37 ID:W6L9kih7]
今日できましたの通知きたわ なんぼほど遅いねん

930 名前:優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:02:53 ID:brvJbaZm]
>>青数字   ←これってどうやったらできるの?




931 名前:優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:03:38 ID:E6sqEmMo]
>>926 家も八月の終わりに申請してつい先日発行されたよ。
約八週間だったかな。お役所仕事だからと言えばそれまでだけど待つ身からしたら時間掛かるよな。
>>929 同じ人かな? 通知の段階で何級か書かれてると親切だよな・・。


932 名前:優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:04:49 ID:E6sqEmMo]
俺も教えてもらったから、全部半角(F10)で表示されるよ。

933 名前:優しい名無しさん [2010/10/19(火) 20:08:19 ID:brvJbaZm]
>>932
できるか? できたらthanks! スレ違いごめん

934 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 00:02:46 ID:WA/8eHVo]
>>933気にするなw 同じキチガイ仲間じゃないか。
ところで>>933はキチガイ何級?おいらは統合失調症で2級。
手帳の発行は遅いわ、障害程度区分の判定は遅いわで
公務員のボンクラ仕事にはウンザリだ。

935 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 01:50:25 ID:rZu8ISes]
やってもらえるだけでも泣いて感謝しろよ役立たず

936 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 02:17:41 ID:OXy5RJFD]
個人の精神医院に1年通ってますが、所見は統合失調気味、気味ってなんだよ
診断書は取ってません、手帳や自立支援の話なんか一切無しというか知識有るのかな
かなり老齢な医師でやぶっぽいです。

障害2級に通った方に聞きますが
将来的にやはりそれらをきっちり得るのは、民間の大きな精神か公立の総合病院
でしっかり見て手続きしてくれるところのほうがいいでしょうかね?


937 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 02:34:15 ID:ychpdEMy]
>>936
自分は幼少時代から煩ってて精神科に通いだしたのが6年ほど前で、
4ヶ月くらいお金がないのと引っ越しで通院出来なくて、医院を変えてからは心療内科に行ってますが
最近2級通りましたよ。病院よりは医師の書き方が重要なんだと思う。
精神科を紹介するからそっちに行ってくれとは何度も言われてますが…。

938 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 03:03:39 ID:5czeqzak]
>>937
そうですか、一応今のとこは精神科医院なんですがね
真剣に問診してくれたのは初診の時だけで、後の診察は
どう調子は?  いや益々悪くなって・・・ 
分かった薬だしとくから毎日運動はやるように
いやあの手帳とか医療扶助の件も・・・
大丈夫そんなの要らないから、はい次の方。ってな感じで2分ぐらい
こっちも無理にいう気力も無くだらだらになってます。
ちゃんと診断してくれる病院、自分ではサーチできず
何処なんだろ保険課でも一度相談しましたが、何処が良いとかは分かりません
とおざなりな会話でした、何のタメの相談部署なんだよと
現状で自分で考えうる事は地域で一番大きな民間精神病院にいくしかないんですよね。はぁ。


939 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 03:13:54 ID:U+vSLHlA]
>936
そこって精神保健指定医じゃないところでは?


940 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 03:25:18 ID:ychpdEMy]
>>938
手帳のことは置いていても、精神科の医師はかなり相性が大事なので合わないと思うなら変えた方が良いと思います。
自分も通いはじめの頃は、色々行きましたが、罵声を浴びせられて泣きながら帰ってきたこともありますw
合わない医者だと結局治療が長引くだけですし。
話をよく聴いてくれるところ、サックリ終わらせて薬を多めに出してくれるところ…etc
この板の地域別医院探しのスレも参考に、他にも何件か行ってみて、合うところを探してみたらどうでしょう
自演や私怨もあるので全て鵜呑みにはしない方が良いですが。
なかなか外出も気力がいりますがお大事に・・・



941 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 03:31:09 ID:5czeqzak]
>>939
精神保健指定医の証書みたいなのは受付の額縁に入ってました
でもあれはだからちゃんとした診察をしているかどうかは関係ない
単なる資格ですね、最初にそこに通った理由は自宅で心臓が苦しくなり
パニックになって一番近くに這って行けただけだからです、自分は40代で
患者としては一番若く、地域の痴呆のじいさんばあさんが主な患者
だという事も後でしりました、しかも先生がその患者たちと同じような痴呆な感じで。。。
もう辞めます、1件づつ他の病院当たって処々申請に対する対処を
訪ねてみて探すとします、皆さんレス有難う。

