- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:23:05 ID:ktpMnyty]
- >>980 を踏んだ方は、スレ立て→誘導をお願いします。
出来ない場合はスレ上で報告の上、誰かに依頼して下さい。
以降次スレが立つまでは、スレ立て関係以外の雑談等は控えて下さい。
■前スレ
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 １３
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269232990/
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:06:47 ID:lK0GlUpd]
- >>68
根性論とか性悪説じゃADHDは制御できないよ
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:15:38 ID:EULp8Ebb]
- 死ぬくらいならコンサータ個人輸入して飲めばいいんじゃない。
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:20:40 ID:7x9vzeAh]
- 次いでなので、自分が試したものを挙げてみる
・効果のあったもの
筋トレ、オナ禁、自炊、数学、ノコギリヤシ
・それなりに効果のあったもの
カフェイン、サプリメント（亜鉛、エビオス、ビタミンＣ）、その日あった事を思い出す訓練
・効果がなかったor副作用がひどいもの
スマートドラッグ、セントジョンズワート、ＤＨＡ
・効果はないが、精神が楽になるもの
自律訓練法、常住死身
効果があるものでも根治からは程遠いレベル
もう若くも無いので、できることなら早急に根治させたい
リタリンが禁止された現状では、見通しが厳しいかもしれんが
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:24:20 ID:EULp8Ebb]
- コグメドやった人いない？
つうか「○○やった方がいい」って提案は山ほどあるんだよな。
できない俺らがカスなだけ。
- 86 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 23:48:24 ID:HL7e44S2]
- ・何やらせてもダメだな
・動作が鈍い！
・何休んでんの？
・おまえ使えない
・ボケっとすんなよ！
・おまえ自分の意見無いの？
・発言しないなら存在しないのと同じ！
・業務の邪魔！
・はっきりしゃべれよ
・声が小さい！もう一度！！
・いい訳ばっかしてんじゃねーよ！
・目を見て話せよ！
・ったく役に立たねーな！
・なぁ、お前いつになったら仕事覚えるわけ？
・お前こんなことも分からないの？今まで何してたんだ？
・もう説明しただろ！何回も言わせるなボケ！
・おまえ挨拶もできないの？
・おまえ一般常識知らないよな
・ビジネスマナーがなってない
・こんなの小学生でも出来るぞ？
・お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！
・もう明日から来なくていいから、さよなら
・今お前の代わりの求人出しておいたからさっさと辞めろよ
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:01:39 ID:JS918XgP]
- >>85
参考：
jddnet.jp/binary/free_bbs/read.cgi?no=141
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:09:55 ID:Y6TdBat7]
- >>87
有料なのかｗ
>>86
ADHDというより、単に舐められてるだけ
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:33:53 ID:0JGYhy+f]
- そんなに言うならさっさと解雇しろよ
そこまで「自己都合」退社させたいのかよｗ
と釣られてみるよ！
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 01:25:14 ID:O8OieBIU]
- >>80
キツい経験してきたね。ご家庭も大変なようだし、お疲れ様。
>僕は一回言われたことができないんです。
>あと人の話しを聞くことができないんです。
これについては、確かにADHDにもあてはまりはするけれど、
ちょっと話してもらったエピソードを伺うに、
どうもADHDというよりはやはりアスペルガーの傾向なんじゃないかな？
ADHDでは即クビ、っていうのあまりないように思うよ。
アスペだとコミュ力の欠如が壁になって、即サヨナラになることは多いらしいね。
アスペのスレで相談してみるといい対処法やアドバイス得られるかもしれないよ。
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 04:44:21 ID:12waiyNY]
- スタバ、タリーズ、ドトール
ＡＤＨＤに無理に決まってるじゃんと涙ながらに書き込む
- 92 名前：優しい名無しさん [2010/06/16(水) 16:16:33 ID:jKkBNqIC]
- >>59でＦＡになってしまうな
つまりこの国に産まれてしまった時点で我々の大半は一生日陰者の欠陥人間扱い
- 93 名前：優しい名無しさん [2010/06/16(水) 22:59:32 ID:NFK6kFUA]
- 20歳過ぎてるんならその辺の性質は充分把握できてるだろうから
前もって段取りよく動ける準備をしたり
カバーする努力はしてこなかったのか？
自分もADHDっぽいのだが、親にそう一喝された
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:22:10 ID:UmvBywj6]
- 努力してもうまくいかないからみんな困ってんの。
努力してカバーできるんだったら障害とはいわねーの。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:29:34 ID:12waiyNY]
