強迫性障害（旧称強迫神経症） Part47

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:29:29 ID:tTeUCTxB]: ■前スレ
強迫性障害（旧称強迫神経症） Part46
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274120154/

強迫性障害（OCD）と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

OCD（Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた
心の病気です。現在は「強迫性障害」と呼ばれています。

－はじめに－
基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
次スレは >>980が立てること（駄目なら直ちに安価指定）

営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。

このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。

固定ハンドル（コテハン）は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
（レス番などは対象外です）

罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意！！
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:30:01 ID:tTeUCTxB]: 【強迫性障害Ｑ＆Ａ】
Ｑ１．強迫性障害（ＯＣＤ）ってどんな病気なのですか？

Ａ１．気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって
　　　来て、何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
　　　例えば、汚れが気になってよく手を洗う（潔癖症・不潔恐怖）、忘れ物をしたのでは
　　　ないかと考えて確かめる(確認強迫)、誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて
　　　周りの人に確かめるなどを主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。

強迫性障害の診断
・　強迫観念か強迫行動がある（通常どちらとも）
・　強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、
　　極めて強い不安や嫌な思いを伴い、払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に
　　深刻な影響をきたす。
・　強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様な
　　もの。非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・　強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響を
　　きたしている。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:30:14 ID:tTeUCTxB]: 3　優しい名無しさん　sage　2010/05/18(火) 03:16:28 ID:+VbwkNHl
Ｑ２．ただの気にし過ぎ＆他の病気なんじゃ？

Ａ２．苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
　　　精神科が専門分野となります。名前の似ている神経内科はこの分野とは別に
　　　なりますので注意して下さい。

強迫性障害の見分け方
・　強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・　強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
　　他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と
　　呼んで区別します。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・　薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは
　　異なるものです。（依存症）
・　不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。（全般性不安障害）
　　そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・　強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。強迫行動を見せる人の殆どは
　　強迫性人格障害を持ちません。強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は
　　不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、頑迷で、こだわりに
　　振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。自分の
　　行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:30:28 ID:tTeUCTxB]: 4　優しい名無しさん　sage　2010/05/18(火) 03:16:41 ID:+VbwkNHl
Ｑ３．強迫性障害は治るの？

Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかって
　　　います。但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
　・　薬物療法
　　　強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、
　　　セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
　ａ．クロミプラミン(商品名：アナフラニール)
　　　強迫性障害には、即効性があります。副作用としては、のどの渇き、便秘等々が
　　　あげられます。
　ｂ．フルボキサミン(商品名：ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
　　　このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、選択性
　　　セロトニン再吸収阻害剤(SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
　　　日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと
　　　効果を表すものです。副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを
　　　服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。
　ｃ．塩酸ミルナシプラン(商品名：トレドミン)
　　　SNRI(セロトニン･ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)
　　　と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、
　　　安全性が高いという特徴を有しています。

それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。また、欧米では、サータリン
(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類の
SSRIが使用されています。
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:30:43 ID:tTeUCTxB]: 【強迫性障害の診断基準】
・ICD-10(国際疾病分類第10版)
　Ａ．強迫または制縛(あるいはともに)が，少なくとも2週間の間，ほとんど毎日存在
　　　していること．
　Ｂ．強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は，次にあげる特徴をともに有し，
　　　これらのすべてが存在すること．
　　　 (1)　強迫症状は，患者の心に発したものであると認識されていて，他者からまたは
　　　　　　何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと
　　　 (2)　それらは，反復して起こり不快で，少なくとも1つの強迫または制縛は度を
　　　　　　越していて不合理なものであると認識されていること
　　　 (3)　対象者は，それらに抵抗しようとしている(もし非常に長期間にわたって続けば，
　　　　　　抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)．少なくとも抵抗し難い強迫が
　　　　　　1つは存在していること
　　　 (4)　強迫思考や強迫行為を実行することは，それ自体楽しいものではない(緊張や
　　　　　　不安から一時的に解放されることとは区別せよ)
　Ｃ．強迫や制縛は苦痛の原因となったり，通常時間を浪費するために，対象者の
　　　社会生活や日常の仕事の妨げになったりする．
　Ｄ．主要な除外基準：この強迫は，統合失調症とその関連障害(F20-F29)，あるいは
　　　気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:31:03 ID:tTeUCTxB]: ・DSM-Ⅳ-TR(精神疾患の診断･統計マニュアル第4版新訂版)
　Ａ．強迫観念または強迫行為のどちらか。
　　　(1)，(2)，(3)，および(4)によって定義される強迫観念：
　　　(1)　反復的，持続的な思考，衝動，または心像であり，それは障害の期間の
　　　　　一時期には，侵入的で不適切なものとして体験されており，強い不安や苦痛を
　　　　　引き起こすことがある．
　　　(2)　その思考，衝動または心像は，単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない．
　　　(3)　その人は，この思考，衝動，または心像を無視したり抑制したり、または
　　　　　何か他の思考または行為によって中和しようと試みる．
　　　(4)　その人は，その強迫的な思考，衝動または心像が(思考吹入の場合のように
　　　　　外部から強制されたものではなく)自分自身の心の産物であると認識している．
　　　(1)および(2)によって定義される強迫行為：
　　　(1)　反復的行動(例：手を洗う，順番に並べる，確認する)または心の中の行為
　　　　　 (例：祈る，数を数える，声を出さずに言葉を繰り返す)であり，その人は強迫観念に
　　　　　反応して，または厳密に適用しなくてはならない規則に従って，
　　　　　それを行なうよう駆り立てられていると感じている．
　　　(2)　その行動や心の中の行為は，苦痛を予防したり、緩和したり、または何か
　　　　　恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている．しかし，この行動や
　　　　　心の中の行為は，それによって中和したり予防したりしようとしたこととは
　　　　　現実的関連をもっていないし，または明らかに過剰である
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:31:40 ID:tTeUCTxB]: （つづき）
　Ｂ．この障害の経過のある時点で，その人は，その強迫観念または強迫行為が過剰である，
　　　または不合理であると認識したことがある．
　　　注：これは子供には適用されない．
　Ｃ．強迫観念または強迫行為は，強い苦痛を生じ，時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)，
　　　またはその人の正常な毎日の生活習慣，職業(または学業)機能，
　　　または日常の社会的活動，他者との人間関係を著明に障害している．
　Ｄ．他のⅠ軸の障害が存在している場合，強迫観念または強迫行為の内容がそれに
　　　限定されていない．
　　　（例：摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ，抜毛癖が存在している場合の
　　　抜毛，身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配，物質使用障害が
　　　存在している場合の薬物へのとらわれ，心気症が存在している場合の重篤な病気に
　　　かかっているというとらわれ，性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または
　　　空想へのとらわれ，または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考）
　Ｅ．その障害は，物質(例：乱用薬物，投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用に
　　　よるものではない
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:31:55 ID:tTeUCTxB]: ・認知行動療法
ａ．暴露反応妨害法(E/RP)
　　苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、これまでに
　　不安を下げるために行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法)精神療法です。
　　左右相称性の儀式･買い溜め行為
　　汚染恐怖･歌唱/反復･攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、始めは
　　苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられています。
ｂ．認知療法(CT)
　　リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、強迫観念･道徳的罪悪感･
　　病的猜疑心に効果があると言われています。

・強迫性障害関連サイト
　　強迫性障害の案内板
　　kyou89.fc2web.com/index.htm
　　精神病と神経症の理解を深めるページ
　　www.interq.or.jp/green/public/

・患者さんに評判の良い本
　　「実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35」　田村浩二著
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:32:37 ID:tTeUCTxB]: 【過去スレッド】
01:life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html
02:life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html
03:life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html
04:makimo.to/2ch/etc_utu/1041/1041525010.html
05:makimo.to/2ch/etc_utu/1048/1048506526.html
06:makimo.to/2ch/etc_utu/1052/1052842203.html
07:makimo.to/2ch/etc_utu/1056/1056802082.html
08:makimo.to/2ch/etc_utu/1065/1065332726.html
09:makimo.to/2ch/etc_utu/1072/1072935521.html
10:life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/
11:makimo.to/2ch/life6_utu/1090/1090401635.html
12:makimo.to/2ch/life7_utu/1097/1097513133.html
13:makimo.to/2ch/life7_utu/1104/1104242277.html
14:makimo.to/2ch/life7_utu/1113/1113302872.html
15:makimo.to/2ch/life7_utu/1120/1120939985.html
16:makimo.to/2ch/life7_utu/1131/1131377839.html
17:makimo.to/2ch/life7_utu/1134/1134042213.html
18:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141130818/
19:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147863209/
20:life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155309398/
21:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162791273/
22:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169455853/
23:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175530460/
24:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180820892/
25:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185146380/
26:life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190858540/
27:life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196538347/
28:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202417249/
29:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207524490/
30:life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211770793/
31:life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216171213/
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:33:15 ID:tTeUCTxB]: 32:gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220274813/
33:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223160455/
34:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229357301/
35:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234966213/
36:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239702351/
37:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243689120/
38:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247512400/
39:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250897383/
40:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253543400/
41:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256180915/
42:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256421814/
43:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261002391/
44:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1264328703/
45:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267971213/
46:anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274120154/

makimo.to:8000/（にくちゃんねる）は、スレタイ＆番号検索

誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 02:34:08 ID:tTeUCTxB]: >>3に名前や日付のとこもコピーしてしまったので次スレの時は削除して下さい…申し訳ない
12 名前：優しい名無しさん [2010/07/17(土) 12:46:25 ID:CUnvavE3]: スレ建ておつかれさま。いい勉強になります。
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 15:23:20 ID:1xyqnrRG]: (・ω・｀)乙　これは乙じゃなくてポニ(r
14 名前：優しい名無しさん [2010/07/17(土) 20:38:40 ID:kkzthxi1]: 人生やり直したい。もちろん強迫なしの。
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 23:58:57 ID:t0gG5ILZ]: 人生に前向きな人は、いつの間にか治る病気
ウジウジしてると、一生治らない
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 00:55:48 ID:umuH4JqW]: みなさん、SSRIを飲もう！！
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 01:52:03 ID:bvt/UYNa]: 病原により
ストレスを受けた。
そして心身の不調(脳や心臓周辺に圧迫感を感じる)
が数日続いている。
これをを解消する薬・方法ってありますか?

薬の中にストレスを解消する薬ってのはあるのでしょうか?

>>16
セロトニンは薬で十分なはずだから、後はその他の改善だろうな。
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 02:27:16 ID:08pW0Y9p]: 当時、俺は親に金がかからないように宅浪していたのだが、大学にことごとく
落ちた。
勉強も割りと真面目にやっていたが、パワプロが原因のひとつにあった。
俺は毎朝、パワプロで当時、松井清原吉伸の怪物打線の難易度ＭＡＸの巨人に
弱小チームで勝たなければ気持ちよく勉強できないという強迫観念があった。
しかし、巨人打線は強く倒すまで３時間かかることや、パワプロで最強の投手や
バッターなどの育成に力を入れすぎていたこともあった。
また、資金的に国立の大学にしか入れない。
さらに、有名大学に入れないならゴミと言う強迫観念により自分の実力より高いレベル
の大学を受けていた。
その後、また浪人することになり俺は親に頼み込み東京の予備校の寮に入ることとなる。
そこは６０人ぐらいの生徒と寮長さんと寮母さんという構成の７階建てのマンションだった。
俺は、そこで心開ける友人達と出会ったのだ。
その後・・・

1000 名前：997[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 23:45:15 ID:rTsIUmyi [3/3]
その寮では、様々なやつが住んでいた。
その中で俺は当時、性格暗さＭＡＸの俺に話しかけてきた今でも仲がよいＨとの
出会いがあった。
そいつはイケメンで高身長、お洒落かつ社交的なやつだ。
そいつと知り合ったおかげでその寮で色々なやつと仲良くなれた。
Ｈが好きな同じ予備校で好きなやつができたとか言ってきて、告白して振られた
とか色々な話題で盛り上がったなあ。
思えば、俺もそいつのおかげで変われたのかもしれん。
中略
１年後　俺は国立理系の大学に入学することになる。
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 02:27:35 ID:/+U3VhP8]: >>15
それ100％正解。
本当そうだよね。
あと忙しいほうが考える余裕もなくなるかな。
あと２つくらい新しい事始めたら、上手く行くかなぁ。
がんばろっ
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 02:31:21 ID:08pW0Y9p]: >>18
前スレの人
これの続きある？
凄い読みたい
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 10:59:50 ID:2q2wNDrG]: 凄い前向きになることもあるけど、また凄い落ち込む。そんな繰り返し。
神経症が完治した人っているのかな？
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 11:40:20 ID:xanNDIUn]: 俺もパワプロクンポケットやってるよ。
パワプロもプレステのをやってるな。
楽しいよ。

爪の中に異物が入ったら体内に入って毒が回って死んじゃうっていう強迫観念があって、
それで爪の中を確認したりしてしまう。
爪や手を洗ったり。
同じような人いない？
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 12:54:19 ID:umuH4JqW]: みなさん、SSRIを飲んで、＜神経症の時代＞著：渡辺利夫　を読もう！！！
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 13:44:25 ID:0lI9bWs4]: 今日から無為療法やってみようかなって思ってます。
色々批判されているみたいだけど書いてあることに共感もったから。
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 15:50:18 ID:umuH4JqW]: 無為療法ってどんなの？？
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 16:34:42 ID:0lI9bWs4]: >>25
これです
mui-therapy.org/index.htm

自分は強迫行動はなくて、強迫観念だけなのですが
直感的に合ってそうなそうな気がしたから少し試してみます
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 20:49:32 ID:xanNDIUn]: カウンセラーいわく、強迫行為を伴わないものは強迫性障害じゃなくて心気症というらしい、
強迫性障害は強迫行為があって初めて強迫性障害たりうると。
だからここを見てちょっとだけ違和感を感じたよ。
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 21:06:45 ID:wDBtEVHD]: 強迫観念って実は明確じゃない強迫行動をともなってるよ。
そのカウンセラーはうわべの知識しかないわ。
だいたい神経症というものがどういうものか知ってれば神経症圏で
病名分類するばかばかしさくらいわかると思うけどね。
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 21:44:30 ID:umuH4JqW]: みんなＳＳＲＩ飲んで楽になろうよ！！
もう、森田療法は古いでしょ！！
新薬万歳！！
30 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 00:58:23 ID:mBmv7lpA]: うれしそうで
いいな
31 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 01:37:04 ID:4MBadgZs]: >>30
いや、そいつは製薬会社の工作員だからｗ
32 名前：パワプロ君 mailto:sage [2010/07/19(月) 03:07:04 ID:+kjVVM9v]: 俺のことを呼んだかい？
前スレの最後のほうにレスを書いたのだけど、かなり内容を省略したｗ
宅浪してたときは、こんなことを書いたら憚られると思うが家庭内暴力ぽい言動や振舞いを
していたよ。最低だった
ただ、俺自身は穏やかな性格のせいか、どこかで理性が働いて皆が思うような暴力とかはしてないけど。
ちゃぶ台はひっくり返したりはしたが…
ただ、今日は気分いいんだ。
ツインエンジェルのエンドレスへブンを今、４時間ほどの作業を終え気持ちよくリピートしてる。
この曲を聞いていると脳の中でドーパミンがじゃぶじゃぶでてる錯覚を覚えるよ。
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 03:16:06 ID:KTfuc5W4]: 国立大学にいけるんだからたとえ症状が入院を要するレベルでもたいした症状じゃないのよ。
本を何回も読み返したり計算ができなくなったりっていう場合なんかは良い大学にいくのほとんど無理だし。
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 03:54:39 ID:xXi2J3MP]: >>33
「強迫のせいで勉強が出来ない。だから勉強出来ないのは仕方ない」
と疾病利得を得ると病状が悪化するだけ
強迫が治らなければ、勉強から逃げられる
言い訳の固まりのような人間が多いことから、それはわかる
35 名前：パワプロ君 mailto:sage [2010/07/19(月) 04:08:41 ID:+kjVVM9v]: まあ、俺は書き忘れたけどランクの高い国立大学には行けなかったよ。
並レベルの国立　でも俺は、それで十分満足したよ
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 04:14:52 ID:4J/2c2HF]: >>33
もし軽症だとしてもそれがどうしたというのですか？
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 04:16:58 ID:KTfuc5W4]: 勉強できないだけじゃなくて他の認知能力も大幅に阻害されるんだしそんな次元の話じゃないよ。
それに「勉強できなくて仕方ない」なんて発想はないし。決め付けや願望で語られても困るな。
だいたい強迫症状のことわかってないじゃん。
＞強迫が治らなければ、勉強から逃げられる
強迫の人は逃げないんだよ
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 04:23:31 ID:KTfuc5W4]: >>36
そう簡単な症状じゃないと言いたかっただけ。この症状は幅があるよ。
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 04:29:27 ID:KTfuc5W4]: >>35
いいね。俺はまったく試験通らなかったからそれでも羨ましい限りだよ。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 04:35:38 ID:lDKFJa/o]: 相当強迫観念がキテル。なぜかわけわからん妄想も。悔しいけど、なんとかなる。と思ってのんびり生きる。
みなさんの症状が良くなりますように。
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 04:40:44 ID:4J/2c2HF]: >>38
何故そう簡単な症状じゃないと言いたかったのですか？
国立大学に行ける程度の症状は軽症、というのは決めつけだと思いますが。軽率だと思いませんか？
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 04:55:12 ID:xXi2J3MP]: >>18
の人みたいに、強迫に妨害されながらも逃げずに勉強する人は”軽症”
逆に強迫が辛いから勉強を全部中止してしまう人は”重症”

強迫に妨害されても踏ん張れる根性があるかどうかの問題
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 05:00:42 ID:KTfuc5W4]: 俺は本当にひどい強迫ってのは認知能力が強迫的になったものだと思うね。
話す聞く読み書き計算記憶が難しいってそんなレベル。しかも予後がすごく悪い。
俺も入院レベルの強迫の人を知ってたけど人とのコミュニケーションは得に問題
なかったし予後もよかったよ。まあ自身の内部ではなく外部へのこだわりに終始
できてわけだから予後がいいのはなんとなくわからないでもないと個人的に思うけど。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 05:02:38 ID:KTfuc5W4]: いや、だからこの場合少なくとも勉強からは逃げたりしないんだって・・
逃げるんだったらせめて他のことだろう
45 名前：パワプロ君 mailto:sage [2010/07/19(月) 05:41:42 ID:+kjVVM9v]: 俺は浪人を気に強迫になったわけじゃないけどね。
昔から醜形や自律神経失調やＳＡＤになったな。
でも、薬飲んだことあるのは１回きりだね。
中２の頃、病院の帰り道　やけに母ちゃんが優しかった。

認知機能の低下については俺自身経験してるからあれだけど肯定も否定もできない
といったところ。
脳の神経伝達物質とか精神病を色々自分でも調べてみたことあったけど、ネガティブな
考えばかりもつとドーパミンが適切に分泌されないからね。

プラセボ（偽薬）効果とか天才の脳とか顕在意識、潜在意識についてネットで
調べてみても興味深い記事でてくるよ。
自己啓発とかもいいね。
まあ、プラセボについて書かせてもらうと、鬱病患者に対して(ⅰ)プラセボ（ⅱ)
カウンセリング療法　（ⅲ）抗うつ剤を　それぞれ与えて実験したらカウンセリングは
あまり効き目が出なくて、抗うつ剤とまではいかないまでも３割の被験者がプラセボによって
病状が改善されたらしい。
これは、プラセボと抗うつ剤の薬の効く脳の部位が一緒だと言うことを示していて、他にも胃潰瘍の
患者に薬を渡した際にこの薬は強い副作用があると言った所、その後被験者の６割が
体の不調を訴えたそうだ。
俺は、上記の文章から見たら単なる軽症だと思われてるかもしれんが、昔は相当病んでたよ。
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 06:47:20 ID:h28+7fd5]: >>33
自分と他人を比較しての軽症・重症の話はやめれ、ナンセンス
あと入院＝重症でもないし

>>34みたいな、病気と甘えを繋げるやつもやめれ
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 08:48:55 ID:bJB9gbG/]: >>34 を読んで

疾病利得を得るために強迫性障害が治らなかったらどうしよう、
というパターンの強迫観念が復活しちまった
しばらく忘れていたのに
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 08:56:27 ID:bJB9gbG/]: >>34

でもさ、そもそもなんでそれが疾病利得になるんだ？
それなら「目が悪いからパイロットをあきらめる」ってのも疾病利得なのか？
こんなの全然「得」じゃねーし。
強迫が酷いから勉強や仕事のハードル下げるってのを「得」とか言って
病気をなんだと思ってるんだよ。

って冷静になったら強迫観念おさまった（ﾟ∀ﾟ）

連投スマソ
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 11:00:03 ID:xXi2J3MP]: パイロットの場合、
パイロットの訓練が苦しいから
自らの無意識の願望で「目が見えない」という状態にするのなら、
それは疾病利得だろうね

強迫で勉強が出来ないというのも、
無意識にそれを選択しているなら疾病利得
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 11:54:58 ID:bJB9gbG/]: なるほど
人生において自分の限界を乗り越えるような挑戦をしているときは
「理想を実現したい」と、「今の苦しみから逃れたい」という
相反する気持ちを誰しもが持つものかもしれないね。
そして、自分が信じたい「こうあるべき自分」というのは前者の前向きな
自分だから、無意識下に抑圧された後者の願望が強迫観念に形を変えて
疾病状態を作り出して目的を遂げる。という理論だよね。

確かにあるかもしれない。
でも、仮にそうだとしても他人には判別しようがない。
そして確信してやっているのでなければ、本人にもわからない。
ただわかるのは「症状が出ている」という事実だけ。
そしたら結局は対処は同じになってしまうと思う。
症状が出る状況を回避するっていう対処。

それが本当の疾病だろうと、無意識の疾病利得願望が作り出した疾病
だろうと、症状は症状だし、状況を変えなければもっと酷くなるだろうから。
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 12:45:24 ID:KTfuc5W4]: 認知面の強迫で受験勉強苦労してる人は能率が悪すぎるからっていって
勉強やめたりしないと思うよ。むしろ諦めが悪い傾向すらあると思う。

とにかく強迫を疾病利得的観点でみるのは賛成できない。せめて防衛規制的観点でみないと。
単純に症状を解除したら結果さらに深い強迫を得るだけだと思うよ。
疾病利得観点の人はむしろそういう強迫観念の可能性を考慮してみるといいと思うが
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 16:15:02 ID:+qc9tJ1A]: 薬効くのに
ちゃんと病院いって薬もらいなよ
従来からある普通の強迫障害なら薬が結構効く

ただ人格障害が強迫障害っぽい症状を見せてる場合には効きにくいみたいだけど
新型うつみたいにね
このいたは普通の強迫じゃなくて人格障害よりの人が多いの？
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 16:18:56 ID:+qc9tJ1A]: つけたし

＞ただ人格障害が強迫障害っぽい症状を見せてる場合には効きにくいみたいだけど
↑
これが疾病利得タイプの強迫だよね

・従来からある普通の強迫＝薬が効く
・人格障害が強迫っぽい症状を見せている＝薬が↑ほど効かない

この二種の全く違う病気が同じスレに共存してる状態なわけねｗ
まだ病院にいってない人がいたら病院にいって薬をもらったほうがいいよ
効けばここの人がいうより楽になれるから
ダメならここの人たちと同じだね
54 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 16:38:54 ID:aYmx37Du]: 薬が効かないなら人格障害ってことはないだろう
55 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 16:52:51 ID:Xrkb7061]: ちゃんとした医者が診たら強迫性障害と人格障害は明確に区別できるらしいよ。
強迫性障害患者で薬が効かない人は多いって医者が言ってたよ。
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 17:32:19 ID:h28+7fd5]: >>52-53
何この俺様ルールｗ
57 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 20:11:44 ID:J/TBbiD6]: 昨日と今日は、少しばかり気分が良かった。

強迫性障害の症状に、真正面から立ち向かうよりも、
自分の外に楽しいことを見つけて、
強迫性障害の割合を薄めていくのが、良いのかもしれない。

本を読むとき、３行読んだら３行戻る癖がずっとあったのだけど、
今日は10ページをスムーズに読むことができた。
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 21:28:11 ID:BRdEhXtw]: >>28
まあ、カウンセラーは強迫性障害じゃないから仕方ない。
そうだよね、強迫観念だけもあるよな。
うん、だけどカウンセラーを悪く言われて少し気分が悪いな。
でも気にしないでください。
人それぞれだから仕方ない。

大体、強迫性障害は患者でも良く分からないことが多いからね。
難しい病気だから。
暴露反応妨害法をやってるけど、結構効くよ。
汚いと思うものにあえて触れてみて不安が治まるのを待つって方法。
だまされたと思ってやってみるといい。
それでは。
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 22:01:20 ID:pqH0yEoS]: >>57
SSRI飲んでる？？
飲んで楽になろうよ！
60 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 22:21:52 ID:QgWTpOC8]: ↑製薬会社の工作員、乙ｗ
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 23:14:18 ID:pqH0yEoS]: みなさん、SSRIを飲んで、楽になりましょう！！
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 13:13:07 ID:G6TwCD3i]: 闘病ってのはマジできつい
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 13:15:46 ID:Lx7Z2n8n]: 現実と闘うより、病気と闘う方を選んだんじゃないかな
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 13:21:26 ID:G6TwCD3i]: 現実（その環境や人間）とは闘うものじゃなくて、順応していくものだと思うよ。
その健康的な順応のお邪魔虫をするのが病気。
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 13:49:58 ID:rCSxQda0]: 本当、強迫は厄介だよ。
病気にならないって分かっていても邪魔して来るんだもんな。
治す方法は、暴露療法しかないか。
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 15:01:44 ID:x5qnGKbX]: 強迫をかなり無視できる時もあるんだがすぐに無視出来なくなる
最近精神的にかなり不安定だ
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 16:04:18 ID:rCSxQda0]: 不安を新しい不安で打ち消している気がする。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 16:31:49 ID:dIDTPkqX]: だったら薬のみなよ

人格障害で薬が効かないなら事実を認めてそっちから治さないと
強迫も直らないんじゃないの？
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 17:46:57 ID:fTm+daJS]: >>66
あなた、SSRIを飲んで楽になりなさい！！
おすすめは、ルボックスよ！！
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 18:20:01 ID:K+R2b601]: >>69
66です
レスありがとう
ルボックスですね？病院に行って医者に相談してきます
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 19:36:39 ID:fTm+daJS]: みんなSSRIを飲んで頑張ろう！！
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 19:38:09 ID:fTm+daJS]: もう、森田療法は古い！！
新薬の時代だ！！
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 19:56:50 ID:G6TwCD3i]: 製薬会社ホルホルの時代
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 03:02:23 ID:q6tmdu1l]: 鼻水高校生です。
なんとか本人に病院行ってもらうことに成功しました。
これからしばらく通院するそうです。
長い呪縛から解放される為の第一歩と信じたいです。
未だに頭からあの音がこびりついて離れないですが、時間をかけて解消していこうと思います。
今年は受験が無理そうなので浪人することにしました。
とりあえず評定１が５こ以上あるので夏休みは定期テスト対策に当てます

浪人してよい大学にいければ鼻水の音の呪縛は解消されると思いますがよい大学に行けなければ
一生あいつさえいなければと苦しむことになると思うので今からコツコツがんばります。
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 03:04:34 ID:Eu7LVgnm]: 今日はストレスが無いはずなのに
玄関の鍵を凝視したままずっと停止してたよ。
自転車の鍵もガチャガチャ何回もやって、離れて、
どうしてもまた見たくなったけど、見れない状況になったからやめたってだけで・・・
もしかしたら、この病気って事を、知らない方が気楽でいられたかな？
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 03:16:28 ID:q6tmdu1l]: >>75
世界でこんな変な事をしているのは自分のみって思いに苛まれて余計に辛いと思いますよ。
自分は質問スレでOCDじゃないかと指摘されて知ったのですが、なんだ自分は病気だったのかと思い心が少し楽になりました。
書籍とかを漁っていてもそういう人が多いと書いてあります。
77 名前：優しい名無しさん [2010/07/21(水) 08:59:33 ID:f0yXthu7]: 強迫と同じクラスで鼻をすすると病院に連れて行かれるのか

病院に行くべきなのはどっちなんだ、って話だよな
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 09:41:10 ID:ZT2RPR/X]: 鼻水君は良い大学に行けたとしても
卒業後に一流企業に就職できたとしても
結局は周りの誰かを恨み対象として作り上げると思うよ
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 11:30:52 ID:m22VzwqK]: 昨日からメンヘル板を延々と巡回してる・・・
何か他のことをやるっていう発想が浮かばない
仕事探さないといけないのに・・・orrzz
80 名前：優しい名無しさん [2010/07/21(水) 14:59:04 ID:v5wJIq9E]: 俺ちんも
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 16:05:27 ID:U2QHuau0]: 鼻水高校生さんよ・・・
それはちょっと度を越していないかい？
僕なら他の人を巻き込まないように努力するけどな。

その人が鼻炎の疑いがあるなら仕方ないけど、そうじゃないなら鼻水は動物だから仕方ないと割り切るしかないんじゃないのかな。
そりゃ、下品で嫌なのは分かるけどさ。
それはその人にとっても迷惑だと思うよ。
君のほうこそ、病院へ行っていないのなら行ったほうがいい。
重症化していなくても危ないよ。
そのほうが君にとっても鼻水すする人にとってもいいと思うよ。
強迫はきっと治るから、信じて頑張ろう。
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 16:27:46 ID:jaevMRNY]: >>74
良かったね～、やっとだな
だがたとえ鼻水が治ったとしても、他の強迫もあるんでしょ確か
83 名前：優しい名無しさん [2010/07/21(水) 20:05:31 ID:AnwHsQpj]: 今日は、あるきっかけから、仕事の電話を何度もいろんな相手に
何度も何度もしつこくかけて、疲れて労力かけたのに
うっとうしがられる・・・・。

もうやだ。
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 20:06:43 ID:NdK2KfPK]: 風呂が長い長すぎる
歯磨き（1時間）儀式（40分）じっくり入る（軽く儀式あり）（1時間20分）
大体3時間ぐらい帰ってからが苦痛なんだよな実は
まだ大学生だからいいもの社会人になったら間違いなく失敗する
普通の人はさっと入って1時間ぐらいであとはのんびりしているんだろうな
本当に勿体無い＆苦痛だ
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 23:11:32 ID:U2QHuau0]: >>84
俺も前シャワー１時間かけて入ってて家族に大変迷惑をかけたがこの前は３０分もかからなかった。
今日もこれから３０分くらいで風呂入って出てくるよ。
暴露療法がけっこう効くよ。おすすめ。
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 23:50:35 ID:l6SRPV+X]: 筋トレして筋肉ついてから着るためにタンクトップ買ったり(何年かかるかわからないぐらいガリガリ)
バイクの免許とって彼女を後ろに乗せるために使わないヘルメットを買ったりしてて最近おかしい
今は原付しかないし彼女もできないかもしれないのにアホみたいで笑えてきた
いろんなこと準備して万全にしとかなきゃって思ってしまうんだけど
こういう症状ってあるのかな
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 00:17:26 ID:82tXaT9e]: 鼻水高校生です。
時間がないのでとりあえず一部の方だけにレス返します。

>>81
度を超してるとは全く思っていません。
こちらは通院し、二年間以上耐えてきたので我慢は限界までしたと思います。
ちなみに彼は確実に鼻炎です。
自分でそう言っていたので。
それに彼は鼻炎が原因で周りからかなり迫害されていたのでこの機会に病院へ行って直してくることは両者にとってプラスになると思います。
むしろいままで病院に行かなかった方が不思議でした。
なのでやり過ぎたとかそういう思いは一切ありません。
むしろもっと早く病院へ行くように指摘するべきだと後悔しています。
それと頼み方も相手が傷つかないように試行錯誤したので大丈夫かと思います。
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 00:28:53 ID:82tXaT9e]: それとこのままずっと我慢し続けた方がいいと言うこともありえないと思います。
自殺を考えるくらいに追いつめられてたのでこのまま我慢していたら悲惨なことになっていたと思います。
病院で通院しても何も効果はありませんでした。
それに鼻炎の人に病院へ行くように進めることはなにも失礼なことではないと思います。
それに対して彼が可愛そうという気持ちを持つ人がいるのならそれはおかしいと思います。
彼の鼻をすする音は常人の者とはまるでレベルが違い、かなり遠くから聞こえるほどです。
なので自分以外の生徒でも彼に対して不快感を示す人は多かったと思います。

自分は元々弱い症状なのでたぶん彼の鼻が完治したら生活はかなり快適になると思います。
弱い不潔恐怖症の人が便器に手を突っ込まされるのを長期間強制されておかしくなってしまったという感じなので。
とりあえず今後は卒業するためにがんばろうと思います。
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 00:40:28 ID:82tXaT9e]: >>78
たぶんそれはないと考えています。
今回は不運の連続で起きた事態でしたから。
中学の時から強迫はもっていましたが当時誰かを恨んでいた記憶はありません。

>>82
ありがとうございます。
他の強迫はかなり弱いので正直どうにでもなると思います。
下の下まで転がり落ちたらどうでもよくなったこともたくさんありますし。
結局自分の高校時代は鼻水鼻水鼻水という思考で埋め尽くされた哀れな物でしたが最後の最後でそれを乗り越える兆しが見えてきて本当に良かったです。
自殺も中退も何度も考えましたが今では実行しなくてよかったと思っています。
強迫のせいで下の下まで落ちこぼれてしまいましたが此を乗り越えたとき前誰かが言ってたように不動明王に近づけるような気がします。
また何かあったらまたここに来させてください。
皆さんありがとうございました。

自分語りと長文ごめんなさい。
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 03:35:21 ID:dsuHfs/c]: 日によって、強迫度合に波ってある？
私は旦那と喧嘩してイライラしてたり、子供達が兄弟喧嘩してギャーギャー泣いたりしてると悪化する。
同じ内容でも平気な日と死にたくなる位洗いまくる日があるんだけど、どうなんだろう。
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 08:57:49 ID:cMAFGWN9]: >>86
節子それ病気と違う。変人なだけや！
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 10:47:41 ID:Vmbif54O]: >>90
自分は波ある方だよ。
強迫をほぼ無視できる日がしばらく続くと
必ず酷い症状に悩まされる時期がやってくる。
結構極端に症状が軽くなったり重くなったりするんだよな。
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 11:33:25 ID:I+KERHre]: イライラやムカつく気持ちが止まらない。
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 13:34:25 ID:m8DZrtV6]: 自分はどうも季節の変わり目に酷くなるみたい。
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 14:38:04 ID:VSPSg8yI]: ちょっとした変化で症状が重くなる。
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 14:55:32 ID:Jhsre6AR]: >>９３
わかるオレも自分の強迫観念が他者に通用しないとわかった時（ほとんどが通用するはず無いんだけど）
異常な自分と、健常者のような考え方のできない不甲斐なさに怒り狂う
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 16:31:23 ID:82tXaT9e]: むしろ幸せそうな健常者をみてイライラする
死ねばいい
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 17:35:30 ID:I+KERHre]: 自分の立場や状況にイライラ、イライラ・・・
理想が高いのか。
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 17:52:19 ID:jXX9MkQO]: 完璧に行動できないと気が済まない。
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 18:02:10 ID:cMAFGWN9]: >>94
節子それ正常や！
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 18:23:30 ID:h5zA8nro]: >>97
歪みすぎ
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 18:25:53 ID:CSUhsBaV]: ただ強迫も役にたつ場合もある。
断続的に続く体調不良も本気で治そうという気になれる。
自分の欠点だから
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 20:29:47 ID:NEPPDyxI]: みんな苦しんでいる人は、ＳＳＲＩを飲んでないのかな？？
ＳＳＲＩで楽になろうよ！！
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 20:37:51 ID:NEPPDyxI]: 森田療法って、インチキなの？？
どう思う？？
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 22:23:08 ID:82tXaT9e]: 高１の時同じクラスにだんだんと学校こなくなった子がいたなぁ・・・
欠席理由を書かれてる名簿をたまたま見てしまったんだけど「拒否反応」って書かれてた
結局その子は退学してしまったけど、何か力になってあげられなかったのかなぁって思ってしまう。
将来教師になって貧しい子とか病気の子を救ってあげたい
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 22:45:17 ID:82tXaT9e]: 誤爆です、ごめんなさい
107 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 01:56:46 ID:VspgHwZ2]: 人の言ったことを一字一句、
言葉の語尾まで何回も聞き直さないと
気が済まなくて頭おかしくなりそうになる…
親にはくどいって言われて喧嘩になるんだけど
言われれば言われるほど気になるんだよね(-_-#)
みんなはどんな症状なの？
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 03:07:28 ID:S+Z4ti7j]: >>107
耳が悪いんじゃないの？
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 07:54:25 ID:sF0w+SNC]: >>97俺も幸せそうな奴見てるとムカつく。
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 12:22:55 ID:7fFX+Vln]: 良いことは忘れるけど
悪いことは忘れない
強迫観念による失敗がトラウマになってもともと小心者だったのが
輪をかけて小心者になってしまった
だから動き出すのが遅い
ギリギリまで何もできず、手遅れになる
人と関わることが怖い
生きて行くことが怖い
自分が情けない
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 12:48:28 ID:rrMplQLW]: >>110
自分も行動するまで時間かかるよ
とにかく色々考えて覚悟を決めてから動き出すから
112 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 13:13:31 ID:00I4+Gqm]: 強迫は人のせいにする病気
嫌なことばかり記憶しているのも、それが原因だろう
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 14:13:14 ID:vqibrYLz]: 人のせいになんかしません
決めつけないでもらえますか
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 14:33:23 ID:1TJeQa0m]: このスレ初めて来た。ちなみに、病院で診断はしてない。

ひとつ疑問なのが、自分の場合、強迫行為はあるが、強迫観念がないんだが、
これは別の病気なの？
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 17:28:22 ID:p9T5JqYz]: 強迫に囚われると他が見えなくなる
強迫以外にも自分の体には悪いところがあるのに深く考えずに病院とかにも行かなかった
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 17:38:48 ID:H5NvaOID]: >>114
日本語変だよ
他の病気でも強迫行為は出る
病院行けばいいんじゃないの
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 18:40:46 ID:4AfebIP+]: >>104
OCDの世界の標準治療は行動療法＋薬物治療だからまずこちらから
トライしてみることをお勧めする。

ただ森田療法も恐怖突入とか暴露反応妨害法と同じようなとこがあったり、
世界的にも広まってるから、いんちきではないと思う。

>>114
強迫行為が何を言ってるか分からないけど、
トゥレットとか抜毛壁とかそんなのかな？
118 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 19:38:35 ID:VspgHwZ2]: そうみたいです(o^∀^o)♪
119 名前：114 [2010/07/23(金) 21:17:41 ID:6l0npsgJ]: 強迫行為をよくしてしまって苦しいんだが、
手を洗わずには・・とか、鍵を確認せずにいられないみたいな強迫観念が無いんだ
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 22:27:35 ID:H5NvaOID]: >>119
エスパーじゃないから具体的にどうぞ
121 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 23:40:41 ID:FKKnJOmI]: ゴミ溜め込み強迫はどうしたら治るのか?
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 00:56:22 ID:gTxE34bj]: 強迫と自分では思ってるんだが、