942 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 03:36:30 ID:5czeqzak]
>>940
有難うございます
おっしゃるとおりですね、週に3日はウツ状態が酷くて、もう自分では幻覚も
幻聴も見るしこんな時間に起きてるし感情も乏しいし
統合失調なのだと思います、2ちゃんに来れる状態の時がめずらしいです
今日はマシだったので、これました。元来引きこもりでは無かったのですが
外出は辛いですねお察しして頂き感謝いたします。

943 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 03:53:26 ID:tmv0AKkN]
俺もかなりヤバイ状態のときに行った病院で
おざなりに診察され医師を頃しかけた、なんとか踏ん張ったが
精神は身体障害のように固定された症状じゃないから
見た目が元気そう、だとかで舐めてくる医師も居るよ
駄目なら早く病院変えたほうがいい。

944 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 06:44:29 ID:uADYbOzW]
>>936
オレ個人経営の病院に行ってるけど、家から遠いのと収入が無いのとか考慮してくれて、
どんな制度でも主治医の方から教えてくれた。

手帳は二級、自立支援も使ってて、年金は免除、所得税は非課税。
障害年金は申請中。

どこから観ても貧困層だけどね…


945 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 06:49:28 ID:7ckp/TWz]
>>944
恵まれているね。


大体の精神科医は、そんなことを教えてくれません。

946 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 07:05:34 ID:cpXgyiyU]
一般ではパソコンは昔のテレビみたいに普及しているのに、
精神障害者(作業所メンバー)の間では、普及率が、数%にすぎません。
ほとんどの人がパソコンを持ってないのです。
障害者手帳があれば、割引が出来るようになって欲しいです。

947 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 07:21:57 ID:5XEHMxL4]
>>936
田舎は競争相手がいないからな。
変な医者しかいなかったら諦めるか数時間賭けて他の病院へ行くしか
ないんだろうな。

>>946
ニコニコ生放送やスティッカムでライブ配信している精神障害の生活保護は
パソコン複数台所有してネットゲームやチャットやオンライントレードなど
パソコンを駆使してるけどね。

948 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 09:03:02 ID:dbwGLHLc]
ネトゲはいいけど
ナマポでオンライントレードは駄目だろw

949 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 11:01:27 ID:5XEHMxL4]
ウェブマネーの寄付を集めたりやりたい放題だよやつ等は
やつらを監視するケースワーカーが人手不足でモチベーションが
とても低いから野放しらしい

950 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 11:06:07 ID:Xp+AWW+c]
いいじゃん別に



951 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 11:08:50 ID:5XEHMxL4]
950
そう、いつも彼らはそういうね
「いいじゃん別に」って
ばれなきゃ何してもいいんだってさ。

952 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 11:37:30 ID:YdbJFM6R]
マル優制度を、精神障害者保健福祉手帳 1〜3級で受けられるのを知らんかった。

障害基礎年金受給者だけかと思っていた。

今は、2級で障害基礎年金ももらってるからいいが、
もし降級したりして、マル優制度を解約せんといけんと思ってた。
これなら障害年金が3級に降格したりしたら、精神障害者保健福祉手帳で手続きをしたらいいんだとわかった。

●マル優制度  次に該当する方はマル優制度等により預貯金の利子が非課税扱いの適用が受けられます。


1.身体障害者手帳の交付を受けている方
2.愛の手帳の交付を受けている方
3.戦傷病者手帳の交付を受けている方
4.特別障害者手当・障害児福祉手当・経過措置の福祉手当受給者
5.障害基礎年金受給者
6.児童扶養手当受給者である児童の母
7.精神障害者保健福祉手帳の交付を受けている方

www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/fukushi/shougai/zei/maru/index.html

953 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 15:20:27 ID:uADYbOzW]
マル優ってイマイチよくわかんないんだよね、
貯金も言うほどないし、利子なんか何十円かだし…


954 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 15:27:08 ID:Dfa0l1kS]
30年40年前だったらメリットあったけど、
今は外国の銀行に口座作った方がずっといい。
つうか、国内の利子が高いネット銀行はマル優受け付けてないからな。
せいぜいソニー銀行くらいだけど、ソニー銀行は2年前の不祥事で死んだから。