- 気にすればするほど空回る
思うように動かない
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:57:20 ID:tVEV3/4G]
- >>94
それは違うな。障害の定義を都合よく曲解している。努力してカバーできることも沢山ある。
努力して上手くいかないのは、一つには方法が洗練されてないから。
全部とは言わないまでも、当事者が苦労して編み出した工夫も少なくない。
別スレにもそういった工夫を綴ったものがあるでしょ。
そもそも、努力していまくいかないって、何をどうやって、どのくらいやってうまく行かないと言ってるの？
是非教えて。
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:04:46 ID:LuXcgtDp]
- 浮かなかった事がない。親友がいない。友達もいない。
片付けできない。やろうと思ったことが気付くと違うことになっていて、
全部中途半端で終わる。
何回言われても割戻しとかの計算方法が覚えられない。
買い物に行き、レジにいくとメイン食材がいっぱい(カゴに入れたことを覚えていなかった）
食事を作ると、和洋中混在してしまう。
やっぱり私はADHDなのでしょうか。
単に入力するだけとかの仕事は完璧なんだけど、計算伴うと、もうダメ・・・
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:57:02 ID:mS5l0foH]
- そろそろクビになりそうかな
これでやっと勉強できる時間は出来そうだけど
まだ今後の活動のための貯金が足りない・・・
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 01:13:03 ID:l/Q6D6FS]
- >>96
また出て来たね、努力万能厨。
自分がこうだから他人も皆同じように当てはまると思っている視野狭窄厨ｗｗｗ
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 02:42:34 ID:f9Tplp3t]
- 「工夫して改善」ってのは根気がいるよ。試行錯誤もいっぱい繰り返す事になるから。
自分にあった工夫をひとつ見つけるのに、いくつもの無駄な経験を経過する事になる。
そんな根気が続かず、「あ〜、ムダムダ」って言っている人が多いとしたら、残念なこと。
あと、この「工夫」ってやつは、発想の転換みたいな事を大いに要求されるので、
そういった発想の転換が不得意な人は、他の経験者のアドバイスを鵜呑みにして、
黙々と続けるということが必要だったりするんだけど、う〜ん、そういう人って
頑固な人が多いんだよな。
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 07:26:01 ID:l/Q6D6FS]
- >>100
>自分にあった工夫をひとつ見つけるのに、いくつもの無駄な経験を経過する事になる。
>そんな根気が続かず、「あ〜、ムダムダ」って言っている人が多いとしたら、残念なこと。
無駄な経験を重ねるうちに時間ばかりが過ぎてしまい、年齢的にもどうにもならなくなってしまっているとか、
周囲の人たちの我慢の限界を超えてしまって職場に居られなくなってしまったり、首を切られたりというのが
大半なんだよ。
根気が続くか続かないか以前の問題。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 08:00:40 ID:7XCM4YJ/]
- >>99
視野狭窄かもしれないけど、単純に自分のやり方を１００％他人に当てはめようとは全く思っていない。
人それぞれの特性をきちんと踏まえた上での方法論を見つけようということ。
AさんとBさんとで全く違うやり方になるということは十分考えられる。
ただ、そもそも現状は、人それぞれで何がどれだけ違うのか、何が共通するのかが明確になっていない。
だから、そういった特性を調べて、何らかの形で可視化するようにする必要がある。
例えば、意識があちこち飛びやすいのなら、その状態遷移図を書いてみる、とか。
一つの考えに平均何秒程度停留しているのか、何を考えた後、突然何に意識が移るか、とか。
あと、様々な改善の方法論の効果をきちんと示すことも必要。
どういうやり方を、どの程度の時間間隔で、どの程度の期間続けて、その結果どのくらいの改善が見られるのか。
個人差も含めてそういった傾向をきちんと示すこと。
できれば、専門家を巻き込んで大々的にやりたいですね。こういうことを。
- 103 名前：100 mailto:sage [2010/06/17(木) 11:14:47 ID:f9Tplp3t]
- >>101
よく分かりますよ。私も若いころ、半年〜１年ぐらいで職を転々としていましたから。
人生全体をスパンとして、どこまで根気よく自分の人生と向き合えるかなんですけど、
若い時機にいろいろうまくいかないと、真っ暗になってしまいますよね。
私は10年ほど前にネットが普及し始めたころ、持ち前の奇抜なアイデアと過集中が
たまたま功を奏して、今は50前にして職場ではそこそこのポジションにおります。
こまごまとした事は部下がやったりチェックしてくれますので、大変楽にはなりました。
また、このくらいの年だと健常者でも若干鈍くなってきますから、たまに自分がポカを
やっても、年のせいにしてごまかせてます。
人生、どこにチャンスやスキマが転がっているか分かりませんから、「ダメかも」と
思っている人でも、根気よく頑張って欲しいですね。自分の人生を投げ出してしまうと、
せっかくチャンスが転がって来ても、取りこぼしてしまうような気もします。
それと、若いころに苦労した経験やフルボッコされたことなどは、自分が人を使うように
なって、今、大変役に立っています。辛い人生を歩むことになりやすいこの障害ですが、
みなさん投げ出さず、頑張って下さい。(長文、すいませんでした)
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 13:40:23 ID:E2gZvSRH]
- 努力万能厨は「人間叩かれて伸びる」と信じているから