「複雑な心境」

「複雑」の要素をひも解かないと気が済まない強迫が治らない・・・
123 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 01:31:18 ID:gTxE34bj]: 一日に15個ぐらい強迫観念が出てくる・・・・・・・・・・・・・
出てくるたびに「また強迫行為をしないと・・・」って鬱になる
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 01:54:25 ID:MFu1Qf2u]: >>110

＞良いことは忘れるけど
＞悪いことは忘れない
そういう人って知能高いらしいよ。ディスカバリーチャンネルの番組で犯罪心理学の教授が言ってた
125 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 05:54:00 ID:gTxE34bj]: Wikipedia読むと、サイロシビンを使いたくてしょうがないんだが・・
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 09:13:03 ID:9zffsLbG]: >>119
どういう強迫行為なの？
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 12:56:24 ID:90DMoyBF]: >>125
同じく。早くお薬になればいいね。
128 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 14:40:02 ID:N4Ujioza]: >>117
強迫がカウンセリングやるのは時間の無駄
最近になって行動療法が流行るまでは、
「病気の原因」を考えさせることがカウンセリングの中心だった
強迫の患者が何でも人のせいにするのは、こういう医療も背景にあるだろう
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 18:48:41 ID:bR4cnjh4]: ＞強迫の患者が何でも人のせいにする

なんて失敬な！
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 21:03:07 ID:UkwLv7dU]: >>121
私もゴミ溜まってる。私の場合、袋の中のゴミを確認してからじゃないと捨てられない。でもそれが面倒臭くなって、溜まってく。
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 21:10:46 ID:1GXJNWUs]: たまに昼寝して起きる時目覚めが悪いと、めちゃくちゃパニックを起こしてキレて怒りまくって、
おかしくなるときがある（特に小学生の時にあった）のは障害かな。
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 21:48:15 ID:we2d+z3K]: みんな（*´ω｀*）ﾓｷｭ～♪
SSRIを飲もうｲｪ━━━━━ヽ（ﾟДﾟ）人（ﾟДﾟ）ﾉ━━━━━ィ
133 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 21:57:36 ID:1GXJNWUs]: このスレって病院に既に行った人が多いの？
生活に支障が出てるんだが、さすがに行った方がいいのかな。

強迫行為をしてない間は普通の人間だから行きづらい。
134 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 22:08:52 ID:k9GtIsxp]: 心配することはない
お前の生きてる時間なんて地球の人生から見たら
瞬きみたいなもんだ。
なにを自分を大きく感じてんだ?
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 22:58:03 ID:gLEOAT6v]: >>130
俺も同じく。
捨てるときの確認がめんどくさいからどんどん溜まる。
まえは大事なもの捨てたんじゃないかと確認してたんだけど、
最近は捨てるものに書いてある文字とか写真が気になってしょうがない。

ただ、食べ物のゴミとかは問題ないから不思議。
136 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 23:05:16 ID:KKePPzsp]: >130まさにその通り‥袋の中のゴミ確認がつらいょ‥
これは強迫の中でも違うものとして分類されています。
一気似やるのがコツだとか‥
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 23:19:26 ID:+8ep/7eB]: 今日思い立って、予約無しで童貞捨ててきたぜ～。
若くない人が出てきたけど年上・熟女は嫌いじゃなかったので問題なかった。
顔は好みではなかったが全裸になったら気にならなくなった。
予習とか心の準備とか長いとかえって緊張するから
思い立ったら即行った方が良いかも。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 23:51:01 ID:UkwLv7dU]: >>135
私もゴミに書いてある文字気になる。

>>136
一気にやる気力がない…

もう母親にゴミ捨てられたりして、ウワァ～～～ってなってる。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 23:58:00 ID:gLEOAT6v]: >>138
あーやっぱり、母親に捨てられるんだね。
自分もそう。
なんども捨てるなといっても勝手に捨てるし。
家に帰ってきて捨てられてたり、掃除して形跡があるとすごいイライラ感というか
怒りが沸いて前は必ずその都度注意してたけど最近は諦めた。
捨てるときは自分で捨てないと気がすまないんだよねー
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 00:28:44 ID:/57ghwdH]: ゴミの件、同じく
だが自分は洗濯の方が問題
細かく確認してやるのを避けて、今は１年以上洗ってない物がいっぱいある
141 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 00:48:27 ID:wT/+N+Ao]: >>137
スレ違い。
今すぐ首もいで自殺しろ。死ね。
142 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 17:52:43 ID:a++eo2zT]: もう死にたいょ‥
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 18:06:22 ID:K5hbbezi]: >>142
精神科に行って、SSRIを貰ってのみなさい！
楽になるよ！！
144 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 21:11:26 ID:a++eo2zT]: うるせえあんなラムネ玉で治ったためしがねえよ！！
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 21:16:15 ID:K5hbbezi]: >>144
私は、ジェイゾロフトで全然効果が無くて、ルボックスに代えたら急に恐怖が消えて楽になりました。
あなたも違う薬に代えてみればどう？？
146 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 21:44:50 ID:a++eo2zT]: パキシルはいい意味でも悪い意味でも効いたょ。。
でもねゾロフト
ルボックスはラムネ玉だったよ‥
パキシルは自分が自分じゃなくなるみたいで怖かった‥
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 21:50:31 ID:K5hbbezi]: >>146
今もパキシルを飲んでるの？
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 23:07:14 ID:5VMQxqu5]: 人を見たり、人のことを考えたりするだけで、人から攻撃されることを考えてしまう。
それで、人から攻撃される自分では絶対いてはならない、とかいう気持ちになる。
149 名前：優しい名無しさん [2010/07/26(月) 00:06:53 ID:DjF+4qrH]: >147もう飲んでないよ‥デプロメール飲んでいるが全然効かない
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 03:52:18 ID:FyXSbotQ]: 俺の場合、中学まではオシャレにも女にも全然興味なかったけど、
高１のときに何を間違えたか同じクラスの女の子に告白されて
それから服に気を使ったり、美容院にも行くようになったな。
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 10:15:06 ID:9HDQ/J6/]: 薬飲んでも症状がちょっとしか変わらない・・・・
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 11:24:56 ID:jN8wiPnh]: >>150
それ普通じゃね
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 11:27:48 ID:XkndgVjj]: >>150
普通でなにより
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 12:37:50 ID:ninFn+ik]: >>151
薬、違うのにかえな！１
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 16:34:55 ID:KqYnEJIy]: 薬無しで何とか生活できるようになった
完全には治りそうもないけど一番酷い時期は過ぎ去った
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 17:15:48 ID:L38Dixoi]: この病気、完治することってあるのかな？
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 18:19:36 ID:n5x386Jt]: >>156
ありうるけど、実際の治療では最初から完全を目指してはだめだと思う。
最初は６０点でよしとする気持ちでいるのがいい。
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 18:29:59 ID:jN8wiPnh]: >>156
完治はないが寛解する
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 18:38:42 ID:ninFn+ik]: >>158
その発想は、森田療法でしょ・・
もう古いよ。
SSRI飲んで楽になったほうがいい。
その発想は古い、古い！！
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 18:39:33 ID:5MLOPfAQ]: ルボックス効かないよ・・・
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 18:47:25 ID:ninFn+ik]: >>160
私は、飲み始め２週間なんですけど、すごく効いてます。一日、５０mmです。
恐怖が消えて喜んでます。
これから先、また、恐怖が戻ってくるのでしょうか？
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 19:33:19 ID:kpPg0y55]: 薬は「慣れ」もあるから長期的には服用量多くなってなおかつ効きが薄くなるね
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 20:03:02 ID:jN8wiPnh]: >>159
なんで森田に繋がったのかイミフ
SSRIも別に新しくないし
自分に効いたからって毎日くだんない書き込みしてんじゃねーよ
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 20:54:01 ID:OBDosIRX]: 夏休みだからなー
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 22:29:24 ID:ZqENqi8N]: 薬の副作用で胃腸が痙攣したような痛みに襲われたことがある
俺だけ？
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 22:40:06 ID:j30zkMyI]: >>165
タケプロン貰うといいよ。
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 22:49:26 ID:lPuI8KPH]: >>165
SRIによくある副作用ですね。
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 00:05:45 ID:Va8VrZml]: サーティーワンでアイス食いたくなったんだが、俺行ってもうかない？
俺の容姿は身長172でヨレヨレの白Ｔシャツと黒の短パン、サンダル、髪はボサボサでヒゲもボーボー
俺もアイス食っていいよね？買いに行くぞ？３１へ
店内って女ばっかじゃないっしょ？俺みたいなオッサンもいるっしょ？ジロジロ見られないっしょ？
気は小さいから３１経験者アドバイス頼む
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 00:08:29 ID:MU2XJpCH]: >>168
誤爆？それとも馬鹿？
170 名前：優しい名無しさん [2010/07/27(火) 01:39:34 ID:wwyFkc3T]: >>168
客が誰もいない時をねらえ。
そうすれば、大丈夫。
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 13:27:38 ID:o6jkLoO8]: たまたま乗った電車の目の前のドアに点字で何かが書かれていて
それをなんとなく見ていたら「点字の勉強をしたくなってしまい、
それを勉強するまでは本来やらなければいけない事が手につかなくなって
しまったらどうしよう」という強迫観念になって、半日苦しんだ。
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 13:29:06 ID:dm4mOzn5]: 人それぞれ強迫観念は違うものなんですね。
173 名前：171 mailto:sage [2010/07/27(火) 13:29:50 ID:o6jkLoO8]: ↑って書いていたら、思い出してまたぶり返した・・・orrzz
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 14:39:24 ID:yKEOsOd7]: 来週の通院日には２５㎎→５０mmgアップだ！
楽しみだな・・・
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 14:40:37 ID:yKEOsOd7]: スレ違いでした。すみません。
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 15:13:10 ID:yKEOsOd7]: >>173
とても良い本があるので読んでみて下さい。

＜神経症の時代＞著：渡辺　利夫

私はこの本を読んで楽になりました。
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 15:51:10 ID:M6A4cvVx]: ルボックス50mg
効果あまりなし・・・
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 15:57:49 ID:qfVbnA3K]: 自分が、自分のことを信頼できないのかもしれない。
自分なんか、うまくやっていけるわけないとか、
人にバカにされるようなことばかりやってしまうしとか
そんな風に自分のことを思ってしまっている。
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 15:57:53 ID:o6jkLoO8]: >>176

ありがとう。
なんか期待できそうなタイトルですね。
なんでもいいから救いの糸をつかみたいので、読んでみようかなと思います。
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 16:09:57 ID:yKEOsOd7]: >>179
この本は５年位前に芥川賞かなんかをとって、大ベストセラーになった本です。
新聞でも何回も宣伝してました。
ぜひ、読んでね！
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 16:45:51 ID:I3PE3KJN]: >>180
渡辺利夫さん乙
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 17:15:48 ID:M6A4cvVx]: 75mg飲んだら落ち着いた・・・
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 20:35:48 ID:i+U4Z8i6]: 俺は

人を不愉快にさせたり

首を痛くさせてしまう

といった強迫症状に早30年弱悩まされている。

た　す　け　て　く　れ。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 21:44:48 ID:H3c6ghiB]: このところ雑念強迫は収まっている。
カウンセリングのおかげだ。暴露療法効いてるよ。
でも、汚染恐怖も強いがこのごろ確認強迫も強くなってきた。
ガスの元栓締めたかどうかとか、他にもいろいろ確認がひどくなってる。
確認も暴露療法で治るのだろうか。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 21:48:42 ID:2R8Ye0Ug]: 髪の毛を剃らずにいられない
毎日この事しか考えられない

もう死のう。それしか抜け出す方法がない。
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 21:51:49 ID:yKEOsOd7]: >>185
病院には行きましたか？
精神科へ行き医師に相談しましょう。
187 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/28(水) 01:24:34 ID:LNt7ktUh]: 舌を切らずにいられない
毎日これしかやってない

もう死ぬ　舌が・　しゃべれない
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 01:29:08 ID:FKKzENoZ]: >>187
病院行ってないなら超速攻で病院行ってこい
強迫による自傷がひどいなら入院した方がいいかもしれん
189 名前：優しい名無しさん [2010/07/28(水) 01:53:06 ID:vHnIkzGz]: 734：本当にあった怖い名無し：sage：2010/07/18(日) 19:55:17 ID: ii2b2xr70 (1)
今日見てた「サザエさん」でワカメが幼稚園の時に引っ越した子に書いた寄せ書きに
「の」の字をミスったかもしれないと思い出して怖い夢を見るシーン
最初は「の」の字型の蛇がでてその後顔が化け物に進化するシーンが一番怖かった。

↑
こんなホラーみたいな話がほんとにあったのだろうか。
そもそも幼稚園の頃に書いた寄せ書きの１文字を書き間違えたかもしれないと心配になるとか
普通に精神病でありそうな症状だろ。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 21:15:42 ID:yFQ6cS1B]: 汚れていくのがすごく怖くて嫌だ。
何度も洗っても落ちきらない気がして、ずっと手が汚い気がする。
自分以外の人がはいったお風呂の床が汚く思えてすごくいやだ…
何かをし損ねた気がしたり、何かを落とした気がして何度も確認して立ち止まって
もしも大切な人が事件事故にあったらと思うと前に進めない
何かを考えても、その考えが嘘だと思えてきてなんだかよくわからなくなってくるよ…
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 21:48:14 ID:5UWroe0q]: 強迫以外の神経症の症状もあるけど
加害恐怖が一番辛い。ニュース見ても恐くなるし、外出ても恐いし、家にいても恐い。
森田療法の病院通ってるけど「行動あるのみ」って言われるだけなんだよな…
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 22:48:26 ID:V3S6mlUS]: >>191
私は、森田療法の総本山の慈恵医大の先生に、もう森田の考え方は古い、と言われてショックを受けました。
お気持ち、よく分かります。
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 09:01:35 ID:Xu5Y3E3k]: この病気って自分の精神に自らを傷つけるもう一人の自分を飼っている
ようなもんだよね。
いつも精神内でそいつとやりあってるから、外の事に集中できなくて
全ての効率が悪すぎる。
つくづく「俺って狂ってるな～」って思う。
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 12:02:58 ID:AEWcxpmK]: >>192
慈恵がもうそんな認識なんだ
じゃあ今慈恵はどんな療法使ってるんだろう
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/30(金) 17:27:52 ID:XqYEb8PD]: 夏は首の後ろが余計に熱いな
196 名前：優しい名無しさん [2010/07/30(金) 23:26:02 ID:VqjAnpwp]: 自力で治すしかないよ
薬なんて効かないよ
197 名前：優しい名無しさん [2010/07/31(土) 00:16:52 ID:GX+XHOgV]: 薬だけより行動療法をやったほうが効果がある人は多いらしい。必ず効果が
あるわけではないが、薬だけよりはるかに可能性は高いという。

強迫性障害の案内板
kyou89.fc2web.com/index.htm
に詳しくあるし、行動療法をやってる病院も載ってます。

汚染恐怖には行動療法は効果が高いらしい。
基本的な考え方はこの世のものは全て汚いと思うこと
汚いものと、きれいなものを分けないで全て汚いと思うこと
触りたくないものを、あえて触りまくり
特に自分の中のきれいで安心な聖域は、汚い手でさわり同じ汚い領域にする。
加害恐怖がある場合は公共なものなどを触り、他人に迷惑をかけても
いいぐらいにあえて思う。

実際、本当に程度の差はあるがこの世のものは全て汚いらしいです。
病院の無菌室でもない限り。
この世のものは汚いものばかりだから、あきらめて汚くても平気だと
思えるようになれれば、かなり楽になれると思います。
198 名前：優しい名無しさん [2010/07/31(土) 01:09:20 ID:j3EUGqgI]: 鼻水高校生です。
彼がアレルギー鼻炎で病院へいってきたというのでメールで報告をもらいました。
どうやら鼻の洗浄をしてもらっただけで終わったそうです。
正直今すごく動揺しています。
なんで薬とか処方してもらってないんでしょうか
理由わかる人いますか？
199 名前：優しい名無しさん [2010/07/31(土) 01:31:24 ID:t3/HSqeC]: 自分のカメラやレンズ等（それなりに高価）の汚れや傷が気になって仕方がありません。
僅かの汚れを見つけただけで落ち込んでしまい、四六時中そのことで頭の中が支配されてしまいます。
拭くなりすればいいのでしょうが、触れることでさらに傷をつけてしまうことが怖くて手が出せません。
朝目覚めると、まずそのことが思い出され、夜寝るまでそのことばかりに思考が支配されます。
不思議なことに、新たな傷や汚れを別の物や箇所に見つけてしまうと、昨日まで気になっていたかしょはあまり気にならなくなり、新しい箇所のことで鬱になります。
常になにかの傷や汚れを思い悩む思考に支配されて疲れてしまいます。
一体どうすればいいのでしょうか？
200 名前：矢島！ [2010/07/31(土) 02:30:42 ID:8pKj3pHI]: 今俺に最強のセックスの神が舞い降りてきている・・・

俺の最強に鍛え上げられた肉体の・・・

俺の最強のチンポが・・・

フェラレまくられバンバンヤりまくり、バンバンイきまくっている・・・

俺の最強のチンポが・・・

フェラレまくられバンバンヤりまくり、バンバンイきまくっている・・・

今週のどこかにもうすでに神が舞い降りてきている・・・

俺はそういう運命の下に生まれてきている・・・
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/31(土) 10:10:07 ID:J7AtoxsQ]: >>197
こういうのは流行みたいなものだからな

少し前までは精神分析みたいなのが流行っていて、
それでは治らないということで行動療法になったわけだから

精神分析で内面を探るよりは
行動療法で学習する方がいいのかもしれないけど
だったら、熱心に行われていた精神分析とは何だったのか
という話になるからね
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 10:21:09 ID:BEn8V38v]: 強迫観念が出ているとき（＝強迫観念に集中力を奪われているとき）は、
どうしても応対がきつくなってしまう
こんな不安定な親で子供に申し訳ない・・・
気楽に生きたいのに、気楽な感じをすぐに忘れてしまう
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 17:52:04 ID:oW30K2LH]: デイケアを利用してる人いますか？
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 18:34:19 ID:K8mObIqz]: メンヘラサロン落ちてる？
205 名前：優しい名無しさん [2010/08/01(日) 18:41:21 ID:JeQYDquV]: 職場の机や引き出しの中などを何度も拭き掃除しないと気が済まなくてまだ
どこか汚れているんじゃないかとか考えてしまいます。私の職場は階段を
上る時、必ず手摺をつかむことが義理つけされているのですが、誰が触った
のか分からない手摺をつかむのがどうしても嫌でつかんだふりをしてごまかして
いましたが、つい最近それを見られ、注意されました。ですが、どうしても
手摺をもつのが嫌という気持ちに駆られてしまいます。みんなそんなささいな
事を気にしていないのに・・。と自己嫌悪に陥ります。
暴露療法とは、どんなに嫌でもあえて手摺をつかんで、その後手を洗わない
というふうにして自分の強迫に立ち向かうようにすればいいのでしょうか。
まだ、そんな勇気もでていないけれど、もしよかったら皆様　どんなふうに
対処しているか教えていただけませんか？
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/01(日) 21:35:18 ID:on1bWLCQ]: いつまでも強迫性障害でいちゃいけないよね
今まで何もしなかったけど暴露反応妨害法ってのを試してみるぜ
207 名前：優しい名無しさん [2010/08/02(月) 03:55:22 ID:X2H2Zx52]: 鼻水高校生です。
コーヒーを飲んだら眠れなくなって色々考えこんでしまいここへ来ました。
もう本当に限界までおかしくなってしまった。
発狂しそう。
あいつのあの顔とあの音が忘れられない。
頭のなかでトラウマとしてフラッシュバックする。
勉強しようとするとどうしてもアイツのことを考えてしまう。
もちろん身内に理解はなく、受験生なのだから勉強しろと罵られ、もう頭がおかしくなりそう。
強迫のせいでアイツの存在がトラウマになり、今それに苦しめられているのが現状です。
夏休みだから普段よりは落ち着いているけどそれでもやっぱり苦しい。
思えば四月のクラス替えが完全におかしくなる引き金だった。
その前からずっとおかしかったけどクラス替えがそれに拍車をかけた。
クラス替えだけを望みに頑張っていたのに教師に裏切られ、親に罵倒され、あいつに苦しめられ。
あいつが今頃ふつうに受験勉強をしていると思うと悔しくて泣いてしまう。
いじめられっこが幸せな人生を歩むいじめっ子を憎む心情と全く一緒。
居場所がない。もう本当にどうしたらいいのかわからない。
どうすればいいか誰かアドバイスください。
本当にもう無理だ。本当に崖っぷち。どうすればいいのか検討もつかない。
こんなに苦しんでるのに誰も理解してくれないから尚辛い。
理解してくれる所か甘えと一蹴されるのが現実。
人によっては基地外扱いしてくる。
まぁ基地外なのは否定しないけど。

自分語りすみません。眠れない夜は色々考えてしまいものすごく絶望的な気分になります。
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 08:27:19 ID:eDh7pbRo]: 薬って効くのに
みんな病院いってないの？
それともここは薬が効かない人ばっかりなの？
１０だったのが２ぐらいに減ったよ
209 名前：優しい名無しさん [2010/08/02(月) 12:18:52 ID:SDJlXgLw]: この病気は近いうちに特効薬が出そうな雰囲気だな。
ＷＩＫＩにマジックマッシュルームの成分に症状を消失させる
ものがあると記述されてた。

本当なら化学的に類似の物質を合成できれば解決となる。
統合失調と違って強迫は治療が容易になりそうな雰囲気。
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 12:48:57 ID:v3rDeS5g]: >>208
私もまったく同感です。私の場合１０が５位に減りました。
地獄からこの世に戻ってきました。
このスレの人は病院に行ってないのかな？？
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:08:25 ID:W3s/yNeb]: スレ読み返しなよ
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:47:32 ID:r2Zu744v]: 自分の性的なことが強迫観念になっているんだけど、思えば、性的なことだから強迫観念になってるんだよね。
性的なことだからよく思えないとか、性的なことだから人も良く見てくれないんじゃないかとか。
先入観や固定観念があるんだよね。
遊んだりしてないのに、何で自分の性的なことを汚いと思ってたかわからない。
自分で自分の性を嫌うのをやめようと思う。
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 16:17:43 ID:V3TthhsC]: ＞マジックマッシュルーム
つまりラリらせたら治るのかね　
脳を麻痺させるのかな？どっちにしろ麻薬でも劇薬でも寿命が縮まっても何でもいいから
楽にして
214 名前：優しい名無しさん [2010/08/02(月) 16:25:55 ID:79SdAyf8]: 俺も不潔恐怖だけど
行動療法で治るだろ
我慢してなれていけばそのうち治るだろ
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 17:45:36 ID:RwArJdn4]: 鼻水高校生の歴史

女子生徒の鼻水が気になり、
その女子と別のクラスになるために苦手な理系コースを選択する
↓
今度は理系のクラスで男子生徒の鼻水が気になる
↓
勉強をしようとすると男子生徒の顔が思い浮かぶため勉強がまったく出来ない
↓
その男子生徒を病院に行かせる
↓
しかし鼻水強迫とやらは治らない
↓
鼻水高校生は医者には相談せず、２ちゃんねるに相談
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:05:42 ID:J2hNiC2Z]: この病気って自分とその他の人や物を信じれてないって事だよね？
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:36:47 ID:X2H2Zx52]: >>215
所々間違ってます
ちなみに通院はしてましたし
鼻炎の人が病院にいくのは自然なことだと思いますが。
またアスペルガー認定した人ですか？
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 18:44:13 ID:X2H2Zx52]: >その女子と別のクラスになるために苦手な理系コースを選択する
>今度は理系のクラスで男子生徒の鼻水が気になる

ここのせいで色々言われているのだと思います。
でもこの二人は本当にひどい鼻炎でたぶんほとんどの人が見たことないくらいひどいです。
だからこそ自分の運の悪さに愕然として立ち直れなくなっています。
こんなに鼻水の音が苦手なのに三年間もずっとずっと聞かされる気持ちを誰かに理解して欲しかったです。
でもどうやらこのスレでもこの苦しさは理解してもらえないようですね。

運の悪さを恨むしかない。
219 名前：優しい名無しさん [2010/08/02(月) 19:20:32 ID:ZhV7mcAp]: >>208さん
>>210さん

もしよかったら、症状と効いたお薬のお名前とを、
参考までにお聞かせ願えないでしょうか
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:49:27 ID:+4+4ry3d]: >>216
俺は自分が一番信じられないかな。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 11:35:40 ID:3n71BuNF]: もうほんと長いことこの病気に苦しめられてるけど、もう何が何だかわからん。どういう状態が病気が良くなった状態なのか？なんでこんなに苦しんでるのか？
ほんとわけわからんわ。もうこの世は無常と思って生きるしかないのか？今の状態もよくわからん。がんがん自虐強迫がくるけど。なんで自分を苦しめるようなことばかり考えるのか？
自分に生きるな、死ね、苦しめと言われてるようなもん。目に見えない何かを感じる。あーしんどい。
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 14:54:42 ID:Lh/UXIK1]: 人と会話している時、嫌なイメージが頭に浮かんでしまうと一瞬会話がストップしてしまう事がある
どうしたの？と聞かれても何でもないと答えて適当にごまかしてるが、絶対変な人だと思われてる……
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 15:40:04 ID:JhuVc9pj]: >>221
俺は自分で自分を苦しめる事で心の平安を保ってる感じ
幸せな事が起きると次は不幸が必ずやってくるから、幸せな気分になってはいけないという観念がある
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 16:21:01 ID:dJPadXMQ]: 凄く幸せな事が起きると嫌な事が起きてしまうんじゃないかって怖くなる
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 21:57:48 ID:h66got63]: この病気つらいね・・・・
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 22:08:48 ID:qjT+igZQ]: がんばろうよ（　＾,_ゝ＾）
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 13:22:07 ID:FyPtdZVK]: みんな良くなるといいね
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 14:10:23 ID:gBRLnoOV]: まず薬を飲まなくとも生活できるようになりたい
飲めないわけじゃないけど薬を飲むの辞めたい
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 17:04:22 ID:N7KtfmCI]: 基本的に薬を飲んで治る病気でもないから辛い罠

wikipediaに書いてあったけど
アメリカ医学界ではocdにアルツハイマーの薬が効くんじゃないか
って言われてるんだってなｗ

誰かメマンチン飲んでる人いる？効くらしいよ？
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 17:50:26 ID:MD/jIk2W]: メマンチン・・・飲んだ事どころか聞いた事も無いや
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 18:08:32 ID:N7KtfmCI]: アメリカで個人で（たぶん勝手に）服用した人の発言によると
メマンチンはまったく副作用なしに相当な効果があったとのこと。

ttp://www.stuckinadoorway.org/forums/showthread.php?p=209628

あと、研究ではADHDにも効果があるかもしれないんだとさ。
何かもうセロトニン仮説とか過去の遺物？知らんけどｗ
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 20:24:47 ID:MD/jIk2W]: 効果があるのなら試してみたいけど、新しい薬を飲むのって結構勇気がいる
合わなかったらどうしようとかgdgd考えてしまうんだよなあ
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/05(木) 10:00:14 ID:YFkIdYqp]: メマンチンはOCDに関しては無認可の薬だから
自己服用はリスクが高い罠

まあ、何かメマンチンが効くかもというのは
脳内を調べた結果から
演繹的に導き出された予想らしいので
これからその理論を臨床検査した上で
新薬が開発されるところなんだろうな
発売されて国内認可されるのは十年後くらいだろう
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/05(木) 10:37:53 ID:Bp7hBH/i]: あー俺の脳味噌新品と交換したい
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/05(木) 11:49:34 ID:YFkIdYqp]: アンパンマンみたいに頭を取り替えたいなｗ
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 00:27:08 ID:/Q0OkNih]: いろいろ頑張ってみたが、結局治らんな
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 00:31:46 ID:CwxUj8iD]: それが強迫性障害
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 00:52:01 ID:/Q0OkNih]: そう言われたらそうかもなｗ
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 05:20:30 ID:z4F50vcj]: 強迫性障害ね・・・
どちらかと言ったら病気っぽくないもんね。
癖というかなんと言うか
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 06:14:55 ID:/Q0OkNih]: いや、十分に病気っぽいと思うけどなあ
軽～中度のうちは「変な癖」くらいで済みそうだけど
ぶっちゃけオレみたいにハードコアになると、
周囲の見る目が「ああ、キチガイがいる。。」って感じになるよ？

たとえば一回手を洗うごとに30分かかるとかさあ
どんなに頑張ってもシャワーに2時間はかかるとかさあ
汚れてないか不安で動けなくなるとかさあ
手の皮膚が荒れて皮膚病みたいにボロボロになるとかさあ

すべてが不合理だという自覚はイヤってくらいあるのに
それを上回るほどの不安に推し潰れそうになるんだわ
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 10:21:33 ID:+mWVml6O]: 昔に比べれば今はだいぶ良くなったけど、
鍵かけた後鍵穴を触らないと不安なのは治ってない
なんか鍵がささってる気がしてやってしまう

あと未だに大事な人間のことをリアルに思い浮かべられない
殴るとか痛めるつけるようなイメージが浮かんでしまう
痛々しくて見てられない
必死で何も想像しないように映像にノイズを混ぜる
マジキチだね。辛い
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 22:28:02 ID:cnD6FWpP]: メマンチンをpumedで検索してみたけど、
OCD memantineでは８件しかひっかからないし、二重盲検試験はない模様。
今は手を出さないほうが無難だな。
www.ncbi.nlm.nih.gov/portal/utils/pageresolver.fcgi?recordid=1281100685124904

サイロシビンもたった９人を対象にした研究しかヒットしないんだけど、、
www.ncbi.nlm.nih.gov/portal/utils/pageresolver.fcgi?recordid=1281101043544338
243 名前：優しい名無しさん [2010/08/07(土) 01:22:59 ID:fDR2WR8v]: 自殺したほうが早いかもな
俺も不潔恐怖だけど
行動療法効果あるの？
244 名前：優しい名無しさん [2010/08/07(土) 01:25:59 ID:mluz6uSX]: そうだな。ラルオタは頭おかしいからな
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 10:05:20 ID:BDlEw769]: >>242
そりゃそうだ。ウィキペディアにも書いてあるけど
今のところは薬理学的な予想であって実績（エビデンス）があるわけじゃない
手を出すなら自己責任ってこった

その点、認知行動療法は副作用はあんまりないから
とりあえずやってみるという選択肢がある

ただ、その分、効果も低いけど
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 10:23:04 ID:Pe76J8Zl]: >>240
どうせ死ぬほど悩んでいるなら
環境変えてみればいい。
いや、必ずそうなる。

俺は死ぬつもりで親元を離れた。
職場でも辞めろと脅され
恐怖で自律神経は破壊され、不整脈が続き
食いしばりすぎて額関節はつぶれ
食事もままならなくなった。

もう死ぬんだと思ったとき悟ったよ
死ぬぐらいなら何でもやってやるって

治そうと思ってる間は治らないよ。
治らなくてもいいから生きるんだ。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 13:42:01 ID:LvAuQm12]: 数字、縁起、不潔といろいろひどいのに、癌が怖い
子宮と乳がんが特に。大腸もだ。
それなのに、膠原病と橋本と言われてから、今度は何に進むか怖くなってきた
紫外線怖いし、家にいてもこの明るさで悪くなったらどうしようと…
繊維筋痛症とか怖くて怖くて仕方ない
ストレスも引き金になるって言うし。
上もうるさくて相当なストレス、それで腹壊してる
どんどんいろんなとこが悪くなりそうで怖い
だから余計に縁起悪いとか数字とかにもこだわってしまうし。
ストレスは絶対体にも心にも悪いな、こいつら引っ越してきてから休まることない
焦ると確認行為も動悸がしてくるし。
もう生きてても何もいいことが起きないだろうな、縁起も数字も関係なく。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 14:39:48 ID:BDlEw769]: >>246
環境を変えるというのは恐らく正解なんだろうけど
大抵の精神病患者の場合、環境を変えられないから
苦しんでいるんだと思う。

以前、どこかで正社員になりたいのに
派遣社員として仕事せざるを得ないウツ病患者の話を聞いたことがあるけど、
その人は医者に「根本的には正社員にならないかぎりは治らないね」
と言われたんだそうだ。

彼が死ぬくらいの覚悟で就職面接を受けても
正社員待遇で雇用してくれる企業がなければどうしようもないし、
日々の糧を稼ぐためにも派遣社員の仕事は捨てられない。

ぶっちゃけ、死ぬ気で頑張れば環境を変えられる立場なら、それは幸運だよね。
自分も動かなくなった下半身がまた動き出してくれるようになったら、
強迫性障害ともオサラバできるようになるかもしれないけど、
どんなにリハビリしても車椅子生活とは縁が切れそうにないｗ

幸運に恵まれた >>246 氏が羨ましい。
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 15:04:57 ID:Pe76J8Zl]: >>248
大丈夫だよ
強迫でマトモな生活が送れない以上
いつか皆幸運に恵まれるから
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 15:29:28 ID:BkMszFdu]: 見事に話がかみ合ってないなｗ
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 15:56:55 ID:zDdBNl3Z]: うん
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 16:27:38 ID:drp6GMKU]: >>201
>だったら、熱心に行われていた精神分析とは何だったのか
>という話になるからね

オカルト
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 16:39:43 ID:+8bg3HOv]: 精神分析は今となっては完全にオカルトの類でしょ

フロイト自身が脳と心の関係を知りたくて

解剖学的な方向に希望を見出したけど

当時の医学では到底カバーできない領域だったから

理論的な方向に舵を切ったというだけ

今、フロイトが生きていたら、精神分析なんてやらんかったのではないかなあ
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 18:14:40 ID:pupzaJy8]: >>242
メマンチンがどうのこうのというよりは、
OCDとセロトニンやドーパミン系の神経伝達物質は無関係、あるいは
間接・相関的な関係しかないという指摘を支持する研究報告があった、ということみたい。

tp://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/162/11/2191-a
（分かりやすい意訳↓）

今のところOCDの治療薬は、
セロトニンやドーパミン系の神経伝達物質に作用するものが一般的だが、
最近の研究成果では、OCDにはグルタミン酸系も関与していることが分かっている。

ところで、SSRIは本来セロトニンに作用するものだが、
投与すると尾状核におけるグルタミン酸系の亢進も収まり、
結果として症状の改善が見られる。ということは、
グルタミン酸系へ直接的に作用する薬の方が効果があるかもしれない。

今回の臨床実験では、確認強迫がある30代の女性が被験者となった。
この女性には、まずセロトニンやドーパミン系、
あるいはその双方に作用する薬が最大量まで投与されたが、効果がなかった。

そこで、承諾を得てグルタミン酸系に作用する薬（メマンチン）を投与したところ、
1週間で効果が現れ始め、3週間後には目覚しい改善が見られた。
改善は3ヶ月間ほど続いた。なお、実験中は特に副作用が認められなかった。

以上、メマンチンは副作用が少なく、OCDに対して大変有効である
という結果が出たが、より厳密な条件下での実験が求められる。
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 18:41:25 ID:Y54wLAv0]: 根元に人格障害があれば薬が効かない場合もあるって
つかここはそういう人のほうが多数派じゃないの
カウンセリングするしかないよねぇ
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 20:31:58 ID:kLvieOD5]: ７月６日
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 21:00:22 ID:Cde9DjJM]: カウンセリングかあ。
実力ないくせに高額料金とるクライエントを金儲けの道具としか見てないのもいるからね。
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 23:25:50 ID:pupzaJy8]: 個人的にカウンセリングの効果には懐疑的だなあ。
特に精神分析系が大半な日本のカウンセリング業界では尚更。

そもそも、OCDと人格障害に
どれほどの関連があるかも医学的には未知数だし。
特に、OCDがウツ病よりも更に器質的障害の色彩が強まってきている昨今
わざわざカウンセリングを受ける必要性は感じられないなあ。

例えば、同じく脳の器質的障害を背景に発症する統合失調症でも
幻聴に悩む患者がいくらカウンセリングを受けたって
薬を飲まない限り幻聴は消えないわ。
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/08(日) 03:03:56 ID:evED/FJO]: この病気って全然集中できないじゃないですか？速読を勉強すると集中力がつくらしいので速読マスターしたくなった。
けどかえって強迫観念の集中力が上がるということになったら・・・と考えてしまう。やっぱり無理か。
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/08(日) 10:38:04 ID:rLSbqEkX]: カウンセリングって来談者中心療法の事かな？
あれは心因性の場合に有効であって、
強迫性障害には意味ないんじゃないかな
カウンセラーでも暴露反応妨害方を指導できる人もいるかもしれないから
そういうカウンセラーならいいかもしれんが

仮にだが、上の方のレスにあったアルツハイマーの薬が有効という仮説がマジなら
なおさらカウンセリングなんて無意味だよな
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/08(日) 18:38:43 ID:35CcJJj0]: カウンセリングは効果あるよ。
俺は実際カウンセラーから暴露反応妨害法を指導されてるけど、
実際暴露療法で潔癖も雑念強迫も確認強迫も治りつつあるよ。
薬物療法と暴露療法をミックスさせるのがいいんだ。
だけど暴露療法を３ヶ月くらいやってやっと４割弱かな。
まだまだ時間はかかりそうだ。
辛抱強く待つしかない。
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/08(日) 19:03:03 ID:FpZROrcC]: 『対人恐怖・強迫観念から脱出する方法
全人的自己肯定、正の攻撃心、自我確立を中心として』
著　　清野宗佐

この本読んだことある人いますか？
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/08(日) 22:42:54 ID:4puE/WAS]: カウンセリングの話題についてだが
言葉の定義をハッキリさせた上で会話した方が良い

同じカウンセリングでも
傾聴と認知行動療法の指導では全く別物
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 02:01:33 ID:i/4VJp4m]: 死にたいけど死んだあとのことまで心配・・・
なんなんだこの病気
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 07:14:40 ID:zzKsyovR]: >>262 ほらよ。

「対人恐怖・強迫観念から脱出する方法―全人的自己肯定、正の攻撃心、自我確立を中心として」
www.amazon.co.jp/gp/product/4823106490?ie=UTF8&tag=hoghog-22
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 16:13:44 ID:DnWnjzXS]: >>264
しんじゃだめだよ。
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 17:20:22 ID:Ofmd2QBr]: >>265
リンクありがとう。