955 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 16:17:12 ID:aTyPJmwb]
メンヘラには無理
金融商品のパンフ読むと発狂する

956 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 17:35:44 ID:kX2T6sbl]
スレチでホントごめん。

都営住宅の入り方、って言うか上手く当選の仕方知ってる人いる?
結構倍率高いんだよねOrz

957 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 17:41:25 ID:O3RCRpk8]
なんだマルチか

958 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 18:27:28 ID:S7uiT5q3]
>>934おそレスすまん
おれはキチガイ2級のてんかん歴18年認定からは5年目
今は部分発作がなっかなか治まらんで苦しんでる。
何とか働いてるけど

959 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 21:44:03 ID:Ff/x92ol]
>>942 統合失調症は目つきが違うからね。
睨むとか、うつろとかでは無く
もう長年を妄想と幻聴と幻覚と自殺未遂にさいなまれた
この病気独特の目の光があるんだよ。
MRIやドーパミンの検査で判定できるようになった説もある。
鬱病は誰でも詐病可能だけど統合失調症か否かは
保健指定医がみたら一目瞭然なんだ。だからきみは違うと思う。


960 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 21:48:55 ID:ic+IOHXk]
マル優とマル福って違うの?マル福ってなに?



961 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 21:59:04 ID:rZu8ISes]
ぐぐれかす

962 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 22:16:16 ID:OIttO2rC]
>>959
よくわかる
目つきがね、マジなんつうか光り?違うね
独特だよ
たとえば保健指定医にシュナイダー一級症状訴えてさ、プレコックスなくても診断されるのかね?


963 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 22:28:26 ID:MzTHETEK]
agee

964 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 23:17:05 ID:eEXL0Vot]
サイコパスが監視しています

    |::::::::::/                 |:::::::::|
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   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
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   |:::ノ        (●_●)        |::|


965 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 23:25:04 ID:ic+IOHXk]
マル福だと歯科代も無料になる?

966 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 23:27:13 ID:O3RCRpk8]
マル福の金主に相談しろよ

967 名前:優しい名無しさん [2010/10/20(水) 23:57:43 ID:ic+IOHXk]
意味が分からない

968 名前:優しい名無しさん [2010/10/21(木) 00:18:45 ID:kNzwVPfB]
>>938
「精神科医は腹の底で何を考えているか」っての読んでみて

医者も色々

969 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 05:55:29 ID:ifI5ZKw9]
>>956
都住みじゃないけど市、県営住宅なんかは毎回応募してからの、連続落選が一番確率が高いかと
持ち玉が増えるからね。手帳の優遇は、一般応募の方よりも一玉多いってことぐらいだったよ
よほどの緊急事態じゃないかぎり、抽選無しで入れるなんて無かったような気がします
あ、みなさんおはようございます




970 名前:優しい名無しさん [2010/10/21(木) 13:47:22 ID:ZCh9mxlC]
手帳三級です

その後、悪化し閉鎖に入院しました
ついに就労不可になってしまい年金申請することになったのですが主治医は二級かなって言うのですが既に手帳三級なので過去と現在の違いとはいえ整合性はとれるのでしょうか
過去の手帳三級があるので年金まで三級になってしまいませんでしょうかそういう経験や詳しい方、ご教授ください



971 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 14:10:57 ID:ChiAoTLa]
障害年金->手帳の順番なら等級を一緒に出来るけれど、逆なら特に関係は無いのでは?
それよりも障害年金、今審査に凄く時間かかるんで、とにかく早く手続きしておいた方が良いです。

自分も就労不可なので主治医に薦められて申請中なのですが、
申請時に「混んでて審査に半年〜一年はかかる」と言われました。
実際いま4ヶ月たってしまったのですが、年金事務所から審査の遅延に関わるおわびの文面が届きました。

正直いまの貯金で残り半年を生き抜けるかどうかわかりませんが、
とにかく早く動いた方が良いですよ。


972 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 14:22:26 ID:41Oeeb+U]
もしも障害年金2級になれば、
手帳も2級に上がって、手続きがされます。

973 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 15:29:09 ID:nQSTkdVN]
年金は国民でいくか厚生でいくかによって等級に差が出る可能性がある。