俺らの心を平気でズタボロにする
- 105 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 15:11:32 ID:TU9TEiXr]
- >>104
なんだよ、心をズタボロにするって
その被害者意識なんとかしろよ
仕事で他人に迷惑かけるときは加害者じゃないか
- 106 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 15:31:54 ID:TU9TEiXr]
- >>68
俺は幼少〜少年期、典型的なADHDだったが、父親の恐怖政治のおかげか
人前での多動で迷惑をかけないよう自分を必死に抑えていたよ
ミスや過ちを3回繰り返すと容赦ない鉄拳が飛んでくるんで、
殴られないために自己訓練法を身につけるしかなかった。
一昔前、ADHDの定義ができる前は、こんな家庭多かったんじゃないかな？
先生にも何度も殴られたし。
仕事ではミスしないことが大前提になってるから仕方ないが、
今思えば、もっと早く自分の障害に気が付けば対処できたことが多かったな
転職を繰り返したこととか、資格学習を何度も投げ出したこととか。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 15:55:24 ID:/u+prau+]
- 特効薬はゲンコツだよ
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 16:27:27 ID:E2gZvSRH]
- ＞父親の恐怖政治
こいつが歪んだ原因は環境か
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:02:55 ID:l/Q6D6FS]
- >>106
>ミスや過ちを3回繰り返すと容赦ない鉄拳が飛んでくるんで、
>殴られないために自己訓練法を身につけるしかなかった。
>一昔前、ADHDの定義ができる前は、こんな家庭多かったんじゃないかな？
>先生にも何度も殴られたし。
これで表面的な症状だけは目立たなくなって、適切な処置や対策を講じることもできずに
社会に出てから壁にぶち当たって苦しむことになってしまうんだよね。
「問題の先送り」とか「臭い物に蓋」にしかならない。
>>68
お前がぶたれろよ。鞭で打たれろよ。
飲むとADHDの症状が出る薬なんかあったらいいのにな。
そうしたらお前に飲ませて殴る蹴るしてやりてーな。
竹刀や警棒でぶん殴ってやりてーな。
血反吐吐くまで腹パンチなんかもいいかもな。
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:04:31 ID:l/Q6D6FS]
- >>105
出たーっ、定型の悪癖・被害妄想大爆発ｗｗｗ
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:39:39 ID:CUmrYhNa]
- 気持ちが悪いぐらいオウム返しだな
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 18:04:01 ID:E2gZvSRH]
- 読書感想文であらすじばっか書いちゃうタイプだなｗ
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 18:41:01 ID:cRSFVUxo]
- >>106
厳しすぎるしつけや幼児虐待、ネグレクトでもADHDそっくりの症状になるらしく、
これは、専門医でも判断を誤るほど紛らわしいらしい。環境が原因の後天的なものなら、
治るかも知れないよ。
- 114 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 20:00:12 ID:TU9TEiXr]
- >>113
そっか。情報ありがとん
虐待と言うほど精神的ダメージや後遺症は自覚してないけど、
人格形成には影響したかもね。
>108によると自分は歪んでるらしいんでｗ
愛情はたっぷり感じてたんで恨みなんかは全く無い
恋愛も結婚などの人生のイベントも人並みにできてるし、
社会にも溶け込めてるんで悪い影響ばかりではなさそうだ。
うちの母もADHDっぽいんで、遺伝だと思ってたんだが・・・
医者に相談してみるんで、そのADHDそっくりの症状のことについて、
参考になるソースを教えてくれない？
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 21:45:33 ID:cRSFVUxo]
- >>114
ADHD関連の書物には書いてあることが多いし、「虐待 ADHDそっくりの症状」でググると
いいかも。ADHDが原因でいじめられることになったのか、いじめられているうちにADHDと
同じ症状が出るようになってしまったのか、鶏と卵のような関係があって判断が難しく、
成人してしまうとなおさら分かりにくくなるらしい。
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 21:49:34 ID:CUmrYhNa]
- 子供がさんざん両親をいじめてるんだよ
親だからこのぐらいしてくれても当然ってね
- 117 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 23:11:10 ID:TU9TEiXr]
- >>115
じつは、小学生まで吃音症で、今でも緊張すると言語障害気味になるのは
親の厳格な躾が原因かもしれない
親父恐かったもんなぁ
ともかく情報ありがとう。
いずれにせよ、障害は克服しなきゃならんから、治ったほうがいいな
- 118 名前：102 mailto:sage [2010/06/17(木) 23:36:50 ID:hRRVVLob]
- >>103
貴重なお話、ありがとうございます。すごく励みになります。
こういった成功側の話が少しでも増えてくれることを願ってます。
>>104
>努力万能厨は「人間叩かれて伸びる」と信じているから
私は別に努力「万能」派ではないよ。どんなに良い方法で努力をしても、現実的な限界は歴然とあるとは思う。