この本を読んで参考になった方はいらっしゃらないですか？
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 17:35:41 ID:h3iAUGmS]: >>265
URLがアフィくさい
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 01:35:56 ID:9gLL8M7+]: 帰省中の家族が強迫儀式の協力をしてくれなくて頭痛くなる。。
治療的には正しいんだろうけど、
いきなり最終関門レベルの暴露療法をやらされるのは
マジで精神的にしんどい。心拍数上がりまくりでストレスうなぎ登りだわ。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 04:59:10 ID:KncQMqVW]: 最近かなり症状が酷くなってきたぞｗ
薬も効かないし、下手したら自殺しそうだ・・・
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 05:09:38 ID:KncQMqVW]: スレをROMってるだけで、犯罪予告とか自分の名前とか書き込みそうで怖くなってきた。
そんな気はないのに
これ重症だろ・・・
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 05:20:48 ID:dZ4ADaSz]: 軽いほう、俺の方が症状酷いぞ
273 名前：優しい名無しさん mailto:さげ [2010/08/10(火) 05:48:17 ID:d2VRqTfL]: パキシル。。。
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 08:22:32 ID:9gLL8M7+]: パキシルだったらデプロメールの方がいいんじゃない？
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 09:17:33 ID:2MU/FAGz]: フルボキサミン、デプロメール、ルボックス。
一般的なのはルボックスか
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 09:47:30 ID:s2EYJRcB]: 流せ流せ流せ・・・時間のようにね
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 09:57:10 ID:9gLL8M7+]: 明治製菓の周り者ではないけど、今のところSSRIで
一番「攻撃性」の副作用が報告されていないのはデプロメール。
ルボックスは米国の銃乱射事件で犯人が服用していたはず。
故に米国では販売自粛。
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 10:17:40 ID:s2EYJRcB]: 確かにルボックスを初めて飲んだ時ハイになった
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 10:59:40 ID:3VjeHNG0]: 一つの気になる事(儀式行為)を克服しようと我慢していても、
いくつもあるから、それ等が影響してきて邪魔をしてくる。
しまいにゃあ悪化する。
切り分けられない、相互に関連している感じ。
いっそ全部一気にチャレンジしたらこーいう悩みはなくなるんだろうけど。
不安状態も2・3日じゃ全然消えないし。
何かコツはないんだろうか?
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 11:40:06 ID:9gLL8M7+]: 数日単位では不安は消えない。
まあ、最低数ヶ月くらいの間は不安と戦うしかないだろうねえ。

その戦闘の下準備として薬を服用し、
認知行動療法を武器にOCDの悪魔と戦っていくしか。。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 14:16:33 ID:CD3+Pb/o]: 以前のことだけど、ある男から勝手にヤリヤリな奴とかみられて、ヤリヤリと言われ続けたことがある。
言ってきた奴こそヤリヤリの変態だったからって、こっちのことまで同類に見てきた。
自分と同類のヤリ好きだろーとすごく侮辱的に見られた。
なんだって、お前と同一の変態なんだよ。
お前が変態だからって、人を変態視してくんなよ。
そいつに変態に見られて、周りにも変態に見られるように仕向けやがった。
なんだって、人をわざと貶める見方をして苦しめやがった？
お前がキチガイじみたおかしい奴だっただけだろ？
そのことがきっかけになって神経症になった。
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 14:23:23 ID:twNducBE]: 何の神経症っすか
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 14:28:06 ID:s2EYJRcB]: >>281のことが頭をずっと巡るOCDじゃないの
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 14:45:43 ID:twNducBE]: 過去に囚われる系は全部OCDでおｋなんすね？

>>281 森田療法とかマジおすすめ
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 15:54:07 ID:qHRy4R/e]: カウンセリングの話が出ているけど、
少し前までは精神分析が主流だったんだよね
それだと症状が悪化するので認知行動療法が出てきた
カウンセリングへの不信感というのは、精神分析で治った人が少ないからだろう

認知行動療法の評判はわりといいようだけど、
同じカウンセラーが、
少し前までは精神分析で症状を悪化させていたわけだからね
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 16:28:00 ID:VRt1GKi2]: >>277
デプロメールとルボックスの成分は同じだぜ。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 18:59:40 ID:yRSFpeNq]: >>271
なんと言う俺ｗ
俺はそれと、このスレは見たことがすべて第三者から見えているかもしれないという妄想（実際はどうだろう？）
がある。
これをどうにかできればだいぶ楽にネットができるんだけどなあ。
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 21:03:39 ID:s2EYJRcB]: そういう時はネット利用は必要な情報収集の目的以外は使わないほうがいい。
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 21:22:01 ID:yRSFpeNq]: わかりました。ありがとうございます。
こういうときはネットを控えてみますね。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 00:11:28 ID:I+UCnrKW]: >>284
> 過去に囚われる系は全部OCDでおｋなんすね？

なんでそうなる
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 03:06:04 ID:9KYhdCfd]: 何か嫌いな人の声を聞くと発狂しそうになるんだけど
これもこの病気なの？
292 名前：優しい名無しさん [2010/08/11(水) 03:10:48 ID:m2raVbjJ]: 不潔恐怖だけど
慣れるらしいよ
暴露で我慢すれば
すぐさがるらしい
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 03:52:26 ID:ejDmOvFJ]: ジェットコースター療法おすすめ。
294 名前：優しい名無しさん [2010/08/11(水) 03:56:42 ID:m2raVbjJ]: なにそれ？
295 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/08/11(水) 07:12:17 ID:57isZJe5]: >>282
下がった側から新しい恐怖により不安値が上がり常に不安はMax状態。
恐怖対象が一つならいいんだけど、沢山あるから不安値が更新されてしまうのよ。
だから一気に全部何もかも一辺にやった方が良いのかなと思ったんだ。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 07:16:30 ID:57isZJe5]: >>282→>>292
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 07:20:02 ID:jVgDkBuX]: >>295
sageろよ
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 14:37:13 ID:ZyFQu0Qm]: 辛い辛い辛い辛いな・・・
そう言えばメンヘルサロン板の方に何個かスレあったけど1スレだけになってるね・・・
299 名前：優しい名無しさん [2010/08/11(水) 16:26:09 ID:da3DiajC]: 岩波英知っていうメンタルトレーナーってどうなのかな？

サイト見てみると10回で40万という大金がかかって、ものすごくうさんくさいんだが…

今の俺には金がないのですぐには飛びつけないが、本当に効果あるなら…と考えてしまう
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 16:34:39 ID:OiFKhF2j]: >>299
だめだよ、絶対
それただ金儲けでうそだらけだから。
絶対だめだよ
301 名前：優しい名無しさん [2010/08/11(水) 17:06:34 ID:DhOZOELN]: >>299
騙されちゃダメ
今の時代おいしい話は全部詐欺だと思った方がいいですよ。
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 17:37:58 ID:1eBvS9E3]: 金持ちなら問題ないけどね・・・
303 名前：優しい名無しさん [2010/08/11(水) 18:49:25 ID:mqLEWTk9]: 浪人２年目。勉強しないといけないのに自分が触る物全部汚くなっていくように思ってしまって毎日毎日パニック。
勉強どころじゃない。
中学までリア充だったのに。
ほんと人生終わったわ。もう６、７年ずっとだ。
なんでこんな意味分からん病気に人生ボロボロにされないといけないんだろ。
今もボロボロでもう開き直っちゃってる状態。
もうダメだわまじで。
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 19:03:05 ID:U5R2XPFq]: 主治医不在の診察の際、代わりの医師が私のカルテを見ながら『強迫性障害があるのかな？』…主治医には全くそんなこと言われたことなく…確かに色々神経質で気にしいなのですが…
なんか余計に色々気になるようになりましたorz
305 名前：299 mailto:sage [2010/08/11(水) 20:23:57 ID:da3DiajC]: >>300-302

やっぱそうだよなぁ

こっちは死ぬかどうかの思いで苦しんでるのに、こんな詐欺的商法で金を巻き上げるなんてマジで許せんわ

さっき病院に行ってきて先生に相談して、認知行動療法を試してみることになった
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 22:57:29 ID:koUtGyTt]: 友達が最近これになってしまったみたいで療養生活中です
時々呑みに行ったりするんですが
どう接していくのがベストなんでしょう？

友達は、手を何回も洗ったりとかじゃなく
例えばコンセントの穴に異物をさしたらどうなるかとか
凄い勢いで回ってるプロペラに指を入れたらどうなるかとか
そういう割とやばい観念に襲われるみたいです。
薬で一応は落ち着いている様子ですが。

当事者には本当に申し訳ないけどセロトニンが…とか言われてもやはり理解不能なので
この症状の話をされても言葉に詰まる自分がいます。
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 23:02:47 ID:wIwEhgMq]: >>306
普通に接すれば良いと思う。
鬱病と違って特別気を遣うものでもない。

セロトニンとか何とかという話は
ググればいくらでも分かりやすい解説が載ってると思うので
興味があるなら探してみるが吉。
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 23:03:24 ID:1eBvS9E3]: >>306
普通に接するのがいいのではないのでしょうか。
疲れるなら距離を置いて交際しましょう。
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 00:49:30 ID:qDOy7qPG]: >>299-301のレスを読んだだけなのに
自分がそのサイトに行って大金を詐欺られてしまった気がする
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 00:50:12 ID:vKXDcCfX]: このスレをみていると強迫性障害の定義がどんどん拡張されていくような錯覚を覚えるｗ
311 名前：優しい名無しさん [2010/08/12(木) 03:06:53 ID:JMgXWjRr]: 可哀想に・・・

みんなも自分も本当に可哀想・・・

苦しんで苦しんで苦しみ抜く悲しい病気だ・・・

みんな幸せになりますように・・・
312 名前：優しい名無しさん [2010/08/12(木) 03:22:43 ID:sSeXUoFy]: 俺も不潔恐怖だよ
まさかこんな意味不明な病気にかかるとわな
暴露だな
そろそろ自殺するかな
313 名前：優しい名無しさん [2010/08/12(木) 04:06:51 ID:l8b3bpai]: もうダメだわまじで。
復号が面倒だが、情報の保護はそれ以上に値したからだよ。
314 名前：優しい名無しさん [2010/08/12(木) 04:10:31 ID:l8b3bpai]: まぁ理由は分からんが。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 06:02:15 ID:3m2xLpzD]: >>309
それ被害妄想
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 06:07:48 ID:jMiWlm6g]: そういえば夏目漱石って強迫性障害だったのかな？神経症？だったことは確かなんだが。
当時はメンタル面に対する医療体制が整ってなかったからなぁ。

強迫性障害で毎日薬を飲んでいるが、思ったような悪いことなど起きたためしがないのになぜ不安になるのか・・・・
この病気は本当に理不尽だよな。しかし、必ず治ると信じて、このスレを開くことで自分が病気だと再認識することができる。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 10:01:04 ID:3m2xLpzD]: 頭より身体使え
スポーツの類はいい
318 名前：優しい名無しさん [2010/08/12(木) 13:48:59 ID:JMgXWjRr]: 人に何か計画なり目標なりを話すと
内心｢失敗しろ…｣と妬まれてる気がして人に何も話せない。
まぁ気にしなきゃ良いし、そんな念など本人に帰してしまえば良いだけの話だが、強迫観念になってしまうとやっかい。
私がそんな念受け取らなきゃい良いだけ。
追い返してしまえばそいつが不幸になるだけだ。
妬みなんて自分が不幸になるだけなのに何で皆持つんだろう…。

気にしなきゃ良いだけの話だ。うん。
319 名前：優しい名無しさん [2010/08/12(木) 13:51:52 ID:JMgXWjRr]: メールしても返信よこさない友達がいる。
内心私を妬んでいるのでは？と思ってしまう。

まぁ相手にしなきゃ良いだけの話だが。

返信よこさないならもう良い。
こいついらない。
用無し。
もう友達じゃない、辞める。

私は１人で良い。
１人の方が楽。

この病気になってから友達すら強迫の対象になってしまった。
だから私は１人で生きた方が良いのだ。
１人で孤独に生きよう。
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 14:11:45 ID:MO1leNGT]: 病院の帰り、店に寄ろうと傘差したまま時刻表の時刻を確認してたら
後ろから男の声で「あいつ屋根あるところで傘差して馬鹿じゃね？」みたいなことを言っているように聞こえて
すれ違った男女の女のほうがこちらを首曲げて凝視してた

確認したらすぐ移動するから傘差してたわけで、なんでそういうこと言うのかね？、しかも他人に。
追いかけて何か言ったほうが良かったのだろうか？たいしたことないとおもうほかないけどねハァ・・・
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 14:22:25 ID:Dvm4JrsK]: >>320のレスが自分がされたように思えてきた。
そういう教養、常識のない人間は嫌だね。
ごろごろ他人の顔をじろじろ見たり、聞こえる声で悪口言う人間が多いなあ。
自分もそのような経験あるけど。
ただ、そのような嫌な記憶が潜在意識に焼きつくと、ノルアドレナリンという
恐怖、強迫観念を引き起こす毒性物質が脳の中で生成されるから考えないほうがいいです。
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 14:25:14 ID:SNN+LZgB]: >>319
自分は逆に

「暑いからエアコンつけたよー(^o^)」だの
「郵便局の封書速達何気に高い(｀ε´)」だの

顔文字句読点のチラシの裏を延々と送ってくる奴がウザくて
返信しないようになった。

返信時に文字列や単語の確認を伴うので
いちいち相手にしてたら、本当にやってられない。
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 14:45:50 ID:MO1leNGT]: >>321
レスありがとうございます
相手が複数だと、こちらに非はなくてもネタにされることがありますね
そのような人達と関わらないのが一番ですけど、気になってストレスが溜まるという悪循環・・・
324 名前：優しい名無しさん [2010/08/12(木) 15:04:08 ID:JMgXWjRr]: >>322
ふーん。
でも私はそういう内容じゃないから。
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 15:04:34 ID:B4qDEJX9]: 前は二週間に一度通院してたけど良くなったと思って病院行かなくなった
また最近酷くなってきたけど病院に使えるお金もない
とても肌にコンプレックスがありワキガでもあるのでなかなか働く気になれない
そういう金銭面での悩みとか将来の不安や周りの目のきつさもあって鬱っぽくもある上、強迫観念も強い
死ぬ勇気が欲しい
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 22:34:29 ID:pKOvEzxr]: >>325
強迫というより、醜形恐怖だと思う
327 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 01:06:06 ID:GXuxUNOj]: 鼻水高校生君はどうしてる？元気してるかな？勉強頑張ってるかな？

ところでこの病気の人って、異性との付き合いとか結婚とかどうしてるんだろう。
仕事の場合はプライベートまで入り込まれないから、なんとかできるかもしれないけれど。
結婚とかまさにプライベートなことだからね。
この病気で一人暮らししてると、プライベートが特殊な空間になっちゃって
人を家に呼べなくなっちゃうよ。
そうなると、異性との付き合いも難しいし、結婚もできないと思うけど。

結婚すると、自分のいろんなことを相手に押し付けるわけにもいかないし、
結局今まで守ってきたことを、壊さざるを得なくなるよね。
まあある意味、結婚が暴露療法になるのかもしれないけれど。

みんなどうなんだろ？４０歳以上で未婚の人いる？
この病気だけど、こうして結婚して、こういうふうに乗り切ったっていう人いる？
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 02:25:54 ID:lonI+ZGA]: 私なんて中学時代発病してから潔癖(不潔恐怖)が酷過ぎて恋愛は何人かしたけど未だ性行為は未経験です。いわゆるディープキスとかB？まではあるけどそれで精一杯。
それ以上は絶対無理。
もう27歳になるのに未だに嫌。
好きでもない異性とは手をつなぐのも無理。
人にペン借りたら手を洗わないと私物さわれない。
ペン貸したら捨てるか除菌ティッシュでふく。

もうあきらめています色々と。
悔しいので捨て台詞吐かさせて下さい。
これでも一応モテたんですよ…まぁ相手の思いには答えられなかったけど。
青春台無しで死にたい
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 04:22:40 ID:YPKoSSVC]: >>320
コメを見る限り強迫というよりは
統失っぽい感じだけど

いや、私の気のせいならゴメンね
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 07:39:31 ID:0TFkftan]: 無為ナントカ part29
toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1281651823/
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 15:26:34 ID:xIz9xwXG]: >>326
それもあるかも。肌のコンプレックスは毛孔性苔癬っていう大人になれば良くなるっていう肌の病気。
病院行っても治らないストレスを十年以上抱え込んでるからおかしくなってるんだろうね私。
コンセントの確認はパチパチ消すタイプにして写メ取るようにしたらコンセントの強迫観念は多少マシにはなってはいたんだけど、最近写メじゃ安心出来ないようになってきた。
写メの日付が信用ならないというか。
髪の毛のアイロンやコテの類いは使わないようにしてる。
車と家の施錠確認はどうやっても良くならないや。
今日は暑いね。皆様水分補給はマメに。
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 15:54:36 ID:VYQioo/r]: 強迫観念から儀式行為が複数生まれる。儀式を終えるとまた新たな儀式が鼠算方式で増えていって。プラス潔癖性、確認癖までもが悪化した。
ストレスで髪をかきむしったり、壁に頭をガンガン打ち付けるほどまで症状が悪化してしまった事があったよ。

でも一年かけて治った。金かけずにほぼ完治した。
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 16:19:15 ID:mkW/8Zw5]: >>332
どうやって治したの？
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 16:31:23 ID:VYQioo/r]: で、気付いた事なんだけど、

・メンヘル覗くな。ひきこもるな。電子機器は控えて、散歩でも買い物でも外に行く。
自分は受験期で、2ch見てたり誰かを叩いたり、暇つぶしにゲーム時間が多かった時期に異常に悪化した。でもイヌの散歩に行くだけで随分症状が軽くなった事を覚えてる。友達が居たら楽しい話に興じるのも良い。一緒にスポーツをするのも良い。これが効果抜群。
・新しい儀式が生まれそうになったら(思いついたら)、無理をしてでも、頭を真っ白にしてでも絶対にその儀式しないよう心に誓う。開き直る癖を付けるのも大事。
別にその考えが頭に残っても良い。無理に排除しないこと。やらない事が大切。
どんな強い衝動でも10分～半日経つとどうでもよくなってくる。克服したことに少々快感を感じる。
・儀式(習慣的なもの含め)とりあえず絶対しないようにする。始めは不安だが、一ヶ月くらいで派生した儀式(課題的なもの)、又は習慣的なものがどうでもよくなる。快感。根源的なもの1、2つは残るが、ぶっちゃけこれもどうでもよくなる。

これするだけ。強迫自体が改善するから確認癖、潔癖性も比例して治る。儀式については正直始めは辛かったが日が経つにつれ慣れてきた。
潔癖、確認も同じように、「しない」ことが大切。すぐ慣れる。

言ってしまえば暴露療法なんだけど、以外とやらない人が多いと思う。
自分は気付いたから、まぁ例えば刑事物でナイフで人が殺されるシーンがあって、色々トラウマになったとする。
そのシーンにあったナイフとか、時計とか、そういう日常生活品にトラウマを持ってしまったら、避けるんじゃなくて積極的に日常生活に取り込む。
つまり日常生活に暴露療法癖を付ける。精神科に行けないって人にもｵﾇﾇﾒだよ。
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 16:46:19 ID:VYQioo/r]: >>333
まぁ病気に反抗するのが、強迫が軽くなると楽しくなってくる。結構楽だよ。

今じゃ当時の辛さは思い出せないけど、2パーセントの確率のせいで苦しんでる自分、受験の焦燥、グロ画像を意思に反して何時間も検索しなきゃいけない苦しさで
気が狂いそうになってたから、死にものぐるいで解決策を探してた。
儀式をしたら死ぬとかそういう強迫を自分に植え付けたり、
それでも結局儀式をしてしまってどうしよう、そうだ、死にたくないから「死なない」と三回呟いたら死なない、そうしよう、
そしてその言葉を4回唱えれば他の儀式を除去できるんだ。
モヤモヤするけど他の儀式も自分が決めた事だ、僕は必ず正しい。

ってな感じで試行錯誤してた。
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 16:46:59 ID:YPKoSSVC]: 単に受験期が終わってストレスから解放されたから
症状が軽減しただけなのでは
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 16:51:22 ID:VYQioo/r]: 長文何度もスマン、とにかく強迫観念を馬鹿にして、不謹慎なことを墓の前で考えてしまっても「サバサバした俺カッケー」で済ませられるぐらい性格を捻じ曲げる鈍感で開き直る変な気概を持つのも大事。
338 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 16:59:33 ID:SKCZXKpk]: 336
それだけは否定したいので連投回避でPCから

正確に言うと受験のために試行錯誤をし始めた。結局落ちて浪人になったが、
ほぼ完治出来たのは、１月。受験のストレスはMAXだったけど積み重ねで治したと自分でも自信もって言える。
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 17:19:53 ID:YPKoSSVC]: まあ、ぶっちゃけ>>334は
『不安でたまらない人たちへ』に書かれている
四段階方式の簡易版って感じかな

個人的な経験から言って
四段階方は強迫行為が伴わない観念主体のOCDには
効果があるような気がするけど
行為主体のOCDにはそれほど効果がない気がする。
340 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 17:45:10 ID:Eolwsfoy]: 20歳のときに強迫性障害にかかって、すでに20年になる。
ガラスを踏んでしまったのではないかと気になり、しつこい潔癖症が
今でも続いている。本を読んでも、3行読んだら、3行戻ってしまう。
新聞やテレビのニュースでも気持ち悪いニュースを見るのが嫌で、避けている。

転職を何度も繰り返している。電話営業、飛込み営業は続かない。
本当につまらない人生だ。

愚痴ばかりですまん。
341 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 17:51:36 ID:4lSsnAAH]: やばいな
342 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 17:59:14 ID:cZ/CUcZb]: 暴露療法で
不快なものとかことが
あっても我慢すれれば
慣れるらしい
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 21:12:51 ID:90EBljc3]: そんなに簡単にうまくいくなら誰も苦労しないんだけどね
344 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 21:15:14 ID:lonI+ZGA]: あー、わかるわかる。
私もそれでだいぶ軽くなったよ。
私の場合は強迫行為をしないのが辛くて辛くて。
だから気晴らしの方に力入れたよ。
2日に一回は長距離ウォーキング。
音楽聞いて、好きなことやって。
次第にだいぶ楽になった。
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 21:22:59 ID:FyGvdxJ9]: 外に出られるという時点で症状が重くないじゃん
重症患者は大抵の場合、ひきこもり状態になって
身動きが取れなくなるもんだけど。

この病気って症状が重くなると
好きなことをやることすら出来ないほど追い詰められるよ
346 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 21:30:37 ID:iAPOusDn]: その汚らわしいと感じる思いを払拭するために
神経質すぎるほどの行動に出てしまうんだなと
347 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 21:33:50 ID:lonI+ZGA]: うん、私もそうだったよ。
でもとにかく外に出た方が良いって思って。
不潔恐怖が酷くて初めは泣きながら家に帰った。
戸締まりから始まり、タバコやゴミが怖いし、人と肩こすれるのも恐怖。
着た服もよく洗濯してた。
今も若干残ってるけどまぁ昔よりマシ。

よく｢治った｣とか｢楽になった｣とかって言うと必ず
｢それは始めから重症じゃなかったんだ｣とか言う人いるけど大きな間違い。
この病気の辛さを知ってるなら尚更ね。
楽になった人はやっぱり努力してるんだよ。
皆どっかで逃げてない？
まあ逃げるほど辛い病気だけど。
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 21:40:29 ID:hjKHLEkj]: どんな病気や障害でも治るというか症状が治まってる人はどこか努力してると思う。
かつての自分がそうだったから。
身体は鍛えてたわメンタルトレは習得してたわで。
空回りながらもがんばってたわ・・・・そして今は投げ遣りな日々。再び立ち直れるのかな。
349 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 21:54:54 ID:TlI+GBAR]: 俺はもう開き直ってるよ。
でもそのおかけで体中、自分の身の回り全部がぐじゃぐじゃな気がするし実際乱れてきてる。
もうやばい。死にたいけど死ぬ勇気がない。
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 22:30:50 ID:FyGvdxJ9]: >>347
治った人は必ず「治らない人は努力が足りない」みたいな台詞を吐くけど
その一言がどんだけ治らない人の気持ちを傷付けているか
ほんの少しでも考えたことある？

努力して治るんだったら病気じゃないんだよ
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 22:35:18 ID:eNkwRi9p]: 強迫に長年必死
→パンク、長年の強迫対象終了のお知らせ

その後ほかの強迫も出たけど、
パンクで終わったやつより大事な強迫なんてないし

信じられなかったけど今は本当に軽くなった
結果論だが、極限まで強迫するのも一つの手段

掃除で物を捨てる時に、精神的に捨てにくいやつを先に捨てると
他のが簡単に捨てられるようになるのと似てると思った
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 22:39:56 ID:7Ln0DWoD]: 緩和したという報告はよくあるが、完治したという報告がないところがこの病気の特徴だな。
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 22:42:01 ID:7Ln0DWoD]: >>351

＞結果論だが、極限まで強迫するのも一つの手段

ハワード・ヒューズの例を鑑みるに、それは地獄への一里塚としか思えない
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 22:48:35 ID:eNkwRi9p]: >>352
強迫性障害や各種依存症は完治しないんだよ
依存だとコントロールして一生出ないように付き合い続ける
強迫なら生活および精神に問題が無いレベルが続いたら卒業
355 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 22:58:27 ID:lonI+ZGA]: >>350
何かひっかかる部分があったんだねゴメンね。
ただ
>努力して治るならそれは病気じゃない
↑これは大きな間違い。
強迫は身体的な病気じゃない脳の病気だから。
脳の回路を自力で変える努力は絶対に効くよ。
それはそれは壮絶な努力だったけどね。
回復してない人は努力が足りないなんて言ってないし言わない。
何故ならこの世で一番苦しいと言っても過言ではないくらい大変だから。
ただやはり楽になった人の気が狂うほどの努力は凄いし、やってきた自分は誇りに思う。
あと私も｢完治｣ではなく｢大分楽になった｣かな。
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 23:18:27 ID:7Ln0DWoD]: いつまで経っても強迫性障害が神経症の一種だと思ってる人がいるよね
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 23:28:51 ID:eNkwRi9p]: >>356
ほとんどが器質性と言いたいの？
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 23:34:36 ID:8NSsdfwt]: この障害を患ってから頭が重いしなにがなんだかわからないうちに学生時代が終わってしまうし、あ、いま２１なんだけど自分が置かれている状況が理解できなくなった、離人も激しいし。おかげでもう人生めちゃくちゃ。病院行きたくても人怖いしどうしたらいいんだろ。
359 名前：優しい名無しさん [2010/08/13(金) 23:36:40 ID:o5cbGUHu]: 確認がとまらない
ちょっと動くと何か落としてないかチェックしてしまう

つかれる
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 00:39:46 ID:TZb5FWBB]: >>352
健常な友人に聞いて見たら誰だって強迫の一つ二つはあるもの
マンホールを必ず避けて通ったりとか。
むしろそう言うのが全く無い方が実際おかしいよね。その状態を完治、って言うらしいけど。
手が汚れたら手を洗う、Gが触れたモノに触りたくない。不謹慎なことを考えない。
それ一種の強迫だけど、普通のことでしょ？
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 00:45:57 ID:TZb5FWBB]: >>358
わかるわ。一人称視点の学生生活をボーッと見てるだけみたいな。
なんか熱中できる趣味見つけないとな。
>>359
確認しそうになったらぎゅっと目をつぶって深呼吸して、笑顔作って、しばらくして確認をしないまま作業にとりかかる。
落し物について深く考えない。かと言って頭から完全に追い出さなくていい。
362 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 00:54:12 ID:h82jqYeV]: >>328

レスありがとう。
もてるのに諦めるのはもったいないね。
自分はもてないから、強迫でもあんまり関係ないけどね。
ただ言っとくけど、異性から嫌われてた訳じゃないよ。
どちらかという好かれるタイプで異性の友達は多いけど、家にも呼べないし、深い関係には
なれないんだよね。

ところでこの病気は治せたら治すほうがいいと思う。
でも完治は困難な場合が多いかもしれない。だから完治しない場合はこの病気と
付き合っていくことを考える必要があると思う。
いろいろ試してみたらいいんだよ。スポーツとか外出とかいいかもしれないね。

あと考え方を変えてみるというのも手だと思うよ。
心はなかなか変わらなくても、考え方なら変えられると思う。
363 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 01:05:50 ID:/6oBfSY/]: この障害を治すのには強固な意志がいるね
かんがえればかんがえるほど罰ゲームなんだろうなと思う
やるなと言われればやりたくなるのが心理だからね
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 01:07:08 ID:ztj7Pxlc]: >>357
ほとんどが心因性ではないから
「強迫性障害」と名称変更されたわけですが、その経緯はご存知でしたか？

強迫性障害は、完全な原因こそ分かっていないものの、
脳の機能障害によって引き起こされることが判明しています。

なお、「ほとんど器質性」というより、現在の精神医学では
いわゆる「神経症（心因性の病気）」という病理概念そのものが
放棄されつつあります。
365 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 01:25:54 ID:J32zFsWm]: だけど暴露するように
心がけたら少し楽になったぞ
不潔恐怖だけど死ぬわけないんだから
仮に死んでもようやく楽になれると思ってる
慣れだろ
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 01:27:28 ID:yFctapsf]: >>364
80年代から導入されて既に時代遅れになった曝露反応妨害療法が
いまだに比較的新しい治療法として紹介されているくらいだから
病気に対する理解も強迫＊神経症＊の時代の頃と大差なくても不思議ではない
実際, 精神医学の本場アメリカでは, 既に認知行動療法が行き詰まりを見せていて
>>254のような脳生理学に基づく薬物療法の路線に原点回帰している
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 01:33:35 ID:yFctapsf]: 老婆心ならば付け加えると, 曝露反応妨害療法は不適切なやり方をすると
逆に症状が悪化することが知られているので, 特に重症患者は
療法に詳しい医者やカウンセラーの援助の下で行うのが望ましい
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 01:36:45 ID:NPbXmzxM]: 私は小学６年の時、初めて自分がいつか死ぬんだという事を実感した日がありました。
きっかけは、男子生徒からの悪口で、面長の顔だった為に｢あご｣と言われたのがきっかけでした。
は？と思われるかもしれませんが、家に帰った時、その言葉を思い出して、
｢あごって骨だよね。骨って事は、ガイコツだよね。あ、私いつか死ぬのか。｣
発想がおかしいですが、これは事実です。その時から、２０歳前まで、
死について何度も何度も繰り返し強く考えるようになりました。
それは死にたいのではなく、いつか人は死んでしまう、物理的に自分がそうなる事を想像したら、
パニックになりました。何度も何度もパニックになりました。
本当にしんどかったです。ようやくパニック回数が減りました。今は２８歳ですが、年に数回だけパニックになる事があります。
やっぱり死にたくはないです。今は両親とペットと楽しく暮らしているのであまり考えませんが、
きっとまたパニックの回数が増える日が来るような気はします。
何の為に生まれてきたのだろう、と深く考えます。自分とは一体何なのかと。
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 01:42:06 ID:5y/dIwIs]: いつか自分が死ぬことを初めて意識したのが
小学6年生とか遅過ぎないか？
IQいくつ？
370 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 01:43:01 ID:bPz82f35]: 基本暴露で治るんじゃない
薬のない前まで治ってたんだから
371 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 01:46:09 ID:7p3wY2yb]: 三行求む
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 01:47:56 ID:xoRqkmPz]: 曝露療法で今までの強迫観念を克服した一方で

曝露療法を執拗に他人に薦めたくなるという

新たな強迫観念を身に付けたわけか。

やっぱりこの病気は治らんようだなｗ
373 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 01:50:56 ID:HCu76gYh]: そう強迫は脳の機能障害。でも脳だから。
脳だからこそ訓練して回路を変えればだいぶ楽になるよ。
まぁ想像を絶する辛い修行になるけど、
このまま生き地獄よりは…。
ただ強迫に立ち向かうにはかなりのエネルギーいるから、立ち向かえるくらいの何かモチベーションがないとなかなか訓練出来ないよね。
まずは｢なりふり構わずなおしたい｣とまで思えるほどのモチベーションを見つけることが先決。
私はきっかけは片思いだった。好きな人に追い付きたくてこんなことしてる場合じゃないと思って奮い立った。嘘みたいでしょw
374 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 01:51:23 ID:h82jqYeV]: 考え方を変えるっていうのは次のようなことね。

例えば確認だったら、強迫観念が起きている時確認間違いをする確率なんて
１/１０００もないと思うけどどうだろう。
今まで過去の経験で間違ってたなんてことがあっただろうか？
仮に１０００回に一回間違えるとして、３回確認したら、間違える確率は
１/１０００の３乗だから１０億分の１の確率になる。４回の確認で１兆分の１の確率
だよね。一日のべ１００個の確認があったとして、それを毎日１００年間続けたとしたら
のべ確認個数は１００×３６５×１００=３６５００００個になる。
それでは一個の確認に付き３回確認したとすると、
１００年のうちに確認を間違う確率はどのくらいだろう。
１０００００００００÷３６５００００=(約)１/２７４となる。
つまり３回確認しただけで、１００年の間に間違える確率は２７４分の１しかないってことだ。
４回確認の場合は２７万４０００分の１だよ。
でも確認している時に、例えば間違って鍵を開けたかもしれないなんて思うんだろ。
でも今までの経験上そんなことが一度でもあったかい？
確認間違いだって今までの経験を照らし合わせたって、１０００回に一回もないんじゃないの？
今までうっかり間違ってたなんてことがあったのは、意識が及んでいなかった、
うっかりミスの時じゃないのかい？つまり強迫観念が全く働いていない時じゃないの？
つまり強迫観念があるときは、まず絶対に間違えないんだよ。
強迫が働いている時はもう十分安心なんだよ。
そして確認は３回もしたら十分なんだよ。
確認中に間違った行動を起こすことなんて、まず有り得ないのさ。
なぜならば強迫が働いてるからだ。
つまり強迫がある時こそ、安全だから安心していいってことなんだ。
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 02:36:12 ID:/y2CA5eC]: もう限界が来たから、さすがに初めて精神科に行く決意を固めたんだが、
病院ってどこに行ったらいいんだ？
行動療法とやらを受けたいんだが、ググっても何故か病院一覧が思いのほか出てこない・・

まずは特別な療法をしてなくてもいいから、小さい病院でもいいから行くべき？
それとも最初から～療法を受けた方がいいのかな。
もし後者なら誰かお勧めの病院教えてください。
何でググっても何も出てこないんだ・・「九州大学院」とかしかでてこねーし。マジ糞ネット役立たず
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 02:44:54 ID:9fHZmZPc]: >>374
なげー
一言でいうと、それ認知行動療法じゃね？
377 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 11:26:26 ID:HCu76gYh]: >>372
誰も行動療法押し売りしてなくない？
どうやって楽になったの？って聞かれたから答えてるだけと思うよ。
実際楽になる人は殆どが行動療法だけどね。
それ以外で楽になる人見たことないや。

最終的にはそれぞれが判断すりゃ良いよね。
やるかやらないか、
その時期がきたらやるだろうし。
378 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 11:29:41 ID:HCu76gYh]: あと私もこの病気に｢完治｣は無い気がする。
でも｢圧倒的に楽になる｣ことは出来る。
除菌ティッシュで拭く行為自体もう事務的にやれるようになった。
ティッシュで拭く時点で完治はしてないけど、
今までみたいに時間かけず拭き残しも気にならずサラッと拭けるからストレスにならない。
この時点で治ったと判断してる。
これで良いんだと思う。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 12:46:38 ID:9fHZmZPc]: 378=355=328
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 12:59:40 ID:Xn6Fc/aZ]: OCDが悪化してうつ病とかになった人多いんじゃないかな
381 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 14:29:31 ID:HCu76gYh]: >>379
別に隠してもない当たり前のことを自信満々に書かれても・・・
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 14:42:36 ID:mqetyUkX]: こいつのせいで何をしても楽しくない、楽しいものも詰まらなくなる
自殺したいけど世の中に未練がありすぎて死ぬこともできない
本当俺どうすればいいんだろうどうすればいいんだろう
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 18:54:11 ID:FmjnN7F7]: これ治った人いる？
384 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 18:59:11 ID:HCu76gYh]: >>382
こいつって何？

>>383
私は楽になったよ。
まぁたまに再発したりするけどだいぶましになった。
ちなみに13年くらいかかった。
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 19:25:37 ID:FmjnN7F7]: >>384
こいつっていうのは強迫のことじゃないかと思います。
あなたのことではありませんよ。

もしかしてあなた、前向きに潔癖症を～スレで治せた！
っていってた方ですか？
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 19:44:14 ID:Xn6Fc/aZ]: 頭の中に重い石があるみたいだね・・・
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 20:50:30 ID:9fHZmZPc]: >>381
同じこと書いてるからうざかっただけ
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 22:00:03 ID:JHKjaXLt]: 何か曝露反応妨害療法が話題に上がっているようだから
ひとつ興味深いことを置いておこう。

最近の研究では、D-サイクロセリンという結核の治療薬が
曝露反応妨害療法の効果を大幅に高めるという結果が報告されている。
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18245177

メマンチンとかサイクロセリンとか、
そんな畑違いの薬剤に治療効果があるなんて
何とも不思議な病気だ。
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 22:06:52 ID:FmjnN7F7]: なんだってー！！
でも俺の主治医はそんなこと気にしないだろうなあ。
でもなんで結核の薬なんだろ？
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 22:15:50 ID:J5g8dz03]: >>389
リンク先を読んでみたけど、その結核のお薬には大体>>254と同じような作用があるらしい。
グルタミン酸系神経伝達物質の働きを抑制する効果ね。
ようするに、OCDに限っていえば、セトロニン仮説は崩壊したってことか。
デプロメールとかに効果があるのは、副次的効果に過ぎないグルタミン系の抑制効果のためらしいし。
逆にいえば投薬治療で治らん人が患者が多いのも納得だわ。。
391 名前：優しい名無しさん [2010/08/14(土) 22:57:36 ID:Uf4KXDOB]: 治らんね
392 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 00:26:43 ID:TR4RdftU]: 帰省したら母親が髪を切ってて、思わず勃起。
嫌悪感がして鬱なんだが・・・
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 01:06:44 ID:E41ag5yQ]: どれ、構うこたあないさ。一発ヤレばスッキリする。なあに返って免疫がつくさ。
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 02:00:43 ID:E41ag5yQ]: 今、曝露療法のやり方の説明を読んでいたら

＞＞374みたいに理屈をこねて強迫を克服するんじゃなくて

不安を感じることをやってみた上でどんな風に感じるかをよく自己観察して

時間とともに恐怖感が減っていくことを学んでいくということだと書いてあったんだけど

関係ないけど、暴露と曝露は似てるけど意味は違うからね
395 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 02:02:24 ID:G9/MY9HK]: 強迫性障害は、神様がくれた安全装置。

だから、この安全装置を信頼してあげよう。
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 02:14:48 ID:BeTdhX4l]: 強迫性障害と欝の両方になってしまってる人って、居るんでしょうか…？
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 02:19:21 ID:6iTxyrND]: >>394
森田療法でいうところの
”あるがまま”の境地だね

だいたいさ、
この病気を治すことに
強迫的になってる患者が
多いじゃん

森田療法でも
治そうと思っているうちは
治らないっていうし。

治った！と思っても
大抵はぬか喜びで
ちょっとしたキッカケで
再発することも少なくないよ

そういえば最近調子がいいな
くらいが
本当の意味で治ったと
いえるのかもしれないね
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 02:21:19 ID:6iTxyrND]: >>397
強迫のサイトとか読むと
強迫患者の多くが
鬱を併発している
って書いてるよ

ttp://www.utu-net.com/ocd/02genin/04.html
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 03:02:26 ID:BeTdhX4l]: >>398
レスありです。
強迫性障害だけだと思ってたのに、併発(欝)だと言われて、ショックが大きかったので…
参考になりました
400 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 09:02:08 ID:15yM/4lB]: 神様助けて
401 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 09:31:34 ID:Y1dtqwkk]: >>1
pokelog.jp/usera/diary_s.php?id=stg1281570450&cm=2&bdy=201006&cid=9009848912814&ka=
402 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 18:55:42 ID:15yM/4lB]: もう死ぬしか方法が無い。もう死ぬしか方法が無い。もう死ぬしか方法が無い。もう死ぬしか方法が無い。
403 名前：優しい名無しさん [2010/08/15(日) 19:46:30 ID:s6CGDwrF]: 周りの人の咳やくしゃみは私が原因なんじゃないかという妄想が止まりません。
洗濯機で同じ服を五、六回洗ったり、コロコロが無くなるまで一着にコロコロし続けたりします。
でも周りの人は咳やくしゃみをします。
気が狂いそうです。