974 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 15:47:15 ID:41Oeeb+U]
そんなこと言ったら、国民年金の認定は、
47都道府県で認定されてるが、
都道府県によっての、、等級の差が出る可能性もあり得る。。


975 名前:970 mailto:sage [2010/10/21(木) 21:16:10 ID:AoC7hMqy]
>>971>>972
ありがとうございます
先ほど書き込みした後、心配になって市役所に問い合わせたら
みなさんの仰るとおりでした

976 名前:優しい名無しさん [2010/10/21(木) 21:55:30 ID:p2gFSJ8s]
一級とて特に恩恵もないものなんだね、、田舎だものな、、
真剣に生活全般の生きやすさを考えたら引っ越しなのかな・・。
元々、都内暮らしだったし 受給者は母なんだけれどね
介護者からすると先の事を考えると狡猾だとしても考えてしまうなぁ。。
実際、東京都内で介護(デイとかショートとか利用)されててるご家族の方の御意見聞けたらな。

977 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 03:00:32 ID:YXQDwRQw]
>>974
それと各政令指定都市な。

>>976
田舎なら自動車税免除だけでも十分役に立つと言えるのでは?

978 名前:優しい名無しさん [2010/10/22(金) 09:17:03 ID:59RWcsM+]
agee

979 名前:優しい名無しさん [2010/10/22(金) 09:29:40 ID:sBBl4hgZ]
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は歴史研究会でアニメ鑑賞でも。

980 名前:優しい名無しさん [2010/10/22(金) 09:37:13 ID:YyAhECv8]
地域によって本当に手足サービスとかに差がある


都内とかなら換金出来るようなバスカードを一年に3万円分とかくれる



981 名前:優しい名無しさん [2010/10/22(金) 13:51:37 ID:uJ1AJykt]
次スレ立てました
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287722259/

982 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 14:29:42 ID:g5C/XUst]
>>981
乙です

983 名前:優しい名無しさん [2010/10/22(金) 18:35:36 ID:DvlA9oDW]
あげておきますね。

984 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 00:52:42 ID:M4sWHlrq]
うめ

985 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 12:08:27 ID:M4sWHlrq]
うめ

986 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 18:13:03 ID:yXX0XqwT]
あげておきますね

987 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 18:41:36 ID:tnbBeJWx]
うめ

988 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 18:46:07 ID:w0eM3vdl]
うめ

989 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 18:48:01 ID:OdLd305e]
うめ

990 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 19:44:52 ID:VPCUfNwu]




991 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 21:02:05 ID:w0eM3vdl]
あげておきますね

992 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:07:14 ID:qUAViUBp]
      (~)
    γ´⌒`ヽ
     {i:i:i:i:i:i:i:i:} ザック       そろそろ埋めちゃおう!
      ( ´・ω・)  ザック
     (っD―cl>
      し─J 彡.   ゚。°
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄
           ⌒⌒⌒⌒

993 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:08:23 ID:qUAViUBp]

        (~)                                                       
     γ´⌒`ヽ                                                     
.     {i:i:i:i:i:i:i:i:}                                                    
   (( (・ω・` ) ))                                                      
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   (( [圓] J )) ガガガガガ                                              
   ::::::┻┻:::::::::::::::

994 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 22:09:11 ID:f6X9hz59]

        (~)                                                       
     γ´⌒`ヽ                                                     
.     {i:i:i:i:i:i:i:i:}                                                    
   (( (・ω・` ) ))                                                      
   (( o┳o ) ))                                                  
   (( [圓] J )) ガガガガガ                                              
   ::::::┻┻:::::::::::::::

995 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 22:47:43 ID:M4sWHlrq]
うめ

996 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 22:58:37 ID:gIPm8d3k]


997 名前:優しい名無しさん [2010/10/23(土) 23:04:37 ID:w0eM3vdl]
うめ

998 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 23:19:52 ID:NT46itsP]
うめ

999 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 23:20:15 ID:NT46itsP]
うめ

1000 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 23:20:53 ID:NT46itsP]
        (~)                                                       
     γ´⌒`ヽ                                                     
.     {i:i:i:i:i:i:i:i:}                                                    
   (( (・ω・` ) ))                                                      
   (( o┳o ) ))                                                  
   (( [圓] J )) ガガガガガ                                              
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1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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