ただ、言いたいのは、>>102でも書いたように、現状は何がどうなのかはっきり分からないから、できる範囲を、方法を工夫した上で努力でカバーしようということ。
初めから投げ出したら、何も進歩、解決しない。
また、精神論、根性論を振りかざす「だけ」なのは嫌い。
確かに、個人的な経験からしても、ゲンコツという特効薬は「ある程度は」有効だと思う。
ただ、厳しすぎてもいけないし、逆に甘えさせすぎてもいけないと思う。
厳しすぎると、上の例にもあるように虐待、あるいは戸塚ヨットスクールと同じになってしまう。
甘やかし過ぎると、たとえ発達障害だからと言っても、ロクな大人にならない。
問題は、じゃあどのラインが丁度良いのか、ということ。
人それぞれ個人差も大きいだろうけど、ある程度モデルになるケース、経験談などがあると参考にはなるかも
（例えば、幼い頃このくらい怒られたが、今にして思えば厳しすぎず甘すぎず丁度良かった、とか）。
- 119 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 23:59:11 ID:TU9TEiXr]
- ADHDが認知されだしたのも児童虐待防止法ができたのもここ10年ぐらいだからね
覚悟を決めて障害と向き合って社会に順応していくしかない
自分がADHDだと一生気付かないまま、ダメ人間のレッテル貼られて
社会から疎外され、ホームレスになったり自殺した人けっこういるんだろうな、
と思うと気の毒でならない
- 120 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 00:55:35 ID:RA3y6ihc]
- >>114
子ども虐待という第四の発達障害／杉山登志郎
という本があるよ。
- 121 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 01:49:17 ID:c/qMpsyf]
- 一度に３つ仕事で伝えるとしたら
１つを高確率で忘れるな
買い物でも同じ
手に書かないと忘れるわ
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 02:03:21 ID:JuNCbtkH]
- >>106
俺は小学生の頃机の整理整頓ができなくて、担任にケツ叩き棒で叩かれ
まくって、ケツがえらいことになって担任が親に謝りにきたことがあった
俺はオヤジいなかったから、母親がそんな感じだったわ。言う事が守れな
くてビンタばっかされて、学校に行ったら担任にその顔はどうしたんだ？っ
て不安がられたり
整理整頓の類は年齢をかさねることに幾分マシになってたけど
話は変わるけど特にこういう人達は、仕事辞めるにしてもその次の仕事を
ちゃんと考えてからでないと今のご時世特にだめかもね
将来を考えれば、嫌でもクビ言われるまで続けた方がいいと思う
けど、辛い。辞める事が逃げる事じゃないかと(他人が客観的にみたら
そうなんだろうけど)いう狭間で最近ずっと悩んでる
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 05:47:56 ID:Dr6dc3wH]
- 客観的に見たら、辞める＝逃げるじゃなくて、
合わない会社で周囲に迷惑をかけながら働くより、
もっと合う仕事、もしくは仕事せずにすむような生き方で
頑張ってくれって思うわな。
そういう「辞める＝逃げる」って思考で居座られたら困る。
定型は、おまいらみたいな奴は扱いづらいし、
だからって、クビはなかなか言い出せないんだよ。
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 07:24:57 ID:YZBLKbgi]
- >>122
>けど、辛い。辞める事が逃げる事じゃないかと(他人が客観的にみたら
>そうなんだろうけど)いう狭間で最近ずっと悩んでる
合う環境を求めて移動するのを「逃げ」とほざくバカが多いんだよね。
そんなの野生動物とかの世界では生きるために必要な手段なのに。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 08:30:13 ID:T+OjbtSi]
- 自分あまりにも仕事が出来ないからコレかもと思ったが
それは、単に自分が無能なのをビョーキなんだから仕方が無い、って逃げ口上にしたいだけの甘えだろ、とも思った
かといって仕事出来るような努力も変わる事も難しくて
とりあえず自分自身の面倒もロクに見れない奴に介護は無理っていうのはよくわかった
もう自分でもどしたらいいのかわかんね
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 08:35:17 ID:h9wHqRcb]
- 逃げだの何だのと言って当人を合わない環境に縛り付けておいて、いざ当人が行き詰まってしまった時に縛り付けた張本人は大概知らん顔だからな…
自分の人生ぐらいはアドバイス程度ならまだしも、とやかく指図されたくない。
それでも指図するのであれば、指図する奴はその内容に責任を持て。
と、異動ですっかり歯車の狂ってしまった奴が言ってみる。
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:13:52 ID:RA3y6ihc]
- 自分も気分屋でヒステリックな母親から怒りをぶつけられる毎日で折檻同様に躾けられ、
精神的虐待や言葉による虐待も受けコンプレックスの塊になった。
面倒が嫌いで自分の保身が第一、自己都合で動きマニュアルや世間体を気にする母親で、
そこには愛情は感じられなかった。
やり方は一切教えず、ただ怒るだけだったが、子供の頃からメモを取ることと小遣い帳を付けること、
身の回り品ををまとめて一ヶ所に置くことは叩き込まれた。
しかし、その反面、不安障害を持つようになり、小学生時代からメモの山に埋もれる生活だった。
教師にも苛められた。
まだADHDの概念さえ知られないころの話。
その後、バブルの真っ只中で就職し、職場でも苛められ色々苦労した。
転職も何回かしたが、負けず嫌いだったから、その職場が嫌でも、やりたい仕事が見つかり、
自分なりに何か成し遂げてから辞めるようにしていた。