今自殺未遂で閉鎖病棟に入院してます。
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 21:25:32 ID:eC75JKRi]: >>397

＞この病気を治すことに
＞強迫的になってる患者が

ハッとした。まさにオレのことだわ。
毎日のように「今日こそ治った」と思っては挫折する。
で、少し調子がよくなると「～すれば良くなるのに」だなんて
調子こいたコメを置いててしまう。

ダメだ。全然治ってないんだな、オレ。
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 21:39:43 ID:KErTSF9o]: もう何もかも諦めて無になってホームレス生活してみようと思う
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/15(日) 22:51:10 ID:AFlfDKFy]: >>390
パキシルは？
>>392
あるある
俺は母親にではないが。

>>403
閉鎖からなんで書き込めるの？

俺は周りの人が咳やくしゃみをしていると自分に移りそうで怖いな。
で強迫的にお茶を飲んでウイルスとかを退治しようとする。
心気症も重なって辛いわ・・・
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 00:05:59 ID:NDJQIuJX]: >>406
SSRI全般に当てはまるらしいよ
でも、副作用を期待して薬を飲むとか変な感じｗ

不安障害専用の治療薬が出るのは10年後くらいかなあ。
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 00:37:55 ID:wxYf7DAd]: お地蔵様を倒したまま放置した人が事故で亡くなったとききました。
私は本当に思ってもいないのにそういうのに不謹慎に思ってしまう癖があります。
不謹慎に思っては心の中で謝り不謹慎に思っては謝り…
それに毎日悩まされてます。何をしててもいっぺん考え始めたら一日中考えてしまいます。
どうしたらいいでしょうか。本当に今も悩んでいます。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 00:41:25 ID:xtuPG8uN]: >>408
完全に強迫性障害です。
精神科へ通院し、SSRIを飲みましょう。
楽になりますよ。。。
410 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 01:31:56 ID:FAphz9xw]: 仲間じゃん
411 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 02:44:01 ID:Hzn3mIkI]: 確かにクシャミを近くでされると、そいつに聞こえないように鼻をふんふん、喉をハァー、コホンってやるな。
必ず。
ある意味強迫行為かもしれないけど、やっぱ全然苦しんでる強迫とは違うんだよな。

誰にでも強迫はある　って誰か言ったけど、俺のくしゃみの例のような超軽度のことを言ってるんだろうな。
本物の強迫はけた違いに辛い。いかにも「うわ、、強迫観念きた・・頭がおかしく神経がすり減る・・」って感じ
412 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 03:02:43 ID:MannMLG7]: なんかもやもや感が常にあるよね
不潔恐怖だけど
分かる人いる？
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 03:06:04 ID:QaShfobV]: >>412
うん。
414 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 03:06:50 ID:lDR5zSib]: >>374で確認回数は減ったよ。

以前は一つの確認で何十回も確認してたけど、無断だって思うようになった。
鍵をかけて本当にかかってるか１００回確認した場合
１００回目の確認で閉まってたら、９９回目の確認は正しかったことになるし、
９９回目の確認の時に間違って開けてもいなかったことが証明されたわけだ。
同様に９８回目･９７回目～１回目そして鍵をかけた時の行為の正しさも
証明されたことになる。
今まで自分の行為の正しさを何回証明してきたことだろうかと思う。
一日３０個の確認を１０回づつおこなって１０年過ごしただけで
３００×３６５×１０=１０９５０００回証明したことになる。
うっかりミスはいつも強迫が来ていない時だった。
強迫が来ている時は絶対に間違えない。
そしてこのことを認識することが大事なんだ。
勿論強迫を完全に直そうなんて思ってない。完全に治ったら逆に危ないし、
だらしなくなっちゃう。

確認回数が減るだけで随分楽になる。確認回数が多くて毎回しんどいと、パブロフの犬の
条件反射と同じで、脳内に不快を感じる回路を強く形成して、
何か行動を起こそうとしても億劫つまり不快で、何をするのも嫌になってくる。
なかなか取り掛かれず何も出来ず、自己嫌悪に陥っていく。
英語を勉強すればその回路がより多くそして強く形成されるのと同様、
脳の不快を感じる回路ばかりに電流が流れればそのネットワークが強固になっていく。
だから余計に不快なことを感じやすこなる。これがウツの状態なんじゃないかなと思ってる。
確認回数を減らすことや、自分に報酬を与えることも大事なんだと思う。
415 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 03:15:50 ID:MannMLG7]: >>413
だよね
常になんか病気的なきつさではないけど
微妙にもやもやしてきついよね
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 03:50:17 ID:xSQIyokE]: >>414
同じこと書くのが好きなやつだな
で、いつになったら>>1読むの？
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 04:10:43 ID:lDR5zSib]: >>４１６
みんな良くなってくれたらいいと思ってるんだけどな･････
迷惑なら書かないけど･････
サゲで書いたことないな。
でもどうしてサゲで書かないといけないんだろ？
目立つと悪いことでもあるの？
418 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 06:50:48 ID:7tQPxwyz]: >>406
閉鎖だけど携帯の持ち込みはOKなんです。
外には出られないけど。
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 07:12:58 ID:hUgVfl0T]: お久しぶりです。
鼻水高校生です。
夏休みに入りずっーと怠惰な生活を送っていたらかなり症状がよくなってきました
鼻水のことを考えない時間、忘れている時間、これらの割合が日に日に増えていくのが分かります。
しかし、夏休みが明けたらまた元の情緒不安定状態に戻ってしまうのは明白。
なのでこのまま学校を退学することを決意しました。
もう二度とあの音は聞きたくないので。
何年も苦しんだ末の結果が退学というのは非常に残念なのですが仕方がないと思って割りきります。
420 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 07:58:43 ID:6HzoqZJL]: >>416
それ私じゃないですよ
421 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 09:46:11 ID:Hzn3mIkI]: >>414
なげーんだカス氏ね
422 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 11:56:03 ID:6HzoqZJL]: あーようやく納まった。
楽になったよかった。
423 名前：私よ [2010/08/16(月) 12:13:19 ID:6HzoqZJL]: 寝呆けている暇などない。

立ち上がれ。
424 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 13:19:03 ID:6HzoqZJL]: 終わった
425 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 13:44:15 ID:811jjPO/]: こんな汚い世界で生きるくらいなら死にたいって思う人いますか？どうやって乗り切りますか？
426 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 14:30:22 ID:wxYf7DAd]: >>419
はじめまして、過去のレス拝見させていただきました。
私も高校生です。中学1年生の時のテストで女子の咳、鼻水をすする音が気になりだし、
毎回ムカムカしながらテストに励んでいました。
テスト勉強中、何度も「どうせ本番は咳のせいで集中できないんだから、
勉強しなくてもいいや」と思いましたが
どうしても自分の納得する高校に行きたかったので勉強を3年間頑張りました。
薬も中１から飲んでいました。しかし病状は改善されずそのまま3年の受験シーズンになりました。
親の期待もあったためどんどんあせり始めるようになってますます悪化してしまい、
十分な勉強をしたにも関わらず結局ギリギリ受験に落ちてしまいました。
今ではまったく勉強の意欲が沸きません。
当時テスト中鼻水をすすりまくってたら机を叩いたり教室を黙って出て行ったりしました。
今考えるとキ○ガイですが当時はいっぱいいっぱいでした。
鼻水かめよって思いますよね。でも女の子だから人前ではかめないんですよね。
私ももし大学へ行くとしたら受験勉強でまた戦わなければなりません。
学校辞めたらいろいろ大変でしょうがこれからも頑張ってください。
427 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 15:30:00 ID:lDR5zSib]: >>421
嫌なら読まなきゃいいだけの話だが？

>>419
元気してたんだね。
症状が軽くなってよかったね。
退学することについて、親の承諾はもらったの？
同級生の目とかあるとは思うけど、
先生に事情を話してクラスをかえてもらうことはできないの？
同じ学年での転校とかはできないの？
どうしても無理ならしょうがないけどね。
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 15:41:20 ID:DhG4z1Mx]: >>419
退学しようが何しようが
生きていく限り、鼻水の音から逃げる事はできない
どこの学校のクラスだろうが、どこの職場だろうが
誰かが鼻水をすする場面に遭遇することは回避できない
つまり環境が変わっても意味が無い。
現在自分が置かれてる環境が問題じゃないんだ。周りの人間のせいじゃないんだ。
特定の音に異常にこだわる性質こそが問題なんだ
問題の本質は周りではなく自分自身の中にある
429 名前：優しい名無しさん [2010/08/16(月) 15:49:52 ID:nVLA+gFd]: ここは、この病気の方のご家族はいらしているのでしょうか？
うちは主人が本人曰く強迫神経症のようです。主人は５０才です。
病院に行こうとしないので確定はしていません。
彼が仕事を辞めて３年以上、毎日グチや恨みつらみを聞かされ、殺すような目つきで睨まれ続け、
私も発狂寸前です。
最近、森田療法の本を何冊か読んだようで、私も読むことを強要され１冊読みました。
でも、本を読んだからといってどうなるのと思ってしまう私はホントに冷たい妻です。
もう疲れてしまいました。
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 16:40:07 ID:hUgVfl0T]: >>428
いや、鼻炎でかつ無神経にずーずー鼻をすするという人間がいるという条件さえなければ大丈夫だと思います
ネット越しでそんなことを言われても信憑性はないと感じるでしょうが
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 16:47:56 ID:hUgVfl0T]: >>426
おお
自分と似たような境遇の方を初めてみかけました
かなりびっくりしています

僕は鼻炎の人間と三年間同じクラスになり完全におかしくなってしまいました
心も自分を取り巻く家族などの環境も全てズタズタになりました
正直鼻炎の生徒を憎む気持ちがかなり強くそれが大きなストレスとなり今も毎晩悩まされる日々です
でも数年間の末の最後に貴方みたいな方に出会えてすごく光栄です。
ますます頑張ろうという気持ちが沸きました。
本当にありがとうございます。
ここ数年間で唯一運が自分に向いたことのように感じます。
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 17:09:50 ID:hUgVfl0T]: >>427
新学年でのクラス替えを以前診断書とともに要求しましたが死ね気違いと言わんばかりの罵倒とともに突き返されました。
思い返すとすごい傷ついた記憶が･･･
当然、この時期のクラス替え申請も却下されるでしょう。
それと転校は正直念頭にありませんでしが
やはり周りの目も気になるので大検にします。
もう後半年だけですし。

このスレには何年間にも渡ってくどい長文を投稿させていただきました。
正直最初に投稿したときはこの時期まで同じことで苦悩しているなどと想像していなかったと思います。
現実では周りの誰もが自分を理解してくれず、それがあまりにも辛かった為逃避行為として書き込んでいたように思います。
途中からスレ内ですらも自分に対する風当たりが強くなっていたと思いますが最後の最後で自分と同じような強迫に悩んでいた方に出会えて久々に幸せ気分で満たされています。
有名大学に固執し最後の最後まで粘り続けた結果が退学というのは
一見最悪の結末のようですが今はポジティブな気持ちが強いです。
思い返せば有名大学へ進学しなくてはというのも一種の強迫観念だったのかもしれません。
なので思いきって大学進学を諦め医療系の専門でほそぼそとやっていくことにします。

自分と同じ鼻水強迫を持つ人に出会えたのは誇張抜きにここ数年で一番幸せな出来事だと感じています。
報われたと感じたのはたぶん高校受験成功以来の出来事かと
まぁその受験に失敗していればもっと順当な人生を歩んでいたのだとは思いますが
正直これからのことは不安でいっぱいですが久しぶりにまともな悩み事ができると思うと少し喜ばしいです。
携帯から長文失礼しました。
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 17:35:13 ID:xSQIyokE]: sageろよクソが
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 18:15:30 ID:zS8uiV9h]: >>407
パキシル１日４０ｍｇ出されている僕はどうすればいいのだろう。
>>408
１行目って本当の話ですか？単なる噂話じゃない？
僕もお地蔵様の前とか通ったときにここにかけない暴言とかが浮かんできます。
以前は毎回謝ってて怪しい風に思われてたと思うけど
宗教に詳しい友人から神様は愛でできているから罰したりはしない、と聞いたり、
強迫性障害を克服した人の本に大丈夫ということが書いてあったりして安心し、
そういう考えを無視というか受け流せるようになりました。
曝露反応妨害法をやっていて、また気になるようになって来ました。
正直SSRIだけでは治りませんね。
曝露療法とミックスさせて治る感じです。

僕は神様に対してもうざいとかそういう暴言が浮かびます。
何とか今日は心の中でも謝らずにやり過ごせました。
今週からはあえて暴言をテキスト読み上げソフトで読み上げさせて聞いてみる予定です。
自主的にやろうとすると無理が重なってしまいますからカウンセラーの指導の下やる予定です。
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 18:25:37 ID:hXWfak4h]: 会社で伝票をまとめたファイルに日付を書くのですが、その文字がうまく書けなかった気がしてきてしまい、そのままだと不幸になる気がして、破っては書いて破っては書いての繰り返しで頭がおかしくなりそうです。
これって強迫性障害ですか？
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 19:43:35 ID:PSyvdjy4]: >>鼻水高校生
かわいい？体はムチムチ系？

SSRIは行動療法を成功させるベースを作るものと考えたほうがいいですね。
ボディビルでいえば、SSRIはプロテインみたいなもの。
肝心の筋力トレーニングをしなければ筋肉は付かない。
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 20:07:17 ID:wxYf7DAd]: >>435
強迫性障害かはわからないけど学校のテストで、
一番初めに書く学年、クラス、番号が何回書いても下手くそに感じて
何回も消しては書いてしまいます。
気に入らない文字のままテストを続けると、
名前の下手な字が気になって問題に集中ができません。
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 22:08:12 ID:ySbACClp]: >>426
＞僕は鼻炎の人間と三年間同じクラスになり完全におかしくなってしまいました

最初に女子生徒の鼻炎が気になり、
その後女子生徒と別のクラスになるために理系コースにしたら
男子生徒の鼻炎が気になったんだよね。

どこに行っても「鼻炎のせいで勉強が出来ない」。
他人から見たら単なる受験ノイローゼ。
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 23:08:33 ID:0erd4hbv]: >>429
父親がこれです。息子の自分も軽いのがあるけど、まあ大丈夫。
母が精神科に連れて行き、まあなんとか・・・・・・だけど、
近くに住んでいるのでついでに実家に住んだら、色々巻きこみを喰らった。
巻きこみってのは、信頼されていないと感じる・・・俺がやった事を「本当に？」みたいな事を確認するから、、、
これは疲れる、周りも・・・・・・・・・・・・・・

鼻水さんも、ここの人も似ているような・・・・
changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1232376709/
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/16(月) 23:19:08 ID:wL6xnYvS]: >>439
強迫行為に協力しちゃダメですよ
協力すればするほど治りにくくなりますから

本人に「手伝ってあげたいけど、手伝うと後々辛くなるよ？」とか説明して
強迫行為を手伝わないようにしてあげてください

どうしても本人が辛そうならば
徐々に協力する頻度を減らす方向もアリです
441 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 00:02:49 ID:P8yXXy6E]: 何度も何度も同じ箇所を掃除整頓してしまう。
それを家中ぐるぐる納得いくまで繰り返す。
子供がいるので昼間は時間がなく、深夜にやるしかない。
本当に無駄な作業・・・・
いっその事離婚して、一人になって毎日掃除と整頓ばかりしていたい。
442 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 00:06:19 ID:P8yXXy6E]: 旦那の物も邪魔なら勝手に捨てまくってる。
もういっその事、子供も捨てたい。
強迫行為の邪魔だ。

メンヘラは子供生んじゃダメだね・・・・・
443 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 00:08:22 ID:P8yXXy6E]: もうどうしようもない。

強迫性障害の会とか入れば少しは楽になるかな？
その手の会に入ってる人いる？
444 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2010/08/17(火) 00:57:23 ID:wmy+a9jG]: 皆は仕事とか行ってるの？っていうか行けるの？
445 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 01:20:56 ID:7d+ClgEg]: クビになったお
失業中
だお
446 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2010/08/17(火) 02:00:00 ID:wmy+a9jG]: 仕事休んだほうがいいんだろうか
で、ちゃんと睡眠とったほうがいいんだろうか。それは甘えか？
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 02:00:49 ID:UAL2kTNJ]: 鼻水くんまだ夏休みでしょ？
まだ考える時間はある。
辞めるか続けるかどうかは結局は本人が決めることだから仕方ないけど
潜在意識に問いかける自己暗示や複式呼吸法や脳の神経物質の役割を勉強するなど
自分にとってよりよい状況になるように足掻いてみてください。
448 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 02:45:58 ID:NnnAPnCf]: >>438
知ってます。それゆえ新しい生活になっても上手くいかないとよく指摘されますが
ひどい鼻炎持ちさえいなければかなりまともな生活は送れます。

>>447
定期テスト二回も白紙でだしてるのにもう今更遅いかと
449 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 03:10:00 ID:ZJQsrRdd]: もやもや感あるよね
不潔恐怖だと
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 03:17:53 ID:NnnAPnCf]: 高校中退ごときで人生終わってたらこれから先もどーせ録な人生すごせねえよ！
そう言い聞かせやっていくことにします。
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 05:00:43 ID:e0atUjGe]: 今26歳
19歳の頃、極度の潔癖症、指などに傷ができるとどうしようもない恐怖でパニック発作を起こし
精神科でワイパックスとドグマチールを処方される
それでも何に対して恐怖を感じてるか、わからないぐらいとにかく不安でしょうがない状態が続く

もう嫌でかなり深めにリストカットしてしまった
傷跡は今もくっきり残ってる

22歳ぐらいから気付いたら不安をほとんど感じなくなってた

でも去年からまた再発した　原因はリストカットの傷跡
24時間ずっとその傷跡が気になって頭から離れてくれない　何に対しても集中できない
すごい疲れる　寝ようとしても気になって寝れない
寝ても傷跡が気になって不安で目覚めてしまう　もう一年近くこんな状態が続いてるんだが

これって強迫性障害？別に鬱にはなってないけど、とにかく辛い
効果的な薬あったら教えてください
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 05:35:49 ID:5TIeO6PB]: >>451
強迫っぽいから
とりあえずアナフラニールおすすめだ
453 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2010/08/17(火) 06:40:47 ID:wmy+a9jG]: 強迫の原因ってなんなんだろう。マジで
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 06:42:06 ID:e0atUjGe]: >>452
レスサンクスです

でもアナフラニールは副作用多すぎてあまり使いたくなかったり
ググってみたら強迫性にはデプロメールも効果的みたいですが、どうでしょうか？
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 06:50:22 ID:e0atUjGe]: >>453
ほんとイミフですよね
勘弁してほしいです
精神おかしくなりそう　精神力のみでなんとか耐えてる状態ですけど
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 07:32:35 ID:H+IQDNEZ]: >>454
あなたが強迫かどうかもわからないのに薬調べてどうすんの
病院行ってる？
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 07:51:49 ID:e0atUjGe]: >>456
まあ一応　ワイパとドグマチールを処方してもらってますが
ちなみに症状は>>451で書いてます

症状的には不安神経症というより強迫性に近いと思うんだけど
というより、自分の意思とは無関係に制御できない命令を常に脳から受け続けてる
これって強迫性障害ですよね？

三環系抗うつ剤は副作用強いんで、一応調べとくべきかと思いまして
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 08:00:15 ID:5TIeO6PB]: >>457
じゃあSSRIだな
パキシル
ジェイゾロフト
デプロメール（ルボックス←商品名違うだけで成分同じ）
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 08:17:26 ID:H+IQDNEZ]: >>451
> 何に対して恐怖を感じてるか、わからないぐらいとにかく不安でしょうがない状態が続く

これは強迫ではない
自分なりの理由があって不安を感じるのが強迫だから
その理由が馬鹿げていたとしても

リストカットについても理由の無い不安だったら強迫ではない可能性が高い
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 08:36:58 ID:e0atUjGe]: >>459
いや　そのことじゃなく

＞でも去年からまた再発した　原因はリストカットの傷跡
24時間ずっとその傷跡が気になって頭から離れてくれない　何に対しても集中できない
すごい疲れる　寝ようとしても気になって寝れない
寝ても傷跡が気になって不安で目覚めてしまう　もう一年近くこんな状態が続いてるんだが

これが今の症状　不安を感じる理由はリストカットの傷跡
とにかく四六時中そればかりが気になって落ち着くことがまったくない
別に重度の潔癖障害と大差ないと思うけど

と言うか、特定の条件で強迫性が起こる人よりタチが悪いと思うんだが
何せ不安を感じる対象が自分の身体であるため、どこ行っても安息できる場所なんてないんですから
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 10:07:34 ID:wSAamLkr]: 精神面で折れたり挫けたりしないよう頑張っちゃいるがほんとツライな強迫の野郎に四六時中ねらわれてる感じで、スキあらばそれこそおちるとこまでおとされるし
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 10:45:33 ID:48EtnRdU]: >>435
>>437
あ、それは典型的な強迫性障害の症状だと思いますね。
強迫観念と強迫行為が伴っていますからね。
僕も学生時代同じようなことがありました。
卒業したら治りましたけど。
>>438
それって>>426じゃなくて>>431じゃない？まあちゃんと>>448で答えているからいいけど。
463 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 11:43:42 ID:RAve1OPA]: >>462
レスありがとうございます。
やはり強迫性障害なのですね、スッキリしました。
行動療法で治していきたいと思います。
そんなことで不幸になんてなるわけがないと誰かに証明してもらったらラクになるのかな…
464 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 12:28:46 ID:2pWBF9oE]: 今日夕方から面接あるんです。
全然テンション上がらない・・・
でもここ絶対行きたいし・・・ここで受からなかったらおしまいだ・・・

神様助けて。

ずっと観念がうかんで行為がいまいちきまらなくてやり直し続けてる・・・

あああもう線路に飛び込んで死んでしまいたい
465 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 14:35:24 ID:2pWBF9oE]: 助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて
466 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 15:32:47 ID:FHdKMk3X]: >>432

鼻水高校生君はちゃんとレスくれるんだね。律儀だね。
クラス替えの時は、親も協力させないとうまくいかないかもね。
大検うけるの？大変なんじゃないの？あと６ヶ月なら
辛抱するという選択肢もありだと思うけど。
医療系にいくの？それはびっくりだな。
どういう方面か分からないけど、医師･看護師･介護士･臨床検査技師･薬剤師･整体師
いろいろあるけど医療系は鼻水どころか啖･唾液･血液･尿･便いろんなもの扱うし、
下の世話とかあったりするから強迫の人にとってはチビシ～環境になるかもね。

自分の経験からいうと、大学の偏差値なんかより、
学部の選択のほうがよっぽど重要なんだよ。
それ以前に自分がどういう分野に行きたいかということのほうが重要だよね。
大学行かないで専門学校行くにしても、そうだと思う。
いろいろ人に会ったり経験したりして、情報集めるのも手だと思う。

君は長文書くみたいだけど、それは強迫の人の特徴の一つだし、嫌な人は読まなきゃいい
だけだし、気にすることないよ。
むしろ君の、その集中力や粘着力や持続力をうまく利用することができたら、
苦難があったとしても、きっと夢はかなうと思うよ。
467 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 15:40:48 ID:FHdKMk3X]: >>464

死にたいと思ったら、その前に受診だよ。
468 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 15:44:48 ID:LmcJ2JEZ]: 辛いよ強迫
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 16:22:51 ID:48EtnRdU]: >>463
それは誰でもない、自分で証明するしかないんだよ。
辛くてしんどいけど、そうして大丈夫ってことを体で頭で覚えていかないとこの病気は治らない。
僕も、誤嚥するかもしれないって言う心気症の恐怖を自分で行動実験して
誤嚥しないってことを覚えて今に至る。
あと、ちょっとくらい汚いものに触った手で局部を触れても尿道炎にならないってことを証明した。
それから、トイレの後は水洗いでも大丈夫ってことを今実験してる。
自分で確かめるしかないんだよ。
カウンセラーや医師に聞くってのもいいけど。
>>465
大丈夫かい？そういう時は速やかに受診したほうがいいよ。
>>468
同意。

のどとか口元が気になる・・・。気になって仕方がない・・・
新しい不安で不安を打ち消してる気がする・・・。
470 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 17:47:49 ID:RAve1OPA]: >>469
ありがとうございます。
誰かにそう言ってもらいたかったので、なんだかホッとしました。
自分の力で乗り越えられるように努力したいと思います。
また何かアドバイス等がありましたらお願いします。
471 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 18:26:54 ID:2pWBF9oE]: このあと7時から面接です。
でも引っ掛かってることがあって頭から離れない。

頭から消してからじゃないと面接出来ない

どうすればいい？
助けて助けて

あああもう死んでしまいたい
笑顔になれない
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 18:39:07 ID:5TIeO6PB]: >>471
私の人生は強迫ごときに邪魔なんかされない
されてたまるか！

っていう気概を持って面接に臨め！
面接がうまくいくことを祈ってるぜ。マジで祈ってる！
グッドラックだ！！
473 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 18:40:41 ID:H7WxmI4o]: ゴミが捨てられない。ゴミ屋敷状態をどうやって改善すればいいのだろう?
ゴミためこみも強迫らしい‥
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 19:07:08 ID:J8/2Wxrk]: >>432
高校中退はどうしても考え直せない？

どこ行っても鼻水音はついてまわるから学生のうちに何かしらの方法を見つけて欲しいんだけど…

自分の場合は視線恐怖から咳恐怖になったんだけど、最近はどうにかやり過ごせる日が少しだけ増えてきた

これって薬で過敏さを和らげて、何回も音を聞いて慣れるしか無いような気がするよ…

リスパダールとかは飲んだことある？

自分の場合は関係妄想・関係念慮もあるから糖質系の薬も飲んでいるけど結構効くよ
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 19:19:02 ID:e0atUjGe]: >>471
もう誰でもいいから助けて、助けてって俺もしょちゅう思ってたな

でも助けなんて来ないことはわかってたし、
絶望してリストカットしたけど何も変わらないし

だからすべて世の中には絶望しかないと思いこんで、抗うのをやめた時期があったな
自分なんていつ消えてもいい存在で、生きてる意味はない
苦しみしかないのだから、死ぬことを前提にしてしまえば、恐いもんなんてなくなっちゃうだろ？

こういうのをアナーキー(自己破壊)って言うんだけど、これですべてがどうでもよく思えてきたりする
要は狂った振りをしてるうちに、ほんとに狂ってしまうだよ
何も恐くないし、他人のことなんてどうでもいい、悩みさえくだらなく思える
死ぬことにすら恐怖感が麻痺する

精神的に限界を迎えればそういうおかしな思考回路が生まれてくる
もちろん意識的にそういう思考にもってかないといけないけどね
476 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 19:37:54 ID:UkjLRFAt]: >>473
私も昔ゴミ屋敷だった。
臭いも酷かったと思う。
でも彼氏が出来て必死にゴミ袋に詰めて業者に全部持って行ってもらったよ。
今はその後遺症で鼻水とくしゃみと咳が気になって洗濯しまくる始末だけどね。
とりあえずゴミは業者使ってでも片付けたほうがいいよ。
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 19:47:15 ID:NnnAPnCf]: >>466
レスありがとうございます。
現段階では医療系も検討しているという感じです。
看護か作業療養師かで迷っています。
人間のだす汚物に関しての苦手意識はとくにないので大丈夫かと思います。
受験は･･･、正直今は勉強が手につかないのでこの状態を打破するまでは厳しいと思います。
勉強をするとどうしても高校時代のことを思い出してしまい頭をその思考がループするという状態になります。
そして鼻炎の彼を思い出してイライラが止まらなくなります。
さらに徹底された完璧主義がそれに拍車をかけます。ちょっと意味が分からないと思いますが具体的に文字に書き起こすのは万感すぎて難しいです。
なんというか今は強迫というよりも過去の記憶を引きずっていることに苦悩しています。
不潔恐怖の人間がある男に長い間強制的に便器に顔をつっこまされたら当然その男のことを恨むだろうしその記憶はいつまでも忘れられないトラウマとして残ると思うんです。
自分の境遇はそれと同じで鼻水の彼に対するストレスを未だに引きずってて怒りが収まらないという感じでしょうか。
ちょっとうまく説明できませんがそんな感じです。
とにかく辛くてストレスがすごくて延々に止みません。
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 19:50:03 ID:NnnAPnCf]: >>474
高校中退はもう決意したので覆すことはないと思います。
病院にいくにしても金銭的に厳しいです。
早くアルバイトをしてお金を作る必要がありますね。
479 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 20:00:24 ID:H7WxmI4o]: ゴミを整理する気力がわかない‥
ゴミ屋敷もものを捨てられない強迫らしいが
480 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 20:03:39 ID:UkjLRFAt]: >>479
業者に丸投げしたら？
軽く20万くらいするだろうけど。
きれいな部屋で紅茶飲んでると気持ちいいよ。
481 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 20:54:22 ID:2pWBF9oE]: >>472 >>475
ありがとう。
集団面接だった。
あんまり出来なかった。
言い訳みたいなこと言うと一昨日からある強迫観念にむしばまれて、今日の面接までにこの観念を消さなきゃって考え続けて悪循環に陥り結局消せないまま本番。
観念を消さないと集中できないから消すことだけにこの数日集中してしまった…面接だって準備をきちんとしていればもっと上手く行ってたと思う。
言い訳にしか聞こえないだろうがこの数日は地獄。
今だ観念は消えない。
どう始末しようかとばかり考えてる。
もう今から自殺しようか本気で考えてる。
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 21:27:22 ID:5pVZTscr]: もう鼻水の話題やめてくれ
こいつのレスは全く共感できん
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 21:34:42 ID:H+IQDNEZ]: >>479
まずは病院に行く
強迫でためたゴミは>>476みたいに必死になるきっかけが起こらないと
片付けるのはかなり大変
業者に頼む気にもならんだろ

>>481
まだ仕事する時期じゃないのかもしれないよ
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 21:40:34 ID:e0atUjGe]: >>481
まあ気持ちはわかる
強迫は自分でなんとかできるもんじゃないから
どんどん強迫に押しつぶされて精神不安定になるんだよね

強迫は地獄だよ

まあでも頑張ったんでないかい？
結果はまだわかんないわけだし

自殺願望はたまに俺も抱くけど、こんなことで死んでたまるかってね
まだ若いんだろ？なんとでもなるさ
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 21:45:03 ID:Sl1VLmxS]: >>451

リストカットしたことがある人は SSRI を飲んではダメ。
ベンゾジアセピン系の抗不安薬であるワイパックスも同様にダメ。

だから、アナフラニールくらいしか選択肢がない。

症状があまりに酷いときは
アナフラニールの点滴を受けに行くと良い。
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 21:47:47 ID:NnnAPnCf]: 思えば鼻水の音がつらすぎて不潔強迫とかが薄らいでた
昔は容姿の悪い人に触られたら手とか洗ってたのに

開き直り治療ってやつかな
487 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 21:59:27 ID:BZTbeVSO]: >>440
ええ、、、、、、、出来る限り、、、、
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 22:01:02 ID:JhW0u4/E]: >>486
詳しい経緯は知らんのだが、親にはどういう対応をされてるんだ？
489 名前：優しい名無しさん [2010/08/17(火) 22:27:05 ID:nLYxZp/u]: 人の視線が気になったり、人の評価ばかり気にするのは、この病気でしょうか？
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 22:55:23 ID:NnnAPnCf]: >>488
父「お前は精神病になりたいだけだろ！？幻覚でもみえんのかよ！？」
母「お金かかるから薬代は払わないから」
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 00:23:16 ID:xgvdwtlu]: >>489
社会不安障害ではないかと
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 00:28:38 ID:WScYDtbR]: 強迫性障害専門外来等を設けている病院は、来院する患者も当然
OCDなわけだよな。
待合室に人がいるとその人らは皆OCDなわけか。
まぁ互いに話し合ったりとかってのはさすがにないよね?
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 01:41:10 ID:tUbKlbW/]: 運動はいいね
みんなもやるといいよ
494 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 03:10:48 ID:+8VuX/3M]: 毎日走り回ってるんですけど確かにストレス発散にはなりますね。
主に深夜３時頃のジョギングが普通なのですが
セロトニンを増やしたい方は朝走るのをおすすめします。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 05:40:54 ID:RmYg5uTF]: >>485まじで
俺自傷のこと医者に言ってないからパキ普通に渡されてる
どうまずいの？
496 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 09:26:44 ID:/sq6NOh+]: セルシンって強迫に効くの?
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 11:53:26 ID:Hn2MyizL]: >>489
気になる対象が変わるだけで堂々巡りなような気がしないでもないけど
変な開き直り方のようなものはちょっとずつ身についているような気もするね
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 11:55:33 ID:Hn2MyizL]: >>486へのレスでした。ごめんちゃい
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 13:15:41 ID:c3oy0sk7]: 行動療法して儀式を我慢しよう我慢しようと思うんだけど、つい負けてしまう。
この儀式をしなかったら不幸になる、結婚できない、子どもができないとか
意味のわからない不安に襲われる。
そんなわけないのに、ほんとにそんなわけないのか？とわけがわからなくなる。
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 13:24:47 ID:IYEqoezq]: 強迫観念の脅しの内容ってすごいよな
自分にとって重大すぎる事柄ばかりだ
重大だからこそ無視できないし儀式を我慢できない
501 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 13:56:19 ID:2czyx5xp]: 本当に24時間365日気の休まる時がありません。

昨日面接だった者です。

この数日の一連の出来事を全て忘れてしまえたら良いのに・・・

ああ神様なんていない

全て自分
自分で自分を苦しめている
502 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 17:01:08 ID:/sq6NOh+]: ゴミ溜込みはホーディングというらしいですね。
どうやってなおせばいいんだ?
503 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 17:15:05 ID:2czyx5xp]: 昨日の面接した会社から

お祈り来ました。

お母さんにどう言おう…
今生活費出してもらってて…一緒に死んでくれないかな…。
いや巻き添えにしちゃダメだ…。
504 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 18:48:29 ID:m3vQlOXM]: 開き直るのは大切って言われたからしてみた…
前までは普通の人から見たら気持ち悪いくらいに毎日毎日何時間も儀式みたいに
掃除したり爪研いで綺麗にしたり眉毛整えたりヒゲそったり服とか洗濯したりしてたのを開き直ってやめてみた…
そしたら今度は逆に異常なくらいに掃除も片付けもできなくなって眉毛も髪もヒゲも爪も伸び放題でニキビめちゃくちゃできてきたし部屋ほこりまみれだし身の回りボロボロ…
もうだめだ…
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 19:22:39 ID:tIrpzxL0]: >>495
SSRI 全般に言えることだけど、攻撃性が増すことが知られていて
それがリストカット（自傷行為）に繋がる危険性が指摘されている。

パキシルを代表例として攻撃性が増す危険性について
厚生省も注意を促している。若年層だとなおさらリスクが上がる。

ついでに、SSRI を恒常的に服用している患者の場合、
下手に減薬しようとすると、その離脱症状で自傷のリスクが高まる。

よって、過去に自傷行為をしたことがある患者に
SSRI は使うべきではない、というのが最近のトレンド。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 19:43:08 ID:iQWQrZ16]: >>504
やっぱ極端になってしまうのかね
中間を保てないってなるとそれも嫌で開き直れないよ・・・
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 19:55:31 ID:tIrpzxL0]: これは自分の意見ではなくて、どこかの強迫性障害を克服した方のサイトに
書いてあったことで、「なるほど！」と思ったことなんだけど

「ある衝動（確認や手洗いなど）が重要かそうでないかを判断するには、
何はともあれ、まずは強迫性障害を治さなければならない」…らしい。

つまり、「別に病気と上手く付き合えれば良いだけで、
必ずしも治す必要はない」という意見に真っ向から反対する考え方だね。

確かにこの病気に罹っている間は脳がうまく機能していないわけだから、
「これは強迫観念ではない（必要な行為なのだ）」なんて判断できるはずがない。
望みは薄くとも、やっぱり完治を目指すのが一番なんだろうねえ。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 20:44:48 ID:axvUa3JV]: >>499
全ての症状をコンプしてるのだけど、入眠儀式は治ったよ。
それは、「これって病気の症状だったのか」と知ったことがきっかけだった。
幼少期からやってたし、病気だと知らないまま大人になっても続けてて。
知ったから、やめてやろうと思った。暴露に通ずるのかな。
最初はやらない罪悪感や不満足でやり直してしまったりしてし、
やらずに寝ても罰が当たるかもしれないと不安に駆られてた。
でも慣れるもんだね、少しずつ気にしないようになって今では何もせずに目を閉じられるようになった。

“必要か不必要か”って漠然と問うと「私には必要ですが何か？」になるので、
“やらなくていいことなんだ”“無駄なこと”と自分に知らせる方がうまくいくなぁ。
行動にのみ有効だけどｗ
509 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 22:10:47 ID:+8VuX/3M]: この病気辛すぎワロタwww wwwwww
頭おかしくなるわ
あああああああああああ
お先まっくらあああああああああああああああああ
510 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 22:42:40 ID:2czyx5xp]: 辛いよね・・・
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 23:31:27 ID:tUbKlbW/]: 考えたくもないことを考えさせられて身も心もくたくたになる
512 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 01:52:35 ID:LQRHD8hF]: みんな暴露だ
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 02:03:34 ID:9XzSFyPe]: レス見てみたらいろんなタイプがあるんだな

妹が潔癖症でこの診断を受けたが
正直なところ悪化の一途すぎてﾜﾛｴﾅｲ

そんな俺がこういうやつと接さざるをえなくなって感じたことは
他人に迷惑をかけるなってコト
手をいくら洗おうが何回床を拭こうが知ったことじゃないけど、せめて自己完結させてくれ
他人に自分の基準を押しつけて手洗いやシャワーを強要するな

それで自分の思い通りにならなかったら「自殺する」って言い残して家出てくとかｗｗｗｗｗｗ
そのくせメールでちゃんとシャワーしたか訊いてくるんだぜ？
なぜ今から死ぬはずのお前に教えにゃならんのかとｗｗｗｗｗ
お前の「自殺する」は、自分を人質にした脅迫だから
そこらの銀行強盗と思考回路おんなじ

はあ。。。
後半完全に愚痴になったｽﾏﾝ
何を言いたいかというと、誰にも迷惑かけてないやつはあまり気にしないでゆっくり治してください
迷惑かけてる異常者は周りの気持ちも考えてみてね無理だろうけど＾＾
514 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 02:03:39 ID:jP9Pgrx/]: ああああああああああ
つれえ
想像を絶する辛さ
頭いてえ
うわあああああああ
他のどんな病気よりも面インざゅなかはあか
515 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 02:28:06 ID:jP9Pgrx/]: 頭がわれれぁおああああああああ
つれえ
あたか
タスクかちすきた
たすかと
516 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 02:39:12 ID:LQRHD8hF]: マジで最近リアルに自殺考えるようになった
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 03:10:44 ID:MhwXFZHy]: >>513
妹さんはどう見ても境界例です。ご愁傷様＾＾
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 03:17:41 ID:IUOSNN1J]: >>513
他人に強要するのが、正しい強迫の姿みたいだよ

完璧主義で、自分のテリトリーは(本人が思う)完璧さを保ちたいみたい
だから、テリトリー内とみなす家族には、(本人が思う)清潔をおしつける

さらに「家族なら」「友達なら」自分の感覚に従ってくれるものっていう
歪んだ甘えが根底にはある
そこが神経症の根源だと思うけど、気づかないみたい
519 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 03:26:50 ID:6IBerCpw]: 眼鏡の掛け心地を異様に気にします。
掛け心地が気になると、一日中不快だったり、体が重くて何もしたくなくなったりします。
眼鏡屋に何度も調整に行くのですが、なかなかピタッと合いません。

メンタルクリニックに5年ほど通ってます。
強迫性障害と言われ、パキシルなどのSSRIや、アモキサンなど飲んでいましたが、一向に変化ありません。
先日は、大学病院に入院を勧められました。
クリニックの認知行動療法も受けたことがありますが、4,5回行って、なんだか事務的に感じたので、それっきりです。

眼鏡が特に気になるのですが、それ以外にも、いろんなモノを気にします。
何かモノを買うとき、いろんな種類や色ですごく迷います。何かモノを気にしてるときは、一日中、そればっかり考えてしまいます。

今現在、働いてません。
恥ずかしい話ですが、働きに行き始めたとして、また眼鏡を気にしだしたらどうしようと考えてしまいます。
（前に勤めていた会社は、眼鏡が気になり、会社に行けなくなり、休職を経て退職しました。）

眼鏡の掛け心地が悪いときは、そればかり気にしますが、掛け心地がよくても、
もし壊れたらどうしようとか、ぶつかってまた調整に行かなければならなくなったら、どうしようという不安が常にあります。

最近、使い捨てコンタクトを使い始めたのですが、眼科医には、毎日着けない方がいいと言われてます。（角膜細胞が少なめだからとか）
レーシックは、すごく気にする性格なので、とてもリスクが高いので、考えてません。（一時期は、資料を取り寄せて考えてましたが。）

強迫性障害というと、手洗いや確認という方が多いようで、私のようなケースは聞いたことがなく、
大学病院に入院したとして、改善するように思えず、先が見えない状態で毎日過ごしてます。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 03:27:42 ID:9XzSFyPe]: >>518
本当に歪んだ甘えだと感じる

自分は見離してできるだけ接していないけど
もう成人間近なのに泣きわめくとか引くんだわ

こんな気持ちが家族に対する感情として正しいかはちょっと疑問
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 03:28:48 ID:0uw40mjr]: 荒療治だが強迫治す方法

シャブ漬けになる
ひたすら快楽に身を預けてみればいい

強迫概念など簡単に忘れてしまうだろう

その後戻ってくればいい
シャブごときで人間そう簡単には壊れないから
戻ってこれるかは個人の意志次第だけど　タバコよりも依存性はない
522 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 03:46:56 ID:LQRHD8hF]: >>520
実際マジきついから
不潔恐怖
俺もよく自殺考えるもん
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 04:10:40 ID:9XzSFyPe]: >>522
キツかったり自殺考えたりは気の毒だと思うよ

ただ俺が言ってるのは
気にくわないことがあると自殺発言しちゃうこと
それって脅し以外のなんでもないって話
524 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 04:13:41 ID:LQRHD8hF]: それくらい嫌なんじゃない
まあおおめにみてあげて
525 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 04:44:49 ID:jP9Pgrx/]: その愚痴をこのスレで言われてもな
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 04:53:53 ID:IUOSNN1J]: …>>524とかが甘えの感覚なんだと思うんだ
自分が辛い→だから迷惑多目に見て
っていうのは、文章的には○…まぁ△くらいなんだけど
相手も感情持った人間なんだよね
感情だけじゃなく、限りあるお金と気力と体力と時間が、費やされるのは
迷惑なんなんだよ
こういうのが感覚としてつかめないと
要求はエンドレスだし、もちろん病気も悪化する
527 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 04:58:39 ID:LQRHD8hF]: >>526
なら我慢すれば治るの？
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 06:23:20 ID:IUOSNN1J]: そういう返しは子どもっぽいよ
それに我慢じゃなくて当然のことじゃん
まだ10代なら、多少わからなくても仕方ないけど
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 06:47:01 ID:7vzwe9Lj]: そういうことを自傷しまくってる人には何て言うんだよ？
何回おどせば気がすむとでも言うの？

対応は難しいと思うけど、病気なのは事実
患者だって自分なりにもがいてる

強迫に巻き込みがあるのは一般的
それくらいWIKIにも載ってるぞｗ

愚痴る以外にも出来ることあるだろ
530 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 07:49:09 ID:P6usZT4X]: あ～きつい・・・
もうゴルゴに殺し依頼出したいぐらいだ

ターゲットは家にこもりっきりで部屋はカーテンを閉め切っていて中の様子を窺うのは困難である
しかし活動時間が夜なのは幸いである
ゴルゴには動く影を打ち抜いてほしい
依頼料の300万ドルだが・・それは私の保険金から抜いてくれ
531 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 09:25:07 ID:i8Q1xD40]: 与田剛のわざとらしい解説むかつく
532 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 10:00:00 ID:9xM9uTJB]: 甘えじゃなくて
本当に本当にギリギリ立ってるくらいに辛いんだよ…
なればわかる、としか言い様がない。

それくらい汚れが恐怖なんだよ…
だから協力を求める、もし協力して貰えないならその後の強迫行為が地獄になる。
強迫行為が辛すぎるから回避したくて協力を求めるだけだよ。
ただその依頼の仕方が妹さんは荒々しいのかも。
ただあなたの想像を絶する辛さだと言うことはわかってあげて？
私も兄が全く理解してくれないから一切関わらないようにしたよ。
もう10年合ってないけど、お互いのために良いと思う。
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 11:00:54 ID:IUOSNN1J]: 巻きこみをしてたら悪化するんじゃないの？
ウィキは知らんけど、強迫の本に書いてあるよね

巻き込みも含め、強迫行為を実行しちゃいけないんだよ
脳の指令が間違ってるだけなんだから
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 11:11:45 ID:7vzwe9Lj]: >>533
だからどうやってしないようにするかってことだろ
家族として自分はどう接するかまじめに考えてみたらってこと
出来る範囲で妹に協力すればいい
これは巻き込まれろってことじゃない

強迫患者は病気だと自覚してる、おかしいと自覚してる
家族に迷惑かけてるのだってわかってる
話がまったく通じないということはない
現状を変えたいなら真面目に向き合った方が早いかもしれないってこと

個人的には、脳の指令が間違ってる「だけ」っていう単純な物じゃないと思う
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 11:12:38 ID:9xM9uTJB]: >>533
本が全てじゃないよ^^;
貴方は典型的な｢強迫じゃない人｣の思考。
強迫行為をしないのがどれだけ辛いか…
(それ以前に強迫行為をしなきゃいけない状況がまず苦しい)
強迫行為をしないとその後の生活に大きな支障が出るんだよ、もう気が狂う。

だけど強迫行為は減らさなきゃいけない。
だから少しずつ訓練して減らしていくの。
(でも病気になりたての人は強迫行為をして病気に対抗するので精一杯なのよ)妹さんは今まさに戦って行為を減らしていく時期。
貴方も可愛い妹なら理解してあげて？貴方も幼稚で余裕が無く見える。
536 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 11:29:54 ID:i8Q1xD40]: 強迫はなおるんだろうか
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 13:39:42 ID:VqRIGl7M]: 学校の机が私立にも関わらず十何年も前のもので気持ち悪くて勉強に集中できません。
机に教科書を置くと教科書に机の茶色がつきます。
お茶などの水滴が垂れると茶色が浮き出てきて知らず知らずのうちに白い制服や教科書が茶色になってます。
自分勝手かもしれませんが掃除は頭が痛くなるので避けたいです。
昨日やらずに帰り今日は行くだけいったのですが女子校なこともありみんなの無言の圧力を感じました。
こういうのは病気じゃなくて自己中っていうのでしょうか。スレ違いだったらごめんなさい。
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 13:52:13 ID:IUOSNN1J]: >>534
家族として真面目に考える？何様？真面目に考えても言うとおりにしなきゃ気に入らない気がする。あとちょっとずつ話をずらしていくのはやめて
強迫の人って、本当に肝心なところはスルーするよね

>>535
本が全てと思ってるんじゃなくて、「ウィキに」って言われたからなんだ
あと妹って何？
幼稚でもいいよ、その高慢な立ち位置にいて周りを見下すのも特徴だよね
幼稚と思われようが他人と同じ目線で生きるほうが健全だよ
539 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 15:12:44 ID:jP9Pgrx/]: こいつ他スレも荒らしてたからあぼーんで
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 15:22:33 ID:7vzwe9Lj]: >>538
家族に真面目に取り合ってもらってから、互いの関係が良くなったのは俺ソース
だから、こういう考え方もあるって書いただけだが？

言うとおりにしなきゃ気に入らない部分はもちろんあるだろ、そういう病気なんだから
でもだから何？
俺は>>513の話してんだけどお前違うの？

話ずらしたつもりないけど、肝心なとこってどこ？
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 15:32:17 ID:7vzwe9Lj]: スレ見直したけど、>>529はお前へのレスじゃねえよｗ
最初にずれたのはオマエｗ
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 17:17:24 ID:hNZyI+4f]: 何事も完ぺき主義で完璧にやらないと悪いことが起こるんじゃないかと思って不安になって
結局はそれに負けて自分が決めた完璧さでやって時間がかかってしまう・・・
完ぺき主義になりすぎるのはよくないことはわかっているけど、強迫観念が強い・・・
543 名前：たかし [2010/08/19(木) 17:38:54 ID:YRz0bu3P]: 俺も疲れますよ。
・鍵、ガス水道チェック・８という数字にこだわる・冷蔵庫は常に補充、カップヌードルやお菓子も常にかえおき・行動する時に嫌いな奴の顔が浮かぶと好きな奴を考えてやり直す
544 名前：たかし [2010/08/19(木) 17:41:46 ID:YRz0bu3P]: ・自分の毎日の生活で例えば靴は右から履くのに左から履くと身内が死ぬとか病気になるとか頭に浮かびやり直す・給料の一週間前辺りから会社が倒産するんじゃないかとか、給料未払いにならないか心配になる
545 名前：たかし [2010/08/19(木) 17:43:46 ID:YRz0bu3P]: 電化製品を異常過ぎるぐらい大切にしてる・地震恐怖症！自分はこんな感じです。
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 17:49:51 ID:hNZyI+4f]: 典型的な強迫性障害だと思いますね。
でもなんで８にこだわるんですか？
４とか９とかだったらわかりますが。
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 17:50:04 ID:dmxESBwR]: >>518

＞ >>513
＞他人に強要するのが、正しい強迫の姿みたいだよ
＞
＞完璧主義で、自分のテリトリーは(本人が思う)完璧さを保ちたいみたい
＞だから、テリトリー内とみなす家族には、(本人が思う)清潔をおしつける
＞
＞さらに「家族なら」「友達なら」自分の感覚に従ってくれるものっていう
＞歪んだ甘えが根底にはある
＞そこが神経症の根源だと思うけど、気づかないみたい

自分は軽症だからか、治りつつあるからかコレはないなあ。一概には言えないね。
548 名前：たかし [2010/08/19(木) 18:02:39 ID:YRz0bu3P]: >546
８にこだわる理由は誕生日月と昔から８に色々と縁があるからです。ガス鍵のチェックは嫁さんと一緒の時は任せますが、一人だと最高二時間かかりました。
549 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 18:05:23 ID:i8Q1xD40]: 強迫と鬱になったら最悪
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 19:56:07 ID:MhwXFZHy]: >>519

＞強迫性障害というと、手洗いや確認という方が多いようで、私のようなケースは聞いたことがなく、

いえ、潔癖や確認ほどメジャーな症状じゃないにしても、
衣服や着用物に対する違和感も OCD の症状として
よく知られているものです。

また、行為系の障害よりも治りにくいとも言われています。

ただ、ある種の発達障害を背景にした感覚過敏の可能性もあるので
気になる場合はお医者さまに相談してみましょう。
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 20:10:18 ID:MhwXFZHy]: >>523
真面目な話、あなたの妹さんは
一般的な強迫性障害のレベルを超えているところがあると思います。

具体的に言えば、妹さんは病気そのものを苦しんでいるというよりも
病気によって何らかの家族関係を維持したい
という意志が垣間見えます。

>>517にも書きましたが、「境界性人格障害」を調べてみてください。
きっと思い当たる節がたくさんあると思います。
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 20:33:08 ID:1TOnkiFx]: 鼻水高校生も、鼻炎の同級生を病院に連れて行ったからな
自分の基準を他人に強要するのは強迫の患者の基本なのかも
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 20:37:45 ID:9xM9uTJB]: >>538
>妹ってなに？って…妹さん強迫なんでしょ？
妹さんの話してたんじゃないの？？？
私は上から目線なんかじゃないよ、
かたくなに相手(妹)を認めない態度が幼稚に見えただけ。
そもそも妹さんの気持ちを理解しようとしてないよね？貴方も自分本意だよ。
強迫になってないのに強迫を全て解ったような態度は浅はかに見えちゃうよ…。
まぁ妹さんが良くなることを祈ってるよ。
そして兄妹の仲がまた良くなるといいね…。
貴方もストレスたまるだろうけどなるべく病気じゃない側が少し余裕を持って接してあげて欲しいです。
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 20:58:52 ID:hNZyI+4f]: sageろとルールを守らせたがるのも強迫のなせる業なんだなあー。
強迫っておっそろしいなあ

かく言う自分も不潔恐怖で他にもいろいろ強迫あるけど、取り越し苦労が多いよ。
大丈夫だったことが何度もあって確認できた。
もういい加減、無駄な心配するのやめたいよ。
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 21:02:11 ID:hNZyI+4f]: あ、妹って何っていうのは多分妹さんを呼び捨てにされたからだと思う。
これは妹を持つ兄としてよく分かる。
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 21:04:21 ID:MhwXFZHy]: >>554
いや、sage くらいは…
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 21:07:11 ID:hNZyI+4f]: まあ、そうだろうね。最低限のルールだからね。
でも徹底的にルールを守らせたがる、守りたがるのも強迫の一部だと思う。
自分も含め、そうだから。
完璧主義者が多い。
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 21:23:09 ID:hNZyI+4f]: >>519
自分は、メガネでどっちの目が見えやすいか確認する強迫があったなあ。
自然と治癒した。良かった。
>>548
なるほど。そういう理由がありましたか。
ご結婚されているんですね。
二時間はすごい。
僕は昨日、雑念で３時間くらい費やしてしまいましたよ。
今日は調子持ち直してきましたけど。
559 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 21:38:33 ID:i8Q1xD40]: ゴミ屋敷をなんとかしたい！！
誰か知恵を貸して下さい
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 21:49:42 ID:0uw40mjr]: >>557
いや、強迫はある程度対象が決まっているから
自分にとって対象外ならどうでもいいと、普通にスルーできると思うが

強迫とsageを強制するのは無関係かと・・・

だって最低限のルールなので守ってくれないと・・・
どの板のどのスレでもsageしないとツッコミされるじゃん？
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 21:54:14 ID:hNZyI+4f]: 確かにそうです。すみません。
562 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 22:30:13 ID:pki57sg5]: まあだけど最終的には我慢だよ
不潔恐怖だけど薬はきかなかったもん
それに今強迫神経症患者は結構いるよ
おそらくうつの次くらいだよ
563 名前：優しい名無しさん [2010/08/19(木) 22:30:14 ID:366/kk0h]: ちんぽ
564 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2010/08/19(木) 22:31:06 ID:zWDAk3pw]: セロトニンが原因じゃないのか
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 22:34:44 ID:MhwXFZHy]: 最近の研究だと、そうではないっぽいですねえ
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 22:38:15 ID:hNZyI+4f]: うん
認知療法と曝露反応妨害法を組み合わせるしかない気が。
薬は気休めにしかならない。
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 22:41:22 ID:MhwXFZHy]: 暴露反応妨害療法以外にも行動療法はありますけどね
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 00:08:49 ID:yVENdscR]: マジキチ。こんな病気にかかる性格からしておかしい、そっちを何とかしろ。
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 00:10:39 ID:fGx3y8zs]: 鬱病の次、二番目に多い精神疾患だと言われているのに＾＾；
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 00:49:15 ID:JTXTa2rg]: >>568
いや　結構核心を突いた意見とも思えますよ
自分でもマジキチガイ染みた脳内構造してると思ってる
ほんとどうしようもない病気でどう対処していいかもわからないけど、
性格面も関係してると思います

何気ないたった一言で性格ってのはガラリと変わってしまうことってのもありますしね
571 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 00:57:15 ID:4yxpP9ex]: >>555
え、違うと思うけど^^;

妹って妹は妹だよ、呼び捨てでも何でもないし。
私も妹だけど何とも思わんし。
妹さんってのは私の任意でさん付けただけよ。
そこに腹立てるっておかしくない？
(他の人はさん付けて無いじゃん、何で私だけ？)

つーかもしそうだったら
｢何でお前の妹に敬語使わなあかんのやw？｣
って思うし(笑)
男の子って不思議・・・。
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 01:11:14 ID:xqJ9URKV]: >>552
鼻炎ならふつー病院いくけどな
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 01:17:08 ID:JTXTa2rg]: >>571
女の方がミステリアスだけどな　いい意味で

俺的に「妹」って響きだけで結構萌えるｗ
はい、二次元妄想全開でさーせんｗ

俺だったら全力で妹の面倒見てやりたい

ってぶっちゃけ家族相手だとうざいだけってオチなんだよね
妹に「おにいちゃん助けて！」とか言われてみたい・・・

すまん　アニメの見過ぎです
574 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 01:27:34 ID:xqJ9URKV]: >>560
真面目な話age進行で突っ込まれる風潮はとうの昔に終わった
575 名前：519 mailto:sage [2010/08/20(金) 01:40:29 ID:MAMTHfPM]: >>550
レスありがとうございます。

クリニックは2つほど通ったのですが、どうも進展がないので、
大学病院か違うクリニックを考えてます。（両親が大学病院を特に希望してる。）
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 01:43:28 ID:JTXTa2rg]: >>574
真面目な話メジャースレだろうがマイナースレだろうがage使った時点で、住人は不愉快極まりないと必ず思うが
577 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 02:40:55 ID:xqJ9URKV]: いやだからお前みたいに専門系でsage信仰してる奴は意味が分からないと言われる
sage利点具体的に言えるか？
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 02:45:23 ID:OwN2cMXq]: >>553
IDよく見てごらん
>>538＝>>518で、妹がいる人とは別人

>>574
このスレageが多くなっていつもイライラする
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 03:16:12 ID:fGx3y8zs]: age進行を強要する強迫患者がいるようです
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 03:27:25 ID:JTXTa2rg]: >>577
まずなぜsageが推奨されるかだろ？それはスレの流れを現状維持に近い状態を保つためだ
つまりは一定のポジションにスレを留めておけるため、第3者の無関係なレスを極力減らす目的で使う

板開いた時点でおまえみたいなageばかりしてると、このスレが一番最初に目に入ることになる
するとどうだ？
>>568のような興味本位でスレを覗き捨て文句を書いてくる奴の割合が増えるんだよ

わかったらsageろ
581 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 03:48:47 ID:xqJ9URKV]: >>580
いやいや、上がってるくらいで荒らしがくるとかどーのとか関係ないからw
ただ苦しい言い訳にしか聞こえん
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 03:59:03 ID:tEImoPKS]: 鼻水高校生です。
不安で押しつぶされそうで苦しいです。
あいつさえいなければとかいう思考で頭がいっぱいになり、さらにあいつの醜悪な容姿が頭から離れません。
彼は普段から行動がおかしく変わり者だとは思っていたのですがどうやら軽度発達障害だったようです。
どうりで周りのことを気にしないわけだと理解しました。
彼を思い出すとイライラが止まらなくなり暴れたい衝動に駆られます。
自分に非があるのは分かってますが彼がいなければこんな事態にならなかったことも事実。
理性とか関係なしに仏仏と怒りが沸いてきてしまいます。
もう被害者意識云々とかそういう細かい理屈抜きにイライラします。
ずっとあたまかきむしってます。
ストレスでやばいです。周りのものをこわしたくなります。
あいつさえいなければあああああってずっとずっとずっとずっと思ってしまいます。
苦しい、本格的に頭がおかしくなってしまった。
この怒りを抑える薬みたいなのってあるんですか？
やばいですストレスでやばいです、もうはちきれそう。
三年間一人で抱え込んだのがいけなかったのでしょうか。歯を食いしばりすぎて顎もめちゃくちゃいたいです。
苦しいイライラする、こうやってキーボードに怒りをぶつけることしかできない
ああ、勉強もしなければいけないのに、このままじゃまずいのに手に着かない！
なんで！？あああああ、苦しい。イライラする。
ああああああああ、助けてください。
辛すぎて辛すぎてでも周りにこの境遇を理解してくる人がいるわけもなくやはり自力で解決しなければいけない
もう駄目だ、ああああああ、本当にイライラする
家族がみんな自分を責め立てる
居場所がない、本当もうむりです、ほんと、ほんと、ほんとに！！！！
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 04:13:45 ID:tEImoPKS]: 自分はいったいどうすればいいのか
精神科行って何らかの薬を貰えばいいんでしょうか？
でもお金がない。だから行けない。
こんなにも辛くて辛くて辛くて苦しんで苦しんで苦しんで苦しんでイライラしてるのに周りの批判は日々強さをましていく！なんで！？
なんでこんな辛い思いをしているのに周りから罵倒されないといけないの！？
意味がわからない。
あぁもっと早く、せめて後一年早く高校をやめておけばよかったんだ。
そうすれば幾分ましだったのは明確なのに！
でも過去を気にしても仕方がない！じゃぁどうする！？
今からどうすればいい！？あいつのことが憎くて憎くて、なのにあいつはそんなことをお構いなしに受験生を堪能して、俺は学校やめて、あいつは受験に成功して！？
意味がわからない。ずっと一人で抱え込み、あいつに危害を加えなかったことは自分でもよく頑張った思ってる。でもそれは間違えだった。
どうしてもっと早く対策をうたなかったのか。
もっと早く病院行ったほうがいいよと揶揄しとくべきだった？
でも臆病な自分の性格がそれを許さなかった。ふつうのひとだったらもっと早く指摘できたはず。
第一おまえの鼻水うるせーよってクラスの連中は堂々と言ってたじゃないか！
なのにどうして自分はできなかった？どうして病院行くというアドバイスをもっと早くだしてやれなかったのか。
あぁでももう過去のことをグチグチいってもしかたがないのは分かってるんです。
でもこの怒りはもう抑えられない。
あいつは自信の鼻水の音でこんなに発狂している人間がいるなんて思ってもいないんだろう、ああそうか
もういっそあいつにいままで溜めてきた感情を思いっきりぶつけて自殺してしまいたい！！！
あぁ、もうほんと頭おかしくなってしまった。
いくら自傷行為しても、物に当たっても決して怒りは収まらない。
もう未来がない駄目だこんなはずじゃなかったんだ！！！
あぁ、あいつさえいなければ今頃受験に専念してたはずなのに！！！
何で自分はこんな過去のことを引きずってんだよ！！！！バカか！！！！！！！！
頭では分かっていても頭がそれを許さない！！！

すみません、興奮してしまいました。
ただこうしてキーボードに感情を叩きつけている間だけは少しだけ楽な気分になれます。
ご迷惑をおかけしました。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 04:18:51 ID:tEImoPKS]: ２４時間常に強い怒りやストレスに苛まれている状態なのですがこれは強迫の分野ではありませんよね。
本当ごめんなさい。
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 04:48:37 ID:JTXTa2rg]: >>581
頭わりーな　おまえ
なぜ関係ないと言い切れる？
話になんねえよ　おまえとは
普通に考えればわかることだと思うけど
他の人にとっては迷惑でしかないから

sageろ　低脳
586 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 04:53:58 ID:xqJ9URKV]: >>585
むしろ上がってくれることでこの病気を知る人が多くなっていいと思うな
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 05:12:32 ID:tc79OApk]: きのう冷蔵庫のドアの前のいすが邪魔だから使ったら必ずひっこめるようにって、
怖い顔してどなられた。
こんなつまんないことで、なんか誤ってはいけない仕事みたいに言われる親だから、
こんな病気になったのかな？
588 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 06:41:22 ID:9llI4fWM]: カルシウム足らないとこの病気になるねんて
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 07:33:39 ID:OwN2cMXq]: >>582
詳しくは知らないが、イライラを抑える薬は無いと医者が言ってたよ

精神保健福祉センターに電話の相談窓口がある
病院に行きたいけど自分は学生だしお金が無いという話でもいいし
状況を話してすっきりするのもいいし、内容は何でも大丈夫
ググって電話してみれ
たまーにハズレの相談員がいるけど、俺は辛かったときそれなりに助かった
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 07:34:14 ID:Vo7CxbNR]: 人生ってあんまり考えすぎない人の方がうまくいくよねきっと
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 08:17:31 ID:4gwk3S72]: >>505
デプロメール飲んでますが、ＳＳＲＩを服用すると攻撃性が増すのですか・・・。
うつとパニック発作を併発していますが、いやに好戦的で自分でも異常な精神状態であると思ったことがあります。
大学内で楽しく友達たちと騒いでいる連中をみるとぶん殴ってやりたくなるなど。
それがひどくなると自分を傷つけることで誰かにつらさを気付いてもらおうという行動が多くなりました。
医者に相談したら、ジェイゾロフトを処方されました。
592 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 09:32:49 ID:MW6RFKmh]: いまだにsageにこだわる奴がいるとはｗ
いつの時代の2chだよ？化石野郎ｗ
593 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 10:59:29 ID:7e7Asfv+]: ゴミ溜込みはどうやって改善すればいいんだ
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 11:12:06 ID:4yxpP9ex]: みんな辛そうだね、
鼻水高校生くん頑張って。
大検受けろ、私立なら2～3教科で行けるし。

なんなら旅に出ろ。
頑張れ。

私もまた面接があるから頑張る。
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 12:36:53 ID:gYAQynoZ]: >>582
またこいつは嘘付いてるな
元々は女子生徒の鼻水が気になっていたんだろうが
クラスが変わったら今の男子生徒の鼻水が気になっていると
どこに行っても鼻水が気になるんだよ、おまえは

あと、こいつは確認とか洗浄とかの（行動の）強迫ではなく、
頭の中の強迫だから、ほとんど糖質と同じ状態だな

嫌な人物のことが頭にこびりつくというのは強迫でありがちではあるんだが、
これは治らない
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 18:38:31 ID:fGx3y8zs]: >>592
自分も個人的には必ずしもsage進行しなければならないとは思わないが、
sage進行の本来の目的は無用な荒らし・煽りを避けるということなのだから
sage進行を批判するあなた自身が無用な煽りをしていては説得力がない。
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 19:16:36 ID:Y/1rXREm]: 鼻水高校生調子乗りすぎ
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 19:26:32 ID:78I7L44M]: もういいよ。sageでもageでもみんながいいって言うほうがいいと俺は思うよ。
いつまでもこの話題にこだわってるほうが良くないよ。

ところで俺潔癖なんだが、なんだか壁を越えた気がする。
きっかけはトイレの工事だ。
断水という絶対に家では手を洗えない状況で、事態が好転した。
以前も実は潔癖がひどかった時期があって、そのときは泊まりの旅行で事態が好転した。
やっぱり人間、環境で変わるものらしい。

ただそうなると雑念とかとくしんが問題になるな・・・。
599 名前：優しい名無しさん [2010/08/20(金) 20:03:35 ID:nuu7gx80]: >>439だけど、>>429さんはどうですか？
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 20:32:02 ID:tEImoPKS]: >>595
嘘ってなんのことですか？
いくらネットごしで自分の正当性を主張してみても貴方のような方は否定しかしないのが定説なのでもう貴方には何も言い返しません。
以前から僕をアスペルガーに認定したがっている人ですよね？
なんでそんなにも僕に執着するのですか？
僕をみると何かケチをつけないといけない等という強迫観念に駆られているのですか？
なら大変ですね、がんばってください。

>>594
声援有り難うございます。
勉強できる状態にまで回復したのならばとりあえず大学か専門へ進学しようと思っています。
今はただただ辛いのでなんとかこの状況から脱したいです。

>>597
すみません、ほんとに。
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/20(金) 23:05:12 ID:78I7L44M]: アスペとか関係なしに今後もこういうことは起こりうるよ。
こういう事態になったときに君はどうするつもりだい？
回避してしまうの？あおりじゃなくて心配して書くよ。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 00:01:01 ID:l6fuAkCC]: >>600
>>582みたいな他人を視野に入れないで、クソ長い自分本位でしかない文章を見ると
アスペルガーに見えなくもないので、文句は言えないですよ

君はアスペルガーでは決してないですけど

症状というか行動理由や文章の内容を見る限り、
PTSDの過度覚醒症状に似てる

まず、なんで鼻水なのかとか理由を考えたことはある？
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 00:26:44 ID:vO6XIRnX]: 辛い環境から逃げ出したくて
適当な理由をつけて逃亡を図る気持ちはよく分かるなあ。

オレも大学時代、
寮の隣室の騒音に立てられないという理由で
大学退学したっけなあ。。
その隣人には今でも恨みを覚えてる。

でも、根本的には当時の環境から逃げ出したくて
自分で納得できる理由として隣室の騒音を
持ち出したんだけだと、今ならよく分かる。

当時は大学辞めても食べていく道があると
専門学校に通ったりもしたけど、何だかんだで
今は無職ひきこもりのメンヘルだよ。

ある環境から逃げ出せたとしても
強迫自体が直っていないと
また別な対象に対して強迫観念を抱くようになるだけ。
先に進まないよ。
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 00:33:45 ID:cOg0pOxD]: この病気になってから仕事が出来なくなった。車の運転・原付・自転車ですら恐怖を感じる

同じような人いませんか？
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 01:20:37 ID:TaQeIhIw]: 強迫ってただの甘えなんじゃないかと自分のことながら思ってきた
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 01:23:35 ID:vO6XIRnX]: ま、ものの本によれば、強迫患者は
脳が生まれつきストレスに弱いらしいから
人並みのストレスに晒されるだけで
心を病んでしまうという意味では
甘えなのだろうな
607 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 01:31:02 ID:CNg0OfYO]: だけど自分がまさかって感じじゃない？
友達が統合失調症で死んだのくらべればマシだけど
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 01:39:24 ID:LObVlTv0]: >>602
そんな症状あるんですね。
調べてみますね。
それとなんで鼻水かですか。
確か最初はこの音を聞くと記憶力が悪くなるとか顔が悪くなるとかそんな妄想が始まりでした。
そのせいで一時期醜形恐怖症になったり、記憶力をつけるために脳トレに没頭したのを覚えてます。
自分本意の長文はほんとすみません。
怒りをキーボードに叩きつけないとどうしようもない状態だったのでつい･･･。
反省しています。
>>603
自分は元々軽い方なので大丈夫かと。
ただ鼻炎の人が隣に三年間ってのは本当に運が悪かっただけだと思っています･･･。
今は夏休みで強迫自体に悩まされることはほとんどありません。
まぁこればかりはいくら言っても説得力がないのは分かってます。
一年後くらいに普通な生活を過ごしていることを報告して初めて信憑性が生まれるのでしょうね。
でもまぁ自分では大丈夫だと確信しています。

ちなみにアスペルガーか否かということに関しては自分は違うと思っています。
対人関係は基本的に良好ですし特異な能力があるわけでもありません。
人に気をつかいすぎて疲れるくらいの小心者ですし。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 01:42:17 ID:LObVlTv0]: >>606
確かに対人関係が上手くいかないと一日中落ちこみますね。
確か意地っ張りで知ったかぶりで小心者の人が強迫になりやすい性格と拝見したことがあります。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 01:59:16 ID:vO6XIRnX]: >>608
症状が軽いなら、学校辞めない方がいいよ
というか、辞めたくなるほど辛い時点で
症状が軽いという説得力はないっぽく感じるんだけど。。

オレだって大学辞めた当初は
「深夜を過ぎてもクラシックギターの練習をやめようとしない奴が
隣人になったのは運が悪かっただけ」と思ってたし
実家に帰ってからしばらくの間は強迫観念とは無縁だった

けど、また人生がうまく行かなくなった途端、再発したんよ
まあ、強迫を直さない限り、心に爆弾を抱えていきていくのと同じことだね
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 02:07:22 ID:vO6XIRnX]: >>609
これはオレの勝手な考えだけど、
強迫を患うと、少しずつ強迫らしい性格になっていくような気がするな。

ほとんどの患者は初期症状のときは自分が病気だなんて気付かないけど
症状が悪化してきて、初めて病的であることに気付く。

その発症から自覚までの長い間に
少しずつ性格が変わっていくんじゃないかな。

だけど、知ったかぶりというのは初めて聞いたな。
知ったかぶりのままでは不安を感じるので、とことん調べてしまうというならよく分かるけど。
612 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 02:40:21 ID:CNg0OfYO]: これ悪化するよね？
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 02:43:06 ID:LObVlTv0]: >>610
強迫自体の症状は軽くても実際は滅茶苦茶辛くて頭が割れそうな状態です。
もう一度あの生活に耐えたら今度こそ事件を起こしそいなのでもう退学意外の選択肢はないと考えています。
わざわざご忠告ありがとうございました。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 02:48:40 ID:m/rvTiZV]: 治そうという努力が刺激になって悪化する病気だから、蟻地獄だな。
ただ、治そうとするんじゃなく、｢すでに治っている｣と自己暗示をかけると、少しの間、好転するらしい。
615 名前：519 mailto:sage [2010/08/21(土) 02:49:58 ID:HiSig+hA]: 辛いので書かせてください。

持ってる眼鏡が4つあるけど、どれも合わない。
今年になってから作ったのが2つ、フレームが劣化したと自分では思い、フレームを新調したのが1つ。
もう、どれもこれも、壊してしまいたい。

先週、新調したばかりのフレームを、ぐしゃぐしゃと壊したい欲求にかられ、ギリギリのところで踏みとどまった。
2年前に、同じフレームをぐちゃぐちゃにしている。

眼鏡をリセットしたい。今あるのが、どれも気に入らない。
だけど、眼鏡がないと、何も見えない。（裸眼だと0.05くらい。屈折率が-7.5Dくらい。）

死にたい。だけど、やっぱり死にたくない。死んでしまったら無になる。何もなくなる。
これから先の人生を見てみたい。だから死にたくない。けど、どうしたらいいのか。

苦しくて、両親に電話して、ボロボロ泣いた。

頭の中がぐわーっとヒートアップして苦しくなる。なんとか乗り越えると、何も考えたくなくなり、呆然と布団に寝転がる。
そのうち、冷静に、なんとか改善策を探そうと起きる。でも、結局、どうしたら良いか分からない。

苦しすぎる。
616 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 03:08:34 ID:CNg0OfYO]: 病院いけ
なっちまったのは仕方ない
それで次ならないように気をつけろ
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 03:18:42 ID:/wMEVntK]: >>613

鼻水高校生くん。

これは参考程度に聞いておいてほしいのだが、
君はもしかするとOCDというよりも、仮面うつ病なのかもしれない。
仮面うつ病とは、症状が精神ではなく身体に出るタイプの鬱病だ。

今までのレスを読んでみても、君の症状はどうしてもOCDとは異なる点が多い。
ようするに、OCDと同時に併発している仮面うつ病の方が
君をより深く苦しめているように思える。

無論、仮面うつ病の原因は、高校というストレス環境そのものだ。

この仮説が正しいとすれば、君は一刻も早く高校を退学して
ストレスのない生活を送ってみるべきだ。
少なくとも半年間くらいは新しいことを始めず、安静してみてほしい。
618 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 03:22:45 ID:1IOGYE8t]: こんにちは半島から来ました
私もこの部分に問題が多いのに
私は入院してから何年前に退院して通信学校を通っています
それでも私が関心ある分野心理学を勉強するようになって幸いです
日本語と翻訳機を利用するがそれでもこちらはもうちょっと専門的な分類があって来て見ました
私もこの前には農薬で死を試みた事ありました
それも病院へ行くようになった理由中の一つですね
619 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 03:25:35 ID:1IOGYE8t]: 私も強迫的な部分がとてもひどいの学校をやめる影響を与えました
もうちょっと早く病院を尋ねたらよくなったかも知れないです
まだ少しは残っているがこの前よりはひどくないです
そしてね私は友達が一人もないです
家族と親戚そして分かることだけして過ごす人何人の大部分です
そして私は常に部屋にハムスターとこの人がいると安心です
何らの人けがない部屋で眠られないです
620 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 03:32:52 ID:1IOGYE8t]: 誰もいない -.-
621 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 03:39:02 ID:GnJqeqSJ]: どうやら、、、
622 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 03:41:39 ID:1IOGYE8t]: それではグッナイッ
やっぱりクラシックを聞けば寝ることがよく来る
623 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 03:46:17 ID:CNg0OfYO]: 俺が地面が汚いからね
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 04:11:34 ID:LObVlTv0]: >>617
仮面鬱なんてあるんですね。
貴重な情報ありがとうございます。
調べてみますね。
確かに今自分を苦しめているのは併発したストレスだと自覚していました。
625 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 04:21:35 ID:CNg0OfYO]: どうも
626 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 04:27:36 ID:CNg0OfYO]: どうもどうもどうも
627 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 04:33:00 ID:r+L01llu]: 彼が多分この病気も入ってたと思います

ようやく彼の観念を理解する事が出来ました

難しいけど
頑張りたいと思います
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 04:48:17 ID:CkIAtHaF]: >>625
あなたはどんな強迫観念に苦しめられてるの？
629 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 04:50:49 ID:CNg0OfYO]: 不潔恐怖だよ
もう暴露試す
それでだめなら自殺
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 04:53:21 ID:LObVlTv0]: ベッカムには世界を代表するOCD患者として頑張ってほしい
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 05:35:22 ID:CkIAtHaF]: >>629
暴露したあと、反応妨害（強迫儀式を意識して行わない）も一緒にね。

でも、出来れば専門の先生とかと一緒にやった方が失敗が少ないよ。
暴露反応療法は効果的な反面、失敗したときの反動もスゴイから。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 06:07:24 ID:m/rvTiZV]: ベッカムはもう治ってるようにしか見えないけどw
でも、この病気は外から見えないんだよね。
俺達も、病気をカミングアウトしたところで、仮病だと思われるだけだろうね。
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 08:19:29 ID:xVFu0sKW]: >>604
運転関係、全部できなくなったよ。バイクのって事故ったし。
634 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 12:43:58 ID:2FanT/bg]: >>611
なんか同意。
私は強迫になる前は全然こんな性格じゃなかった。
毎日外走り回って元気で積極的に生徒会もやってた。強引な所もあったし部活ではよく喧嘩もした。
消極的になったのは不潔恐怖で他人に触れたりかかわりたくなくなってから。
暗くなったのも観念と戦うのに必死になってから。