今は良くも悪くも初めからADHDの概念があるのが、昔と違う点。
過集中だけでサバイバルしてきたが、そんな自分もやがて人生に行き詰まり、
２年前に初めて専門医を受診、ADDと不安障害の診断が下った。
４７歳だった。
まだ人生諦めてない。
長文ごめん！
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:09:21 ID:NfHHz/jF]
- ADHDで、しかも子どもから見ている母親の姿と、
実際のところが違うってのは、往々にしてあるからな。
育てにくい子を育てれば、人はだんだんヒステリックになっていく。
気分屋に見えても、家事育児は次々といろんな事態に対処しなきゃいけなくて、
やらなきゃいけないことはクルクル変わる。
そのうち、正常な大人でも対処できなくなる。
多動児と一緒なら世間体はかなり気になるだろう。
正直、毎日バタバタとしていれば、
愛情はあっても、それをじっくりと「感じさせる」余裕はないだろうな。
メモと小遣い帳と片付けの癖が身に付いただけでも、
おまいは親に感謝しろ。
おまいがADDってことは、カーチャンもADDかもしれんぞ。
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 12:20:53 ID:RA3y6ihc]
- >>128
遺伝だろうし、育てにくいだろうから、まぁそんなところだろうと思ってる。
毎日持って出るものをまとめて置くクセはついたんだが、片付け整理整頓のクセは一切つかず、
家が大変なことになった。
長年何かが変だと思いながらも結婚し、努力だけで短所を改善できない自分を意志薄弱と責め続けて、
次第にウツになり、汚部屋に一緒にいるカミさんまでウツになり、
離婚寸前になって医者に駆け込んだｗ。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 12:32:53 ID:UjFt6XHf]
- ＞毎日持って出るものをまとめて置く
自分は毎日持って出るものをまとめてそのままバッグの中だｗ
バッグ重いしデカイし中身カオス
でも忘れて困るよりはマシ
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 13:25:03 ID:AReo0GuI]
- >>130同じだ！
たまにカバンを変えると大変。
だが変えないとカオスがさらにひどくなるので主要なものだけ新しいカバンに移す。
古いのは片付ける気力もなくそのへんに置く。
うちにはそんなカオスカバンがいくつか放置してあるよ…
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 13:54:38 ID:CUEkZLru]
- >>42
そんなこと言ってたら定型にも当てはまる
問題はオマエみたいにADHDを盾に言い訳するヤツだということを忘れるな
ここのスレにはADHDには絶対向かないと思われてる仕事を続けているひとがいるんだぞ
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 13:58:21 ID:UjFt6XHf]
- 居るけど大概がもう嫌だ辞めたい消えたい報告だよね
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 14:20:08 ID:fO/w/5o3]
- >>127
そう、諦めずに頑張ろう！
本当に少しずつだけど、ADHDを取り巻く状況は良くなっていると思うから。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 15:17:09 ID:6MhjJRno]
- >>121
五つくらいのことを同時に覚えて進行させる訓練ってないのだろうか
ゲームでもいいけど
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 15:52:05 ID:RDzHsLpo]
- 将棋しかない
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 17:22:32 ID:WPcOcYNw]
- ずっと昔に「ぼくは航空管制官」ってゲームがあって、始めるといろんな方向から次々と
飛行機が飛んできて、滑走路を指示したりしていると、こんどは離陸したいって言ってくる
飛行機があったりして、それにも指示を出したりしていたら、「なんだ、昼間の仕事とやって
ること同じじゃないか」って思って無性に腹が立ってきて、速攻で捨てました。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 17:52:28 ID:UjFt6XHf]
- >>136
戦略ゲーが悲惨なほど苦手だ
飛車カッコイイです
- 139 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 18:27:05 ID:U4gMradv]
- やる事が５つあるとすると、確実にそのうちの１〜３個は忘れる。
自動車の運転だと前はしっかりと見ているがバックミラーもサイドミラーも見れない
安全運転の大原則、かもしれない運転が不可能。上手く言えないが脇が見れない。ミラーを使おうという発想が無い。
家から出て道のりの半分くらいまで来た所で玄関に忘れないように！って置いた持ち物を思い出す
あわてて反転して帰る。玄関で忘れ物を取った所で信号を見てなかった事を思い出す＞その事で頭がいっぱいになる
会社に着いた所で取ってきた忘れ物を出発時にポンと車の上に置いたのを思い出して顔真っ青。
当然既に車の上には無い。相変わらずミラーは変な方向に曲がったまま。
- 140 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 18:34:45 ID:U4gMradv]
- 上手く説明できないが、やらなきゃ！って事を必死にやってると
実仕事ではほぼ必ずイレギュラーな事が挟まる。 あ、コレやっといてーｗポンｗ このイレギュラーな事に異常に弱い。
イレギュラーな事が起きない時はチェック表その他で必死に１０回は見直し自主サービス残業して何とかしてるが