だから常に｢こんなの本当の自分じやない｣て思いが強かった。
暗いからマイナス思考だから強迫になるんじゃなくて、強迫になったからこんな暗い性格になったのでは？
強迫期間が長すぎて今が自分の性格と勘違いしてるだけかもよ。
635 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 14:47:40 ID:cQTnOZ1r]: 母親に部屋掃除された死にたい
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 15:55:15 ID:O+rjJNl9]: >>600
＞嘘ってなんのことですか？

女子生徒の話をすっ飛ばすのが嘘
男性生徒の鼻炎が異常だからそれに悩まされているという嘘

女子生徒の鼻水が気になる
↓
そいつと別のクラスになるために苦手な理系を選択
↓
今度は理系クラスで男子生徒の鼻水が気になる
↓
高校中退

というのが実際の流れだろ。
どこに行っても鼻水が気になる人生。
637 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 16:00:00 ID:p9hSQuhG]: 強迫って、薬で治るのでしょうか。
以前、デプロメールを一年間に飲み続けましたが、
なんの変化も見られませんでした。
それで飲むのを止めたのですが、急に飲むのを止めると危険と言われましたが、
その後も何も変わりませんでした。
ただ小麦粉を飲んでいたような気分でございます。

薬を飲んで多少良くなった、
それとも悪化したなどの意見をお伺いしたいです。

それとも多くの皆さんは、
抗不安薬でその日、その日を辛くもしのいでいる状態なのでしょうか。
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 16:04:38 ID:rXJUotts]: >>635
Hoarderと生活を共にするのはまじキツイ。
死にたくなるのはお前だけじゃない。お前の家族も、お前の将来の家族も一緒だ。
639 名前：↑ [2010/08/21(土) 16:29:28 ID:JfuL65Pe]: ホーディングについて知ってるみたいですね。
ホーディングの治し方ご存じなら教えて下さい。
溜込みで苦しんでいます
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 17:04:50 ID:7garxqXY]: どうやら２ちゃんで実況をテレビ見ながら追って見てると強迫が酷くなるっぽい
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 17:46:31 ID:FCac5Lun]: >>392
すまんがﾜﾛﾀ
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 17:58:55 ID:8mFNzuWj]: 今日もキツい
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 18:27:05 ID:LObVlTv0]: >>636
やっぱりアスペルガー認定さんでしたか･･･
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 19:18:25 ID:O+rjJNl9]: >>643
男子生徒の鼻炎のひどさを強調する。
そして以前、女子生徒の鼻炎に悩んでいたことには触れない。
自分の感覚が変だという認識が乏しい。
あくまで鼻炎の男子生徒が悪だという考え。

鼻炎の男子生徒をかなり恨んでいるようだが、
警察のお世話にならないことを祈りますよ
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 19:36:45 ID:LObVlTv0]: >>644
そうですか
貴方の意見も尊重しますよ
それで僕に突っかかって何がしたいんですか？
純粋に疑問に思います。
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 20:44:49 ID:H/xbKWu6]: 病院ってどこがいいのかな？
地元の小さい病院より、都心の大きい病院の方がいい？
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 22:41:10 ID:cxNt8uA3]: >>646
規模より、会うか合わないか、ですよ。どこでも。
648 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 04:32:22 ID:ZGrQvlUx]: >>645
それは君が公の場で突っ込まれるような事を書くからだろ
俺は644じゃないが、鼻炎持ちの方に問題があるという書き方をする君には以前から疑問を感じてたよ
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 05:45:07 ID:rw6868hI]: >>645
「殺したい」だの「死ね」だの言ってりゃ、そりゃ共感なんかされんだろ

あなたがそれほどの苦労をしている・負担があるって事はわかるけどさ
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 06:19:19 ID:TMe+bEP/]: ルボックス、アナフラニール、ジェイゾロフトと飲んできたが、強迫にはほとんど効いてるって実感がない。
パキシルも短い期間服用してたけど、病院変えたら処方されなくなった。
パキシルもう一度試すか、それ以外にいい方法はないものだろうか

レキソタンとメイラックスはうつの時に頓服として飲んだら、間もなく効いてくれるのだが。
でも、あくまでも一時的によくなるだけで、次の日にはまた飲むはめになるわけだが。

強迫のほうも一時的でもいいから、効果が実感できるものを飲んでみたい。。。
651 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 06:24:15 ID:VQ/EYclK]: 強迫性障害じゃ障害年金おりないかね?
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 07:00:38 ID:Btjw6B7/]: >>648
そうですか
現実じゃずっと我慢していたのでせめてネットくらいという感じでした。

まぁもういいです。
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 07:20:46 ID:Btjw6B7/]: >>649
もう割りきれないくらい極限状態です
やはりあいつさえいなければという思いが非常に強い
彼を思い出すとイライラしてしまうし殴りたいとも思ってしまう。
しかしこれは理屈ではなく本能的になので抑えようがありません。
彼が普通ならまだ割りきれましたが明らかに彼も異常だったので
この意を汲み取ってもらう為に彼も異常だと強調していました
端から見れば責任を全て他人に押し付けようとしているように見えると思いますが諸悪の根源が自分にあるのは重々承知しています。
流石に現実では危害を加えてませんし彼に迷惑をかけた覚えはありません。
自分はそれで充分だと思っています。
こんなことを言っていたらまた激しいイライラが沸いてきました。
もうこれ以上は泥沼にはまるのでこの僕のレスにもどうか反応しないでください。
こうやって彼のことを書いてると繊細に記憶の細部を思い出しイライラしてしまうようなので。
我が侭すみません。
しばらくこのスレの書き込みは自粛します。
レスをつけられるとどうしても返したくなる性癖が辛い･･･。
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 09:05:18 ID:yamS1KPM]: 鼻水君は、過去に鼻水に対してトラウマが生まれるような出来事があったわけでなく、
自分で勝手に鼻水に対し嫌悪感を抱いただけ

それで苦しんでいるのを他人のせいにするとか、人格的に幼稚すぎ

＞今は夏休みで強迫自体に悩まされることはほとんどありません。

だったら悪いけど、ここの住人より相当楽な生活を送っているよ君
被害妄想が強すぎて自分で自分に負荷強くしてるだけに見えるけど
まず、苦しくてしょうがない自分を哀れに表現して、同情してもらうようなレスはするな
自己暗示を強くするだけ

それとストレスごときで人間そう簡単にはおかしくならんので安心しろよ
極限のストレス状態で96時間以上一睡もしないことで、ようやく精神崩壊の基盤ができる

強迫対象がない今、鼻水野郎を思い出しイライラする程度なら、単なる理性脳が未熟な人格未形成なだけだ
勝手に高校中退すればいいよ
655 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 09:25:29 ID:3D/32kA3]: 俺には>>654も人格的に未熟だと思うがな
そんな偉そうなレス書いてるならなんで強迫になってんのｗ？
おまえは傷口に塩ぬっているただの偽善者のエセメンヘラじゃん
656 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 09:46:36 ID:AxoStdeK]: 強迫性障害治ったｲｴｲ
657 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 09:48:43 ID:AxoStdeK]: >>656
マジで！？
658 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 09:50:49 ID:AxoStdeK]: 俺も治った
659 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 09:51:44 ID:W9ZE+U1C]: 鼻水くんの気持ち解るよ。例えば私は他人の素足が怖い。水虫とか足の病気がうつるのが嫌だから。
不潔恐怖の一つかな。
だから裸足にサンダルのオッサンが恐怖でしょうがない。
道を歩いてその人と近くですれ違うとその足に触れた気がしてパニック。
触れてないと確信出来るまで検証する。
あまりにしんどすぎて、
｢なんで裸足で歩くんだ！やめてよ！あの人が裸足じゃなきゃこんな思いせず済んだ！｣
って思ってしまうことあるよ思わず。
だから少しわかる。
ただ鼻水君は努力して｢自分の問題｣と自覚したら逆に楽になるかもよ？
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 09:58:09 ID:yqSxFeJ9]: 殺人者も強迫観念で人殺してるから
こんな世の中だしこの病気が何時偏見受けてもおかしくないと思う。
661 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 10:27:01 ID:W9ZE+U1C]: 強迫は自己防衛本能みたいなもん？だから殺人とかは絶対無いと思う。
>>654
強迫の対象が今は居ないからまだ楽←だったら君はここの住人より楽だよ
って意見は違うと思う。
強迫は対象が無ければ気が落ち着くものは沢山ある。不潔恐怖なんて恐怖の対象を始末すりゃ安堵感すら生まれる。
24時間四六時中苦しんでりゃ納得するの？
勿論常に苦しいのは強迫なら皆一緒。
常に強迫に怯えてる。
ただ地獄並みに悪化しまくった状態だけじゃなく、多少マシって状態もある。
むしろ多少マシって状態作れない人は何も学べてないイメージ。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 11:20:16 ID:yamS1KPM]: >>655
強迫はPTSDの一種だ　俺だって強迫持ちだ
でも仕事もしてるし、趣味もある　生きることに執着はないが、まあそれなりに楽しんでいる
気晴らしにしかならない安定剤を飲んで、眠剤飲まないと寝れないが
強迫歴は6年近くになる
症状的には強迫の対象が別の対象に次々変わる感じ
最初は潔癖→鋭利恐怖→ポケットの中身や財布をとにかく確認しないと不安等々・・・
とにかく疲れるし、辛い病気なのも理解できる

だからと言って他人に怒りや不満を募らせても意味はないし、逆にストレスを余計多くするだけ

鼻水君はなぜこうなったのか根本的な原因も自覚してるし、一応鬱や不眠症をまだ訴えてない

煽るつもりであんなことを書いたのではなく、誇張表現の逆説利用と病気のイメージの切り替え、
ただの煽り合いではなく、>>654を見た鼻水君の反応とその対応
なんでもいいから鼻水君の思考回路を変えてみたいだけ　同情し、共有しあってもなんにもならん
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 13:23:18 ID:Ae2SwPvd]: 強迫に一度かかったらどうあがいても、絶望
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 16:04:14 ID:LrCK9V6c]: いろんな強迫があるんだなあ・・・。大変だ。
>>662
鬱を伴わない強迫もあるよ。
強迫は脳のある部分がオーバーヒートしてなる病気らしいね。
でも鼻水君の思考回路を変えてみたいというのは同意。
これから先の人生、長いんだから鼻水すする音くらいは何度もある。
そのたびに回避していたのでは意味がない。
それよりも他にどうやって対処するのか考えたほうがいいと思う。
根本的な問題はまだ何も変わってない。
665 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 16:10:28 ID:yQKX5Yi9]: 携帯販売の仕事に受かったんだけど、『自分が不正契約しちゃうんじゃないか』っていう意識に支配されて怖い。私の性格上不正とか決まりを守らないのは嫌なタイプです(バイトとかでズルできない)でも『自分が不正契約しちゃうんじゃないか』って頭から離れないんです。
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 16:20:11 ID:LrCK9V6c]: 生真面目で几帳面な性格なんですね。
同じです。
自分は、神様や霊的な存在、他人に対して暴言や不敬な言葉が頭に浮かんできて
罰が当たるんじゃないかと不安になります。
これは１０年くらい苦しんでいます。
治すにはどうしたらいいんでしょうか。
やっぱ曝露療法しかないでしょうか。
667 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 17:20:43 ID:tkLM3EGc]: >>650
やっぱり薬で強迫を治すのは難しいんですね。
もう一度薬を試そうかと思ったのですが、
無駄な努力はやめることにいたします。
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 17:22:53 ID:yamS1KPM]: >>666
暴露療法って意味があるのか俺にはよくわからん
恐怖対象と無理矢理に対峙させて、強迫に対する認識を改めること・・・

これ矛盾あるだろ・・・
実際に患者は強迫対象に常に苦しめられているわけで、
常に対峙することを強制されていて、それと毎日格闘してるのに、

それと同じことをして一体何の効果があるのかわからん・・・

対人恐怖や閉鎖恐怖症には意味ありそうだけど・・
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 19:33:58 ID:7KMsQ3i+]: >>667
薬で良くなる強迫患者もいるから、一概に無駄とは言えない。

このスレに集うような患者は、それこそ薬で良くならなかったからこそ
こういう専門スレに興味を持つわけで、
必然的に薬で治らない経験を持つ人が多くなる。

>>668
曝露療法と反応妨害療法を組み合わせないと意味ない。
ついでに言えば、個人が素人考えで無理やりっても
失敗して尚更酷くなることが多い。
ちゃんとした専門医の指導の下にやろう。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 19:59:21 ID:Mu7bjXSj]: >>645
君が、鼻炎の男子生徒への憤りを繰り返し書いているから
「前は女子生徒の鼻炎が気になって（別のクラスになるために）
苦手な理系コースにしたよね」
と指摘しているだけ
女子生徒の件に触れられると粘着だとか騒ぐのはどうなのか

>>653
＞もう割りきれないくらい極限状態です
＞やはりあいつさえいなければという思いが非常に強い
＞彼を思い出すとイライラしてしまうし殴りたいとも思ってしまう。
＞しかしこれは理屈ではなく本能的になので抑えようがありません。

鼻炎の男子生徒さえいなければ順調な人生だったと思い込みたいようだけど、
それは違うだろう
女子生徒の鼻炎でも、それを避けるために、
君は苦手な理系コースを選んだのだから
勉強しようとすると強迫が強まるのも、苦手な理系に進んだからだろう？

何にせよ、犯罪だけは犯さないようにお願いします
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 20:02:29 ID:1Cv0tX1f]: >>670
その最後の１行がいらないんだと思うけど
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 20:12:01 ID:7KMsQ3i+]: 鼻炎高校生くんは自分で言ってるとおり
強迫自体は大したことないんだよ

彼が抱えてるのは全く別次元の問題。
それが何かは知らんけど。

で、強迫自体は大したことがないと自覚しているのに
何で強迫スレに人生相談に来るのかが謎。

しかも、どんな風な回答をしても
自分の考えを変えようとしてないし、そこまで覚悟が決まっているなら、
わざわざスレに来てまで報告しなくても良いんじゃないか。
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 21:39:26 ID:3D/32kA3]: >>672
おまえ、うざすぎ。
鼻水にいちいちつっかかてるレス見てるだけで不愉快なんだが。
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 22:50:27 ID:7KMsQ3i+]: そうか、それは大変だな。

ところで、お前にはこのスレを見なければならない強迫観念でもあるのか？
イヤなら見ないなり、無視するなりすればいいだけだろう。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 22:51:55 ID:LrCK9V6c]: 別にうざくないと思うよ。
鼻水君につっかかってるのは不愉快だけど。

曝露療法と反応妨害療法は一緒じゃないんですか？
まあ僕はカウンセラーの指導の下曝露反応妨害法をやってるからいいけど。
これのおかげでいろんなものが平気になった。

カステラをこぼしてありが来ると思ったけど実際は大丈夫だったし、
ハムスターに触れるようになったし、
イヤホンや手の埃やお尻も大丈夫だったし、
言霊なんてないことがわかったし、口元が痒いのを放っといても平気だったし、
爪の間から体内に毒とかは入らないことが分かったし、
口呼吸を多少しても風邪引かないし肺炎にもならないことが分かった。
おなかを壊したことが一度あったが、それはおなかが冷えてたからで、
汚いものを触ったり口にしたからじゃない。
いろんな事柄をクリアできたよ。

こうやっていちいち書くのも強迫かもしれないが、
治るまで頑張ろうと思う。
皆さんも、夢を諦めないで。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 22:54:01 ID:TTJnrMZE]: >>674 自分で>>672に書いてることと矛盾してないか
アンタこそ鼻水がイヤなら無視してればいいんだよ
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:02:24 ID:T2jIrDgK]: 曝露療法＝強迫対象に直面させる行動療法

系統的脱感作法やフラッディング法など、いくつか種類がある。

反応妨害療法＝強迫観念が浮かんだときに強迫行為をやめさせる行動療法

純粋に強迫行為を妨害するだけではなく、
四段階方式のようにマインドフルネス療法を組み合わせたものがある。

イギリスのOCD患者向けのサイトを読んだ感じでは、
自己治療を目指すなら四段階方式がオススメで、
それ以外は医者やカウンセラーの指導下で、ということらしい。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:05:21 ID:yamS1KPM]: >>673
逆も然りということですよ

この病気持ちながらでもまっとうに仕事して、給料貰って、生活成り立ててる人だってこのスレにはたくさんいると思いますよ

苦しいのはみんな一緒のはずだと思いますよ？
だからと言ってここに思ってること、嫌なこと全部書いてる人なんていないでしょ？
そりゃ他人が見たら不快な気持ちにさせてしまうからでしょうに

鼻水君はちと自己中心的過ぎだ
フォローしてくれる人もちゃんといるにも関わらず、病気と向き合うこともしない
で、高校中退しか道はない、と

おいおいって感じだろ・・結局おまえはこのスレで何を学んだんだって話だろーが
ただの餓鬼の八つ当たりじゃねーか　んなもん日記帳にでも書いてろってなるじゃん？？
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:13:25 ID:T2jIrDgK]: このスレはOCDについて語るスレであって
強迫自体は大したことがない（>>608 , >>613）という人の愚痴を
聞いてあげるスレではないし、そういう話題についてはもっと適切なスレがある。

一番良いのは>>674の言う通りに無視することだろう。
下手に相手にするから、いつまでも居着かれるのだから。
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:15:43 ID:LrCK9V6c]: 同感ですね。

ただやっぱりこういうのは身近な人に言われてから自分で学ばないと分からない気がしますね。
僕も、父親に言われて初めてはっとしましたからね。
だから鼻水君も家族に言われれば何か変わるかもですね。
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:24:57 ID:uzMJrnRy]: 話の流れをぶった切るんだが、洗浄強迫の場合、どんな状態を治ったというんだ？

例えば、トイレ（大便）に行っても手を洗わず、鼻をかんでも手を洗わず、
油汚れ（例えば床に落ちたケーキ）が付いても洗わず、外出から帰宅しても洗わず

って感じ？
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:28:37 ID:BerE1Bx0]: >>681
話の流れをぶった切ってないよ。正常に戻しただけだｗ
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:30:26 ID:8ClivJ9A]: 自動車の車内を
キレイに保たなければならない
という強迫観念に苦しめられているのだが
車内清掃に時間がかかり過ぎて
生活が圧迫されてきているので
やめようと思っていた

そしたら親戚の人が乗ったとき
「まるで新車みたいにピカピカで立派ね」
なんて褒められてしまい
やめるにやめられなくなってしまった
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:35:26 ID:LrCK9V6c]: >>681
カウンセラーいわく大便は本当に汚いらしいので洗ったほうがいいらしい。
ただ洗うにも石鹸ではなくて水洗いで十分とのこと。
あと動物に触った後も洗ったほうがいいと。
強迫性障害の本にもあるけどひたすら洗わないことがいいんじゃないらしい。
洗うにしても１０秒くらいの水洗いで十分だと。
明らかに汚いものに触ってもちょっと手を洗うくらいでやめるのがあるべき姿なんじゃないかな。
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:39:41 ID:yamS1KPM]: >>681
それは治ったと思う
完璧に

俺も18ぐらいの時潔癖？みたいな感じで
汚い物は平気なんだけど、部屋の床に髪の毛1本でもあるのが許せない、ホコリが少しでもある無理、
で、クイックルワイパーのシートに何万使ったかわからんｗ

今現在、強迫の対象が変わっただけで治ってはないが、部屋の中はかなり汚いがまったく気にならんｗ
掃除強迫は完璧に完治したと言える
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:49:17 ID:BerE1Bx0]: うちの親は洗面台を濡らしたままにすると怒るんだけど、なんで唾でもなく水道水が飛び散っただけのものを、そんなに嫌がるんだろう。台拭きで拭く方がよっぽど汚い。
あと、箱とかに薄くたまった埃を、平気で吹いて、そこらに撒き散らす。同じ部屋に飲みかけのお茶があっても。
埃には目に見えないダニがいっぱいいるんだよマジで。蛆のわいた生ゴミをそこらに撒き散らすのと同じ。いや、乾燥すると死んでしまう蛆よりもっと悪い。
本当、健常者の感覚はわけがわからない。
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:52:02 ID:8YZHVnYC]: >>684
ちょっと水を付けるだけだったら、洗わない方がいい。
流水だけなら最低30秒以上は洗う必要がある。
逆に石けんをつければ、10秒も洗わなくていい。

よって、一番バランスが取れているのは
石けんをつけて軽く1回だけ洗うこと。

あと、料理をするときと、
食事をする前だけは石けんで洗った方が良い。
せめて他人に料理をふるまう前だけはしっかりと洗うべき。
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 23:56:02 ID:u09fvuz2]: >>686

「健常者の感覚」
見た目に汚くなければ衛生的ではなくとも気にしない。

道理でHIVが蔓延するわけだわ。
689 名前：優しい名無しさん [2010/08/23(月) 00:10:15 ID:XeZyaZNu]: だよね間接的にとか
サルでもないんだし考えるよね
まあ俺達が異常なんだろうけど
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 00:12:43 ID:o69qR8ty]: >>684
「手洗い」でググってみた

10秒くらいの手洗いだとかえって不衛生と書かれているサイトもあったんだけど
そのカウンセラーさんのいう水洗い10秒説の根拠って何なの？
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 00:17:20 ID:N250dQnB]: >>690
根拠ではなく洗脳が我々カウンセラーの得意分野だ
692 名前：優しい名無しさん [2010/08/23(月) 00:19:18 ID:XeZyaZNu]: >>691
あなたカウンセラーなの？
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 00:24:45 ID:N250dQnB]: >>692
そうだぜ？
694 名前：優しい名無しさん [2010/08/23(月) 00:28:11 ID:XeZyaZNu]: >>693
強迫神経の不潔恐怖だいたい分かるの？
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 00:39:44 ID:o69qR8ty]: で、結局、洗浄恐怖の場合、どんな状態が治ったといえるですか？
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 00:40:24 ID:o69qR8ty]: 洗浄強迫の間違いですた笑
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 01:25:52 ID:N250dQnB]: >>695
一週間風呂に入らなくても大丈夫なら完治したと言える
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 01:30:26 ID:N250dQnB]: >>694
もうね　すべてが汚くてしょうがないんですよ

自分もそう　手に触れるもの全部
食べるものも衛生的か心配
699 名前：優しい名無しさん [2010/08/23(月) 01:37:31 ID:XeZyaZNu]: >>698
そこまではないけど
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 05:40:56 ID:o69qR8ty]: >>697
それで完治したことにはならんでしょ。
強迫儀式が億劫で何日間もお風呂に入れない強迫患者もいるけど
別に彼らは病気が治ったから入らないわけじゃないし。
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 08:54:40 ID:VODU7ITa]: ググって不正確な情報を手に入れるより、実際に医者やカウンセラーに聞いてみるといいよ。
僕はだからあんまり２ちゃんは見ないように言われている。
こういった不正確な情報が多いからね。
あんまりネットの情報を鵜呑みにしないほうがいいよ。
かえって不安が高まるだけだから。

実際、僕は１０秒くらいの手洗いでも健康だよ。
たまにおなか冷やして下痢するくらいだけど、
それはおなかが冷えたからであって十分な手洗いを怠ったからではない。
だから不衛生ってことはないと思う。

きっと、こういうことにとらわれているうちは強迫って治らないんだと思う。
曝露反応妨害法とともにいかに認知の修正を行っていくかがポイントになると思うね。
まあこういう風に僕はカウンセラーから心理的教育を受けている。
こういうのもなかなか大変だよ。
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 13:33:18 ID:CqQ1Xv3C]: 考えたり悩んだりするのは全部自分が勝手に判断しているんだということに気づきなさい。外のものは関係ありません。何もかも自分が決めている世界なのです。

思考というのは自由奔放です。思考の世界は何でも可能なのです。しかし思考と現実は違います。思考と現実を混ぜてはいけません。

手に触れるものが汚いのではありません。あなたの脳が汚いと判断しているにすぎないのです。

思考と現実を混ぜてしまっています。現実というのは五感で感じられる感覚です。手に触れるものが視覚によって視えるのです。

ただ視えるだけであってそこに汚いもキレイもありません。価値観が存在しないのです。

これに第六感である、思考が入って来きます。するとあれは汚いとかキレイなどという主観が入って来るのです。視覚と思考を混ぜてしまっているのです。

ですから、
自分がおもったり考えたりしたことは全部自分の中（思考、心、脳）で起こっているものであると確認することが大事です。

そうすれば現実と思考の区別がつくでしょう。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 14:09:16 ID:Xm6f2n+4]: やっぱり認識を変えないと治らないよね
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 14:41:30 ID:CqQ1Xv3C]: 自分がおもっていることや感情などが存在するのは事実です。そこは認めます。
しかしそれは自分がそう考えているだけだという事に気付かなければ、外のものもそうだと決めつけてしまう。

勝手な思い込みや妄想をするなというのは難しいことです。自分が考えていることが間違っているとは思わなくて良いんです（それもまた勝手な判断だからです。）

が、領域を制限しないといけない。思考は思考のままで終わらせないと。現実に持って行ってはいけない。思考は思考だと。

自分が思考しているんだと言うことに気付く。そうすれば自分は外の物に悩まされているのではない、自分が勝手に悩んでいるんだということに気付くのです。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 16:11:45 ID:EjuPDXm7]: 最近書いてる人がいたが、治った人はスレにこない。
だから治らなかった話ばかりになる。
薬とかでも、効かなかった話が中心になる。

カウンセリングはある種の宗教というか、自分に言い聞かせる部分があるから、
治療中の人が薦めに来るのかもしれない。
治療法を信じることがカウンセリングの基本だから、布教しようとする。
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 16:26:38 ID:+xmUOE3/]: 強迫性障害の原因は幼少期の親のしつけにあると医者に言われました。
みなさんはどのようにしつけをされましたか。
私は、母親がヒステリックでささいな事で喚かれぶん殴られていました。しつけの側面もありましたが。
しかし、母親の言うことが「絶対」という感覚が身についていたのを覚えています。
些細なことでも、重大なことと錯覚をするようになりました。
おやじに７０円のコマを買ってもらったとき、母親の許可なく買ってもらったおもちゃなので没収されました。
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 16:46:31 ID:EjuPDXm7]: >>706
そういう形でアプローチするのはあまりいい医者ではない。
強迫性障害は、親が無駄に厳しい場合が多いのは事実なんだろうけど、
そうやって親の責任を追及しても治癒には繋がらない。

病気の原因を探っていくというカウンセリングは
以前は主流だったようだが、
悪化しやすいため、
最近は行動療法が中心になっているようだ。
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 17:07:10 ID:RJNg8wOL]: 完治、とまではいかないが一人暮らしして社会生活しているものです。

発症は高２（１９９２年）ですから１８年前ですね。
洗浄強迫（不潔恐怖）でした。

やっぱり薬が一番でしょうかね・・・
カウンセリングとかうけましたが
私の場合薬ですね。

あと短期ですが入院しました。
閉鎖病棟（これはあとから聞いたのですが
開放病棟もあるのですが、不潔恐怖だからあえて閉鎖にしたそうです）

たしかに”変な人”（語弊があるかな？）ばっかりですから
清潔不潔言ってられません。
それなりに回避洗浄はしていましたが、
まあ何とかやってました。

退院後は地元から埼玉の大学に挑戦して一人暮らししています。
もう１２年経ちますが「自分ルール」は最低限にするように努力しています。

「自分ルール」というのは本来人間に必要なものなんだそうですよ。
（鍵やガスの栓をしたか？手が汚いなあ、洗おう　とか）

でもそれが「過剰」になってしまい社会生活が送れなくなるのがこの病気です。

今悩んでる皆さん、強迫性障害に「完治」というものはありません。
「自分ルール」が他人から見て普通になるようになったら
ある意味ゴールなのだと思います。

あ、ちゃんと医者には通いましょう。私も月１で通ってます。
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 17:22:19 ID:f+3HGBqA]: うむ。
この病気罹ってる人は薬が効く人が大多数だと思われる。
ほとんどの人には効くんだな。
聞かない人のほうが少数派だけどこのスレにはそういう人のほうが多い。

だから強迫かな？っと思ったらスレを覗いて治らないのかなと悩む前に病院いったらいいよ。
薬が効くかもしれないんだから。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 17:59:16 ID:02qvm/4/]: >>701
書き込み内容から推察するに、ID:LrCK9V6c さんで間違いないですね？
長文なので、読みたくなければ、あえて読まなくても構いません。

正直言って、あなたのカウンセラーは怪しい。
強迫患者からの「～は汚くないですか」といった質問に答えている様子だが、
これは明らかに強迫儀式を手伝う行為に他ならない。
所謂、「巻き込み」というやつだ。

強迫性障害に対して正しい知識を持った医者なり、カウンセラーであれば、
強迫儀式に巻き込まれない（協力しない）よう細心の注意を払うはずだし、
その中でも「質問に答える」という行為が典型的な禁忌であることを知っているはず。

つまり、「トイレ（大便）の後に手を洗うべきですか？」という質問には、
「悪いけど答えられない」といったように回答を避けるのが本来のあり方だ。

単純に巻き込み回避を知らなかったとしても、医療行為に携わる者として失格だが、
知っていてあえてやっているとすれば、より悪質と言える。

すなわち、あえて強迫行為を手伝うことで、患者を心理的に依存させ、
長期にわたって診療を受けさせ続けようとしている。

事実、あなたは>>701に書いている通り、
カウンセラーの助言以外を信用しないという姿勢を見せており、
巻き込み対象（カウンセラー）に依存し切っている様子だ。

確かに現在進行形で認識している強迫観念は薄らぎつつあるようだが、
強迫観念は内容や対象を変えて次々と湧いてくるもので、
その度にカウンセラーに助言を求めていては決して治ることはない。

実際のところ、あなたは>>666に書いてある通り、
汚染恐怖（潔癖症）から、涜神恐怖という新しい強迫観念を獲得しつつある。
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 18:10:23 ID:RJNg8wOL]: ここは所詮２ｃｈ。便所の落書きと揶揄される。

正直精神性の病気の患者はメンヘル板に来ないほうが良くなるかも。

ここに来るのはたまにして、すきなアーティストや女優さんとかの板にいきなさいな。

ここに依存してもあんまり良くならない気がする。
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 18:45:34 ID:VODU7ITa]: >>702
何かの宗教ですか？
>>710
な、なんだって！？
これも不正確な情報なのか？

確かにその僕だよ。
失敬な話だが的をついているともいえる絶妙な書き込みだな。

これから先は長文になるので分けて書きます。
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 19:48:40 ID:VODU7ITa]: た、確かにこれでは新たな強迫を生み出していることになるな。
カウンセラーからもらった強迫性障害に関する紙にも書いてあったな。
僕のカウンセラーはちゃんとした大病院の臨床心理士ですよ。
でも確かにそれなら巻き込みを知っているのにやってるのは、おかしいですな。

カウンセラーや主治医はまだ強迫完治まで４割行ってないとか
退院からだいぶ経ったのにまだお金使っちゃいけないとかわけわからないこと言ったり、
デイケアに依存させようとしたり
働く許可をなかなかくれないからな。
確かに不信感が拭えない。
昨日もそのことでずいぶんとイライラしたよ。
もう誰を信用していいのか分からなくなってきた。
病院の人は信用できない。
僕を監視し、縛りつけようとしている。
それはそうと、涜神恐怖は以前からありますよ。
新しくはないです。
まあ確かに強迫観念がそれに移行していますね。
僕の強迫は最初雑念強迫があってそれから縁起強迫、涜神強迫（同じなのかな？）、
それから心気症、洗浄強迫に移行しました。
その後強迫は一旦収まり、パチンコ依存という新たな病気になってしまいました。
そして今年、パチンコ依存で入院して心気症が復活して
誤嚥するのが怖くなったり咳をわざとしないと不安になったりしました。
誤嚥の恐怖を行動実験という心理学の方法で克服してからですね、ひどい潔癖が復活したのは。
いろいろなものが触れなくなり、１時間以上手を洗ったり
家から病院に持ってきた少し汚いコップ（１週間部屋に晒しっぱなし）を１時間半も洗ったりしました。
それがようやく曝露反応妨害療法で収まってきたんです。
途中、雑念恐怖が復活して１時間以上強迫行為をやっていたり確認強迫が出てきたりしましたが、
曝露反応妨害法でようやく強迫行為をする回数が減りました。
涜神恐怖も来週くらいから取り組む予定です。
だからきっと治ると信じたいです。
せっかく家に近い病院だから変えるのはもったいないです。
来週のカウンセリング日まではこれまでの方法でやらないといけないのは辛いですが・・・。
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 19:51:03 ID:VODU7ITa]: なんかすっごい長くなってしまった。
２ちゃんでこんなに長い文章をきちんと打ったのは初めてかもしれない。

目障りだと思う方は無視してください。ごめんなさい。
715 名前：優しい名無しさん [2010/08/23(月) 20:29:49 ID:vPHFyZYI]: ＞ググって不正確な情報を手に入れるより、実際に医者やカウンセラーに聞いてみるといいよ。
＞僕はだからあんまり２ちゃんは見ないように言われている。
＞こういった不正確な情報が多いからね。
＞あんまりネットの情報を鵜呑みにしないほうがいいよ。
＞かえって不安が高まるだけだから。
禿憧。とか言いつつ見ている。
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 21:02:35 ID:kjoTmuLU]: 強迫観念はSSRIと非定型抗精神病薬である程度治まるだろ。
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 21:09:40 ID:VODU7ITa]: >>715
同士ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
酒が入っているせいか思わず声が出てしまった。
でも訂正したり謝ったり反対語を念じなくても大丈夫だよな。
>>716
だからエビリファイが出てるのか！
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 21:43:10 ID:kjoTmuLU]: >>717
ロナセンも効く
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 21:50:20 ID:N250dQnB]: ま、後先考えずに今すぐ楽になりたい人はロヒスニッフしてみればいいよ
半日は不安や強迫と無縁で過ごすことができる

3ヶ月もすればベンゾの離脱症状から逃れるためだけに、ロヒ消費する毎日を送ることになるけどな

他には快楽依存療法とか
強迫持ちはアルコール依存症になる傾向が多いと言うが、
ぶっちゃけ非合法ドラッグに比べるとアルコールなんて水みたいなもん
今までの人生観や世界観など一瞬で塗り替えられてしまうかも
一ヶ月で「強迫という概念」自体完璧に忘れてしまうだろう　リスクと引き替えにだがね

90％無理だろうけど一ヶ月ですっぱり縁切りできると、元の生活に苦もなく戻れる

絶対オススメしないけど、参考までに
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/23(月) 22:46:05 ID:VODU7ITa]: 僕はパチンコ依存と引き換えに強迫が治った時期があったな。
なんかまたそれに突入しそうだ・・・
721 名前：706 mailto:sage [2010/08/24(火) 02:50:30 ID:uDj92VFV]: >>707
悪化するのですか・・・原因を探りそれを知ることが治療の一つなのかと思っていました。
現在週一でカウンセリングに通っていますが、設けられた時間の中で自分の一週間の病状や生活をただ話すだけの内容です。
治療の名称はわかりませんが、不思議と病状は薄らいでいきました。まだ苦しいですが。
カウンセラーは特に、私の家族や自分の生い立ちについては聞いてきません。もう三年も通ってますが。
考えると、707さんが指摘されたことをカウンセラーは理解しているように思えます。
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 02:56:11 ID:uDj92VFV]: >>720
私もパチンコ依存経験者ですが、強迫性障害からうつなどを併発したときに、何かしらの依存症に陥りやすいそうです。
うつの状態と強迫の状態はもぐらたたきのように交互にでるため、うつから沸いた依存症がまるで強迫性障害と交換をしているように思えるのかもしれません。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 15:30:33 ID:nZi3sk7N]: >>722
自分も昔は強迫とうつと診断されていました。
そのときは強迫とうつが交互に来ていました。
なるほど、うつから依存症が発生したのですね。
ところで、パチンコ屋のタバコの煙って有害ですよね？
724 名前：優しい名無しさん [2010/08/24(火) 17:00:45 ID:KrVTHK/q]: なんか楽しいことがあると、必ずマイナス面を探したり「本当はつまらないんだ」と考えて、それを否定しないと
楽しめないんだが、これも強迫性障害かな？

例
W杯開幕戦楽しみだ！
→本当はつまらない。見る価値なし。見ても人生に良い影響なし。
→・・ってそんなことはない。よし楽しむか

ゲームしよう
→本当はつまらないんだ。やれば人生に悪影響が。
→・・おっとそんなことはないんだから楽しもうか。

毎回この無駄な儀式をしないと楽しいことが純粋に楽しめないんだが・・
特に一つ目の　→　が辛い。自分をいじめてるから
725 名前：優しい名無しさん [2010/08/24(火) 21:59:07 ID:cSyhdjC7]: >>717
よく分からんがあなたの場合はこういう場合、何かを訂正するの？
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 22:08:30 ID:nZi3sk7N]: >>725
うん。清き正しい言葉に訂正する。
「今の言葉は冗談です」とか言い直すよ。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 22:21:13 ID:0UcCGioI]: >>724
強迫観念が湧いてくるという意味では強迫性障害の範疇に含まれると思うけど、
まるで認知療法（考えを改める行為）そのものが強迫儀式になっている様子だから、
薬が効かなかった場合、どうやって治すのか見当が付かないわ。

総じて身体行為を伴わない（頭の中だけで完結する）強迫観念は治りにくい。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 22:51:11 ID:nZi3sk7N]: また暴言が頭に浮かんでしまった。
ごめんなさいが止まらない。
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 23:00:50 ID:LvFR0xME]: >>724
私は神社とか神仏に関わるようなところの前を通ると、
思ってもいない冒涜するようなことを頭でペラペラ言ってしまい、
それを「本当はそんなこと絶対に思っていません。いつも感謝しています。」
と訂正してしまいます。
神社の前を通る時だけではなくふとした瞬間に思ってしまい考え出すと止まりません。
私はそれに苦しんでいます。
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 23:13:49 ID:nZi3sk7N]: 同じような人がいた。
自分も今、特定の人に死ねと言う言葉が浮かんでしまい、何度も謝っていました。
謝るといってもただ謝るのではなく、手を合わせて拝むようにごめんなさいと言って頭を下げたり、
お辞儀をしてごめんなさいといって頭を下げて頭を元の位置に戻すまでに
紳士に完璧に謝っている表情を崩してはいけない、というふうにして、
表情とか目がちょっとでも上に行っているとその特定の人や存在を馬鹿にしているのではないかと不安になって、
何度も何度も謝り続けます。
ひどいときはこれが何時間にも及びます。
今日は２０分くらいでなんとか済みました。
なんだか、完璧にやらないと特定の人や存在、神様に罰されるのではないかと思ってしまいます。
雑念強迫と縁起強迫と涜神強迫が組み合わさっているので、辛いです。
いやこういうことで辛いといっているのがまた良くないかもしれませんが。
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 23:23:13 ID:kuBvXd1i]: 私多分これだ。
小さい頃は、自分が病気だと思い込んで手が洗うのを止められなくなったりした
自分が汚いと思い込んで素足で歩けなくなったこともあったな
もともと要素はあったんだろう

今仕事、葬儀屋のスタッフしてる
もう自分でも気持ち悪いくらい確認確認確認確認してしまう
もし霊柩車が来なかったら・・スタッフが足りなかったら・・・
とか思うと異様なほど手配を確認してしまう、それこそ何十回も
今日も「明日の通夜式の人の手配はまだしていないので、お願いします」
ってメモを書いて帰ったんだけど
ちゃんとやってもらえるかどうかが心配で心配で心配で
かといって電話までかけて「やりました？」とか聞くのが変なのはわかるのでできない
でもこれでトラブルが起きたら必ずこっちの所為になる。

ほんっといささいなことでねちねち言ってくるオバハン連中が拍車をかけてる
あれがちがうこれがちがう、何を言ってもなにかしらケチをつけてくる
それが複数でもう精神的に参った。
薬ソナラックス飲んでたけど、もうだめかもしれん。
いやげなことを言われるイメージだけがぐるぐる回り続けて吐き気がする
疲れた
もう本当に疲れた
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 23:25:33 ID:swfx3IKa]: 病院でお医者さまに「あなたは強迫性障害です」と診断されない限り、
この病気だと決め付けてかかるのは良くないよー
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 23:55:01 ID:LvFR0xME]: ご飯を食べるとき必ず手を合わせて「いただきます」と言わなきゃ食べられない。
それが一人のときでも。
手を合わせて声を出さなきゃ犠牲になった生命に届かない気がして…
一時は動物や魚が食べれなくてそのうえ野菜が食べれないのでお米や味噌汁しか食べれなかった
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 09:10:13 ID:dOOWliFB]: >>724
私は厨房のときに楽しみにしていた番組があると、必ずその直後に扉が開いているか何度も確認しては、楽しみをジャマしていた。
いまでも、少し楽しみなことができればすぐに交換条件として心配事を渡してくることがあります。
ただ、カウンセリングを続けて昔よりはるかに良くなりました。気長に待つのが良い治療法の気がします。
>>729‐730
宗教的なものに対する冒涜・畏怖の念という感覚が離れずに、自分を責め続けて苦しんだことがあります。
最近は、「まぁ人だから仕方がない」　「聖人など存在するわけはない。みんな俗人なんだからいいじゃないか」と言って安心をさせています。
考えてしまうのを無理に押さえ込むのは荒療治だと言いきかせ、別の事に熱心になっているとすっと考えが消えてしまいます。
乗り越えたときには、あんなこと誰でも考えることだろうにと、自分は馬鹿なんだと思えるようになりました。
はやく、頭にこびりついた観念が消えることを願っております。
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 09:42:20 ID:KMcuvoXb]: >>731
ソラナックスじゃダメだ。
SSRI、SNRIと非定型抗精神病薬＋行動療法。
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 12:35:06 ID:JZHsq4tv]: なんかさ、手を洗った後って無敵時間的な感じがする。
モノを触っても、手についた水滴をこすればちゃらになるから。
でも家の人には汚いから手を良く吹けと言われる。
俺からすれば床にしたたる水滴はむしろ便利な物なんだけどな。
737 名前：優しい名無しさん [2010/08/25(水) 14:17:03 ID:olXp3sEN]: >>727
＞＞総じて身体行為を伴わない（頭の中だけで完結する）強迫観念は治りにくい。

マジかよ・・自分の強迫って全部頭の中で完結なんだが・・
治らないのかorz　これから初の病院で治ると信じてたのに・・薬はまだ一度も服用してないが当然。

>>729
だいたい俺と同じですな
738 名前：724 mailto:sage [2010/08/25(水) 14:20:36 ID:olXp3sEN]: >>734
あ、何か分かります。
自分も楽しみにしてた番組が始まった時に限って、いつもは気にしないテレビの向き、音量、服装
とかを異常に気にして何度も微調整して完璧にしてしまい、逆に苦痛になったりします
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 14:20:38 ID:7rFKNwBX]: 精神病は考えすぎるからいけないんだよ。思考を減らすだけで治る。
740 名前：優しい名無しさん [2010/08/25(水) 14:23:38 ID:olXp3sEN]: 不潔恐怖？の人って、もしかして金属のコップでジュースを飲みたく無かったりする？
底にカビが生えてる気がして・・

俺は別に不潔恐怖ではないが、最近、洗った食器でも使う前に一度軽く水洗いしないと気が済まなくなってきたわ・・
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 16:43:08 ID:xzShgbVi]: 実際うがいするコップにカビはえててそれ放置してますが何か？
で原因不明の胸の痛み
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 17:06:49 ID:olXp3sEN]: 高校時代に可愛かった人の顔を思い出したくて卒アルを見ようとしたら、
何故か急に不安になって見れなかった・・
多分「見ると強迫観念が浮かびそう」という不安だろう・・最悪だ・・・
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 18:43:47 ID:xzShgbVi]: 結局コップは捨てました。
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 21:34:57 ID:H966iQ+H]: 自分の手を洗い続ける人はたくさんいても、
自分の部屋の掃除を続けるという強迫の話を聞かないのは
なぜだろう。
745 名前：優しい名無しさん [2010/08/25(水) 21:38:21 ID:f7/zSRr8]: 強迫のせいで苦しむんなら、強迫のせいにして俺は逃げる！！
このままじゃ俺が死んでしまうわ！！
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 21:45:13 ID:iFARwCAC]: >>744

いや、普通にあるよ。
たまたま耳にしたことがなかっただけじゃない？
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 21:53:58 ID:BCcCsgLi]: >>744
俺昔そうだったな
掃除しないと気が済まない
例え友達の部屋だろうと
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 22:58:12 ID:iFARwCAC]: 自分は同じ潔癖症でも、ぶっちゃけ細菌とかどうでもいい。

臭いが苦手なんだよなあ。
料理の臭いとか、タバコの臭いとかが嫌なんだ。
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/25(水) 23:51:49 ID:dOOWliFB]: >>744
お笑い芸人の今田こうじが強迫性障害で、過度な潔癖症みたい。
人が通るたびにその箇所を掃除するみたい。
750 名前：734 mailto:sage [2010/08/25(水) 23:57:01 ID:dOOWliFB]: >>745
そうだね、ときには何かのせいにして生きることも必要だ。
私も正論だと思いますよ。
それこそ心に負担をかけずに休めるのでね。
>>738
そうそう、テレビの位置とかビデオのセッティングとか・・・・
なんか楽しみをジャマしやがるんですよ。
まったく理不尽な病気ですね。
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 13:23:56 ID:RmhBYhY8]: 強迫しんどい
疲れた
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 17:45:09 ID:ifnJOdZz]: 自分のブログにとても恥ずかしい事を書いてしまったかもしれないと思って凄く不安になって、
でもそんな事を書いた覚えは全くないし、
そもそも自分にとってブログに書いたら恥ずかしい事が特に思い当たらなくて、
だから自分なりの恥ずかしい事って何かな？って考えてたら
なぜか妹への性的欲望に関する事をブログに書いたかもしれないと思いついてしまい、
でも自分には妹への性的欲望なんて1ミリも無いから
そんな事は書くわけないんだけど、絶対書いてないという確信が持てなくて
どうしても気になってしまい不安で仕方ないから
全てを否定するために、近親相姦がタブーであると自分はちゃんと理解してると確認するために
なぜ近親相姦が悪いことなのか考え始めたんだけど
考えてるうちに近親相姦がなぜ悪いことなのか明確な理由がよく分からなくなってしまい、
その分からないという状態が不安で不快でスッキリしなくて、
なかなか頭の中からこれらの事を振り払う事ができなくて困った。

考えすぎて疲れた。強迫疲れってやつかな
脳内もオーバーヒートしてるけど部屋の中も暑い。アイス食べながらリラックスしたい。
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 18:45:32 ID:gEru+usy]: >>752
俺は別に妹とならいいと思ってる

はい、二次元オタクの単なる妄想ですがねｗ
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 20:24:01 ID:OYXjFCBy]: 強迫で認知療法って笑っちゃうよね。
「自分の間違った思考に気付いてそれを修正する」のが認知療法のはず。

俺たちは、自分の思考回路が間違ってることなんか、百も承知だもんな。
「消防車を見かけたら10回おまじないを唱えないと家が火事になる」とか、本気で思ってる人いるの？
思ってない事を、どうやって修正するの？
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 20:27:28 ID:g47Di6ZE]: >>754
そうそう。
そもそもOCDの診断基準に「不合理であるか過剰であることに気がついている」というのがあるのにねｗ
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 20:39:13 ID:RmhBYhY8]: 過去ログ読み漁ってたらこのスレの４つめあたりからいたことがわかった。
もう７年半もこれで通院していて１０年苦しんでるのかよ・・・
もういいでしょ
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 20:48:51 ID:RmhBYhY8]: >>754
俺は、けっこう超能力とか神様、霊的存在を信じている部分がある。
だから、治りづらい。
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 23:01:38 ID:kBFkh6M3]: >>754

＞「自分の間違った思考に気付いてそれを修正する」のが認知療法のはず。

バーンズ本だけが認知療法ではないぞｗ
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/26(木) 23:22:40 ID:eVVsWyBV]: 強迫思考に自覚的になって
強迫行動を自制する
というのも認知療法の一種だな・・・
てか、曝露反応妨害療法には
行動療法と認知療法の要素が
含まれてるじゃん。
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 00:11:05 ID:Ls+0UTqH]: そうだったな・・・
761 名前：優しい名無しさん [2010/08/27(金) 00:35:16 ID:exze3M2t]: 行動療法は、オカルトである精神分析への反発から発生した治療。
認知療法は、精神分析に批判が集中したため（アメリカでは日本と違い虫の息）学者の避難所が求められたために
生まれた治療？ｗ
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 01:56:34 ID:Frv/y2lo]: >>761
医者の指導下だと、曝露療法を受けた後で不安がどのように軽減したか点数付けるでしょ？
あの部分が認知療法。
763 名前：優しい名無しさん [2010/08/27(金) 12:24:45 ID:aOKvkROT]: 最初は特別な療法をやってない小さな精神科でもいいの？？
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 14:35:29 ID:mMtOOJf0]: >>763
OK
とりあえずは薬物療法でいいよ
3ヶ月くらいしても効果が出なかったら、その時に別の療法を検討したらいいと思う
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 15:12:40 ID:aOKvkROT]: >>765
ありがとうございます。
1年強迫性障害に悩み続けてますが、まだ一回も病院に行ってないんですよね。
そういえばまだ強迫性障害だという診断も受けてなかったです。

今も1時間強迫行為をしてしまって脳みそがパンクしそうで苦痛で、もう限界です。
特別療法をやってる病院はなかなか無いので、

ではまず小さな精神科へ行ってみようと思いますね。
766 名前：優しい名無しさん [2010/08/27(金) 16:15:12 ID:aOKvkROT]: あ、小さな病院でも薬は出してくれるんですね。
でも薬って「全然効果無い」って書き込みをよく見ますが、どうなんですかね・・・・・・・・・・・・・・・・？
効果が出るのは三ヶ月後ですか・・
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 16:27:41 ID:gGn3iWYY]: >>766
三ヵ月後ってことはないと思いますよ。
１ヶ月くらい様子を見ればいいです。

誰か俺の病気を治してくれー
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 16:28:26 ID:HeuePnOu]: そんなの人それぞれだよ
先生と話をするだけでも何かきっかけを掴めるかもしれん
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 16:49:58 ID:aOKvkROT]: 今このスレを読んでるだけでも強迫が・・
でも何が不安なのか分からない。
それが何なのかを解明せずにはいられない強迫行為が・・・
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 16:54:28 ID:a93w3Yjl]: だからー
精神病は考えすぎが原因なの。

考えんな
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 16:54:46 ID:shfnKnXu]: 同居している祖母（実質家の事を取り仕切ってるため存在感が超強く口うるさい）が理解してくれないのが結構つらい
「ずっと今のままじゃ困る」「早く治しなさい」とか言われる
症状をどんなに説明してもあっそう、って感じでまともな話にならない
最近は何を言われても真に受けないように心がけてるけど、
どんどん小さなストレスが積み重なって考え方が極端になっていくのが自分でも分かる
楽しい事を考えはじめると、そんな事より早く治す方法を考えないと怒られる、とぱっと頭に浮かんで遮られるようになってきた
心療内科では強迫性障害と鬱を併発してると言われて、帰宅後それを伝えたけど
やっぱり「早く治しな」って言われただけでロクな会話にならんかったorz
一応両親はそれなりに理解してくれてるから救われてるけどね
772 名前：優しい名無しさん [2010/08/27(金) 17:07:26 ID:aOKvkROT]: さっき強迫行為をし忘れた強迫観念があったはず・・思い出せない・・
なんとか思い出して強迫行為をしないと・・・・
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 17:23:38 ID:gGn3iWYY]: >>770
わかりました。思考停止します。
考えすぎだ。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 17:27:38 ID:gGn3iWYY]: >>769
このスレはないが、他のスレを見ていると漠然と不安が強まる。
>>772
そういう時は、強迫行為をせずに不安が治まるまで待つのが有効だけど、
どうしても強迫行為をやりたくなったら
手を４５度くらいに上げて邪魔者を追っ払うみたいに手を小刻みにパッパッと動かしながら
はい、キャンセルキャンセル
と唱えるとそのときの考えをなかったことにできるみたいだよ。
俺もたまにそれやってる。どうしても不安でしょうがないときは。
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 20:24:10 ID:O5DsDPBG]: >>766
薬物療法は個人差が大きいから、とりあえず試してみるのも一興。
ただし、お薬の中には効果がなくてやめたくとも、
すぐにやめることができないタイプ（例えばSSRI）もあるので、
そこら辺のリスクも勘案してね。

>>770
精神病は考え過ぎが原因？
認知症や統合失調症も考えなけりゃ治るのか。
そうか、知らなかったなー。

>>774
＞手を４５度くらいに上げて邪魔者を追っ払うみたいに手を小刻みにパッパッと動かしながら

それを強迫儀式と言います。
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 22:27:24 ID:gGn3iWYY]: じゃあこういう儀式を一切やらずに不安が治まるまでやり過ごす曝露反応妨害法をやる以外ないのか？
医師は薬物治療だけじゃ難しいといっていた。
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/27(金) 23:03:31 ID:kizk2JYy]: >>766
何も考えずに薬だけ飲んで治る人もいる。
治らないとこのスレに来る。

まあ飲んでみて、全然快方に向かわないとして、
それでも医師が薬を出すのなら、
医者を変えた方がいいかも。
778 名前：優しい名無しさん [2010/08/27(金) 23:05:46 ID:BQwNXotl]: ほんとにこの病気は百害あって一利なし。
完治は難しいけど治ったとしても症状が軽くなっても何も残っていない。無為な時間を過ごしただけ。人生において何のプラスにもなってない。
青春を返してほしい。
これだけ苦しんで、苦労して、辛い思いして、治すのに努力してきたのに誰にも認められないし、何の評価にもならない。
過去のことは誰にも話せないし、恥なだけだし、結局学歴ないからバカだし、無理やりバカキャラしたりして。実際バカだけど。過去のこと話してもろくなことはないし、絶対に他人に話すべきではないし。
神も糞もないと思う。
ほんとにこんな病気になったことを恨む。
今は見栄だけでどうにか公務員してるけど過去のことから何にも自信もてないし、経歴聞かれるたびに嫌ない思いするし、バカなんで仕事ついていけないし。
・・・って酔いもまわって文章グチャグチャだしこんなこと言っても何にもならないのにすみません。久々に愚痴ってしまいました。
嫁にもこの件に関しては愚痴れないし。
もうこの現実を受け入れるしかないけどもしこんな病気になっていなかったら・・・と思ってしまう。
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 07:37:34 ID:xPr7YpIF]: 強迫性障害に限らず鬱やメンタル系の病気は脳に負担が掛かりやすいんでしょうか
この病気を発症してから酷く疲れやすくなりました。
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 07:41:17 ID:xPr7YpIF]: >>778
その通りですね、僕自身も今は症状こそ完治に近い状態ですが青春を台無しにしました
崩壊家庭でしたのでそれも影響してるかもしれませんが。
稀にこの病気になって…プラス思考的なことを言ってる人もいますが逆に腹が立つ。
781 名前：優しい名無しさん [2010/08/28(土) 13:52:55 ID:rYW39tHf]: 俺の人生は
この病気と
親の前でのプライドの異常な高さ
この二つが台無しにしている
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 16:36:21 ID:ULdF+3Yn]: 青春が台無しになったのは強迫性障害のせいだ！

・・・と言える逃げ口上が出来ただけでも良かったんじゃない。
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 18:28:05 ID:MxqWrN6U]: 俺の青春が台無しになったのは自分の性格のせいなんですがね。
強迫も含めて俺の性格が悪い。
784 名前：優しい名無しさん [2010/08/28(土) 20:11:03 ID:rYW39tHf]: 何故か親のメールを見ると不安が高まる。冷や汗が出る。

そして何が俺をそうさせてるのかを解明したくて頭でごちゃごちゃ分析・・・疲れる・・自殺したい。
文で書くと　それだけで　って言われるかもしれないけど・・
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 20:30:08 ID:AAK4B30M]: >>784
自分もだ
分析しても無駄だと自覚していても色々考えちゃうんだよね
必死に考えたって答えは出てこないって分かってるのに・・・
貴重な時間を盛大に無駄にしてるのが辛い、でも辞められないorz
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 20:59:47 ID:B36vMUDO]: まあ　酒でも飲もうや
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/28(土) 21:04:40 ID:MxqWrN6U]: おお酒飲んだぞ。
酒飲んでも強迫のことで頭がいっぱいだ。
酔っ払うほど飲みたいが主治医から禁止されてる。
・・・薬飲むか。
788 名前：優しい名無しさん [2010/08/29(日) 00:41:34 ID:gAfvTZJ/]: このスレに書き込みが無いと不安になる。でも強迫で生じる不安とは違うんだが。
789 名前：優しい名無しさん [2010/08/29(日) 04:07:52 ID:IV/DLYo+]: この病気って暴露反応妨害法のみで治療することは不可能？

理由があって薬での治療はちょっと難しくて…
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 13:37:28 ID:sEJWgzxU]: 薬物と一緒にしたほうが治りやすい。
暴露反応妨害法だけじゃ、不安が強すぎてやりにくい。
まあそれでも俺の場合は不安が強すぎるけど。
791 名前：優しい名無しさん [2010/08/29(日) 14:15:50 ID:gAfvTZJ/]: なんか最近、性格なんじゃないかと思ってきた。

もう自殺しかないね。そのうち死ぬかも
792 名前：優しい名無しさん [2010/08/29(日) 14:43:40 ID:Y3Q1Qy10]: 誰かに同じことを10回以上聞いてるらしい。向こうからもう限界だって言われた。
後、そう鬱が物凄く激しい。テンション高い時は些細な事で爆笑するし、低いと
本当に自殺したくなるor完全に無気力になる。物事が長続きしない、そんなに頑張っても
半年しか続かない。
これって>>1に当てはまるのかな。俺自身もう限界で、精神病なんじゃないかと
思って2ch見たらここに行きついた
793 名前：優しい名無しさん [2010/08/29(日) 14:45:50 ID:Y3Q1Qy10]: それから緊張するとパニックになって余計な事をベラベラ喋る。
誰かに自分の存在を認識して貰いたくて大抵大声になる。
たぶん複数何か持ってるからなんだろうけどもう自分自身の努力じゃ
どうにもならない。薬でどうにかなるなら本当にどうにかして貰いたい
794 名前：優しい名無しさん [2010/08/29(日) 15:05:40 ID:gAfvTZJ/]: ＞＞思って2ch見たらここに行きついた

初々しくて可愛いｗ
必死にここにたどり着いたって感じだな
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 15:44:34 ID:VreoFhnR]: >>794
妄想も本当にひどいんです。一度悪い事考えちゃうと止まらない…
普段は無理して普通を演じているつもりなんですが、やっぱり周りから
すると異常らしい。それも妄想かもしれませんが。
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 16:09:21 ID:gAfvTZJ/]: ああ、ガスの栓とか、手洗いとか、鍵の確認とか、単純な奴が羨ましいわ。
俺の場合あらゆることに起こるわ・・それが辛い・・

なんか強迫行為を成し遂げた後の快感を求めてるんだよね。
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 17:46:34 ID:Qts6k1XF]: 自分が変わり者やと思う事はやめな。
精神病は普通より過度なだけ。だれでも精神病になる。
考えこむタイプってだけやん。
798 名前：優しい名無しさん [2010/08/29(日) 17:59:01 ID:Fd8AnfzY]: 強迫性障害になる人は、遊びが下手なんだと思う。
俺も今から遊びを見つけてみる。

キャバクラに行っても、何を話していいか分からない。
結局、遊びが増えない。
799 名前：優しい名無しさん [2010/08/29(日) 18:31:29 ID:IV/DLYo+]: >>790
セロトニンが不足すると記憶力が低下するとかじゃないんだ？

じゃあ頑張ってみるか…
800 名前：優しい名無しさん [2010/08/29(日) 19:32:14 ID:tmvmpAp/]: >>798
乳触るとか。
行った事無いから知らないけど。
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 20:15:17 ID:uk+ogf5+]: >>797
まあ、どこぞで読んだ研究発表によれば、
強迫患者の大半が生まれつきストレス耐性が低い（＝脳機能の問題）らしいから
「考えないようにする」こと自体にどれほど意味があるか分からんけどねえ。
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 21:32:30 ID:MgSYcN3A]: ちゃんとソース貼って書け。
うざい
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 21:59:32 ID:sEJWgzxU]: 俺も妄想がひどい。
神様が本当におられるんじゃないかとか、オカルトを割と本気で信じてるところがある。
だから、最近では強迫じゃないのかもしれない、精神病かもしれないと思う。
そうだとしたら１０年近く治らないのも合点がいく。
ただ、そうなると何の病気かが気になるな。
別に幻覚があるわけじゃないから統合失調症でもないし。
いったい何なんだろう。
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 22:08:35 ID:Qts6k1XF]: >>803
妄想ってわかってるなら問題無いんじゃなたい？

その妄想が原因で誤った行動をしないなら別に良いと思う。妄想がでたことに対して不安になったり後悔したりするほうも２次災害的になってるんじゃ
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 22:15:52 ID:sEJWgzxU]: >>799
う～ん、確かに薬の影響で記憶力が低くなったりはするよ。
ただあまりそのことで神経質になるほどではないらしい。
>>804
まあ自覚がないよりはいいかもね。
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 22:17:31 ID:ElJNd17Z]: 例えば、ここで(もしくは後々必ず)この儀式をしないとあの人に今後不吉な出来事が起こるとかのタイプの強迫がよくあるが、
自分の場合は、やらなければ不吉な呪いとか気によって『あの人』の不吉な未来が決定するっていう感じ...

強迫観念には変わりないのだが、その強迫が呪いとか気(何らかのエネルギー)とか
神がどうこうって思うところで私も他の何らかの精神病が考えられるのかな…？
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 22:34:56 ID:VreoFhnR]: >>806
いや、それは精神病とは違う
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/29(日) 22:37:01 ID:sEJWgzxU]: そう。念力とかテレパシーになるんじゃないかと思っちゃうね。
しかも割と信じちゃってる。
信じなければ楽なんだろうけど、真実がもしそれだったらと思うと不安でたまらない。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 01:19:49 ID:PyaNua0a]: ちゃんとソース貼って書け。
うざい
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 01:31:21 ID:ydriyEDI]: >>809
お前がウザイよ

消えろ
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 01:31:27 ID:XHJSA7Ia]: おれの書き込み真似すんなｋｓ
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 01:47:09 ID:uZc/vwZF]: >>806
前スレあたりで言及されていた『不安でたまらない人へ』（草思社）の中に
とある儀式を行わないと自分の息子が失明する
という強迫観念に苦しむ母親が紹介されていた。

その母親の感覚は、あなたのものに似ているので、
あなた自身も強迫性障害と言って差し支えないと思う。

強迫性障害に見られる不安は、何も医学的・科学的な根拠に基づくとは限らなくて
例えば有名なハワード・ヒューズなんかは、日光が黴菌を繁殖させるとか、
清潔にしていても黴菌が逆流してくるとか、
独自理論に立脚する不合理な強迫観念だった。

だとすれば、超自然的な力によって不幸が訪れると不安になるのもその一種と言えるはず。
実際、涜神恐怖なんかはその典型例だね。
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 01:50:45 ID:uZc/vwZF]: >>803

＞神様が本当におられるんじゃないかとか、オカルトを割と本気で信じてるところがある。

神の存在を信仰していること自体はオカルトではないよ。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 02:40:26 ID:s5uIQDPD]: 冒頭のテンプレを注意深く読むと、結構良くまとまっていることに気付いたｗ

以前から「（※自分の症状）は強迫性障害ですか？」という質問を書き込む人が多いけど、
このテンプレを読んで、自分の症状と照らし合わせて、思い当たる節があったら
一刻も早くお医者様に相談に行った方が楽になれるのにね・・・

良いお医者様に当たれば、もしかするとOCDだけじゃなくて、併発している別の精神病や、
（患者次第では）病気の背景にある発達障害なんかも見抜いて
適切な対処をしてくれるかもしれない。
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 03:01:39 ID:Mqlsx6er]: >>814
質問する人、愚痴を書く人は
共感するコメが欲しいんじゃね？
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 03:04:14 ID:Mqlsx6er]: てゆーか、何かモヤモヤした不安感で寝れない

強迫自体は良くなってきてるんだがなー
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 12:13:07 ID:n/z7ziEd]: >>801

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818 名前：優しい名無しさん [2010/08/30(月) 12:43:24 ID:bFUoFFJs]: この病気になった原因を知ってるから悔しい。あのときあんなことをしなければ・・・
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 12:57:34 ID:n/z7ziEd]: >>818
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820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 13:14:01 ID:2YxSfatN]: 夏休みももうすぐ終わりか　やっと静かになる
821 名前：優しい名無しさん [2010/08/30(月) 13:17:46 ID:bFUoFFJs]: ↑え？？？？？？？？？？？？

夏休みって８月２２までだろｗｗ
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 15:39:11 ID:Mqlsx6er]: 田舎の方では8月下旬で終わるらしいね。
田舎に住んでないので実感湧かないけど。
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 15:54:21 ID:pjFCgYtM]: 強迫性障害に効く漢方薬ってあるんですかね？
あるいは、治療中における補剤としての効能でも良いんですが。

一応、ググってみると強迫性障害に漢方が奏効した例とかいう論文タイトルは見付かったのですが、
中身が確認できないので、どなたか情報をご存知ならと思いまして。
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 18:28:09 ID:eGpbSwFe]: 今雑念強迫と涜神恐怖に対する曝露反応妨害法やってる、結構時間かかるな。
不安がなくなるまで２時間もかかった。さすがに大変だわ
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 19:06:45 ID:eGpbSwFe]: 俺だけなのかわからないが強迫観念にも意味というか理由があると思った。
涜神恐怖だと、神様や霊的存在への暴言が浮かんでくるけど、
これは心の奥底に自分を悩みから救ってくれない事への不満というか怒りがある。
他人への暴言が起こるのも、実は不満を抱いているから。
それだと～をやらないと悪いことが起こるんじゃないかという強迫観念は説明つかなくなるが。
826 名前：優しい名無しさん [2010/08/30(月) 20:06:50 ID:ApNBHHVj]: >>757
超遅レスだけど、強迫的な罪悪感とか、過剰なお祓い行動とかは、
神様や仏様を「本当は信じていない」から起こるのだと、何かで読んだことがある。
神様を、そんな細かいことでバチを当てる嫌な奴だと思うのは、失礼なことなんだとか。

でも日本では、宗教的な強迫に対して、「お守りを踏みつける」みたいな行動療法をさせる医者がいるらしい。
それもなんだかなぁ･･･踏み絵みたいで、えげつない気がする。
外国の強迫本には、宗教的な強迫には聖職者の協力を得て、特別な配慮のもとで行動療法をするべきだと書いてある。
やっぱり宗教に関しては、欧米の方が理解があると思う。
827 名前：優しい名無しさん [2010/08/30(月) 21:29:26 ID:bFUoFFJs]: 不安がなくなるとか信じれない。
一生ものでも本当に消えるのか？暴露を押してるおやじども
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 21:54:17 ID:eGpbSwFe]: >>826
なるほど、一理ある。
本当は信じていないから、か。
そうだとしたらとても楽になれるな。
医者に言われたんだけど、本当に罰が当たるということがあるのなら、もっと悪い人に当たるってさ。
たとえば、某与党のあの人とかね・・・。

>>827
一生ものも、曝露で完全ではないけどなくなるよ。
俺も、不安が１０対１くらいから下がらないことがある。
でももしかしたらそれは強迫と別の原因かもしれないらしい。
宗教に関すれば、信仰だという。
ちょっとそれは意外だった。
今度もっと詳しく聞いてみる予定。

っと、書き込んでいる途中で思い出したが、
やっぱり曝露も完全ではないらしいね。
７割の人が効果があったらしい。
俺は幸いにもその７割に何とか乗っかれた。
それも薬物も効かない人は、森田療法とか、まだまだ救いはある、はず。
やっぱ運かもしれないね・・・。
829 名前：優しい名無しさん [2010/08/30(月) 22:07:47 ID:bFUoFFJs]: う～ん、とりあえず早く初病院行きたいな。
でもそのためには親の家へ行かないといけない。
しかし親の顔を見ると強迫観念が浮かぶ・・・・・
もっと言えば親のメールを見れば強迫観念が浮かぶ。
だから「元気ですか？」のメールにも返信しづらい
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 22:10:15 ID:eGpbSwFe]: 大変そうだな。
強迫観念をテキストやワードに書き起こして見るのもひとつの手だよ。
まあ、補助なしではおすすめしないけど。
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 22:29:21 ID:bFUoFFJs]: 返事ありがとうございます。とりあえず病院行きます。3日後ぐらいに。
ここまで来たら、「病気です」って言ってほしい。「正常です」って言われたら自殺するわ。

しかし今思うと、去年の5月のある出来事をきっかけに障害になったと思ってたが、
確かに重症になったのはその時だが、よく思い返せばそれよりも前から、中１ぐらいのときから
こういう症状あったなぁ・・・
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 22:38:18 ID:eGpbSwFe]: そこまでひどいんですか？
どういった強迫があるんですか？
書く勇気が出ないか書く必要がないのか。

俺も、症状が自覚できたのは１０年位前だけど、よく考えると小さいころからそれっぽいのがあったわ。
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 23:16:04 ID:UXVhzfMq]: そう。
強迫性障害は精神科がみる病、たとえば統合失調症、躁うつ病、うつ病などに比べても
人生の早い時期から発症するものであると、ジュディスラパポートの本に書いてあった。
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 23:36:31 ID:xv5cGfo8]: 強迫性障害を患っていると、注意や意見をはっきりと述べることができなくないですか？
相手は当然不快に思うことでも、言わないといけないのに、後々面倒なことが起きるとおもってどうしても引き気味になり。
そして気付いたら利用されている・・・なんたこと多いです。
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 23:58:33 ID:MDYflT/7]: >>834
強迫性障害だからとかではないし自分も人間だから人によるけど…
これ言っちゃったら自分にも返ってきそう、と思うことはよくある
例えば「これをこうしないといけないよ」って言おうとした途端
自分も言われる側になったらどうしよう…とか思って
いえなくなる
836 名前：優しい名無しさん [2010/08/31(火) 00:10:50 ID:IVJDOYLF]: >>821
東北の人？
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 03:05:30 ID:RENltc3R]: 完璧にならなきゃいけないと思ってるから毎日こうでなくちゃと考えたりするんだけど、何かあるたびリセットして組み立てなおし
ダメな原因も考えてそのたび心を奮い立たせるんだが結局行動せず無限ループ
ささいなことをいつまでもトラウマみたいに気にしてしまいそのたびに塞ぎこむ
これが中学生から続いてて何も変わってない自分にイライラ、最近では糖尿病の疑いがあったり視力がガタ落ちしたりと欝要因が増して来た
わがままであり抑えきれない時もするから俺は結局偽善者だったんだと落胆する
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 14:03:14 ID:Hf+yj6sa]: >>837
あれ、俺いつ書き込んだっけ。
0か100かな性格で周りから50ぐらい頑張ればいいよ、と
言われてもその50ができないんだよな
839 名前：優しい名無しさん [2010/08/31(火) 14:16:44 ID:zOOEYL2K]: この障害が無ければ、どういう人生を送っていたかを考えずにはいられない症候群
どの部分が成長による変化で、どの部分が障害による負の部分か分からない。
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 18:21:15 ID:ZyxQfPZ6]: >>833
でも、ラパポートは薬物療法こそがメインで行動療法は補助に過ぎないとも書いてあるよね
どのくらい信頼性のある情報なのかなあ

関係ないけど、ラパボート教授は現在、強迫関連の研究から手を引いちゃってるみたいｗ
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 21:00:14 ID:9ZC9TVYN]: >>840
もしや哲学の分野にはまっていたりしてｗ
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 21:48:02 ID:RENltc3R]: 人から冗談でからかわれたりしてもそれを本気と思い込んで頭から離れないことがしばしば
時計をみて21：48だった場合21:49だけは見たくないと思いみなければいいのになぜか時計をチラチラ見てしまう
それで21:50だった場合はほっとして、21;49だった場合は落胆してしまう
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 23:23:42 ID:3pCSPPj6]: なんだろう
1度見たものが信用できない
コンセントがトラッキングおかさないかチェックを何度もしてしまう
ok!ok!確認して10秒後に舞い戻ってまた確認。これが色々あるんだけど強迫性障害？
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 23:29:44 ID:zOhcAKHa]: 最近、確認行為は小康状態だが匂いを嗅ぐくせがとまらない。
特に新品の物とか、捨てるものとか・・
新たな儀式になってしまった。
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 23:43:45 ID:lzDDZtmX]: 一度考えたことを何度も考えちゃうわけ？
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 00:22:39 ID:lucdCB0X]: これって強迫性障害になるのかな？
何かを手順通りにしようとする時、一つ出来た瞬間に嫌な奴の顔がたまたま浮かんで
きて不快な気分でたまらなくなったからまた一から理不尽にやり直すを繰り返して
いる内に、あまりにもやりきれないことからそもそも手順通りにやらなければいけない
こと自体がばかばかしく感じてきて、かといってそれを破ろうと逆らったら
一度決めたことをきちんとやりきれなかった自分に強い情けをずっと感じて、
その情けな気持ちを無視し続けてもポツポツ頭に浮かんできて気になって仕方がなくなる

つまり、強迫的な存在になってるのは最初に何気なく決めた手順通りにやるというこだわり。

ここでの『手順通り』は、よく小学生の調理実習で
「作った料理は、先に使った食器を全部片づけてからみんなで食べようね」みたいな、
強迫性障害にみられる無意識の領域の『手順』ではない。
この点が、最初のほうの手順通りにやるというこだわりが強迫観念になっているのか、
それとも単なるプライドの問題なのかよく分からない。
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 01:16:45 ID:bz0OVHYf]: 強迫観念と強迫行為がセｔットになっているなら、基本的には強迫性障害です。
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 02:06:27 ID:OelH79br]: 『人はなぜ恋に落ちるのか?』（ヘレンフィッシャー著）という本に書いてあったことなのですが、
恋愛と強迫性障害は脳内における神経伝達物質の働きが似ているんだそうです。

そういえば、好きになった人のことを想わざるを得なくなる心理状態と
強迫観念を気にせざるを得ない心理状態は似ている気がします。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 07:39:14 ID:lucdCB0X]: >>847
強迫観念が必ずしも無意識に生まれる存在ではないってことかな…
だとすればこの強いこだわり自体が強迫観念そのものなのかもしれない。

>>848
でも、恋愛では相手のことを想わざるを得ないだけで
儀式はなにも存在しないし、普通は想ってることがバカバカしいと感じるわけではない点で
似ているとも考えがたい気がする…私が知識がないだけかもしれないが
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 08:06:35 ID:lucdCB0X]: >>843
それは強迫性障害の確認行為で、
分かっているのに何度も何度も繰り返し確認してしまうのならおそらく強迫性障害かと。
851 名前：優しい名無しさん [2010/09/01(水) 15:05:11 ID:vNvfDDm7]: >>842
あるあるｗ
でもそれは誰にもあるんじゃない？ｗ
目覚まし設定時刻より数分早く起きた時に、なる瞬間を聞きたくない　怖い　とか
852 名前：優しい名無しさん [2010/09/01(水) 17:24:18 ID:vNvfDDm7]: このスレの人で、認めたくない事実を必死に打ち消して無かったことにしようとする人いる？
これもOCDなのかな
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 18:09:30 ID:2bq1HfLH]: 意味がよく分からんので具体例をプリーズ
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 18:17:02 ID:jwA6AkkJ]: >>852
自分がおかしたミスをどうにか周りのせいにして
自分を完全正当化することはある
そのおかげで俺は根拠のない大自信家になってしまった…
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 18:20:31 ID:2bq1HfLH]: >>854 それはOCDとは関係ないかと
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 20:49:30 ID:h93gSXNR]: 　強　迫　性　障　害　は　生　ま　れ　つ　き　の　病　気　で　す　ｗ　ｗ　ｗ
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 21:36:44 ID:2F79NUn/]: 原因は気質と環境影響の両方だろうね
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:59:55 ID:lucdCB0X]: >>852
一度最後までやると決めたことを、結局色んな理由で出来なかったら、
自分がこだわりすぎだとか○○だから出来なかったからとか思って必死に自分の失敗を正当化しようと思うことはある。

その反面、言い訳しても失敗は失敗だし事実ではあるが、
一度必ずやりきるって決めたからには絶対やりきらないといけないと、どうしても諦めきれない自分がいる。

ここから、失敗を素直に認めるなり正当化するなりで事を終わらせようとする自分と、
成功するまで絶対に諦めないって言う自分とでずっと対立し続けて
強迫性障害の強迫観念に近い感覚になることがあるんだけど、もしかしてこんな感じのやつ？
859 名前：852 mailto:sage [2010/09/02(木) 00:27:59 ID:Tf22KzIW]: う～ん、自分が言ったのは単純に

好きな芸能人が創価だった
好きなアイドルがヘビースモーカーだった

っていうのを聞いたときに、絶対認めたくなくて、そのままだと嫌いになっちゃうから、嫌いにならないように、
「創価は最悪。創価に興味ない芸能人を無理やり創価員にさせたんだ」
「芸能人は創価について誤った情報を聞いてしまいうっかり入会しただけだ」
「本当はこのアイドルは煙草に興味が無く、吸ったふりをしたとこをたまたま誰かに目撃されただけだ。
悪役の女優の練習でもしてたのだろう」
「学生時代の教師が『タバコは現代の研究で健康にいいことが分かっています』と教えてしまい
信じてしまっただけだろう。不良になりたかったわけではないんだ」

などと理由を数十個挙げまくって、それを自分に洗脳させ、事実を打ち消すっていうことです。
場合によって理由を100個挙げないと気がすまない場合と、２，３個で打ち消せる場合があります。
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 11:12:35 ID:W8WXYqbv]: 煙草を吸うくせに煙草の灰が苦手とか矛盾してるかもしれないけど。
灰って取ろうとして擦ると伸びて引っ付くから嫌なんだ。
こんな人はいないかな?
861 名前：優しい名無しさん [2010/09/02(木) 11:24:12 ID:FcCJGbln]: 今日は爪きりと体洗う日だ・・・orz
面倒臭い・・・
皆さん体洗うの大変じゃありませんか・・・？
862 名前：優しい名無しさん [2010/09/02(木) 12:33:10 ID:Tf22KzIW]: 体洗うのは全く大変じゃないなあ・・俺の場合。潔癖症系じゃないし。