後で やっといてーｗって言っただろうが！！って言われてパニックを起こす。
またこの、やっといてーｗさん達は責任逃れが実に上手く立ち回りと根回しも完璧で勝ち目がまったく無い。
どの職場にも必ず居て、真っ先に私は目を付けられて利用され、毎回退職に追い込まれる。
- 141 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 18:39:38 ID:U4gMradv]
- 定型さんたちの常套句 「 わかるでしょ？ 」 がわからない
小学生でもわかるレベルで懇切丁寧に説明されるとわかるが
実仕事ではそんな余裕は無いのでパパッと説明された後 「 わかるでしょ？ 」
まったくわからないが、わからないというとどうしてわからないの！ 普通わかるでしょ！と怒り出す
わかったとその場では言っておいて当然失敗すると怒り出す。 どうにもならない。
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 18:46:52 ID:UjFt6XHf]
- ２ｃｈの書き込みにでまでＡＤＨＤの喋りすぎるの特徴出てるぞｗ
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:03:55 ID:9Scmv6VO]
- 息切れるまでやらせてあげなよ
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:59:28 ID:u6gTQBfd]
- >>141
定型は非論理的な説明でも理解できるみたいなんだけど
俺は論理的に説明してもらわないと理解できない。
あいまいな表現で説明されるとコイツ説明能力が低いなと
どんなに仕事のできる奴でも馬鹿にしてしまう傾向がある。
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 22:28:41 ID:Spbc+l6E]
- ＡＤＨＤの人で大学進学できるというのが信じられない。
俺が学生の頃、勉強しようとしても座ってるのが辛くて辛くて仕方が無かった。
砂鉄が混じった水銀が脳の中をぐるぐると廻っているような感覚に耐えていた。
自分の頭蓋を切断して脳を取りだし、氷水に沈めてジャブジャブ洗って、
頭の中のドロッとした黒いものを洗い流して、頭の中をスキッとさせたいという衝動があった。
なので、受験とか資格とか言ってるＡＤＨDが理解できない。
何で勉強などという拷問に耐えられたんだろうか？
- 146 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 22:30:34 ID:c/qMpsyf]
- >>139
俺は車に関しては普通の奴以上に注意できるけどなあ 単なる要領だし
- 147 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 22:32:20 ID:c/qMpsyf]
- >>144
俺は主語がない指示が非常に苦手だよ。
〜を〜に持って持って行ってと言われないと
わからない
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:18:45 ID:IPdobJTh]
- 脳に酸素が行き渡らない感覚がずっと続く
血流を良くするサプリとか試したら少しは変わるかな…
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:25:12 ID:cz2pi/su]
- >>148
走れよバカ
楽しようとするな
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:38:59 ID:IPdobJTh]
- 心臓弱くて運動出来ない体質なんだ
出来るならそうしてる
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:42:58 ID:Dr6dc3wH]
- 頭を下にしてみるのは？
強制的に血を巡らせる。
あとは深呼吸とかかな。
これなら心臓悪くてもできるだろ。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:51:13 ID:ObakkBzf]
- >>145
私は元々「授業を受ける」という事が何故か好きだったから苦ではなかったよ
それでも得意な科目と苦手な科目の落差は酷いもんだったけどｗ
担任の先生にも進学の方を薦められてたけど、
兄贔屓＋貧乏な親で私は進学させて貰えなかった
就職じゃなく進学を選べていたなら何か違ったかもなーとどうしようもない事を思ったりする
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:55:34 ID:Hg3BjNJe]
- >>148
この時期だから気圧の関係もあるんじゃない？
鍼灸治療、結構いいよ。
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:57:01 ID:/A5EuZsj]
- 駐車違反８４件の違反金徴収せず…巡査長を懲戒
www.yomiuri.co.jp/national/news/20100618-OYT1T01181.htm?from=main2
日頃から書類の処理が遅く、ため込んでしまったようだ
仲間だな
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:00:19 ID:TRrUr63u]
- 進学してもなあ 結局社会に出なきゃいけないし、少しでも年齢若いうちに
慣れていた方がましだと思う。だって大学出のやつが出来るような事ひとつも
出来ないから意味なし。自分でやってけそうな仕事みつけて、それに関する
勉強した方がいいと思う。年食ってからのが人生長いのに、２０代まででだいたい
決まってしまうからね…
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:08:09 ID:4vTwzGDG]
- 学生だって、何かやりたいことくらいあるだろう。
フィギュアでもゲームでも本でもいいよ。