最近メール恐怖症になってきた・・
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 12:35:04 ID:gWASeICH]: 死者への暴言がとまらない。
昨日初代若乃花理事長が亡くなったってニュース流れたでしょ。
その時にざまあｗとかざまあみろとか氏ねっていう暴言が頭に浮かんで、
必死に１時間くらい手を合わせて、謝ったり
ご冥福をお祈りいたしますと手を合わせながら心の中で祈ったりした。
今もまだ祈りたくて仕方ない。
どうすればいいんだろう。
同じような人いますか？
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 12:39:00 ID:Y9huKyA1]: 自分は髪を洗う時が苦痛でとうとうリンスができなくなった
でも毎日洗ってるよ、そうしないと部屋に入れないからね
おかげで髪の毛痛み放題です
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 13:31:44 ID:SlluAczM]: 駄目だ…またアカウントが続かなかった
何かのサイトに会員登録みたいなことをするときによくIDとパスワードを決めるが
決めたIDの英数字から色んな無意味な連想や無理矢理な連想が絶えず出てきてどうしても持続しない。

それでこれを克服するためにはアカウントを削除するか何ヶ月も苦痛を耐えきって
自然消滅させるかしかない。おまけに手順も決まってるからこのアカウントを削除したら
もう二つの別サイトのアカウントも同時に消さなければならない。もう嫌…
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 13:49:42 ID:ns9X7zes]: >>863
わっかります
すごくわかります
ただそこまでひどくはないけど、わかります
なんだか知らないけど、暴言吐いてしまう、しかも高速で頭の中で。
馬鹿じゃね？ざま見ろ！とかいろいろ…
でもどう考えても心の中ではそんなこと思うわけ無いし、でも言葉が聞こえてくる
自分の性格が悪いんじゃないかと悩むけど、やっぱり本心ではそんなこと思ってない
でも聞こえる…悩むの繰り返し
今日もありました
昨日からちょっと自分の好きな芸能人の何気ない一言でものっすごい凹んでて、それも重なって余計にこれが起きたんだと思いますが…
凹む内容もあまりにもくだらなくて、なんでこんな当たり前の一言で凹むんだろうと思いながらも、いまだに前向きになれないし。
ファンでいるのも申し訳なくなってきた
馬鹿らし過ぎる
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 13:50:40 ID:ns9X7zes]: ああ、すみません、死者へのっていうんではなく、何に対しても突然そういう言葉が頭に浮かんできたりします
言葉足らなくてすみません
868 名前：優しい名無しさん [2010/09/02(木) 13:53:18 ID:Tf22KzIW]: 田んぼぞいを自転車で走ってると、わざと落っこちて大けがをしたくなる衝動に駆られるんだがそんな感じか？
あと高いとこにのぼるとわざと飛び降りて自殺したくなってくるというか。実際は怖くて仕方ないんだけど。
でも危険なことをしたくなる
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 14:02:08 ID:wGUhNDKi]: >>863
過去にあったよ。ざまぁみろとか浮かぶこと。
不謹慎だとか自分は恐ろしい人間なんじゃないかとか思って怖くなった。
病気の症状だと思って割り切る事にしたけど。

>>865
今現在そんな感じの症状だ…
IDから自分に不快感を与える言葉が連想されると気分悪くなる。
で、その言葉が頭から離れない状態。あー意味わからん、しんどい

俺どんだけ強迫観念あるんだ；
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 15:12:37 ID:gWASeICH]: だめだ・・・・
調子が悪すぎる・・・
不安が強い
家族に聞いてもこれといった解決策を挙げてくれない
どうすればいいのか・・・・
何か俺めちゃくちゃ悪い人間なんじゃないかと思えてきて鬱だ・・・
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 16:12:27 ID:gWASeICH]: 俺も完ぺき主義だ
完璧にやらないと気がすまないし
完璧にやらないと悪いことが起こってしまうんじゃないかと考えてしまう

でもこれ何なんだろう
医者が言うには強迫性障害は不安を伴う強迫観念と不安を打ち消すためにやる強迫行為が存在する
らしいのに
今自分には暴言しかないもう不安が消えうせてしまった
強迫観念だけのは一体これ何なの？
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 19:39:31 ID:nKKFxwu6]: >>869
もうざまぁみろとか暴言は吐かなくなったのでしょうか、
それとももう気にしないようにして気にしなくなったのでしょうか

最近脳死のニュースがたくさん流れてて
頭(脳)が常に不安だ…キーボードミスっただけで
脳の病気が進行状態にあるのかと不安になってしまう
もう病院で全身見てもらいたい
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 21:24:09 ID:kI9uuyn3]: 常に頭の中に自分が二人いてああしろこうしろだのと喧嘩が絶えない
お地蔵さんの前を通るときや神社に参拝するとき何故か不謹慎なことを連想してしまい時々笑ってしまうこともある
風呂が旧式なんだけど熱気口に何故か手を入れたがり、入れなきゃ男じゃないとか強くなれないなどと考えてしまう
テレビで難病を乗り越えたドキュメントを見ると、全ての人間にこのような過酷な試練が待っているのか？と怯える
真面目に明るく生きてる人が苦しんで、凶悪犯罪を起こしたやつがのほほんと不自由なく生きてる理不尽な世の中に頭を抱えていつも自分のあり方に悩んでる
現在2つの宗教団体（1つは最も有名なあの団体）をはしごしてるんだけど、辞めたり活動をおろそかにしたら災難が降りかかる体験談を聞いてやめることができないんだよな

今日もささいなことに過剰反応したり深く考えたりして、ほんとよく欝にならないのが不思議
絶望感に襲われても心の底ではまあなんとかなるだろと思ってるから恐い
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 21:39:59 ID:gWASeICH]: >>872
雲真っ赤出欠とか怖いね。
>>873
あれ？俺の友達に似てるな・・・。

なんか急に涜神恐怖の人が出てきたね。
一体どうやったらよくなるんだろう？
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/02(木) 21:53:43 ID:W8WXYqbv]: 強迫性障害のみで障害者自立支援法(医療費原則1割)
の重度かつ継続で申請通った人いますか?
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 00:31:47 ID:Uo0SmcnC]: 皆3割負担で通院しているの?

それとOCDのみで重度心身障害者等医療費援助制度使ってる人いますか?
877 名前：869 mailto:sage [2010/09/03(金) 06:32:24 ID:4zR0kMvw]: >>872
俺の場合１つ不安なことがなくなると次の強迫観念がでてきて
不安な対象が移ると前に不安だったことはさほど気にならなくなるんです。
根本的な解決にはなってないですね・・。
今もたまに浮かびますし。でも以前より苦痛ではなくなりました。

強迫観念が消えては次のが出てきて常に何か不安じゃなきゃいけないのかと
イライラする毎日↓
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 15:00:57 ID:6IuUytk1]: 集中力が足りないんだよな
人と話してるときやテレビ見てる時も絶対何か不安なこと考えてる
この不安を消さないとテレビを見たらダメって感じ
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 15:22:30 ID:J0kfuwSs]: >>877
自分と似たような感じですね
自分の場合iPhone(?)みたいに、他のこと考えようと今開いてるページを
スライドしても同じような怖いことのページが出てくる
わかりにくくてごめんなさい
神様や仏さまは優しく許してくれると思うのでまだいいのですが
エジプトとかの祭壇(?)呪い云々はマジで怖い
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 15:52:54 ID:rAST5F4G]: >>877
俺もまったく同じだよ。
新しい不安で前の不安をかき消している感じ。
これがもう何年もとなると嫌になるよね・・・。
>>879
俺の場合神様仏様はもうそれほど不安でなくなってきていると思うが、
亡くなった人のニュースとかご先祖様とかは呪われるんじゃないかと本当に不安です。
881 名前：優しい名無しさん [2010/09/03(金) 16:01:37 ID:gX7QDv3J]: 俺デプロメール飲んでるんですけど、ほかにこれは効くって薬ないですか？
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 16:13:54 ID:rAST5F4G]: 所詮薬は気休めに過ぎない
パキシルも気休めだ
もう薬なんて眠剤以外いらない
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 16:18:33 ID:Uo0SmcnC]: 国からの援助は受けられず、世間からは理解されず、本人は苦しい。
メカニズムは解明されておらず、不治の病。
将来においても不明。
希望のない病だ。
うつの方がよっぽど増し。
なんでうつじゃなくてOCDになってしまったんだよ。
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 16:22:32 ID:rcKZRtzA]: >>883
鬱の苦しさ知らないのかボケ。
死ね。お前みたいな奴は死んでしまえカス。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 16:38:18 ID:J0kfuwSs]: >>880
もしご先祖様の気まぐれで連れて行かれたら…
と思うとゾッとする
三途の川を絶対渡らないという強い心もないから尚更
886 名前：優しい名無しさん [2010/09/03(金) 16:47:47 ID:9WsO/X9u]: >>883

鬱になったことあんのかお
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 18:02:31 ID:n1ZSeGnn]: >>878
自分も同じだ
テレビ見る時もそうだけど、パソコンの電源入れる時なんかもまず不安を頭から追い出してからでないといけない
一瞬だけ頭をからっぽにして、余計な事思い浮かばないうちにスイッチ入れるんだが
もし失敗したら最初からやり直すか、見たかったサイトを絶対見てはいけないとか訳の分からない自分ルールに従わなくてはならなくなる
面倒臭いけど辞められなくて本当困る・・・
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 18:20:03 ID:2ZKoS375]: >>883
鬱とパニックと強迫性障害併発してる俺に言わせれば、強迫性障害だけならまだマシだよ。
鬱の辛さ、知らんだろ。
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 18:54:58 ID:rAST5F4G]: >>883
泣きっ面にはちで悪いが、いくら苦しくても他の病気の人をけなすような書き込みは良くないなあ。
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 19:17:00 ID:rU3VPKii]: 鬱になると>>884のように
相手に死ねと暴言吐けるほど頭がおかしくなるのはよく分かったよ
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 19:48:08 ID:G8YtSIkC]: たしか鬱って障害年金の対象だよね？その点だけは強迫性障害より鬱の方がマシと言えるんじゃね？
892 名前：優しい名無しさん [2010/09/03(金) 20:55:10 ID:gX7QDv3J]: 障害年金3級でもいいから、審査とおらないかな・・・・

医者も診断書かくの嫌がるでしょ？

一回言ったら、すごい嫌な顔されたよ。　その医者にはもう行ってないけど。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 21:22:31 ID:ERMxxH1y]: 障害者扱いされたくないから、三割負担で
通院してる
診断書を書いてもらったけど、断わった
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 22:14:38 ID:Oa3/V7QW]: 今の医者に不満は無いのだけれど
他の病院にも行ってみよう・・・良くならないし
と思ったら
かかってる病院があるならそこの紹介状貰ってきてくださいと言われた
いや・・・手術とかするんじゃないのにさ・・・
どこにもかかってませんって言ったらよかったのか・・・？
発作的に苦しくなったり、確認に確認を繰り返さないと気が狂いそうになるのを
何とかしたいだけ・・・・
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 22:17:11 ID:rAST5F4G]: 苦しくなる？パニック障害？
896 名前：優しい名無しさん [2010/09/03(金) 22:30:30 ID:1QWe9Q3E]: この病気、マジえれ～わ。

この病気の原因

遺伝的影響＞４０％　幼児期の環境的＆教育の影響＞３０％　社会の影響２０％　本人の意思１０％
これぐらいの気がする。

それから、なんかこの病気の発動条件、花粉症に近い気がする。
『今日は、花粉なんかに負けないぞ。』って
思っても、結局、花粉が飛んでたら容赦なくクシャミ、鼻水、体ダルになるのと似てるきがするよ。

治療法を解明するか？
治らんでも、将来も生きていけると言う、社会になってくれ。
897 名前：優しい名無しさん [2010/09/03(金) 23:01:10 ID:WKnPwMBo]: 病院はほとんど意味ないよ
暴露で我慢だろ
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 23:20:55 ID:eOq23s7z]: 今から風呂と洗面所の確認の仕事が始まるお
苦痛だお
死にたいまじで
疲れる
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 00:07:13 ID:6IuUytk1]: >>898
俺の場合の確認作業は自分の棚がきちんとしているかの確認だったけど、中学入る前に緩和されたな
環境が変わったのもあるが
そのせいなのかいつも部屋のモノの配置が納得いかないんだよね

いつ強迫性障害になったのは不明だが、小学校高学年の頃からは症状が出てきたのを覚えてる
中学の頃は普通に友達とじゃれあってたんだが高校になってからまったく無口になり、
休み時間は机で寝たフリかます完璧な暗いやつで、卒業までその状態・・・
おかげで青春とかまったく過ごせなかったよ
その高校に進学したのは俺ひとりで全員が知らないやつだったから、友達作らなきゃと常時プレッシャーがかかってたんだ
明日こそは1歩進むぞ！とか思った翌日には、「賢者になったから今日は不調だな。明日にしよう」な思い込みが始まり今日にいたる・・

精神論だけはいっちょまえに自分のなかで語るくせに表はまるで成長していない
病院いこうかな・・
900 名前：優しい名無しさん [2010/09/04(土) 00:21:55 ID:fmAe/v+B]: 「賢者になったから今日は不調だな。明日にしよう」
賢者に、なったら不調って、どう言う意味？
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 01:02:27 ID:JX6pAVvK]: 今日母親と喧嘩した。いつも確認作業に付き合ってくれるから理解してくれてると思っていたのだが、頼られるのが苦痛なんだと。
最近私の生活がめっきり夜型になってしまって(今は仕事辞めてニート)、それがイライラするみたい。仕事とかこれから先の事考えないの？ってさ。

加害恐怖が酷くって、仕事の事とかまだ想像つかないんだよね。
行動療法してるけど、完治しないだろうなとか後ろ向きにしか考えられないし。

もう親には頼れないなあ。今度から強迫行動を自分で完結させなくては…。もうばかみたい。
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 01:23:04 ID:FsoMS/5h]: >>901
>いつも確認作業に付き合ってくれるから理解してくれてると思っていたのだが

知ってるかもしれないが一応突っ込んどく。
家族などに強迫行為を手伝わせるのは症状を悪化させるだけで良い事は何もない
手伝わされてる家族は治療のためにも手伝いを拒否すべき
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 06:06:18 ID:H5xo31mL]: >>891
鬱は社会的認知度も高いし、治るし、更に障害者自立支援法
受けられるし、そーいう意味でOCDよりお得という意味で言った。
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 08:01:08 ID:rP7O7OGO]: OCDは鬱を併発する場合が多いね(´･ω･｀)
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 08:04:03 ID:CSr4/4q6]: 強迫も治るよ。だから悲観する必要はない。
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 08:17:23 ID:H5xo31mL]: >>905
治るって言っても寛解でしょ?
完治はないよ。
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 08:34:12 ID:CSr4/4q6]: そんなこといったら鬱だって似たようなもんだろ
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 08:51:35 ID:H5xo31mL]: >>907
鬱もそうなのかぁ。
それにしても884は本当に鬱なのか?
鬱と言う割にはやたら元気だな、おい。
909 名前：優しい名無しさん [2010/09/04(土) 11:28:20 ID:4HmUSwsc]: >>519で眼鏡の掛け心地を気にすると書いたものです。

眼鏡を複数持っていて、そのどれもが合わずに困ってます。

その中の一つ、今年の6月に買った眼鏡を、今週、2度直しに行きました。
（買ってからしばらく放置してた。）

店員さんは、「ほとんど合ってる」と言うのですが、自分には、かなりイビツな掛け心地です。
「ここをこうして欲しい」と何度も伝えて直してもらうのですが、いまいちしっくり来ません。
今日も直しに行くつもりでいますが、果たしてよくなるのか分かりません。

担当してくれた方は店長さんらしいので、たぶん、他の店員さんよりは技術がある気がします。
ですが、昨日対応してくれた感じでは、どうもあまり上手く思えません。

一つだけならともかく、別の眼鏡もなかなか合わず、来週以降、また調整に行く予定でいます。

いつになったら終わりが来るのか・・・果たして終わりなど、僕にはあるのか・・・。

今日も、眼鏡を掛けては外し、違うのを掛けては外し、どれも合わず、顔が気持ち悪い感じになり、どんよりしてます。

いっそ、死んでしまえたら・・・と、ふと思ったりもします。辛いです。
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 12:03:08 ID:CSr4/4q6]: 俺は鬱と強迫って診断受けてたけど、病院変わったら鬱の診断じゃなくなった。
まあ、俺の場合は最初から鬱じゃなかったんだろうな。
強迫は治るって臨床心理士が保証してくれたよ。
巻き込みをする意味も説明してくれた。これで安心できた。
不安で不安を打ち消すのも、そういうもんだということだそうだ。

>>909
あなたの場合、ひょっとして強迫性障害とは別の発達障害か何かが隠れているかもしれない。
それでは納得できないだろうから、
やっぱりカウンセリングを受けたほうが手っ取り早い気がするよ。
臨床心理士はあと半年くらいで治るって言ってくれた。
心強い。完治に向け、がんばるよ。
911 名前：優しい名無しさん [2010/09/04(土) 12:06:22 ID:4HmUSwsc]: >>910
レスありがとうございます。

前にも書きましたが、大学病院での受診を考えてます。可能であれば入院も。両親が特に希望してます。

ただ、今持ってる眼鏡をある程度まで直したら、と思っていて、それがなかなか進みません。
両親は、順序が違う、眼鏡が直ったら入院は要らない、と言うのですが。

カウンセリングは、街のメンタルクリニックの認知行動療法は受けたことがあります。
ただ、4回ほど受けてみて、なんか事務的に感じたので、それっきりです。
912 名前：優しい名無しさん [2010/09/04(土) 12:16:48 ID:caHUPCnP]: >>911
通常の人は、視力さえ合っていれば、そこまで気にならないし、
違和感も慣れてすぐなくなるとおもう。

両親の言ってることは、正しいと思うのだが。
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 12:21:15 ID:CSr4/4q6]: >>911
俺も事務的に感じることがあるけど、それでも何とかやっているよ。
大学病院でのカウンセリングをお勧めする。
入院も辞さずですか・・・。
入院生活は大変ですよ。
頑張ってくださいね。
914 名前：３１５ [2010/09/04(土) 14:26:42 ID:lAzS/p7s]: 三日に一回オナニーしないと気がすまないたとえ性欲がなくても・・・
性欲がないのにオナニーするのは辛い・・・でも三日に一回しないと気分が悪い。
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 17:26:55 ID:HTgRIxYK]: 細かすぎて親が理解できないようだ
俺の症状
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 17:31:35 ID:CSr4/4q6]: どんな症状だい？書くだけでも曝露療法になるらしいよ。

今日から俺は！
神様や仏様や亡くなった人への暴言を曝露する。
ご先祖様に関してもやろうと思う。
もう徹底的にやらないと治らないのがわかってるから。

・・・どうか、罰は当てないでくださいね、治療ですから。
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 18:01:16 ID:6eWwSYrB]: 最近マジ酷くなってきた
母親を嫌いでもないのに首を絞めてやる風なビジョンが浮かんだり
食べ物に対しても毒物仕込んでやるとか毒が入ってるんじゃねーか？
とか思ったり
仏壇が気になって仏壇を壊したくなる思いが時々なる

もうこれは薬増やしてもらうしかないよな；；
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 18:33:08 ID:Ruu8K8/p]: ホントなんていうか…嬉しいな。
神様や亡くなった方を不本意に冒涜してしまったり、
周りにある命を奪ってしまおうと考えてしまうとか思ってる人が
自分だけじゃないことがわかって。
小学生の頃からだったよ。いとこの赤ちゃんを抱っこしたとき
殺してしまいそうで本当に怖かった。(もちろんそんなことなど思ってはいない)
お母さんの背中を見てると胸が苦しくなる。
このスレに出会えてよかった。ここに書き込むことでだいぶラクになれる。
ありがとう。
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 18:58:08 ID:CSr4/4q6]: >>917
ちょっと統合失調症の妄想が入ってないかい？
毒が入ってるんじゃないか？って入院中にそういう患者を見かけたもので。
落ち着くんだ。

俺も加害妄想あるよ。
最近はネットやってるだけで自分が罪を犯していそうで不安だ・・・。
で見てるページを、ブラウザボタンの戻るを押したり進むを押したりして行ったりきたりして
このサイトやページは違法じゃない、合法という風にいちいち確認する。
ちょっと前までニコ動とかも見ただけで違法なんじゃないかと不安になって見れなかった。
意味が分からなかったらすまない。
現在進行形でこれが辛い。
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 19:48:37 ID:6eWwSYrB]: >>919
妄想が強いとは言われたな
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 21:12:14 ID:fsu2PTKc]: この頃携帯電話を開いたときに、オートロックが作動してるか瞬時に当てられなかったら
一度閉じたりしてやり直すかしずにそのままいじると不特定な不吉なことが起こるって言う
強迫観念がしつこく出てくる。
でも、一応開ける前に『ルール』を受け入れないって言う自己設定をすると
回避することも可能だが、やっぱ携帯電話は何気なく開けるもんだし、このルールを
あらかじめ受け入れない設定にするという思考自体が立派な強迫行為になってるから
やればやるほど逆に悪化させるだけって言うのは見えてるし…

ところで全ての人ではないが、強迫観念で苦しむときって、なぜか大抵一つの
強迫観念しかなく、二つ以上の強迫観念で同時に苦しむことがほとんどないのが少し気になる。
ある強迫観念に苦しめられてるときは、新しい強迫観念はほとんど出ないか、出たら
さっきまでの強迫観念が脳を入れ替えられたみたいに気にならなくなることが多い。
よく分からないな…
922 名前：優しい名無しさん [2010/09/04(土) 21:31:51 ID:caHUPCnP]: >>921
一つのある観念に執着するのが強迫観念であり、
ある一つの観念に執着していれば、当然、他の執着意識は薄れる。
心理的に当然のことといえる。

だから、たとえば、他に重大な心配事とか病気とかが発生すれば、
その期間だけそれまで苦しめられていた強迫観念は薄れることになる。
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 22:30:17 ID:u5Cpvct2]: >>914
俺なんて毎日しないと気がすまないが・・
SSRI飲んでたときインポみたいな症状になるからすぐ飲むのを止めたよ。

関係ないけど、今日PC作り直すためにいっぱいパーツ買ったんだけど、
すごい罪悪感がある。こんなにお金使って何やってるんだみないな・・
なんだこれ？返品しようかな
気づくと買ってよかったんだよなーと自問自答している。
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 22:42:53 ID:v+vQbsm6]: 睾丸にほくろができてた・・・・
悪性だったらどうしよう 1つ失うことになったらどうしよう想像を絶する痛みを味わうんじゃないのか・・
ちょっと異変を見つけただけでこの有様
女性に嫌われる事が書いてあるコラム読んだだけで当てはまらなくても気にしすぎてしまい自滅
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 22:46:11 ID:6eWwSYrB]: >>924
いやそれはびびるだろふつう
訊いた事ないし
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 22:52:57 ID:CSr4/4q6]: >>920
誰に言われたの？医者？親？

ネットがやりづらいんだがどうすればいいんだろう・・・
かまわずやりたいようにしていればいいのかな
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 22:55:40 ID:6eWwSYrB]: >>926
医者だよ
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 23:01:20 ID:v+vQbsm6]: >>925
やっぱりそうかな・・

最初はアスペルガーを疑ってたんだが精神疾患調べてるうちに強迫性障害にたどり着いた
アスペルガーと強迫性障害を併発してる人なんていない・・よな・・？
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 23:15:39 ID:CSr4/4q6]: >>928
呼んだ？
930 名前：優しい名無しさん [2010/09/04(土) 23:17:25 ID:Nb4yQgQb]: メマンチン
931 名前：901 mailto:sage [2010/09/05(日) 00:16:50 ID:HG3JmSAZ]: >>902
レスありがとう。
強迫行為をしてはいけないと分かってはいるんだけど、
これは人の命に関わるのではないかと思うと確認せずにはいられないんだ…

このスレでは加害恐怖って少ないのかな？
自分が人を殺してしまうのではないかとか、外で物を落とした気がして、
それを拾った人がうちに来て家に火を着けるんじゃないかとか考えるんだけど。

こうやって書き込むだけでも、ここから個人情報がばれて家に誰か火を着けに来るんじゃないかと少し感じてしまう…。
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 00:18:46 ID:buQLT0Ba]: >>928
一応、そいうひとの強迫行為はアスペルガーからくるものとされるはず。
933 名前：優しい名無しさん [2010/09/05(日) 01:44:20 ID:DNgyJ2b/]: すぐに、脳が緊張状態になってしまう。
助けて。

この病気、色々言われてるけど･･･
なにもしないから駄目っていう風にいわれるが、
病気になったから、なにも出来なくなって気がするのは俺だけか？
934 名前：優しい名無しさん [2010/09/05(日) 04:35:33 ID:1oFUJaob]: 暴露妨害法だけで治すことって出来るのか？

薬と併用じゃないと意味がないとかある？
935 名前：911 [2010/09/05(日) 09:24:45 ID:YN5cNCBK]: >>912
普通の人はそうなんでしょうが、私の場合、かなり神経質でして・・・。

>>913
> 俺も事務的に感じることがあるけど、それでも何とかやっているよ。

そうですか。私が受けたときは、なんか、大学院生がやってるような感じで、頼りなげだったんですよね。

入院になるか外来になるかは分かりません。まず、大きな病院で診てもらうことかなあと。
その前に、眼鏡をなんとかしたい・・・。
936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:16:01 ID:WPSuehdm]: 何か特定の行動をすると不幸になるような気がする
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:41:13 ID:wuReqxFQ]: 社会不安障害まで持ってるからたまったもんじゃない
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:44:01 ID:oPpITl7g]: 入院して治してえ
潔癖で何もできなくて寝たきりなんだけど入院できるかな
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:49:13 ID:OzFpP6+g]: >>938
医師の診断が必要
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:54:55 ID:oPpITl7g]: 強迫性障害って診断は貰ってるよ
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:58:09 ID:OzFpP6+g]: いや入院先の病院
普通の病院じゃ入院させてくれないだろ
たとえば秋元病院とか
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 11:08:43 ID:oPpITl7g]: 明日精神科に連れてかれるのよ
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 11:19:38 ID:OzFpP6+g]: そうかガンガレ
944 名前：優しい名無しさん [2010/09/05(日) 16:56:22 ID:2BeRN1E9]: 私の人生これからだ
945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 18:12:40 ID:YckvRhem]: 神経症かと思ってたけど、トーシツだったかもしれない。
トーシツの薬飲んだらラクになったから。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 19:24:43 ID:MBi2ddQU]: >>930
？？
>>931
加害恐怖
ネットをやっていると自分が違法なことをやっているんじゃないかと不安になる。
>>934
意味がないことはないけど、やっぱり薬と併用のほうが不安が下がってやりやすいというのがある。
947 名前：優しい名無しさん [2010/09/05(日) 20:32:26 ID:kf9WE+28]: 疾病恐怖。足裏のホクロがガンになるんじゃないかと疑って切除した。検査結果が良性で安心したのもつかの間、今度は手術で傷をつけたために取り残したホクロ細胞がガンになるんじゃないかと不安になった。
医者にそんなことないって言われても不安が消えない。どうして…
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 21:12:28 ID:MBi2ddQU]: 心気症は、カウンセリングで治癒するよ。
俺も、心気症だったけど、カウンセリングでだいぶよくなった。
誤嚥性肺炎が怖かったけど、今ではほとんど気にならなくなったよ。
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 21:56:53 ID:r+/VWBul]: どこか体調が悪いとやばい病気じゃないか…って不安になって何時間もネットで調べたり、病院にも何回も行ってしまう
頭では分かってるんだけど、調べるの止めるといろいろ考えて死ぬほど怖い

これって強迫性障害なのかな？
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 22:07:27 ID:MBi2ddQU]: 紛れもない強迫性障害の心気症です。
まだ病院にかかってない場合は速やかに受診してください。
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 23:34:25 ID:OzFpP6+g]: 仏壇が一番気になる
部屋の出口付近にあるんだが出入りするたび
唾はく妄想とか壊す妄想が浮かぶ
まじですんません

薬増やしてもらってこないと
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 23:44:30 ID:3a3r4FEe]: ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_gomeifuku.htm
にある「ご冥福をお祈りします」AAを2ちゃんの【訃報】スレに貼りまくってみる暴露療法
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 23:46:10 ID:eJu5MhAL]: 規制されるぞｗ
954 名前：優しい名無しさん [2010/09/05(日) 23:59:00 ID:849NVLu5]: ２ちゃんは暴露療法には手頃だね。
わざと、自分にとって縁起の悪い言葉を使って書き込んでみたり。
ま、逮捕されない程度に頑張ろうぜ。
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 00:13:09 ID:db5zyO6w]: 強迫性障害に罹って得なことってありますかね？
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 00:25:18 ID:7NLkZ0Sd]: 骨折して入院した。汚染恐怖にはマジ地獄だ。しかも二ヶ月入院しなきゃならない。
それともこれを気に暴露療法に励んでみるべきなのだろうか？暴露は有用なの？同じ様な境遇の方、いますか？
マジ助けて。
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 01:58:06 ID:2m7JlK/F]: 強迫とうつがダブルで発症。最悪の一週間だった。
しかし、とにかく我慢。我慢に我慢。
このくり返しで少しずつ病状が治まってきた。
うつが併発はしていたが、症状が時を同じくして出たのは初めてだ。
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 02:22:06 ID:WGwNy6Hx]: >>951
あるある
地蔵や事故現場通るたび不謹慎な事考えるのはどうしてなんだろ
訃報を聞いたら亡くなった人の悪口を心の中でいってたり
それを必死にやめさせようとしたらさらに不謹慎な妄想が止まらなくなる
あと虫を見かけたら虫の大群を妄想して思わず声をあげてしまったり
テレビの中はブラウン管の代わりに多種の虫が詰め込まれておりそれがモジャモジャ動いて
映像になっている妄想とかよくする

気分を悪くしてしまったらスマソ
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 02:33:38 ID:orcYopH/]: 自分が汚いから、周りの物を思いっきり触れないというような人はいないかね？
960 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 04:14:04 ID:dAJNqwoA]: わかるわかる。
961 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 11:19:32 ID:fMdwN65U]: 今全国的に強迫を治療している病院ってどこがある?
じけい医大くらい?
962 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 13:44:46 ID:dAJNqwoA]: じけい医大って何すか？
なんでそんな大げさなところに行くんですか？
精神科や心療内科、メンタルクリニックを名乗るところで、強迫の治療してないところはないですよ。
町の小さいクリニックの方が、かえって親切でいいですよ。
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 13:51:47 ID:CIXs2V43]: 夢の中で見たものが現実に起きたかもしれない…て考えが頭の中でぐるぐるしてて死にたくなる
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 16:18:33 ID:6dZlHT0M]: >>954
そうだね。２ちゃんには氏ねとか消えろとざまあｗとかうざいとかきもいとか
書き込まれてるもんね。

暴言って２ちゃんに書き込むと良くないの？
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 18:17:25 ID:db5zyO6w]: >>962
慈恵医大じゃ他ではやってない何か特別(もっと踏み込んだ)
な治療をしているということでは?
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 21:55:34 ID:ngAzYaJf]: スミマセン。

人の首を重く痛くさせてしまうのですが、どうしたら治せますか？
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 22:34:50 ID:6dZlHT0M]: 意味が分かりません。
968 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 23:36:14 ID:x7NADrv3]: 強迫は認知の病気らしいよ。
とにかく感動しよう。

感動したくても出来ないだろうが、感動出来る分野が必ずあるはず。

音楽なりスポーツなり。

なんでも良いよ、とにかく｢良い感情の動き｣を起こしてみて。

何かが変わるから。
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 00:33:50 ID:hNwVSdMb]: 薬飲んでる人にちょっと質問なんだけど、何を処方されてますか？
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 01:10:45 ID:oxXMA/7y]: デプロメール
レキソタン
ソラナックス
アキネトン←コントミンで副作用を起こしてからずっと
971 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 01:23:34 ID:gIRkO6+H]: コントミンはやばいよ‥
972 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 02:57:34 ID:tFmjn7VT]: 脳を麻痺させる薬だよ
もうその事自体をわからなくするみたい
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 03:45:04 ID:fzihzZbK]: アナフラニール
レキソタン
ジプレキサ
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 08:52:25 ID:oxXMA/7y]: >>971
夏場になると症状が悪くなるから、よくわからないが処方された。
すると、身体がそわそわし、震えが収まらず、吐き気をおぼえた。
最初は風邪だと思い内科に通ったが、原因が分からんのか治療費だけとられる・・・
薬のせいかと思い、ウィキペディアを調べるとジャストフットの副作用例
再び病院へ診療を受けにいったら「合わなかったんですね」←ふざけんな！
なにくわぬ顔で、アカシジアを抑えるアキネトンを処方。
で、また同じようなことがあり次はパキシルで副作用。
あれはコントミンを凌駕するほど問題のある薬だった。
はじめに「パキシルはまずいのでは？」と聞けば、「飲んでみないとわからないでしょう」との返答。
それ見たことかと酷い副作用で三日で服用をやめた。
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 09:55:48 ID:gR1HtcXd]: 過去の出来事が気になって仕方がない
ミスを犯したんじゃないかって
物事に集中できない
部活だって本領発揮できない
勉強もできない
せめて趣味だけでも…
集中できない
ましてやアニメ見てたら悲しくなってくる。
976 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 11:09:40 ID:gIRkO6+H]: 九大精神科全然使えない
977 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 11:54:50 ID:NOKjPnB9]: 20台30台で一回づつ発症したけど40台半ばになって
多少軽い強迫傾向はあるけど日常に支障はあまり無い

ちょっと本を読むのが遅い。強迫と言うより流し読みして意味わからなくなって読み返すのも多い
ページを確認しながらめくるのはある。それも飛ばしたらいけないと言う強迫の表れかもシレン。
以前は頭の中で文字を音声化して読んでいたが今は少しはなくなった。

テキトウになるのが一番だろう。　
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 14:39:18 ID:EjyYd8w+]: >>976
どうして?
国内じゃ早くからOCDの治療の研究を専門的に行ってきて、先駆的かつ
先進的な病院じゃない?
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 15:51:29 ID:zZrHTlU+]: 今の症状が強迫性障害かよく分からない。
普段の生活のあらゆる場面で何らかのルールが存在し、それがあらかじめ決まってる
ルールだったり、あることをしてると不意に出てくるルールだったりで、出来なければ
一からやり直しとか自分や他人が不幸になるとか逆にもう一度失敗すると相殺で取り消せるとか考える。

例えば、キーボードを使ってる時、不意に次に打つ文字を最短距離で打てなければ
ならないと言うルールが発生したり、コンセントを穴に差し込む時、不意に一回の
差込で入れられなければならないと言うルールが出てきたりとか。

こんなのやめたい、やりたくないといくら思ってもどうしても有意識的にルールを作ってしまう。
出てきたルールを無視しても「自分でルールを作っておいて無責任」「逃げるなんて
情けもの」とか思って簡単に無視することが出来ない。
他にも、これ自体が自分にあらかじめ与えられた任務、責任的なものに感じて
やめることが出来ないと感じてしまう。

特にここ最近はもう半日、一日中こんなんで、
この状態強迫性障害だと思うのだがどうなんだろう
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 16:21:36 ID:OcLP1Zbz]: >>976
俺も気になる。なんで？
入院を断られた？
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 16:47:44 ID:0bS+ijf+]: >>968
以前潔癖がひどかったとき、泊まりの家族旅行に行ったら改善したことがあったが、
そういうことだったのか。
今日もみんなでスポーツをやり、それでいい感情が起こったからか
今だいぶ曝露できて楽になったよ。

つまり認知を再構成すればよくなるってことなのかい？

>>969
セディール
パキシル
エビリファイ
他眠剤
982 名前：914 mailto:sage [2010/09/07(火) 17:24:56 ID:+lrUDuqR]: >>979
まさに強迫観念+行為で成立するんじゃない？
俺がそんな感じ。
何かある度にルールが頭に浮かぶ。
ある意味、頭の回転早いなーなんて思ってしまう（笑）
辛いというか面倒くさい
983 名前：956 mailto:sage [2010/09/07(火) 19:11:11 ID:7Y3yt/6+]: 今日も一日、ガクブル過ごした。しかもずっとベッドの上だから、余計な事を考えて、家にあるものまで、「あれ、（今になって）汚いんじゃないか・・・」て考えてしまって・・・。
また眠れない夜が来るのかな・・・。誰か助けてよ。
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 19:57:12 ID:czYBfPd0]: とりあえずカウンセリング受けろ
だが、薬はつかうな。
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 20:07:56 ID:0bS+ijf+]: 薬物療法は良くないの？
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 20:57:19 ID:czYBfPd0]: 薬が無いと何もできなくなる。
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 21:47:04 ID:7Y3yt/6+]: >>987
精神科がないんだよ。その病院。
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 21:48:47 ID:7Y3yt/6+]: アンカーをミスった。>>984だ。
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 22:35:54 ID:wTAV50+/]: 強迫は脳の思い出したりする記憶の部分、前頭葉の動きが悪くなっている、とか見た。
訓練で結構なんとかなるとか本には書いてあった。
990 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 23:54:02 ID:IQBMkdg7]: 最近水道水に小さな白いゴミみたいなのが混じってます。
なんでしょうコレ・・。
アカみたいな。
場所は都内です。
普通に白湯にしても残る。
仕方なく飲んでるけど。水道局に明日電話しようか。
不安で不安で。
991 名前：”管理”人 [2010/09/07(火) 23:57:05 ID:3uxQ0No1]: 死んだら強迫観念も亡くなります。
さあ神の元へ参りましょう。

完
992 名前：優しい名無しさん [2010/09/08(水) 00:01:51 ID:VUyR1bBX]: >>990
最近、年金対策ミイラの話をよく聞くから、そういうのは怖いね。
993 名前：夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA mailto:sage [2010/09/08(水) 00:13:10 ID:x/aWrPsV]: 次スレ立てますよ
994 名前：夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA mailto:sage [2010/09/08(水) 00:30:44 ID:yHt/HOIB]: 次スレ立てました

強迫性障害（旧称強迫神経症） Part48
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283872462/l50
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 00:57:01 ID:+VTAvZyn]: >>994
乙です！
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 03:59:44 ID:xO0/WsB5]: >>989
どんな訓練?
薬は逆に前頭葉をボッーとさせると医師が言ってた。
997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 13:45:06 ID:mUXyGbKV]: >>982
レスありがとう。
やめたいやめたいっていくら考えてもきかないからやっぱりそうかな…
というかここまで酷くなると、本当に自ら有意識的にルールを作ってるのかすら
もはや分からなくなってくる。
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 16:38:08 ID:JcIC//B4]: >>986
確かにそれはあるね。
所詮薬なんて気休めに過ぎないし
やっぱ行動療法あるのみだね。
999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 16:38:58 ID:JcIC//B4]: ９９９！
1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 16:39:57 ID:JcIC//B4]: １０００なら強迫性障害よさらば
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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