何時間でも飽きない何かがあるだろう。
その方向の仕事に就けるように、若い頃から照準を定めていけばいい。
名をなせば、ADHDだろうが何だろうが、誰も気にしない。
今の時代、オールマイティーの能力を身につけたって、
仕事そのものが少ないんだから、無駄になる可能性がある。
かろうじて仕事に就いたって、苦手な分野なら、
遅かれ早かれ不具合が露呈する。
無茶を言ってるようだが、おまいらが精神を病まずに、
なおかつ幸せに人生を生きていくには、これしかないと本気で思う。
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:17:48 ID:2x9xT6GD]
- ID:U4gMradv
よう、俺！
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:37:37 ID:iAUx792F]
- あああああああああ、、、、
さす、もやす、さすもやすさすもやす、、あああああああ、
いやだいやだ「いやだ、もういあだ、助けてよ、いやだよ
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 02:16:27 ID:/y60lOak]
- 車線変更が苦手というか恐怖
正面に注意しつつバックミラーを見て後ろからくる車との間合いを測り
ウインカーをつけてスピードを調整し…なんて、到底一度にできない
たいてい同乗者に後ろを見てもらってる
- 160 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 02:29:23 ID:qZrY0mg3]
- バックミラーが使えるのはすごいな、オレいつもガバッと後ろ向いてバックでも車線変更でもしてる
同乗者にいつも前を見て！前！お願いだから！！と叫ばれて帰り道は確実に運転を交代させられる
前を見ながらミラーで確認して処理するという行動ができないからミラー使っても同じなんだよな
ミラーを真剣にジッと５秒くらい見つめないと確認できない。後ろ見れば２秒でできるのに。
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 02:59:32 ID:GFFwnI5g]
- 高速だと150km/h以上出さないと落ち着かないってことはない？
- 162 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 05:10:18 ID:OvT2em8A]
- 前はやたらと飛ばしていたよ。
免許取って、スポーツカーを買ってしばらくは飛ばしまくってたよ。
リミッターかかるまでいかに出すかとか
峠や山道で飛ばしたり、片側１車線の追い越しで一気に４台抜いたり
スピード狂だったね
都内でも擦り抜けて先頭に出るのとか得意だよ。
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 05:25:12 ID:pRXR78t3]
- 俺は未だに飛ばしまくってるよ。
四輪ではなく二輪で。
GSX-R1000に乗っているけど、鬼みたいな加速がたまらん。
峠や山道で飛ばしたり、高速道でふわわkm/h出したりとか。
わかっているけどやめられない。
- 164 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 05:25:27 ID:OvT2em8A]
- 車線変更して車線変更して、先頭に出て
一気に加速するのとかめちゃめちゃ得意だよ
反面丁寧な安全運転も得意だし
４トントラックもアルミトラックも運転できるし
車に関しては自由自在だよ。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 05:35:06 ID:pRXR78t3]
- >>141
俺が医者から言われたのは
発達障害者は他人や物の動きを見たり、話を聞いたりして情報を仕入れてそれを理解する能力が非常に低い。
普通の人は事前に１０の事を理解してから作業に取りかかるのに対して、発達障害者は２〜３ぐらいしか理解できずに
作業に取りかからざるを得ない。
ほとんど見えていないまま動いているのだから当然ながら失敗は多くなるし、「視野が狭い」などとも言われる。
まさに↑だよね
- 166 名前：127 mailto:sage [2010/06/19(土) 09:52:12 ID:o1Y8DavI]
- >>134
レスありがとうございますm(__)m。
励みにします。
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 10:32:00 ID:o1Y8DavI]
- >>165
横レスごめん。
発達障害者と一括りで言っても、その中には言語・聴覚IQ優位者と動作・視覚IQ優位者がいて、
それぞれのレベルと二つのIQの隔たりが能力や問題点を表していることが多い。
自分を知ることは対処治療や自己認知改善に役立つと医者から薦められて、
検査受けたけど、自分は言語・聴覚優位で隔たり(ディスクレパンシー)がなんと３２もあったorz
でも特徴と合致していたので、納得はした。
- 168 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 13:32:38 ID:EWZttD5t]
- >>162-164
通報しますた
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 14:05:51 ID:pRXR78t3]
- >>167
>自分を知ることは対処治療や自己認知改善に役立つと医者から薦められて、
>検査受けたけど、自分は言語・聴覚優位で隔たり(ディスクレパンシー)がなんと３２もあったorz
俺は３８あったよorz
こんな事比較しても何の自慢にもならんがw
- 170 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 14:07:38 ID:Lw9VhcO5]
- >>145
大学中退者はADHDの人多いんじゃないか？
俺なんか高校も中退。大学（通信制）も中退。
仕事しながら勉強は難しいね。
いかに過集中状態のときに学習を進めるか？だと思う。
綿密なスケジュール作って忠実に実行？そんなもんADHDには無理です。
スケジュール立てる途中で別なこと始めちゃうし。
でも、今年からまた通信で学生始めた。ADHDらしいでしょｗ
近所の暇なカフェ行ったり図書館行ったり工夫してるんだがやっぱり勉強すすまねぇｗ
自分のあまりの注意力散漫さにふと気付いたとき、死にたくなる。
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 14:10:23 ID:fQ7GfTRK]
- >>161-163
誰かを同乗させるのは殺人未遂的レベルだなｗ
しかし、まったくその気持ちと行動理解できる
>>164
すごいな
仕事は車の運転関係だと最適なんじゃないの？
某最大手宅配便の長距離トラック運ちゃんは年収1000万超だっていうし。
長距離だと集中力が問題になってくる？（自分はそこが問題で長距離ドライバー不適）
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 17:36:07 ID:o1Y8DavI]
- >>169
いやいや思わず上には上がって言いそうになるが…、
でもお互いこれだけ開きがあると、そういう顕著な特徴を一つの尺度ではっきり把握出来たことは、
何かしら役立つはずだよね。
少なくとも自分は、得意・不得意を明瞭に認識させてもらえて良かったと思ったよ。
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 18:56:39 ID:gIjsupRV]
- >>145
すっげー分かる。
一対一とかで誰かに見てもらっての勉強は何とか出来るけど
授業中とか部屋で一人でとか絶対無理。
ADHDで大学卒業した奴は尊敬する。
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 19:38:50 ID:pRXR78t3]
- >>172
>でもお互いこれだけ開きがあると、そういう顕著な特徴を一つの尺度ではっきり把握出来たことは、
>何かしら役立つはずだよね。
>少なくとも自分は、得意・不得意を明瞭に認識させてもらえて良かったと思ったよ。
俺も自分の得意・不得意が明確になって良かったと思っているよ。
いわゆる「見て盗む」「見て覚える」という行為が全くといっていいほどできないのは何故だろうかと
ずっと思い悩んでいたけど、その原因がわかってスッキリした。
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 19:59:19 ID:hleX+bPq]
- >>160
>ミラーを真剣にジッと５秒くらい見つめないと確認できない
教習所時代に教官からそれ指摘されたわw
とりあえず車をとめて、ミラーを一瞬だけ見てから
すぐ前方に視線を戻す練習をさせられたっけ
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:57:58 ID:LWGLsJcj]
- そいえば、鏡で自分の顔見るのもできないというか苦手だな
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 00:33:57 ID:WHK5gZeS]
- パソコンモニター見ていて突然暗くなった時、
自分の馬鹿面が映ると死にたくなります
- 178 名前：優しい名無しさん [2010/06/20(日) 04:00:37 ID:dlCOtRjx]
- >>177
つ[練炭]
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 13:31:31 ID:M2cWCQ9E]
- >>144
わかる。すげーわかる
>>145
高校時代、自分はほとんど勉強しなかったら東大は無理、
でも私大ならいけるとほとんど何の背景もなく思ってた。
五教科は無理、三教科に絞ってた。
ホント勉強時間として集中できたのはものの数日×十数分レベルだったと思う。
それまではそれらしい参考書を買い集め、集中期にざっと読みしただけ。
暗記モノは。当然反復練習的なものは無しだった。
一発で頭に叩き込んでも本番なら発揮できると思い込んでた。
集中可能時期が2年たつまで来なかったのであっさり二浪。
ほとんど俺の力なんかじゃない。やっぱりこれは親が裕福だったのが何より大きい。
それに気づくのは大学卒業してかなりたってからだったけどな。
ヒラに極めて近い地位だが、現場叩き上げの高卒からは
どうしてあいつみたいに使えないのが役職者、みたいな
嫉妬みたいなのを受けているように日々感じる。
ダメリでもなんとか今のところ正社員で居座ってるのは大卒だからかも。
- 180 名前：優しい名無しさん [2010/06/20(日) 18:13:45 ID:nRHLdbVw]
- >>173
単位ギリギリで卒業したよ。
集中できる科目は集中できるよね。
高校時代は、友達と一緒に勉強してクイズを出しまくって暗記したな。
- 181 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 00:59:34 ID:tQh2E5lP]
- 塾は２箇所に匙を投げられた。
授業途中で来るの頻繁な上、授業も上の空。
壁紙の筋に合わせて線書いたり、落書きしたり、電話線抜いたりしてたな。まぁ他動じゃないから歩き回りはしなかったが。
最終的に個人塾で課題終わらないと帰してもらえない所でお世話になった。根気有る先生のお陰で大学（工学部）も行けた。
しかし、その塾から離れると…当然、集中できなくて授業も附いて行けず、なんとか一留で卒業。
今は公共施設の管理業。夜勤、薄給、頭大して使わない仕事だけど楽。
- 182 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 05:42:48 ID:tOX51FqW]
- 俺は幼稚園で一人だけ授業を聞けなかったよ
みんなで折り紙を折るとか俺だけ話が聞けない
ただ話好きだから、近所の誰かしらと遊んでいたけど
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